Direzione di Radicali Italiani

Tanto sono collegati anche Dario burini e Giulia Crivelli
Dovremmo vietare senza
Allora cominciamo la riunione di direzione se ci sono altri che si sono collegati nel frattempo ce lo comunichino
Cui in sede ci sono Antonella soldo Diana severa di Carmelo Palma Andrea Bergamini Roberto Cicciomessere Demetrio Bacaro Massimiliano Jervolino Gianfranco Spadaccia Manuela Zambrano
Marta mi ridicole legati invece sono Michele Governatori Zelda Raciti Marcello Pitta
Francesco Min Giardi Marco Cappato Dario bovini Giulia Crivelli se ho mancato qualcuno me lo sono altri compagni ci dicono che stanno arrivando saranno con Raffaele Minieri e collegato altri sono stati
Colti di sorpresa dall'ora legale dalla domenica ecologica e quindi questa di questo doppie fattore leali di far ritardare allora io farò alcune considerazioni un po'rapide premettendo che proveremo a fare da questa settimana una riunione fissa di direzione Breve
Breve di un paio d'ore avevamo pensato il giovedì ma magari su questo bonifici possiamo confrontare se ci sono magari invece prevalenti esigenze giovedì dalle diciotto alle venti o un altro giorno infrasettimanale dalle diciotto alle venti perché adesso entriamo in una fase in cui insomma sarà utile anche
Avere dei confronti più frequenti più operativi sulle iniziative su cui andiamo a fare il punto intanto veniamo dalla giornata di ieri in cui
La giornata delle celebrazioni dei trattati di Roma
Insomma per davvero sinteticamente è stato secondo me è un fatto molto positivo quella partecipazione
Per certi versi anche sorprendente nei termini numerici penso che fossero sulle quattro mila persone cinque mila persone
Intendo quella diciamo di tutte le organizzazioni federaliste europee europeista e che non è stata una una manifestazione retorica di di di mera celebrazione retorica è stata una manifestazione politica e che ha segnato un punto positivo a nostro avviso dopodiché va rilevato che
Dei documenti che sono Ornella De nella dichiarazione dei capi di Stato e di governo che è stata sottoscritta approvata così come nella
Nel libro bianco della Commissione insomma si rifletteva tutta la debolezza politica rispetto a i prossimi mesi i prossimi i prossimi anni è evidente che ci sono gli appuntamenti elettorali che saranno dirimenti proprio perché per quello che ci aspetterà anche in termini di possibile rilancio del processo di integrazione e e la questione delle due velocità è una questione che diverse come
Come dato di metodo può essere uno strumento positivo dopodiché può essere
Una formula con la quale
Un gruppo di Paesi
Fa da apripista rispetto a degli avanzamenti in termini dei di integrazione come evidentemente c'è il pericolo che diventi anche l'inizio magari invece di una disintegrazione quindi tutto sta David a vedere
Di quale contenuti si riempie e quali sono i protagonisti che poi riescono a fare
A fare i passi
I passi in avanti
Quindi su questo
C'è stata anche voi a seguito diciamo degli incontri delle delle settimane scorse in vista della marcia la proposta da parte di Virgilio da Ascoli
A radicali italiani di entrare a fare parte del consiglio del Movimento europeo o io questo insomma parliamone secondo me è un lato positivo si può fare come adesione del come organizzazione
Per avere anche in quella sede un altro luogo di confronto e di dibattito con altri che in questo momento in particolare vedono loro nell'obiettivo della convocazione di una dell'elezione quindi della convocazione di elezioni di una assemblea costituente in occasione delle elezioni europee il punto l'obiettivo politico o principale quindi magari anche di questo
è importante importante discutere in a livello italiano a livello nazionale cioè una grossa in confusione e non de di finitezza del quadro politico tutto è appeso
Da una parte alle alle primarie del Partito democratico dall'altra e quindi anche il dibattito sulla legge elettorale si è congelato rispetto a questa conta che dovrà avvenire
Io credo che il percorso che noi avevamo immaginato dal Congresso e poi nei mesi successivi con le riunioni di comitato e cioè le iniziative politiche l'iniziativa politica attraverso lo strumento della legge di iniziativa popolare su quei temi che abbiamo individuato
Sia un modo di procedere che ci consente almeno così già sta avvenendo in qualche modo in qualche forma di
Stare nel dibattito e cercare e cercare delle interlocuzioni avete le avrete visto insomma la presenza di Emma Lingotto ha avuto in cocco per per il modo in cui lei è riuscita apporre quel tema in quella situazione ha avuto l'effetto di
Suscitare e far venire fuori delle contraddizioni che ci sono anche all'interno del mondo democratico subito c'è stata in cui il quadro anche diciamo di precarietà e di fragilità che loro vivono c'è stata subito la corsa di una serie di esponenti
Del partito democratico pensa la Serracchiani a cui poi abbiamo risposto sull'Unità ma penso anche a
A De Luca alla torre che subito sono intervenuti quasi a a tamponare l'eccesso di entusiasmo che l'intervento di Emma aveva avuto in quella platea e e e a difesa
E a difesa diciamo dell'operato del governo che per ora del su questo è estremamente deludente dal punto di vista della degli strumenti che sta mettendo in campo sulla sulla questione dell'immigrazione quei due decreti insomma ce lo siamo già detti abbiamo detto pubblicamente i due decreti Minniti che poi
In realtà sono decreti Orlando perché erano dei crediti erano già stati preparati l'estate scorsa e se n'era parlato e la cui emanazione era stata ritardata
Sono pessimi sia quello che che va proprio sulla questione dell'immigrazione perché
Ripropone
Diciamo una fase tutta schiacciata sull'aspetto sicuri Diario e non ci sono assolutamente misure che mirano che mirano all'inclusione che mirano all'integrazione
E l'altro è se possibile ancora peggio quello che riguarda la sicurezza nella città perché e sembra un po'una riproposizione del provvedimento che aveva fatto Maroni quando era ministro degli Interni allargando i poteri diciamo di ordinanza dei sindaci e che poi era stato anche bocciato cassato dalla Corte Costituzionale qui viene riproposto da un punto di vista giuridico formulato in modo migliore ma l'essenza e quella cioè si danno sostanzialmente ai sindaci dei poteri di
Poi diciamo convalidati fermati
Successivamente dalle questure dei poteri di allontanamento
Di una serie di figure verrebbe da dire sono insomma IMI
I poveri disgraziati vengo è me a me ha dato l'impressione proprio di una misura un po'medievale dodici facciamo figura questi li mettiamo tutti i mettiamo tutti fuori dal dal centro di mettiamo tutti dove si vedono di meno
Allora sia per i temi che noi abbiamo individuato sia per lo strumento in questa fase qui in questa finestra qui le leggi di iniziativa popolare su immigrazione
UE il fare e sono quelli su cui siamo siamo più avanti adesso abbiamo sulla legge sull'immigrazione fatto una
Dove praticamente chiuso il testo di legge una
Riunione con un comitato promotore a livello nazionale che si sta definendo ne avremo un'altra la prossima settimana è molto ampio ed è significativo perché va da alleati
Al all'accentra stalli al all'ASL di all'Arci
Insomma una serie di organizzazioni che danno consistenza anche in termini poi di capacità di mobilitazione di raccolta delle firme ieri c'è stata una riunione del gruppo che sta seguendo in particolare la proposta sul welfare e anche lì si è arrivati praticamente al definire la la legge
Prossima settimana faremo quella quindi adesso sarebbe
Le Barrera Michele sul sulla riforma del trattamento sanitario obbligatorio
Tutte queste riunioni sono aperte ai membri di comitati quindi l'abbiamo inviato la l'informazione che c'erano e acqua ai compagni e a chi diciamo nei mesi scorsi aveva lasciato attraverso il nostro sito la disponibilità e anzi la volontà di partecipare in particolare su quella su quella campagna e su quell'obiettivo
Le altre date le le dico tutte poi
Vediamo se ci sono delle modifiche da fare abbiamo pensato di convocare il nove aprile una riunione un'assemblea di tutte le associazioni radicali su questo ci sono dei segnali interessanti in questo momento a me pare che
Stiamo riuscendo ad essere presenti su alcuni fronti nel dibattito quotidiano
Abbiamo chiesto a partire dalle proposte che abbiamo che abbiamo da da da da da portare avanti incontri a Renzi ma anche agli altri
Candidati alle primarie del Partito democratico o ma anche ad esempio a a Parisi al momento sono passati alcuni giorni non ci sono arrivate risposte dobbiamo dirlo da nessuno
Noi andremo a parlare di questi obiettivi nostri dei nostri obiettivi congressuali dell'iniziativa popolare ovviamente di legge elettorale e di Europa con la massima apertura diciamo in questa fase
Dicevo il nove aprile faremo un'assemblea delle associazioni radicali ci sono segnali importanti perché ciò arrivano da più parti la la la la la richiesta la volontà di o far rinascere o
Dare vita nuove associazioni per questo sta avvenendo in Sardegna sta avvenendo in Calabria in in Friuli a Firenze a Pistoia a Grosseto insomma ci sono dei segnali positivi
Di capacità di aggregazione di avvicinamento insomma e anche di di entusiasmo quindi nove aprile assemblea delle associazioni
A metà aprile dovremmo fare la presentazione nazionale della campagna sull'immigrazione
Nel frattempo si porta avanti il lavoro di definizione delle altre proposte di legge di iniziativa popolare in modo comunque però da essere pronti a partire alla fine di aprile e il trenta aprile vorremmo fare un evento di lancio della campagna quindi di avendo già pronti stampa di moduli di tutte le proposte di legge il Comitato nazionale con Michele abbiamo individuato la data
Tra il cinque e il sette maggio cinque sei e sette maggio e si terrà a Parma
Grazie al lavoro in particolare che sta facendo Marco Maria freddi lì
Un'altra questione su cui stiamo lavorando e ci sono
Delle iniziative in corso su questo pure volevo
Avere da voi qualche qualche indicazione e qualche consiglio qualche spunto è la questione
Diciamo così concorrenza ci sono una serie di iniziative che vanno da quelle sulla direttiva Bolkestein all'iniziativa di Milano sulla azienda regionale Infrastrutture lombarde a quella referendaria di Roma lanciata dai radicali Roma
Sull'Atac ma più in generale c'è questa enorme questione aperta nel nostro Paese che la questione concorrenza con una legge sulla concorrenza che sono due anni che ferma credo che il DDL fosse stato varato penso proprio due anni fa ormai dal dal governo e non viene discusso approvato perché quello che doveva essere una legge sulla concorrenza al rapper l'apertura alla concorrenza è diventato un provvedimento in cui tutti i gruppi gruppetti corporazioni categorie si sono lanciati per inserire la deroga la proroga che riguarda era questa è una questione davvero enorme perché dovrebbe riguardare settori come le assicurazioni
Le autostrade le le farmacie quindi poi ricollegarsi alla questione degli ordini eccetera
è una questione su cui dovremmo riuscire a fare un aggiornamento perché avevamo tempo fa discusso proprio di tutte
Le le le procedure che ci sono aperte da parte l'ago della Commissione europea proprio su questi settori pensiamo alle Poste pensiamo alle autostrade
E su questo diciamo non c'è in Parlamento una forza politica se non singoli diciamo esponenti che abbiano una posizione una posizione chiara una posizione netta
Non so oggi so che mi che che che Valerio Valerio Federico sta scritto che non poteva partecipare non so se c'è Barbara Bonvicini magari ci aggiorna lei sulla questione di Milano
E non so se c'è Alessandro che ci ascolta o se arriverà capriccio lì in ogni caso
è molto interessante secondo me riuscire anche su questo a provare ad aprire un dibattito ad esempio la questione
La questione attacca Roma noi vorremmo provare a dargli una rilevanza nazionale non solo perché la capitale non solo perché in questo momento
Per la Giunta raggi e quello che comporta anche in termini di di di di di di di significato politico nazionale il suo operato
Perché è la prima azienda del settore in Italia e una delle prime in euro in Europa ma perché questo ci consente proprio di dire che nel momento in cui noi affrontiamo anche rispetto ai servizi pubblici locali la questione concorrenza
Non stiamo facendo la lotta al pubblico stiamo facendo una lotta perché il pubblico riacquisti quello che è
Il proprio ruolo strategico che dovrebbe avere prima di tutto cioè quello di programmare regolare e controllare
Un settore o indeterminato le modalità in cui viene erogato un determinato servizio
Ovviamente su questa cosa mentre ci sono stati delle adesioni importanti penso da Giavazzi a insomma i soliti che conosciamo Lanzillotta Ichino su questa iniziativa in particolare e tantissime dal mondo accademico
Praticamente nessuna data dalla politica e questo è estremamente significativo
E insomma forse CCC incoraggia anche ad andare ad andare avanti ovviamente c'è stata già una prima risposta di scontro che va bene perché si alimenta il dibattito da parte di una sigla sindacale
E da parte di alcuni esponenti del partito democratico che
Hanno come dire detto è chi è chi è che vi chiede finanzia questa iniziativa perciò io penso che noi dovremmo rispondere e anzi noi chiediamo in maniera aperta e e trasparente se c'è qualcuno che vuole alla luce del sole finanziare questa iniziativa ben venga anche perché
Anche Rispetto poi a tutta la questione dei costi sociali che ci sono collegati a queste
Noi ovviamente pensiamo che una fase di ristrutturazione in questo settore come in altri che evidentemente sarebbero toccati da necessità di ristrutturazione sedici fosse una vera apertura alla concorrenza ci sono delle clausole sociali ci sono delle modalità di intervenire su queste cose ma più tempo sia spetta i più le situazioni diciamo così sì incancrenirsi con ed è difficile farlo e in ogni caso i costi sociali sono già enormi ora per la mancanza di di concorrenza in questi settori
Per quanto riguarda il rapidamente Vito richiude do la parola Michele che proprio su questo magari ci dice di più le vicende diciamo interni relativi alla sede ma non solo
Che abbiamo continuato a seguire in queste settimane in particolare Michele le approfondite anche da un punto di vista giuridico perché questo è quello che in questa fase insomma c'è da fare
Si è creata mi pare una una situazione in questa fase
Di
Di stallo dopo che avevamo scritto insieme agli altri soggetti interessati a randellare radicale interessati a questa cosa avevamo scritto alla Torre Argentina servizi avevamo scritto alla Lista Pannella
In merito a quella comunicazione che c'era arrivata da su su su Sommeiller su carta intestata direi del partito da parte di Maurizio Turco noi abbiamo scritto rivolgendosi direttamente ai soggetti che sono giuridicamente formalmente
Quelli che hanno hanno il controllo della sede direttamente o indirettamente attraverso il controllo delle quote delle quote societarie
La settimana scorsa si è riunito un consiglio di amministrazione della Torre Argentina servizi
E da quello che sappiamo voi faremo in modo di di di di chiedere di recuperare anche formalmente il verbale se possibile da quello che sappiamo
Insomma in quella sede sono stati ratificati da parte del consiglio di amministrazione un contratto
Relativo all'anno due mila sedici un contratto d'affitto tra la torre argentina servizi e il partito radicale
E incontrato a partire dal mese di marzo due mila diciassette fra la torre argentina servizi e la lista la Lista Pannella
Dall'esame che noi abbiamo fatto questo modo di procedere è un modo di procedere che presenta delle irregolarità delle illegittimità nel modo in cui è avvenuto poi non so Michele De Boni entra
E però la questione politica è una questione politica estremamente importante secondo me che va anche al di là
Poi di vedere a che cosa è successo CIA sì sì ci saranno notifica di atti conseguenti a questa ratifica che ha fatto il consiglio di amministrazione
Ed è importante perché ci impone di ragionare su un modo di stare insieme il modo di
Le modalità formali con cui ci organizziamo la faccio breve insomma noi ci siamo sempre detti che
Ad abbiamo gli statuti con le caratteristiche degli statuti dei soggetti radicali
E c'era una cessata storicamente nell'aria radicali da un certo punto in poi una modalità di
Gestire e di tenere l'aspetto patrimoniale attraverso delle società fiduciaria
Quello che sta avvenendo ora e che le società fiduciarie si comportano diventano strumento
Di espulsione cioè diventa lo strumento esattamente di quello che sarebbe
Esclusa come possibilità e impedita come possibilità dagli statuti dagli Stati Uniti i soggetti politici
Questo per per la riflessione a cui sono arrivato io ci fa dire che questo modello
Non ha più funzionato lo sapevamo e evidentemente se questo modello non ha funzionato forse ci dobbiamo chiedere anche se il problema non sia che Maurizio Turco o Rita Bernardini un altro
La persona che sbaglia in questo momento è una persona cattiva forse e questo modello che non funziona o non funziona più
E e questa è una cosa interessante da un punto di vista politico perché ci riporta a ragionare
Su la normativa sui partiti sul regolamento sulla regolamentazione dei partiti
E su un'altra iniziativa che credo la prossima settimana potremmo avere concluso cioè che è quella della nostra iscrizione al registro dei partiti a con la finalità di contestare anche l'attuale legge sui partiti come ci eravamo detti a però questa è una questione aperta questo è un dibattito aperto che dovremmo fare con noi con gli altri
Soggetti fra come con Marco ho campato con Filomena Gallo con con Niccolò abbiamo cominciato a parlarne e anche qui ci siamo dati
Come metodo quello di fare una riunione fissa
Settimanale
Per discutere di questo per parlare di questo ma anche
Per provare a questa questa è una parte di un confronto che dobbiamo cercare di di riavviare costante sia per condividere le iniziative in corso e per pensare a quale possono essere anche formalmente delle modalità di
Diciamo di raccordo di condivisione dell'iniziativa politica di condivisione anche di un di un progetto politico con gli altri soggetti dell'area radicale Michele
Grazie Riccardo intanto c'ha raggiunto Marco De Andreis e collegato anche a Igor Boni
Naturalmente i compagni che impone anche da remoto e quelli presenti vogliono cominciare iscriversi a parlare
Possono farlo vedo Riccardo voi
Insieme prenderemo l'iscrizione
Allora anzitutto come avevamo già in passato ha segnalato radicali italiani ha in corso la cosa ha richiesto un po'più tempo del previsto ma in via di completamento la migrazione dei dati sia relativi alla contabilità
Sia relativi alla anagrafe diciamo così degli iscritti anche storica
Dalla vecchio tesoro unico che raccoglieva le informazioni che riguardavano tutti i soggetti all'interno di un unico software così come era unico il sostegno della contabilità a un proprio software che ha acquistato
E questo questo processo di migrazione che determinerà duramente per qualche settimana il blocco della possibilità di inserimento dati nel vecchio sistema che altrimenti non migliorerebbero le il nuovo e d'altro canto rende impossibile immetterli già nel nuovo se non è completato con la migrazione fatta
Non consente una
Precisione riguardo anche all'andamento dell'iscrizione del finanziamento comunque diciamo che con numeri che sono non precisissimi oggi noi siamo intorno ai settecento iscritti
Che sono circa il dieci per cento più qualcosa in più dell'anno scorso la stessa data
E siamo circa centosessanta mila euro di finanziamento dal Congresso che sono un finanziamento circa doppio rispetto a quello alla stessa data dell'anno scorso quindi sono come dico sempre segnali positivi rispetto anche a a quello che si muove nel mondo della rinascita delle associazioni collega dei radicali italiani a cui faceva cenno Riccardo anche se ovviamente rispetto all'anno in corso agli impegni programmati alla stessa prospettiva diciamo così di una stagione che sarà anche una stagione di valutazioni di eventuali impegni
In un modo o nell'altro elettorali ovviamente insufficienti su questo
Credo a partire innanzitutto dal Comitato delle cinque sette maggio nell'avvio della nostra campagna di mobilitazione primaverile per le firme in calce le proposte di legge d'iniziativa popolare i dovremo mettere in campo anche un'altra iniziativa da costruire nelle prossime settimane di campagna iscrizioni
Alla quale si collegherà comunque quella del tentativo nei tavoli di trovare anche le forme di di finanziamento magari con qualche modalità innovativa che abbiamo in queste settimane immaginato che su cui poi in futuro preciseremo le caratteristiche
In quel comitato cinque sette maggio
Noi lanceremo anche un un cavo un funding con l'aiuto di Diana asseverati che se ne occupa anche professionalmente che membro la Giunta di tesoreria e che anche qui oggi invitata alla direzione
Per la iscrizione di radicali italiani all'ALDE parti come membro effettivo sapete che noi come osservatori con una delegazione guidata in particolare da Antonella soldo
Siamo stati presenti al congresso di Varsavia di dicembre dell'ALDE parti
Gialli prendemmo la decisione di tentare di trovare le risorse i percorsi per acquisire lo status di membro effettivo che anche rispetto a alla capacità di influenzare i documenti che larghe parti poi produce naturalmente è cosa ben diversa dall'essere osservatori e la campagna Europe forse che anche ieri abbiamo avuto occasione di rilanciare nella partecipazione alla giornata di tra virgolette celebrazione dei sessanta anni di trattati di Roma
Come ci ha spiegato in qualche modo Diana può rappresentare la base per una platea che cercheremo di rendere sempre più ampia nelle prossime settimane tale per cui quando voi venga lanciata questa campagna di adesione di radicali italiani che è ovviamente la continuità dell'impegno europeista
Nostro questa posta essere coronata da successo lì c'è una specie di Conto alla rovescia che va dai trenta ai sessanta giorni probabilmente non emetteremo quarantacinque con cui ci si rivolge
Alla comunità che in qualche modo ci segue in Rete per chiederle di contribuire al raggiungimento di un risultato
Che va quindi predeterminato questo potrebbe poi a fare da premesse anche alla adesioni invece all'Internazionale liberale
All'indomani dell'ALDE parte di cui anche in questi settimane stiamo ragionando
A Riccardo fatto cenno
Alle questioni che riguardano il nostro rapporto con il partito la Lista Pannella le questioni che riguardano la sede
Già che i contratti qui Riccardo ha parlato in qualche modo ignorano
Vale anche per l'associazione Coscioni non c'è pace ma sicuramente per radicali italiani
La presenza di radicali italiani qui e la qualificazione di questa presenza nel senso che non ci si preoccupa nella acquisizioni di impegni con l'altri rispetto alla fine alla alla sede di diritti di permanenza
Di radicali italiani qui noi dopo a vere sia verbalmente che per iscritto cercato di promuovere incontri con la Torre Argentina Società di servizi inutilmente abbiamo poi
Ha fatto un passo formale che credo che sia stato all'attenzione anche nel consiglio d'amministrazione che si è celebrato sette dieci giorni fa
E cioè l'invito a alla cosiddetta mediazione obbligatoria sapete che oggi rispetto a una serie di contenziosi ivi compresa la materia locatizio quella del comodato ne è previsto un percorso preliminari obbligatorio
Per cui presso l'organismo di mediazione accreditato si cerca una soluzione conciliativa rispetto alla controversia che si profila ci auguriamo che in questa sede formale in particolare l'organismo ha convocato per l'undici aprile
