Famiglie e Istituzioni. Insieme per la tutela del diritto al rispetto delle relazioni familiari

Buona sera a tutti
Iniziamo questa conferenza questa conferenza stampa il titolo è famiglie e istituzioni insieme per la tutela del diritto alle reazioni alle relazioni familiari
Io
Semplicemente introduco e poi lascerò la parola agli illustri
Relatori che sono il dottor Massimo Rosselli Del Turco che portavoce parlamentare di colibrì Italia e delegato per la tutela dei minori della città di Mentana
Che il suo intervento verterà sulle problematiche del sistema giudiziario minorile in Italia
Dopo ci sarà la il dottor Stefano boschi psicoterapeuta e ricercatore nel settore della terapia bere Brera integrata e il suo intervento verterà sulla necessità di integrazione tra le sfere di competenza giuridica psicologica
E infine l'avvocato quindi anche il collega mi ha Rosanna Fanelli portavoce gruppo quindici maggio che ci parlerà del diritto alle relazioni familiari e nuove forme di responsabilità nell'evoluzione del sistema famiglia
Ecco io oggi poco dire che rappresento in questo caso oggi le le istituzioni
Le problematiche relative ai minori figli di genitori separati comunque a lei al palo alla problematica delle case famiglie alcune problema ancora più ampio dei padri separati
Soft problematiche che qui in in Parlamento nessun partito le ha mai messe come
Punti principali del proprio programma di solito le iniziative sono proprio lasciate ai singoli deputati
E io sono di quelli che era insomma ben più di tutti ne ha fatto
Una propria battaglia personale
Ho depositato grazie anche alle segnalazioni del
Di Rosselli Del Turco
Un sacco di interrogazioni di casi particolari di allontanamento di minori di abuso dell'articolo quattrocentotre del Codice civile elemento poco un'ultima interrogazione di qualche mese fa su una a caso di una mamma di Ferrara che si è vista portare via due
I due figli senza che il che ci fosse una reale giustificazione nel senso che dalle dalle varie perizie era risultato che non ci fossero pronti a madre non avesse parto problemi di particolare tipo
Ho depositato anche sempre recentemente una proposta di legge
Che ha suscitato abbastanza polemiche devo essere sincero
Sulla modifica dell'articolo trecentotrentasette terra del Codice civile in materia di provvedimenti del giudice in caso di inosservanza delle condizioni di affidamento dei figli da parte
Del genitore affidatario devo essere sincero oltre a me c'è anche la collega io no rade chissà che fa parte della Commissione bicamerale infanzia
E adolescenza che anche lei si occupa molto di questi tipi di questo specifici argomenti comunque in genere tutto il nostro gruppo parlamentare alternativa libera però ecco devo dire che siamo forse gli unici che ne fanno un po'più una uno dei punti principali del loro programma invece queste sono problematiche che riguardano migliaia dati centinaia di migliaia di persone
Io sono problematiche che non non hanno un colore politico
Quindi io spero anche che è lì che il Governo società anche a parlare con il Ministro rimando ad un incontro una volta
Possa veramente tenere presente questo questo tipo di di problemi possa provare a risolverli
Nel più breve tempo possibile speriamo già in questa legislatura anche se è una legislatura che che volge al termine che io vi ringrazio e lascio già la parola al
Massima dottor Massimo rosari Del Turco grazie
Grazie
Io vorrei che introducesse
L'avvocato bambina nessun problema
Prego o no o che parte allora la l'avvocato Losana Fanelli
Grazie onorevole Tancredi turco grazie davvero per l'attenzione rivolta al tema delle relazioni familiari e nella fattispecie al tema dell'alienazione genitoriale
Negli ultimi anni abbiamo visto scorrere fiumi di parole sulle Nazioni genitoriali
Molto spesso ci siamo soffermati sull'etichetta ci si affanna ancora definirei dalle Nazioni genitoriali qualcuno la definisce sindrome usando le cronico passo
A qualcun altro non piaceva definizioni di sindrome
Al di là dell'etichetta crediamo che quello che importa sia la sostanza
E la sostanza e
Che l'eliminazione genitoriali è una forma di abuso e di violenza sui bambini
E sono sempre più frequenti i casi di bambini che nelle separazioni coniugali restano orfani di un genitore vivo
Solo cinque righe
Qualcuno ha scritto per noi
Così se le nazioni genitoriale
Franca emerito
