Consiglio Comunale di Milano

Unanime Adamoli Aghina Alberti Candria Vader Marduk Funari Banzi Barone Bassanini Beccalli dell'Antoni Bernardelli Boioli bolla
Bonatti Borghini
Borruso Bulgarelli Camagni
Caputo Castagna Colombo Coppo Gavazzi Cossutta cova Craveri grazie crolla de Angelis il De Carolis decorato De molli di netto
Falconieri Ferrara terreni Fontanive Gai gamba Garocchio Gazzola Gilardelli
Giunta io li Gravina scooter Intiglietta Lanzone La Russa fino Maiolo Malena Manacorda Marconi Masi Meani Menegatti Molinaro Morazzoni Parini Pepe piloni scusi Pollastrini Prosperini significa Radice Fossati Rizzo Rognoni rogo ora Ronchi Rossi Alberto Rossi Cristina Rossi Pierangelo schema Ray Seniga gli esiti Smuraglia Spaggiari Staiti Stanga
Sterpa Tomassini Treves Verga dalla Dordoni
Bene grazie sono presenti cinquantun consiglieri scrutatori Boioli La Russa Malena prego così Vertemati
Attenzione è scomparso
Mercoledì scorso a Roma all'età di ottantatré anni Giulio Carlo Argan
Che cosa abbia rappresentato Arkan per la storia dell'arte della cultura del nostro Paese è stato ampiamente illustrate in questi giorni
Penso che in questa sede sia opportuno ricordare che gli uni alle sue qualità di studioso l'impegno politico e la passione civile che fecero di lui il primo sindaco laico di Roma dopo Ernesto Nathan nel mille ottocentosettanta anche gli anni in cui accanto il primo cittadino della capitale dal settantasei al settantanove furono anni difficili per Roma eternità
Di quel periodo disse erano tempi duri difficili mille problemi il terrorismo eppure gli restano bellissimi ricordi
Dalla cattedra universitaria un'esperienza in Campidoglio la sua è stata una vita spesa in difesa della cultura
La difesa che come sindaco quindi Bush istituire un assessorato per il centro storico mentre contemporaneamente affrontata grave problema del risanamento delle borgate
In un momento in cui paiono forse più forti le tentazioni del disimpegno il timore di affrontare gravi problemi che ci stanno davanti credo che dobbiamo ricordare la figura di Giulio Carlo Argan
Soprattutto per il Pd e civile che domani per la lezione di un'estate rigore
Di coerenza che ci ha lasciato che ciascuno di noi ha il dovere di raccogliere comunista e con determinazione
Sì subito
Sì allora però mettiamo in votazione per l'approvazione di verbali del ventidue settembre ventiquattro settembre ventotto settembre ricordo al consiglio che come da decisione dei capigruppo da questa sera inizia a mo'con la votazione delle delibere sull'urbanistica e sulla casa poi interrompiamo questa discussione e affrontiamo la discussione sulla mozione presentata dalla consigliera Mojo
Siccome con tutto il tempo necessario per farlo quindi diciamo possiamo darci impegno adesso di votare per un più votare discutere delibere per un'ora un'ora e mezza poi anche un'ora di più
Per il dibattito
Sì questo era l'accordo dei capi poi si facciamo anche questa questa volta in prima richiederà cinque minuti sì prego sull'ordine dei lavori
La consigliera Maiolo per cortesia
E adesso lo decidiamo perché il Consiglio sovrano sotto questo profilo io riferisco decisa i capigruppo sì e sereni scusi se Daniele ai lavori
E oggi si è come lei sa si è riunita la commissione per istruire in questa parte del Consiglio che riguarda la mozione da me presentata ne è uscito un orientamento
A chiedere un'inversione dell'ordine del giorno con un'anticipazione
Della mozione a sulla discussione di subito questo perché la mozione a dei tempi ha dei tempi di di urgenza perché la conferenza di Bologna è tra due giorni e di conseguenza se capitasse ad esempio che a una certa ora mancasse il numero legale o le persone andassero via cosa che può capitare
Finirebbe questo è uno dei motivi no si finirebbe col non poter votare l'altro motivo è che diversi consiglieri hanno detto che essendo un tema importante e delicato desidererebbero
Intervenire per approfondire lumini una gag con interventi Brevi però io temo che se noi adesso deve decidiamo di dedicare un'ora un'ora e mezza la discussione delle delle delibere sull'urbanistica
Si va a finire molto tardi
E con il rischio che molta gente se ne vada
Anche perché presidente non c'è arrivato una modifica del calendario del dovere del giorno che dica e questo Consiglio si protrarrà oltre le ventuno quindi io temo che molte persone abbiano prego ad esempio degli impegni dopo le ventuno
Non c'è arrivato un ordine del giorno che cambiasse l'orario
Ma lei Nastari litanie latina energetica Company chiede di egiziani si ricordo che era stato detto in aula che si andava fino a esaurimento dello dell'ordine del giorno che peraltro vorrei far notare non mi pare così da una lettura forse superficiale che presenti ostacoli insormontabili son tutte delibere ci sono qua c'è un da alcuni emendamenti ma alcune sono addirittura l'articolo sedici altre non presentano grandi problemi quindi un un uno svolgimento diciamo solidale nel senso che se non si è d'accordo lo si dice ma si motiva rapidamente ci può portare ad avere ben più di un'ora di discussione
Non credo che sia i il consiglio si ostina a fermarsi oltre le nove se si deve concludere il dibattito sulla droga che è molto modesto presidente Nadia stracci sarebbe allinearsi a ogni ed è che noi dedichiamo tutta la serata la trovo ci andiamo a casa e abbiamo i problemi della casa che sono altrettanto urgenti
Ovviamente di quelli della droga N irrisolti e poi con un ordine del dei lavori successivi che ci paralizza Siniscola milanesi come connesse non è stata fatta
Apposta per istruire appunto fa parte del consiglio e poiché la commissione a stragrande maggioranza
Ma non ha deciso perché non è una decisione ma assunto questo orientamento io mi permetto di insistere nel chiedo a me questa cortesia appunto come cosa di fair play non di imposizione ovviamente
Sì va bene sentiamo così regali con la consigliera
Il nome
Grazie signor Sindaco anch'io sull'ordine dei lavori evidentemente molto brevemente io le chiedo cortesemente però non una cortesia io le chiedo un atto di grande sensibilità verso che cosa non verso un problema perché questo so già che penso ci sia e so già che non posso contrapporre la droga alla casa accorta dove viene a mille altre cose di no ha risposto
Va bene la
Va bene infatti io sto dicendo non contrappongono argomenti sto dicendo gesto di grande sensibilità mi chiedo io a di farlo nei confronti di una coppa uno consigli una consigliera una rappresentante di questo Consiglio comunale un gruppo di consiglieri
Una commissione che oggi si è riunita appositamente cioè qui non c'è il braccio di ferro qui c'è una richiesta di dire c'è stato questo lavoro alle spalle
Un segnale io non pretendo di avere in tasca una votazione un senso o nell'altro potrebbe essere un rischio per chi la pensa come me o come la così amati Maiolo pare sta segue discussione insegnata conto dei fatti e dire c'è stato questo lavoro alle spalle c'è questo appuntamento internazionale
Dopodomani il consiglio comunale di Milano per lo meno ha un senso non mette al primo punto della sua discussione di questa sera voglio dire paradossalmente io son molto più disposto a sacrificando dettare mentre è scontato che io sto fino alla fine a discuterla droghe io le posso garantire la mia presenza non perché è obbligatorio che si oltranza stasera perché io accadono ricevuto niente che venga detto in aula a titolo personale posso pelle così azione Maietta se la posso essermi fissato una riunione politica alle ventuno e trenta le chiedo quindi tramite questa spiegazione motivazione di porre la l'inversione dell'ordine del giorno per questo motivo mi sembra al di là di come fino alla discussione un gesto importante
Un gesto di portare le sacre suprema della casa e le cose non è che io sono vicinissimo ma io non ordine dove si ma non è una visione drammatica base la può prendere in considerazione
Il Consiglio decide l'Inter sull'ordine lavori ricordavo solo le decisioni la conferenza dei capigruppo che sono state molto chiare e cioè i due problemi sono importanti si sacrifica l'articolo ventiquattro si vota fino a una certa ora si lascia is concordemente si decide che la discussione suprema droga deve avere lo spazio necessario si fa una commissione prima per istruirla
No ma questo è stato di è stato deciso dalla Conferenza Capigruppo credo che la consigliera mo'io posso dire perché è stato proprio
Su sua su sua richiesta che abbiamo preso questa decisione
No ma la presenza in aula aumenterà
Aumenterà sicuramente importante io obiettivamente comunque non non è una decima che devo prendere perché devo semplicemente mettere al limite in votazione questa richiesta non non c'è nulla di strano si chiede l'inversione dei lavori se non viene concessa si ritiene che si va avanti come stabilito cioè si va avanti a una certa ora si spera di esaurire l'ordine del giorno meno le cose più importanti poi si fa la discussione sul sull'ordine del giorno
Sì
Sì mi scusi io insisto proprio perché abbiamo discusso due ore in Commissione mi domando a che cosa sia servita questa nostra discussione
è chiaro che il parere della Commissione non è vincolante però e ne abbiamo discusso due ore e se siamo arrivati a questa decisione cioè di chiederle questo spostamento di orario e proprio per una serie di motivi e già ci sono state delle specifiche richieste
Di consiglieri sia di maggioranza che di opposizione che con argomenti diversi tra loro hanno sostenuto questa necessità
Mi sembrerebbe un po'insensibile da parte della presidenza non tenerne conto proprio scusi non so come struttura non dipende da me Juve troppo acerbo porzione
Le cose che lei dice sono un argomento in più vorrà dire che i consiglieri terranno conto anche di quello che lei dice uno a favore e uno contro cioè adesso che ha avuto due o tre interventi a favore della inversione dell'ordine dei lavori se c'è qualcuno che è di parere contrario poi mettiamo in votazione nominale farei una questione di Stato c'è una richiesta dalla Commissione
Benissimo si potesse fare casi saremmo andati Nanami nomini portano solo anche la forma ecco sì ma in questi casi la forma la sua la sua importanza perché se no io se non c'è arrancava d'accordo allora lei contro vuole parlare allora aspetti che abbiamo i soldi un oratore di opinione diverso se c'è scusate c'è qualcuno che vuole motivare per il mantenimento dell'ordine lavori così come è stato previsto la conferenza di capigruppo se no mette in votazione
La richiesta di inversione consigliere Rossi prego così
Oggi Commissione nove anni io sono d'accordo nel discutere la mozione sulla sua tossicodipendenza
Però è necessario che ci fosse stato anche una delibera una relazione dall'assessore alla partita al sole Zola vuole dedicare la giunta intera al dibattito sulla droga
E quindi si potrebbe fare un discorso molto approfondito
In e ai primi di gennaio primi di dicembre risulti devi discutere questo importante materia in nell'ora un'ora
Mi sembra sacrificare si è voluto vedere utile per questo io d'altra parte d'altra parte
Come cover capigruppo ramo già deciso di conti di discutere e di portare avanti ad oltranza delibere sull'urbanistica io rimango fermo
Però cioè per putacaso passasse la tesi dell'inversione allora
Sarebbe opportuno dedicare solo fissare un termine entro le otto ecco al massimo se passasse e e la tesi dell'eversione
Grazie
Va bene sembra no Specter su questo punto che a votare
Non può a favore o contro ha già parlato in tre a favore ma non importa il Regolamento riceve una favola uno contro parlato tre a favore è non non è non è un problema sono
I consiglieri sono maturi guardi che ognuno sa
Ognuno sa vorrei vorrei solo sottolineare scusate al consiglio al Consiglio questa raccomandazione del del consigliere Rossi mi sembra molto giusta cioè Siss decidete con estrema libertà come come intendete procedere
Cerchiamo di esaurire la de il dibattito qualunque esso sia di urbanistica o sul problema della droga in modo da lasciare tempo di affrontare l'altro problema in ogni caso riconoscendo entrambe le questioni eguale dignità che se ne faccia prima una poi l'altra quindi chi è a favore della richiesta d'inversione dello nei lavori è pregato di alzare la mano prego gli scrutatori
Che sono Boioli
La Russa in Malena di fare la loro verifica
Il
La Russa scusi a impiego no non l'avevo vista scusi scusi
Beh via sapere quanti siamo però anch'sì allora quanti sono a favore scusate
Ma anche
Ventitré e mi si dice ventitré va bene ventitré che chi è contrario
Siamo a verifiche richiesto dei contrari contrario
Numero venticinque allora pugliesi voglio le scuse Coyote a una tendenza fidarmi di lei però non so di tendenza
Qua
Le Malena
Ma all'opera oppure
Dobbiamo fare l'appello no l'opera la consigliere La Russa scusi cosa dice
No ma scusate stiamo perdendo tutto il tempo
Non erano entrare in
Cui non è approvato
Allora
Per risultato scusa
Ben
Astenuti
Quattro cinque no quattro
Va be allora sia
Cinquantasei
Niente quattro cinque
Diciannove contro
Sono vittime esistono vincoli di tregua
Unica cosa all'appello nominale va be'ma scusate li scrutatore han trovato un'intesa
Come scusi consigliere La Russa dica lei
Ci dica risultati
Ma
Scusi ventiquattro a favore
Diciannove contro va be allora il Consiglio approva l'inversione dell'ordine del giorno
Va be'insomma
Ancora scusa faccia bisogno ma La Russa va bene possiamo fare l'appello per
La
Facciamo l'appello
Scusate c'è una una grave défaillance a questo punto degli scrutatori facciamo l'appello velocemente si perde tempo
Come
Va bene prego
Quando quando
Retta vi informo che non esiste nessun Consiglio comunale che regionale d'Italia che c'ha l'aria
Un motivo
Va be se non sanno contare
Va be ma ci sono ci sono motivi comunque sono favorevole a comprare
Va be
Va bene facciamo l'appello per cortesia rapidamente scrutatori
Consigliere Boioli
Consigliere poi io le prenda la festa
Fisica ecco io
Ma
Con
Ad Amauri
La amori
No Aghina
Alberti cambiando
Va ad Hernan
Vampiri
Barone
Bassanini
Beccalli
Dell'Antonino Bernardelli
Voi oli
Bolla
Bonatti
Borghini
Vorrei però
Bulgarelli
Camagni
Cappotto
Castagna
Colombo dopo Gavazzi
Cossutta
Cova
Tra veri
Craxi
Prova
De Angelis
E anche lì
De Carolis
De Corato
De molli
Inetto
Falconieri
Ferrara
Terre
Fontanile
Gai
Gamba
Verrocchio
Garocchio
No
No darà occhio
Non ha
Gazzola
Pilar delli
Giulio Caioli
Chiunque Arioli
Giorgio Gravina
Poter
Niente vieta Lanzone
La rossa Maiolo
Ma lena
Ma la corda
Marconi
Ma altri
Meani
Menegatti
Molinaro
Morazzoni
Parini
Peppe
Piloni
In ogni
Pollastrini
Prosperini
Prosperini
No Radice Fossati
Renzo
Rognoni
Proprio ora
Pronti Rossi Alberto
Però se Cristina Rossi Pierangelo schema rei
Senegalesi
Muraglia
Spaggiari
Staiti
Stanca
Sterpa
Non c'entra niente
Non c'è
Tomasini
Treves
Verga
Lola
Doardo lì
Scusate stava ancora così era Zorzoli su va bene consigliere Zorzoli credo solo nella mozione d'ordine
Prego nati
Perché è un Rispetto nostro e del consiglio inattesa che ci sia al il verdetto chiederei al sindaco di informare il Consiglio sugli aspetti procedurali
Che vengono a determinarsi cioè il pezzo di carta che abbiamo davanti e che noi dovremo discutere visto l'andamento della votazione termina con una frase abbastanza impegnativa perché dice delibera
A questo punto chiedo alla Segreteria generale attraverso il sindaco ovviamente
Se sono rispettate tutte le Quarantini idee che sottendono le delibere cioè la notifica in tempo utile i termini della questione chiedo che venga distribuito ai Consiglieri questo famoso trattato perché prima di dire sì o no una cosa
Vorrei sapere di che cosa vado a discutere e tutte le altre cose perché spetta essendo una delibera va trattata ritengo come una delibera già qui si chiede al Consiglio comunale di prendere un impegno formale per cui vi sono tutta una serie di adempimenti che sono collegati anche agli aspetti formali di discussione di questa mozione
Va bene
Noi possiamo mettere in crisi
Pare
Allora
No però ventuno proveniente
Decreto del governo
Penso che non qualcosa riscossa d'accordo comunque scusate io devo devo dare si devo dare nodo informi informare del risultato premetto che
Diciamo non cambia l'ordine degli addendi sì se non cambia il risultato c'è discuteremo prima una cosa poi l'altro primato e poi quell'altra ancora favorevoli all'inversione del giorno ventotto contrari venticinque astenuti quattro quindi il consiglio decide di invertire l'ordine del giorno iniziamo con la ditta il dibattito sulla droga ricordo al Consiglio capigruppo soprattutto l'impegno che ci siamo assunti di proseguire poi con le con le delibere sulla casa urbanistica e quant'altro sì un attimo quello sopra ricordare questo
Questo mio personale invito poiché la Commissione ha discusso due ore
Auspicherei come presidente della cosa che non ci venga qui riproposto il dibattito alla commissione che umiliante per chi è stato in Commissione e forse anche inutile per chi non è dentro la materia
Si faccia uno sforzo da parte dei gruppi di enucleare i problemi veri il resto sono poi molto delicate e complesse su cui non so se possibile del resto avere grandi pareti precisi e poi contenere la discussione nell'ora ora e mezza che si si ritiene necessario va bene allora procedano in questa maniera che inizia illustrando la mozione consigliere Smuraglia prego
Ho chiesto la parola sull'ordine dei lavori perché sono d'accordo su questa sua raccomandazione a contenere i tempi anche sotto un profilo cioè che io ritengo che qualunque decisione
Che portasse il Consiglio al di là dell'ora fissata per lettera sarebbe assolutamente illegittima cioè non si può accettare il principio che mi si dice per lettera una settimana prima il Consiglio dovrà fino alle ventuno e poi d'improvviso
Quando una parte dei consiglieri ha preso legittimamente degli impegni di si dice no di colpo le ventuno non vanno più bene si fa lo scudetto vuol dire non essere più liberi svolge altre attività politica
Quindi credo che questo sia contro mettiamoci d'accordo sui tempi facciamo le cose ma teniamo ferma quello che per lettera è stato comunicato ai consigli
Sì salvo diversa decisione del Consiglio con singolare perché lei assiste proprio adesso
A una radicale cambiamento di opinione del consiglio rispetto alle lettere scritte perché i capigruppo mi avevano dato l'ordine di procedere a un certo modo la l'ultima riunione del del consiglio lei non so se era presente ha deciso di proseguire ad oltranza sulle votazioni però d'accordo
In questo senso dovremmo dire che abbiamo un'ora per discutere io spero che sia sufficiente chiederei tenete presente però l'obiezione del consigliere
Zorzoli che non è peregrina per niente che chiederei non so alla consigliera voi o lo vuole illustrare cominciamo con lei sì
Sì non c'è il materiale su cui discorso
Diciamo
Bena signori sui
No allora
Sì consigliere De Corato però
Consigliere De Corato data la parola per favore
Sottolineare quello che chiedono a noi non è di poco conto è invalida tutti gli atti successivi che lo possiamo fare cioè qui c'è un ordine del una una mozione che parla di deliberazione cosa già che ripete spesso non va bene
E dovendo Cece pareri di segreteria dal segretario generale decadde caposettore legata alle cose in più si fa riferimento è questo non c'entra ma ci fa ridere meno una risoluzione di Francoforte che noi non abbiamo consigliera Maiolo qui non è per colpa
Noi io l'ho l'ho ricevuta può darsi che l'abbia dato ma non ricevuti finché presumere ebbe dia meno leggere quello che c'è scritto
Ma a parte queste proprio non si potrebbe iniziare nemmeno discussione se non chiariamo la questione relativa che ha sollevato D'Odorico tema recherebbe qualsiasi atto successivo
Cioè anche possiamo procede ma se avercene annullare
Manda la determinazione ma scusate da Cordusio Craxi su questo sì prego Consigliere Craxi
Dario della commissione
è stata è stata fatta proprio perché si riteneva propedeutica alla discussione in aula e quindi da obiezioni per quanto formali per quanto esatte possano essere sono obiezioni che ritengo decaduta credo dal mio punto di vista dal momento in cui la discussione in Commissione abbiamo già discusso potrebbe allora remava mandare qualcun altro quindi io adesso non so come prete procedere tant'è che la Commissione l'abbiamo fatta avendo di fronte un testo e quindi discutendo sul testo del sì dare per scontato che in aula discutessimo in modo un pochino più scusate ma assolutamente
Semplice la soluzione al problema poiché l'osservazione del consigliere Zorzoli pesata
Se ne manteniamo la la definizione delibera la segreteria generale informa che i nostri atti non hanno alcun valore basta sostituire la par la il termine delibera con invita
Dopodiché non possiamo decidere dobbiamo invitare del resto scusate non capisco ma se la maggioranza del consiglio voterà Cuesta io vi garantisco che farò rispettare questa decisione come sindaco
Quindi non ecco è questa la modificherà introduce voi mettete ESP e invita è una dibattito politico con conclusione politica
Sì prego
Sotto
Invece di delibera di sottoscrivere sottoscrive
Mi commuovo va bene comunque consegno scusate mi sembra molto serio non possiamo perdere stavolta i no ma io consegno la riflessione su questo punto
A a quelli che vogliono votare a favore che valutano loro poi c'è il loro atto ritengono che e intanto lavorate sì su si può iniziare discussione che poi perché volete mio personale parere tra sottoscrive delibera in vita non c'è nessuna differenza che non sia formale quello che conta è l'atto politico che facciano pieno possiamo deliberare di sconfiggere la droga non servirà assolutamente niente
Però ecco fare del consiglio comunale di Milano delibere o decide di approvare o non approvare un certo orientamento al suo peso politico mi pare che questo sia l'obiettivo che volete raggiungere quindi io non mi formalizzerei troppo
Iniziamo la discussione in corso d'opera vedete se possibile emendare l'ordine del giorno altre mete se non viene emendato ciascuno lo voterà
Sapendo esattamente quali possono essere le conseguenze anche dalla sua inutilità sotto certi aspetti oppure dalla sua utilità vedrà lunghi siete stati avvertiti becco
E come fare viaggi in Cina dice dunque Oliva bene quindi tutte le esperienze e le cose eccetera va bene allora io iniziare la discussione tenendo conto che in fondo dobbiamo esprimere un orientamento politico che mi sembra la cosa veramente importante si regoli introdurre io raccomando tutti di essere più possibile Brevi ovviamente acquistare al tema in modo che poi possiamo proseguire con altre questioni grazie
Grazie a lei presidente io la ringrazio io raccolgo anche Raytheon il suo invito di prima
A dare osservanza alle forme e quindi anche se lei mi ha detto che dire sottoscrivevo invita e la stessa cosa sul piano sostanziale ma non formale io mi adopererò perché anche in questo caso la forma sia osservata
E ad usare il verbo più preciso ed esatto possibile
Io sarò brevissima cioè ringrazio il Consiglio
Per la votazione che mi consente di discutere adesso non più tardi della mia mozione e ricambio questa votazione essendo brevissima nella mia introduzione anche se mi dispiace un po'del fatto che alcuni consiglieri non abbiano avuto modo di leggere il materiale nella documentazione che io avevo fornito già da molto tempo a tutti evidentemente in qualche gruppo e andava però in parte smarrito di dispiace decade solo potrà esporre soltanto in modo molto sintetico
Questa discussione relativa alla politica sulla droga cade in un momento quanto mai favorevole visto che nel Paese i su iniziativa dello stesso presidente del Consiglio
è in atto una discussione e anche una revisione dei presupposti che avevano portato alla votazione della legge cosiddetta Vassalli Jervolino numero centosessantaquattro di due anni fa sulla droga
è un momento in cui c'è ormai un pensiero diciamo largamente maggioritario nel Paese in diversi settori sia laici che cattolici che dice che quanto meno su alcuni punti quella legge era sbagliata
E comunque ha dato dei risultati diversi da quelli da quelli previsti
Se si prevedeva il sì sperava di far diminuire del nostro Paese il consumo delle sostanze proibite
Si è dimostrato che questo risultato non è stato raggiunto perché i dati ufficiali ci dicono che il consumo è anche aumentato
Così come purtroppo è aumentato nel mondo a livello internazionale perché qua di internazionale va sempre tenuto presente il narcotraffico
La politica era sbagliata secondo me perché aveva una finalità sbagliate è uno strumento sbagliato lo strumento era prevalentemente quello repressivo e si è dimostrato sbagliato perché Agli empito le carceri di consumatori anche se questo va precisato perché no se no sembra che si anzi abbiamo dei dati DiVersi anche se molti consumatori incarcerati vengono presentati sotto la voce spacciatori perché il consumatore spesso è costretto se non vuole diventare delinque in altro modo cioè devo rubare scippare quindi creare ancora maggior problemi di ordine pubblico è costretto a dedicarsi al piccolo spaccio magari attraverso la catena di amici o di conoscenti ma è evidente che con sulla base di questa legge e sul principio della modica quantità
Il consumatore trovato in possesso di una quantità anche lievemente superiore magari di una droga
Assolutamente che non dà assuefazione come l'hashish in quantità leggermente superiore a quella prevista dalla legge viene definito spacciatore ecco perché poi si dice che in carcere in merito consumatori sono pochi ma sono tanti quelli che hanno commesso altri reati
Io vanti proibizionista dico anche che sei consumatore commette altri reati prevalentemente contro il patrimonio ma purtroppo anche contro la persona è perché le sostanze sono proibite se le sostanze fossero legalizzate evidentemente non ci sarebbe più il problema economico
Ma questo lo dico io da antiproibizionista tra parentesi perché non di antiproibizionismo stiamo parlando questa sera
Stiamo parlando della di una legge che è fallita