Lei parti sia possibile affrontare la questione della innanzitutto qualificazione perché non si è mai definita della presenza dei radicali italiani
Qui in Vieri torre argentina settantasei e il rapporto rispetto anche gli intenti che saranno della Torre Argentina società di servizi tra questa qualificazione giuridica i impegni con altri che la tassa sembra vere assunto noi all'indomani di quella nota a cui anche qui faceva cenno Riccardo del ventitré febbraio nella quale ci si diceva qualificandosi come rappresentante legale del partito Maurizio Turco
Che siccome il partito avrebbe lasciato questa sede ventotto febbraio anche noi avremmo dovuto lasciare la sede il ventotto febbraio e poi ci si diceva qualche giorno dopo il cinque marzo
Sarebbe avvenuto un distacco di alcune utenze telefoniche non abbiamo avuto ulteriori comunicazioni il distacco fortunatamente non è avvenuto pensiamo che sarebbe stato un distacco
Abusivo perché avrebbe violato la situazione di possesso avevamo subito segnalato che noi abbiamo rispetto alla sede anche rispetto al telefono è chiaro che abbiamo comunque necessità di
Soltanto muoverci in modo coordinato con gli altri soggetti
Che condividono con noi questa condizione ma anche di una chiarimento che possa consentirci anche di proseguire il nostro lavoro politico il nostro impegno la nostra presenza in condizioni di serenità
Ovviamente vedremo all'indomani dell'undici aprile cosa accadrà
Riccardo faceva cenno anche alla nostra intenzione di rendere settimanale sia pure molto veloce un incontro di direzione quindi ci sarà modo poi tempestivamente anche di segnalare quello che e accaduto
è chiaro che questo segna la nostra intenzione in ogni caso di
Chiarire fino in fondo
Dopo che probabilmente non si intende dal punto di vista politico
Riconoscere il nostro ruolo
Le ragioni della nostra presenza qui anche le condizioni giuridiche di un eventuale sfratto che comunque allo Stato da chi avrebbe la titolarità del farlo per farlo non c'è stato comunicato
Anche qui Riccardo
Anticipava che all'indomani del comitato di fine gennaio nel quale noi abbiamo approvato alcune modifiche statutarie
Che
Sono l'avvio di un percorso che già era stato immaginato al congresso di Roma
Anche di interlocuzione con la commissione che si occupa dell'iscrizione nel registro di partiti noi
In questa settimana formalizzeremo la richiesta di iscrizione alla Commissione essendo consapevoli e che ci sono una serie di aspetti che vengono richiesti dalla legge istitutiva del registro i partiti che non vengono rispettati dal nostro Statuto ma che noi non riteniamo debbano essere rispettati
Nel in un contesto nel quale i partiti sono quelli che la Costituzione vuole che siano strumenti partecipazione democratica che si sviluppa a nostro avviso rispetto alle iniziative popolari referendarie
Indipendentemente dalla presenza alle elezioni e che devono aprire una libertà di organizzazione all'interno dei superi
Alcuni invece gabbie che vengono da questo decreto poi diventata legge
Stabilite quali condizioni per l'accesso ad alcune forme di agevolazione di aiuto
Rispetto alla vita del partito ma anche semplicemente ad esempio rispetto alla possibilità di usufruire dell'sms come strumento di acquisizione di fondi
La procedura prevede che poi rispetto ad eventuali cose che non vanno la Commissione promuove una audizione
E quindi con l'aiuto dei compagni realtà c'era un documento di accompagnamento che noi e voi avevamo vogliamo presentare alla commissione in una alla modulistica con la quale si richiede l'iscrizione in cui si rivendicavano alcune caratteristiche storiche nostre non soltanto Marcello Pittella in collegamento che ha coordinato il lavoro sullo Statuto che è stato avviato dopo il congresso e che si è adesso interrotto in attesa di questo passo successivo presso la Commissione che si era occupato della questione della definizione di che cos'è un partito andando a fare alcune considerazioni che accompagneranno la nostra richiesta di iscrizione che già viene illustrato all'ultimo comitato nazionale ma anche in particolare o se De Falco
Giuseppe Alterio Alessandro Massari
Sono stati investiti diciamo così della richiesta di su alcuni aspetti in particolare
Il ruolo del storico del tesoriere all'interno dell'organizzazione i radicali la questione della parità di genere la questione delle articolazioni territoriali che noi non abbiamo e quindi delle sanzioni disciplinari
Che noi non abbiamo di fare delle precisazioni che possano ripeto fare di questa richiesta iscrizione una iniziativa politica anche di contestazione
Della definizione di partito
Alla luce di quello che chiede crediamo poi presso la giurisprudenza amministrativa e magari cercando di sollecitare la corte costituzionale potrà nel corso dell'anno essere materia di mobilitazione di una piccola campagna
Che si incrociata ora Yuri eguagliare non è in collegamento ne ha parlato al prossimo Comitato riprenderemo sicuramente anche al Comitato di maggio questo tema con questo percorso più interno di riflessione sulle nostre modifiche statutarie
Sapete che grazie Ajouli stavamo verificando non abbiamo ancora l'ok definitivo ma le cose dovrebbero muoversi in una direzione positiva
Un piccolo finanziamento della fondazione Neumann
Che si traduce sostanzialmente in due tre workshop pompa mente uno più piccolo un incontro invece un pochino più grande in cui I viaggi dell'interpretariato ci vengono pagati dalla Fondazione corrispondono al confronto tra la nostra realtà statutari la nostra esperienza e alcune realtà statutari ed esperienze
Europea di partiti che in qualche modo afferiscono all'aria liberale
E che sia sul tema della finanziamento del partito sia sul tema degli strumenti di partecipazione alla vita del partito
Sia sul tema in generale di una organizzazione che risponda diciamo così alla in alla impostazione liberale libertaria possano aiutarci
Nella continuità di un lavoro che verosimilmente al prossimo congresso potrà trovare il suo momento firmare ma che anche nei prossimi comitati potrà vedere ulteriori passi
Nella direzione di un tagliando di un aggiornamento delle delle nostre caratteristiche statutaria
Chiudo
Con non so se qualcuno vuole concedo iscriversi
La parte Antonella veramente dopo di noi
Con la questione del trattamento sanitario obbligatorio io avevo già nella Commissione diciamo che si occupa da di giustizia al congresso di Roma abbiamo avuto la partecipazione
Di un avvocato Gioacchino Di Palma di questa associazione Telefono viola che si occupa da anni dei temi della tutela dei cittadini che vengono sottoposti a trattamento sanitario obbligatorio sapete che il trattamento sanitario obbligatorio questo ricovero coatto rispetto alle condizioni di disagio psichico fu previsto dalla legge centottanta Basaglia
Che vide la luce quando il partito radicale mi novecentosettantasette tra gli otto referendum o in calce ai quali si raccolsero le firme quell'anno mise nel mirino tra virgolette anche la legge l'inizio del Novecento che istituiva i manicomi prevedeva le modalità di ricovero
Rispetto quindi a un intero sistema che sarebbe stato spazzato via
Ad evitare la celebrazione del referendum
Ci fu una legge che accolse quello che la psichiatria più un diciamo così progressista da un ventennio almeno raccomandava relativamente alla chiusura del del manicomio in quanto tale conservava questa modalità di ricovero coatto rispetto a cui ci fu allora poi lo riprenderemo nelle prossime settimane in particolare in Commissione Affari Sociali un intervento di Marco Pannella
Che segnalava le ragioni per le quali a suo avviso vi erano delle incongruenze riguardo alla modalità concreta attraverso cui questa procedura sarebbe stata attuata e in effetti il quarantennio che è succeduto alla quel settantasette settantotto a credo testimoniato di queste incongruenze al di là dei tanti casi di cronaca che ovviamente non dobbiamo qui adesso ripetere il che tuttavia hanno costituito motivo di riflessione anche per chi vi parla negli ultimi anni
C'è un grande tema giuridico che riguarda la questione seguente su cui noi vogliamo intervenire adesso quei vedrò al modo in cui cercheremo di qualche modo promuove la partecipazione della direzione del Comitato su questo terreno
L'articolo tredici ossa costituzione nel segnalare la inviolabilità della libertà personale prevede già in Costituzione una procedura attraverso cui quando per ragioni connesse alla violazione del Codice penale questa libertà viene limitata c'è poi la necessità di coinvolgimento i dei magistrati
Il primo ma di solito Pubblico ministero che nel giro di quarantotto ore deve convalidare la azione dei poliziotti
Il secondo giudice invece terzo che nelle successive quarantotto ore deve all'interno di un'udienza che viene definita di convalida dell'arresto verificare la correttezza della procedura che è stata seguita
Paradossalmente quando non c'è nessuna violazione del Codice penale
L'operazione che si compie di restrizione della libertà che è aggravata perché è una restrizione della libertà a cui si aggiunge anche molto spesso l'intervento sul corpo attraverso l'imposizione un trattamento farmacologico
Prevede dopo la proposta dei medici una firma di un sindaco che è divenuta naturalmente passaggio burocratico per cui non c'è alcun collegamento tra il sindaco e la persona
E poi nelle quarantotto ore successive senza udienza una convalida ulteriore da parte di un giudice tutelare
Che Allo stesso modo diversamente da quanto accade nella udienza di convalida dell'arresto in cui si celebra l'udienza in cui c'è una un avvocato e c'è una occasioni diciamo così pubblica anche di confronto su quello che è accaduto
Allo stesso modo burocraticamente
Convalida quello che è accaduto ed infatti non si hanno tra virgolette notizie né e di ordinanze negate da parte di sindaci né di successive non convalide da parte dei giudici tutelari
Anche perché la procedura non contempla il fatto che ci debba essere qualcuno che assiste anche dal punto di vista tecnico giuridico la persona che ingressi dal trattamento sanitario obbligatorio cioè mentre l'arrestato riceve immediatamente l'informazione di garanzia nella nella quale gli viene nominato un avvocato d'ufficio
Fino a quando lui non ne avrà uno di fiducia nessuna comunicazione di questo tipo avviene quando si è in visita al trattamento sanitario obbligatorio
E tra l'altro si è in una condizione nella quale anche la richiesta di un aiuto tecnico diventa difficile
Noi e siamo la proposta che poi domani sarà inviata per una valutazione ai membri del Comitato un appuntamento di qui a una settimana per riflettere insieme su eventuali aggiustamenti eccetera
Nucleo della proposta è dare questa tutela legale cioè prevedere che nel momento in cui questo trattamento sanitario obbligatorio viene applicato ci possa essere contestualmente la nomina di una per difesa che sia in grado di aiutare una verifica di legalità della procedura che noi pensiamo debba avere un momento che un po'più solenne che si avvicina all'udienza di convalida dell'arresto di quello che avviene adesso dove nella pratica non c'è un rapporto diretto con la persona la cui restrizioni alla libertà è avvenuta
Ovviamente
Siccome si tratta di mettere tra virgolette sotto controllo ma semplicemente di determinare una verifica della legalità all'interno di una procedura in cui oggi gli psichiatri tra le vette sono da soli
Io ho già sentore fatto che la comunità degli psichiatri non è contentissima compresi del fatto che ci possa essere
Questo tipo di verifica tra virgolette di di di legalità della procedura
Però è è una questione che vedremo anche nelle prossime settimane credo che per noi sia importante
Sostenere continuare a sostenere che essendo questioni che riguardano tutti
Le leggi sul lavoro non si fanno sotto dettatura di chi dal punto di vista sindacale e portatore dell'interesse innanzitutto di una parte così come quelle sulla giustizia non si fanno sotto dettatura dei magistrati credo che anche questa non si debba fare
Sotto dettatura degli psichiatri
Aggiungo finendo che noi abbiamo avuto una settimana fa ci siamo stati con Riccardo alla Camera i deputati la presentazione della prima relazione annuale del neonato Collegio del Garante nazionale per i diritti delle persone non soltanto detenute ma che subiscono in qualche modo una restrizione della libertà personale
Molto meritoriamente garante individuando quattro aree di intervento quella della penalità quindi dei detenuti quella dei migranti che offrono oggi un ulteriore fronte di verifica della legalità e del che determina la necessità di un monitoraggio delle condizioni di di restrizione quella della cosiddetta sicurezza pubblica quindi da queste delle camere di sicurezza e una quarta area che riguarda la salute
Rispetto a cui il garante
Non ha fatto nulla ancora avevamo avuto anche un incontro su questo terreno il ventotto dicembre quando cioè avevamo compreso che il Garante intendeva estendere il suo ruolo anche alle situazioni che in ambito sanitario determina questa restrizione
Essendo in corso il lavoro sulla proposta che riguardava il trattamento sanitario obbligatorio abbiamo chiesto e ottenuto un incontro in cui abbiamo segnalato che ad esempio un meccanismo di informativa nei confronti del garante dell'avvenuto procedimento di di trattamento sanitario obbligatorio avrebbe probabilmente aiutato una possibile controllo a campione e quindi anche una possibile miglioramento delle condizioni spesso in cui questo trattamento avviene dobbiamo dire che il Garante in questa relazione da un lato ha segnalato ha fatto questa proposta al Parlamento di sarebbe utile che noi potessimo essere rese e ha anche detto un'altra cosa
Nella quale io mi ero imbattuto in questi mesi e cioè che c'è un'assoluta oscurità dei dati che riguarda il trattamento sanitario obbligatorio cioè noi abbiamo un dato statistico che riguarda le dimissioni che sono circa undici mila all'anno
Ma dei giorni di ricovero delle caratteristiche di chi viene di quello che accade rispetto alla valutazione del sindaco e del giudice tutelare
Delle
Evenienze purtroppo tragiche che spesso si accompagna al trattamento sanitario obbligatorio non abbiamo particolare contezza perché non ci sono strumenti di rilevazione che probabilmente vanno implementati questo ripeto
Lo dice nero su bianco il garante in questa relazione penso che in questo senso
Il ruolo di questo collegio con Mauro Palma che ha dimostrato già sensibilità su questi insieme Emilia russi e Bianca De Robertis si accompagnano colui in questo ufficio possa essere prezioso anche nelle prossime settimane ripeto domani ci sarà l'invio di questa bozza e la settimana successiva il tre e quattro aprile adesso non ricordo ci sarà la convocazione di una riunione per chi vuole esserci per un primo confronto su questo Progetto grazie
Allora nel frattempo c'hanno raggiunti Leonardo Monaco Rocco Berardo in collegamento Barbara Bonvicini Antonella tre parole
Grazie
E io volevo dire che mi sembra che è da molto che non abbiamo un momento così vitale dal punto di vista e dell'iniziativa e della partecipazione
Questo pacchetto che Riccardo e Michele hanno descritto immigrazione Weah il farci anche prostituzione di cui immagino ci parlerà Mario nato a Monaco
Dopo cestino anzi dobbiamo però spiegare quanti quesiti poi ci sono su ogni argomento capire al Paese pacchetto dal punto di vista raccolta firme come come composto e che è un momento pur nelle difficoltà ristruttura i problemi interni che comunque regia già questa vitalità queste associazioni nuove che nascono come ha raccontato Riccardo Firenze Pistoia Grosseto Cagliari qualcosa Firenze qualcosa si muove a Bologna Tecce città per noi importanti e chi avevamo perso da tempo
Nove aprile ci sarà questa riunione di tutte le associazioni radicali territoriali per organizzare sia questo mobilitazione anche che ci terrà impegnati e anche per raccogliere le sollecitazioni le energie le proposte che vengono da tutte queste associazioni e credo che siamo omento delicatissimo questo anche nella panorama europeo politico per noi perché quello che abbiamo imparato guardando cosa accade negli altri paesi europei in quelli in cui in particolare il populismi si sono inaspriti sono diventati più aggressivi sono diventati più feroci
Proprio in quei Paesi poi ci sono state delle risposte
Liberali e dei successi liberati dalla Polonia dove il Partito liberale fa il sette per cento in un anno e mezzo di attività all'ultimo esempio dell'Olanda
Dove gli dissi Styx che sono nostri i nostri diciamo un cugini radicali
Olandesi hanno ottenuto un ottimo successo alle ultime elezioni questo perché insomma a conferma della nostra idea che quando c'è una proposta oculistica la risposta non può essere che più radicale possibile più liberale possibile e quindi ogni tentativo di assecondare di seguire
Gli umori o i presunti umori presunti orientamenti presunti desideri comuni pensiamo altro che un errore un errore fondamentale che rischia di indebolire idee che invece potrebbero essere veramente alternative quindi quello che facciamo dobbiamo sempre aver presente che del fatto che si svolge all'interno di questo contesto europeo e quindi tener tenere più o più pesante possibile più alta possibile la nostra proposta radicale
A integrazione di quanto già detto dal segretario dal tetto dal tesoriere via giorno su un lavoro del del gruppo anti proibizionista sulla lavoro su cannabis
Innanzitutto dicendogli che delle nostre sessantotto mila firme di della proposta di legge di legalizza diamo depositate alla Camera ormai
Molto tempo fa novembre ancora non abbiamo ricevuto una risposta definitiva nel senso chiedo agli uffici deputati al conteggio di quelle firme dei certificati relativi c'è giunta una risposta che data l'eccezionalità
Della presente la modalità di presentazione dei certificati perché molti certificati li abbiamo presentati anche informato digitale perché i Comuni non avevano risposto non sono ancora in grado di darci una risposta
In realtà sulle firme le firme ne avevano contate le firme ci sono ma non sono ancora in grado di fare il mezzo con i certificati e questo sicuramente una situazione di eccezionalità perché credo sia la prima volta che passi così tanto tempo da
Dal deposito di una proposta di legge di iniziativa popolare a la ricezione di una risposta
Nel frattempo alla Camera
è stato costituito un gruppo ristretto nelle Commissioni Giustizia Affari sociali che ha il compito di trovare un accordo su un testo sul disegno di legge presentato dall'intergruppo parlamentare con a capo Benedetto Della Vedova
Quelle al testo di legge che è arrivato in aula il venticinque luglio scorso per la per un giorno sono per la prima volta nella storia della nostra Repubblica per poi essere rispedito in commissione questo gruppo ristretto insomma a il compito di creare una un testo che che metta d'accordo tutti per tornare in Aula
Il rischio è che e si trovi un accordo diciamo di massima sulla parte che riguarda esclusivamente la cannabis terapeutica su cui ovviamente nessuno può esprimere la minima perplessità e per questo abbiamo fatto appello al a questo gruppo ristretto proprio con un comunicato alcuni giorni fa diciannove tenete presente anche la proposta di legge da noi presentata chi ha delle apertura in senso opposto
Su sulla regolamentazione del mercato sul possesso sulla dell'auto con l'attivazione
Sono radical cannabis club radical cannabis Club come sapete questa campagna che ha come obiettivo principale quella di allargare e rafforzare la nostra rete di contatti su questo tema su questi temi e
Di includere anche quelli che magari non possono iscriversi e radicali italiani come tanti giovani e infatti sono soprattutto giovani giovanissimi che si stanno iscrivendo il numero preciso non riesco a darvelo perché come spiegava Michele la transizione dei nostri dati del tesseramento dell'amministrazione sta ritirando molto più tanto di quello che avevamo immaginato e quindi il mio conteggia intorno ai se c'è alle sei Santo tessere ma non so darmi il il dettaglio proprio perché potrà farlo solo quando questa transizione questa migrazione dei dati sarà completata
E però vi dico chi sono in programma da qui a fine maggio una serie di iniziative che sto seguendo anche in varie città italiane per organizzare delle presentazioni di questa campagna e delle e delle sorta di assemblee pubbliche in varie città
Da Napoli a Milano a Pavia a Foggia a siracusano infatti era siracusano gli ancora contattati ma Bologna Firenze tutte le città che stiamo cercando anche di di seguire più da vicino quelle in cui stanno rilasciando le associazioni che magari hanno più bisogno di una nostra presenza
Diretta sul su quel territorio in queste esitava faremo queste assemblee pubbliche che inviteranno tutte le associazioni cittadini interessati ai temi daremo delle tessere onorarie ai cittadini che si sono distinti per per per le loro posizioni loro o le loro azioni favorevoli su questo tema come per esempio i sindaci che hanno sottoscritto la proposta di legge iniziativa popolare di legalizzare sindaco Pizzarotti a Parma questo potremo farlo nel corso del del comitato che terremo a Parma o il sindaco de Magistris a Napoli e e altre cose che poi insomma stabiliremo insieme alle associazioni in base alle loro disponibilità i l'altro lavoro importante che siamo sanno soprattutto come radical cannabis club quello delle delle scuole ovviamente
Nelle scuole siamo andati a parlare di vari termini però il tema più gettonato è quello della cannabis devo incontrato più di mille cinquecento studenti questa settimana ci saranno altri due incontri si chiamano anche da fuori Roma in provincia di Viterbo Ronciglione ci sarà Alessandra Marzari mentre Matteo Ariano andrà liceo Plinio di Roma Panicale Capano
Sarà di nuovo a Roma in un altra Istituto Leonardo da Vinci ancora Monterotondo ci sarò io aumenta aprile e e quindi questo è un una delle cose che stanno hanno molto bene
E ancora la tessera transnazionale del radical cannabis club è un'altra delle delle iniziative in corso una cosa che sta curando soprattutto dal punto di vista dei contatti Vanessa Sebastiano tutti insieme a Barbara Bonvicini
Abbiamo praticamente tirato giù l'elenco di tutte le associazioni movimenti e partiti che in Europa si sono occupati anche solo incidentalmente del tema della legalizzazione della cannabis abbiamo scritto una lettera che partirà credo la settimana prossima perché insomma bisogna che la rivedano anche Michele Riccardo e a cui chiediamo di far Rete insieme a noi su questa
Su questa battaglia per chiedere una politica comune agli Stati nazionali su sul tema della legalizzazione dal punto di vista anche tenuto conto del fatto che il mercato delle droghe è unico e uniche devono essere le politiche gli approcci a questo tema ancora il tema delle tossicodipendenze in carcere
Alessia Minari dei radicali Pavia ha fatto una e della Giunta di radicali italiani ha fatto un'ottima ricerca chi cita dei dati molto più precisi per parlare di di questo di questo tema perché come sapete
Uno degli obiettivi della delle nostre strade la nostra iniziativa antiproibizionista è quello di
Capire quali proposte fare per gestire il fenomeno della tossicodipendenza in carcere e abbiamo sempre sentito parlare anche nelle ricerche del un un detenuto su quattro ha problemi di tossicodipendenza in realtà poi a leggere bene i dati questo dato inferiore diciamo che circa il dieci per cento gli altri hanno altri problemi però
Diciamo che la di Pennella tossicodipendenza e è trattata alla stregua del disagio psichico in carcere quindi è un problema di di commistione di di problemi e e lì insomma