Si conoscono all'università nasce un amore
è una di quelle storie che portano l'etichetta e per sempre
Franche meri si sposano una mattina di primavera
In una chiesa in campagna franche meri costruiscono la loro casa la dipingono la Reitano
E fanno delle foto che finiscono nell'album dedicato la loro storia
Ha una copertina color glicine perché è un colore che piace a tutti e due
Nasce una bambina e assomiglia toppa
Poi nasce un bambino agli occhi della mamma
Ed è solo dopo la nascita di figli che tra franche meriti cominciano delle incomprensioni sempre più intensa e sempre più forti sfociano in violenza
Io la violenza delle mani si aggiunge la violenza delle parole
Ed è quando uno dei genitori non starò a dire quali poco importa
Quando uno dei genitori decide di porre fine al conflitto coniugale e comincia a parlare di separazione
E qui che nella mente dell'altro genitore nasce un'idea atroce
Non vedrà mai più i tuoi figli questo
E quello che dice solitamente un genitore alienante
E pian pianino comincia ad allontanare i i figli dai genitori buono che ha sempre rappresentato per quei bambini un punto di riferimento prima della separazione
E i genitori alienante comincia a raccontare delle bugie troppo pesanti per il cuore dei bambini comincia a parlar male dei genitori vittima di alienazione e si circonda di persone
Che potremmo definire veri complici
Che
Per l'interesse economico o altro si rende compiacente dei genitori alienante
E sostiene quelle Bugie rivolte verso i genitori ad in atto
Fino a che
Quei bambini sono portati via e strappati dal padre o dalle madri vittima di alienazione
E allora il genitore vittima di tanto dolore chiede aiuto le Società ma la società non capisce chiede aiuto la giustizia
E la giustizia tarda ad arrivare
Questa
E
Le alienazioni genitoriali
Non starò a dire quanto possa essere grandi il dolore di quel bambino privato illecitamente di un genitore
A tutti noi
Sarà capitato da bambini di perderci nelle Foglia di non ritrovare chiudo Paola mamma
Ripensando a quel momento ci torna in mente un senso di abbandono di dolore di paura
Paura svanita soltanto con ritrovare il genitore perso ebbene
Pensiamo a quell'istante moltiplicato all'infinito
Quei stop e il dolore dei bambini vittima di eliminazione di bambini impauriti dei bambini persi dei bambini che non hanno altra strada per contenere tanto dolore
Se non quella di credere alle bugie che ci vengono raccontate
Se non quella di allontanare il genitore e da qui si sentono abbandonati
E non starò qui a raccontare il dolore del genitore
Alienato
Sappiamo quanto il dolore per la perdita di un figlio sia innaturale nessun genitore e preparato le perdita di un figlio
E così mentre i genitori vittima di alienazioni si affanna per recuperare il rapporto
Con
Il figlio e di salvarlo e di restituirlo al proprio amore
La giustizia tarda ad arrivare
E qui si inseriscono gli ausiliari dei magistrati
Delle figure che dovrebbero in qualità di consulenti o assistenti sociali
Garantire
La relazione del genitore con entrambi figli
Perché sappiamo quanto sia importante per i figli mantenere un rapporto continuativo con entrambi i genitori pur dopo la separazione coniugale
Ed invece incredibilmente sembra quasi che i ruoli si invertono
E che chi è tenuto a garantire la ricostruzione del rapporto con i genitori vittima di alienazione
Sembra quasi favorire genitori alienante e il bambino finisce per essere incastrato in consulenze medicalizzazione i psicoterapie senza diagnosi
Che non hanno ragion d'essere e che non hanno fine
Sì con terapie che peraltro non sono consentite dal nostro ordinamento ricordiamo infatti che l'articolo trentadue della Costituzione sancisce il principio per cui nessuno può essere sottoposto a trattamenti sanitari obbligatori
Eppure accade che quando un bambino rifiuta il genitore perché si sente
Abbandonato da quel genitore
Gli vengano imposti dei trattamenti coatti di terapie senza diagnosi di terapie che di fatto rappresentano una vera lesione della propria libertà di terapie che nei fatti
Diventano oltremodo dannose e che finiscono col tempo per associare nella mente di quel bambino l'idea dei genitori vittima di relazione al genitore sbagliato al genitore da rifiutare
Se in questo momento in questa sala ci accorgessimo di acqua che scorre sul pavimento
Forse ci verrebbe in mente
Di risolvere il problema dell'allagamento tirando via l'acqua senza chiudere i rubinetti