E che dagli stessi promotori viene riconosciuta come almeno parzialmente fallita
Ed è un quadro che va cambiato perché ce lo dice l'opinione pubblica ce lo dicono ormai quasi tutte le forze politiche ce lo dice lo stesso presidente del consiglio che tra l'altro fa parte di un partito che volle fortemente questa legge
Nel Parlamento esiste già un foltissimo gruppo di deputati e senatori che aderiscono all'intergruppo antiproibizionista e che hanno capito e fanno parte di tutti i partiti tranne uno il movimento sociale che hanno capito quanto meno che si deve cambiare strategia politica sulla droga io
Passa al secondo punto e poi rapidissimamente concludo disegno secondo punto è il seguente noi non abbiamo bisogno di inventare niente
Se vogliamo cambiare la politica sulla droga perché in Europa in particolare nei paesi del nord Europa però ad esempio in un paese come la Grecia che è un Paese Mediterraneo ci sono
Diverse municipalità ormai sono esattamente cinquanta
Che hanno aderito a questa risoluzione di Francoforte su cui noi siamo chiamati a pronunciarci questa sera che è un patto che nacque due anni fa a Francoforte che fu stipulato soltanto tra quattro città
Del nord Europa le quali decisero misero a punto una diversa strategia che anziché essere basata sulla pura repressione e finalizzata soltanto a portare i consumatori di droghe può indicare l'astinenza
E l'angolo una politica che si chiama la politica della riduzione del danno sulla base di un assunto molto semplice con la droga dobbiamo convivere nel senso che stiamo condimento note che sia obbligatorio perché ci piaccia
Ma la deroga esiste e la sua circolazione al suo consumo sono in continuo ha un merito
Noi partiamo da questo punto cioè da questo assunto che la droga comunque esiste il consumo di droga e il traffico di droga esistono per vedere quante vite si possono salvare quanti contati dai DS si possono evitare quante over dose si possono evitare quanti danni alla salute e alla società
Si possono ridurre questa politica ha portato ad alcune conclusioni di principio
Che poi si sono sviluppati in alcune città con l'inizio di pratiche terapeutiche diverse Iran precettato sono rimaste per ora petizioni di principio e che sono cominciamo a ridurre il contagio da AIDS quindi distribuiamo siringhe lacci emostatici eccetera distribuzione controllata in modo sperimentale
E a gruppi ridotti di tossicodipendenti vi sostanze come metadone e morfina e fino all'eroina
Ma soprattutto dice questa mozione cerchiamo di cominciare ad avere un rapporto diverso con il consumatore di sostanze proibite
E questo in alcune città viene fa che l'accordo con la polizia oltre che con i medici che sono i promotori di questa di questa politica cioè si dice non andiamo dal tossicodipendente abita lì domani mattina di dismettere abbiamo un approccio razionale comprensivo
Anche con chi non ha deciso di smettere domani mattina e cerchiamo attraverso questo approccio di concordare con il tossicodipendente una terapia io personalizzata
Che può andare sia da un programma che parta dall'astinenza
Fino a un programma di Terapia di mantenimento così come anche a un programma che comporti modalità diverse di assunzione forse non tutti qui dentro sanno che lo Rina nata come sostanza non iniettabile ma fumavi Leo hanno usabile questo sarebbe ad esempio già un tasso per evitare il contagio dai DS e il Governo dare le siringhe che a molti ad alcuni anche se pochi perché è alta
La mozione fu votata a larga maggioranza consiglieri non piace cioè cosa lo scambio delle siringhe quindi troviamo delle terapie individuali attraverso un apporto di fiducia nel tossicodipendente
Io oppresso che finito perché ho illustrato nella disattenzione di quasi generale quasi generale perché vedo delle pace molto attente che magari poi sono quelle delle persone già competente in materia i contenuti di questa la risoluzione di Francoforte che purtroppo non tutti hanno letto detto questo io credo che a Milano la politica sulla droga abbia bisogno di un colpo d'ala perché mi sembra un po'per ma anche se tutti aspettiamo con ansia
Il programma che certamente c'è che so esserci
Della nuovo assessore ai problemi sociali questo aderire alla risoluzione di Francoforte non vuol dire aderire ad un patto anti proibizionista purtroppo per me
A cui piacerebbe molto di più potervi far notare una cosa antiproibizionisti Ca'vuol dire prima di tutto che Milano ha la curiosità di saperne di più
Che Milano non più in veste di osservatrice com'è andata l'anno scorso attraverso la mia persona e alcuni funzionari a Zurigo dove si svolgeva la seconda
Conferenza europea recita altre attività quindi vuol dire informarsi di più
Vuol dire essere d'accordo sul fatto di andare a discutere a confrontarci con queste città che hanno già aderito a questo patto vuol dire andare a fra due giorni con una delegazione qualificata a Bologna dove inizierà la terza conferenza europea delle città che hanno aderito alla risoluzione di Francoforte
Io ho terminato propongo ovviamente auspico che questa mozione venga adottata
E propongo anche la composizione della delegazione che devi avere il suo Massimo Boldi rappresentazioni di rappresentatività
Non so se il sindaco sarà disponibile il sindaco il vicesindaco saranno disponibili e potranno andare a Bologna in ogni caso propongo che sia mandato certamente l'assessore Zola
Certamente il presidente della Commissione affari sociali
Vittorio Craxi e se sarete d'accordo
Anche la sottoscritta che ha opposto questa mozione ovviamente senta l'esclusione dalla presenza anche di qualche funzionario perché ci sono dei funzionari che già sono venuti l'anno scorso a Dublino che sono molto interessati grazie
Grazie consigliere ma io non lo so la parola consigliere La Russa
Prego consigliere Bruce
Scusate chi si iscrive a parlare se cortesemente me lo dice
Così almeno programmo i lavori quindi siamo d'accordo dopo Lippi intervento del Consiglio dall'uso io concluderei descrizione brutale che sappiamo quanti sono a parlare grazie
Io apprezzo molto la coerenza e la sincerità con le quali la consigliere Maiolo affronta questi argomenti
E sono sensibile a molte
E i suoi desideri possiamo anche rivelare però che mi diceva la consigliere maioliche parlando col presidente della Commissione giustizia della Camera per sapere chi a Milano e sensibile a questi problemi anche per le battaglie che abbiamo combattuto al Parlamento il Presidente della commissione Giustizia alla Camera diceva alla Consigliere
Maiolo di rivolgersi ad alcuni consiglieri della DC fra cui
Il sottoscritto però mi pare di che oggi potremmo anche essere sprecate
Una occasione come quella di uno di una discussione sulla nuova proposta Amato presidente del consiglio su questo problema con una proposta di mozione che si è posto approvata così come proposta
Significa invece un'altra cosa una decisione tout-court
Al documento di Francoforte
Che un passo obiettivamente più in avanti del dibattito sulla droga che c'è in questo momento nel nostro Paese
Non ricordiamo che la legge sulla droga
E de
Delle strozzature e delle soprattutto delle forzature
Ci furono forze politiche che insisto in tono molto persino a costo di far capire la maggioranza affinché si approvasse in quell'anno e devo dire con molta sincerità e con molta schiettezza che all'interno dalla Democrazia cristiana non ci fu un grande entusiasmo nell'approvare alcune norme di quella legge
Un po'per quella che la coalizione dei cattolici impegnati nella vita pubblica che non è certo quello di criminalizzare la sofferenza o di criminalizzare risorse quella legge fu votata da numerosi deputati e parlamentare dal Democrazia Cristiana con un certo disappunto almeno in alcune no
Però nel momento storico che si divideva anche se non si tratta certo di un periodo lontano la legge fu comunque approvata purtroppo per preoccupazioni anche di carattere politico
E portando passato un po'di tempo
Quindi l'affermazione che oggi fa il presidente a male
Di depenalizzare questo problema prima dalla droga
Non però non trovarsi consenziente quanto meno su un su sul principio anche alla luce venne esperienze che si sono verificate nel Periodo successiva all'approvazione della legge
Solo che come è stato detto da tutti anche e soprattutto all'interno del mondo cattolico io ho seguito il dibattito che sia
Cardinale Angelini
Valletta un'attenzione non può essere interpretata unilateralmente
Che il non criminalizzare i drogati è un commento ma il discorso non può finire immediatamente lì se il governo non si fa diligente nel trovare soluzioni
Rivolte all'accoglimento di queste persone
Per cui il discorso all'accoglimento diventa prioritaria diventa una delle scelte prioritarie dovrebbe diventare di questo governo nei prossimi mesi e d'altra parte la dichiarazione di Amato è solo una dichiarazione non c'è nessuno del credito nessuna legge per cui queste persone questi sofferenti non è che domani o dopodomani escono dal carte lo fanno per Bush
C'è ancora
Un periodo di tempo sufficiente consigliere Garocchio in concreto vi dirà persino soluzione che nel breve periodo possono essere assunte all'interno delle carceri milanesi
Per cui si possa dare accoglienza a queste persone linee situazione diverso da quelle punitive e Cartiera
Quindi anche persino una dichiarazione di Francoforte consigliera ma io nella parte in cui si rivolge a censurare la criminalizzazione della droga
Nella parte in cui afferma che questo problema non può essere risolto in maniera punitiva
E una dichiarazione ad accogliere persino il cardinale Angelini che oggi nel dibattito sull'argomento rappresenta la punta sta estrema ha detto dobbiamo tenerli in carcere
Perché in questo momento paradossalmente in Italia
L'unico costo dove queste persone possono essere curate io non sono d'accordo
Sulle interpretazione letterale di di questa affermazione del cardinale Angelini ma voglio dire che all'interno del mondo cattolico cioè basta leggere i i numerosi interventi che ha fatto don Mazzi che hanno fatto altri certo ci sono voci autorevoli
Dissenzienti e per la fine della criminalizzazione
Di questo di queste persone allora l'occasione del dibattito su questo argomento quello che volevo dire alla consigliera Mario è un po'come ricercare anche all'interno delle nostre strutture le forme per dare un aiuto a queste persone
E non già un'adesione tout-court al documento di tram dopo
Pubblichiamo con chiarezza e con franchezza
Il documento di Francoforte
Che è stato votato dal rappresentante di città del nord dove evidentemente il dibattito ha raggiunto altri livelli o possono esistere anche altre situazioni e parla della distribuzione del metadone
Parlava di provvedimenti su cui oggi c'è una profonda divisione invece all'interno del mondo politico e all'interno del dibattito su questo tema noi dobbiamo procedere
Con la gradualità necessaria che cosa necessaria a portare in positivo in avanti questo problema con delle realizzazioni ed ecco perché
La mozione
Ma approvata in tutta la parte in cui non affronta il problema di un'adesione tout-court
Alla risoluzione di Francoforte e mi pare anche che gli emendamenti presentate dal partito dal PDS
Porpora in questo senso e io credo che alla fine si può trovare senz'altro un accordo perché il documento estrapolata la parte che riguarda la risoluzione di Francoforte possa essere senz'auto approvata anche quando una frase che sembra scandalizzata documento voglio ma che in realtà non lo e quando si parla di un mutamento radicale delle priorità nelle strategie politiche sulla prova si può eliminare radicale ma certamente la strategia sulla droga ancora per legge italiana sulla droga non è la strategia ideale che abbia raggiunto grandi successi in questi ultimi due tre anni e che anche in Italia
Occorre cambiare questa questa politica io credo che il consiglio comunale in maggioranza quindi è disponibile da quello che io posso capire che posso interpretare
Alla sostanza dalla mozione persino a quella di mandare una delegazione alla conferenza internazionale delle città europee che non abbia la naturalmente come presupposto essenziale e indispensabile la decisione alla risoluzione di Francoforte ma abbia invece il proposito di costruire in questa in questa conferenza con gli specialisti con coloro che vivono accanto a questi giovani ha preteso per rendersi che sicuramente ad un'esperienza riversa dalla nostra e non nego che anche la consigliera Maiolo ha sicuramente una esperienza maggiore di quella che posso avere io o altri
Consiglieri e quindi in questa conferenza si può forse ancora andare avanti e il consiglio comunale di Milano eccidio del citato questo fenomeno assunto proporzioni preoccupanti non può essere sicuramente assai nel merito tecnico e la delibera io credo che si può anche arrivare
A sostenere più del pari dignità il sindaco la giunta ad ignare una delegazione rappresentativa del comune
Anche in rappresentanza della composizione conciliare a questa conferenza grazie
Grazie consigliere La Russa consigliere Pironi
Sì grazie signor presidente io credo che dobbiamo dire innanzitutto una cosa che finalmente la droga torna di essere gli autori di attualità politica
Torna ad essere iscritta nuovamente nell'agenda politica nell'esistenza di tante persone anche la nostra città c'è quotidianamente nel dibattito politico nelle iniziative il più delle volte no
Oggi si discutono anche su proposta di Amato le modifiche la centosessantadue questa sera discutiamo l'adesione alla risoluzione di Francoforte io credo che dobbiamo dire che finalmente si prende atto del fallimento delle strategie di punibilità del tossicodipendente
E su questo forse non non mi importa molto ma poco importa appunto dire che molti l'avevano detto quando si è discusso la legge l'avevano detto nel dibattito parlamentare l'avevano detto tutti coloro che erano impegnati in prima fila nelle esperienze concrete l'han detto anche le centinaia di migliaia di firme apposte al referendum per modificare parti della legge
Non conta molto di dire questo però credo che conti molto ancora e sia giusto ricordare che non moltissimi mesi fa abbiamo assistito ancora suicidi in carcere di giovani
Che molte persone già sofferenti hanno aggiunto alla sofferenza del carcere alla loro alla loro vita quello che interessa però oggi è innanzitutto dire due cose credo primo
Che gli intendimenti si traducano presto in atti concreti secondo che ciò avvenga sulla base di una riflessione approfondita responsabile e che ci porti realmente cambiare rotta
Io credo lo voglio dire anche questa sera perché è una cosa che mi ha dato moltissimo fastidio che sulla centosessantadue si sono costruite campagne elettorali
Non tenendo conto di ciò che veniva detto dal mondo degli operatori da tanta parte del Paese
Si è avuto un atteggiamento da verità in tasca ricordo l'anno per l'onorevole Craxi su questo tema da ecco vi la ricetta innati ideali e la ricetta era appunto la proibizione e la punizione
E mi ha dato molto fastidio o quest'uso elettorale proprio perché si agiva sul senso di disperazione e di impotenza e di abbandono di tanti giovani di tante loro famiglie anche oggi però vedo alcuni rischi di trasformismo di prevalere di logiche politiche
Intanto mi faccio una domanda
Quale credibilità a Amato rispetto a una cosa che io condivido va rivista la legge in questo senso quale credibilità nato il suo governo rispetto a appunto non punibilità sviluppo dei servizi in un momento in una situazione in cui nella sanità così come in altre altri altri campi si stanno tagliando fondi per i servizi alla persona
E allora per evitare strumentalità e trasformismi io credo che su questo dobbiamo metterci d'accordo innanzitutto su un punto
Al centro del nostro cambiare rotta al centro di un nuovo impegno di nuove strategie che tutti dobbiamo darci
Dobbiamo mettere la sofferenza del tossicodipendente e della sua famiglia dobbiamo mettere innanzi tutto la dignità delle persone
E allora dobbiamo cominciare a dire che se è vero che il sistema penitenziario giudiziario
Stacco lasciando per intasamento in cui versano per effetto della legge
Quello che conta per noi tutti quello che deve contare non è tanto liberare un po'le carceri dal sovraffollamento ma i tossicodipendenti dalla sofferenza ulteriore del carcere dobbiamo dire molto chiaramente che la punizione come terapia
Non solo è sbagliata
Così come si è rilevata se ne ce ne fosse stato ulteriore bisogno nell'esperienza di questi due anni ma anche dobbiamo dire che il carcere così come nella realtà tutto riesce ad essere forte momento di educazione e devo dire voglio dire al collega che appena intervenuto che a me è spiaciuto molto sentire seppure in modo contraddittorio voci diverse anche nell'ambito della della chiesa
Un articolo di qualche giorno fa sul manifesto che la collega Maiolo titolava fuori dal carcere solo un primo passo
Io credo che sia vera questa questa affermazione ma se è vera questa affermazione credo dobbiamo interrogarci su alcune cose e allora dobbiamo interrogarci su come riscriviamo una nuova strategia
Su quali sono i cardini per una nuova strategia nell'intervento contro la droga e nel fare questo credo che dobbiamo avere un po'anche di coraggio a parlare di alcune cose che è sempre molto difficile parlare
Ad esempio credo che dobbiamo parlare noi tutti noi tutti adulti innanzitutto su che cosa significa oggi cosa deve significare la responsabilità educativa in genere una cosa che non scopriamo solo e soltanto quando magari si tratta di rieducare chi ha preso una strada diversa quando invece San dovremmo sapere che si tratta di fare tutto il possibile perché le persone ancora in fase di crescita possono maturare positivamente
Io voglio anche dire che l'accento sessantadue da questo punto di vista sul versante della prevenzione io non la giudico negativamente
Le contraddizioni e le insufficienze le incoerenze sono state più nella fase di attuazione che non è la scrittura della legge
E lo sono anche credo perché inserite in una politica giovanile che è sostanzialmente inesistente nel nostro Paese nella scuola nel servizio militare nel mondo del lavoro
Delle stesse politiche degli enti locali e mi spiace che non ci sia il sindaco Borghini ma mi piacerebbe sapere
Cosa fa la sua giunta e la sua amministrazione a favore dei giovani forse in passato ci si può dire che abbiamo un po'improvvisato che abbiamo non avevamo una politica molto organica ma certo che però una tensione in questa direzione alcuni interventi sono stati realizzati e in questa mancanza di politiche molto spesso i giovani rischiano di incontrare lo Stato in chi né il poliziotto né il prefetto nella guardia carceraria magari per uno spinello di troppo
Per uno spinello in più del consentito dall'attuale legislazione
Credo anche dobbiamo interrogarci con grande dispetto uno dell'altro su alcuni quesiti che sono estremamente seri
Che toccano in profondità no di grandi ad esempio scusate colleghi
Chi
Ad esempio colleghi io credo che dovremmo discutere serenamente rispettosi delle diverse opinioni su quale rapporto può esistere tra la libertà e la dipendenza da una sostanza in particolare se parliamo di eroina o di droghe pesanti non è possibile io credo esprimerci su questioni come la droga usando affermazioni di principio il più delle volte generiche proprio perché generiche sono pericolose
Di condanna da una parte o dall'altra
O o all'opposto di diritto di libertà
Non solo credo rischiamo un'impossibile dialogo tra modi di pensare diversa ma quello che più mi preoccupa e che rischiamo di perdere attenzione concreta verso le persone coinvolte da questo da questo problema e allora i principi su cui riscrivere una riforma credo appunto debbano fondarsi sulla centralità delle persone
E allora ripartiamo sì dalla constatazione in modo serio che il binomio repressione del consumatore trattamento terapeutico sono un binomio fallimentare e qui troviamo anche tanti perché
A il fatto che moltissimi operatori hanno abbandonato vogliono abbandonare l'impegno in questo senso lo troviamo quindi lo troviamo anche nel fatto che sempre più difficilmente possono far coesistere nel loro modo di operare contemporaneamente l'essere terapeutico l'essere controllori rispetto all'assunzione di sostanze
Ripartiamo da questo separiamo drasticamente mercati della droga leggere da quelle pesanti e riscriviamo la gerarchia degli obiettivi
Del nostro agire a me sembrano tre questi obiettivi del nostro agire che vanno riscritti
E credo che però dobbiamo dire e qui mi rivolgo anche la collega Maiolo che tra loro debbono essere non solo sono tre obiettivi rinunciabili ma debbono essere integrati tra loro la prevenzione innanzitutto
Concrete politiche di attenzione alle nuove generazioni ma di questo già detto prima
Politiche e anch'io condivido questa cosa politiche di riduzione del danno io condivido queste parti della proposta antiproibizionista
Perché sappiamo che per chi è già tossicodipendente le condizioni di sofferenze i rischi sono indubbiamente determinati oltre che dalla sostanza dalle condizioni in cui avviene il consumo
è stata ricordata l'infezione da FI datteri di le morti e quant'altro
Ma il terzo obiettivo che io non posso il pensare slegato dai primi due e che quindi considero irrinunciabile è l'obiettivo della liberazione dalla dipendenza
Su questo mi pare poco convincente la risoluzione di Francoforte i dibattiti che ho sentito
Fino ad oggi tenersi nel nel Paese nelle discussioni che ci sono state in questo ultimo periodo mandati in uno scudo affatto e non sono assolutamente contraria a priori anche all'utilizzo terapeutico dell'eroina
Quindi non sono contraria sperimentazioni in questo senso ma alcuni interrogativi francamente ancora non riesco a trovare risposte convincenti
Sperimentazione dobbiamo dire finalizzata a che cosa alla riduzione del danno va bene ad agganciare ai servizi pubblici una parte di popolazione che altrimenti non agganciamo va bene
A combattere morti va bene ma anche e dobbiamo dirlo dobbiamo nominarlo a liberare il tossicodipendente dalla dipendenza e se questo è un obiettivo che è presente e noi dobbiamo esplicitarlo
Perché la stessa sperimentazione assume caratteri e modalità
E modalità diverse nel agire quotidiano
Io mi mi preoccupa molto a questo punto perché badate come no contrastato e contrasto la punibilità la punibilità e la criminalizzazione così come credo che appunto dobbiamo liberare
Il tossicodipendente dall'esperienza del carcere credo che non si tratta oggi o per lo meno a me non convince molto voglio dire che però sono convinta che molti di quelli che hanno firmato la risoluzione la pensano esattamente così
Guai se noi pensassimo non di liberare il tossicodipendente ma di liberare noi tutti dagli effetti indotti alla piccola della dalla piccola criminalità
Beh gli scippi dai furti dalle rapine
Magari confinando in un limbo per quanto assistito dallo Stato l'esistenza di persone per cui sarebbe comunque difficile anche se non rubano se non ci si può no se non si prostituiscono usare il termine vita veramente e liberamente vissuta
Credo che rischieremmo per chi la pensasse in questo modo di sarebbe come un rimuovere
Un problema per il limitare innanzitutto il nostro danno e non il loro sarebbe come un rimuove un problema per non vederlo
Dicevo son molti che so che molti che hanno firmato non la pensano in questo modo ma attribuisco moltissima importanza questo dato per ritenere che vada esplicitato molto più chiaramente questa parte non mi convince per la risoluzione di Francoforte così come devo dire non mi convince moltissimo che grandi città a confronto città che hanno un'esperienza pesantissima
Di droga di tossicodipendenza non mi ha colpito moltissimo che non c'è nessun riferimento ad un impegno contro l'offerta di sostanze stupefacenti sempre crescente nel nostro Paese come in altri come contrastare da organizzazioni criminali ma anche con quali politiche economiche e di sviluppo che abbattono lo sfruttamento dei paesi ricchi nei confronti di quelli poveri che spesso sono investono il mercato della droga per per sopravvivere
Ma visto che questa sera dovremmo votare una risoluzione del Consiglio comunale
Io credo che non è giusto che ci limitiamo solo a ragionare su ciò che dice Francoforte io credo che non abbiamo un dovere che è quello di cercare di capire che cosa sta succedendo a Milano
E capire che cosa può fare la nostra città
In che cosa possiamo impegnare la giunta attuale pochi giorni fa sul Corriere della Sera è uscito un articolo dal titolo c'è nel fronte antidroga tra l'altro con interviste a persone che io stimo moltissimo perché sono da anni impegnate
In prima fila su questo su questo problema si dice che non sono al collasso che c'è poco personale che medici sono in fuga
E noi avevamo detto nei dibattiti presidenti che le comunità non erano l'unica soluzione al problema che il territorio servizi territoriale avevano un'importanza fondamentale
Soprattutto se crediamo un progetto individualizzato
C'è la questione del metadone che anche questa va chiarita mi piacerebbe sapere cosa sta succedendo nei servizi da una parte lo si nega a priori dall'altra lo si individua come l'unica soluzione c'è la questione delle siringhe che abbiamo deciso e anch'io vorrei capire come mai ancora non sono state installate le macchinette c'è da capire quali altri servizi e su questo ne abbiamo già discusso in più di un'occasione perché i servizi possano andare al tossicodipendente e non solo il tossicodipendente servizi la gente parlava anche di apertura dei servizi ventiquattro ore al giorno cos'è successo perché non si fa
Quali sono gli ostacoli
Ci sono in campo proposte secondo me anche autorevoli e importanti come quello di costituire un'Authority comunale che si prenda la responsabilità di agire di coordinare di governare finalmente i processi
Allora io ritengo che noi questa sera non dobbiamo solo limitarci a assumere sottoscrivere o deliberare io francamente riterrei più giusto dire che da Francoforte emergono