Che vada che va sciolto e quindi su questo stiamo lavorando sta affinando questa questa ricerca che di cui è capofila soprattutto ad essi ai e poi insomma sapremo tirar fuori altre altre iniziative su questo
E un altro degli degli obiettivi è quello di tenere una conferenza credo a fine giugno perché ci vorrà un po'di tempo sull'eroina ci sono molte realtà attive
Che stanno tornando purtroppo attive perché sta tornando in grande circolazione questa questa droga soprattutto a Roma che tengono conto dei decessi tengono conto
Dei problemi ma su ma anche a Milano a Milano sono già ho partecipato da remoto una riunione settimanale dell'associazione tortore anche lui son venute fuori delle delle proposte su questo su questo tema quindi una conferenza sull'eroina e poi i l'altro Progetto quello di un libricino sulla riduzione del danno
Un libricino da distribuire nelle scuole all'uscita delle discoteche libricino minuscola che che al lavoro che non è mai stato fatto che ho fatto una ricerca ma non esiste nulla del genere è un lavoro che spiega droga per droga quali sono i difetti quali sono i rischi e che cosa fare in caso di assunzione
Bere l'acqua per evitare di
Di surriscaldarsi o altre cose del genere ma che soprattutto spieghi quali sono i rischi delle droghe acquistate al mercato nero che non sono mai pure quindi se è vero quello che noi sosteniamo che non solo la riduzione del danno può
Portare a un consumo consapevole anche una riduzione del consumo queste uno dei lavori che che vogliamo realizzare per questo faremo una una ricerca di fondi apposita una sorta di tra orfani in cui vorremmo coinvolgerà anche dei fumettisti perché è una cosa su oratorio alta ai giovani i chiudo dicendo che la la prospettiva dell'autofinanziamento in questa campagna una delle prospettiva la la cornice all'interno della quale ci siamo mossi perché come ci insegna Roberto Cicciomessere a qualsiasi obiettivo politico va quantificato l'abbiamo scritto un Progetto
Con una serie di attività stimato in cinquanta mila euro che non è una cifra imprendibile e e anche su questo stiamo lavorando io ho contattato anche una serie di aziende e movimenti interessati sul tema ben chiedere aiuti contributi e finanziamenti alcuni sono già arrivati sotto forma di di Gardel tu di di materiale di semi e altri ci stiamo lavorando perché arrivino perché ci permettano di di portare avanti queste iniziative ha concluso
Grazie Antonella dunque abbiamo i primi iscritti a parlare adesso c'è Demetrio segui Corbo anni e poi Zelda Raciti a Ted emerge
Nel frattempo ci collegamento c'è anche Leonardo Molinari
Sì allora io ho seguito attentamente e diciamo tutte e tre le relazioni tre interventi
Mentre parlava Riccardo mi sono appuntate certe cose quindi non sarà un caso che parlerò
Quasi in successione di alcuni punti che lui ha trattato
E vorrei partire proprio da da ieri io ho vissuto singolarmente anche fuori dall'Italia insomma singolarmente questo evento con molta partecipazione emotiva
Per me significato molto la giornata di ieri io credo che siamo arrivati ad uno snodo in cui anche noi scusatemi come movimento politico di radicali italiani
Dobbiamo avere un po'chiaro quelle che sono le dinamiche dei nostri successive scelte perché mi pare che fondamentalmente due siano le proposte che emergano in questi mesi e nelle ultime ore cioè quella di immaginare ipotizzare e quindi realizzare una Europa a due velocità adesso questo è uno slogan sintetico insomma ci capiamo su quello che si intende e dall'altra una grande costituente una nuova Costituente che rifondi
Il patto costitutivo di di questa entità ecco io credo che invece queste due idee siano tra loro antitetiche quindi non si possano temere
Perché ritengo che immaginare una fase costituente che pure ha diciamo un suo fascino perché prevederebbe probabilmente una capacità di progettualità a lungo termine quindi quel sogno che anche io evocavo e che andrebbe riscoperto no quella idealità che ridia slancio al movimento europeo federalista
Io credo che però in questa fase storica avendo bisogno con le attuali situazioni giuridiche di una unanimità per l'approvazione di una cosa del genere
Ci porterebbe a una costituzione al ribasso quindi la vedo come una strada difficile da percorrere e forse addirittura sbagliata
Viceversa ipotizzare di inserirsi nel nel dibattito su quella che è l'Europa a due velocità ferme restando tutte le plusvalenze questi sessanta anni hanno prodotto
Ci consentirebbe di dare una continuità sul sul tanto già fatto inutile qui insomma ce lo siamo detto talmente tante volte l'abbiamo persino scritto nel nostro documento Europe sto
E e quindi secondo me noi dovremmo uscire dovremo rilanciare su questa visione che la in lanciata un po'a mezza bocca dalla Merkel vescovi secondo me anche interni ma intelligentemente interni
Potrebbe però davvero essere la chiave di volta per un rilancio di quel movimento federale che provi a partire da chi ci sta perdonatemi la volgarità della sintesi cioè partendo dal molto ottenuto fin qui in questi sessant'anni quali sono realmente i paesi che si impegnano a finalizzare il percorso fin qui portato avanti
E io credo che abbiamo diverse frecce da lanciare per motivare mi fa piacere tra l'altro questa proposta che c'è arrivata la storia anche se non ho capito l'invito a partecipare a cosa Riccardo consiglio
A far parte come membri effettivi del consiglio del movimento evoca deviando illuminista tutta una galassia di movimenti favorevole ai Rovelli è quasi imperscrutabile diciamo per quanti sono poi alle duro anche lì ci sono tutti noi dissensi interni che a volte
No va be'l'avanzo si gonfiano anche se manca poi tra le dieci di galassia c'abbiamo un'esperienza diciamo quasi mondiale quindi non ci spaventerebbe sicuramente quell'aspetto di quindi su questa cosa dell'Europa io invito veramente essere molto vigili presenti più possibile farne una battaglia principale
Perché credo che i prossimi trent'anni di questo continente si giochino in questi mesi che passano da oggi diciamo così
Ad ottobre quando si vota in Germania e poi cadranno in Italia nel due mila diciotto
Per quanto riguarda le iniziative popolari che poi alla fine sono un po'il nostro come dire Pane quotidiano da qui ai prossimi mesi
Io sono particolarmente contento che si sia finalmente arrivati a una definizione di proposte sulle quali si potrà partire
Ho sentito che a fine aprile lanceremo questa venne questa campagna ne sono particolarmente soddisfatto
L'invito che faccio diciamo ai massimi dirigenti e quello di riuscire attenere un disegno unitario sulle tante proposte che in qualche modo sentito avanzare alcune sono in una fase diciamo ben definita altre sono più delineate ma meno definite altre sono solo abbozzate
Ecco
Personalmente ritengo che ripetere necessariamente le esperienze del passato lo dicevo con alcuni qualche giorno fa non sia esattamente obbligatorio cioè pensare di arrivare con un pacchetto di proposte troppo ampio a mio modo di vedere in questa fase potrebbe essere depotenzia ante la bontà delle delle proposte
Quindi il mio invito cercare di tenere un brand su queste proposte ho sentita o uno che mi piacque molto non so se lo fece Simone Sapienza alcune settimana fa una o l'altra direzione addirittura cioè identificare queste proposte come una qualcosa pro ultimi ecco questo mi pare che lei potrebbe tenere molto bene sia l'Uefa l'immigrazione Tissi chieste o eventualmente le altre
Quindi su questo sarei Cauto ad allargare il ventaglio delle proposte concentrerei su quelle che riusciamo a concepire come unitari
Qualcosa di spicciola riunione sabato in ordine un quello che hai detto quindi qualcosa di più alto a cose più basso tutto molto medio basso
La mio è settimanale personalmente per me quindi voi avete chiesto un giudizio un parere è un'opinione il giovedì pomeriggio il giorno più sbagliato per i miei impegni personali quindi propongo che alterna di chi se ne frega e il commento che avrei fatto io a qualunque altro l'avesse detto e quindi ha giustamente arrivato quindi abbiamo fatto tara di questo però personalmente propongo martedì e sabato va bene martedì sempre alle sei
Il sabato mi pare quello più facile per tutti però capisco che insomma qui ci sono certo anche persone che vivono di Randy da quindi magari non lavorano però giovedì per me sarebbe impossibile
Questa è una cosa che Ricardo non appena ha detto ma alla quale tengo moltissimo io credo che sia fondamentale da parte di ognuno dei componenti della direzione dare un contributo in termini di
Elaborazione politica e quindi proprio di scritti di lavori di articoli io esorto ognuno di noi a poter elaborare delle cose che trovino voi o singolarmente con la forza di ognuno o tramite quell'ufficio stampa di cui siamo dotati la capacità di non dico avviare perché sarebbe presuntuoso ma almeno partecipare ai tanti dibattiti sui quali siamo interessati e che tuttavia cadono nel mondo dell'informazione sui quali però siamo troppo spesso assenti o comunque non in maniera sufficiente per quanto riguarda la sede io nelle ultime settimane e me ne sono occupato molto meno
Però come esperienza di questi mesi cui ho cercato un po'a destra e a manca devo dire che trovo
Che si sconti una difficoltà proprio tecnica oserei dire di di di superficie cioè
Noi dobbiamo pensare che avere una sede dico come questa per intenderci cioè che ci consenta un luogo dove si sia un salone ampio per poter fare delle riunioni
Decessi cioè un salone grande sta solo all'interno di superfici grandi
La nostra idealità sarebbe duecento metri di cui cento di tutti i cubicoli accento del salone non si trova questo taglio
E quindi per avere un salone di sessanta ottanta metri necessitano per forza quattrocento metri in su
E questa estensione superficiale nel senso di superficie
Al centro
Io anche i prima di partire per la Spagna ha fatto di nuovo la ricerca gli immobili sono sempre quelli cioè non si trova altro
E quindi secondo me dobbiamo uscire un po'da una
Dicotomia ma che è necessario chiarirci definitivamente e cioè se rinunciare fra virgolette alla collegialità della sede per cui ognuno dei nostri soggetti a una sua rappresentanza che non preveda giocoforza il salone ma che comunque gli consenta di avere una posizione centrale
Cosa che è inutile che di risottolineo stato detto altre volte ma che ha una sua valenza proprio logistica immediata soprattutto nei confronti della stampa
Oppure cercare però dobbiamo allargarci andare piuttosto fuori
Le diverse soluzioni fatta ad eccezione di quella che ci è sfuggita sotto al naso e ahimè ancora arrivata la terza falange delle dita forza di mangiarmi per l'appunto le mani
Fatta eccezione per quella diciamo che le altre voi per un verso o per l'altro
Per un verso o per l'altro presentano delle difficoltà diciamo così al per le nostre condizioni difficilmente superabili superfici idonei spazi adatti ma completamente da ristrutturare piuttosto che eccetera eccetera insomma
Anche su questo mi fa piacere scoprire che è stata restituita questa riunione settimanale con gli altri soggetti insomma però da questa dicotomia dobbiamo uscirne perché fermo restando che ci sia una necessità stringente a cercarla sede da quello che sento siamo ancora in una fase vale molto di alloggi e quindi non non è detto che sia una cosa urgente però comunque ce lo dovremmo capire pro dovremmo chiarire
Ultime cose molto veloci
Per quanto la concerne il comitato
Esprimo enorme soddisfazione finalmente la realizzazione di un pallino che era anche il mio ma so di altri di farlo itinerante mi piace questa cosa che si faccia a Parma fino al non a Parma perché al Parma
Si faccia in un luogo altrove da Roma e spero che sia la tradizione che si riesca a conservare è ovvio anche essendo la prima riunione questo ci porta per motivi organizzativi anche i tecnici a slittare forse di una settimana o due da i tempi previsti
Però presumo che quella impostazione del farla itinerante farla questa volta proprio a Parma dove si aprono degli scenari di dialogo politico con Pizzarotti e non solo
Possa essere una cosa che valga bene la candela di aspettare una settimana in più anche perché a fine aprile lanciamo la campagna e il Comitato potrebbe essere già molto operativo il che non mi sembra un dato secondario e a proposito di questo lancio la proposta a Manuela che sono certa la data da di là mi ascolta se non possono aver la vena di prevedere lo dico anche ai dirigenti l'idea di un non un numero enorme ma un paio di commissioni che magari potrebbero riunirsi già il venerdì per dare diciamo al Comitato un taglio che sia un po'meno
Parlato io sfogatoio e si è invece piuttosto un momento di lavoro che ci consenta voglio uscire con delle conclusioni operative anche subito dopo
A proposito di questo e concludo rilancia un'idea che ho già fatto in altri ambiti anche diverso tempo fa io credo che importantissima sia questa riunione del nove aprile con le associazioni locali
Nel rispetto delle rispetto alle quali io credo che potrebbe essere una buona idea identificare all'interno della direzione un qualcuno che tenga un po'costantemente i rapporti con con queste associazioni locali per far sì che la riunione non sia semplicemente un un flash che poi le luci si spengono ma ci sia una collaborazione continua
Che soprattutto in una fase di campagna né di raccolta firme come quella che si sta instaurando ridendo sarà assolutamente necessaria
Allora grazie Demetrio adesso collegamento Igor Boni vip invito a stare feci siamo stati finora però maggior ragione nelle solo otto minuti in modo che poi riusciamo a rispettare anche i tempi di chiusura che ci siamo dati non so se c'è già Ligorio e nei guai perché ok
Ma io parto da lamentato dicendo che squallidi dire la totalità delle cose che ha detto del metro delle condivido quindi questo mi favorisce nello sparo negli otto minuti
Parto dalla dal la manifestazione di ieri che secondo me è stato un momento molto molto positivo per diversi aspetti intanto perché eravamo presenti come radicali che in un numero importante rispetto ad altre manifestazioni alle quali aveva partecipato e credo che sul tema dell'Europa questo sia assolutamente necessario l'ho detto tante volte e lo ripeto io penso che sia veramente il l'elemento di discrimine
Sul quale noi dobbiamo concentrare il massimo dei nostri sforzi
E credo che la consapevolezza su questo ce l'abbiamo e che il tema sia anche mobili tante numeri nostri sono sempre numeri non proprio esaltanti però il fatto che ieri da Torino
Siamo arrivati giù in diciotto è un segnale importante di quanto sia presente quel tema
E quanto se capace anche di mobilitare persone parla di avvicinare
Alla alla nostra formazione politica in più la manipolazione di parte è andata bene come partecipazione come clima e il i rischi che molti paventavano ma io spesso sulla fatto anche che ci fosse un rischio di contare in modo negativo quindi essere noi in pochi
E dall'altra parte gli antieuropeisti nazionalisti in molti di più è un rischio che
C'era ma che poi a conti fatti Stato è stato eliminato a nostro vantaggio e credo che anche questo debba farci riflettere in positivo di quanto spazio ci sia anche dal punto di vista politico
E vengo qui punto ragionamento rapidissimo di carattere più politico io credo che sia proprio sulle nostre spalle essenzialmente di radicali italiani dei radicali ma non solo dei radicali diciamo sulle nostre spalle di europeisti per sempre
La l'onere di provare a costruire
Qualcosa di
Politico anche più grande dei radicali che vada proprio nel senso della richiesta degli Stati Uniti d'Europa
Contro tutti i populismi nazionalismi che stanno venendo fuori e oggi in Italia a differenza di altri luoghi come per esempio la Francia non esiste
Una forza grossa politica rossa che abbia al primo posto la questione europea certamente la forza politica grande che ha più che che che che ogni tanto parla di Europa e il partito democratico ma in modo totalmente insufficiente se con sempre quella necessità di distinguo che si sentono i discorsi si sentivano i discorsi di Renzi si sentono i discorsi oggi dei vari leader del partito democratico che in qualche modo vanno dietro alle istanze anti europeiste
Perché credo siano negative ovviamente il ciò non toglie che né nemmeno le dobbiamo negare che ci siano dei problemi o che ci siano troppi problemi della costruzione europea e quindi non possiamo
Eliminarla parlano totale di politica anche negativa rispetto alla democrazia alla all'Europa a e via dicendo ma ovviamente noi dobbiamo puntare sul fatto di non festeggiare quanto loro progettata positivo ma della necessità di andare avanti ricostruire gli Stati Uniti d'Europa su questo
Non dormo fare prima secondo me è un ragionamento interno quasi interno per poi arrivare verso l'esterno quello voglio dire voglio dire che in questo momento è evidente che vi sono diverte
Parti all'interno anche solo dei radicali
Non del partito radicale transnazionale che su questo tema sabotato la mozione scrivendo delle cose ma poi in contemporanea con la manifestazione europea ha organizzato una riunione a Milano però evidente chiedeva anche un po'il modo fotografico nella manifestazione che da una parte c'è Benedetto Della Vedova con purtroppo dall'altra parte ci sono i radicali italiani e ieri eravamo in tanti e e poi di nelle iniziative politiche ieri tutta la verità non non l'ho visto però è evidente che c'è anche un'iniziativa di Marco Cappato dell'associazione Coscioni che va in un in un aperto direzioni io credo che Riccardo innanzitutto e non tutti in qualche modo però lui come nostro segretario
Dovrebbe e non dico che non lo faccia il Polo dico che si potrebbe tentare nuovamente al suo nome sono tentato il tutto per tutto di provare a mettere attorno a un tavolo
Benedetto Della Vedova Emma Bonino Marco Cappato noi stessi e altri che perché si ritiene debbano debbano partecipare a questo tavolo per provare a trovare una spinta di perché io sono sicuro è una parte che c'è uno spazio per una forza politica pienamente europeista in Italia ma che uno spazio immagino anche elettorale e dall'altra parte c'è una nostra inadeguatezza
Perché evidente la tendenza di ciascuno di andare un po'per la sua strada tirando la volata
Non dico perfetto ma in qualche modo la sua piccola organizzazione senza comprendere a che mai come ora è importante se fare un gioco di squadra
Dove tutti in qualche modo toccano la palla e giocano insieme per vincere la partita secondo me
Un pochino
Anche dentro di noi bentonica italiani c'è una responsabilità di provare di più a trovare una spinta di politica di su questo perché se le elezioni saranno come immagini nel due mila diciotto e quindi non c'è la corta la volata alle elezioni come sembrava fino a qualche mese fa
Abbiamo anche qualche mese di tempo per provare a ragionare insieme coda costruire come costruirlo e con quali forze con quali alleanze perché ripeto lo spazio c'è ed è evidente che il solco europeisti e antieuropeisti
Populisti Chieppa voti a favore populisti e dai nazionalisti protezionistica e gli altri che gli atti che siamo noi
Quel solco sempre più profondo e delle un solco importante che divide le società e le politiche europea sta da un po'di tempo sono sempre più consiste quindi dobbiamo lavorare in questo senso
Dall'altra parte vedendo più al ragionamento delle campagne
E quindi rispetto alla al lancio in primavera del dei progetti di legge buttati popolare sottoscrivo quello che è stato detto ce ne dobbiamo stare attenti a non ripetere di cui venticinque progetti di legge di vitamine Capezzone erano una follia in partenza che sono state un disastro poi nella realizzazione però dobbiamo stare anche attenti a guardare che cos'è accaduto nel passato sull'eutanasia sulla droga sermoni sulla sulla canna dice siamo riusciti ad avere un successo di raccolta firme
Perché c'era un mirino ben puntato sull'argomento che mobilita una parte importante della società
E ci ha portato a raccogliere le firme tra l'altro non senza difficoltà non tanto per la per il fatto che la mobilitazione era grande ma perché la nostra capacità di mobilitazione non era così
Adeguata rispetto del rigetto quella capacità forse oggi un pochino cresciuta rispetto anche solo al recentissimo passato però stiamo attenti che è presente un pacchetto ampio ed eterogeneo
Il rischio di avere una perdita di consenso complessiva e molto gradite
E ed è una cosa su cui su cui stare stare attenti su Torino io la mia provocatorio grande e quella degli otto indicatori perché mentre sul tutta la via sul sulla sulla cannabis avevamo prima Silvio viale che facevo predicatore che siamo riusciti in un modo o nell'altro con dipendenti comunali
Delegati a davvero autentica attori io la vedo molto dura sulla vero e proprio disponibilità di Uto indicatore che ovviamente significa poi di avere possibilità molto più ridotto di fare i tavoli su questo
Purtroppo bisogna che insomma ciascuno faccia i conti sulle sulle possibilità sia ultima cosa che voglio dire
Più di qualche torna in qualche modo un po'sulle questioni europee transnazionali
Io credo che dovremmo che sarebbe il tempo di lanciare in modo ufficiale come radicali italiani la campagna che abbiamo approvato nell'ultima mozione del Comitato passata all'Aja
Perché quella campagna tiene insieme tante cose da una parte l'assenso di politica estera europea
Dall'altra parte
La questione dell'espansionismo di Putin e dall'altra parte il fatto che Assad viene pienamente intervistato dal dalla Rai nazionale mandato in al TG uno dicendo
Le sue capacità perché anche proprio recentemente parlamentari italiani vanno partenti con con il dittatore sanguinario io credo che su questo occorra dire qualcosa di qualcosa di forte
Perché totalmente in linea con quanto i radicali hanno fatto nella loro storia rispetto alla questione del del Non c'è pace senza giustizia rispetto alle questioni dei diritti umani diritti civili rispetto alle questioni internazionale traslazionale quindi
Metto sul tavolo nuovamente questa questa richiesta ho domandato Sommo con ipotesi di di petizione databile tra tutti i prodotti su quello questo sarebbe anche l'occasione per raccogliere molti diritti molto i contatti che oggi non avremmo quella campagna non lanciarsi mono nell'immediato sono insomma nel più breve tempo possibile mi calmo patito ad ottanta altre cose da dire ma per ora mi fermo qua vi ringrazio
Grazie Tay Gora io sugli ultimi diciamo tre o quattro inviti che hai fatto nel tuo intervento sono d'accordo cioè sia sulla tensione
Sul dare al pacchetto di proposte di legge d'iniziativa popolare una come dire un titolo un e anche una l'organicità politica che le tenga insieme e sulla tentativo diciamo di
Avere dei dei dei denti
Dei luoghi di confronto è proprio quello che che vogliamo fare con la con l'appuntamento settimanale con il le altri soggetti dell'area radicale anche chiaramente con Benedetto sulla sull'iniziativa forse Europa che dovremmo avere Zelda e Rashid in collegamento vai Zelda a te la parola
E allora intanto votate prima che anche allora cara al collega Mentana rinvenite ed è e quindi papà dalla teca diciamo che r o v
Un atleta ma tanto è protetto puntava è è quindi è è la mia battaglia ai Caraibi minava perché al emanare iter qualche giorno fa a Polito
è il procuratore capo radicale raccontata o davanti
Alla comica nel serve è l'apparato calma quota è io Kakà nel meritare non ebbe parla perché nei a tavolino a in particolare a va be'quella di Catania verrà perché l'indagine conoscitiva tagliare no Ambra che era allora iniziare il paniere ma mineraria organico Ray-Ban tentano però da è granché dalla nidiata è appunto
è ed alimenta mani caliente alla porta ventotto