Questo
Accade nella di nazione genitoriale
Incredibilmente accade che nei procedimenti volti alla immediata
Ricostruzione del rapporto del genitore alienato con il figlio vittima di alienazione si continua a mantenere il figlio vittima di alienazione
Sotto le sento coercitivo e condizionante del genitore alienante che lo induce a rifiutare il genitore buono e poi si pretende di curare quel bambino con psicoterapie che non hanno ragion d'essere
Ebbene
Noi crediamo che l'alienazione genitoriale non sia nulla di difficile
Che l'alienazione genitoriale può essere risolta
Ed è per questo
Che abbiamo pensato con un gruppo di colleghi e di esperti
In
Materia di minori e di alienazione genitoriale di far luce sul problema
E abbiamo pensato che insieme alle istituzioni possiamo e dobbiamo trovare una soluzione per l'alienazione genitoriale
Abbiamo scelto di dare al nostro gruppo il nome quindici maggio scelto dal nostro esperto di comunicazione
Perché quindici maggio e la giornata internazionali della famiglia istituita sin dal mille novecentonovantaquattro dell'ONU
Abbiamo scelto di chiamarci quindici maggio per ricordare che la famiglia rappresenta il nucleo centrale della nostra società
Non soltanto a livello nazionale ma a livello internazionale
Per richiamare l'importanza del diritto alle relazioni familiari diritto sancito nella nostra Carta costituzionale all'articolo ventinove della Costituzione
Che per l'appunto riconosce la tutela
Della famiglia
E non è un caso che il successivo articolo trenta della Costituzione
Dopo aver richiamato la tutela dei diritti e riconoscimento pieno della famiglia
Ricorda e sancisce il diritto dovere dei genitori di entrambi i genitori
Di istruire educare mantenere i figli
Il diritto alle relazioni familiari intendendo come relazione familiare il rapporto principale
Genitori e figli o che non può e non deve essere in alcun modo violato in conseguenza ed a causa della separazione coniugale
Trova poi un riconoscimento nell'articolo trecentotrentasette ter del nostro Codice civile
Che testualmente recita che pure a seguito della separazione dei genitori
Il figlio minore ha diritto di mantenere un rapporto equilibrato e continuativo con ciascuno dei genitori di ricevere cura educazione istruzione assistenza moralità entrambi
E di conservare i rapporti significativi con gli ascendenti e con i parenti di ciascun ramo genitoriale
è una norma semplice
Di facile attuazione tanto più che il secondo comma della stessa disposizione normativa
Prevede che per realizzare la finalità indicate al primo comma
Il giudice adotta provvedimenti relativi alla prole con esclusivo riferimento all'interesse morali e materiali di essa
E non vi è chi non veda che l'interesse dei figli e sempre e comunque quello di continuare a mantenere rapporti continuativi con entrambi i genitori
Quei genitori che prima della separazione hanno rappresentato per loro un punto di riferimento
Sappiamo tuttavia che l'applicazione di questa norma
Troppo spesso
Al percorso complicato
E troppo spesso la funzione giudiziaria viene esternalizzata soggetti terzi talvolta assistenti sociali talvolta consulenti
Che dovrebbero intervenire prontamente
Per
Garantire
La continuità delle relazioni genitori figli ed invece tardano ad adottare provvedimenti
Efficaci
E questo consolida un allontanamento che a volte diventa irreversibile
Non starò qui a sottolineare quanto grave sia il pregiudizio che i figli riportano per la perdita di un genitore vivo
Costringere un bambino rinunciare ad un genitore eccome costringerlo
A proseguire
Il suo cammino
Su una bicicletta con un sole vuota
Quel bambino cadrà
Difficilmente si realizzerà
Gli esperti si segnalano che le problematiche di questi bambini
Non sono solo quelle che osserviamo nell'immediato bambini tristi bambini impauriti bambini soli bambini intrappolati nelle reti di una medicalizzazione che non fa onore al nostro sistema
Bambini richiamo soltanto diritto
A mantenere
Il rapporto naturali
Con il Papa e con la mamma
Il nostro esperto di comunicazione con una sola immagine ci ha descritto
Il fenomeno dell'alienazione genitoriale
E ce l'ha descritta in maniera esemplare commissioni di però lei non sono riusciti a fare
Con una sola immagine ci ha rappresentato la paura il dolore il tormento di questi bambini vittima di relazione
E ha scelto gli occhi dei bambini vittima di violenza