Proposte di grande interesse meritevoli di approfondimento così come l'iter è giusto dire che una delegazione deve andare e che questa delegazione dei libri deve riferire quanto prima in consiglio comunale sugli esiti della Conferenza
Ma troverai anche giusto impegnare la giunta a presentare in Consiglio comunale in tempi brevissimi non solo la situazione lo stato dei servizi ma anche che cosa si intende fare
Grazie consigliere non li così il ragazzo
Pardon Pardo proprio la scusa più anziana ha già problema grazie signor presidente
E ma riteniamo che qualunque provvedimento legislativo non ottenga efficacia immediata o in un ragionevole arco di tempo deve essere modificato tra questi provvedimenti facciamo anche a rientrare la legge centosessantadue sulla teoria
Le cifre che starebbero a testimoniare un calo numerico dei consumatori di droghe oltre a non essere probabilmente rispondenti al vero non tengono conto del sommerso che costituisce inevitabile contorno di ogni pratica pubblicamente e privatamente vietata ne tengono conto debitamente dei connessi fenomeni di ordine pubblico o di problematiche sanitarie Quaglia diffusione dell'Aic Etò e i morti che questa sindrome provoca
è storia anche recente che le politiche improntate audito proibizionismo non disincentiva non le pratiche soggette a divieto quindi perché a persistere
Tanto più se ciò costituisce un sicuro incentivo invece al rialzo dei prezzi della merce commerciate clandestinamente sottratta al benché minimo controllo
E chi ci guadagna oltre alla malavita organizzata è bene lasciare in sospeso questa domanda senza risposta perché non si potrebbe mai essere sicuri di trovare tutti i responsabili e tutti colpevoli
Inoltre che la diffusione del consumo di droga soprattutto nelle fasce giovanile sia un problema culturale e cosa
Fin troppo scontata da dirsi in realtà mancano delle politiche culturali serie e manca un serio approccio ai problemi giovanili proprio nel campo che più vede protagonisti o vittime
I giovani cioè all'interno della scuola poi magari a lamentarsi a me sono proprio coloro che le redini della scuola tengono in mano purtroppo prevenire è indispensabile tuttavia pensare solo la prevenzione non è per adesso possibile né accettabile così come non lo è per combattere Lions chiaramente la prevenzione rimane Nadia prioritaria e più facilmente percorribile ma non l'unica
Noi siamo abbiamo già dimostrato di essere molto attenti alla salute di tutti e proprio qui richiamiamo la nostra posizione che è stata espressa in questo Consiglio
Poi ai colleghi di fare un po'di silenzio se non altro lasciami parlare sono pagano secondaria per cortesia visto che si è chiesto l'inversione dei lavori
E proprio perché amiamo la nostra posizione di condivisione e di sostegno alla misura preventiva una delle misure preventive della diffusione dell'Ice
Qual è la richiesta di installare macchine distributrici di siringhe sterili monouso ed i centri mobili di soccorso per i tossicodipendenti
Come abbiamo efficacemente e chiaramente detto in un nostro comunicato stampa diffuso in data odierna noi saremo per il trattamento sanitario obbligatorio dei tossicodipendenti che delinquono
Per carità andiamo che il dogato sia soprattutto e prima di tutto malato che può certo anche nuoce alla società in determinate circostanze richiamarle qui tutte fare dei distinguo non è il caso ma i presupposti per un'efficace
Azione di prevenzione e contrasto della diffusione del consumo di droga
Sono comunque a nostro parere contenuti nella sostanza non entriamo nel merito di dettagli di forma in questa risoluzione di Francoforte
Che pertanto considerandola un utile ipotesi di lavoro inutile punto di partenza noi sottoscriviamo aderendo alla mozione presentata dalla collega Maiolo
E naturalmente ci teniamo a richiamare qui in questa sede l'impegno espresso anche dalla all'interno della Commissione di oggi dal sindaco di riproporre in una più ampia e articolata
Seduta in un ampio articolato dibattito il confronto sul problema della droga qui semplicemente noi abbiamo voluto motivare il nostro voto a favore di questa mozione ma gradiremmo confrontarci con tutte le forze politiche rappresentate in questo Consiglio comunale prevedere poi nel merito dei dettagli quali sono le convergenze e le differenze Gatti
Consigliere logora
Consigliere Garocchio
Ma io non capisco però colleghi consiglieri ma non era importante scusi consigliera muoiono
Consigliera vogliono no non era Maiolo non era così importante discutere
Tanto che più che un consiglio comunale assieme al mercato delle vacche scusate non si riesce a sentire fisicamente le persone che parlano anche quelle che hanno votato a favore dell'ordine dei lavori perché era importante per evitare un dibattito e un confronto mi risulta però difficile un confronto quando non ci si ascolta prego consigliere Garocchio
Presidente io la ringrazio anche per questo intervento perché l'argomento è davvero importante
Almeno per chi conosce queste situazioni
E sa quanta sofferenza comporta
Io ringrazio la collega Maiolo per avere con la sua iniziativa dato modo di
Aprire un confronto
In consiglio sul problema anche se molto umili divide come giudizio
Dalla Maiolo poi sulle scelte da opera
Io credo che
La proposta di cambiamento della politica attuale in tema di droga
Viene giustificata
Almeno nella tesi di Francoforte
Con la asserita non emendabilità della diffusione della droga
Nella nostra società e quindi con il fallimento
Dell'intento sinora seguito di debellare il fenomeno con la prevenzione ed il recupero dei soggetti tossicodipendenti
Risulterebbe di qualche validità
Le sole politiche dirette alla regolamentazione alla limitazione delle conseguenze dannose del consumo delle sostanze la posizione di fondo di tale visione cioè il fallimento
L'attuale politica appare affermazione a mio avviso semplicistica
E in quanto tale immotivato
Di fronte alla complessità e alla serietà della problema che coinvolge moltissimi giovani e non solo questo
Io credo che sia opportuno chiedersi con serietà
Quale sarebbe stato oggi il quadro complessivo
Se le istituzioni è un imponente volontariato non avessero operato per una cultura per la vita per la prevenzione e per dirla recuperò il reinserimento sociale dei soggetti coinvolti nella tossicodipendenza
Le iniziative sorte in Italia qualificate spesso da metodologie terapeutiche di avanguardia
Delineano il quadro
Di una parte importante significativa della società
Che opera con dedizione e non merita la frettolosa liquidazione dei principi che sino ad ora l'anno motiva essa chiede solo un deciso impegno
Senza le remore di impedimenti egli equivoci che finora ci hanno frenato per il raggiungimento di importanti ulteriori obiettiva
Non pare saggi barattare quanto di valido è stato ed è ancora è stato fatto ed ancora sarà fatto con visioni teoriche e ideologiche solo apparentemente progressista
Le proposte di liberalizzazione e legalizzazione del consumo delle sostanze stupefacenti non sono idonee a raggiungere gli obiettivi che la nuova politica si prefigge l'esperienza della somministrazione di metadone che si è attuata in questi anni in Italia
Età considerare in senso fallimentare non lo dico io lo dicono gli esperti
Rispetto agli obiettivi proposte
La programmata di Sordi sorte disassuefazione non si è realizzato
Molti utenti hanno protratto anche per anni l'assunzione di dosi elevate di mantenimento
Si è riscontrata la propensione alla contemporanea assunzione di altre droghe illegali va ancor più difficoltosa aperta è una cosa normalmente sconosciuta si era rivelata la disintossicazione da metadone
L'attuazione della liberalizzazione
Mentre assegnerebbe il capovolgimento mentre segnerebbe il capovolgimento della strategia in tema di politica sulla droga
Manterrebbe sostanzialmente inalterato il quadro complessivo del fenomeno sociale compreso l'aspetto della rapporto droga
Criminalità io credo che solo l'impegno di tutti dei propri ruoli nelle proprie competenze può sortire la attenuazione del fenomeno droga con limitazione alla diffusione del la droga ed efficace il recupero dei soggetti tossicodipendenti perciò non resta che esprimere l'auspicio che siano perseguite con determinazione a l'opera di prevenzione nelle famiglie nella scuola
Be la effettiva attuazione di tutte le misure e tutti i tipi di intervento previsti nella legge per i soggetti il libertà o in carcere
Oggi
L'acquisizione da parte della realtà pubbliche e private
Che operano nel settore delle strutture dei metri necessari per l'attuazione dei programmi di prevenzione informazione che il recupero dei soggetti tossico dipendente
L'esame infine della rapporto droga carcere necessita di una breve premesse
La legge numero sei otto cinque del settantacinque prevedeva la illecita del consumo delle sostanze stupefacenti
Ma la detenzione ad uso penale ad uso personale di Modica quantità era dichiarata non politico
Sorreggeva quella filosofia l'attesa che il tossicodipendente affrancato dalla prospettiva del carcere
Si rendesse disponibile per le iniziative di riabilitazione
Purtroppo sotto l'impero della vecchia legge le cose non sono andate secondo quelle attese anzi
Il principio della punibilità ora in vigore
Viene rimesso in questo momento in discussione
Ma occorre riflettere che comunque l'esperienza del carcere e spesso connessa comunque
Alla esperienza del la droga
In ragione delle varie situazioni che portano il tossicodipendente nell'area della illegalità
Una volta constatato che il carcere comunque esperienza tutt'altro che rara per il tossicodipendente
La questione che si pone il passaggio di tale soggetto dalla struttura carceraria a strutture intermedie contenitive
Con valenza educativa e curativa ovvero alle strutture terapeutiche di riabilitazione
La grande mancanza della politica antidroga in realtà in questi anni è stata soprattutto il non aver ha operato nelle carceri con la finalità di realizzare concretamente nella misura adeguata la liberazione dei tossico dipendenti per avviarli ad esperienze riabilitativi
Così scrutando per le ampie possibilità offerte dalle leggi in vigore in materia ed anche le manifeste disponibilità dei reclusi
A cosa serve mi chiedo
Prendere posizione per la non punibilità del consumo di droga
Se il tossicodipendente comunque entrerà in contatto con la struttura carceraria e a questo punto non sarà accolta la sua domanda di liberazione per essere avviato verso esperienze riabilitativo
In altri termini lontano dal voler fare un una battaglia sui principi di debito ad osservare e ad affermare che il tossicodipendente non imputato di gravissimi reati non deve finire in carcere
Ma certamente deve essere accolto in strutture curative ma anche contenitive
Nell'interesse di tutti ma soprattutto nel suo interessa conclusione colleghi
Voglio dire questo io
Ho grossi dubbi che sono assolutamente personali
Che sulla delibera cosiddetta di Francoforte vi siano novità sostanziali
Sul problema della tossicodipendenza
La mia impressione è che sia qualche cosa che si muova nel senso della liberalizzazione e della legale della legalizzazione del consumo del la droga ed in questo senso io sono molto diffidente del lavoro sinora portato avanti ciò non toglie che non mi sottraggo certamente ad un confronto
Quanto al carcere
Io credo che anni di militanza in questo settore mi consentano
Dal fare una osservazione
Che ho visto anche condivisa dai Sperti quali Gelmini Muccioli e altri
Nessuno è a favore della detenzione del tossicodipendente a meno che non abbia compiuto Rea
Ma nessuno può seriamente pensare di rimettere sulla strada queste persone a morire
Una volta liberate dal carcere il carcere non è la soluzione ottimale ne siamo tutti consenzienti
Ma essere liberati dal carcere devono trovare immediatamente ricorderò istruttore idonei strutture che siano curative educative rieducative ma che siano anche di contenimento cioè ci sono persone che vanno vigilate che vanno aiutate ma che certamente non possono essere rimesse sulla strada
Questo è il mio punto di vista un punto di vista come altri che alla legittimità di altri
Io non pretendo di avere ragione parlo solo alla luce della mia esperienza che però vedo anche condivisa da alcuni settori e da persone impegnati questo senso signor Presidente io ritengo che la mozione che mi perché ne è stata sottoposta che si conclude con una delibera mi trova fortemente dissenziente e quindi non la voterò io credo che forse qualche punto di mediazione possano essere trovato in un lavoro comune nulla in contrario a partecipare all'incontro a Bologna così come c'è stato indicato purché non mi sia
Non mi sia imposto una una cosa alla quale assolutamente non credo io come altri e cioè che dalla risoluzione di tragico forte
Esca un documento fondamentale sulla nuova politica del naturale secondo me per la mia esperienza dalla risoluzione di Francoforte e c'è un passo indietro sulla politica contro la droga
Grazie consigliere Garocchio cosiddetto ma
L'intervento di Garocchio soprattutto per quanto ho letto dalla sua relazione di
Induce a pensare al male che si può fare quando si è legati a un'ideologia che ritiene che tutti debbano essere buoni
E
Basti soltanto fare una legge e imporre un dogma per ottenere il cambiamento della società
Noi dobbiamo essere coi piedi per terra
E dobbiamo arrivare a questa conclusione che non sono stati i dogmi
A migliorare questa nostra società e che non lo sono neanche le leggi repressive
Soprattutto quelle che in questo in questi ultimi periodi sono state
Espressione delle scelte dalla nostro governo
La droga
La droga comporta dei gravissimi danni sicuramente per il tossicodipendente
Ma anche per l'ambiente in cui il tossicodipendente vile la sua famiglia anzitutto che soffre per prima
Da Elia dei gravissimi problemi
Nell'aiuto dagli tossicodipendente per la società
Consigliere io lo so veramente più che dire della così importante per la
Non so cosa dirle
Se vuol proseguire prose
Grazie
Allora anzitutto la nostra posizione una posizione che è emersa da dei gruppi di studio che abbiamo fatto sul problema della droga
Ci porta a considerare il drogato soprattutto un ammalato una persona che
Può avvicinarsi alla droga per due ragioni o perché
Psicologicamente debole oppure per un frainteso intendimento di sicurezza di superiorità rispetto a
Al
All'assunzione alla capacità di di di di essere dipendente dalla droga illa dipendente quindi dobbiamo noi considerare il drogato un ammalato che per qualsiasi motivo
Può
Risultare dipendente da sostanze tossiche
E queste sostanze tossiche e possono essere secondo le classificazioni sostanze tossiche leggera e possono essere sostanze tossiche pesanti però possono esserci anche sostanze tossiche
Perché di origine farmaceutica dovute all'assimilazione di farmaci che portano delle dipendenze e riteniamo che questa classificazione
Di sostanze tra leggere e pesanti tra sostanze che debbono rientrare nell'assistenza a dal drogato e altre sostanze che debbano essere proibite possa ingenerare forse più confusione
Che chiarezza nella ricerca di risolvere questo problema soprattutto anche perché le sostanze sto tossiche
Gli stupefacenti vengono prodotti con una
Innovazione sul mercato e quindi una cristallizzazione delle definizioni potrebbe portare a escludere certe sostanze a non considerare che il mercato della droga propone continuamente nuovi prodotti
Allora la soluzione di considerare l'ammalato il drogato come ammalato come dipendente appunto incapace di fare a meno di queste sostanze
Consentirebbe quindi di proteggere il drogato da qualsiasi nuova sostanza che può essere prodotta e posta sul mercato
Noi quando parliamo di aiuto all'ammalato non intende non intendiamo con questo sostenere concetti di liberalizzazione né di legalizzazione della droga
Ma intendiamo perseguire obiettivi di consumo controllato della droga
E questo a due ordini due anzitutto consentirà un'azione di recupero
A dare l'ammalato che si dichiara drogato che capisce riavere questa e questo problema intende superarlo ovviamente con l'aiuto delle strutture con l'aiuto della della famiglia magari con l'aiuto della scuola o come diceva Garocchio anche con tutto il coinvolgimento dal volontariato che svolge un'azione importantissima in questo settore
D'altra parte il secondo obiettivo è anche quello di togliere il Co tossicodipendente dalla ricatto della malavita organizzata
Noi dobbiamo ricordare che ci sono più di due milioni e mezzo di reati di vittime che sono o penalizzate da a dati e possono essere gli scippi possono essere le rapine possono essere addirittura agli omicidi che sono compiute proprio per procurarsi questa droga allora il fatto di porre al drogato la possibilità al tossicodipendente la possibilità di acquisire la droga nella quantità che gli serve per vie ufficiali e apprezzi e che sono accessibili a costi accessibili consente praticamente di e toglierlo dalla ad dalla dipendenza dal ricatto dai degli spacciatori
E c'è risulta abbastanza difficile capire quindi le posizioni di chi non comprende
L'importanza di togliere il tossicodipendente da questo ricatto da malavita organizzata possiamo ammettere che ci possa essere gente in buona fede ma possiamo anche ritenere che molti di coloro che sostengono la necessità assolutamente di continuare con la repressione non faccia altro che il gioco degli spacciatori e di questi erogatori di droga
Perché perché contiene a mantenere altissimo il prezzo del mercato
Quindi dal punto di vista legale noi riteniamo che secondo quanto è anche indicato dalla
Dalla convenzione di Francoforte sia importante depenalizzare il consumo della che provoca
I reati e ti commessi vanno sicuramente puniti però parallelamente noi dobbiamo introdurre nel sistema carcerario in termini proprio di di dissoluta di Filosofia a globale di gestione si della dei carceri il concetto dell'azione di recupero che
Porti avanti sistematicamente e con priorità l'assistenza a coloro che si sono trovati per droga a commettere dei reati
Dall'altra parte invece importante un'azione estremamente dura e repressiva su tutti coloro che sono trafficanti
Praticanti e contro coloro che rappresentano la malavita organizzata che
Sta promuove questo sviluppo della droga
Ecco dobbiamo anche rilevare una cosa
Che il l'accordo di Francoforte la risoluzione Francoforte esprime
Una un'iniziativa che gli stessi promotori considerano a carattere sperimentale per il successo di questa iniziativa importante che tutte le città che si trovano in particolare soggette alla alla gravità di questo problema si coordino tra di loro scambiandosi esperienze per poter rapidamente modificare e scegliere delle soluzioni che poi possono essere adottate sul piano legislativo e organizzativo
Quindi ogni innovazione che può essere svolta in questo ogni studio e sperimentazione che possa portare a dei risultati inutili nella lotta contro la droga
è sicuramente da vedere con massima attenzione e questo è un ulteriore motivo oltre a quelli che ha già indicato la mia collega Tiziana Rocca ora per un parere favorevole a a votare sì per la mozione di Tiziana Maiolo grazie
Grazie consigliere consigli legali
Mai signor vicesindaco lei è stato
Facile profeta
In questo Consiglio comunale il dato di fatto è che
Singole persone a me pare anche abbastanza comprensibile che proprio i banchi da democrazia cristiana non ce l'ho con lei evidentemente lei qua il sindaco non c'è c'è lei non mi interessa quale altro tipo di impegno verso il sindaco
Stasera
I banchi o di fronte la democrazia cristiana tanto il consigliere Adamoli che ringrazio
Sono completamente deserti
E io sono assolutamente certa di no testimonial se ce l'avete tutti che quando in quest'aula si è discusso delle sofferenze che ad alcuni partiti politici e la democrazia criteri in testa sono capitate negli ultimi mesi quest'auto era piena tutti stavano zitti c'era molta tensione è strutturato allora forse russe capito bene di cosa stiamo parlando stasera
Non stiamo parlando del fatto che esistono i tossicodipendenti in questa città perché sarebbe gravissimo se il sedici novembre novantadue dove ci trovassimo a dire che in questa città c'è il problema tossicodipendenza
Decine di migliaia di famiglie di questa città
Anche vostri elettori
Sono già colpiti da questo problema
E chi segue queste vicende si sta accorgendo come man mano che passa di mezzi
Il cuore e la testa della cittadinanza di Milano è già molto più avanzata della discussione che noi stiamo facendo questa sera cioè la gente e io vi invito a farle queste indagini io con il mio lavoro e scappava abbastanza facilmente la gente ha già prego decisioni molto più drastiche
Delle quattro righe che sono scritte in questa mozione
Se la gente vuole che sia detto basta al poema da tossicodipendenze la gente vuole dei propri figli la mattina non si svegli non con in testa un'idea sola
Andare a fare qual si voglia cosa al mondo per procurarsi quella cifra ogni giorno
Questa è la scelta che vuole questa città
E noi parliamo la cosa interessante di questa sera e il lavoro prezioso tra Consiglio la Maiolo ha svolto è importante perché perché noi stiamo parlando
Dopo due anni che a livello nazionale tutti abbiamo vissuto una sperimentazione di amplissime dimensioni e cioè quella determinata dalla legge Jervolino Vassalli
Non importa cosa scriverà al presidente del Consiglio Amato dei prossimi giorni non mi interessa come modificherà la legge solo al fatto che si è avvenuta l'altro giorno quella conferenza stampa
Vuol dire che l'Italia per la prima volta un Presidente del Consiglio ha solo due anni dal varo di una legge che ha spaccato il Paese
Dice non è servita e niente abbiamo sbagliato
E se abbiamo sbagliato in una direzione che era caratterizzata dal proibizionismo e dalla pura repressione e non dove su un tono polemica questo dico la parola in termini oggettivi
è evidente dell'indicazione che ci viene da fonte così autorevole iniziamo a interrogarci sul fatto di individuare un'altra strada
Voi pensate veramente che io con rispetto che ho per le persone che sono sedute in questo momento in quest'aula ed molto meno per quelle che per questa sera non ci sono non mi interessa assolutamente niente quale posto gli altri impegni si sapeva che c'era questa discussione
Voi pensate che io venga qui a dire a convincerli starsene in un'ora e mezza che la carta di Francoforte la soluzione di tutti i mali ce ne parla Garocchio che da vent'anni diciamo che questo problema è ridicola da Brecht
Questa è la soluzione
Io mi voglio chiedere un'altra cosa
Do al possiamo votare a scatola chiusa volendo una dichiarazione di Francoforte
Perché anche le cose che posso non piazzerà tutti noi e sappiamo benissimo quali sono non dipendono eccezione che la prendiamo stasera ma sono istruite da leggi d'altro tipo a carattere nazionale
Stasera noi dobbiamo decidere se in questa città in questa data a quest'ora decidiamo che tutti insieme ci mettiamo a ragionare in maniera diversa su questo problema quale sia la decisione che alla fine prendiamo
Cioè non stiamo decidendo che da domani mattina viene distribuita sotto controllo medico le rovine in questa città che sarebbe la mia opinione
Perché io mi ricordo
Vi racconto qualcosa di diciassette anni fa
Al Circolo De Amicis e ancora adesso io ringrazio gli amici socialisti per quell'esperienza al Circolo De Amicis quindi non un posto a caso di Milano
Venne lasciato uno spazio a un gruppo di medici
è per molti mesi fornirono ricette di morfina pubblicamente ovviamente a tossicodipendenti
In alcune piazze di Milano le piazze storiche dello spaccio ricordo tra tutte piazza iodati zio
Si registrò la polizia spessa registrò in quei mesi un calo sensibilissimo dello smercio di eroina soprattutto dalla presenti gli acquirenti
Perché evidente ha ragione il consigliere Tommasini chi fa una cosa così tremenda come il coscientemente affidare le proprie braccia
A un paio di manette molto più forti delle manette di un carabiniere
Lo fa perché alle spalle l'unica motivazione che ha dei problemi angoscianti drammatici insuperabili per le proprie forze
Ci sono centinaia di migliaia di persone in questo Paese purtroppo soprattutto donne che la sera non dormo se un anno al tavolo
Quanto ci sia di psicologi per gli organi in questo non sta a me a certificarlo ci sono centinaia di migliaia di persone che ogni sera devono bere per risolvere la propria giornata
Perché questa società questo tipo di sofferenza genera
La scienza moderna elementi criminali
E le case farmaceutiche perché le rovina inventata la baia non l'ha inventata Totò Riina era uno sciroppo grande così e si chiamava eroi con l'acca davanti sciroppo per la tosse e funzionava benissimo ovviamente
Talmente bene che oggi lo puntano dovuto ritirare dal mercato tu sei passava di tutto passava ovviamente anche lì soprattutto donne degli Stati Uniti
Chiaramente chiuso in casa a lavorare per risolvere la propria giornata
Allora quelle storie quello di cui stiamo parlando questa sera iniziare a pensare
Dopo due anni due anni importantissimi per me negativi
Di carcere inutile
Per migliaia di persone iniziare a pensare tutti insieme da amministratore per questo mai
è un problema di amministratori non di partiti politici è un problema di assistenza sociale un problema medico se vogliamo è un poema di spazi culturali in questa città e quella di aggregazione sociale in questa città cioè creare dell'altro
Alla possibilità di eroina
Ma nello stesso tempo per le persone che drammaticamente ci sono consentiranno di vivere da uomini e non da bestie randagi tutti i giorni tutte le notti
E qua stiamo parlando di un'altra cosa
Per favore io non vorrei sentire stasera qualcuno che mi dice ma cosa volete sconfigge il problema della mafia
Poi perché legale diamo l'eroina L'Abate robetta da niente abbia trovato un trucco
No solo io che vi dico che per la mafia per Cosa Nostra non è la droga il business principale
State attenti vede principale tuttora per Cosa Nostra solo gli appalti i soldi del finanziamento pubblico birra che per le tangenti