è onde cairota Manani che no no evitate è è nell'ultimo periodo è è che al no ma Ripa novanta era allora dico Parker Maya
Ma che purtroppo non producono a voi e reali cioè dire anche Tamagnini salvataggio completo
Perché di fatto Tyler negati che è in realtà aerei privati ma è chiaro che non intacchi finanziarie alla alla operato altre e palme
E quindi intavolato attenzione che è concentrata su queste in quanto però anni dopo il terzo immigrazioni controllore loro sia tenterà particolare ecco qualche annuale Alaric ad allattare bare
Quante però decade che intima vanta un altro grande considerate quelle di Capanna quindi lontana eh eh come dire è non ha avuto ancora in Iraq opera cantino
N edificante arrabbiare o altera degli afgani sei è riconosciuta è che il pallone bellissima qual è più piccole
Ha però tappe che danno qualche perplessità
E in quarta gamma mancato Eridania è dall'approvata alcuna cane anche ad Ankara eliminarlo
è in particolare è il procuratore inizia e Lanzalone appunto vigilata che qualche diciassette India che dedica da cui deve dare aridocoltura torna gli appena emiliane come dettata dagli attacchi Arcadi minata
E anche perché battaglia Beograd come dire la Rocca ne divaghi Capanna vanta dalla in Cina venga ed è una scelta netta da bene che non garantisce che aspettiamo a vediamo che quadratini che ha poi lavorato alla dittatura ma io credo che un'analisi politica annoiate dall'affare qua pratica
Io tanti anni noi un un comunicato su quanto sta avvenendo qui magari poi Mirandola Vaccaro rendere vacante nel Cagliari più avvenga l'ammontare perché è chiaro che l'appello in tilt per carità è il cane eliminarlo andare anche un problema è enorme e va be'che riguarda tutti e rimandate a Campania ed Emilia cane da grembo rischi e non è mica italiani
Ad impedirlo
In qualche modo anche magari facendo conta un primo comunicato e preghiamo come perché è un addio pare quarta corda perché è chiaro che è è e chi dice continuamente che è è chiedono indignati d'inizio è chiamati anche entrambi in qualche modo anche Bragaglia patriarcale eliminarlo
Quanta per eliminarlo non davamo una granitica ma entrambe cantate anche a favorire il non la scheda tecnica
Cioè quando è talmente vera mancavano alcuni appalti ma la Magneti contenta anche cabrata Kitano ha tantissima denuncia è che ci dicono anche a eque emigranti operati Ankara eliminato bandana varare campagna eliminata
Per guardare cinquanta l'area paghe arretrano è Carat Healthcare porta manca davanti a anche a pieni Kai
Da darà come minimo noi dannare dovranno trovare il modo di e non lasciare ai cavalli parte arrivino Caracas Angela Calvini e dica non applicano il cane minava era tropicali
Ho alternante Ennahda quarantacinque Italia e l'unica data anche lì che appanna pare equa vidi ed andare a gara tenga quanta vita nel cane eliminare questa politica i guarda magari mentre aspettano
è capillare in aperta e basta tenta d'area
Neanche a un attacco di vanità Laganà che no è che hai tutto il dibattito politico andarlo a chiedere a non lasciare perché diciamo che Camaro Pechino Ninchi capisci Iaia
La partita è della rotta evitate Neumann appendere baccano qui riteniamo qui né che magnifica parliamo anitra Jaclyn cucchiaini Gravina è i McCann verificava
Cioè i taxi variegati dominicano perfettamente d'accordo anche i bagni esaltante interni becca
Carica
Amerà Ricanatti anche le abbiano a che punto quella che riguarda in cui grane niente anche è che dicano e dire ignari AN anche adulti era una guardare appunto la wagneriana che intaccare dei trattati
è cantine certe indagini accanto altina Valiant venuta definì panini la Parietti ed era compatta l'apertura dei canali umanitari a regolari
Quindi è un problema c'è Elephant Italo guardandola quindi in realtà perché hanno e le amministrative comunali e a quelle di Anagni
è creando ad Appiano da Paolo straordinario
Contattare equa Tomba dei vini quale idea eh eh a un tribunale Taborre mancherà permettendo adottare tentare però andati all'anca
Un problema che e diventando ottantatré grande grande del drammatico andare in quella linea gli eh eh tenderebbe ovviamente niente anche noi
Ripeto cioè Tonolli Pelanda ora batte tenga dalla Camera Panda che poteva intervenire per quanto Tano Piceni inviare Lerna ed anche a noi spettano ad Alighiero la cappella metteva al maiale parliamo con e compagni Lai che magari in un'altra terziaria
è fa ma quando il ponte quali non possiamo lasciare parte politica ben narrate da qualche ed ecco e e Nanda anomali che rispecchia è non c'è più una gamma di qualche migliaio d'attualità il problema quando Barack lombardo
è no anche punta è
Marco De Andreis
Ah oh scusami si Carmelo
Poi seguono Carmelo Palma segue Marco De Andreis Leonardo Monaco Massimiliano Iervolino Marcello Pitta Rocco Berardo Alessandro capriccio
La ringrazio Marco mi fa parlare poi io Magna un po'maleducata fra pochi minuti dopo brasiliana ci tenevo dire una cosa essenzialmente
C'è una valutazione non di testo rispetto alle cose che abbiamo sentito nelle relazioni ma più di contesto
Io penso che le proposte di legge le iniziative
Tutto il repertorio delle proposte che viene avanzato agli iscritti e militanti radicali italiani
Abbia senso solo nel senso della costruzione di un progetto politico che guarda al dopo perché noi viviamo un frangente che chiaramente terminale di una legislatura che politicamente è finita
Qualunque proposta di legge che venga elaborata presentata in questo Parlamento è destinata a finire come quella dell'intergruppo sulla cannabis cioè stare lì fino alla fine della legislatura e a finire con questa legislatura
Quindi quanto al merito sulle proposte di legge sono d'accordo ad esempio con quello che diceva Igor cioè de devono essere proposte di legge significative
Nel senso di un progetto politico più complessivo cioè devono essere proposte politiche che fanno in qualche misura differimento
Ad una politica che si vuole
Rappresentare non solo strumenti di interlocuzione istituzionale cioè secondo me dobbiamo dirci la verità oggi qualunque proposta di legge d'iniziativa popolare
Di cui si avvii la raccolta firme è uno strumento di dialogo con l'opinione pubblica non è uno Stato uno strumento di dialogo di interlocuzione con le istituzioni perché come mi pare assolutamente evidente questa legislatura è politicamente finita e rischia di essere anche istituzionalmente diciamo così destabilizzata dal dagli esiti delle primarie del Pd
Il secondo elemento di contesto Esterno diciamo politico Esterno
La caratteristica che dopo referendum e secondo me questo è il vero effetto collaterale più negativo del referendum il sistema politico italiano ha preso non solo di popolazione a Lizzani dossi in una maniera ho mai temo irreversibile almeno rispetto al prossimo voto politico ma coagulando si attorno a uso un termine improprio polli che per una ragione o per l'altra non sono questa è la mia analisi
Interlocutori politici di una politica radicale nel senso che come potremmo immaginare che di fronte ad uno scenario
Che non si verificherà cioè lo sistema elettorale che cade in senso maggioritario il Mattarellum che in qualche minuto misura viene resuscitato le coalizioni che Renzi non vuole che vengono in qualche misura ripristinati è chiaro che la proposta politica radicale a margini di alle abilità superiore con uno dei polli
Del sistema politico italiano ma se si andrà al voto come presumibilmente si andrà al voto in un sistema del tutto popolazione Rizzato
Non esiste un soggetto politico
Che in quanto soggetto politico possa essere l'interlocutore di radicali come soggetto politico per dirla in maniera molto brutale uno scenario Veltroni due mila otto non è uno scenario
Può punibile chiunque vinca il congresso del Pd oggi assolutamente non può può inibire e non può punibile neppure in termini diciamo tecnico istituzionali nel senso che il voto di preferenza e tutto il resto
Rende anche quel tipo di alleanza un'alleanza improbabile quindi questo secondo elemento di contesto rafforza conclusione a cui secondo me porta il primo elemento di contesto cioè il fatto che questa è una legislatura politicamente finita e cioè che ci muoviamo
Essenzialmente
Nei margini di un sistema che si è consolidato nessuno degli attori del quale del quale sistema è oggi un vero interlocutore politico per i radicali allora
Chi sono gli interlocutori politici la faccio molto breve chiedo scusa in un modo molto sommario
Non penso che gli interlocutori politici siano le forze politiche ma non penso neppure che gli interlocutori politici siano diciamo maggioranze elettorali che per una ragione o per l'altra
Al mio già scelto da che parte stare nel senso che non sono non non credo affatto che sia ricompone stabile il grosso dell'elettorato grillino non penso affatto che sia
Riconquistati leoni bonificati e diciamo in senso liberale
Tutto quello che è rimasto nel centrodestra italiano
Non penso che appunto sia le armi il PD in quanto forza politica con un sistema elettorale proporzionale
Quindi i nostri interlocutori sono essenzialmente minoranze di elettori oggi non rappresentate che esprimono una domanda politica che minoritaria ma non è residuale ma che diventa inesistente a fronte di un'offerta politica manifestamente inadeguata
Anche qui lo dico nella maniera più brutale
E più sommaria
Dobbiamo essere consapevoli che ciascuno di noi nelle sue diciamo molteplici e plurime appartenenze militanze e esso stesso espressioni di un'offerta politica inadeguata cioè questo tipo di elettorato aliene refrattario a farsi rappresentare da ciò che oggi rappresenta la politica italiana non può ambire a rappresentarlo radicali italiani come soggetto politico non può ambire rappresentavo nessun'altro
Diciamo strumento soggetto della galassia radicale e meno che mai può ambire singolarmente a rappresentarlo
Chi io come ha detto sto promuovendo l'iniziativa di Forza Europa ci sono altre cose che stanno muovendo agita campagne politiche chiaramente per mettersi in cammino in una direzione
Alla ricerca di compagni di strada e non per proporsi come singolo o di esclusivo rappresentante
Di di una domanda politica che inespressa ripeto per assenza di offerta politica quindi io penso Riccardo che il nodo più significativo che noi abbiamo di fronte al di là del lavoro sicuramente importante che stiamo facendo di queste settimane pop di strategia cioè noi abbiamo dinanzi sei nove mesi grosso modo con una legge elettorale che presumibilmente non cambierà neppure nei suoi termini tecnici e quindi comporterebbe comunque per la presentazione alle elezioni uno sforzo
Qualunque sia il soggetto diciamo a cui si collaborerà ai fini della presentazione alle lezioni uno sforzo organizzativo
Assolutamente mostruoso in termini in termini di raccolta firme
La questione più significativa secondo me che abbiamo di fronte
E capire qual è la strategia avendo individuato senza equivoci lo scenario che abbiamo dinanzi poi si può ritenere e questo ovvio qualcuno può ritenere che questa sia un'analisi sbagliata che poi alla fine il partito democratico se un partito
Oggi disponibile a ragionare a dialogare con i radicali io non lo credo cioè credo alla presenza del di Emma Lingotto sia stata una presenza utile perché funzionale a rendere evidente una differenza non utile per riallacciare un dialogo che io vedo Allo stato impossibile e vedo ancora più improbabile nel caso di una vittoria
Diciamo abbastanza a mani basse di Renzi per le prossime elezioni politiche
Non ho normative
Fuori microfono qualcuno mi dice Sala il problema è che Salas dimenticato Renzi è questo il nodo di fondo perché è questo il nodo di fondo della del del quadro che noi abbiamo dinanzi cioè abbiamo dimenticato anche K sì va be che scusami
Non facciamo dialogo anche perché poi si fuori microfono e quindi rischiano di non
Io non sentirti
Alla critica
Ci potrebbe essere una coalizione
Sala che io rispondo appunto ci potrebbe essere una coalizione sarà che esclusa da quelli che hanno fatto a Milano la coalizione Salamone esclusa da chi vi ha partecipato da posizioni minoritarie
L'ultima considerazione questa regola del la questione europea ma anche qui con un dato brutalmente politico cioè di tutti i Paesi fondatori dell'Europa sottoscrittori del trattato di cui ieri abbiamo festeggiato il compleanno quattro sono andate l'Olanda da qualche settimana
Tre andranno di cui al prossimo febbraio marzo se l'Italia porterà a fine legislatura al voto
L'unico devo paese in cui l'Europa rischia di saltare che presumibilmente ritagliarsi
Nel senso che poi
Evidente che se vince
Dalle penne finale trasmissione però mi pare improbabile che vinca alla le Pen
In Germania lo scontro destra una forza politica europeista una proposta politica super operista di sicuro l'Europa non salta agli oggi se noi guardiamo rebus sic stantibus i sondaggi elettorali
Nella prossima Camera dei deputati esiste
Una maggioranza di parlamentari a favore della convocazione di un referendum per l'uscita dell'Italia dall'euro esiste oggi cioè e rischia di essere ancora più consistente nel momento in cui si andrà alle elezioni
E dopo il risultato elettorale
Questo solo fatto rende la questione europea il tema dei temi della prossima campagna elettorale ora poi è chiaro che in campagna elettorale si discuteva di tutto ma di tutto si discuterà in una chiave europea della disoccupazione
Si discuterà addebitando all'Europa di non fare nulla rispetto all'UE farsi addebiterà all'Europa di non fare cioè l'Europa diventerà la pietra dello scandalo e l'argomento fondamentale della prossima campagna elettorale
La mia impressione con bugie detto in una precedente riunione di direzione questo
Esprime anche il senso delle iniziative che io sto facendo e che oggi appunto in Italia ci sono tanti partiti diversamente
Anti europee io ho partiti Evo nichilisti in senso stretto partiti dell'europeismo sì però la la dichiarazione di Renzi ieri è stata una dichiarazione assolutamente significativa di questo cioè dire che era io penso all'Europa dei padri fondatori
Non all'Europa dei tecnocrati l'Europa che si occupa del volontariato degli artigiani significa assolutamente un caso significa che tuguri
Concorrere su un mercato poi info che quello dell'antieuropeismo pensando di concorrere su quel mercato politico senza
Fronteggiare in maniera esplicita
Di argomenti più mainstream di quel mercato politico
Non penso che diciamo il consenso può europeo in Italia se apparsi particolarmente bene non penso che sia zero
Non penso che sia zero però e a zero in quanto a rappresentanza politica e allora penso che la scommessa che tutti noi abbiamo dinanzi perché tutte le cose che stiamo dicendo e facendo anche in termini di proposta politica
Dall'immigrazione
Ai temi dell'Uefa sta dentro questo tema penso che dovremmo tentare di tenere una posizione europeista come posizione contenitore delle diverse proposte e su quello può dare ad inventare una strategia che è anche
Elettorale
Che al momento ovviamente ripeto e difficilissima anche solo da immaginare ma temo sia il vero problema che noi abbiamo di fronte
Grazie Carmelo non so se c'era gente che deve finire il suo intervento
Occultate Cannatelli e quindi perpetua appare arrembante avatar per la vicenda perché appunto che vent'anni fa
Quindi è attualissima intacca Campania quindi in grande ritardo catena perché dica anche a caricare un comunicato di avviare il contrario camminano Tamara Perben contenta cambiando il campo prendendo Area Priebke i panni
è sono contenta perché da germi patentino compagni di Parma etico ed è per il Coni dieta la raccolta firme a quella Manhattan Bossi-Fini e quindi Bendandi appena di è per riempire di guadagno contattare qualche compagnia anche di Pina
Per dare sei riusciamo ad avere una guardia anche con Lauryn qualcuna entro per quanto riguarda il ventina d'anni come ha detto l'altra volta
Non ne ho perché entrare consiglieri comunali ma naturalmente confermata la disponibilità quindi i peana grave racchiude di più di un tavolo in tutti i comuni ad est andando dare includerà quanta pretendeva il PdL Acqua Pia quando non parte la campagna niente quindi va attuata dalla volitivo rapinata di nozioni ma devo ricordare quando Putin primo cioè no no terra
Magari caricare parlare Zenda
Non ci senti perché non parliamo di stiamo ascoltando
No ecco che la comunicazione HR Air liquide anche Manhattan pian piano la fa paventare quindi permane ed equità incomincia ad avere maggior rimaniamo il bambino e l'intervento comunque e magari qualche compagno racconta nella riunione nascerà è d'accordo la Camarda bianco intaccare l'ignaro chiamate io cerco di parlerei
Ho lavorato va bene approviamolo buonasera a voi siamo all'avanguardia grazie a no
Allora Marco De Andreis
Allora intanto a dal lato positivo insomma la bilancia a me sembra nelle ultime settimane siano state belle insomma molto positive per ma abbiamo fatto un sacco di cose che hanno anche richiamato molta attenzione
Mi sembra che profuso piano che al Corriere della Sera stia diventando l'organo non ufficiale dei radicali italiani perché prende insomma tutte le razze queste segnale sicuramente positivo abbiamo fatto tanto a me è piaciuta moltissimo anche l'iniziativa sulle scale Dore hanno girato film famoso come si chiama corrotto otto sì Esone degno
Sulla sulla questione della direttiva servizi
Che io prego io chiamerei piuttosto direttiva servizi invece che Bolkestein perché mi sembra un po'provoca dopo a Bobo che staremmo intermedi spregiativo in Italia quindi direttiva serve tra l'altro rispetto alla proposta originaria di Bolca se ne stava molto annacquata quindi è tutt'altra cosa questa bellissima iniziativa ieri infatti chiedevo datata quale il teste era nata
Complimenti perché veramente adesso voi su questo ci torno poi sarà quella sera cosa parlata che è un'altra cosa splendida e poi insomma a me sembra che abbiamo fatto tutto quanto era umanamente possibile sui loro Fleurs insomma su sorda da tutti i punti di vista
Sono molto d'accordo con le diceva Antonella prima su qualche anche elemento del sguardi amo le cose positive già abbiamo ci siamo già dimenticati velocissimamente che abbiamo vinto un Presidenza della Repubblica era o se abbiamo nel senso lei europeisti quando tutti la davano per persa quindi in azienda la bene in Olanda sotto molti aspetti è andata bene incluso il successo di di sessantasei
Adesso vedremo insomma però ci sono del di elementi poi ci dimentichiamo altre cose insomma in Spagna esiste una forza politica Ciudad hanno ossa
Che nessuno s'aspettava nata dal da da un sistema politico che sembrava assestato in in modo tale da escludere forze liberali e invece è successa questa cosa qui secondo me esistono
Parecchi segnali incoraggianti insieme a un quadro che preoccupante per per molti versi
Novità
Dovremmo sul sugli offre adesso dovremmo continuare ma con questo queste visite a Berlino valesse abbiamo messi appunto la data
Che sarà l'ultima settimana aprile probabilmente era anche Emma
Quindi faremo questa serie di incontri insieme però qui manca un pezzo nel senso che andremo a Berlino dopo le elezioni francesi forse andremo in Francia però manca l'Italia
Qui
Io chiesto a Benedetto avevamo pensato anche a al ministro per le Politiche comunitarie ma non cessa nessuna risposta
Cioè noi non su queste su queste idee nostre d'Europa adesso andremo a parlare con interlocutori fuori ma non abbiamo nessun interlocutore nessun interlocutore in Italia né a livello di partiti
Né a livello di governo e questo non so magari se possiamo provare a fare un altro sforzo sarebbe secondo me molto opportuno perché ripeto quando poi andiamo all'estero inevitabilmente qualcuno si chiede ma in Italia le i vostri interlocutori che ne pensano
Riproviamoci insomma perché non lo so Fab organizziamo a tavola rotonda velocemente facciamo qualcosa insomma
E naturalmente io sono a disposizione qualunque poi cosa posso fare sul su questo molto volentieri
Hutter tra le altre cose accusa e l'altra cosa che andava molto bene sua campagna io fesso strada l'idea delle cifre che sarà veramente che ha circolato a me sembra che vada la lastra bene son state fatte tutte le traduzioni anche questo insomma sta sta andando molto bene sull'alta e non ho capito dove siamo adesso se ti interrompo sì
Mi pare perché hai posto un problema che poi mi ricollego quello che diceva e del PD poco fa Carmelo centrale
Io credo che noi abbiamo pochi interlocutori
Sicuramente uno di questi è proprio non è un caso che ieri sia Mentana anche il Peter che che RAI uno a dovendo spiegare
Di quello che accadeva in Europa Edizioni Waterloo e ha detto cose che sono collimanti con e sono conflittuali confliggenti con quelle di
Comunque con la linea filo populista nell'illusione di togliere spazio ai populisti e nazionalisti di Renzi
Allora il punto interrogativo ovvero e esiste al Pd una posizione Prodi
Orlando bisogna tirarlo fuori stanarlo
Cioè il nostro interlocutore ora
Poveri
Non ho capito
E se
E quindi credo che lì il parquet che il problema è che bisognerebbe cominciare a fare delle scelte
Comincia a fare delle scelte
Che non sono solo
Fuori del PD possono essere voli del PD ma devono essere anche interne al PD e il punto che io mi pongo è se a questo punto
Se le cose che Orlando vanno avanti perché io ho sentito letta Letta a da Vespa fra l'altro questa diventare utili con il dottor Schön visibile ormai in cui si ragione
Eletta fatto un discorso che essere molto serio molto collimanti con il nostro scritto un libro che piomba in cui più o meno dice cose nostre
E vi suggerisco perché si muove sullo stesso piano della nuova narrazione levantina della narrazione anti populista sulla ve la verità sull'Europa insomma
Anche sull'Europa pessima che abbiamo il suo ex cliente che abbiamo ma sull'euro
Dico questo per dire che i problemi sono bisogna guardarli tutte del pittore lo svolge con quel senza avere preoccupazioni di andare a rompere le uova
Perché me ne prova perché poi si è andiamo avanti con le credi teniamo che prima figlio Europa fairness per me significa prima le idee e le strategie e poi l'intendenza lei le lezioni di sbocchi elettorali e cioè ter perché se non chiariamo questo questo è il senso della manifestazione di ieri che sarà anche numericamente paragonabile a quella di euro con lo stop
Delle nostre dell'estrema sinistra
No io aggiungo a queste anche a quello che diceva Demetrio prima sull'Europa a due velocità o meno insomma oggi Roberto ma fatto notare un articolo di Zingales che dice invece no tutto Ballet ma bisogna facciamo l'assemblea costituente
Che noi siamo gli unici fino adesso che abbiamo detto chiaramente due cose
Conto quale Europa vogliamo
Cioè perché Zingales dice l'Assemblea costituente ma non dice quale quali sono i poteri da attribuire a livello federale e quali no quali vogliamo lasciare a livello nazionale perché tra l'altro se arrivassimo a delle elezioni per l'Assemblea costituente dovremmo perlomeno qualunque forza politica deve chiarire questo
E quindi da questo lo abbiamo detto lo diciamo chiaramente secondo abbiamo anche detto cosa facciamo da qui ad allora cioè stiamo dicendo ma tutti quelli che ci vogliono ascoltare
Che esistono delle cose che possiamo fare adesso con trattato in vigente e altre cose che invece vanno c'è bisogno di mettere mano a una riforma dei Trattati vuoi attraverso un'assemblea costituente per carità
Se arrivasse staff proposta Cisal terremo sopra insomma se fosse all'ordine del giorno
Vuoi attraverso il solito meccanismo del Conferenza intergovernativa eccetera eccetera
Queste sono le abbiamo quindi abbiamo su questo le idee molto chiare e sarebbe bene cercare di far discutere le persone su questo cioè quali sono lo qual è l'obiettivo finale come la vediamo ecco come intendiamo arrivarci