Bambini che ci stanno a guardare
Che ci chiedono un aiuto
Non possiamo rimanere insensibili
L'attenzione che l'onorevole Turco rivolge a questo problema fa sicuramente onore all'onorevole Turco
Il disegno di legge già presentato
Sull'introduzione
L'articolo trecentotrentasette di una norma semplice di fasi applica di facile applicazione che prevede l'inversione necessaria del Collocamento
A fronte di comportamenti del genitore con locatario volti ad escludere
L'altra figura genitoriale in danno del bambino
Rappresenta un impegno concreto
Nel segno della risoluzione concreta di un problema
Il gruppo quindici maggio ed io personalmente
Credo
Che possiamo fare noi tonno
E questo disegno di legge
L'inizio
Di un percorso al quale
Il gruppo quindici maggio io personalmente
Possiamo giungere ulteriori contenuti
Perché il diritto dei minori non resti un diritto minore
Perché i minori rappresentano il futuro sul quale costruiamo la nostra società
Devo da ultimo
Menzionare
Le numerose
Pronunce della Corte europea dei diritti dell'uomo
Che ripetutamente sanziona l'Italia e l'amministrazione della giustizia
Per l'omessa adozione di provvedimenti tempestivi ed efficaci per usare le parole della CEDU
Volti a garantire in concreto il diritto inviolabile di bigenitorialità
Certo le condanne inflitte Alitalia dalle CEDU sono
Condanne irrisorie rispetto alla gravità dei danni cagionati ai nostri figli dall'alienazione genitoriale
Ma le sentenze sono sempre più numerose
Io a ciò si aggiungono quelle azioni di responsabilità che i figli che hanno subito la perdita delle relazioni genitoriali e delle relazioni parentali
Nel corso della separazione coniugale dei genitori si accingono a portare avanti
Sì e che non sono più minori che sono diventati maggiorenni
E che oggi rivendicano il loro sacrosanto diritto a mantenere sani rapporti
Con i loro parenti
Perché l'alienazione genitoriale diventa anche alienazione parentale perché non soltanto viene escluso il genitore allenato ma vengono esclusi anche tutti i parenti
Il problema dunque non riguarda soltanto
Padri o madri alienati ma riguarda anche
I fratelli ma riguarda anche i nonni che in conseguenza a causa dell'alienazione parentale perdono qualsiasi rapporto con i loro nipotini
E per questo che noi crediamo
Che insieme possiamo far luce sul problema
Non è fuori luogo pensare
Ad una Commissione d'inchiesta che possa far luce sul problema
Insieme possiamo restituire un sorriso a quei bambini smarriti
A quei bambini che chiedono soltanto l'amore del Papa e delle mamme
Sì io ringrazio l'avvocato Losana Fanelli per l'intervento si vedeva veramente sentito quindi un grazie particolare do ora la parola al dottor Massimo Rosselli Del Turco
Buongiorno e sono Massimo Rosselli Del Turco sono il portavoce parlamentare
Di trentuno associazioni più i diciassette europee
Che si chiama Colibrì
E sono anche il delegato per la tutela dei diritti minori della città di Mentana
Allora io poi continuerò un po'sulla falsariga
Illustrando cui alcune le principali disfunzioni
Della giustizia minorile in Italia
Partiamo
Dalla
Dall'il Tribunali dei minori
Allora in genere il Tribunale minori nelle disposizioni
O nelle sentenze
Non
Non mette mai la calorico la calendarizzazione degli incontri l'articolo quattro comma tre della centottanta con della centottantaquattro del novantatre
Dice proprio che invece deve essere il giudice devono essere i giudici devono essere i tribunali
A dire
Quante volte un bambino in affidamento
Deve vedere i propri genitori o il creditore o tutte e due
In genere non c'è mai questa disposizione ma si incaricano i servizi sociali i servizi sociali
Naturalmente dietro un ordine del giudice ubbidiscono però che cosa succede succede che poi il servizio sociale in particolare l'assistente sociale poi ci mette in contrasto con le famiglie
Per cui cominciano i cominciano a litigare con la famiglia
E quindi non si riesce mai a trovare un punto d'incontro
E fanno un mestiere è un lavoro che non dovrebbero fare loro
Non solo ma questo oltre a portare grave danno a quest'incontro col servizio sociale che dovrebbe aiutare le famiglie crea anche un danno erariale
Intesa una cosa abbastanza grave perché anche altro punto cioè fanno un lavoro che non gli compete quindi noi paghiamo noi paghiamo un lavoro che non deve essere fatto ma adesso in fatto al Tribunale minori