Ricordiamocelo sempre che il poema mafia donde il tossicodipendente forse qualche altro soggetto sociale di questa società
Invece è il business principale la droga per la criminalità organizzata io ci tengo molto a questa distinzione le bande di gangster che ci possono essere una città non sono alla mafia
A Milano quando abbiamo fatto fuori il processo Epaminonda la mafia do l'abbiamo toccata da nessuno era un uomo d'onore in quel processo
Ma se invece
Le rovina che costa dalle cento alle centoventi mila lire al grammo ogni sera
Allora spacciatore della criminalità organizzata costa sessanta mila lire al grammo
Se a questi piccoli gruppi però ramificati e il territorio togliamo questo meccanismo di guadagno l'Effetto c'è o non c'è
Non possiamo essere noi a sconfiggere la mafia con i trucchi ma nelle singole città intervenendo su questo mercato disfida dimostrarmi il contrario se il meccanismo economico e sessanta mila lire per non fare niente
Devi solo a volgere in bustine discesa spendi sessanta milioni compie un chilo di eroina la dividi perché riesce ancora a mischiare la elementi a cento centoventi mila lire al grammo
Chiunque di noi data ormai la vastità di questo mercato se ha dei soldi da parte sono io che investimento consigliarli
Basta conoscere un amico qualsiasi al bar sotto casa i dai dieci milioni e per tutto l'anno ogni mese ha il tuo ricavo puntuale praticamente del doppio
Ma dove lo devo dire io perché forse non in quest'Aula ma qualcuno vicino a persone in quest'Aula può dirmi
Si è posto il problema del finanziamento occulto dei partiti nazionali di questa nazione non è solo un problema di tangenti agli imprenditori forse questo trucco
Di dare a qualcuno
Un tot di milioni un piccolo capitale da investire in maniera oculata forse già praticato da tempo in questa nazione e non in quel non ovviamente solo in questa nazione perché se no molte cose non si spiegano
Del perché su facciamo di tutto i guai arrestiamo i latitanti facciano i grandi processi ma il mercato della droga è sempre e comunque l'espansione
Sempre e comunque l'espansione e questa città vengono sequestrati magari cento chili alla volta di droga gli arresti due camionisti turchi che ha portato la droga
Non non ti permetti nonostante la legge troppo senta adesso neanche di provare a seguire
A chi andava questi cento chili Jackie aveva speso quella cifra per passi arrivare cento chili di eroina dalla Turchia chiave organizzato chi era in grado quindi di sostenere un traffico lo spaccio al minuto quartiere per quartiere
Allora quello che noi chiediamo questa sera non è di ragionamento politico lo sto chiedendo uno schieramento politico a sinistra a destra al centro
Io chiedo la libertà di coscienza chiedo saputo ha libertà di pensiero su questa cosa
Direi che mandare una delegazione autorevole secondo me con l'assessore Zola obbligatoriamente della partita
E qui è signor vite segrete è stata clamorosa questa cosa
Ho noi abbiamo fatto la commissione per istruire quest'argomento viene e l'assessore Zola penso sia stato avvisato due ore prima
E noi sappiamo che l'assessorato non è fermo su questo argomento o per lo meno delle idee o per lo meno delle cose da dire
Quindi io non chiedo di mandare Tiziana Maiolo e altri due amici a Bologna che rimandano delegazione autorevole
Chiedo di darci la possibilità
Di stasera a dare invia schiacciare un pulsante l'Assessore Giunta Jole alle risorse la battuta dicendo sembra l'inizio di un viaggio in Cina
Benissimo io non nascondo le difficoltà gli imprevisti la lunghezza tutto quanto può accadere
Però bisogna iniziare a partire proprio perché il viaggio è lungo e contorto
Io chiedo stasera quindi un voto
Da venti lumi in atti
Un voto che dice alla gente di questa città non è tossicodipendente
Facciamo finta che tossicodipendente che si buca da cinque anni poco il microfono per dirlo pigliamo per spacciati non ce ne frega niente
Questi non li recuperiamo più ma da adesso in avanti
Da adesso in avanti se noi diciamo un no secco dato che abbiamo alle spalle una sperimentazione fallita non mi permetterei di parlare in termini così forti se non ci fosse questo dato storico
Se noi diciamo no adesso alla possibilità di pensare
Di inventare tutti insieme qualcosa e voi pensate che possa avere dei problemi tipo ideologico a sedermi intorno a un tavolo con Garocchio Cosma Gravina Giuliano Ban più altri Zorzoli per parlare di questi argomenti
Perché non sono persone con la sensibilità d'un anno dei figli
E voi sapete che casualmente
La droga colpisce la famiglia o nell'altra non è solo un problema di famiglie povere miserabili i tossicodipendenti l'ultima cifra Coletta di Milano diceva venti mila
Sono molti di più ma non mi interessa venti mila voi vedete in giro per le strade venti mila tossicodipendenti no
Noi vediamo i più rovinati
Quelli che alla stazione ci per le mille lire una volta non cento lire
Gli altri non è che stanno in tre case stanno in più uffici stanno è gente che lavora gente che studia e gente che sta in famiglia e si fa tutti i giorni
Allora la repressione era sbagliata lo dicevamo Doni in porta c'abbiam provata andata male tutti dalle carceri il direttore del carcere San Vittore ha firmato questa mozione di Tiziana Maiolo
Cos'è un infiltrato di Rifondazione comunista o degli antiproibizionisti d'abitazione carceraria
E il direttore generale delle carceri dico Amato è stato uno dei primi uomini politici sensibile a ragionare in maniera diversa
Allora questa gente qui gli operatori che è stato all'interno di questo mondo perché son quelli che più firmano e dicono questo problema della droga dev'essere risolte finora non lo è stato bisogna inventare qualcosa di nuovo
Allora voi immaginate il tossicodipendente
Che domani mattina va da un medico dal suo medico
Pongo la persona con dei gravi problemi di deposito di altro va dal proprio psichiatra o dal proprio medico e dice io questo problema lo dice al medico borghesi in mezzo alla strada lo diciamo confessore
Mi deve curare
L'unica cosa che viene chiesta e di cominciare a pensare che non necessariamente subito il tossicodipendente si troverà di fronte a uno che mi dice sì ma da oggi comincia a scalare
Dipende forse uno alla forza di poter dal gesto di andare di suonare il campanello del medico ha questo significato voglio cominciare a diminuire da oggi magari c'è qualcuno che abbia voglia altri supporti e nell'intanto gli garantiamo
Il fatto che l'Ulivo possa permettersi di andare a chiedere aiuto perché il problema è che i ragazzi non vanno a chiedere aiuto perché immediatamente si trovano qualcuno che per legge i deve dire sì ma smetti subito
Dopo è davanti neanche un buco in più e nessuno ci va
Oppure se ci vengono portati appena possono vanno a farsi e appena usciti dalla comunità vanno a farsi perché la gente che muore e gente con un fisico non più preparato alla sostanza che che inserisce quindi noi stiamo chiedendo semplicemente i dati e le possibilità di vita
Di dare la speranza che non sia necessariamente morte e morte casuale
Nessuno stasera si incide col sangue e firma un accordo da cui non può più tornare indietro
Stiamo chiedendo di parlare di discutere di provare e io ho pochissime speranze in questo senso perché siamo tanti ritardo e questa responsabilità peserà su di noi
E sulle nostre coscienza perché abbiamo buttato via troppo tempo ecco semplicemente la possibilità di lasciare accendono ancora un attimo questa speranza e provare a inventare qualcosa di diverso
Grazie così regale così restrittiva
Sono ancora iscritti a parlare uno due tre quattro persone tra cui per dichiarazione di voto
Signor Presidente io voterò a favore della mozione firmata con l'arco del programma Girolo quattro persone almeno mi auguro
No per carità
Sì
Prego scusi ecosistemi no volevo chiedere un chiarimento siamo alle dichiarazioni di voto Osama interventi
Pensiamo agli interventi in una dichiarazione di voto no ho detto che ci sono iscritti quattro consiglieri per il dibattito sì chirurgia iscritto per dichiarazioni di voto
Uno due tre capito consiglieri o capi mai conosciuto ho capito volevo chiedere io vi dico fin d'ora prima del voto ed le dichiarazioni di voto oscilliamo dieci minuti non ama ai gruppi
Di sospensione proprio demografico dieci minuti per valutarla volano che non abbia visto il voto quest'accordo grazie prego Consigliere scritti mi scusi
Prego consigliere no visto che c'è un chiarimento in corso per carità non voglio disturbare coloro che intendono chiarirsi le idee
Dicevo che io voterò a favore della mozione presentata dalla consigliera Maiolo e mi auguro che questa mozione non venga modificata come sta per avvenire mi sembra con una serie di accordi di compromessi di trattative eccetera anche se debbo dirlo non sono entusiasta della formulazione della mozione e non desidero seguire la consigliera Maiolo nelle nella sua articolazione di carattere tecnico
Io credo che di piccole vittorie o di politica dei piccoli passi non sia più il caso di parlarne e soprattutto di illudersi che una politica delle piccole vittorie dei piccoli passi possano servire ad approntare
No io il signor presidente di fronte alla maleducazione non ho armi per cui mi secoli ma
Consigliere spediti ha tutta la mia
Dornford-May carponi ma com'è che rappresentanti delle istituzioni e di coloro che hanno eletto allora continuerò la ringrazio e me ne vado
A scusate
Scusate per favore
Per favore favorevole
è
Rubino
Se evitiamo se evitiamo per favore
C'è un elemento c'è un elemento di fondo che non si capisce io insisto come mai è stato chiesto un dibattito su un tema così drammatico Lecce livello di tale indifferenza in aula io insisto su questo Ceroli della differenza su un'auto ma questo non lo sto parlando per chi sta lavorando per precisare le proposte finali lo dico per chi invece di per lavorare per precisare le proposte finali
Al di là del fatto che prima ha voluto a tutti i costi cambiare l'ordine dei lavori difatti non è neanche presente in aula
Di fatto allora consigliere Lanzone prego
Ma devo dire vice Sindaco che io
Trovo che la conclusione di questa sera in parte è dovuta all'argomento che stiamo discutendo
Molti sono
Incontri informali
Che si svolgono su questo argomento che stiamo discutendo e su cui forse non appariva ai più
Necessario doveva arrivare ad una conclusione come invece nei fatti
Quindi io mi sento in parte di giustificare questo lavorìo
Purché si arrivi in tempi utili alla definizione dell'interrogativo che ci è stato posto
Devo dire che alcuni colleghi si sono fatti forse un'idea
Assai strana
Rispetto alla risoluzione di Francoforte che presa come base agli impegni che noi dobbiamo discute discutere questa sera cioè non c'è al contrario di quel che molti pensano
Nessuna soddisfazione
Neanche lei consiglieri che si pronunciano a favore di questa risoluzione
Da parte dei consiglieri che l'hanno sottoscritta da parte di quelli che dopo che la voteranno
E anzi in parte la storia di un fallimento
Un fallimento grande perché investe i rapporti tra il nord e il sud del mondo nel senso che si è ormai largamente dimostra che nessuna politica repressiva dentro gli Stati o tra gli Stati
è riuscita in qualche modo a estirpare la coltivazione delle diverse
Sostanze
Che poi producono la droga o se recita per un meccanismo interno questi Paesi che francamente fa dell'impoverimento progressivo l'elemento di difesa di queste coltivazioni così come in qualche modo la votazione delle considerazioni più amare di questo documento
Impegna hanno il fallimento
Dei rapporti di ciascuno di noi con la comunità quando si scopre che la comunità la collettività meglio dire per evitare di confonderla con le comunità terapeutiche non ha più potere di indirizzo e autorità sulla vita dei singoli anzi la sua azione come nel caso della carcerazione o del proibizionismo
Produce il collasso del suo sistema come quello carcerario e il consolidamento della forza criminale che cresce nella società e si alimenta con il denaro del mercato nero dell'eroina
Ora voi tante volte parliamo di trasparenza di lotta alla criminalità ma se non troviamo una forma per inibire alle organizzazioni criminali l'uso di questi tre mila miliardi che si calcola solo al Nord la criminalità di quella finita può disporre
Perché le derivano dal mercato nero delle droghe beh io credo che davvero noi non riusciamo ad affondare
La nostra iniziativa nei confronti di questi poteri
Dunque
La risoluzione di Francoforte ci chiede di partire da un principio ma un principio della realtà
Da un principio che la realtà in qualche modo ci impone che nonostante tutti i tentativi nostri la droga prolifera attorno a noi questo è il punto Cuccia Ale che dobbiamo affrontare
E anche se in ciascuno di noi c'era speranza che è un'iniziativa più risoluta dei governi Possa intervenire
Sulle fonti originarie o sui Paesi che producono la droga c'è la speranza che si ripristini il rapporto tra individuo e comunità c'è la speranza che l'iniziativa delle diverse comunità posta sottrarre i giovani al mercato della droga soprattutto di quella pesante purtuttavia dobbiamo concretamente analizzare la politica non può non farsi carico di analizzare che questi obiettivi sono distanti
E che quindi corre l'obbligo di trovare delle politiche transitorie corre l'obbligo di trovare delle politiche che diminuiscano
Il dolore sociale e la sofferenza sociale che comunque il consumo di in particolare delle droghe presa pesanti
Procura
Un tempo avrei detto che questo aveva una precisa Radice nel modo di produrre vivere della nostra società oggi penso che qualcosa di più grande che sovrasta questo tema
C'entra forse una perdurante ricerca di un'anestesia del dolore che diventa empatica e rapida e usa strumenti più empatici rapidi quanto più complessa veloce nella società in cui tutti viviamo
Quello che colpisce delle Rowena
La sua sostanziale differenza dall'etilismo e che è stata un rapporto rapidissimo di distruzione delle giovani vite laddove colpisce in modo duro il re soluto irreversibile
Cioè il fatto che
Mussi molti giovani ricorrano a questo che è comunque una forma di anestetico delle responsabilità della sofferenza che in ogni caso mette un filtro trasse immondo per è un problema drammatico perché spetta tantissime vite giovani il lungo corso dell'etilismo
Non ci consentiva di fare di questi ragionamenti perché erano poi molte le cause che intervenivano a determinare la morte dalla cirrosi agli incidenti d'auto tantissime cause che potevano essere o che si poteva pensare che non fossero direttamente afferenti alla sua causa originari
Quindi il problema di intervenire su questo è un problema
Urgente e drammatico
Abbiamo il dovere di contrastare gli effetti sociali devastanti che la convivenza con la droga produco il costo sociale di questa realtà
Le siringhe il contagio dai DS
Le carceri
La depenalizzazione del consumo di droga
E la presa in considerazione senza elementi pregiudiziali
Di esperimenti che trattino con serietà la prescrizione di droga sotto controllo medico credo che queste strade vadano esperito perché sono strade
Che ci portano non a risolvere il problema della droga non vorrei che d'amici democristiani pensassero che noi crediamo con questi mezzi di estirpare
Il fenomeno della droga no non lo pensiamo pensiamo di ridurle i guasti sociali siamo d'accordo sappiamo che sono misure obbligate di carattere temporaneo e transitorio però esse devono essere preso perché la responsabilità che abbiamo dei guasti prodotti dal contagio la gigantesca carcerazione di tutto l'indotto dalla droga i guasti che
Sono provocati dalla penalizzazione del consumo so troppo gravi per poterli sopportare
Donna non diciamo che con l'approvazione dalla carta di Francoforte con l'impegno di Milano in questa direzione nella direzione della sperimentazione noi risolviamo il eh ma dalla droga sappiano che la risoluzione dei problemi è legato all'etica della società ai rapporti tra individuo e collettività
Anche a problemi internazionali che sono assolutamente fuori dalla nostra portata noi però vogliamo se è possibile
E io credo che la politica della renderlo possibile intervenire anche sugli effetti collaterali immediati io voglio chiudere su questo dicendo che
C'è la necessità di lavorare con le grandi città europee
Ora noi abbiamo presentato un ordine del giorno intanto che da questo punto di vista molto risoluto nel prendere atto del fallimento su questo della politica governativa perché non sono decenni che è stata approvata una legge solo due tre anni fa
Stiamo discutendo di un repentino fallimento di quella proposta di legge
E quindi dobbiamo in qualche modo prendere ecco prendere innestare il fatto che era un'impostazione sbagliata quella che stava dietro questa legge l'abbiamo detto in un ordine del giorno
Abbiamo anche detto che in qualche modo la il documento da comprendevano di Francoforte può essere il punto di partenza per una nuova riflessione che siamo disponibili a lavorare a tutti gli effetti con le
Città europee che sentono come Noè questo problema
Abbiamo detto anche dicendo c'abbiamo fatto questo emendamento anche dicendo che ci sono anche tra noi diversità d'accenti sul modo di pigiare quel bottone di cui parlava Gai sul modo di accelerare una l'individuazione di tra De alternative per la soluzione dei guasti prodotti dal fenomeno della penalizzazione della droga e dalle sue conseguenze più evidente dopodiché se questo ordine del giorno se questo scusate emendamento non verrà accolto poi ciascuno di noi si disporrà a votare la mozione della consigliera Meo secondo il livello di maturazione della sua coscienza di questo non abbiamo problemi a dirlo non pensiamo che neanche la consigliera Maiolo pensi che una volta che sia approvata la carta di Francoforte questo immediatamente mette in essere quelle misure dalle tante volte invocate anche questo è un processo lungo che riguarderà le coscienze
Gli atti che deve fare questo stesso Consiglio e di cui alcuni come quello dello scambio di siringhe non è ancora di fatto stato realizzato cioè ci sarà in ogni caso un processo molto lungo perché il il processo di fatti di di fattibilità su questo tema passa innanzitutto per una generalizzata convinzione delle coscienze sulla strada che deve essere percorsa grazie
Grazie consigliere non sono e costruire la parola
Beh la posizione politica del gruppo Verde su questo argomento credo che sia chiara da tempo recentemente Verniano anche informato una forza in Inter partitica insieme agli antiproibizioniste i radicali
Personalmente fin dal mille novecentottantotto parlavo di di penalizzazione delle droghe leggere con la grande scandalo dei colleghi e dei giornali io credo che non ci sia molto da aggiungere questa sera salvo che appunto un eccesso di parole può provocare poi gli effetti contrari cioè quello di annegare un tema come diceva lei giustamente così importante
Nella grande indifferenza io credo che ai consiglieri
Questa sera si deve chiedere di distinguere cioè di fare proprio un'operazione di distinguo mi spiace perché il mio discorso era rivolto anche e soprattutto ai colleghi repubblicani che vedo a
Su posizioni articolate donna impermeabili come una volta alla questione ma comminazione negli repubblicani non c'è neanche uno
A a distinguere che cosa distingue io credo innanzitutto ai contenuti della mozione così com'è estesa con le parole che ha usato la mozione
E i contenuti della risoluzione perché a sono due cose diverse e io non vorrei mai
Chiedere per il fatto che la mozione
Che a mio giudizio dice una cosa giustissima giustissima ma dice in modo piuttosto drastico
A che vuole forzare una situazione e che quindi mette di fatto in imbarazzo alcune forze politiche che tenderebbero a respingerla proprio perché tenta di forzare
Ecco non vorrei mai che questa forzatura poi si risolvesse in un passo indietro cioè del fatto che la mozione viene respinta proprio perché troppo forzata e noi abbiamo perso un'occasione importantissima per cercare di fare un po'di chiarezza su questo argomento
Ho distinguere tra i contenuti della mozione contenuti dare soluzioni ce l'ho perché invece nella risoluzione
A ci sono delle delle affermazioni davvero importanti
L'arresto risoluzione intanto propone una sperimentazione in questo campo si stiamo provando veramente di tutto
Abbiamo cominciato con la moto equal quantità che qualcuno ha giudicato una legge inadeguata siamo passati all'estremo opposto con un questa legge proibizionista da centosessanta due allora e adesso siamo qui pazienti con due bilanci negativi a cercare di escogitare una soluzione alternativa
Io credo che su questo argomento nessuno ha la verità in tasca e bisogna essere aperti al maggior numero di soluzioni possibili non si può dire no questo non va bene invece questo Babini bisogna cercare a come dire il giusto mix tante soluzioni che possa portare a dei risultati
Allora io credo che anche questa risoluzione al di là della mozione che la presenza che come ho detto anche in Commissione all'assessore Zola potrebbe anche essere imbarazzante per alcuni e potrebbe essere giudicata come un'inutile forzatura nella risoluzione invece ci sono alcune affermazioni che noi riteniamo caposaldo vecchie allora invitiamo caldamente consiglio ad esaminare allora la prima è che quella che ha destato molto scalpore ho letto la la lettera della consigliere Garocchio
E purtroppo su questo io non sono d'accordo la prima affermazione credo che sia veramente una presa d'atto dolorosa ma almeno si fa questo sport di prendere atto che il consumo di droga è connaturato è ineludibile
Con la natura umana e con la società il consumo di droga non è nato negli anni sessanta settanta ottanta il consumo di droga c'è da sempre il fungo degli open sciamani che ne facevano uso in masticatore di foglie di coca i bevitori di assenzio i consumatori di Oppi fumatori doppio e queste sono le droghe che da noi sono proibite
I bevitori di vino i consumatori di alcol gli alcolisti i fumatori
E tutti coloro che dipendono dagli psicofarmaci prescritti dal medico la mia mamma non donne se non prende un tavolo da quando è morto mio padre come faccio io e dico mamma fatti una canna
Non prende dettava perché ti fa peggio il tango fatti una canna positivi grazie dormi
E perfino devo dire che in alcune forme di dipendenza il lavoro costituisce la droga non per niente c'è un termine coniato dagli americani che è un portafogli sa che significa dipendente dal lavoro
Allora
Ci sono delle forme di assuefazione ad alcune componenti della nostra vita quotidiana che che sono Verona ineludibile indipendentemente dalle condizioni sociali di quella società dalle condizioni economiche del soggetto indipendentemente dallo star bene o lo sta male
E questa è una prima constatazione che costerà molto ma da fare
La seconda importantissima costatazione è che occorre distinguere tra consumatori di droga leggera i consumatori di droghe pesanti la cannabis non era ovina
Non lo è dal punto di vista del modo di somministrazione non lo è dal punto di vista dei contesti di consumo no è dal punto di vista degli Effetti sicuramente e non è nemmeno dal punto di vista dalla cultura che essa genera sono due cose distinte e diverse due tre bicchieri di whisky banale spesso l'aspetto di uno spinello di cannabis o di hashish ma fanno molto peggio al fegato però
Quindi in quest'aula questa sera abbiamo l'occasione di lanciare un dibattito che possa contribuire a fare chiarezza
Sulle cose che dicevo esultante ipocrisie che si ascoltano nei vari dibattiti sui giornali e alla televisione bisogna imparare a distinguere davvero tra consumo e spaccio
La il la la clausola della dose media giornaliera è ridicola soprattutto per chi fa uso di droghe leggere come se uno tutti i giorni avesse bisogno di una certa quantità di droga leggera non ha sesso
Alla Camera ed era lo stesso o vuole che può avere un paio di Pierre divi che il divino bevute con gli amici non è che uno se non sa il sospirato intasca tutti i giorni muore non ha senso no
L'acquisto e io mi sono resa conto che molta gente che parla di questo problema non lo conosce
Perché l'acquisto di queste sostanze non avviene per dosi giornaliere uno si compra la scorta perché che dura un peso che dura un week end occhiuta e e questo qui ma in galera perché inuit che ha riservato due canne
è assolutamente ridicolo non esiste la modalità di andare giorno per giorno a comperarsi lo spinello non è così
Eppure gente che parla a da tribuna autorevole di questo problema non conosce le le cose elementari
Allora disturbi stimare aveva tra consumo e spaccio soprattutto per quel che riguarda le droghe leggere per cui ripeto la nostra posizione è quella della depenalizzazione totale
Perché in effetti sono esattamente disturbanti la psiche quanto lo è il vino quanto lo è l'ancora allora se dobbiamo emendare proibite le droghe leggere allora vediamo anche il vino e l'alcol a distinguere tra chi detiene gli eletti per farli per smerciare i poi a specchi e chi invece si è fatta la scorta per Panzani Weekend
A farla finita con talune ipocrisie taluni Esposito sentito anche qui stasera sulla dignità dell'uomo Signori Consiglieri non è su queste cose che si misura la dignità degli uomini
La dignità dell'uomo si misura su Paolino valori etici e di rispetto reciproco no su scelte che sono assolutamente personali intimi e privati si misura sulla tasso di violenza ai minori che c'è in Italia sugli in gesti sulla sul maltrattamento delle donne sulla qualcosa sui bambini su queste cose si misura
La dignità dell'uomo
Ho finito io faccio un appello a questo Consiglio e l'appello quella di essere laici e non morali perché il ruolo della politica se esiste ancora non ero spesso che ruolo nella religione grazie
Grazie consigliera Platone consigliere De Corato
Marchio presidente io non so se questa sera
Immigrati votare qualcosa vista l'alta tensione morale
Che c'è in quest'aula
Nei banchi di coloro che hanno sottoscritto una mozione
E che questa sera hanno votato perché si discutesse