Questa molto importante non lo diciamo da altri non viene ma non riusciamo però a passare alla fase in cui dall'altra parte del tavolo almeno in Italia abbiamo un interlocutore che dice sì no forse questo giusto questa sbagliato insomma perché altrimenti rimane la discussione adesso sarà molto difensiva Eurofestival Stato un atto di difesa per largamente un atto di difesa e non un atto d'attacco tra parte costruttiva
Diciamo minore
Dobbiamo adesso sicuramente passare alla parte costruttiva dobbiamo cercare di stanare degli interlocutori su questo l'obiettivo e i mezzi
Un ultimo punto anzi penultimo l'ultimo e questo c'è in effetti tutto tutte queste cose che stiamo facendo si tengono più di quanto finora abbiamo realizzato noi stessi
Tutta la storia liberalizzazioni Van
Va anche se sono diciamo frammentata è una cosa malata che una cosa completamente diversa dagli ambulanti e ci ha però c'è un filo comune che le viene quello del deve riforme liberalizzazioni uguale riforme strutturali
Riforme strutturali uguale Risanamento dell'economia italiana
Però mi aveva esatto due
Lei diceva anche Panebianco nell'articolo qualche giorno fa appunto
L'altra l'altra parte che però non abbiamo affrontato a debito pubblico la politica fiscale sulla quale secondo me poi in prospettiva verrà dell'appuntamento lezione dovremo dire qualcosa io su questo vederci al cerotto capo pratico tra poco però
Le cose si tengono perché dal futuro dell'economia italiana dipende d'Europa
Perché noi ci giochiamo una partita Ivano la l'Italia adesso il Paese dentro l'Europa che cresce più lentamente è un Paese con enorme debito pubblico con in cui come diceva giustamente Carmelo prima si potrebbe arrivare a una situazione in cui c'è una maggioranza contro l'euro e Annette Bening addirittura viene indetto un referendum ma se esce la terza economia dell'Eurozona
Dalla dalla moneta unica quella un colpo
Fortissimo al processo di integrazione europea forse alla fine del sicuramente la fine per l'euro molto probabilmente dell'intera
Costruzione europea quindi dalla dall'economia italiana dalle risposte che sappiamo dare all'economia italiana dipende il futuro dell'Eure quindi parte del futuro
Dell'unione opere ecco ecco quindi che regole nostre per i nostri pallini le nostre fissazioni nostri obiettivi prioritari si tengono fanno parte d'una stessa cosa
Richieste intervenendo sul loro interveniamo sull'altro quindi questa storia delle liberalizzazione delle riforme strutturali molto molto importante per noi
Si tratta di di lavorarci sia in modo frammentario con queste con l'iniziativa secondo me è giusto perché oltretutto atta attira l'attenzione toccano gli interessi delle persone la battaglia sui trasporti
In una città come Roma è una battaglia sentita che le persone a Roma immediatamente percepiscono
Una cosa che potremmo fare in più ragionamento generale
E questo ragionamento generale magari potremmo cominciare ad affrontarla un boom mettendo su un gruppetto ripensava Michele
A Johnny da Roberto sentiva a me a me stesso e a chiunque insomma un ragionamento che
Da fare anche sull'Authority dicevo in un'altra occasione qui che ne abbiamo sette otto autori che costano
Tom grossi apparati e poi tutto praticamente a meno che non in intervengano su cose sulle quali hanno giurisdizione diretta tutto il resto in cui di lavoro che fanno di esortazioni al governo cade perché poi la legge sulle liberalizzazioni
Lo ricordava Riccardo all'inizio giace ferma in Parlamento da due anni
Quindi noi dovremmo fare un lavoro che in cui da una parte riprendiamo tutto quello che l'autore de hanno tirato fuori e che è stato completamente disatteso in questi anni e dall'altro poniamo pure il problema politico che sa essere teniamo lì per dare lavoro a varie commissari tuttora la l'apparato che li circonda e poi hanno un peso zero
Nella determinazione della politica economica italiana allora rimettiamo in discussione fare facciamo un un discorso del genere
E impostiamo lo così cominciamo a lavorarci
Perché questa è una parte fondamentale del discorso che dobbiamo fare sull'economia italiana l'economia italiana si salva con le riforme strutturale con la politica fiscale diversi tavoli sulla politica fiscale la mia idea a termine
è quella di arrivare a proporre un congelamento della spesa pubblica
Perché se noi congelarsi io pensavo insomma questo questa era una cosa insomma tirata fuori con la ritirata fuori Bini Smaghi recentemente io proporrei un provini congelamento in termini nominali della spesa pubblica la leale cioè l'ultimo anno del dunque la prossima legislatura l'ultimo anno di riferimento la spesa pubblica due mila diciassette sarà pari a x
Uno propone che per cinque anni per tutta legislatura la la spesa pubblica rimanga ferma a quel livello abbia quello come l'IMI naturalmente questo non in non non non vieta in alcun modo interventi interni alla spesa pubblica stessa ridistribuendo la ne vieta che
Eventuali
Vuol suggerimenti d'una spending review vengano vengano accolti però allora a quel poco o punto uno potrebbe dire la parte di crescita
Tanto dentro la spesa pubblica tu agisci come vuoi però prende l'impegno impegno forte internazionale perché che con con che ha un enorme valore
Perché dal punto di vista della stabilità macro economica un governo che prendesse l'impegno del genere già fa metà della strada necessaria perché noi stiamo con la alla canna del gas al senso del qualunque
Scompenso dell'andamento dei tassi d'interesse come abbiamo visto nel due mila undici ci fa entrare una spirale per cui diventiamo poco credibili Baba by insomma rischiamo ogni volta si comincia a parlare default e poi diventa profezia che salda dente
Esattamente oltre se ci avvicina e ci avviciniamo alla stagione del genere quindi una dichiara una una impegno credibile a un congelamento della spesa pubblica sarebbe già una un pezzo di strada molto importante nel rassicurare i mercati e poi e alcuni potremmo decidere che la parte di che si guadagna dovuta all'inflazione fa al risanamento del debito nella parte che si guadagna invece dopo dovuta alla crescita
Invece va alla taglio della
Che è anche una specie di Barghe n nasca una specie de de di rapporto sensato perché si dice tutto quello che si guadagna in crescita poi restituito e quindi rientra in un circuito di crescere va be questo comunque il ragionamento possiamo fare a termine però secondo me è l'altra parte del discorso riforme strutturali politica fiscale
E a loro volta riforme strutturali e politica fiscale sono la via d'uscita per far ben modo che l'Italia stia dentro l'Euro sed Italia sta dentro l'euro
L'Europa è più forte beh è una più forte l'Europa più forte quindi ragionamento che facciamo sull'Europa sull'economia italiana si tiene parte del suo ragionamento ripete sulle riforme strutturali pensiamoci un attimo se con le forze che c'abbiamo a chi è disponibile possiamo fare un gruppetto che che che si occupa un po'più a fondo di questa roba termine ultima cosa
Sulle prospettive elettorali riprendo la la eventuale elezione che ci fossero a febbraio diamo tutti diciamo tutti hanno gli stessi che sarebbe uno sforzo al di là delle nostre possibilità
Presentare nostre liste però attenzione perché non lo so se da qui a febbraio convincessimo qualcuno che effettivamente siamo insomma qua bisogna altro trovare le risorse economiche ogni qualche segnale ce l'abbiamo diamoci da fare di più perché se trovassimo qualcuno
Insomma nel segnare il Corriere a sera secondo me è molto incoraggiante
Vediamo delle dei piccolino non so fatto che Giavazzi firma l'appello sono
E forse dobbiamo battere lì nel senso che ma la Confindustria che quando fa la la sua roba il vip per ora dovrà passato più di un mese non è uscito granché però la cosa cui andammo con Emma
La Confindustria sulla sulle prospettive l'euro insomma
Lì se troviamo qualcuno che si accorge questa è una situazione veramente d'emergenza e noi siamo gli unici che rappresentiamo certi spinte certi interessi
Allora lì forse deriso se arrivano però dobbiamo battere in quella direzione sapendo che questa per noi è l'unica possibilità perché e se questo accade possiamo presentarci ma se ci presentiamo secondo me con tutto quello che ho detto all'inizio non lo ripeto che perché sulla linea di quello che diceva Antonella
Ma io abbastanza ottimista
Grazie Marco Leonardo grazie allora volevo iniziare con una cosa rapidissima sulla sulla questione cannabis nel senso io mi ricordo di averne parlato in Corcione ai tempi di eutanasia legale sulla durata l'effettività delle l'edilizia popolare ci sono comitati che le difendono e altri che magari se ne sbattono allegramente però ci sono anche casi di letizia popolare durati per due legislature
Quindi trascinate voi per nel dibattito successivo ecco probabilmente la questione da sorvegliare e che io onestamente non non ho controllato perché non non sto seguendo il dibattito sulla cannabis e verificare che non venga fatta la trattazione congiunta
Della legge d'iniziativa popolare in questa legislatura e che quindi vengano bruciate le cinquanta mila firme dunque sia parlando con l'intergruppo ossia con i membri di commissione relatore che seguono la cosa evitare assolutamente che venga unificato e che quindi si perda la possibilità di poter continuare su quella la campagna sulle cinquanta mila firme nella prossima legislatura per tornare alla questioni alla questione iniziative popolare non voglio surriscaldare la questione del numero di proposte all'interno del pacchetto ma fondamentalmente vi parlerò delle delle cose che ho presentato a Riccardo intanto come come certi diritti per un possibile pacchetto allora c'è la questione diritto di famiglia e matrimonio però li fondamentalmente le cose si sprecano perché insomma ne abbiamo parlato da da tantissimo tempo ci saranno inoltre anche delle sentenze che dovranno arrivare sia sul fronte genitorialità sia sul fronte discriminazione tre due istituti su cui stiamo lavorando e quindi comunque ci sono delle iniziative che potrebbero fare da volano per per per la questione matrimonio per quanto riguarda la legge sulla prostituzione che vi ricordo è fondamentalmente una proposta originale per quanto riguarda il panorama italiano ma è la traduzione della legge neozelandese che è stata adottata dalle ONG internazionali che si occupano di prostituzione Hong
Sì occupano difficile di prostituzione
Ecco vorrei ricordare vorrei insomma presentarvi a grandi linee alcune iniziative che sono già in cantiere e che potrebbero come dire scoppiare durante la fase di raccolta firme che potrebbero aiutarci dal punto di vista mediatico
Ci sono in cantiere
Due diciamo disobbedienza civile una in senso stretto perché muoverebbe delle questioni dal punto di vista penale per quanto riguarda il il favoreggiamento e un'altra che aprirebbe a una capiremmo faremo una breccia insomma dal punto di vista fiscale che dovrebbe arrivare più nel breve
Più nel breve periodo non mi sembra il caso di parlarne da subito perché siamo ancora in progettazione in più non una cosa importante sulla prostituzione e che probabilmente potrebbe portarci a inserire ad arricchire il testo ulteriormente e l'iter del decreto Minniti sulle città
Per quanto riguarda la questione della dell'allargamento delle della discrezionalità dei sindaci per quanto riguarda le ordinanze sui luoghi su cui c'è da mantenere diciamo un certo rigore morale
E dunque sono cose che colpirebbero ossia i consumatori problematici di droghe sia le persone con dipendenza da alcol sia famosa accattonaggio sia al come dire il al il fenomeno del dei migranti che dormono nelle stazioni e nelle strade eccetera eccetera eccetera e che tocca anche la prostituzione allo stesso modo
Aumentando quindi la possibilità che avrebbero i sindaci di mettere in pratica delle ordinanze che criminalizzano per vie traverse il il lavoro sessuale
E quindi probabilmente se riusciamo ad avere un riferimento di legge nel brevissimo periodo finito l'iter alla Camera e passerà immediatamente azzerato con la fiducia la il decreto Minniti sulle città
Si potrebbe pensare di inserire all'interno della proposta di legge anche l'abrogazione
Di questa
Di questa di questa parte di di norma
Terza proposta che avevo avevo avanzato era quella di intervenire sulla sulla normativa attuale sulla transessualità e di inserire anche la il principio di autodeterminazione per le persone Inter sessuali
Su questo secondo punto che e comunque diciamo ancora più di nicchia nel dibattito nel dibattito italiano
Macché a del potenziale perché fondamentalmente si tratta di mutilazioni genitali che vengono legalizzate tollerate in in tutto l'Occidente
Ci saranno delle iniziative importanti per quanto riguardano l'Italia che stiamo per per per promuovere per per per per per iniziare sulla pubblicazione del numero di interventi e del numero di casi di Inter sessualità che ci sono in Italia
E dunque una cosa a inedita ed è la prima volta che se ci riusciremo riceviamo a ad ottenere dei dati che siano significativi dalla quale dovrebbe partire poi una campagna
Di informazione con video sociale oggi
Stiamo valutando appunto le vari vari preventivi per riuscire a fare qualcosa di più professionale possibile
Che come dire potrebbe aprire un dibattito e quindi alimentare il il
Il dibattito pubblico attorno attorno alle proposte che andiamo a presentare
E io ho perso devo dire mi ci sono messo di impegno a mettere tre proposte però anche io ho perso fondamentalmente il conto di quante effettivamente ne andremo a proporre
Il filo che si può cioè si può cercare e lo si può anche lo si può anche trovare insomma sul data proprio la corpo oralità di tutte le proposte che abbiamo anche andiamo a presentare trovano una correlazione tra loro specialmente la questione prostituzione con la questione immigrazione eccetera eccetera
Ecco io penso
Ecco che per tenere alto il dibattito e tenere alto il TAR lo standard libertario del nostro movimento una tra queste due proposte magari quella sul matrimonio
O piuttosto che nella serata è salita possano insomma essere inserite senza
Possono essere inserita appunto per come come facenti parte effettivamente di un programma politico ampio che tocca anche appunto varie varie sfere riesce a metterle in in correlazione
Basta fondamentalmente era questo l'aggiornamento io se il testi sono pronti spero che come con quello del teste o possa essere messo al più breve nel più breve tempo possibile lista su quello della prostituzione ci sono un po'di resistenza perché comunque non vorrei partire con le prostitute che ti scaricano fin dall'inizio per alcune riserve che hanno sul testo
Dicevo che e sostenuto dalle associazioni internazionali che si occupano di prostituzione ma in Italia
Disse il retaggio politico che c'è c'è qualche dubbio
Su delle cose più liberali come per esempio il lavoro dipendente la la libertà di impresa per quanto riguarda la prostituzione su cui ci sono delle resistenze ma queste sono purtroppo le spaccature trasversali che si trovano nei movimenti femministi su vari temi prostituzione agitazione peraltro eccetera eccetera
Gravi le stime
Sul sfuggire affari c'è qualcosa che ci fosse consentire anche a tutto il secolo MiCo di comprendere un eventuale un eventuale introito statale mi pare l'ultima cosa era un'indagine che aveva fatto la commissione
Affari sociali della Camera ma nella precedente legislatura esatto anche io quell'ago e poi chiaramente possiamo trovare un po'di fact checking un po'di di robot
Cioè l'esperienza tedesca che problematiche da cui ci discostiamo un po'perché poi loro che devono gli arretrati delle tasse quindi comunque non alimentavano il il riemergere del del sommerso
Però è così possiamo provare a mettere alcuni dati insieme io purtroppo c'ho lavorato poco ora storto vedendo un po'di spostarmi anche dal punto di vista politico per vedere le partnership che possiamo che possiamo mettere in piedi però sia il fronte trans che il fronte leggi Beattie che il fronte prostituzione insomma molto difficile riuscire a trovare una militanza determinata a portare a casa un
Buon migliaia di firme insomma
Quindi vediamo un po'come muoverci nelle prossime settimane l'altra questione pure anche noi apriremo con un carro funding sulla sulla campagna di raccolta firme legato alla stampa dei moduli del materiale eccetera eccetera
Abbiamo avuto ne siamo molto felici dieci mila euro di risarcimento da una casa dalla causa pilota che abbiamo fatto sulle discriminazioni sul posto di lavoro
Che purtroppo essendo arrivata in Corte d'Appello e basta non essendoci ancora senza definitiva non mi sento di mobilitare per questa per questa campagna insomma ci vorrà un po'di tempo
Grazie Leonardo
Allora Massimiliano Seguin collegamento Marcello Pitta poi Rocco Berardo e poi altri
Siamo nel io credo di essere molto più breve di dieci milioni
Io non sono tra quelli che crede
Quasi ciecamente nell'importanza delle
Leggi di iniziativa popolare anzi
Però ne riconosco attualmente un ruolo importante sicuramente per
Come dire
E per i militanti per la questione dell'indirizzario
Però politicamente io credo che sia uno strumento molto debole che però nelle condizioni in cui stiamo è uno dei pochi strumenti che abbiamo anche perché non c'è più possibile
Almeno attualmente fare delle iniziative referendarie quindi le cinquecento mila firme e tutto quello è tutto quello che sappiamo
Quindi non ho mai creduto pienamente in questo strumento anche se comunque ci sono delle ci sono delle cose positive soprattutto nella mobilitazione delle associazioni e tutto il resto
Ora sulle leggi di iniziativa popolare che sono state un po'
Chiarite dette nell'intervento di Riccardo io credo che quella sull'immigrazione quella sul Welfare comunque sono delle leggi di iniziativa popolare molto importante anche perché entrano a nella questione europea entrano nella sconfiggere i populismi che proprio su questi due temi
Hanno il loro punto hanno il loro punto forte
Sinceramente non comprendo minimamente la questione TSO cioè l'urgenza di presentare una proposta di legge di iniziativa popolare a sul su quest'argomento anche se questa argomento come tanti altri argomenti hanno sicuramente una loro una loro importanza
Io credo che quelle due leggi di iniziativa popolare sono anche importanti per avviare un dialogo politico
Che oggi al netto di quello che è avvenuto con Emma al Lingotto mi sembra assolutamente nullo
Dico questo perché come ha ricordato Riccardo lui stesso ha inviato
Una richiesta di incontro ai tre candidati al PD alla segreteria del Pd questi tre candidati non hanno non hanno risposto al segretario però ci sono anche altre questioni
Che oggi ci fanno capire come quelli interlocuzione politica con le forze politiche non con la gente con le forze politiche quasi non esiste
è oltre a quella che ha ricordato Riccardo io ricordo a tutti noi che su una questione così importante come quella sulla diede direttiva di servizi ovvero Bolkestein non solo siamo stati gli unici a presentare una denuncia alla Commissione europea per la violazione dell'articolo dodici per quanto riguarda
Per quanto riguarda gli ambulanti e le concessioni balneari
Ma anche su quello che stiamo facendo a Roma per il referendum sulla liberalizzazione del trasporto pubblico locale
Da una parte abbiamo avuto moltissime
Adesioni dal mondo accademico del mondo giornalistico dall'altro c'è il silenzio assordante non solo delle forze politiche anzi le forze politiche sono tutte schierate
Sulla stessa posizione che la la posizione contraria alla liberalizzazione sul trasporto pubblico locale Roma che non è solo un caso romani
Attenzione noi quel referendum lo vogliamo fare proprio per questo perché quel caso diventi un caso nazionale come qualcosa che può far partire innescare proprio quelle politiche ieri liberalizzatrice riformatrici eccetera eccetera che potrebbero aprire una stagione una stagione una stagione nuova che va proprio nel nella direzione che diceva che diceva De Andreis
Le riforme strutturali che servono che servono a questo Paese
E quindi su queste tre quattro cose mi sembra che non ci sia nulla di interlocuzione politica anche perché qui bisogna essere chiari ora PD non PD da soli colpi di eccetera eccetera
Anche anche rispetto a tutto quei convegni rispetta tutti e a tutti quei congressi che ci sono stati in questi in questi periodi o l'interlocuzione politica si fa su una lotta politica
Ma su una lotta noi le proponiamo quelle lotte la raccolta firme
La denuncia alla Commissione europea i referendum i referendum a Roma quindi gli strumenti per aderire a queste cose ci sono
E oppure oppure diventano solo posizioni solo posizioni uno con convegno ordinanze dichiaro una posizione bravo si fa l'applauso però il giorno dopo non c'è nulla non c'è nulla di concreto quindi noi gli strumenti politici per fare queste iniziative Europa valorizzazioni
Ammodernamento di questo Paese gli stiamo offrendo tutti i giorni ha gli interlocutori politici però ad oggi mi sembra che su queste questioni a parte qualche
Oppure importante adesione personale non c'è non c'è nulla questo che vuol dire che non dobbiamo continuare ad insistere no dobbiamo continuare a insistere dobbiamo aprire un dibattito proprio quello che cerchiamo di fare e stiamo cercando di fare da Roma come ho detto prima un esempio locale che può aprire una una breccia nella politica nazionale far sì che da quella da quella iniziativa da quelle iniziative possono partire un'interlocuzione che poi nel due mila diciotto ci potrà portare alleanze oppure ci può può potrà portare ad altri alto ad altre decisioni
Grazie Massimiliano c'è Marcello vita quindi si Ciao Marcello a te la parola caldo grazie
Ora i tutto dire che ho trovato molto interessanti per inutili l'avvocato Marco De André a proposito
Economia e canta europeo lei
Attraverso il tema dell'economia della fiscalità italiane sicuramente va molto sviluppato il lavoro radicale acquitrini Bardi direi che potremmo anche Pammolli
Sul popolo dei tre componenti del problema anche il suono uno spreco Biocca non necessariamente plaudo lento nella spesa pubblica Tarquinia inganno come strumenti Peretti cause corruzione ed evasione fiscale cui potremmo anche andare a prendere dei lavori che così molto sommariamente comunque ci sono
Stati immessi a disposizione qualche tempo fanno un pochissimo devo dire esempio da Marcello ripeto di vincere ancora Bernardini segreteria
Ho da Baldassarri
Per non parlare naturalmente di comparire questo tipo di lavoro sarebbe interessante avere collegato anche a quello che viene localmente il fatto per esempio a Milano certamente anche a Romanelli sarà anche a Torino Napoli eccetera in modo da avere
Uno scambio dialogico e i reciproca contribuzione che potrebbe portarci magari in tempi non non troppo lunghi a delle invece appunto di vedute che sono necessari
Ha detto questo
Faceva tutt'altro argomento due parole
Sul tema ventitré per i partiti
Della città tutto e altro che segue con riferimento a quello che ho sentito da da Michele in particolare allora il programma la presentazione della richiesta di iscrizione a registro partiti
Sta bene mi sembra importante che nel fare questo si tenga conto del fatto che la questione non è legata solo a mente
Al alla legge di conversione o meglio al decreto centoquarantanove tredici alla legge di conversione che tratta in particolare della dai colleghi inattuali diciamo del anche del regista ripartiti ma anche a quello che si sta facendo e che in questo momento è stato messo un po'in frigorifero a livello di Progetti di legge per la cosiddetta attuazione dell'articolo cinquantanove della Costituzione che in realtà non è altro che una mescita