A l'articolo quattro comma tre
Parla ancora
Che dice che in sentenza il Tribunale dei minori tribunali comunque devono mettere
Anche il periodo di presunta durata degli affidamenti anche questo non viene mai messo
Cioè lanciato punto si dovrebbe
Ci dovrebbe pensare
A seconda del problema che alla famiglia quanto in quanto tempo più o meno dovrebbe risultare il bambino
Invece ci lasciano così alla al caso alla I tempi I tempi magari degli assistenti sociali e i tempi della famiglia eccetera quindi e magari si prolungano della la lega centottantaquattro dice Massimo sarebbe vanno in affidamento
Io ho visto dei bambini che sono anni anni che stanno sanno in questa situazione
Altro altro grosso problema
L'incompatibilità
I competenza del Tribunale dei minori a volte i Burani minori sono incompetenti quando per esempio al civile
Cioè un c'è la separazione di due persone
Articolo nel toto mi sembra disposizioni attuative di file il tribunale dei minori diventa incompetente e del civile è quello che deve portare avanti questo discorso non si possono portare avanti contemporaneamente
Va anche qua ci sono dei danni dei danni erariali non solo ma poi queste famiglie varia da chi vengono seguite
Io le ho visto dei tribunali che sanno di essere incompetenti a cui hanno detto sì e dei competenti perché entro la prima udienza mi sembra bisogna bisogna dirlo al tribunale
Che poi vanno avanti vanno avanti magari per un anno un anno di in istruttorie parallele aziende si fa la stessa cosa tribunali minori
Cioè
Chi le paga tutte queste cose
Un altro problema grossissimo nell'articolo quattrocentotre del Codice civile
Quattrocentotré che tutti conosciamo abbastanza bene purtroppo chi c'è passato da questi discorsi
Quattrocentotre dice che un bambino comunque può essere allontanato invia è l'unico momento in cui il tribunale in quel momento non c'entra può essere un discorso amministrativo
Quindi vengano allontanati i bambini
Senza senza che non sia il tribunale a deciderlo per firmare eventualmente avallerà dopo o un o non questo allontanamento questi quattrocento treni
Spesso sono veramente le cose stranissimi perché venga allontanati dei bambini per presunte incapacità dei genitori per presso puntella non c'è una presunzione non si può allontanare ma lì vicino
Si può allontanare solamente su delle certezze
O voi ovviamente l'assistente sociale
Manda la relazione al pm
Che scusate non fa mai nell'istruttoria io ancora ne devo dire una il pm si fida di quello che dice l'assistenza sociale manda manda la relazione al giudice il giudice decide
Io nono statistiche su quanti quattrocentotre vengono approvati o meno dai tribunali
Ma io ancora ne devo vedere uno per me sono tutti approvati tutti quanti
Io ogni o il caso di una bambina
Allontanata perché l'assistente sociale arriva
Arriva
Al vedere la famiglia la famiglia non c'è in quel momento perché nel diciannove marcia la festa del papà era andati fuori l'assistente sociale parla
Avevano avvisato l'assistente sociale la bambina era un alcuni mesi che non dava scuola ma c'era un motivo poi vi dirò
Allora la redazione Lhasa assistenti fatta iscrive quattro righe e il vicino al caso ma ha detto che la bambina non esce mai e che sempre chiusa in casa il vicino di casa che poi fra l'altro io ho una lettera dove fa di questo filone smentisce quello che dice l'assistente sociale
Baldi MTM avvisati Minority Breno relaziona
Il tribunale minorile l'azione in questo caso prima che l'assistente sociale conosca la famiglia
Perché poi l'assistenza cioè il giorno dopo torna fa parlato fa un quattrocentotre allontano la bambina
Io ho letto ho letto i documenti non c'è niente che possa allontanare bambina se non il fatto che non andava a scuola si attua Bammina deve andare a scuola ma la maestra le la la mamma è una maestra
Ci sono i sentenza di Cassazione che dicono per provvisoriamente se dovesse succedere un periodo sì ma c'era un motivo perché la bambina di questa famiglia era molto povera
Per cui la bambina veniva presa in giro perché non potevano pagare la mensa eccetera eccetera quindi la mamma aveva pensato di tutelare la figlia per almeno per un po'di tempo fin quando non riuscivano ad arrotondare piedi sapete che a volte
O ti staccano luce o dei mangiare allora insomma c'erano vari problemi che a un certo punto l'istruttoria va avanti il Tribunale dei minori decide