Credo che con molta probabilità andremo a casa
Con l'alta tensione morale che c'è in quest'aula su questo argomento senza votare nulla perché non so se il numero legale cioè ancora
Ovviamente riguarda questo riguarda il figlio del tempo la parola
Bravo
Quindi non so nemmeno se voteremo saremo in grado di trovare il numero legale per votare
Questa
Questa mozione
Io voglio dire con molta franchezza
Che la posizione mia e del mio gruppo e molto chiare materia e non lascia dubbio ad alcuna
Perplessità
Non solo sulla mozione della consigliera Maiolo degli altri
Ma sulla filosofia soprattutto che vi è dietro questa mozione
Su tutto una filosofia che è quella antiproibizionista
Che viene portata avanti dicendo e non dicendo ma chi legge bene questi documenti sa benissimo che dietro di cui dietro queste parole di è una filosofia che porta direttamente alla liberalizzazione
Delle delle sostanze stupefacenti
Ora io voglio rilevare intanto un fatto politico che è avvenuto su questa mozione
Del fatto che la lega lombarda si è schierata per la liberalizzazione
Io mi auguro che questo patto venga registrato
Che ho capita poi ognuno capisce come crede poi mi lasci finire
Che la lega amalgama un lavoro rimane si schiera su questo pronte
Si schiera sul fronte Amato Pannella
Se mai di fronte si può parlare se non di comuni interessi perché poi parlerò anche dei comuni interessi Amato Pannella in questa vicenda ma il fatto sostanziale e che nel consiglio comunale di Milano città pesantemente
Toccata dalla dice dalle vicende
Della centosessantadue ed a tutte le vicende cacciando sessantadue ha procurato nel bene e nel male ma noi pensiamo che come legge nonostante le forti disfunzioni abbia assolto ha un compito primario qual era quello di fare di frenare
Di frenare l'uso di sostanze stupefacenti vi è questo fatto politico della lega lombarda
Che fa tante battaglie nei confronti degli extracomunitari
Che fa molte battaglie
E deve lasciare anche parlare consigliera Gadola additando degli aveva buon gusto
Educazione di lasciar parlare poi avete siete in dieci io sono da solo o deve replicare tutti a sette otto nove dieci alle no così evita di parlare lungamente vendite
Venti minuti ben dieci allora chiamato al cuore per favore confermato le accuse che la conduce embrionale
Con io parlavo ancor meglio nella scuola non è un problema che preveda l'omologa consisterebbe benissimo che sono abituato
Sono abituato a farmi interrompere adesso è molto democratico una interruzione non ho problemi
Quindi se andiamo avanti tempo basta che il presso la Presidenza tenga presenta interruzioni possiamo andare avanti con molta tranquillità
Questo è il fatto politico da serate intendo sottolineare perché politicamente ognuno su queste cose ci assume terminata responsabilità in quest'aula come nelle spero schieramento politico nazionale fino ad oggi
Ci hanno posizioni chiari di ognuno dei gruppi politici non si capiva bene dove sia collocavano i leghisti da stasera dal consiglio comunale di Milano parte un messaggio preciso chiaro la lega e firma a approva vota a favore di una mozione dietro la quale beh ce l'ha spiegato due minuti fa anche la stessa così Rabat Barone vi è una precisa filosofia indubbiamente e io non condivido ma vi è indetto una precisa filosofi questo forse non lo hanno capito i leghisti a meno dall'interruzione perché se ho capito bene quello che hanno detto invece l'hanno capito molto bene ma dalle interruzioni credo che non abbiano ancora capito bene
E allora questo fatto politico che porta la lega schierarsi sul fronte antiproibizionista io intendo sottolineare proprio per la gravità
Della a nostro avviso noi siamo gli unici l'unico gruppo politico a livello parlamentare che non ha aderito all'intergruppo parlamentari a favore della della liberalizzazione
Dalle dalle droghe degli stupefacenti siamo l'unico gruppo politico che coerentemente su questa battaglia
Difende
Perché ritiene che con tutti i suoi errori la centosessantadue abbia comunque prodotto un primo Effetto che quello di fermare
Di frenare
E non è non è un caso che schierato su queste posizioni vi è Vincenzo Muccioli nella comunità di San Patrignano non è in casa
Non è un caso come mi dice dall'occhio che assuma posizioni nella centosessantadue vie don Gelmini
Non è un caso che le strutture e chi gestisce strutture di recupero eh nettamente contrario alla tesi cosiddetta del risposta dal presidente del Consiglio Amato il quale deve pagare qualche costo ecco vediamo l'accordo Amato panni
Questo governo che sta facendo passare leggi inique tassazioni vessatorie a livello di Camera a livello di de delle due rami del Parlamento ha bisogno di un gruppetto di ascari che prestandosi alla al ai alla cinquantina di voti parlamentari che il governo Amato
In parlamento lascia passare come fa Pannella dirittura difendendo l'attacco pesante che al governo Amato sta portando alle alle retribuzioni dei lavoratori agli stessi come Gianni Gola minimum tax dando la possibilità al governo Amato di vivere una certa tranquillità e in cambio di questo ecco arrivare
Il pagamento del conto il pagamento del conto al governo Amato Pannella glielo dà
Chiede banco e Amato annuncia anche se poi fa marcia indietro due due ore dopo perché ovviamente la DC gli dirà i tira la giacca però annuncia annuncia questo cambiamento indirizzo dietro al quale vi è solo un metro vittimismo uno scambio di favori ripeto di Basso di Basso livello parlamentare
E tutto questo quadro ci fa piacere che la lega si schiera in questo quadro in maniera precisa e chiara in modo tale da far capire e il Governo Pegolo che dice Amato per Bossi in materia di di consumo delle droghe è pienamente condivisibile
E allora quali sono stati a nostro avviso perché noi siamo stati nettamente contrari perché indubbiamente la legge Jervolino Vassalli ha avuto però se reticente ma un po'anche scarsi mezzi
Ricordiamo che il ministero degli Affari sociali un ministero senza portafoglio
Che soldi non ha avuto per intervenire in questo campo molti quattrini non sono stati dati
Che questa legge non ha prodotto dodici mila a restare
Perché così è la Maiolo i dodici mila arrestati
è solo dodici mila arrestati per tutti
Per reati contro il patrimonio per Reaper Repele
Sembrava quando ho detto che i ero il duo il tre per cento al massimo coloro che in galera ero in galera per motivi attinenti all'uso di sostanze stupefacenti sono saltati in piedi la Maiolo dodici mila dodici Milano
Sono seicentocinquanta al massimo duecento
Dati dal capo ufficio legislativo Luigi Scotti del dicastero di grazia e giustizia dove sono tutti questi questi questi arrestati dove sono
Tutti questi detenuti nelle carceri italiani per un per queste sono dati fasulli equi dice in viaggi su questa vicenda me vengono dette in queste ore a quantità non se ne fa
No mai basta rilanciare cifre dati percentuali a seconda di come le se vuole manipolare SP erano fuori tutte le tutte le le sembianze di questo mondo sono centocinquanta
Perché perché dice i dati il dato del Ministero di Grazia e Giustizia
Dal capo d'ufficio legislativo tutti gli altri sono agli arresti per spaccio reati contro il patrimonio è contro la persona in molti casi sono in attesa del trasferimento in comunità per disintossicarsi
Stanno tornando a casa in base ad uno specifico decreto anche i malati di AIDS
Mentre per i sieropositivi tocca al magistrato valutare caso per caso l'opportunità del proseguimento della detenzione
Quindi questi dati sono dati manipolati dal dal mondo dell'antiproibizionismo che ha notevoli colonne che ha notevoli personaggi che hanno tempo c'è un anch'esso una vera e propria lobby alla quale da stasera si scrive anche il gruppo si scrive la lega lombarda etico lo pensieri perché i dati ripeto vengo dal Ministero di grazia e giustizia e sono i dati che io ritengo che dobbiamo sul quale dobbiamo ragionare dobbiamo fare un discorso serio
La legge Jervolino Vassalli cioè ha portato dei guasti
Qualche guasto a Porta ma rispetto al dall'intervento
Nel momento in cui la sei sette cinque aveva dato il via libera quando si parlava di spinello libero
Molti anni fa era aveva era aveva come intenzione collo di frenare indubbiamente un freno a questo vi a questo fenomeno a Porta perché qui si sta commettendo lo stesso errore che abbiamo commesso sulla legge centottanta quando pensavamo che abolendo i manicomi aprivamo anche i PACS
Abolendo gli enti i manicomi immediatamente venivano aboliti anche Imac abbiamo voluto abolito i manicomi e i matti sono rimasti per le strade eh ci sono stati tutti quanti sappiamo quanti ci sono quanti morti ci sono stati quanti di questi poveri buttati nelle strade scaraventati nelle strade sono stati sono andati Hanzo andati incontro a una tragica fine perché molti di essi ovviamente non aveva una struttura per poter essere recuperati o comunque da poter essere curate qui ci troviamo di fronte al fatto di dire mettiamoli tutti fuori anche se fossero dodici mila eh sarebbe ancor più grave se fosso dodici mila ma sono centocinquanta centocinquanta
Anche se mettessimo fuori i dodici mila e dove li mettiamo divulghiamo per le strade non ci sono non abbiamo strutture di recupero
La legge non dà non ha dato sciolti grossi finanziamenti
Lo Stato il Governo ha dato grossi esilarante finanziamenti alla legge Jervolino Vassalli si va praticamente verso la tua strada ecco di dire tutti fuori purché purché non stiate in galera andate a consumare spaccio spaccio e uso di sostanze stupefacenti
Tranquillamente lo spacciatore il dogato diventerà spacciatore come come sappiamo benissimo visto che molti di questi sono andati in galera non per uso di sostanze stupefacenti ma per spaccio di sostanze stupefacenti
Molti ripeto andranno a finire in una strada a vicolo alli compiuti dove non se ne uscirà più e questa è la filosofia dell'antiproibizionismo
Noi su questa strada non ci stiamo
Noi stiamo dalla parte di Muccioli stiamo dalla parte delle comunità però per i terapeutico stiamo dalla parte cari consiglieri della lega di don Gelmini siamo la parte di chi dice dobbiamo prima creare delle strutture intermedie tra la galera è la strada perché se no altrimenti qui andiamo al massacro dei poveri di chi esce dalle galere pensando di trovare non so quali paradisi e troverà solo i paradisi
Un'altra volta della della della siringa del fumo o della siringa ma altri paradisi non è prova perché questa società non ha saputo creare in questi anni altre strutture se non ripeto il nulla cioè la strada perché Alice all'infuori di quelle strutture terapeutiche come quello di Muccino Giannini o di altri o di altri benemeriti di questi in questo in questo campo di strutture seri che possono assorbire l'impatto di questa
Di questa nuova filosofia del governo amato dall'accordo Amato Pannella non venne
Quindi ecco perché la nostra Chiara determinata volontà di e lo faremo anche in Parlamento vivamente se mai arrivasse ma credo che ce ne vorrà del tempo anche perché Amato ha sparato ma dopo due ore ha dovuto e incassare il colpo e ha dovuto incassare anche le dichiarazioni che aveva fatto
Parlando di ovviamente
Cercando di di non andare di non di non andare nella direzione in cui sembrava in un primo momento proprio perché all'interno dello stesso Governo Amato ovviamente le posizioni sono molto ma molto diversifica e allora
Io non condivido il fatto di mandare a c'è dobbiamo mandare qualcuno a Bologna se questo Consiglio comunale lo voterà per carità ognuno si assumerà le proprie responsabilità io ritengo che noi dobbiamo perseguire in una città che è una delle delle città più colpite da questo fenomeno la strada che ci indicano le comunità la strada che ci induce a Muccioli la strada che ci indica don Gelmini
Grazie grazie consigliere De Corato lo sprona cucire Spaggiari
No consigliere Meani scusi
Signor presidente
Innanzitutto devo dire e senza intendimenti polemici
Che invidio
Chi ha su questa materia
Assolute certezze
Quando espresse da una parte e dall'altra del versante della somministrazione controllata di droga a tossicodipendenti io non no forse da mai
E devo dire che ravviso argomenti sicuramente a favore di una tesi come dell'altra mi riprometto di sottoporre ai colleghi forse per il gusto non certo statico ma dialettico anche da una certa tensione morale il nei dormitori sottoporre queste valutazioni ambivalenti che io stesso ho sempre vissuto sull'argomento in modo che anche altri perlomeno sono pervasi da qualche dubbio
Mi pare innanzitutto che si sia fatta anche questa si va da taluni una certa confusione evidente fra la posizione assunta dalla presidente del consiglio Amato
Certamente in accordo con Pannella e con un certo mondo che valuto le cose in una certa maniera circa la depenalizzazione del consumo di droghe
E quindi la possibile riduzioni a sanzioni di carattere puramente amministrativo con tutto un continuo di altri aspetti per quanto riguarda il consumo spesso e d'altra parte invece la proposta della collega Maiolo che questa sera ci porte ci incammina su una strada di ben differente portata io non voglio dire che sia una strada giusto o sbagliato dico di differente portata scusate se il disturbo
Mi rivolgo a Cappon
E devo dire che la la posizione della proposta Maiolo e cioè quella della sottoscrizione dell'istituzione di Francoforte quale documento fondamentale di una nuova politica sulla droga così recita
La mozione della consigliera Maiolo
Significa in pratica uno imboccare una strada che deve condurre alla sperimentazione con criteri più rigorosi possibile scientifici nella distribuzione di droga sotto controllo medico e tossicodipendenti voi capite chi confondere le due cose significa parlare noi due cose contrapposte ma due binari che sono di pensiero e anche di carattere poi pragmatico e operativo molto ma molto differenti
Vorrei esaminare questa risoluzione di Francoforte e da qua intorno ad alcuni spunti
Per le considerazioni che avevo fatto prima
Cioè innanzitutto
Mentre viene data come grande conquista dalla risoluzione di Francoforte ed ai proponenti ed alcuni colleghi in quest'aula la distinzione tra droghe leggere e pesanti io devo dire che non accetto minimamente
La distinzione culturale fra droghe leggere e pesanti perché non accetto che si giudichi
Il modo di avvicinarsi al problema della tossicodipendenza come un problema semplicemente di quanti maggiore o minore i fastidi alla società il tossicodipendente e come tale può provocare
Cioè in poche parole non considero che la distinzione fra chi fuma lo spinello e chi invece si mette rovina
Possa esserci sulla base sostanzialmente nel fatto che in un caso provoca pochi danni apparentemente a sé almeno di carattere fisico e soprattutto agli altri e nell'altro caso invece è in grado per la perdita della controllo di se stesso
E anche per la necessità oggi di delinquere per la ricerca costosa della droga stessa
Non posso Acetati chiedono che questa seconda figura sia più pericolosa dell'altro
Tutte e due le figure sono due figure disturbate dal punto di vista psicologico e certamente in condizioni di fare dando almeno a se stesse quindi passa a considerare anche se devo fare uno sforzo notevole per alzare la voce possa considerare che
Quanto detto presento la così a Lavarone
Non vi sia la dignità dell'uomo soltanto nel fatto dentro casa e non drogarsi
Ma non posso accettare e qui consentitemi D'Amico
Che si possa considerare come un fatto puramente individuale quello di nuovo Chelsea sia esso un motivo si grato o non c'è o si lieve in sostanza si lancia il tormento io ho il dovere come cittadino prima ancora con l'eventuale soggetto investito di tale condito dalle istituzioni perché non sono un poliziotto o carabiniere o altro d'impedire che un soggetto si provochi volontariamente delle lesioni al limite ci uccida volontariamente
Così dovrei chiedergli se sia giusto che io provochi comunque la perpetuazione di un danno e di un danno grave ha calato la psicologia e di un danno gravissimo a carattere fisico
In molti casi con le droghe pesanti in un soggetto solo perché questo teoricamente afferisce alla sfera della sua individuale responsabilità questo mi pare un tema di coscienza sul quale forse bisogna che mediti no proibizionista ed antiproibizionisti
Ma da questo deriva quindi proprietà di detenzione fra droghe leggere e droghe pesanti che mi pare non secondaria
Deriva una serie di valutazioni
Che se vogliamo ancora una volta sì a attagliano
Alla sfera mi pareva impossibile parlare io io non non insulto nessuno e non voglio pari Vegetti alla o non resta il dibattimento vero faticoso parlare in queste condizioni premeditare sta nessuno ma poi ripresa solo gli amici del mio gruppo
Io vorrei ecco vorrei sostenere in sostanza che questo problema del sensore fra droghe leggere e droghe pesanti che Qualcomm porta il più generale problema della individuazione della responsabilità come legittima individuale o di una responsabilità più collettiva nei confronti di chi nuoce se stesso questo problema se ci porta ad argomentare sul fatto che la scelta la scienza di somministrare in via sperimentale all'inizio la droga a soggetti tossicodipendenti evidentemente riconosciuti e spietati
è quella invece di non somministrare di considerare tuttora questo un illecito magari depenalizzato ma l'illecito
è una scelta che mi pare si vada vagamente affondare e mi perdonino gli antiproibizionisti sulla considerazione innanzitutto che non si è stati capaci di risolve il problema altrimenti e questo avrebbe sacrosante le problematiche accettabile
Ma soprattutto sulla considerazione che in questo modo il tossicodipendente
Parcheggiato in molti casi una sorta di limbo nel quale non ha sosta oramai forse la dose che lo porta per overdose appunto alla uccisione di se stesso ma manco però con queste certamente è portato a rinunciare alla costruzione psicologica che l'ha portato a consumare droghe
No in questa condizione otteniamo un vantaggio teoricamente sociale
Che è quello di non avere i danni che alla Società reca il tossicodipendente in quanto soggetto che deve procurarsi delle risorse necessarie a con ad avere la droga che poi periodicamente consuma cioè in sostanza noi ci poniamo il problema con una sperimentazione anche rigorosamente condotta di tipo antiproibizionista
Di evitarla tossicodipendente disturbare la società ma non togliamo montiamo nessun tipo di incentivo reale solo con questo tipo di impostazione fatte salve tutelato i nostri padri patema neanche delle politiche proibizionista
Vogliamo nessun incentivo reale al così come te stesso per cambiare questo tipo d'abitudine per ritornare padrone della sua personalità che comunque per turbata dal consumo continuativo di droghe pesanti e io aggiungo anche di droghe leggere
C'è poi un aspetto tecnico che mi preoccupa in questa scelta della somministrazione controllata un primo aspetto tecnologico che poi diventa sostanziale prego presidente serbo consentitemi di parlare
In condizioni decenti
Scusi Dario veramente sono parlo comunque però
No non si può per favore a passare un attimo una tono della voce
Vi ringrazio prego Consigliere vi è un altro aspetto che secondo me va considerato ed è considerato dal punto sei dal comma sei direi dell'articolo secondo che la stessa risoluzione
Ed è un punto che correttamente i proponenti della risoluzione hanno evidenziato perché è uno dei punti nodali che Lina la parte la possibilità di condurre sperimentazioni se non su larga base policentrica Butticé implica recita il comma sei
Abbiamo bisogno di una collaborazione migliore fra le città e le regioni allora ci pertanto in materia di droga
Non che entra in azione europee
Se ci sarà solo un numero limitato di città che segue una politica sulla droga che ammette la possibilità evidenza
No per una sistema d'aiuto a basso livello S attireranno i tossicodipendenti come calamite e saranno sopraffatte dai conseguenti problemi cioè il problema è questo gli antiproibizionisti sanno benissimo
Che l'unico modo per tentarono spuntato di questo tipo e non vedeva fallire nel disastro sociale delle città che la conducono è quello di sperimentarla contemporaneamente in modo abbastanza capillare su base continentale
Non mettendo dei confini che sono per così dire politici o teorici
No no dice dice che mediare fallito la maniera per cui non Talice dov'è scritto che non si può mai fare mi chiedo se si possa approvando il cammino che può portare a una sperimentazione solo su basi locali disperse cosa che creerebbe
Il disastro non solo per l'idea antiproibizionista è questo mi può provare ciò che ho detto ma credo il disastro
Per la realizzazione di condizioni umanamente accettabile porterebbe al collasso le strutture che sono deputate a vario titolo occuparsi droga le singole collettività locali
Aggiungo altre due considerazioni che non ho mai sentito portare in discussione dalle cocente proibizionista o di protezioniste e sono la prima cosa faremo dei minori io chiedo agli antipodi The Little cosa mi spieghino perché ho masticato mai nessuno cosa faremo dei minori perché evidentemente io non mi sento di dire che un giovane
Minorenne magari adescato in un certo modo alluso al consumo di droghe pesanti cosa che regolare nel nostro Paese e purtroppo presente anche nelle altre città
Non mi sento di permettere a un minorenne dirigeva la dallo Stato da noi come Comune e contemporaneamente questo significa creare comunque presupposti
Che per lei in un mercato parallelo certamente arrivati ad alto costo e certamente clandestino legato alla malavita organizzata seguirà un filone quella più debole di questo discorso ma non è tutto io non sono affatto convinto perché nessuno ha spiegato come si faccia a somministrarla senza di fatto scherzare e portare comunque la conoscenza delle pubblici poteri e delle istituzioni
Il tossicodipendenti a cui si somministra in questo e quindi sono convinto che buona parte dei tossicodipendenti preferisca per vari motivi umani sociali familiari
Procurarsi comunque per strade clandestine la droga piuttosto che figurare in un bell'elenco spietato di tossicodipendenti abituali all'inedito così a riceverla somministrata delle pubbliche istituzioni io a queste domande chiedo risposte da coloro che mi propongo questa sperimentazione perché non ha le idee chiarissime nel respingerla Martinoni ha dato spiegazioni su questi temi sento anche più propendono gli argomenti a favore di una accettazione ancora di un vecchio sistema proibizionista che naturalmente è fallito il quadro ha detto Signori
Perché non solo non sono state create le strutture intermedie ma perché a livello prima internazionale non si è fatto nulla per reprimere da un lato ed incentivare gli alternative dall'altro della coltivazione della droga in talune interi paesi pensiamo alla Colombia e quant'altro
E all'Oltrepò rientra e soprattutto a livello nazionale bisogna parlarci chiaro non mi pare che si sia fatto una politica e incisiva per spezzare letteralmente le reni alla malavita organizzata e ai traffici a livello di vertice
Io credo credo che buona parte dei morti ammazzati dalla mafia siano stati ammazzati perché avevano individuato con chiarezza il punto d'attacco di tutta questa catena di morte che è costituita dai conti correnti bancari
Che è costituita dai depositi bancari di tutte le organizzazioni malavitose dei singoli o in odore di mafia e nei quali questo un altro Stato
Forse rigorosa parole verso gli evasori fiscali si dimostra del tutto in pelle e inadeguato
Devo dire che quindi la politica repressiva quello avrebbe potuto togliere dalla circolazione la droga l'incentivo lo stimola provocazione ai minorenni
O ai maggiorenni deboli di mente questo tipo di politica non è stata mai esercitata ci si è limitati certamente a presupporre di volta in volta o la depenalizzazione
Ora sanzione di carattere penale o soltanto amministrativa nei confronti dei tossicodipendenti e a portare in galera quando andava bene i piccoli o medie distributore spacciatore
Se non si facesse una politica repressiva seria nei confronti del grande spaccio e qui arrivo ad altri discorsi
Di aiuto concreto al tossicodipendente moltiplicando gli aiuti ad esporsi perché le comunità siano esse laiche o religiose fossero moltiplicate aiutate
Sono pensionato e quanto è necessario perché potesse raccoglie sempre più giovani piogge anche quando vogliono cinque otto uno la droga aspetto lei si prese raccolti in comunità
Forse la politica così ad Aparecida si sarebbe rivelata quella più tecnicamente efficace corretta
Ma sicuramente devo dire per ragioni di moralità
Collettiva non capisco la qualità individuale la politica repressiva e proibizionista è sicuramente quella casa la sua parte le carte migliori nei confronti del rispetto dell'individuo perché evidentemente come dicevo all'inizio mettere in parcheggio
Un tossicodipendente
Che abbia nessun'incentivo con il fatto di avere una droga sequestrata da parte delle pubbliche istituzioni nessun incentivo al citato una donna significa creare secondo me un'atmosfera
Permette di una citazione cinematografica da Blade Runner da scuro permanente nel quale quello che avviene nei passi nelle parti diciamo più basse e la società
Avviene in modo quasi indisturbato e non deve soprattutto offuscare la serenità di chi non partecipa a questo tipo di cose o che trova comunque troverà sempre il modo per andare verso certe forme di droga che sono dei quartieri alti come la cocaina
Pagando se la liberamente acquistando a quando vorrà come vorrà senza bisogno di schierarsi io credo che i problemi morali sono molti
Non dico che ci sia una verità dico che sarà il più tranquille forse voterei personalmente a favore della proposta da così era Maiolo se io avessi delle spiegazioni su quei due o tre appunti che ho detto che porta così a Major ha avuto modo di sentire come ascoltato
E che però il gli antiproibizionisti hanno ascoltato altre volte e non ho mai avuto il modo convincente
Di delucidare a chi di poneva con animo sereno diceva pregiudizi queste contestazioni