Allora PM quali erano pare un testo unico di norme che altro non sono che la definizione un po'cristallizzata di questa formula categoria impartiti diciamo il resi da quelli che sono definiti e denunciati dall'articolo ricorso IMU due nello stesso decreto e dalla carta costituzionale particolare
Teniamo poi precedente che quando si tratterà di fare senta MOSE ci arriveremo come ci arriveremo la lotta per quello che riguarda appunto la discussione sulla difetto di costituzionalità della qualificazione dei partiti agli si inventa il credito avremo di fronte un'edizione molto importante
Che è quella della soglia di rappresentatività dei partiti che non hanno fatto neanche gli eletti per cui la causa diventa il talento e e viceversa
Quel Talabani già preannunciate in uno studio del Senato riguarda l'avvenimento
Aggiungo poi un accordo ci parlava all'epoca in cui era attiva la commissione che per il momento
Più e in qualche modo nel tallone
Non si parlava di quel lavoro di manutenzione
Del dello Statuto anche a prescindere da ciò che abbiamo che ho ricordato adesso porta il registro dei partiti
Che potrebbe essere riprendo secondo me utilmente vedremo un posto nell'economia delle forze e delle disponibilità
Ce la facciamo rimane il patto che l'esperienza che abbiamo avuto in quel lavoro suggerisce qualche modificazione del metodo
I lavori nell'impiego delle forze io sottolineerei l'importanza di attuare uno scambio soprattutto scritto tra chi vorrà lavorare acque riguardo anche perché poi si tratta di arrivare come risultati a delle parole che ci devono scrivere perché ci possano leggere
E a quel punto e molto Lelio regolari che in quel modo che non con conversazioni che poi possono con difficoltà magari tradursi in modo immediato il gruppo descritto rapporto debito del procedimento cambia argomento sentite procedimento di mediazione l'avevo già acuto peraltro in ma trovo che sia molto interessante
Che radicali italiani e Natasha trovino in un momento di questo genere anche perché ritengo che ci siano molte ragioni per pensare che al di là dire posizioni Prete dalla cosiddetta precedenza del partito radicale
Insomma una vede di radicali italiani possano rimanere il Torre Argentina
Come anzitutto conveniente appropriata perché come diceva anche Demetrio è assolutamente difficile trovare una situazione confacente insomma per insediare un organismo cavilli giuridici
Di radicali italiani
In secondo luogo perché se andiamo a vedere
L'altezza totale
Che aveva bisogno
Di avere un impiego possibile per qui comporti anche una utilità economica
Del dei suoi locali ed è non si vede perché al fine passati o comunque superati tanti cattivi odori non possa immaginare che radicali italiani a un valido titolo abbia la sua prendendo sul tra l'altro lego a questa cosa a non mi dispiacerebbe che io potete mette in contatto con chi si occupa di questo procedimento di mediazione magari dare un'occhiata agli atti che sono stati tempi perché nel capitato
Biglietti insomma qualche esperienza per cui potrei anche forse dare un qualche contributo a questo riguardo
A tutto questo io leggo un po'meglio
L'esperienza che ha avuto ieri nella Assemblea del partito radicale crescita qui parliamo alla quale del Partito Radicale scusa degli iscritti parli per indicare che è tenuta a Milano al quale ho partecipato e chi capisce che qualche incrinatura Cinecittà manifestando e ho trovato insomma confermo l'acqua perché ho sempre pensato giovane coltivati che al fatto che quando poi al di là delle lettere lunghe un chilometro che uno legati lo scrive a un altro
C'è il contatto fisico l'intervento parla insomma tante cose possono sicuramente cambiare adesso si può andare gli ordini per varie ragioni legate a una stroncatura dei tempi non sono ancora riuscito a intervenire ma comunque sul tema dei famosi tra il due mila
Il che da conquistare corre nel vento del figlio del nord della sopravvivenza partita del cade
Al trentuno dicembre di quest'anno
Insomma c'è stata una critica anche dall'interno per colpa di qualcuno di loro
Che io ho cercato anche di valorizzare con un'attenta lettura dell'ultima parte della mozione adesso non il non mi trattengo sull'argomento ci potremo tornare un altro
Attenzione dell'importanza grande tutto questo discorso
Da me inutile dirlo da tutti i punti di vista che possano assumere ma particolare non stiamo parlando di un drappello di dirigenti che incontra da un altro da per i dirigenti
Stiamo parlando di novecento impatto iscritti del Partito Radicale che non stando quali niente gli effetti tutta la vicenda esempi quel quello che hanno hanno capito sicuramente poco dall'altra parte non è molto diverso per quello che riguarda i settecenteschi Lippi radicali italiani
Importante quindi dibattito la continuazione della ripetizione
Io occasioni come quella di ieri che poi vanno trasmesse raggiungono coloro che che hanno pagato la la quota dell'iscrizione annuale avranno anche intere alternative alla radio che cosa succede in questo modo finisce col creare informazione dunque la conoscenza due parole finiscono subito
Quindi dato diceva Demetrio che non sia un gran parlare togliere in Commissione ma facciamo una cosa molto più semplice poniamo l'ordine del giorno
Un ordine del giorno che non è rigoroso per cui c'è un tema che qualcuno ritiene importante porre va bene
Però di una in una quel comitato è per discutere quei le cose che che magari siciliana la tematica non so anche il più incerta eccetera prego
Sia indotto a cercare e a trovare un'occasione diverso da quella in cui si deve discutere delle prossime elezioni ecco
Interessante poi quando parliamo
Assemblea delle associazioni le gare il tema che trattava permanente network tutt'oggi del a quelli in generale dello Statuto teniamone conto naturalmente
Ultimissima imbroglione con contro il meeting abbiamo finito ci ritroviamo perché sembra funzionare abbastanza perché oggi è due essendo domenica avevamo bisogno dunque di una persona che stesse
Ulteriormente vicino a chiara se è vero che ci stanno aiutando e quindi abbiamo preferito essere tra il serale ma assolutamente
è soltanto una sospensione Olga plenaria una curiosità non la protesta Michele perché ad
Io ringrazio
E naturalmente dando la parola Rocco Berardo pentiti lo direi faremo tesoro della tua disponibilità riguarda quella questione della mediazione nel rapporto con la tassa
Grazie scusate io ho sentito le relazioni
Tra verso il collegamento mentre vi raggiungevo e quindi ho perso qualche parte le cose che volevo dire realtà già sono state dette in parte perché è intervenuto prima di me quindi illustrerò velocemente
Quale erano le mie considerazioni primo la relazione
A la questione proposta di legge di iniziativa popolare faccio mie le le considerazioni di Massimiliano Iervolino che così come faccio mie le questioni
Relative a
Un titolo da dare a questa iniziativa
Per radicale che possa essere unificata da un concetto da un'idea
Il numero di proposte che sono state avanzate sono tutte
Ovviamente di storia radicale
Faccio fatica a immaginare un'unica parola d'ordine che possa metterle insieme
Credo che siano proposte radicali
Quindi magari potrebbero essere semplicemente quella le le nostre proposte radicale potrebbe essere
Un modo per
Per dare senso a queste tra queste iniziative popolari
Credo che pani faceva cenno nella sua relazione Riccardo relativamente alla legge elettorale
Forse potrebbe essere inserito anche questa però mi
Non non faccio fatica a a capire da me che
Aggiungere questa proposta di ulteriore iniziativa popolare in termini di legge elettorale
Possa aumentare la disomogeneità del delle questioni
Messe insieme anche se credo che
Così come le considerazioni fatte in precedente riunione di direzione la situazione politica non si schioda dalla da una incapacità di dare risposte in tal senso se non quella di o lasciare la legge elettorale così come rispetto alle sentenze fatte dalla
Dalla Corte costituzionale
Ho quel o quella o quell'esito di sentenza con una Giunta di diciamo una maggiore razionalizzazione delle delle due leggi elettorali di Camera e Senato
Però oltre quello non si va
Non so come ma credo che prima o poi i
Dovrà essere messa al centro anche l'iniziativa di questo tipo
La questione dell'uninominale
Ben sapendo che le resistenze che vengono sulla politica da da questo su questo tema
La paura di avere come polarizzazione il voto rispetto ai partiti maggiori che in questo momento garantirebbe diciamo
Probabilmente al Movimento cinque Stelle un maggior gioco rispetto a quello che
Che che si avrebbe con la legge con una legge proporzionale quindi si ci si muove più sul campo della paura che sul campo della proposta nel nel nel nella nella situazione politica attuale
Io credo che come come al solito noi dovremmo superare questi questi campi e dovremmo mettere al centro una legge elettorale di Ripoli nominare maggioritario come facciamo certo da sempre come come nostra posizione e anche di volta in volta con nostre lotte oggi
Con una proposta complessiva anche che ci possa caratterizzare
Magari diventando un polo di attrazione in questo senso
Chiudo dicendo che ho letto velocemente verso il l'editoriale di Zingales
Voglio aveva scritto anche un libro dice salviamo il capitalismo dei capitalisti mi pare una roba del genere quindi ce l'ha questo refrain né di salvare
Il il
Federica vede radicalismi che si allarga
Pantanella diceva salviamo Del Noce quelle dell'Innocenti mi ricordo che era il refrain
Che sentivo spesso ma comunque è una questione anche lì in cui lui fa la proposta dell'Assemblea costituente
Per costruire l'Europa che superi diciamo il fronte economico euro la governance del e non so se quella è la strada però capisco che la questione politica su sulla quale anch'io ho questa sensazione ve l'ho detto in altre occasioni
Sì è quella di dare una risposta
Diciamo radicale che ovviamente
è quella di non farci diciamo l'non farci come dire essere la carta carbone di uno status quo direbbe Zingales la difesa di uno stato scosso ma di un avanzamento
Io capisco che c'era paura di di chi dice lo sento spesso Della Vedova attenzione che chi vuole il cambiamento poi perderà anche lo status quo
Io credo che chi tenta l'avanzamento comunque né
Conservi le conquiste che sono state e comunque dia una risposta a chi contro l'Europa sta giocando sta giocando le sue carte
Rocco Alessandro capriccio
Segue Gianfranco Spadaccia e poi italiana
Allora
Ho sentito che accennato la cosa in relazione
Quindi volevo un attimo relazionarvi parlarvi di questa cosa il referendum attacca a Roma che o come è già stato detto da Massimiliano secondo me a
Una valenza nazionale forse fra tutte
Pur essendo un tema locale forse fra tutte le iniziative che ci sono in campo è quella anzi sicuramente quella che ci caratterizza di più diceva giorni D'Anna in una riunione non ricordo più quando che è proprio questo il tentativo che noi facciamo no cioè il tempo abbiamo come dire
Chi ci sostiene
Sull'immigrazione sappiamo che è una una certa parte politica abbiamo vicino schiene sul piano della concorrenza è spesso e volentieri è un'altra parte politica noi siamo quelli che mettiamo insieme queste due cose forse siamo gli unici
Che riusciamo anche mettiamo insieme queste due cose era presentiamo da e questo rappresenta davvero la nostra caratterizzazione come diceva anche Bergamini in molte riunioni questa iniziativa ci caratterizza moltissimo e quella forse più caratterizzante di tutto
Tant'è vero che a Roma questa cosa la stiamo facendo da soli non dubito del fatto e continueremo a farla da soli fino alla fine
Anche se poi l'esperienza romana insegna che anche quando le cose non l'abbiamo fatta e formalmente da soli con le firme dei quelli che ci sostenevano spesso e volentieri insomma arrivate quindi diciamo che
La partecipazione degli altri movimenti e degli altri partiti politici alle nostre iniziative spesso e volentieri si risolve nel fatto che ci sostengono cercano di farsene una anche loro un po'di di fazione belli dopodiché e non ci aiutano
E
Devo dire che pur a Roma questa iniziativa arriva in un momento particolarmente favorevole
E quindi porto in questa direzione come dire l'entusiasmo che c'è Roma non soltanto uno questa iniziativa in un'associazione che lo dico per
Rallegrarci e per incoraggiarci tutti ad oggi ha il cento per cento in più degli iscritti rispetto allo scorso anno
Con un
Grazie a sensori anni ho detto grazie al segretario dice
Grazie al tesoriere
In otto giorni abbiamo raccolto quasi tutte le mille firme che servivano per
Che servono per presentare il quesito alla commissione e per
E per chiedere che dichiari l'ammissibilità poi la sanità tutto un fronte il fronte dei finanziamenti un fronte complicato perché poi fare referendum ci vogliono soldi che bisogna trovare
Altrettanto importante è il fronte delle autentiche cui qualcuno faceva riferimento prima che romane disastroso e sul quale noi proprio per questo a coppie Remo a questa iniziativa un'altra iniziativa sulla partecipazione perché
Il referendum sulla concorrenza trasporto pubblico deve diventare anche l'occasione per porre a Roma e io mi auguro che poi venga posto in modo più largo il problema enorme della partecipazione popolare che oggi come tutti sappiamo e impedita dai costi delle ventilatori
Laddove per lo più in Italia non c'è la firma on line laddove ancora oggi bisogna pagare circa un euro a firma questo è più o meno solo se ci si limita alle utenti e quindi trenta mila firme significa trenta mila euro solo per gli utenti che cinquanta mila firme per le delibere popolari significano cinquanta mila euro
E così non arrivo ai referendum nazionali perché viene fuori un numero incalcolabile
In un contesto nel quale noi fermiamo la gente per strada e ci ti rendi anche conto che diventato anacronistico firmare infezione la gente per strada non si ferma più è abituata a fare le cose in un altro modo abituata a fare le cose su internet abituata proprio e quindi te senti proiettato nel mille novecentottantuno perché fermi questi due strade questi devono esser cazzuola verso nord
Derubare e non è più normale come prima fermare le persone per strada non che non lo si voglia fare ma oggi le persone interagiscono col modo in un altro modo
Faccio notare che in questi giorni sto facendo per i clienti di rottamazione delle cartelle Equitalia in cui attraverso un click impegno delle persone per decine di migliaia di euro solo che la firma ed è ferendo un iniziative colono colpito ancora non si può fare è chiaro che questa è la questione che porremo da Roma ma che è una questione importante poi sul piano nazionale credo
Sono convinto che questa iniziativa va bene
Come dire
è utile anche nell'ottica delle iniziative nazionali
Perché comunque la lettura di questa cosa dell'Atac almeno la lettura che ne faccio io è una lettura che riguarda soprattutto le fasce di popolazione che vivono le periferie soprattutto le basse la marginalità soprattutto tutta una situazione per cui è chiaro che se oggi raccoglie firme in centro
Ti rispondono cinque persone su cento quando va in periferia di rispondono cinquanta su cento perché qui le persone che hanno il problema del trasporto pubblico sono soprattutto quelle che stanno nei periferie ci mettono due e mezza per andare a lavoro e due e mezza per tornare in questo mi pare che
Funzioni bene se riusciamo a trovare un una lettura comune con la legge popolare sulla sull'immigrazione e anche con quella sua povertà perché secondo me queste cose stanno proprio bene insieme funzionano
E detto questo
Sul fronte interno
Allora sul fronte interno è stato detto ho sentito spizzichi e bocconi corte col telefonino qual è la situazione oggi rispetto alla sedia
E tutta la situazione io comprendo il modo in modo completo anche perché poi ci partiti insomma per lo più partecipò alle nostre discussioni
Su questo i nostri tentativi su questo tutto quello che riguarda i rapporti col partito eccetera eccetera dopodiché nella se mi metto nella veste di segretario dei radicali Roma
Devo segnalare ormai una certa difficoltà proprio materiale oggettiva
Rispetto a una situazione del genere perché perché non solo per Roma ma anche per la campagna nazionale noi abbiamo presto urgentemente subito la necessità di avere un luogo in cui realizzare a raccolta firme in cui pianificare la campagna che sarà lunga e complicata
E io credo che su questo in qualche in qualche misura in qualche maniera noi a Roma dovremmo in qualche modo attrezzarci perché Allo stato pur comprendendo tutte le difficoltà che ci sono e pur comprendendo tutto quello che implica il cambio dalla sedia
Quando ci fermiamo
E quindi pongo questo problema con urgenza anche nella nell'ottica nella prospettiva che magari non si riesca a Roma a fare un piccolo salto in avanti anche soltanto noi per riuscire a organizzare meglio quello che dovremmo fare
Per tutta la primavera e anche oltre altrimenti molto banalmente semplicemente queste cose non si fanno cioè non è che uno dice o si fanno o non si fanno per farle bene occorre avere gli spazi
E la possibilità di accesso di vedersi di riunirsi da organizzare
Noi avvertiamo questa cosa in modo molto forse anche perché la responsabilità della campagna che c'abbiamo davanti la avvertiamo altri due altre due
Un'altra cosa in realtà la manifestazione di ieri io notavo il fatto che
In tutti i vari cortei che c'erano tralasciando quelli euro stop insomma che ci interessano poco se non come spauracchio
Dopo la dopo il corteo europeista c'è stata questa questa installazione questa sue sull'immigrazione molto suggestiva eccetera
Con collegabile con le zattere riprodotte sul Tevere e con tutte queste tutte queste entità diciamo in qualche modo riconducibili alla sinistra il senso generale che andavano avanti con questo mantra nuovi questo Oropa non ci piace allora secondo me ne dobbiamo fare un grande lavoro con quelli con quegli interlocutori illa che non aggiungono dopo la frase hanno e questo roba non ci piace e quindi da dentro l'Europa bisogna migliorare l'Europa non l'aggiungono mai Secondo me strumentalmente evidentemente per restare in un Arend è finita in cui pescare da una parte e dall'altra ma inconsapevolmente andando a saldarsi a rafforzare invece quegli altri che l'Europa la vogliono abbattere perché ora è evidente un fatto parlando dell'immigrazione con una cosa di cui ci stiamo occupando molto
Intensamente in questo periodo se l'Europa non ci piace perché c'è la chiusura delle frontiere è ovvio
Che nel momento in cui l'Europa si sfalda e tornano gli Stati nazionali questo problema si aggrava non è che migliora cioè non è che può migliorare se la distrugge
è ovvio che ci lega di chiusura di chiusura delle frontiere sette lasciamo gli Stati nazionali saranno ancora più aspre e ancora più non è che ci saranno i Paesi che aprono a tutti per fare entrare tutti in un Paese solo è una cosa elementare
Secondo me questi movimenti quest'area politica la messa di fronte a questa responsabilità anche esplicitamente e va cercato un'interlocuzione con questi dicendo allora non ci piace manco a noi
Però lo sforzo di dire che siccome non ci piace bisogna rafforzarla lo dovete fare pure voi perché altrimenti dopo inutile che rompe del caso perché serviva a parlare a Napoli no fate parlare
Perché siete voi che con questo atteggiamento torbido non chiaro indefinito che mira a un po'a sparare nel mucchio rafforzate quelle fila io credo che un in qualche modo un rapporto con queste forze politiche o si debba trovare anche perché con gli altri non mi pare possibile
In noi cerchiamo cercando di farlo molta fatica nel piccolo a Roma proprio con quei movimenti la è un processo molto faticoso però credo che a livello nazionale questa cosa in qualche modo vada fatta
Grazie Alessandro Gianfranco
Ma
Io credo sono contento che la manifestazione di ieri ho l'impressione ieri
Stiamo che si stia
Creando
Un reso di resistenza una ricca di resistenza nei confronti del populismo
E del qualunquismo
Ho nazionalistiche che che sono tutte le formule che servono a edulcorare il riempie il ritorno puro e semplice al nazionalismo
Sopra Nismo populismo
E e e i credo che anche numericamente contrapposto alla manifestazione della sinistra
Dell'essere a sinistra di abituati alle manifestazioni di massa
Ieri era una manifestazione consistente paragonabile come consistenza
Ed era una manifestazione di giovani
Cioè la generazione Erasmus esiste
La generazione che si identifica con un'Europa non delle nazioni ma con un Europa sovranazionale o transnazionale
Quindi credo che sia questo un fatto positivo certo siamo all'inizio non c'è da farsi illusioni
I sondaggi ci dicono che c'abbiamo ancora una
Siamo ancora c'abbiamo l'inondazione
Populista
E forse gli ha ragione persino Bersani nella sua
Totale
Follia
A dire che ancore Cisal Grillo perché Grillo comunque a una zona piccola zona di ambiguità piccola molto piccolo ma c'è la
Io non credo che ci sia credo che sia quello che ci fosse e che quindi bisogna creare una alternativa anche Grillo in primo luogo del delitto
La cosa allucinante dell'Idi degli scissionisti del PD al netto di tutte le considerazioni sul sul Renzi su cui posso anche essere in parte raccordo e l'assenza assoluta di qualsiasi strategia perfino rispetto a noi
Sono privi di strategia
Tanto privi di strategia che il giorno dopo Bersani non ha trovato modo altro modo che quello dei di di recuperare il dialogo con Movimento cinque stelle che già gli aveva
Chiuso le porte in faccia brutalmente a subito dopo una semi sconfitta elettorale che gli aveva dato però la possibilità del premio di maggioranza
E e credo che
Io sono anche un po'stufo di tutti quelli che mi che che dicono Annoni
Non bisogna accettare lo status quo
Non bisogna identificazione stato scorsi siamo gli unici Orsato a scopo cercano di superarlo
Capitano le indicazioni su su questa su questa cosa qui io ho l'impressione che anche noi a volte siamo infiltrati da questa hit idea che per vincere il populismo bisogna andargli appresso
Nella speranza e nell'illusione di Erode
E io non credo neppure che ci sia un'alternativa fra le due lo cita la Costituente
Se le due velocità per quanto annacquate nel documento di ieri vanno avanti
Sono estera costituente
Ma davvero del Zingales pensa che se diciamo a ventisette popoli prima che a ventisette Paesi di fare l'Assemblea costituente vien fuori la nuova Europa Gloria fine dell'euro
Vengono fuori quindici sul ventisette Paesi grazie e decidono di uscire dall'euro
Mentre l'Europa a due velocità per quanto annacquata ieri è l'Europa che dice alla Polonia il presidente dell'Unione Europea del consiglio non europea
Non è il presidente polacco dell'Unione europea non lo designa l'ONU e l'unione la la Polonia la designa l'Unione europea il consiglio europeo
Se si va avanti su questa strada ci ha ragione Prodi questo è l'inizio della fase costituente
Che poi possono essere e allora intanto si cominci da chi è disponibile a far fare un passo avanti al lavoro al lavoro che pure dobbiamo fare in termini di difesa e di sicurezza che sono i primi due elementi in quelle da cui può partire d'Europa sovrannazionale federale
La manifestazione di ieri mi conferma
Anche nella cosa che ho sempre sostenuto che ha sostenuto anche Emma parlando coi socialisti
Non è andata a dire quello che gli ha detto turco io se se fate la riunione io son qui
è andata Tilli badate
Non vi fate illusioni che ci siano scorciatoia elettorale
Ora ricostruiamo una base ideale e progettuale e politica
Allora poi verranno anche le elezioni oppure non ci sono scorciatoie
Credo che questa sia la strada che abbiamo preso ecco arrivare un possiamo andare avanti che non significa
Che noi trascuriamo l'elemento dello sbocco elettorale