Viene allontanata la bambina voce la sentenza
La bambina adesso è in
Adozione
è in adozione
Sentite ove sentite delle il quando interne quando succedono queste cose la Procura apre un'istruttoria perché se vengano allontanati dei bambini probabilmente i genitori hanno commesso qualcosa non so sono ma trattanti sono violenti possono essercene
Allora si apre questi istruttoria alla Procura la Procura non li manda nemmeno al giudizio dei genitori e lo le ho visto io ho letto io la darcene Hillary a disposizione
Ii genitori sono dei bravissimi genitori vogliono molto bene alla bambina in particolare la mamma è molto affezionato alla bambina
Ma la bambina in adozione ma allora Carra non si parlano i tribunali uno dice che sono le brave persone l'altrove la bambina sa in adozione
Ecco questo è un altro ai
I quattrocentotre questo atto amministrativo spesso viene fatto direttamente dall'assistenza sociale firmando lei
Ma allora il patto centotre e dice se si trova un bambino e una certa situazione
Precaria
Che si giudica Giorello allontanare
La pubblica amministrazione a mezzo dei servizi per l'infanzia lo colloca in luogo sicuro
Ma
Quando parliamo di pubblica amministrazione a mezzo servizio da solo due le figure una la pubblica amministrazione e l'altro sono i servizi all'infanzia
I servizi all'infanzia sono solamente quelli chiese il buono l'ordine della pubblica amministrazione allora se fossero loro a firmare come di solito firmano sempre
Allora andrebbero contro l'articolo quattrocentotre perché le figure sono due
Se l'articolo quattro certo che
Avesse dato la possibilità
Ai servizi sociali di firmare quattrocentotre non avrebbe diviso le due figure
L'avrebbe fatta una sola predetto il servizio sociale per
Questo avviene sempre ho visto addirittura delle tele che fatte dal Sindaco che è quello che poi dovrebbe firmare effettivamente questa allontanamento fatte al servizio sociale
Ahimè anche in questo caso il Sindaco andrebbe a modificare l'articolo quattrocentotre perché unifichi ebbene dai ventinove certo non può a molti poteri ma non può cambiare la legge
E invece ho visto tanti dei tante e tante di queste deleghe
Un'altra cosa che mi ha veramente impressionato e ci quando il tribunale dei minori sentenzia e dispone
Che i bambini vengono mandati sono adottabili in pre-adozione da quel momento il bambino non può più vedere i propri genitori
Allora io mi chiedo una cosa ma
Dopo la sentenza del Tribunale minori cioè l'appello
Poiché la Cassazione
Ma come si può pensare di non far vedere più un bambino solamente dopo dopo la la sentenza del Tribunale minori quando magari fra quattro anni quando arriverà in Cassazione Pavesi e di fenomeni bene al fondo bambino può tornare a casa non succede mai
Non succede mai effettivamente quindi attenzione perché c'è il Tribunale se il Tribunale dei minori comincia a parlare in questo senso dell'di pre-adozione è difficile poi far tornare i bambini a casa
Ma come si può pensare una cosa del genere
Eppure succede quasi sempre nei tribunali italiani io ho letto delle sentenze che fanno venire i brividi
Il Tribunale dei minori che dice
Allontaniamo in bambini
In maniera non subito ma piano piano dai genitori dopo due giorni
I servizi sociali dicono allora facciamo vedere il bambino un'altra volta con altre due volte
Ai genitori o immaginate
Quando la seconda volta quando il genitore va davanti al bambino e Santino vedrà mai più
Ma come è possibile una cosa del genere in Italia
Io ma io me lo chiedo ma basterebbe io dico c'è anche un genitore forse veramente
Un pessimo genitore ma intanto che non si è chiuso l'iter
L'iter giudiziario ma fate gli rivedere in maniera protetta come volete ma un potente
No indietro i genitori non devono più sapere dove nemmeno dove stanno i bambini
Ma è possibile una cosa del genere
Poi c'è sono problemi i problemi delle delle perizie dei tribunali
Spesso i periti e tribunali
Fanno delle perizie attuano delle perizie
Per esempio sulla genitorialità dei genitori tanto bisognerebbe sapere che cos'è questa genitorialità perché per dire ai o non hai la generalità genitorialità devi sapere che cos'è ma cosa effettivamente sta genitorialità
Non è anche poi per esempio portano portano delle relazioni dove del sapere che quando un perito del tribunale
Fa una relazione deve dare prima le parti
Poi le e le parti riconsegna mi sembra entro dieci giorni che vanno che va a finire poi al al giudice