Quanto al voto del gruppo repubblicano sarà un voto che potrà coincidere in tutti i suoi componenti presenti o meno perché sarà liberato certamente come in questi casi deve essere alle singole coscienze
Contando che su queste cose ripeto per l'ultima volta come ho detto all'inizio chi ha la verità in tasca così sicura merita
Sicuramente la mia invidia ma forse anche qualche sospetto
Grazie consigliere ma a questo punto colleghi consiglieri
Se siete d'accordo visto che il dibattito è stato è stato molto conciso fortemente interessato partecipato
Ed essendo le ore dieci meno dieci e credo che non avremo più tempo per discutere del particolare del delle delibere che sono previste ci sono tre scritti quattro iscritti per dichiarazione di voto
Sono quattro iscritti
Non è che io posso decidere chi parla che non parla l'ora se siete d'accordo nel frattempo che noi distribuiamo credo che sia a conoscenza di tutto gli emendamenti presentati da tempo che distribuiamo il mentre distribuiamo gli emendamenti brutale che così sono a conoscenza di tutti darei la parola per le dichiarazioni di voto in modo tale che poi passiamo alla votazione degli emendamenti e quindi della mozione siamo d'accordo tutti
è possibile essi bene allora per dichiarazione di voto il consigliere Spaggiari
No mi scusi consigliere Spaggiari
Consigliere zona doveva parlare
A e quindi sia De Angelis che lei no non c'è su prove
Allora consigliere De Angelis Po
Così resta già richiede imparare se possibile dopo così spiega anche gli emendamenti
Se lei è d'accordo darei la parola a lei grazie
Non ho problemi ho chiesto la parola per dichiarazione di voto il perché non entrerò nel merito
Di aspetti tecnici
Però devo fare alcune considerazioni che se vuole il signor Presidente sono
Più che altro di di carattere politico e secondo me di come si è sviluppato
Il dibattito questa sera io avevo aderito all'invito la consigliere la collega Maiolo
Esprimendo anche alla stessa quello che era dubbio col quale io avevo sempre convissuto e convivono tuttora nonostante questo dibattito che probabilmente avrebbe dovuto essere
Più densa di
Di tensione
Sul fatto che il problema della liberalizzazione o meno non trovava in me ancora una risposta preciso e puntuale mentre trovato in me
Decisamente un aspetto positivo
La partecipazione di una delegazione delle amministrazione comunale a Bologna di conseguenza il ricreare un qualche cosa capace di smuovere una situazione che comunque al di là
Tutte le considerazioni è indubbiamente il problema droga è una situazione che non ha ancora trovato quelle risposte che ognuno di noi
Sperava
E io nella carta così la definisco di Francoforte
Sicuramente leggo una dichiarazione un poco di fallimento della politica è stata fin qui seguito a oggi
In Italia
Però nello stesso tempo proprio il risultato poteva essere quello ottenuto dalla consigliera Maiolo di
Aprire una porta di aprire uno spiraglio di ottenere la collaborazione di alcuni consiglieri io di alcuni esponenti anche del mondo civile
Su discorso come questo e io stasera mi sono trovato di fronte ad una situazione completamente un po'
Radicalmente sovvertito cioè io che ho accettato di firmare questo documento sulla questa serie di considerazioni mi son trovato un po'nella logica di vedermi quasi costretto a sposare una causa cioè il problema era un po'diverso lo ha vissuto
In questo modo in questo modo l'avevo spiegato anche la consigliera Maiolo allora Maiolo non sono poi assolutamente soddisfatta del tipo di dibattito e della direi regia che e abbiamo vissuto questo essere in quest'aula perché il problema poi diventava è diventato quello di riuscire in un modo in un altro
A votare qualche cosa e altri mi sembra che sia direi un'esigenza
Troppo politica rispetti invece ad una problematica che mi sembra una problematica che mi sembra molto più molto più complessa molto più complicata un conto è il discorso di portare una delegazione ed è l'amministrazione comunale che va a Bologna a un conto è andare a dire sia determinate cose senza tra l'altro ad esempio aver avuto tutta una serie di risposte anche alle problematiche tra l'altro espresse da altri colleghi ma a mio avviso in modo decisamente precisa e puntuale espresse dal collega dal collega me anni
Io sono un po'deluso di come è andata la serata di come è andato il dibattito sono deluso di non essere riuscito poi a leggermi indie
In quel momento di dubbio nei confronti del quale io volevo trovare un certo tipo di risposta accettata un'accelerazione un'esigenza che è diventata troppo politica
Di fronte alla quale io non posso che considerarmi soddisfatto
Avendo però ha detto chiaramente che credo che sia importante seguire una strada che è una strada comunque di continua ricerca e non essendo abituato a evidentemente sconfessare nel testo nel giro di di poche ore io questa sera mi trovo costretto ad astenermi fondamentalmente rispetto a quella che era l'ordine del giorno presentato dalla presentato dalla dalla consigliera Mauro Maiolo a questo Consiglio
Mi sembra poi di capire che a questo punto il risultato politico che si sta ottenendo in quest'aula è comunque un risultato politico abbastanza e mediocre rispetto a quello che von probabilmente tutti si aspettavano mi sembra che ci siano assenze di persone che hanno dedicato tempo e passione a a questo discorso
Perché credo che non ci siano conciliabile giustificabili con quello che voleva essere invece l'intendimento di un'iniziativa come questa
Mi sembra che ci sia l'esigenza comunque di trovare un documento era su questo documento
Va bene benissimo si avrà la risposta di un voto mi sembra comunque che ci sia stato un grosso un grosso errore Tiresia
Nel momento stesso che si riesce ma ad aprire una porta a riaprire un dialogo a creare dei presupposti per dibattere su determinate cose non bisogna correre l'errore di essere colti dall'ingordigia anche dei risultati ottenere un risultato politico
Ecco io non riesco a vedersi risultati politici
Dietro questo discorso io riesce riesco solo a capire questo era lo spirito con la quale avevo aderito riesco solo a accogliere l'opportunità e l'esigenza di riuscire a leggere a rintracciare a trovare una solidarietà per approfondire un discorso talmente importante per tutti noi di fronte al quale molte volte ci si sono verificate determinate rigidità a me rincresce
Di dover astenermi questa sera però a questo punto e Inner prevalgono queste valutazioni un po'su come è andata la serata e valutazioni che non volevo diventassero politiche in relazione a un discorso come questo ma che forzatamente lo sono diventate grazie
Grazie a lei consigliere De Angelis consigliere Smuraglia
Signor sindaco ne abbiamo presentato
Un emendamento sulla proposta di rimozione
Sulla base di una considerazione che consideriamo di grande rilievo e cioè che consideriamo la risoluzione di Francoforte un documento importante
Come contributo a una riflessione che è in atto nei vari Paesi e che dà luogo anche e deve dar luogo a forme di sperimentazione nuove ma riteniamo che non tutto qui da noi in Italia possa esaurirsi in queste soprattutto abbiamo notato nella mozione un limite che consiste nel fatto che non c'è una parola su quello che è il tema attuale all'ordine del giorno in questo momento al nostro Paese cioè la legge che è stata varata
Negli ultimi due anni Jervolino sia una legge che abbia dato risultati positivi o no siccome c'è un orientamento molto diffuso in questo momento a riconoscere in questa legge
Che ha portato in prigione molti consumatori in realtà non ha prodotto nessun valido risultato né su questo piano né sul terreno del platino contro la droga noi riteniamo che questa omissione sia un'omissione che non rende
L'esattezza e la qualità del problema
Come non riteniamo che la semplice adesione da parte del comune di Milano
Alla risoluzione di Francoforte sarebbe stato un elemento determinante per quanto riguarda la politica che il Comune deve fare a nostro avviso il Comune deve assumere qualche impegno di più rispetto a questo può riconoscere che c'è un documento che è meritevole di approfondimento che è interessante se volete anche importanti
Ma deve anche stabilire cosa vuol fare sul suo territorio
Ed ecco la ragione dell'emendamento nel quale noi diciamo espressamente che dalla esperienza
Che si potrà ricavare dalle conoscenze che si potranno ricavare partecipando a questa conferenza di Bologna attraverso una nostra delegazione si dovrà trarre alimento per una serie di iniziative del Comune e per un piano organico di interventi di tipo non repressivo ma prevenzione Ale di assistenza e di recupero
Ci sorprende non poco il fatto che si siano fatti delle obiezioni contro il nostro emendamenti e poi alla fine si sia arrivati a definire una sorta non voglio non voglio usare delle espressioni che sono molto in voga in questo momento a proposito di leggi elettorali referendum riforme istituzionali e così via
Ma dire una un documento che risulta essere piuttosto singolare visto che sembra essere firmato da varie parti senza credere in realtà a quello che il documento contiene sembra essere affetto da una sorta di riserva mentale
Perché non c'è dubbio che alcuni dei firmatari non solo non credo la risoluzione di Francoforte ma hanno dei dissensi fondamentali con la stessa proponente di questa risoluzione su un tema veramente importante
Allora non vorremmo che su questo tema finisse davvero per essere una gara alla riserva mentale senza che si prenda posizione sul tema della criminalizzazione penalizzazione del consumo individuale che è il tema oggi sul tappeto
In questo momento il tema fondamentale sul quale quella mozione non dice una parola e noi pretendiamo che invece sia il consiglio comunale di Milano a esprimersi perché anche alcuni di coloro che hanno aderito all'appello lanciato nei giorni scorsi per esempio il direttore del carcere ha detto chiaramente
Non è in gioco la mia adesione a questo o quel documento è in gioco il fatto che il carcere di Milano e pieno di gente che non dovrebbe starci
Allora queste l'esigenza che noi poniamo fondamentalmente di fronte a questo l'articolo sei si aderisca in pieno la risoluzione di Francoforte
Ora si consideri un documento fondamentale o come diciamo noi un documento di interesse meritevole di essere approfondito ancora eccetera è un articolo di scarsa importanza mentre ci sorprende invece a fondo il fatto che sulle due questioni principali
Cioè l'impegno che deve essere assunto in questo comune e la posizione da assumere nei confronti di una legge che lo stesso presidente del Consiglio ha considerato nei giorni scorsi una legge superata è fallita questo ci sorprende e ci sembra che il Consiglio debba respingerlo
Noi insisteremo sostanzialmente per l'approvazione del nostro emendamento
Per disperdere qualunque equivoco perché qualcuno ha detto che la espressione riflessione può far pensare a una sorta di rinvio
Noi riteniamo che debba essere formulato io ho ritenuto che le indicazioni che emergono dalla risoluzione di Francoforte appaiono di grande interesse ai fini dell'impostazione di una nuova politica nei confronti d'altronde le consegnerò questa piccola modifica da parte dei proponenti che se dubbio ci dovesse essere rafforza anche la posizione di interesse nei confronti di ciò che si sta facendo negli altri Paesi
Grazie consigliere Smuraglia allora consigliere Rocchi
Signor Presidente
Ho avuto modo anche di parlare magari alzando un po'il tono della voce con il mio gruppo
Ricavando l'impressione di una profonda delusione al pari di quella che ha avuto il collega Zorzoli su questo dibattito
Perché in un certo qual modo ne è venuta fuori una radiografia abbastanza
Abbastanza singolare qui ci sono stati degli sbarramenti delle pregiudiziali di ordine ideologico
E e qui devo dire che c'è stato soprattutto
Una certa sinistra del consiglio
Perché da una parte a un con una visione così della
Concezione di Brera Torchia
Dell'individuo tale che
Non ci sono non sono consentiti in sede pubblica alcuni interventi sull'individuo quando questi interventi sopra i colossi dall'altra
Ho sentito una vecchia concezione dello Stato etico il quale pretende di sostituirsi all'individuo dicendo quello che bene quello che male ora noi evidentemente non possiamo sposare sposare né una tesi nell'altra
Questo per quanto riguarda la concezione ideologica contro il delle pregiudiziali di ordine politico
E poche parole di dire quello che conviene di più in questo momento quello che conviene magari pensando a quelle che la grande crisi istituzionale della Regione Lombardia che sappiamo da sei mesi in una crisi profonda
Un aspetto demagogico che venuto da consigliere De Corato che dice quello che più piace alla gente e quello che il Consiglio dovrebbe in qualche modo interpretare mentre ci sembra che fare politica vuol dire andare al di là di quello che l'impressione la fede un fenomenologia che vive la gente
Di fronte a questo spettacolo noi vogliamo semplicemente essere dei pragmatici
Noi siamo preoccupati ci siamo messi dalla parte di chi vive il dramma della droga e chi vive il dramma della droga non sono spesso degli incoscienti
Quali sono riassume le droghe ma solo le famiglie
Le famiglie caro De Corato come a suo tempo si è trattato di di case popolari le famiglie che hanno questi queste disgrazie
Questi problemi pesanti perché hanno un figlio che assume sostanze stupefacenti
Pragmatici perché noi non vogliamo cascare nel tranello che dice se è reato oppure no drogarsi
Perché è proprio questo interrogativo qualunque sia la condizione che porta ci dimostra che non porta le soluzioni dovute perché il drogato
Non è che abbiano in carcere la sua sotto casa caro De Corato tu parli di Muccioli don Gianni
Ma dovrà senz'altro notato una cosa
Cioè il vero
Comunque avrai notato solo una cosa decorato chi esce da una comunità di recupero
Chi esce da una comunità di recupero sono persone sufficientemente recuperate alla società ai rapporti interpersonali
Ma io non ho visto ancora nessuno che esce dal carcere in condizione di essere tossicodipendente
E possa ritenersi tale
Infatti adesso vengo qua non c'è bisogno di ci pare calma
Quindi quello che ho visto è una democrazia cristiana che ne fa un problema ideologico un PDS che ne fa un problema politico un movimento sociale che ne fa un problema demagogico e non ne facciamo facciamo un problema pragmatico
Come ci sembra giusto senza la pretesa di avere in tasca la verità
Noi consideriamo no non stavo guardando Telco guardandolo
Libri ci sembra che non è il caso che non è il caso come ho sentito né di annacquare la proposta della consigliera Maiolo né di caricarla di significati che si può assolutamente anche discutere in un prossimo futuro
La il documento la mozione di per sé
Ci sembra che non porti non porti a delle conclusioni che giustificano le preoccupazioni esposte da qualcuno così come non porta neppure a politiche a politiche che portano alla liberalizzazione della droga su cui diciamo subito non siano d'accordo noi votiamo
Noi votiamo a favore di quello che è uno strumento di lavoro
Perché ci sembra giusto cominciare a far qualcosa
Caro signor vice Sindaco concludo qua questa sera la sua maggioranza
Del suo sindaco che voleva portar fuori la citata tanti da tanti disastri non è evidentemente idonea per fare che
Per affrontare questi problemi
Molto grave
Pertanto
Noi votiamo
Riconoscendo un contributo un contributo rilevante alla mozione sottoscritta da Maiolo Spaggiari Rossi
Prologo ora Cossutta Barone
Votiamo contro la proposta del PDS proprio perché nella presunzione nella presunzione di portare a soluzioni diverse quello che è il contenuto della mozione della Maiolo porta ad altre considerazioni che non sono pestate specificate dalla dall'intervento di di Smuraglia
Naturalmente votiamo a favore della del nostro emendamento veramente della considera Menegatti e in definitiva in queste considerazioni con queste considerazioni voteremo a favore della della oggetto dell'ordine del giorno grazie
Grazie consigliere Torchi
Consigliere Spaggiari
No no snaturando però ritornò tutto io sarò molto onore israeliano Camagni anche perché
Ritengo che il dibattito abbia dimostrato quanto il problema della droga
Siete affetti drammatico e vorrei dire al capogruppo della Lega Lombarda
Che il problema è tanto drammatico Caro Ronchi che il gruppo della democrazia cristiana non vuole fare nessuna forzatura di tipo ideologico
Noi abbiamo comunque apprezzato anche se in un clima di grande confusione il dibattito che si è svolto questa sera ma signor presidente devo dire che la confusione non era tanto dovuta
Alla indifferenza dei consiglieri comunali di qualunque parte politica era dovuta soprattutto allo sforzo che noi del gruppo democristiano insieme ad altri altri colleghi hanno tentato di portare una un per una Unione su un documento che potesse essere votato da tutti forse non ci siamo riusciti lo vedremo
Comunque noi abbiamo apprezzato complessivamente gli interventi che si sono svolte questa sera in Aula
E direi che soprattutto alcuni in modo particolare ovviamente per non dimenticare i due interventi dei colleghi dalla Democrazia cristiana ma soprattutto quello del consigliere De Angelis della consigliera piloni
Noi abbiamo anche dicevo nel clima di confusione apprezzato
Questi interventi li abbiamo ascoltati e devo dire che in questo momento penso che ci sia bisogno dell'invito al ragionamento su un problema di questo tipo
E forse il tema portante trattato un po'da tutti i Consiglieri negli interventi si era rilevato un punto che era la prevenzione
Noi della democrazia cristiana abbiamo battuto questo tasto da molto tempo effettivamente forse non si è dato il peso
Che merita il la la prevenzione di questo tipo di patologia vedente
Volutamente l'ho chiamato patologia perché forse la droga la tossicodipendenza e conseguente l'hai e conseguentemente la la i DS
è veramente una delle patologie più importanti che la nostra epoca deve affrontare e sarà penso purtroppo la patologia
Principale della del due mila
Io devo dire che avevo preparato un intervento molto bene articolato questo intervento evidentemente lo lascio a memoria e vorrei poi in conclusione a riprendere soltanto l'ultimo pezzo del mio intervento
Ma visto che abbiamo il il presente l'assessore Zola io vorrei fare una proposta qui indubbiamente su un problema così importante e drammatico dicevo come quello della droga
è necessario il coinvolgimento di tutte le forze sociali
Proprio perché riteniamo che questi possano portare un contributo nella direzione che dicevo ovvero nella direzione della prevenzione
E a questo punto è l'invito che io faccio all'assessore zona di portare in tempi brevi in Commissione successivamente
In consiglio un programma che veda veramente come punto di riferimento il concetto della prevenzione
Non possiamo comunque signor Presidente
Prevenire il fenomeno della droga perché questo significa lottare contro ogni forma di emarginazione è un tema che lei in modo particolare sta seguendo
Dare sostegno alle famiglie all'attività associativa alle associati a alle attività culturali e lavorative
Dovremmo rinsaldare i vincoli delle famiglie a rieducare i giovani per dargli fiducia nella collettività che nel bene collettivo dove la funzione dell'uno
La democrazia della società una prevenzione quindi che deve coinvolgere la società la sanità i servizi sociali la cultura al lavoro l'istruzione il tempo libero con iniziative e programmi ben precisi
Desidero non portare via eccessivo tempo e voglio concludere ribadendo che l'equivoco di fondo nella nostra società e quello di aver messo in secondo piano proprio questo tema
Che è il tema centrale della prevenzione che invece deve essere il nostro cavallo di battaglia prevenire significa prima di tutto educare e non punire ecco perché noi siamo dubbiosi sulla validità del Ca'arcieri nato non certo per educare per curare la tristezza del carcere e perfino l'accoglienza delle comunità
Risulta molto spesso un intervento tardivo irrogato incontra
Scusi irrogate incomincia laddove il senso della vita viene meno
Dove la famiglia incapace di calore dove il quartiere incapace di fornire servizi ecco perché la nostra attenzione è particolarmente rivolta anche al pro prima delle periferie che lei sta seguendo in modo particolare la tentazione della droga avanza sempre più nel vuoto dei valori e nell'assenza del lavoro
Grazie consigliere Spaggiari consigliere Zorzoli
Presidente ho deciso di intervenire per dichiarazione di voto così il tempo è veramente contingentato io prendo atto che siamo arrivati al termine dell'Olimpiade sulla frenata e chiedo ai colleghi che hanno votato l'inversione
Dell'ordine del giorno il senso della loro richiesta mi pareva che fosse uscito un blocco compatto dalla Commissione Consiliare con le idee chiare e la volontà ad imporre al Consiglio l'assunzione di una decisione politica che si è sfaldata io dico per fortuna lo dico con molta serenità perché questo si era capito prima Strada facendo solo per indicare che la gatta che ha troppa fretta fa i gattini ciechi
E questo forse ci servirà di elezione per altre volte perché per chiedere alla giunta al consiglio di andare a Bologna bastava solo chiederò la Giunta che come ha sempre fatto autorizzava il viaggio
Per portare il consiglio comunale di Milano ad affermare in un tema così delicato e così importante che queste che questi dodici articoli indubbiamente meditati e pesati da chi li ha spesi dalle città che li hanno ugualmente diano ugualmente aderito potessero essere fatti i nostri al termine di una scarso dibattito in omissione consigliare senza darne anche modo all'amministrazione di portare le proprie proposte e far dibattere il Consiglio in linea con la cultura di questa città che non affronta questi problemi per la prima volta era veramente impensabile
Perché l'Olimpiade della frenata perché io ho sentito colleghi che stimo e anche se sembro distratto sapete una certa attenzione dalla piloni alla Barone che non m'ha visto ma l'ascoltavo la collega
Rogo la l'intervento del consigliere Kai non c'è una delle loro conservazione indicazioni che sia stata poi recepita negli emendamenti che tendono di saldare quel ginepraio
Del foglietto giallo e personalmente l'unico guidare il peso e quello della consigliera Menegatti che dice chiaramente che andrebbero considerati prevale enti l'aspetto preventivo e terapeutico per quanto tutto riguarda i consumatori e l'aspetto repressivo per quanto riguarda il traffico e i grossi spacciatori
Dico questo perché io non voterò niente ma voterei questo aspetto particolare il collega Meani mi sembra che abbia fatto una disamina molto
Precisa del del del senso con cui andrebbe riletto interpretato lo quando l'Assessore Zola ci porterà in aula una documento più ampio su cui riflettere la problematica
Della droga io rispetto ovviamente l'attenzione il differente momento con cui tutti approcciano questo problema mi sembra però che l'improvvisazione non possono essere mai una buona consigliera
E per quanto mi riguarda nel merito credo veramente devastante il pessimismo cosmico di questo documento di Francoforte che è un rifiuto all'intelligenza umana e alla capacità di affrontare i problemi
Qui si seppellisce quello che può essere ogni tentativo di intervenire al di là del discorso liberalizzazione ore pressione probabilmente è sbagliato l'una cosa e l'altra se non si prodighi eremo sufficientemente per coprire dico come ha ricordato forse unica la collega Menegatti ma poi non è vero lei messo per iscritto altri l'hanno detto nei loro interventi tiepide tutta una sequenza di interventi di prevenzione di aiuto e di ausilio che probabilmente saranno gli unici che ci porteranno fuori da questo problema sancire la validità di questo pezzo di carta scusatemi ma è proprio come rifiutare il concerto che esiste una speranza grazie
Grazie consigliere Zorzoli consigliere a Cossutta
Io non voglio intervenire sul merito della discussione perché già anche Umberto Cai prima ha detto secondo me in maniera efficaci le nostre argomentazioni però io vorrei anch'io intervenire brevemente su come si sta concludendo questa discussione
Ho ascoltato con interesse le cose che diceva il consigliere Smuraglia
Alcune cose le ho le accolgo con favore ma una cosa io credo non sia pienamente
Colta nell'intervento del Consigliere Bonanni e cioè che è vero che il documento di Francoforte non può essere l'unica cosa che il consiglio comunale discute e l'unica cosa sulla quale il Consiglio comunale si pronuncia però io credo che l'intento della consigliera ma Maiolo e di altri era quello di portare questo documento che rappresenta qualcosa di importante a livello europeo e non soltanto a livello nazionale perché intorno a questo documento sia realizzato il consenso di forze ampie diverse che il consiglio comunale si esprimesse
Un suo orientamento intorno a questo documento
Io credo che effettivamente riuscire a introdurre nell'ordine del giorno finale una espressione di considerazione dell'importanza fondamentale che questo documento muovere per la battaglia contro la droga sia un elemento fondamentale
E quindi io credo che sia era in qualche modo sottovaluta che sottovalutasse questa cosa
L'ordine del giorno presentato dai compagni del PDS sottovalutasse cioè l'importanza che un'adesione seppure interlocutoria ma che ritenesse importante fondamentale questo documento per una politica dall'altra era qualcosa di innovativo che il Comune di Milano poteva dare un contributo innovativo che il Comune poteva dare un dibattito che erano soltanto italiano
Ma europeo visto che era finalizzato anche alla partecipazione alla conferenza come quella di Bologna dove questo documento rappresenta una parte importante
Detto questo però ripeto anche le argomentazioni che diceva
Il consigliere Smuraglia non mi sembrano peregrine cioè io non vorrei che però da questo Consiglio comunale a sì uscisse con una posizione indifferenziata come se effettivamente tutti fossimo d'accordo su tutto