Ma sappiamo che ancora ci sono delle varianti che nessuno eguali e che sarebbe velleitario saltare quello che il compito che invece ci siamo assunti di ricostruire una posizione
Ideale e politica che sia riconoscibile
E io credo che abbia ragione Carmelo papà Carmelo Palma nel dire che l'importanza del discorso di ieri ma a con al congresso al Lingotto sia sono nelle differenze che sono emerse nel discorso di ieri ma rispetto a all'impostazione generale che è venuta fuori
Dal combinato disposto Renzi Titti
Macché non pensa e sarebbe sbagliato sottovalutare il fatto che per la prima volta dopo molto tempo hanno sentito il bisogno di
Invitare una vive radicale a dire le cose che pensava che diceva
Perché l'interlocuzione e di dialogo sono già e essi un fatto politico il fatto che ci sia che i dal nostro discorso sull'immigrazione
Abbiamo aperto il confronto anche sull'elemento legittimo della sicurezza
Perché poi noi per primi abbiamo risposto a De Luca la Serracchiani non è che non ci interessiamo della sicurezza e qui il discorso s'allarga perché Zingales non a caso dice che la crisi dell'Europa
Nasce dalla crisi delle migrazioni
E noi non possiamo chiuderci gli occhi e far finta che sia tutto facile
Che non possiamo a noi che siamo su un mare e sul Mediterraneo lasciava ammazza morire e affogare la gente
Ma non possiamo neppure ignorare che e allora il problema vero quello che non abbiamo la forza di Borre perché occorrerebbero ben altre forze politiche del quorum
E volontà politica e non fuga dalle responsabilità
Il problema vero è che non possiamo tirarci indietro rispetta l'accoglienza quando l'accoglienza e l'accoglienza di coloro che sono carcerati e ai loro Paesi perché è una guerra via Candia cacciati rissa cacciando
E perché e quella guerra è possibile perché abbiamo lasciato in governato il Medio Oriente
Perché abbiamo lasciato deperire cadere entrare in crisi i luoghi deputati e la legalità internazionale
A partire nazioni unite
Perché non abbiamo un esercito comune perché arriviamo soltanto a tamponare le situazioni con le operazioni peschi peacekeeping però non rifugiavano dà l'idea che si possa intervenire per impedire le guerre o per impedire che si formino
Stati come quello dell'Isis
E poi alla fine
E non è che possiamo lasciar sfogare la gente o farla farla ma sa che era
E quindi
Sull'immigrazione noi andiamo avanti con questa è un'altra cosa non ignorando
Che l'entità della situazione la gravità della situazione
Si può
L'altra questione che io vorrei porre
E dalla cui risposta
Dipende molto anche
Il futuro nostro
Attraverserà in quella del che che è stata qui toccata da
Da De André sa
Ed è querele debito pubblico era spessa
Cioè noi io quello che rimprovero Renzi su questo è stato il non sufficiente a pazienza
Perché non è che si può pensare che se che rilanciamo l'economia italiana e li guadagniamo la crescita
Ha detto Vito
E con la crescita del debito Solza
Perché flessibilità il maggiore presente in anni vivo Isso maggior debito
E liquidando qualsiasi ipotesi di spending review come se tutto ciò che ha già detto Cottarelli e tutte le indagini che sono state fatte sulla spesa
Siano cose da mettere da giurie nel cassetto poi è vero che ci sono state anche delle spie delle del de de de de delle riduzioni di spesa o delle conversione di spesa
Però è vero pure che noi ci abbiamo una spesa incontrollata improduttiva che bisogna quantomeno trasformare in spesa controllava e produttiva
Perché se rimane improduttiva è semplicemente un costo per il Paese non è un elemento di crescita e di sviluppo
E su questo questo è una cosa che magari solo su questo ricominciando se noi riuscissimo le ho sentito giorni D'Anna e di Jack i seminari ecco se uno questo è uno dei gran dei dei problemi sui quali
Sui quali credo anche elettoralmente anche su questo come sull'immigrazione Sud Europa noi dobbiamo cominciare a fare i conti con chi ci sta con chi ci sta ad affrontare in maniera
Responsabile
Questo tema
Vengo ad altre due situazioni umana un'altra altre situazioni io credo che sulla sede abbia ragione abbia avuto ragione Capano andare avanti con molta prudenza
E abbiano avuto ragione sia Capano che Cappato a
Tenere aperta una situazione diano coglie il cui voglio dire francamente quelli che ci vogliono sfrattare
Non state sfruttando delle sigle delle astrazioni
State scattando delle persone
Dei compagni
Dei radicali
Quelli con cui avete siete stati a fianco a fianco per
Anni per decenni
Per quello che vale non state sulla stando
Il
Il membro dell'associazione Coscioni Gianfranco Spadaccia o del di radicali italiani Gianfranco Spadaccia state sfatando Gianfranco Spadaccia
La mia storia politica
La mia la mia la le per sfrattare mira questa sede significa delle zitti
Togliermi raggiunti intimità storica di radicale questo numero consento so facendo scusate questo dedizione personale so mettendo su un blog di consultazione
Di tutte le cose che ho scritto negli ultimi quindici anni che non riguardano solo solo quindici anni ma riguardano anche le generazioni precedenti
Perché
Voglio che sia chiaro chiunque sarebbe incorrere nome Spadaccia dello sfrattato Spadaccia e questo lo dico a tutti e cinque i membri di Ute Della Torre Argentina sua parlo per me ma parlo per tanti altri
Con come me e certo che poi c'è fra Novi
Anche per le cose giuste che dice Carlo Riccioli e non possiamo rimanere strada in cui abbiamo bisogno del sig. G. certe sicurezze
E allora stringe andiamo avanti basta quindi in maniera stringente ma su questo dialogo e andiamo avanti anche sul piano giuridico
Perché siamo un comunque de dei radicali a tutti gli effetti
E molti di noi sono sono o saranno iscritti e radicali
Io soppresso sapete che la polemica
Che c'è stata negli anni scorsi sono sempre sono un po'esitante in questo momento perché mi trovo sempre a farlo
Il passo più avanti degli altri e poi Vito volto indietro e mi trovo quelli che non vengo quelle che non ci stanno e quelli che proprio mi dicono ma base contro un suo bisogna andarsene e basta questo è sbaglia quindi non è che voglio riproporre eternamente questa cosa
Però
Non deve insomma sono abituato a dialogare con tutti
E un paio voglio dialogare con Renzi voglio dialogare con Orlando voglio dialogare con con tutti voglio dialogare anche Go addestrate voglio di arrecare con Grillo se me ne offrisse la possibilità di farlo
Figuriamoci se non dialogo con turco
E con gli altri
E a maggior ragione se non dialogo con gli assenti di oggi
Perché io vorrei Boni forse ha esagerato
Ma non c'è alcun dubbio che due più due fa due
Fa quattro le cure e che insomma certe assenze certe assenze Filomena certe assenze Marco e sono senza che ci pongono degli interrogativi
Ma davvero pensiamo che questo è il problema è in mora e il radicalismo dei furbetti che pensano tessile si seghe che in una situazione difficile
Poi si possono fare i salti per primo su un carrello un carro che passa quel carro non passerà
Se non lavoriamo a non lavoriamo insieme a metterne insieme
Io io ho poi mi finì in finisco sempre per avere questo ruolo DT
I Ca'i miei familiari mi dicono ma chi te lo fa fare però dico Blair è un ruolo di verità ecco ecco che me io credo che sia tutta questa già purtroppo ma non perché sia da imbecilli
Perché l'imbecillità linea nelle situazioni difficili ci assedia tutti
Ci condiziona tutti anche a me per carità ma quando si dice eh ma il progetto è insufficiente e noi lo stiamo entrando e costruire e siamo andranno a ricostruire le le condizioni per cui ma se però qualcuno già qualche idea ma migliore del Progetto perbene bene o male Palma viene qui ai fini generose buoni del del dai dai denti no e ne discute e ne discutiamo
Allora di se c'è qualcuno già un Progetto migliore del nostro non lo prenderemo in considerazione non è che chiudiamo la porta tutto questo
Infine e poi chiudo la parentesi tutto pure l'intervento stiamo attenti a revue in avanti
Ho sentito parlare di
Di impresa di impresa e per la regolarizzazione prostituzione stiamo attenti
Siamo attenti e perché insomma io capisco l'antiproibizionismo capisco tutto però il passa la legalizzazione dello sfruttamento della prostituzione della no
E abbiano e possiamo passare da da da è perché esso saranno i romeni che porta una romena in Italia che perché che organizzano l'impresa di sfruttamento alla prostituzione quindi stiamo attenti su queste cose perché lo stesso
Su su su trattamento obbligatorio badate che trattamento obbligatorio riguarda poche già pochi giorni in ospedale di fronte a crisi acute
E voi sta e e io capisco perfettamente possiamo regolamentare eccetera però insomma è lo psichiatra quello che dice lo psichiatra un attimo sia ai famigliari San Fratello che all'amico di Brecht partirono api vanno Nicola Rossi pochi di psichiatri evidentemente Gianfranco Fini si vocifera ma io non dico di no io dico di stare attenti siamo attenti isole nella regolamentazione tutto questo
Stiamo attenti perché cioè non e non escludo che ci siano soprattutto al Mezzogiorno delle cose però io conosco delle situazioni in cui a ottenere un trattamento obbligatorio per persone che hanno crisi avute è pazzesco e le famiglie il problema delle famiglie
è un problema serio perché è vero che è nella famiglia che che che si genera molto spesso si sviluppa la malattia mentale
Però è pur vero che poi sua famiglia in assenza di gol con i centrini igiene montare che funziona una che che funzionano come funzionano
Il idee comunque io non è che ho verità ma Michele io ti stimo molto eccetera
L'altra cosa e
Che
Altra cosa sulla giustizia visto che facciamo cose giustizia
Sulla giustizia io vorrei che si riaprisse che facessimo portassimo avanti con dialogo
Con chi della giustizia dall'altro versante radicale che non è un altro mondo ma il mio versante radicale se ne occupa
Non sono molti ce n'è una o due persone se ne io vorrei che si aprisse il dialogo se ci sbattono la porta in faccia lasciano ce lo sbattere
Però andiamo lì
A offrire noi ci siamo
Possiamo fare delle cose insieme
E per un e non faccio nomi perché non sono un ruffiano però voi il nome i nomi disattente faccia andiamo a bussare andiamo a chiedere o anche siamo scemi
Ed è avremmo fatto delle osservazioni che l'amnistia da sola non basta dire amnistia amnistia non bastava però novità in carcere ci occupiamo della giustizia ci vogliamo occupare non è che non siamo più quelli che hanno fatto i referendum su queste cose
Poi se ci sbattono la porta in faccia lasciamogliela sbattere ma non è detto che si tutti quanti siano disponibili assai a buttar a a chiuderci la porta in faccia
Grazie Gianfranco
Mia scrittura Filomena dicendo che ci sta ascoltando da da mezzogiorno
Quindi insomma nemmeno notizia di italiana
Io volevo solo fare un punto sulla campani immigrazione aggiungono alcune cose quelle che ha detto Riccardo soprattutto rivolte poi a al lavoro che sarà quello delle prossime settimana
L'amore è stato fa credo ben impostato adesso bisogna passare alla fase successiva cioè a quella del coinvolgimento dei vari territori per fare in modo che nel momento in cui parte la campagna ci siano tutte le condizioni perché possa essere fatta
Perbene quindi sono contenta che il nove aprile ci sarà questa
Riunione delle associazioni locali perché fra fra sicuramente funzionale poi a a impostare il tutto a a darsi compiti a comunicare con tutte le associazioni sul territorio quelle che saranno poi le modalità di conduzione della campagna sono successe delle cose molto positive secondo ma in questi queste settimane volevo fa condividerle con voi i da una parte c'è stato il convegno di Caserta
Sempre se l'immigrazione che ha visto il coinvolgimento so non sono devastati Caserta mai sotto quella quel territorio storicamente impegnato sul fronte immigrazione credo che sia l'obiettivo che che ci eravamo posti pensando a
Fare un'iniziativa gli sia stato raggiunto c'è quello di mettere insieme non solo tra le forze radicali sul territorio ma poi tutto un insieme di associazioni dato appunto dalla Caritas all'ex Scarampi fissa quindi troppo tutto quel mondo ampio che forse schierato a favore a
Ha dichiarato non solo il sostegno ideale ma proprio la volontà di di di andare poi per strada a raccogliere le firme i credo che questo sia un esempio dovrà essere poi replicato i prossimi mesi so già che Enzo Gravina a San Benedetto del Tronto da mesi sta lavorando nella stessa direzione fanno organizzando permaloso
Un convegno anche lì non da solo ma insieme a tutta una serie di realtà anche politica sette interessamento di una consigliera comunale socialista che si è messa a disposizione San non sono la Regione so che in qualche modo a fa patrocinando
E fornendo alcuni insomma sostenne l'iniziativa l'obiettivo anche lì è non solo un parlare delle delle nostre proposte ma anche quelle un po'più ambiziosa ma fosse più necessario c'è quello di promuovere il modello strade e fare in modo che tutti i sindaci di quel territorio
Si confrontino tutti lo SPRAR lo lo fa già e e decidano di se impegnarsi quel tipo di accoglienza quindi un punto politico molto importante e credo che sulla vicenda vera se l'iniziativa che che merita poi di essere di per tutta i abbiamo fatto anche con Milano una riunione la settimana scorsa che credo sia andata molto bene la proprio nel merito delle proposta perché insomma cominciare la campagna vuol dire anche poi grande queste proposte più umane e quindi non sono cose scritte sulla carta ma anche riuscire a a San a racconta spiegarle bene anche perché non sono sono semplicissime per chi non è non è un tecnico del sul tema i quindi spiegarle poi capire anche come come raccontarle come che tipo di approccio avere nel nel confronto poi con con le persone su spettrale assunse nelle piazze
In quindi idea se siete d'accordo è quella di riuscire nelle prossime settimane a moltiplicare questi momenti di di confronto con le varie associazioni del territorio anche perché poi il grosso andrà fatto proprio lì quindi al di là di un coordinamento sono sulla raccolta delle firme secondo ma dovremmo essere poi anche in grado di mantenere l'impegno del del macro obiettivo sarà il fatto di cambiare il racconto dell'immigrazione a Giussano ad attivare all'interno di ciascun territorio persone che non se lo sostengano maxi Fazzone proprio promotrici di di questo cambio cambio di raccordo tutto per cui farsa il nove aprile e sarà fa un momento buono per pianificare un questa sede questa la serie di incontri gli interventi che possiamo a cui possiamo contribuire che possiamo coordinare da qui insomma farebbe meramente ottimo riuscita ad arrivare
Il nove aprile già con una serie di appuntamenti da in tostare per per i prossimi mesi
Se lo fa
Grazie di italiana Andrea Bergamini
Allora prima di affrontare il cuore del mio intervento sono molto contento di quello di
Di Gianfranco quando hai fatto riferimento all'esercito europeo
Perché da un paio di mesi sono in dialogo molto stretto con Cappato rispetto alla sua proposta di un soggetto politico
E non c'eravamo trovati in non so Cappato ancora in collegamento no o lui c'era all'inizio poi era all'inizio poi se comunque eravamo arrivati a una divaricazione di posizioni perché lui puntava diceva che il cuore era di puntare su per diventare appunto anche credibile sul piano dell'opinione pubblica su un'Europa della scienza mentre io sottolineavo
Anche in ragione del fatto che i politici devono lavorare col materiale che hanno messo il materiale di oggi è la paura
Non è sbagliato in senso virtuoso lavorare su quello se quindi la paura
Può essere usate può essere la paura di un frantoio che quindi la NATO che non è più l'ombrello oppure di un Putin che è più aggressivo se questa paura diventa virtuosa perché spinge alla creazione di un esercito europeo
Il politico la può usare
Ha un valore virtuoso
Per cui io sottolineavo la necessità di puntare proprio sulla costruzione
Per conquistare l'opinione pubblica sulla costruzione
No tu in che sono alternative scelse i non dico che erano alternative io dicevo quando tu hai a parlare con un pignone pubblica quando vai a parlare con l'opinione pubblica in questo momento
Se tu fossi cinesi i cinesi sono una società ottimista adesso
L'Europa no perché fronteggia i temi della paura legate anche alla globalizzazione e politico lavora con il materiale che ha
Per renderlo
Quindi questo
Mi faccia piacere sottolineare questo questo spettro del discorso di Gianfranco
Quando avevo venticinque enti sei anni dovevo occuparmi con
Parecchie quasi venticinque anni fa
Stavo parlando con il mio professore di filosofia morale all'Università di Bologna che era Nicola Matteucci
Stavamo discutendo rispetto a un saggio
Sue Lia levi
Che era questo liberale francese
Che è stato poi il maestro di Rai Monaco
Gli sottoponevo questa questa bizzarria dicevo ma come professore un un liberale era così affascinato che si occupava di fenomeni di Anarchia di collettivismo analizziamo come mai un liberale così affascinato dallo studio di questi fenomeni così lontani anche del marxismo
E lui mi disse questa frase per una meravigliosa
Mi disse il vero liberale primo poi non parla la lingua della propria tribù
Oggi quindi io non pulp cercherò di non parlare la lingua della mia tribù
E vorrei fare un intervento che potrà apparire peccato che Cappato non non è in collegamento sembra aveva sarebbe svenuto
Tra l'altro questo che sto per dire mi è venuto in mente proprio rispetto a un tweet che ha fatto Marco
Marco all'incirca un mese fa vedendo una trasmissione televisiva de La sette si era accorto che la trasmissione era stata organizzata per manganellare Renzi c'era proprio evidente
Ora questa operati ma anche nella mento sulla sette in realtà è in atto da un anno e mezzo
Quindi Marco si accorge che con un ritardo di quasi di un anno e mezzo di un fenomeno che in realtà si stava ripetendo da mesi
E mi è venuto il collegamento l'associazione mi è venuta
Rispetto a un articolo che scrisse che fece storia un articolo che scrisse Toni Morrison
La premiano premio Nobel per la letteratura la grande scrittrice afroamericana la quale nel pieno del dello scandalo Lewinsky scrisse sul New Yorker questo pezzo che è passato alla storia in cui disse
Beh il Clinton è attaccato perché è il primo presidente degli Stati Uniti afroamericano
E spiegava come Bill Clinton in qualche misura anche per esperienze di vita
Era l'unico faceva riferimento al fatto che il fratello era un tossicodipendente che Bill Clinton era figlio
Di una ragazza madre cioè faceva parte della cosiddetta white fra esce che è quella più vicina appunto al mondo afroamericano quindi
Creando grande scandalo poi ci sarà Obama però
Questo mi ha portato a pensare a dichiarare oggi quello del vero per me Matteo Renzi il primo presidente del Consiglio radicale nella storia dell'Italia repubblicana Ca'
E questo non tanto per per la parte che
Per me è sempre stato importante quello che diceva Pannella rispetta una lettura cosiddetta di classe
E io ripeto il boy scout che viene da Rignano mi fra è un aspetto che io tendo a non sottovalutare c'è questo aspetto rispetto a non è casuale che poi
De Bortoli no abbia fatto quel famoso articolo in cui lo accusava addirittura di rapporti stretti con la massoneria toscana fatta da De Bortoli già ecco appunto da sono
Ripeto anche l'ostinazione nella critica verso Renzi da parte dei mezzi di comunicazione e di qualsiasi area politica
Non può non essere letta non può non essere interpretata cioè perché accade qual è il senso
Io interpreto come lo faceva
In parte Roberto
Però solo in parte cioè per me è il fenomeno Renzi io continuo a collegarlo a un fenomeno di lunga durata che che è quello della trasformazione dell'ex Partito comunista cioè la grande maledizione italiana
Forse in questo Gianfranco può aiutare cioè la grande maledizione italiana che non abbiamo avuto il più importante del partito comunista in Europa
Fino alla all'inizio degli anni novanta e quindi il fatto di non aver avuto un partito socialista
Che avesse modificato e che avesse
Superato alcune rigidità di quell'area politica e che ci siamo continuati a trascinare fino
E esatto esattamente ma è per questo che io continuo a rilevare sul fenomeno di lunga durata l'importanza di Renzi perché ha trascinato con sé a una classe dirigente non è casuale che
Gianfranco sì Bonino sottolinea le differenze
Salvo occhielli al Lingotto c'è un popolo che si alza in piedi ok ad applaudirla
C'è un popolo quindi che è trascinato da una classe dirigente che ha reso consapevole di una vicinanza di una familiarità e io non capisco come mai questa non la vediamo non la sentiamo
Aggiungo
Ha ragione Carmelo
Non ci sono di conserve
Ecco anche questo non ci sono atti conseguenti mi mi ricollego anche al discorso che faceva Massimiliano d'accordo si fanno le alleanze anche sui singoli si fanno le alleanze sicuramente anche sulle singole iniziative sulle
Però le forze politiche c'era Gianfranco mi tocca di citarti ancora forse uno dei tuoi interventi più bello è stato proprio quello a Rebibbia
Dell'anno scorso quando tu quasi un grido di un grido di dolore ricordarvi che quando voi cominciaste il partito radicale eravate consapevoli della non autosufficienza c'è che avevate bisogno anche degli altri
L'importanza del del rapporto anche con gli altri il che vuol dire non coincidenza non è che gli altri sono coincidenti
Gli altri hanno anche le loro diversità quindi pretendere che il Partito Democratico si è esattamente uguale a noi
Nel mi sembra mi sembra più utile invece ragionare su un campo come era stato fatto cioè dopo il dopo il referendum io mi ricordo che anche in direzione avevamo ragionato sull'esistenza di un campo legato a quel quaranta per cento
Ok quindi
Per me resta che quel campo lì è il campo di riferimento anche perché è vero che tu nonna iniziative
Ciò voglio dire adesso per esempio sull'iniziativa dell'Ata che il PD non ti segue però non c'è dubbio che c'è un crea un campo compatto dall'altra parte
Che è contro l'euro che c'è che ha detto dei temi molto forti rispetto ai quali invece noi siamo sicuramente più vicini al PD
Aggiungo che
Sui temi europei si va sempre a cercare la singola dichiarazione
Di Matteo Renzi
La mezza dichiarazione a Repubblica piuttosto che la mezza dichiarazione resta il fatto che comunque al Lingotto ha fatto una proposta che probabilmente può essere una boutade
Però normalmente la nostra storia ci impone sempre di andare a vedere
Io quei discorsi li ho sentiti entrambi anche la replica
A me è sembrato una persona cioè un leader che assolutamente si sente europeo e che è convintamente europeo tanto da fare una proposta che può essere una boutade però stanno voglio andare a vedere
Che è per esempio quella dell'elezione
Dei leader de sul socialista europeo attraverso primarie transnazionali cioè a prefigurato un'ipotesi di primarie transnazionali e su questo noi non abbiamo detto una parola
Nulla
Anzi ci attacchiamo alla mezza dichiarazione Shehu dopo cripto populista fatta il Corriere della Sera perché c'è più utile
Terzo punto rispetto a Carmelo che ritiene che il PD non è nostro interlocutore anche per una prospettiva elettorale di cui tra l'altro
No tanto io voglio ringraziare sia segretario presidente e tesoriere
Il lavoro che si sta facendo è utilissimo
Questo rapporto che andremo a stabilire nelle strade con l'elettorato importante quindi la raccolta firme
Resto dell'idea che però le incursioni di della cosiddetta politica politicante sono siano restino importanti le questioni anche che diceva
Non tanto delle alleanze ma del dialogo del dialogo con le altre con le altre forze politiche
Quando si parla di Renzi io ribadisco anche l'obiezione che ho fatto a
A Carmelo