Allora consegnano queste perizie
Senza le basi di queste perizie
Per cui o uno non può giudicare se è stata fatta bene o male consegnò solo
Ciò che loro giudicano sia successo sia avvenuto
Non permettono Presidente ho spesso i giudici agli avvocati di partecipare ai fitti u invece potrebbero perché li considerano disturbanti
Un altro un altro problema grossissimo a quello dell'interrogazione dei minori come vengono interrogati minori
Se il minore viene interrogato male il minore il bambino ti dice quello che voi tu
Se vengono fatte domande chiuse domande aperte io mi chiedo per esempio un
Servizio sociale un assistente sociale sa interrogare un minore troppo fare una relazione
Dice il minore ma detto questo mi ha detto quest'altro
Ma insomma
Io ho scritto molto su questo discorso delle interviste dei minori ma se non vengono fatte bene i bambini
Quindi rispondono quello che i due nuovi
Dopo una sentenza
Il giudice tutelare per l'articolo trecentotrentasette dovrebbe vedere se la sentenza è stata fatta è stata seguita in maniera giusta più cioè tutelare non si fa mai vedere se non lo chiamano le parti
Insomma
Fra l'altro di tutte queste cose che vi sto dicendo soprattutto sugli affidamenti
Le istituzioni non ci dicono niente dal due mila dodici dal due mila dodici non sappiamo nemmeno quanti bambini sono in affidamento lo sappiamo localmente ma il Ministero non ce le dice queste cose
Allora io mi chiedo perché
Se noi non abbiamo l'informazione non possiamo risolvere i problemi
Però
Io penso
Se se non abbiamo l'informazione
Questa
è un'informazione allora qual è giudicate voi che Lazio
Grazie Massimo rosari Del Turco e ora la parola per l'ultimo intervento al dottor Stefano Boschetto
Ringrazio l'onorevole Del Turco
Del presentazione che ascoltavo quello che diceva
L'amico Massimo
Non potevo fare a meno di notare come quello di cui parlava prima è un
Piccolo spaccato di una situazione che fosse generalizzata in particolare mi riferisco
A quando
Parlava del fatto che il bambino dati notazione può vedere ancora un paio di volte il i genitori no allora se se ci chiediamo
Qual è il principio il criterio ispiratore che c'è dietro questa condotta
Nel senso che se io vado banalmente fa sui servizi e vado al bar magari qualcuno può
Dedurne può pensare può ipotizzare che io voglio di un caffè
Perché se vado invece dico vado a casa perché sono qualcuno può dire va bene si può riposare giusto ma
Non mette in cui
Io come giudice stabilisco che
Il bambino il figlio di questi due genitori può venire ancora due volte dato in adozione i genitori qual è l'implicito questa è la domanda interessante
Cosa ci sta dietro qual è il criterio che muove questo comportamento
Allora ipotesi
Forse pensa
Questa è la mia ipotesi
Che
Si dimentica di sintonia
Quindi non vogliamo creare conflitto
Fra quelli che sono i nuovi quelli che sono i vecchi
A questo perdonatemi rischi riposa con tutto rispetto per i giudici sul non consapevolezza del detti oriente fondamentali sullo sviluppo
Psichico
Cicu affettivo e ci mettiamo tutta una serie di psico eccetera eccetera
Perché se si avessero soltanto dei barlumi sul modi in cui
Il bambino si sviluppa in situ presso la psiche sapremo che questi implicito
La cosa più falsa al mondo
L'ordine non dimentica
Il bambino tra e ci sono tracce
Perfino della memoria intrauterina figuriamoci quando ha passato tre quattro cinque sei sette anni in cui gemito
A quel punto il bambino è una sola possibilità per sopravvivere spaccarsi in due
Niente
E compare quello che possiamo dire compartimentali la propria personalità
Perché se no non sopravviverà mi quindi quello che
Allora io faccio lo psicoterapeuta come è stato detto prima farci ricercatore in psicoterapia breve eccetera eccetera bene
Io come psicoterapeuta e come ricercatori in questo ambito so bene che noi
Ebbene rivolgersi al problema e nell'esame sviscerato in ogni suo d'ambito nella misura in cui poi
Ci rivolgiamo alla soluzione cioè in funzione della della soluzione in medicina c'è la diagnosi quale anche in geriatria c'è la diagnosi perché si fa una diagnosi e perché poi si arrivi alla terapia
Ma quando si fa una diagnosi rimanere avviando e questo diventa uno stigma non diventa uno strumento funzionale al intervento ripartito no
Logiche elementare di ci può arrivare chiunque non perché
Non implica un ambito di competenze come mia ma e logica elementare deve