Se non siamo riusciti a trovare un punto di accordo su quella formulazione alla quale anch'io ho dato la mia adesione mi fa molto piacere io la sostengo
Non vedo però niente di male se ad esempio sui punti e per questo faccio un invito ai compagni del PDS sui punti che il PDS proponeva sia in relazione alla aspetti legislativi e quindi alla dissenso rispetta alla modo con il quale e la legislazione italiana Asi ha affrontato il problema della droga e sia anche rispetta un impegno maggiore della Giunta di Milano rispetta questi treni io vorrei dare la mia adesione a questi due punti
Io vorrei chiedere cioè quindi alla ai compagni evidenze di poter votare per parti loro documento perché non tanto una risoluzione di Francoforte vedo una elemento di sottovalutazione d'importanza di questo documento che invece ritrovo nella formulazione Adornato insieme ad altri come documento fondamentale per una politica contro la droga io ritengo che sia molto importante sale così al plurale quindi non avrei timore a differenziare neanche con voto diverso intorno dei punti qualificanti come sono quelli della a giudizio sul fallimento delle iniziative legislative fino ad ora effettuate così come invece un impegno attivo della Giunta di Milano sui temi della droga quindi io vorrei che il gol gli ordine del giorno proposto dalla dai consiglieri del PDS potesse essere votato per parte
Grazie consigliere Cossutta raccolta
La richiesta
Per l'ultimo intervento consigliera Mario
Grazie presidente
Naturalmente al termine questa discussione
Tutti siamo ben consapevoli e io per prima che la mozione che noi ci accingiamo a votare con l'emendamento sottoscritto dalla gran parte dei capigruppo di questo Consiglio acqua portata dei cambiamenti un cambiamento di sostanza certamente pecche io chiedevo a questo Consiglio una immediata
Adesione al documento sottoscritto due anni fa a Francoforte un documento che io ritenevo soprattutto periti si occupa di queste tematiche dovesse essere da tempo a conoscenza di tutti
Un documento sulla base del quale io stessa ero andata già l'anno scorso alla conferenza di Zurigo mandata dalla precedente giunta un documento che dichiara il fallimento di politiche precedenti quindi io
Non accetto la critica di chi mi dice che non ho e spesso con chiarezza che la politica sulla droga
Cioè quella del Proibizionismo nel mondo e non solo in Italia sia clamorosamente fallita è vero che oggi tutti o quasi
Dicono che occorre cambiare politica però in questo Paese c'è stato anche chi gli antiproibizionisti lo dice da molto tempo gli antiproibizionisti da due anni
Lottano contro la politica del proibizionismo nel nostro Paese e nel mondo con molta coerenza al girano per le carceri vanno a visitare i tossicodipendenti interloquiscono con gli operatori carcerari e con tutti gli operatori relativi alla politica sulla droga non accetto da nessuno né in questo Consiglio né fuori
Di qui di sentirmi dire che io non ho criticato in un critico con le parole e con i miei gesti politici la politica sulla droga fino qui adottata dal nostro paese e da tutto il proibizionismo mondiale
Detto questo detto questo poiché però non si può avere tutto nella vita e neanche in questo Consiglio io considero molto importante
Che questa sera anche forze politiche molto lontane antagonistiche a quella che io rappresento qui e anche a quella che io rappresento in Parlamento
Abbiano preso atto del fatto che occorre superare un certo tipo di politica sulla droga che occorre non solo andare avanti ma anche svoltare per me queste è un risultato importante è vero
Nell'emendamento che anch'io ho sottoscritto non c'è scritto che Milano aderisce alla risoluzione di Francoforte c'è scritto però che considera quel documento un documento importante
E quindi le due cose messe insieme la rilevanza data quel documento ma non come strumento di riflessione ma come strumento di cambiamento auspicabile dalla politica sulla droga perché per riflettere di tempo ne abbiamo avuto anche già anche già troppo fin dal giorno in cui la legge Vassalli Jervolino è stata approvata dal Parlamento si poteva riflettere perché tra l'altro la risoluzione di Francoforte esisteva già allora
Le due cose cioè la riflessione l'ammissione da parte anche di forze di governo
Qui occorre non solo riflettere ma pensare e svoltare sulla politica sulla droga e considerare a questo fine la risoluzione di Francoforte un documento importante fondamentale secondo me è un risultato
Politico che io ritengo interessante quanto al resto ci sono io sono la prima a dire che ovviamente la legge va cambiata sono la prima sarei la prima a firmare un ordine del giorno una qualunque cosa che impegnasse il Parlamento a cambiare la legge ben prima causa come con la depenalizzazione ma non solo perché a me la penalizzazione non basta
Perché che la depenalizzazione risale al problema di tutti i reati connesse che tossicodipendenti sono costretti a commettere per procurarsi la droga quindi la depenalizzazione la considero un primo passo
E ritengo e farò in Parlamento la battaglia
Per il cambiamento radicale della legge Vassalli Jervolino questa sera io ho chiamato il Consiglio a discutere di un'altra cosa della risoluzione di Francoforte diurna adesione o quantomeno considerazione dell'importanza di questo documento per svoltare la politica sulla droga e perché la Giunta domani mattina domani mattina ripeto perché è l'unico momento utile fuori la delegazione da mandare a Bologna spero che sia formata dalle persone che ho indicato cioè no no Craxi e Maiolo dopo anche un giudizio positivo rispetto all'emendamento della consigliera della lega mentre non voterò l'emendamento dei consiglieri del PDS
Sì
Grazie
Consigliere c'era il consigliere Scudieri assessore Zola capire dove intervenire
Assessore zona per ultimi una breve ultima intervento del consigliere
Ma io signor vice Sindaco signor sindaco
Vorrei esprimere
Il mio voto personale
Anche perché l'intervento del consigliere Zorzoli devo dire che mia mi ha fatto cambiare idea
A ogni tanto gli interventi
E la forza della ragione
Innanzitutto vorrei complimentarmi con la consigliere Maiolo la quale specie se per far passare per cose urgenti e cose che non lo sono in questo senso ha un'abilità veramente unita in questo Consiglio comunale e e da e da ammirare nel senso che il dibattito ha dimostrato che non c'era nessuno urgenza di fare questo
Questa discussione
L'obiettivo immediato di andare a Bologna non si poteva raggiungere con la semplice
Delibera di giunta e un dibattito più ampio
Su questo tema così delicato poteva essere fatto magari con l'introduzione sulle cose che l'amministrazione comunale sta facendo perché non è che si sia all'anno zero c'è gente che lavora quotidianamente pubblica pubblici e privati in questa materia e quindi forse iniziare un dibattito sulla base di ciò che la città nel suo complesso non dico l'amministrazione comunale ma la città nel suo complesso sta facendo forse la cosa più opportuno ma comunque pazienza io vorrei solo richiamare tutti quanti me stesso in prima in primis sul fatto che in questa materia occorre essere di un equilibrio estrema occorre
Abbandonare finalmente ogni lotta ideologica che invece purtroppo questo documento la la mozione ma Maiolo a reintrodotto in questo in questo consiglio le cause della tossicodipendenza ne parleremo quando faremo dibattito sono lontanissime comunque comunque sono così profonde
Che nessuno può avere il ha il titolo per dire di avere la ricetta in tasca per la soluzione siamo tutti falliti di fronte a questo tema
Tutti quanti non c'è nessuna formula vincitrice
In linea di retta e e immediato stiamo tutti alla ricerca siamo tutti in in difficoltà e diciamolo pure siamo tutti
Siamo tutti in crisi
Proprio per questo dovremo stare Peterhof fare confusione
A non fare lotte ideologiche in cui si passano i dati numerici come è avvenuto a non fare soprattutto una confusione che qualcuno sta alimentando in questo periodo tratte penalizzazione
Sulla quale si può ragionare io personalmente sono tendenzialmente favorevole
Legalizzazione liberalizzazione che sono cose assolutamente assolutamente diverse che sono questo sì il segno di una di una sconfitta
L'intervento di Zorzoli Mia
Ha convinto anche per la carica che riveste in questo periodo a non partecipare a nessuna delle votazioni che avverranno su questo su questo tema
Perché mi pare che il dibattito non ha prodotto nulla di nuovo se non ho l'impressione documenti dal primo all'ultimo tutti un po'pasticciata tutti i documenti
Nei quali c'è qualcosa in cui un assessore non può ritrovarsi per cui siccome mio compito è quello di lavorare in positivo su questa materia di creare più servizi di iniziare una una una vera una vera opera di prevenzione come stiamo per per fare di coordinare il privato sociale che esiste nella nostra città di lavorare quotidianamente su questi servizi io non voglio perdermi in parola per cui la mia scelta che credo sia corretta
Anche nei confronti di una discussione che non è iniziata con una relazione di un assessore ma iniziata dal consiglio dal consiglio comunale
Con una falsa urgenza sulla base da false urgenze io credo che sia anche corretto non solo giusto in coscienza per me ma credo che sia anche corretto dal punto di vista istituzionale che io non mi pronunci su nessuno dei con documenti che stanno per votare quindi io non parteciperò alla votazione di nessuno documento e ve l'assicuro continuerò a lavorare sull'andata Bologna dipenderà dal tempo che ho a disposizione
Grazie assessore zona
Per l'ultimo intervento consigliere Garocchio
Presidente Grazie no solo per ora
Precisazione che ritengo per quanto mi riguarda doveroso siccome ho preso atto che il mio capogruppo a ritenuto nella sua libertà di aderire alla mozione Maiolo sia pure modificata
Allora io voglio fare alcune precisazioni vita solo due secondi precedente
Prima ho fatto dell'intervento che peraltro c'è credo dia aver detto in parte almeno le cose che ha detto trottole che hanno appunto colpito poi l'assessore Zola perché ho a lungo difeso il lavoro che abbiamo fatto in questi anni teso a prevenire perché la lotta al la droga è sostanzialmente una questione di prevenzione
Tuttavia siccome si è fatta più una grossa confusione anch'io ribadisco per quel poco che me ne intendo di questo lavoro che sono due discorsi completamente diverso sicuro alla depenalizzazione sul quale ripeto bisogna intendersi tossicodipendenti che hanno compiuto reati non possono essere de penalizzati
Tossicodipendenti che non hanno compiuto reati certamente il carcere non fa per loro ma allora dobbiamo chiedere strutture idonei ci sono edifici della provincia per esempio che sono totalmente vuoti
Potremmo come negli Stati Uniti è già sperimentato la dieci anni almeno utilizzare questi edifici Pera ricoverare queste persone che devono essere curate ma devono essere anche vigilati comunque sulla depenalizzazione non è un grosso problema con un lavoro intelligente possiamo trovare un punto di convergenza mi pare che sulla mozione della PDS in questo senso io mi trovo abbastanza d'accordo ci sarebbe ancora qualche lavoro da fare
Ma sull'altro discorso lilla punto di vista che io rispetto perché non so chi buona fede dell'America Maiolo
è un discorso sostanzialmente in funzione della De della liberalizzazione del la droga io considero dal mio punto di vista ma so che Germini la pensa così so che Muccioli il la penso così quindi c'è qualcuno che la pensa così in questo paese e aberrante il discorso sulla liberalizzazione del la droga
Pagheremo lo scotto fra cinque sei anni quando al mercato nero non distrutto sarà affiancato un mercato libero quando migliaia di giovani che non si trovano come spiega Muccioli perché non hanno grazie a Dio il coraggio di a di di usare del mercato nero col mercato libero a faranno il pre la più del le loro prime e esperienze salvo poi non essendo più soddisfatti dal mercato libero essere Merce opportuna per il mercato nero il mercato nero è quello che auspica che ci sia una libreria una legalizzazione questo è il problema che abbiamo davanti questa sera quindi voglio dire per concludere almeno solo a alla luce la mia esperienza in questi anni il mio netto no
Sulla documento Maiolo lei fa in buona fede so che ci crede che secondo me è ma in sede teorica però le vedremo gli perfetti fra qualche anno il l'inizio del discorso di liberalizzazione del la droga e il documento di Francoforte è in sostanza con estro
E una cultura Binho ritardi ancora che insiste sul problema della legalizzazione come via d'uscita gli esperti ci dicono che non è una via d'uscita
L'esperienza di Zurigo è tragica in questa sotto questo aspetto eppure nessuno bada a quanto è accaduto a Zurigo dove hanno chiuso l'esperienza e portato via i morti col Caterpillar
Passo alla votazione
Dell'emendamento presentato
Smuraglia Alberti
Una
Dividendolo così come è stato richiesto dalla consigliere Cossutta per parti
Mi
Scusi eh no un attimo un attimo un attimo un attimo un attimo un attimo no no no no no
No mi scusi io passo alla volta azione del Ford giorno del PDS per parti come è stato proposto perché questo la cosa che la presidenza su richiesta dei in Consiglio di un consigliere è possibile
Quindi inizio
Primo punto emendamento la mozione quindi al termine del quinto capoverso dopo la parola droga eliminato il punto e virgola sostituito cura virgola aggiungere che passi anzitutto attraverso la eliminazione della punizione in sede penale dei consumatori visto il fallimento delle iniziative legislative che si muovevano in tale direzione
Che è a favore pregata di alzare la mano
Scrutatori Boioli La Russa Danzi
Scrutatori
Dodici che è contrario
Trenta chi si astiene
Quattro quattro
Garocchio Adamoli Meani e che era quarto scusate
A allora trash sono tre
Allora punto due sostituire tutto il resto
Un attimo
Prego
Legati
Sì sei collega questo pezzo se andiamo in ordine di emendamento
Sì ma dato che è alternativo proprio su questo punto c'è quello della Menegatti no da un altro
Perché una scusa in privato aggiuntivo allora iniziamo dalla primo a diciamo scrive tutto resto da dell'Della fino alla fine con il seguente testo leggo ogni periodo quindi metto in votazione l'iperico ritenuto primo periodo che avete votazione che le indicazioni che emergono dalle soluzione di Francoforte appaiono di grande interesse ai fini dell'impostazione di una nuova politica nei confronti della droga che a favore pregato di alzare la mano
Sbaglio o sono dodici come prima
Dodici che contrario
Venti o sbaglio diciannove chi si astiene
Undici
Dodici non è approvato
Decide di inviare una delegazione rappresentativa del consiglio comunale la conferenza della città europea al centro del traffico di droga
Insomma è uguale dappertutto quindi questo ritengo approvato d'accordo
Allora chi è a favore
Che a favore
Sembra
Ma scusate dato che scusate allora vado avanti impegna la delegazione riferirà così a curare i termini brevissimi sui risultati la conferenza sulle elementi di acquisiti sulla sperimentazione compiuta in altra città europea
Vado elementi c'era appunto per la Giunta predisporre sottoporre al Consiglio entro i successivi trenta giorni un piano dettagliato dalla litico
Per affrontare organicamente in termini non repressivi ma di prevenzione assistenza recupero il problema del consumo di droga la città di Milano che comprende anche fase sperimentale intervento di tipo non tradizionale anche sulla base delle conoscenze acquisite ed acquisire sull'esperienza di altri Paesi quindi sui due punti impegna chi a favore per la terza lama
Io ventinove che contrario
Sedici sedici chi si astiene
Veniamo niente quattro Zorzoli Schembari Craxi
Scusi
No non è sinigagliese scusi
Ferrara verrà
Allora è approvato i due punti della mozione degli emendamenti proposti dalla dal PDS sull'input di impegni che assumiamo dopo passo l'emendamento sostitutivo mozione Santa quattro firmato Maiolo Spaggiari Coconut consulta Barone eccetera Tiziana Rocca
Di sostituire a pagina due da delibera da delivery sottoscrivere con considera soluzione Franco Fortugno commento fondamentale prono politica sulla droga ed invita la giunta a deliberare l'invio di una delegazione rappresentativa del consiglio la prossima conferenza internazionale delle città europee al centro il traffico di droga che a favore pagato dazio alla mano
Che con trentacinque che è contrario
Nove nove otto
Otto nove nove
Lei lo vedeva
Schierati chi si astiene
Vi chiedo di più
Ma non riescono a cose mal La Russa Meani Camagni De Angelis Smuraglia ma la corda
Sì credo ah pardon piloni
C'era Boglioli che ti illuminano d'immenso otto allora l'emendamento è approvato passo all'emendamento proposto da la consigliera Menegatti
Aggiunge dopo la parola droga la seguente frase alla leggo
In modo da considerare prevalente l'aspetto preventivo e terapeutico per quanto riguarda i consumatori e l'aspetto repressivo per quanto riguarda il traffico il grosso spaccio di sostanze stupefacenti che a favore pregato di alzare la mano
Quarantatré chi è contrario
Due chi si astiene
Ma l'astensione quindi non contrari allora nessun contrario due astenuti Movimento Sociale
La mozione approvata l'emendamento approvato la mozione così emendata
Sarà un bel scusate la volta pro il prossimo prossimo fin della rileggo
Allora
La mozione così emendata che a favore è pregato di alzare la mano
Siamo in votazione scusi
Siamo in votazione
Dopo sulle note di averlo
Boioli quanti
Allora
Io
Ora farà
Troppo tardi siamo in votazione
Quante
Fogliazione dentro Boglioli la russe baffi per favore
Quante quattordici che è contrario
Cinque sei marzo
Due quattro cinque sei sette otto contrari chi si astiene
Diciannove venti la mozione approvata allora il consiglio il Consiglio
Riprende giovedì con l'ordine del giorno già iscritto e con l'emendamento presentato dalla collega Meani e da molti altri colleghi sul problema dell'antisemitismo grazie buonasera
Agli delle singole operazioni pur avendo comunque conoscenza dei rapporti dei revisori dei conti delle consociate essi non avrei non sapevano dunque che cosa le concessi e le le consociate facessero dei finanziamenti accordate dalla holding né che cosa facessero dei finanziamenti accordati da terzi e garantite dalla oltre questo di leoni
Nel mille novecento ottanta in altre
Ecco però c'è un altro interrogatorio perché naturalmente
A me piace
Essere
Quanto più possibile leale nella
Costruzione della difesa cioè con riferimenti precisi anche a ai dati negativi cercando naturalmente di superarli
E e Leone dice una cosa che sarebbe gravissimo forme che cioè farebbe crollare e è tutta con la costruzione di Olgiate
Dice c'è stato una volta
Un episodio
è episodio e questo l'episodio
è un deposito
Presso il banco delle ragioni
Con fideiussione
Da oggi
Poggiati non ha mai firmato una fideiussione
Verificate tutte le carte non c'è una sola fideiussione firmata da oggi per la
E io siccome questi quattrini della banda donazioni dovevano andare
La all'Aventino
E dice mi sono un pochettino
Urtato per il fatto che caldi non spiegasse quale fosse il movimento ma di queste solo
Leone nel mille novecentootto
Poiché si era assicurato signor si era assicurato perché Calvi figurarsi
In una seduta di Consiglio avrebbe svelato
Svelato
Che effettivamente quei somma quelle somme
Depositate
La banca della nazione
Sarebbero andate alla
Ebbe signor presidente signor
Tribunale
Prima di tutto
L'incredulità
Rispetto a un'affermazione di questo genere che contraddice il signor presidente signor tutta quella che era la struttura del servizio ai suoi così come è stata descritta dallo stesso leone Da Costa su Barreto dallo stesso Botta
Contraddice in maniera piena signor presidente signor
Quelle che sono state le loro affermazione con riferimento a questo punto dalla casa
Calvi che va
A dire una cosa di questo genere e che ragione aveva signor Presidente
E perché allora non va detto di tutte le altre cose che faceva caldo perché non era soltanto quell'operazione no
E invece guarda caso soltanto per questo operazioni calma
Va a svelare praticamente è quello che c'era sotto
Determinate operazione così come appariva cioè va a svelare la sua attività illecite fraudolente
Non è più così
Io peserebbe questo contraddice in maniera netta i piena è quello che aveva detto
Lo stesso leone cioè nel mille novecentottantatré
In ordine al funzionamento e alla il livello di conoscenza dei consiglieri della holding in ordine alle operazioni o no
Dove dice ripeto che loro non potevano conoscere
Essi non sapevano dunque che cosa le consociate facessero dei finanziamenti accordati dalla holding né che cosa facessero dei finanziamenti accordati da terzi e garantite dall'alto
Ripeto contrasta con le sue stesse violazione
Contrastare con la logica generale dell'altro strutturazione del servizio estero e contrasta naturalmente con le sue dichiarazioni sul punto specifico del funzionamento però
Dunque signor presidente signori del tribunale questo episodio
Che sarebbe un episodio grave che farebbe
Annullare
Tutta la costruzione di Olgiate è un episodio
E da scartare dalle prove dal processo per dimostrare che Olgiati sapesse prima
O dopo
Poi vedremo
Come funzionava del reparto resterà
E ma ci sono altri episodi signor Presidente
Che ancora una volta cercano
Minare alla base la costruzione
L'episodio Bertuzzi
Certo che se appoggiati avesse dato un ordine di quel tipo lì è verso non potrebbe nascondersi loggiati a dire ma io non sapevo nulla eh no
Vuol dire che voi consapevole eccome funzionavano le cose
All'interno del Banco ambrosiano per Sheppard
Ebbe signor presidente qui bisogna dire che Botta e stato onestissimo corretto
Georgia
Perché la insinuazione
La malevolenza diciamo
E partita da leoni
Leoni dice che in una certa occasione
Ascoltato per combinazione
Un certo discorso tra caldi
E poi
è assentito e ha sentito già sentito il capo
Ha sentito il botta
Sì il caldi dire
Di aver ricevuto Now già
L'ordine
Di
Pagare seicento milioni
All'estero
Beh insomma su questo punto naturalmente
Leone
Che dice una determinata cosa che avrebbe ascoltato in un discorso tra Olgiati
E porta
Viene ascoltato botta su questo e dice no
Paul Giamatti
Non mi è dato nessuno
Inattesi
Non è stato un piattino Attardi ordini di trasferire all'estero i seicento milioni a favore libertà
Mai stato Calizzi
Quinti attribuisce direttamente a caldi e non accorciati
Questa operazione che sarebbe una colazione certamente di una certa gravità e che minerebbe alla base l'assunto difensivo io Olgiati di non sapere nulla di come funziona la palestra
Ma anche sull'estero
C'è il discorso generale di come venivano pagati questi distributori disturbatori di Assemblea all'estero
E qui c'è la deposizione e di botte
Perché era lui
Quello che sì interessata direttamente di portare a compimento determinate operazioni
E quando gli si chiede a botta da ma chi è che è stato chi tirava
Ordini per fare quest'operazione
Ebbene
Botta
Dice non so sei stato Olgiati oppure un'altra persona che lui non
Quindi incertezza
Non dico che su questo punto c'è la prova piena che Olgiati non si è mai interessato per le operazioni estere per quanto riguarda i finanziamenti o per quanto riguarda i pagamenti di disturbatori all'estero però per lo meno c'è un dubbio
Perché il porta interpellato su questo punto che era l'unico che si interessava di fare qua
La carica socio
Avere deliberato autorizzato ratificato comportamenti del consiglio di amministrazione
Ecco allora Roberto rosone entrò nel consiglio come abbiamo detto il ventotto di luglio mille novecentottantuno
Partecipa dunque ai consigli di amministrazione del ventuno ottobre del diciotto novembre del sedici dicembre del ventisei gennaio del dieci marzo e del diciannove maggio oltre ovviamente a quell'ultimo che tutti conosciamo del diciassette giugno io ho letto e riletto attentamente tutti questi verbali di consiglio di amministrazione dal primo all'ultimo non si fa il minimo cenno all'attività della sul profilo
Non se ne fa il minimo cenno non si delibera nulla non si autorizza nulla non si ratifica nulla non si consente nulla
Nei lavori del Consiglio dal ventotto luglio al diciassette giugno ottantadue della Supra fin proprio non si fa
E allora devo dire che probabilmente l'accusa che viene rivolta
Al consiglio d'amministrazione nel capo uno e non riguarda Roberto Rosso
Non riguarda Roberto Russo
E devo dirlo non riguarda Roberto rosone e questo fatto è conclamato per tabulas perché non c'è traccia delle attività del consiglio per il periodo che lo riguarda delle attività svolte dall'assunto
E il discorso potrebbe essere qui prima ancora potrebbe finire qui prima ancora di cominciare
Ma c'è uno specifico episodio
Che merita qualche commento in più
Mi riferisco ad un colloquio fra l'amministratore della struttura fin che il signor botta chi e Roberto rosone
è un colloquio che è avvenuto durante la permanenza di caldi nelle carceri di Lodi
Ecco perché io a dire bene la natura di questo problema e di questo colloquio specificamente credo che sia opportuno un breve resoconto brevissimo per la verità dei delle attività della Supra finti
Che per la verità ricostruita benissimo devo dire con grande dettaglio nel rapporto numero mille ottantacinque del marzo ottantacinque dell'agguato e la polizia tributaria
E devo dire le risultanze della polizia tributaria sono confermate proprio anche dalla deposizione ampia del testo Bottacci
Che parla della Supra fin dalla sua attività dunque due periodi si dice
Il primo che dura dal settantaquattro al settantanove che a sue precise caratteristiche
In quel periodo vota chi sottoscrive una serie incredibile di operazioni in quei quattro anni che riguardano prevalentemente l'acquisto di azioni del Banco Ambrosiano
Ma sono operazioni queste di cui poi tacchi seppure le ha sottoscritto ne dispone disconosce totalmente la paternità
Attacchi cui appartengono le responsabilità di gestione della Supra finti afferma che non ci sono