Allora quello di cui c'è bisogno oggi
Anzi faccio un passo indietro va quando prima dicevo che
Quello che di cui parlava amico Massimo questo provvedimento cui fatto cenno prima è un semplice spaccato secondo me a mio modesto avviso
Poi i signori che si occupano di giurisprudenza mi confermeranno o meno di una tendenza che oggi è pericolosamente in atto che può essere riassunta con l'aforisma se c'è un conflitto separa
Cioè c'è un conflitto fra i genitori ci sia un conflitto fra i genitori e il figlio
Allora la soluzione e separare sarebbe un po'come sia andassi dal medico di e dicessi dottori mi fa male il braccio dicesse va bene lo tagliamo
Come lo tagliamo c'è la stessa logica torneremo da quel medico ci torneremo risposte scontate una domanda retorica no non ci torneremo da quel medico se
Ma che posso capire come ultima ratio l'amputazione dell'arto nel momento in cui tutta una serie di interventi ed i partiti hanno fallito e non c'è altro modo do per salvare la vita al paziente allora va bene ma in prima battuta parlare di separazione all'interno di una famiglia problematica
è
Una cosa che non sta in nessuna logica terapeutiche nessuna modalità terapeutica la cosa più contro terapeutico che si possa immaginare in questo mondo
Quindi
Al la mia la mia personale opinione penso che sia condivisa con
I miei colleghi e amici è che c'è
Assolutamente bisogno di un'integrazione assoluto quanto urgente bisogno di un'integrazione
Frangi un rispondenza e Psicologia affinché
La giurisprudenza cominci a vedere le cose con gli occhi della psicologia perché altrimenti si rischia di fare come quello dottore le fa male il braccio non c'è problema amputiamo
Noi ma noi oggi torneremmo da quel medico daremo ascolta questo medico fugge Remo gambe levate io penso che nel secondo sia
L'ipotesi più o accreditati
Quindi per evitare oggi rifaccio ditemi quando non c'è più tempo
Perché io
Anche possiamo possa andare avanti allora
Oggi c'è
Questa tendenza per il semplice fatto che la sfera di competenza
Psicologiche relegata al ruolo di annunciare lana quindi il parente povero rispetta la giurisprudenza che la fa sicuramente da padroni ludico il fatto non
Non so discutendo sul fatto che sia giusto o sbagliato ma
Sto semplicemente mettendo in luce quello che è un portato cenato prima se è stato ben accennato Chiarelettere prima ossia
Che il bambino non è possibile parlare
Di tutela del minore se non c'è prima e soprattutto e in prima battuta la tutela della famiglia
Se
Il minore può essere tutelato nel momento nella misura in cui viene tutelato la famiglia all'interno della quale lui si trova perché altrimenti
Sarebbe come sperare di far crescere una pianta dopo avere tolto la buona terra in cui
Che affondano le sue radici cioè un è un paradosso niente
Come quel tipo che scivoli malcapitato che scivola nelle sabbie mobili niente e cosa fa quando si vuole sabbie mobili
Comincia ad annaspare
Nel tentativo di andare su ritornare i sogni ma in realtà quello che succede e che va sempre più giù si chiama effetto paradosso anche i farmaci hanno l'effetto paradosso allora noi siamo di fronte a un colossale gigantesco effetto paradosso
Creato proprio dalla mancanza di
Armonica integrazione e questi mio punto di vista fra giurisprudenza e Psicologia
Finché la psicologia e parlo di un
Perché così era intervento ripartivo del tessuto
Relazionali lacerato finché l'articolo sia non viene ad acquistare pari dignità e il due binari procedono in parallelo piuttosto che lasciarli ruolo il parente povero alla all'intervento riparo attivo
Questo effetto paradosso destinato ad accentuarsi
Quindi concludo
Seppur tante cose e tanti
Il tempo purtroppo è quello che è tiranno Eccher proposto nel tempo concluderà in questo aforisma anche nel momento in cui
La psicologia e tutti i suoi strumenti teorici operativi di intervento hanno la possibilità di intervenire niente questo avviene nella migliore delle ipotesi
Con i tempi della giustizia mali potrei concludere con questo con questa affermazione il minore non ha tempo di aspettare i tempi della giustizia ho finito grazie
Grazie al dottor
Per farlo boschi non so se qualcun altro dei relatori vuole aggiungere qualcosa su quello che le farà domande altrimenti chiudiamo qua
Un grazie a tutti relatore un grazie a tutti i presenti un in bocca al lupo o il gruppo quindici maggio
Grazie e buonasera