Operazioni sue decise dall'un deciso dal consiglio d'amministrazione
Sono operazioni decise dall'ufficio titoli del Banco Ambrosiano
E in particolare fa riferimento al cavalier Camillo Taraki verso interlocutori tutti abituali che sono il funzionario Rovati Angiolini
Riferisce poi che all'uscita del cavalier Zanacchi dal banco si occuperà di questa parte specificamente
Il Gianfranco Vismara
Dunque l'ufficio centrale
L'ufficio centrale titoli che decide tutto quando vanno fatti gli acquisti dei titoli quando quando rivenduti a chi l'ufficio centrale titoli che redige tutta la documentazione necessaria per queste operazioni
E provvede a tutto provvede a tutto
Beh attacchi da parte sua viene convocato va e sottoscrive e basta
Non solo ma sarebbe anche l'ufficio centrale titoli che delibera già che propone gli aumenti di capitale Zaratti che si occupa dell'esecuzione degli aumenti di capitale non solo ma che fa gli affidamenti e si preoccupa anche degli scoperti di conto corrente insomma fa tutto l'ufficio centrale di
Banca Nazionale dell'Agricoltura
Anche qui Mottaki esclude di essere stato l'unico a intrattenere dei rapporti con la Banca nazionale dall'agricoltura quando diventerà la banca operativa della super
Dirà che la banca gli è stata indicata ancora una volta dal responsabile dell'ufficio centrale titoli
E che solo
E che non solo si è recato per sottoscrivere la la la relativa documentazione
Noi sappiamo che anche con l'acqua alla banca la sutura Fini ha operato con il credito e portati dice che lui non ha mai negoziato alcun credito alcuno scoperto di conto corrente
Insomma l'opera Talita della Supra finì in quel periodo sarebbe stata comandata
Dalla Banco Ambrosiano nella specie per l'ufficio centrale titoli
Ma che cosa ha fatto la sutura finì in quegli anni dunque nel settantacinque acquistato quattrocentocinquanta mila azioni
Nel settantasei duecentosessantuno mila nel settantasette un milione trecentottantatré mila nel settantotto milioni ottantasei mila nel settantanove infine trecentonovanta mila
Proprio per un totale come dice il capo di imputazione di tre milioni e cinquecentosettanta mila quinto cioè all'operatività della sutura fin che viene indicato nel capo di imputazione si consuma dal settantacinque al settantanove
Ma nel capo di imputazione si dice da settantacinque ottantadue
Ma è la stessa Guardia di Finanza che dice che non è vero
E dai dettaglio la movimentazione dei titoli sul traffico è dal settantacinque al settantanove
E no dal settantacinque all'ottantadue
Rita
Anche a pagina otto centoventisette dell'ordinanza di rinvio a giudizio
Che
Subito dopo
La relazione ispettiva della Banca d'Italia l'operatività sui profili sospesa finisce questa è la ragione sostanziale sopraffino non finisce a caso nel settantanove
Dopo l'ispezione Padalino ci si accorge che sopra Prignano strumento finito cancellato brucia bruciato forse passo la parola Fini e si ricorre a un sistema estero consiste sopraffino non opera più è stata vogliamo dirlo con un termine così sette è stata scoperta
Individuata non ha più nessun significa ecco questa è la
Cessa finisce non ha più operativo
Però ci sono ancora due operazioni
Badate meccanismo alla fine del settantanove con alcune ispettore Padalino finisce tant'è che nell'ottanta tutto l'anno dal primo gennaio del Codice votata non c'è nessuna operazione sopraffini ha smesso di operare però ci sono ancora due operazioni di acquisto di titoli
E e che sono però operazioni lo vedremo subito completamente diverse da quelle precedenti
Sono diversi per logica e per paternità
Bertacchi nella sua deposizione poi ancora qui davanti a voi
Il ventisette maggio novantuno
Fa un discorso e dice
Ci siamo ritrovati improvvisamente a metà dell'ottantuno
Con dei titoli in portafoglio titoli obbligazionari che venivano scadenza titoli a reddito fisso
Siccome la Borsa aveva continuava ad avere degli incrementi mi sono chiesto se non fosse il caso di trasformare questo investimento il reddito fisso e l'investimento azionario
E dice portapacchi a questo fine ho convocato il consiglio di amministrazione l'ho spiegato le mie ragioni al consiglio di amministrazione
Che ha un suo verbale in data venti giugno mille novecentottantuno
Si tratta dunque di un investimento sostitutivo
La logica è molto diverso dagli acquisti di prima che non acquisti di intermediazione fatti per conto del Banco Ambrosiano questi sono acquisti fatti per la supremazia nell'interesse della sopraffino
Come investimento patrimoniale dal suo profilo e da chi vengono deliberati dall'ufficio centrale di Tripoli no signori vengono deliberati da Botta chi dal consiglio di amministrazione del Banco Ambrosiano sono operazioni che con quelle precedenti non c'entrano assolutamente nulla
Sono diverse per la città e per paternità
E per interessi non dal banco ma dello stupro
Motivate da una ragione specifica la scadenza delle obbligazioni che erano nel portafoglio dello stupro
E ulteriore diversità ma non di poco conto
è che le operazioni precedenti sono finanziate dal Banco Ambrosiano con una sua esposizione personale del Banco Ambrosiano a queste non sono finanziate da nessuno sono finanziate con la liquidità rinveniente dalla liquidazione di un'altra operazione di investimento
Dunque una logica tutta interna alla supra fine una paternità tutto della sua e chi decide l'operazione non sarà a chi non Angiolini non Vismara no nessuno la decide botta
Che se ne assume personalmente la paternità
Mentre la paternità di prima e disconosciuto ad adottare che questa è ammessa dichiarata conclamata dice sono stato io a proporre questo operazioni
Si assuma in prima persona l'iniziativa
Ecco qui in questo ambito si colloca l'intervento di Roberto rosone
Perché il venti giugno dell'ottantuno al consiglio d'amministrazione delibera ditta mandato a botta Chiti modificare l'investimento da obbligazionario e azionario
E qui c'è quel simpatico racconto di Mottaki che dice che si è recato dopo la decisione del Consiglio estrazione mi recai dal signor rosone per avere informazioni tecniche sulla situazione del Banco e per sapere se corrispondeva al vero la notizia di una sua prossima quotazione del Banco ero sono e che cosa dice sì che al banco va bene e che la quotazione prossimo
Ecco io credo che
Questo intervento
Sia un intervento molto diverso da quelli precedenti dell'ufficio centrale
Anziché non sia affatto un intervento lo dice lo stesso Botta che un parente che va a chiedere a Roberto rosone
Un parere sull'operazione
Sostanzialmente diversa
E distinta dalle operazioni precedenti del Banco Ambrosiano è un'operazione che fa la sutura fin come potrebbe fare nell'interesse proprio come potrebbe fare qualunque altra società ed il parere di Roberto rosone è un parere che non è l'
Ordine che veniva dato in precedenza in relazione all'acquisto di tre milioni e mezzo tutti
E c'è un'ulteriore riprova perché la sutura fin quando avrà l'occasione di riprendere con margine quelle azioni acquistate nel giugno del mille novecentottantuno ne sono le rivendite
Nell'occasione dell'ingresso dell'ingegner De Benedetti che cosa farà della liquidità ricavata da quella vendita comprerà altre azioni del Banco Ambrosiano che gli resteranno in portafoglio fino alla fine
E questo è l'ulteriore riprova che si è trattato di un'operazione di investimento dello stupro affinché nulla ha a che fare con quali ipotesi di acquisto di azioni proprie indicate nel capo di imputazione su uno lettera e e credo che
Il discorso sul punto
Tra Roberto rosone possono anche finire perché gli è stato membro del consiglio d'amministrazione
Quando la sutura fin non è stata operativa e cioè dal ventotto luglio in poi non ha deliberato assolutamente niente perché niente gli è stato chiesto di deliberare ha fornito in precedenza
Alla sua entrata nel consiglio d'amministrazione un parere tecnico che rimasto un parere tecnico che non è stato un ordine che non c'entrava assolutamente nulla con l'operatività di stupro affinché oggetto delle contestazioni che muove oggi l'accusa io per questa parte credo di aver finito signor Presidente mi sono occupato di questi capi di imputazione
Mi premeva sottoporre all'attenzione del tribunale queste argomentazioni
Soprattutto quello più interessanti credo spero che riguardano i tappi uno a e uno più
Perché ciò che occorreva agire con grande chiarezza in questo processo mi pare che fossero queste specifiche poste questo non è un processo titolo ma è un processo di fatto che nei fatti i depositi Pieretti i depositi back to back non sono serviti ad alimentare le società della costellazione
Che sono soldi e denari spesi nell'interesse del gruppo per salvare il gruppo del fallito al fallimento che sono stati spesi quei soldi fino al momento in cui sia ritenuto che l'esposizione potesse rientrare e che il debitore vero o apparente questo poca importanza rientrasse della sua esposizione e credo che in tutta questa attività del come dottor Roberto rosone si sia comportato nei secondo i crismi di correttezza di diligenza che dal si esigevano in quel determinato momento l'avvocato aveva superato di Danzica ecco vuole dettare le sue conclusioni allora allora in relazione capiterà
Uno a e uno qui il proscioglimento perché i fatti non sussistono nell'azione del capo umori per non aver commesso il fatto dati
Quindi l'avvocato alleva allora parlerà domani pomeriggio
Come se abbiamo capito bene gli accordi che sono intervenuti
E si confidiamo che oggi alle tre e un quarto è tra un quarto se crede ce se crede a farsi sentire chiedete il parla anche se non crede
No no e veda lei siccome lei difende due posizioni
Magari vogliono sentire anche
Sì
Aniasi
A domani il l'intervento dell'avvocato alleva e già programmato da tempo e adesso se potete spostare con accordi tra di voi dalla mattina al pomeriggio dal nostro punto di vista non c'è difficoltà però quell'intervento rimane ferma
Così come per non rimanere affermo che il programma della discussione e deve concludersi domani sera
Perché noi abbiamo dato spazio lo spazio che tutti hanno richiesto è stato dato
E però è stata fatta da tutti una previsione di massima lei ha chiesto il pomeriggio il pomeriggio del giovedì per la difesa di Bagnasco e per la difesa di Olgiati
E noi ci siamo accorti ad un certo punto considerando anche la durata media degli interventi che difficilmente avrebbe potuto trattare le due posizioni nel pomeriggio e quindi di nostra iniziativa e ci siamo preoccupati di ritagliarmi uno spazio ulteriore che e l'intero pomeriggio di oggi
Però voi e vorremmo che entro domani sera
Il tutto fosse concluso cioè noi sostanza vediamo il doppio del tempo che lei abbia chiesto originariamente e questo lo facciamo dei nostri iniziativa perché con tutti ci siamo preoccupati di di assicurare la massima ampiezza della discussione però cui il programma complessivo dovrebbe rimanere quello che
Quindi possiamo iniziare anche un po'prima di di quello programmato possiamo anche iniziare alle tre e andare avanti un pochino di più questa sera tra noi pensavamo che lettera
Oggi si potesse occupare di una posizione chi domani si potesse occupare dell'altra
No perché è stato lei che originariamente ci ha chiesto un pomeriggio
Perché credo che tutti possano dare atto che lo spazio che è stato chiesto e è stato è stato dato perché poi fra l'altro era doveroso e non c'era ragione per fare diversamente quindi se lei avesse chiesto come alcuni avvocati hanno chiesto un giorno intero avremo dato giumente
No no ma non è che voglia liberarla no non mi permetterei non è assolutamente il caso no solo voglio spiegare l'area la ragione della della distribuzione del tempo è così è una è una spiegazione non è assolutamente un rilievo
Vediamo allora di di di di evitare siamo comincia male tre e comincia un pochino prima cominciamo alle tre e vediamo dipinti e andare avanti
Quindi allora domani però l'avvocato alleva magari l'avvocato De Luca interessa sapere disponibile M
Domattina
Cioè l'intervento era previsto per domattina poi se c'è un accordo per spostare al pomeriggio dal nostro punto di vista non c'è difficoltà ecco adesso vedo arrivare l'avvocato Scipione del vecchio che sta scendendo le scale che il secondo difensore di pazienza e che aveva pronunciato per oggi un intervento
Unico
Adesso vediamo adesso vediamo prima prima di sciogliere l'adunanza
è questo il dottor pazienza che arriva che in seguito
Sì sì no puntualissimo no no senza nulla da dire
Buongiorno avvocato secondo
Sì sì sì vestaglia previste l'avvocato Scipione del vecchio che secondo difensore l'impazienza e che aveva pronunciato un intervento abbastanza contenuto questo solo per prevedere e non per limitare il suo tempo di intervento avvocato
Una mezz'ora
E parla sempre ma
E se lei parlasse adesso
Se le sue previsioni sono queste potrebbe parlare adesso e pure l'avvocato D'Aiello cominciare alle tre e mezzo perché così poi cioè
Sì ma noi poi abbiamo una certa necessità di fermarci anche per potere per potere a tavola
Né per potere è
Per potere potere ascoltare con la con la dovuta attenzione siamo altrimenti poi la cosa diventerebbe
Anche noi
Ma mi
Ah perché vuole dispiegare le sue carte
Va bene d'accordo la facciamo cinque minuti di intervallo eh cui lei parla come noi sospendiamo poi l'avvocato D'Aiello alle tre e mezzo allora
Tutti
Prego avvocato signor Presidente
Signori del Tribunale
è una questione
Giuridica molto seria
Nel processo
Che riguarda il dottor pazienza
La questione
E quella relativa
Al se
Pazienza possano essere giudicato
Per alcuni dei reati
Che gli sono stati
Contestati
A mio parere signori del Tribunale
Pazienza
Può essere giudicato
Solamente in relazione alla vicenda Della prato verde
Perché
Solamente in relazione a questa vicenda
Vi è
La estradizione che consente il giudizio
Al tribunale di Milano
Bisogna tenere
Quindi presente
L'articolo sedici
Del trattato
Di estradizione tra il governo della Repubblica italiana
E il Governo degli Stati Uniti d'America
Il quale
Testualmente recita
Una persona è stata data in base al presente trattato
Non può essere detenuta
Giudicato pulita
Nella parte richiedente
Salvo che
Il reato per il quale l'estradizione è stata concessa
O quando gli stessi fatti per i quali l'estradizione è stata concessa
Costituiscono reato diversamente qualificato che possa dar luogo ad estradizione
Un reato commesso dopo la consegna della persona oppure
E la lettera c
Che ci riguarda
Un reato per il quale l'autorità esecutiva degli Stati Uniti
O le competenti autorità italiane
Consenta hanno che la persona sia tenuta in stato di detenzione sottoposto a giudizio ho pulito
Orbene
Signori del Tribunale
Attenta
Della rinuncia al principio di specialità
Peraltro poi revocata
Dal dottor pazienza
Non c'è nel caso in esame
Per alcuni dei reati di cui al capo di imputazione il consenso da parte dell'autorità
Degli Stati Uniti d'America
E che il consenso
Sia necessario signori del Tribunale
Risulta chiaramente dall'articolo diciassette del trattato citato
Che riguarda la estradizione semplificata
Il quale
Dice chiaramente
Se la persona richiesta
Dopo essere stata resa edotta da un giudice o da un multistrato competente
Del suo diritto ad un procedimento formale
E dalla protezione concessa alle ai sensi del presente trattato cosa che non è avvenuta mi pare nel caso che riguardo al dottor pazienza
Acconsente irrevocabilmente
E per iscritto di essere consegnata alla parte richiedente
La parte richiesta
Può consegnare tale persona senza procedimento formale
Il che significa signori del Tribunale
Che ha avuto un tale del consenso della persona di cui è stata chiesta la estradizione
Se non venne consenso da parte dell'autorità straniera non mi può essere estradizione e pertanto non vi può essere giudizio
Ma io credo
Signori del Tribunale
Che nella corretta
Interpretazione di queste norme
Ci possa aiutare il nuovo Codice
Di procedura penale
Libro undicesimo che riguarda i rapporti giurisdizionali con autorità straniere
Il titolo primo
Disposizioni generali
Dice intanto prevalenza delle convenzioni e del diritto internazionale generali generale sulle norme del codice di procedura penale
E molto bene
Con il vero
In calce all'articolo
Seicentonovantasei del nuovo Codice dice al regole sussidiarie alludiamo alle norme codificate
Valgono dove non esistano a matrice internazionale
O queste ultime dispongono negli stessi termini e capita spesso il Regina Salvatore li aveva sott'occhio
Ma dicevo
Che le norme
Dell'uomo ridotto
Costituiscono
Una chiave d'interpretazione
Per tratta
Perché
L'articolo settecento uno
Del nuovo Codice
Garanzia giuristi giurisdizionale
Dice lista la dizione di un imputato o di un condannato all'estero non può essere concessa senza della decisione favorevole della corte di appello
Tuttavia non si fa luogo al giudizio della Corte di appello quando l'imputato o il condannato all'estero acconsente all'estradizione richiesta
Qui siamo nell'ambito della estradizione per l'estero
L'eventuale consenso deve essere espresso alla presenza del difensore
E di essere fatta menzione nel verbale
La decisione favorevole della corte di appello e il consenso della persona non rendono obbligatoria l'estradizione
Il che significa signori del Tribunale
Che per potere
Giudicare persona
C'è rinuncia al principio di specialità che consente ad essere giudicato non basta questo consenso va deve essere integrato tra un provvedimento dell'autorità statuale richiesta
Ed ancora Signori
E il tribunale a riguardo della estradizione dall'estero l'articolo settecento ventuno è estremamente chiaro
Principio di specialità
La persona in strada non può essere sottoposta a restrizione della libertà personale
In esecuzione di una pena o misura di sicurezza né assoggettata ad altra misura restrittiva della libertà personale per un fatto anteriore alla consegna
Diverso da quello per il quale l'estradizione è stata concessa salvo che vi sia l'Espresso consenso dello Stato estero nel caso di specie sicuramente non c'è stato l'espresso consenso da parte dell'autorità
Degli Stati Uniti
E cioè il dipartimento distanti
Quindi
Signori del tribunale
Mi pare che corrette furono le richieste
Del difensore che mi hanno proceduto quando ha osservato che per alcuni reati
Estranee alla vicenda della Prato avverte il dottor Francesco Pazienza non può essere giudicato dal tribunale di Milano
Ma anche la
Giurisprudenza del supremo organo del diritto
E nel senso da vendita
Perché la sezione sesta con sentenza dell'undici dieci novantuno
Udienza undici sette novantuno
Chiaramente dice
Che il consenso delle estradato non è considerato sufficiente
Nella prassi in internazionale ad esonerare lo Stato richiedente dal limite del principio di speciali
Per quanto attiene
Signori del Tribunale
Alla questione di merito
Più limito
Alle contestazioni
Che al dottor pazienza
Sono state mosse
In relazione ai fatti collegati
Alla società prato verde
Osservo
Signori giudici
Che non comprendo
Molto bene
Perché
La prato verde sia fallita
Tramite anche il contributo
Del dottore
Pazienza
Contributo ovviamente lesivo
Della legge penale
Il dottor pazienza
Non ha mai negato
Di aver risposto riscosso
Trecentocinquanta milioni
Ed è esattamente nel suo interrogatorio
Mi pare davanti al giudice istruttore di Perugia del procedimento riguardante il procuratore Domenico Sica e l'avvocato
Il freddo di tal Vitalone
Non nego dicevo
Di aver ricevuto
Trecentocinquanta milioni
Ma ebbene signori del Tribunale
Nell'economia del fallimento della prato verde
E influenza potettero avere la riscossione di questi trecentocinquanta migliore
Ma che importanza
Signori del Tribunale
Se gli amministratori o i padroni della parte la prato verde hanno scialacquato il denaro che però a prestito
Dal palco Ambrosi
Sul comportamento di pazienza che influenza avuto quel comportamento
Nessuno
Signori del Tribunale e non sfugga la loro attenzione quello che è scritto A pagina
Quattordici
Te l'atto di estradizione
O come si dice
Potrebbe anche emergere dal processo
Che lo Novario corrisposto alla sconfini da prato verde
Costituisse un corrispettivo
Legittimo
Per la consulenza
Più che una distrazione illegale di fondi
è mi pare signori giudici
Che una qualche perplessità
Fosse sorta
Già nei giudici degli Stati Uniti
E
Prego le Signorie Loro di tener conto
Di questa cautela di questa perplessità
Che sorse
Vede autorità giurisdizionali
Da bere
Ma si dice o giudici che il dottor pazienza
Attraverso la sua mediazione
Avrebbe contribuito
Al fallimento
Del Banco
Ambrosiano
Perché
Perché si dice
Che l'ha fatto verde
Non offriva le garanzie necessarie
Ma
Intanto
Osservo
Che i periti nominati
Dal giudice istruttore in data ventidue undici ottantatré
Giudice istruttore di Milano
E precisamente
L'ingegnere Carlo De Pasquale
Architetto Alessandro Arnone
E ciò metterà Gino Mutti
Hanno reso
Una perizia
E hanno risposto
Che il valore delle garanzie reali
Che offerse
La prato verde
Al momento della richiesta di credito
Ammontavano
A miliardi a a miliardi
Dodici mila miliardi sì dodici miliardi ottocentoventicinque
Mila
Contro un prestito
Si badi signori giudici
Erogati disse il migliore di sei miliardi
Il giudice istruttore
Non soddisfatto
Della perizia
Risposta
E delle
Risposte
Che ha votato
I tre i signori di cui ho parlato poco fa
Designa
Un nuovo perito
Un solo ferito
Il quale in data trentacinque mille novecentottantaquattro
Osservava valore era solamente di quattro miliardi ottocentocinquanta milioni
Il valore della prato verde
Però se non cado in errore
In data tre luglio mille novecento novantuno sentito in udienza il dottor Francesco Giorgianni curatore fallimentare della prato verde
Ha rilevato che il Banco Ambrosiano stava per recuperare capitale più interessi dal mille novecentottantuno dalla vendita della società prato verde
Quindi vi pare signori giudici
Che le garanzie che offerse la prato verde al momento della richiesta del mutuo esistevano tutte quante
Senza contare e non è questo un fatto di scarso rilievo
La richiesta
Della prato verde
Fu valutata dagli organi competenti del Banco Ambrosiano
Mi pare che ci fosse un Comitato del credito
E di questo non può non tenersi alle conto signori
Giudice
Ma l'ultimo argomenti
Un ultimo argomento
Ma cosa ne poteva sapere il dottor pazienza
Dello stato
Fallimentare per il Banco Ambrosiano perché ai fini del reato
Che allo stesso viene contestato bisogna dimostrare che del dottor pazienza
Vi fu consapevolezza dello stato fallimentare
Dell'ente Banco Ambrosiano
Signori giudici
Mi pare che
Siano stati ascoltati
In udienza
Il governatore della Banca d'Italia
Senonché ad un errore
Il venticinque sei mille novecentonovantuno
Il quale dichiarava testualmente
Che il Banco Ambrosiano
E di fatto divenuto una delle banche più patrimonializzate del momento
I dati di bilancio su ottanta presentati dall'Ambrosiano
Nella primavera dell'ottantuno avevano dato luogo appunto ad una valutazione da parte della Banca d'Italia di un miglioramento della situazione patrimoniale dell'Ambrosiano non vi erano elementi per quanto riguarda la Banca d'Italia che sconsiglia solo la quotazione alla Borsa di un titolo che fra l'altro era già largamente diffuso
Il dottor Lamberto Dini
Direttore generale
Della Banca d'Italia attualmente
Al Pubblico ministero
Ha dichiarato
Il riferimento ad un'ipotesi il commissariamento del Banco Ambrosiano
No in Banca d'Italia sicuramente no non c'erano perdite non erano emerse gravi irregolarità amministrative questo numero è emerso dalla ispezione che era stata fatta ma signori del Tribunale
Se in Banca d'Italia agli altissimi livelli non si sapeva nulla dello stato fallimentare del Banco Ambrosiano ebbene lo doveva sapere il dottor pazienza
Consulente esterno del presidente caldi per solo un anno
Bisognerebbe pensare e pazienza fosse il confidente del presidente caldi e in atti non c'è nessun elemento che suffraga una prova di questo genere tenuto conto poi della personalità di caldi quali risulta dagli atti processuali persona non certo incline alla confidenza
Ma signori al tribunale
Ma se non ne sapevano nulla dello stato prefallimentare del Banco Ambrosiano i funzionari gli amministratori i direttori generali di questa banca lo doveva sapere il dottor pazienza
Senza contare
Signori del Tribunale e vi è un documento importantissimo
In atti
Il tema è informazioni bancarie
Dalla cura Cau panchine banchi incorpora liscio
è un teste indirizzato al signor Obama residente a norma e compagni di luglio il quale chiaramente dice
Che il Banco Ambrosiano ed era una banca pienamente affidabile
Se lo dice signori
Per il tribunale queste informazioni bancarie
Indubbiamente molto approfondite molto delicate perché se non cado in errore questo signore Albano era assistente diverso Rockfeller e assistente dello Scià di Persia resa va bene avrebbe dovuto entrare come socio in questa banca
E lo doveva sapere il dottor pazienza
Credo signori del Tribunale
Chi è questo veramente
Non si possa pervenire e quindi io chiedo che il dottor pazienza
Debba essere mandato assolto
Dai reati per i quali può essere giudicato
Perché il fatto non costituisce Reja in pratica vuole indicare il capo al quale quello che riguarda la prato verde insomma in canotta prato verde sì e collegamento
Vede come lei scusi signor presidente lei molto molto chiaramente ha fatto le contestazioni in esordio del del dell'ironico che l'olio del dottor pazienza
Se mi consente così
Sì insomma di due aspetti dell'operazione Drago Verde in stazione laddove nei suoi due aste quindi il versante bancarotta plateau verde e il versante bancarotta bando prussiano come lei a Conte certo rivestire altri il fatto non costituisce reato
Invece delle altre contestazioni non doversi procedere in difetto
Di un atto di estradizione da parte dell'autorità statale degli Stati Uniti test credo di essere stato abbastanza dato veramente di parola ma
Abbiamo questa esigenza di di riorganizzare la discussione di tanti avvocati e non è semplicissimo e per questo che chiediamo sempre una previsione che però non vuole essere una limitazione solo avevo sapere organizza