Io vorrei che ci si rendesse conto che si sta parlando di una nuova classe dirigente che non è un caso che infatti una vecchia classe dirigente ha preferito andarsene da quel Pd
E vorrà pur dir qualcosa o non vuol dire niente
Vorrei ricordare che in quella classe dirigente ci sono
In sala
Odierno e abbiamo un assessore quindi abbiamo un dia abbiamo un assessore a Milano un dialogo avviato con uno dei principali
Sostenitori di Renzi della leadership di Renzi sinceramente non ne sappiamo nulla
Che cosa sta succedendo a Milano nel rapporto fra radicali e quell'amministrazione quindi quella parte di partito non si sa niente non si dice niente nessuno chiede niente ma perché
Aggiungo che esistono i Ricchetti
No cioè questa anche questa idea che esista solo Renzi
Renzi o che rende questa follia del Giglio magico di aver portato solo quattro toscani quattro sfigati toscani
Ma è una è una tale semplificazione a parte che poi anche trovo veramente assurda questa cosa che pensiamo che le deformazioni della stampa riguardino solo i radicali
Tra l'altro De André su detti esalti per per il Corriere della Sera però ti segnalo che una lezione di Pannella l'ho riportata anche l'altro giorno in
In assemblea
Dai radicali Roma e quella di distinguere sempre fra gli editorialisti e la linea del del giornale la linea di Cairo del nuovo ad della nuova proprietà è un po'diverso da dalla linea del Corriere della Sera della borghesia lombarda
Abbastanza diversa e già se ne vedono i segnali
E insomma io ci starei attento perché Cairo sulla sette lo lo abbiamo visto che cosa sta facendo cioè se tu guardi le trasmissioni giornalistiche che sono tra l'altro il cuore di quella rete
Bravo e tu pensi che nella politica la comunicazione non abbia un ruolo a
Appunto
Quando noi stabilimmo per esempio Massimiliano mi rivolgo a te tu hai detto lei l'alleanza si fanno sulle iniziative politiche tutto verissimo ma resta il fatto che il dialogo stretto con Berlusconi
Fu fatto anche in forza di non singole iniziative ma venticinque per cento a noi liberali venticinque per cento a Casini ai cattolici Licia addirittura su un manuale Cencelli
è vero però è vero anche che la Rosa nel Pugno nacque dopo il referendum sulla fecondazione assistita benissimo ti segnalo solo il corso politico
Vi segnalo solo che sono percorsi che possono avere anche sviluppi diverso sì
E
A proposito appunto delle alleanze dello sviluppo politico che poneva Carmelo Palma cioè storicamente Emily mi rivolgo anche a Roberto e a Gianfranco storicamente radicale sempre andata meglio quando nasceva portavamo col grande partito piuttosto che quando sommato mammo
Le forze piccole penso alla vicenda anche con Veltroni o con Berlusconi mentre laddove non abbiamo cercato di sommare realtà più piccole con leadership non definite perché poi c'è il rischio che manca manca la leadership nella quella leadership forte che che che trascina perché per esempio noi facciamo riferimento a risultati elettorali di altre realtà
Ma noi non conosciamo bene che cosa sono quelle leadership in quelle aree in quei partiti sull'olandese posso dirti una cosa
è una posizione legittima e di cui bisogna tener conto
Ma rispetto alla quale come rispetto l'Austria alla sua alternativa vera che tu adesso sei contestando noi allo stato dei fatti non abbiamo alcun e il alcun termine il riferimento è l'unica cosa che possiamo fare per nel guardare avanti
E anche nel facilitare eseguite Sernesi sospensione se ne formano le condizioni le prospettive la prospettiva che tutti e fare quello che stiamo facendo per consolidare una posizione di contenuti
Di rilancio politico intorno al contenuti ha idee e a progetti politici
E a posizioni politiche ma io non sono mai stato assoluto all'Asinello può contenere nascere Gianfranco però all'alterazione
Poi quale non saranno noi non saremo noi a decidere saranno anche le condizioni Gianfranco e contestuale nel senso che io ritengo che questo lavoro enorme che io apprezzo moltissimo a cui partecipò andando per strada Gianfranco non è che mi sottraggo
Questo lavoro secondo me non consentirà una crescita del movimento tale
Ai mi sei sei ecco vedo che mi hai seguito
Rispetto anche a un appuntamento elettorale che non ho capito nemmeno sa se parteciperemo a questo appuntamento elettorale esatto ecco magari cominciare a discuterne anche perché
Giustamente si dice che la legge elettorale probabilmente non verrà modificata il che vuol dire avremo uno sbarramento del tre per cento
Ecco allora
Se resta proporzionalista
Non è che tu sei avvantaggiato perché resta proporzionalista dal momento che abbiamo lo sbarramento del tre per cento e viste le forze in campo la nostra noi siamo a rischio quindi noi dobbiamo ragionare in termini comunque di alleanza
Allora quelle come dicevi tu puoi vanno preparate
Sono contestuali
Io ecco mi chiedo se se non sia sia il caso di discutere fra di noi con grande apertura come ha fatto poi Carmelo cioè Carmelo cui è avvenuto il fatto e ha detto e io sono contrario perché per secondo me andiamo a sbattere con la proposta di Carmelo
Anche perché per mancanza di una leadership forte cioè non
Ripeto vorrei vedere in Polonia e in Olanda i leader di questi movimenti per esempio
Il il grande successo dei Verdi e legata a una straordinaria leadership nuova
E noi non possiamo prescindere dai quella serie degli dei di sessantasei deriva dal fatto che a differenza di noi sono un partito molto strutturato da anni
O per esempio affrontiamo questa questione Gianfranco benissimo benissimo
Però parliamone
Cioè non c'è solo la l'organizzazione logistica o l'individuazione di temi
Che per alcuni cioè per me alcuni temi appaiono da convegno cioè c'è cioè sono questioni politiche concrete io ripeto per esempio per me
C'è da avviare un dialogo serio da parte della nostra leadership persona Riccardo ma a parte che vorrei anche capire perché per esempio
Adesso dopo
Perché domenica scorsa dai apparsa l'intervista di
Di Cappato sull'Espresso e contemporaneamente gli intenti
Gli articoli elogiativi di del di Repubblica Emma Bonino allora no per provocarlo a Marco gli ho scritto che era diventato l'idolo del Gruppo Espresso Repubblica e quindi sarà il modo provocatorio pranza
Con Marco c'è un dialogo avviato è a me non sembra sulle stesse posizioni per esempio di Riccardo
Nel rapporto col Pd
Se è una prospettiva se invece si ritiene che non è una prospettiva quella di relazione col Pd allora lo si dica va bene la però io non ho l'impressione che ci siano posizioni che siano coincidenti magari parlarle
Parlarne perché ripeto il contesto e non è che uno evita l'altro io dico solo che però le incursioni
Nei ragionamenti politici che si possono fare secondo me andrebbero andrebbero fatte con più forza ripeto
Sì l'Europa è uno dei nostri problemi abbiamo il leader del maggiore partito della dell'area di sinistra che fa una proposta probabilmente una proposta così
Sulle primarie transnazionali o andiamo a vedere
O no non c'è niente da dire
Ma anche qui ripeto ma anche questo se risponde d'accordo d'accordo
Il metodo però spesso e di arrivarci anche attraverso altre personalità io ribadisco a Milano abbiamo un rapporto ma ma usiamolo facciamolo cos'è io vedo un po'di inerzia
E ripeto questo non è contro il fatto che ci dobbiamo anche concentrare su le iniziative proposta di legge dico che si possono fare entrambe purché perché è il mio dubbio è che non la si faccia la seconda perché non siamo d'accordo
Quale sia la direzione
Però almeno magari diciamocelo
Tutto qui grazie
Allora grazie Andrea
Però ieri dico qualcosa alla fine però vi devo ricordare che noi c'eravamo detti di terminare la riunione di direzione alle sedici possiamo anche termina la un po'dopo il motivo è che dalle diciassette il Salone tanto per tornare
Andare quel silenzio quindi adesso e o ancora iscritti
Ad ancora che devono parlare Roberto Cicciomessere Alessandro Massari
Simone Sapienza Francesco Lingiardi do la parola a Roberto e al termine del suo intervento chiudo le iscrizioni a parlare e ovviamente poi ci dobbiamo regolare con i tempi per finire insomma averle quattro alle quattro e venti quattro e mezza massimo
Roberto
Io sono rimasto molto impressionato dal
Dalla manifestazione di di Caserta
Manifestazione del quale fotografare la situazione un sindaco PD di aria
Cattolicissima
Lo sparare il prete
La
I migranti
E una
Città
E rispetto al problema migranti ha trovato una soluzione in una situazione come quella casertana meridionale di alti tassi di disoccupazione tu io che poi ho partecipato poi convegno poi sono andato in giro
Per
Per le strade
Non vedi migranti che ciondolano Prévert le strade ma che lavorano dei bar nei magazzini e così via tutto perfettamente
Integrato
Ma quello che volevo dire Spadaccia
E l'Assemblea cioè l'Assemblea la e queste persone quindi con questi orientamenti
I preti
E i i volontari e così via
Si riconoscevano in radicali italiani in Emma Bonino in questo momento la leadership dell'unica leadership politica rispetto a questo problema
Dell'immigrazione che il problema critico e non è il solo
Mi dispiace che tu non apprezzi
La problematica
Sulle conseguenze della globalizzazione sugli espulsi
Dalla globalizzazione che sarà il tema del del futuro su quali scontro Remo quando ci sarà il trenta quaranta per cento dei posti che salteranno c'è poco da scherzare
E questo è credo il tipo di ambizione di consapevolezza che noi dovremmo a vivere
Nel senso che io non è che mi voglio montare la testa voglio semplicemente e dire che pian pianino stiamo costituito costruendo sia in termini di contenuti quindi di progetta sia in termini di prospettive politiche sia in termini finanziari che è un aspetto fondamentale e su questo io
Ritengo che non siamo sufficientemente
Ambiziosi una Progetto politico che oggi è un unico punto di riferimento in termini di coerenza complessiva
Rispetto all'attuale
Situazione attuale situazione che vede
In tutto il mondo l'inadeguatezza
Delle classi dirigenti al potere che non sono in grado di risolvere questi problemi e di inadeguatezza di
Proroga prospettive fallimentari suicidi
Tragiche dei cosiddetti populistiche rappresenta una bella fetta anche il nostro
Paese Cusano petto poi preciserà in che senso per favore non siamo sufficientemente ambizioso proprio e quindi non credo che dobbiamo avere questo tipo di ambizioni
La forza di Marco Pannella di quello che abbiamo conosciuto
Spadaccia io e qualcun altro street che forse
Era però quella della concretezza delle cose che si facevano agli ventiquattro maggio
Poiché Aprilia
Di Torre ai argentina e d'altra parte un una grande ambizione in termini di leadership e di indicazione politica L'Unità l'alternativa rinnovamento dalla sinistra
Era parlavamo con e che i comunisti altri ramo gli alleati a volte elettorali del PSIUP senza arbitraggi nessun
Problema c'è la nostra storia anche sul prova dall'esercito volevo inciso io ho fatto l'obiezione di coscienza per identificare il diritto a non imbracciare le armi ma lo dice il l'obiezione di questo Pd coscienza più importante è stata quella di Olivier Dupuis tutto qui che ha detto io faccio obiezione di coscienza
Perché sono contro gli eserciti nazionali e voglio invece un esercito europeo sostenuto in quel periodo da Spinelli che ci sono delle fotografie olimpiche Altiero
Spinelli insieme e così via quindi non è posizione Torresetti loro per un una roba
Vecchiotta
E quindi noi oggi abbiamo siamo nella condizione di rivendicare questa leadership politica
Io sono in parte d'accordo con lui nel senso che questa cosa dei cespugli letti proprio come profeta di meno unica condizione delle proposte rimettiamoci insieme e liberare il CCD voluta non non esiste
Io credo un'unica proposta e una subordinata purtroppo luglio proposta politica una proposta pulite ci veda
Interlocutori reali però non semplicemente ipotetici
Di Renzi ritengo che Renzi lo Stato un renziano scritto articoli sostenendolo anche quando cose folli l'abolizione dell'Imu col cose cose da pazzi ma quello che sta facendo ultimamente non è soltanto sui sui dettagli io vi invito a leggere risparmio tempo la la intervista di ieri di Gori sindaco di Bergamo fra l'altro
Hatchback pienamente attivo anche su quella campagna con una impostazione di integrazione sul lavoro molto
Molto forte leggete coerente con vista e sono tutte le osservazioni che sono insuperabili un renziano nel senso che ok Renzi
Sicurezze non sono d'accordo oggi Renzi non è in grado di essere delega leadership di questo movimento perché già a una serie di posizioni che assunto per calcoli fra l'altro sbagliati che proprio i suoi amici credo Gorizia un suo a amico Vieri contesta uno per uno non chiacchiere come come come gli altri e quindi quelle è una direzione
Foglio
Ieri se volete però Ambrogio suo laboratorio
Per dire che e chiaro
Il partito radicale
Si muoveva su queste prospettive chiaramente ma non rinunciava anche nel momento in cui aveva sia e al c'erano le condizioni oggettive obiettive anche di presentarci
Per dialogare bisogna avere anche qualche elemento di forza e quindi porsi il problema delle centoventi mila firme necessarie per
Presentarsi dopo cioè il problema anche dello sbarramento questo però lo sbarramento iniziale che non sono soltanto centoventi mila firme da raccoglie cedute a Roma Milano ma dovrà essere il colore
Raccolto in tutti i i collegi e non è uno scherzo questo è un problema che comunque credo debba essere messo all'ordine del giorno esaminato sempre non semplicemente per scrub tarlo ma per comprendere quali sono le risorse le forze che si possono mettere in campo perché una cosa è dialogare con Renzi con Gori e così via
Non avendo nessuna altra alternativa è una cosa e dialogare
Ipoteticamente potendo mettere in atto una raccolta delle firme
Su questo problema diciamo del
Del trovare una posizione unificante io ho scritto un un testo
Di trenta righe
Tentando di
Analizzare una situazione che è una situazione simile a quella che sono che si è creata un secolo fa
Che perché con che impone per
Trovare delle soluzione diciamo un colpo di volontà un colpo di iniziativa e di idealità che deve essere allegato adeguate forte a me è venuto solo in mente
Mille novecentottanta trenta tre
Rosi welter
Ripartiamo new deal
L'Italia che non si rassegna eccetera eccetera a partire appunto dalla primavera di riforme che noi intendiamo fare attenzione che la parte ho accennato prima e non voglio vedere se altro tempo la parte che riguarda il le nuove Foro povertà che si e stanno realizzando che non sono più quelle sociologiche che conosciamo del passato ma che sono quelli legate alla GP che con i cui sono legate Agli spiazzati dalla globalizzazione dalle professioni che scompaiono che coinvolgono non gli anziani non invecchi ma coinvolgono i giovani c'è un proprio un problema non di qualche migliaio di famiglie poveri di oggi stiamo parlando di quote di e popolazione
OCSE del dieci per cento di lavori cresca che scompaiono e con
E quale dovremmo
Quindi abbiamo anche diciamo i contenuti io penso che un'impostazione di questo genere nella quale noi in qualche modo rivendichiamo la nostra leadership per dispetto a questi elementi strategici
Del nostro futuro nel quale noi siamo dentro con tutti i nostri limiti posti tutto il problema delle liberalizzazioni il problema del debito che evidentemente anche idea però di di di di Marco mi sembra che vada sviluppata perché semplice
Etiopia abbiamo da fare anche delle
Risposte semplici ma anche qui anche rispetto a queste risposte
La lamentela la messa in sul mercato di aziende come ENEL Poste e così via non Leonardo non Finmeccanica IRI siamo in realtà di reazione anche quello dev'essere può essere una posizioni finisco rispetto
Al problema di
Di della sede io credo che non
Ho detto più volte non
Questo questo questo partito non non decolla in queste condizioni
Per motivi strutturali ma anche per motivi proprio
Di agibilità gli spazi sono piccoli nel senso che pensare che in testa sette ne possiamo organizzare quello che noi pensiamo di organizzare è fuori dalla grazia di Dio io ripeto però dicevo al tesoriere noi dobbiamo avere un Obiettivo
Chiaro e preciso il partito deve avere un Budget
Di un milione di euro se no non si vada da nessuna parte ed è possibile farlo
Nel giro di due tre e quattro anni quando Pannella prese questa il il diciotto poi questa era un azzardo rispetto alle nostre di dimensioni ecco credo anche noi dovremo avere un minimo di azzardo e di
Attrezzarsi Petra io voto vorrei sapere scusa se noi nei dai prossime settimane
Ma non solo rispetto all'esigenza di che già ci ha detto
Per quanto riguarda l'associazione di Ram se nelle prossime settimane non abbiamo qualche centinaio di metro guardi di posti nel quale far venire la gente in qualsiasi ora del giorno e della notte senza dover prenotare non prenotare sul quale lavorare e così via come organizziamo tutte queste cose io sinceramente non lo non lo comprendo
Gianfranco sarà utilissimo dialogare con i nostri
Amici ma secondo me in ogni anche una sede provvisoria quelli di Polito glielo a viale Trastevere mi sembrava che fosse una una situazione facilmente
Gestibile chi se ne frega intanto prendiamo quella e creiamo quelle condizioni di lavoro per cui tutti in quei giorni la gente posso venire liberamente a a lavorare a a chiacchierare a quello che gli pare a fare avvilita associativa soprattutto a organizzare queste cose se no io mi chiedo ci sono tre stanzette ma scusate tutta questa baracca che abbiamo messo in movimento in gara la ritroviamo in tre stanzette quando già adesso pensai che hai un Budget
Che il doppio o ad oggi del Budget del l'altro
Dell'anno scorso quindi non è che ci troviamo diverse azione drammatica chiamiamola soldi da investire anzi dobbiamo assumere persone per gestire queste queste cose spiegami qui dentro dove le
Dovere Betti in in in due stanze quindi io credo che una decisione d'essere presentati le le persiane ti si si si cambiano ma subito bisogna avere un Progetto una ambizione e l'ambizione di essere un partito di queste dimensioni anche in termini di associativi e di soldi è un'ambizione che essere percorsa sentono è percorribile secondo me devono essere fatte anche modifiche regolamentari per
Inserire strutturalmente il ruolo anche del se stesso orso genitori pluri proprio come si dice ripetitivo e e e questo può essere fatto proseguirò
Nel senso che abbiamo di fronte la preoccupano neanche le un mese o riusciamo a impiantare questa struttura per fare tutte queste cose oppure rischiamo di fallire anche tutte le altre cose che che sai che riguardano appunto l'iniziativa di sostegno all'iniziativa grazie
Grazie a te il Roberto loro chiuso le istruzione parlare Alessandro Massari poi Simone Sapienza e poi Francesco Min giardini sono le le tre e mezza vi chiedo di stare dieci minuti
Come sapete che potete contarci sulla sintetizza
L'azzardo appariva quello fatto
Circa un anno fa quando si pensava che i radicali italiani fosse incapace di portare avanti delle politiche in modo Ōtomo rispetto sia alla galassia che alla leadership di Marco che è mancata
E la ricchezza degli argomenti che ho ascoltato oggi mi sembra che sia stato un azzardo ben riuscito
Con l'aggiunta della postilla
Nell'intervento di Andrea ne siamo stati per molto anni uniti tra di noi per un oggettivo bisogno perché vi era in atto un opera di desertificazione
E come in tutte le situazioni di pericolo siamo uniti sta emergendo adesso piena libertà del dialogo del discorso
Una ricchezza che può essere o
Un fenomeno che può essere letto come contrapposizione un fenomeno che può essere letto invece come sintesi
Certo che la sintesi rispetta rapporto colpi di stato chiaro non è facile da fare perché quello è il nodo centrale dell'intervento di Andrea credo anche però che andare a parlare con un PD
Dove ancora non è chiara la leadership di Renzi se sarà tale poi che Orlando a a Prato
Orlando un uomo di fiducia dall'apparato Orlando è stato il ministro che è stato confermato dal presidente dalla Repubblica Politano che ha sacrificato Emma non dimentichiamoci che Napolitano aveva due nomi da proporre e ma saltò
Non saltò il ministro dalla giustizia
Quindi questo è un un discorso che noi dobbiamo affrontare quando anche il Pd
Avrà chiaro chi avrà la leadership sia pure per il quale
Certo no no io non lo so contestando sto dicendo però che questo è alternativa era un procuratore calabrese particolarmente poco avvezzo al rispetto dello Stato di diritto e alla mia direzione la società questo è
è assolutamente vero però dicono e non sappiamo ancora all'interno del Pd
Chiara la leadership così come da questo terribile
Trump
Sì
Ecco Alessandro scusa sono un secondo prego prego sì è una giusta precisazione nel senso che io parlo del rapporto col Pd ma per me è chiaro io mi riferisco al Pd di Renzi il resto non mi interessa è chiaro pure questo sì elegge era anche questo
Per quanto riguarda la ricchezza delle iniziative io credo che ne dovremmo provare a mettere nei in campo in modo coerente questo sì
Ma un numero sufficiente anche per provare con il rapporto diretto con i cittadini che ci manca in un modo o organizzato da
Diciamo coordinato su tutto il territorio nazionale
Quand'è l'ultima raccolta che abbiamo finito quella su la cannabis su un anno e mezzo fa un anno fa
E nel frattempo ne dovremmo
Se veniva scusate sto completamente è quello è stato scusate quello è stato un successo dicevo c'è stato un apporto fondamentale da parte di anche altri soggetti che non erano politici ma erano soggetti organizzativi
Quindi verificare anche come un le associazioni che dovrebbero essere ricostituite secondo me cioè dovrebbero ricevere linfa da un rapporto che passa non solo dalle richieste del centro ma anche qualcosa che gli venga gli venga dato anche in termini di riconoscimento di di azione politica ricordava ma sia io Napoli la Rosa nel Pugno nel pugno nacque con la capacità di interlocuzione di singoli militanti che raccoglievano le firme poi andava a parlare i segretari provinciali regionali dei vari partiti
E si fece la si fece la la Rosa nel Pugno
Anche tra noi quindi trovare una sintesi invece che la contrapposizione rispetto alla leadership Pinter perché poi uscirà fuori il problema di un partito carismatico che abituato a un metodo di agire carismatico e la struttura che non esiste più dei partiti classici la struttura che in Olanda ha vinto in italiano e ce la ritroveremo disgregata il dramma sarà che ne avremo un sistema proporzionale con dei metodi che ritorneranno nella Repubblica senza le garanzie di quella partecipazione all'interno dei partiti che garantiva se non altro per scelte
Condivisa
Condivise dalla base condivise delegati
E questo è un altro problema perché andare a fare un'eventuale alleanza con chi come l'abbiamo già conosciuto la somma di tante sigle con Prodi durò due anni grazie ai senatori a vita che venivano portati anche con con le flebo quando stavano male
Sui temi
E per esempio come riuscire a convincere gli italiani che gli immigrati potrebbero essere un'opportunità Emma scritto un bel nel libro insieme con l'aiuto di Angelo i doveri della libertà ecco se ne fossimo chiari parlassimo come era voi
L'intervista di oggi in cui gli immigrati
Sono le persone che devono essere accolti come sono dei motivi umanitari e sono una ricchezza quando ci sono dei motivi economici dovremo spiegare che noi siamo dei un momento che rispetto allo stato di diritto quindi anzitutto i doveri e questo ci caratterizza rispetto alle impostazioni buoniste degli altri movimenti o partiti politici che sono per l'apertura notarile siamo le persone responsabili quindi i doveri vengono vengono devono essere praticare insieme alle alle libertà e questo ci potrebbe rendere più come dire
Più capaci di essere recepiti nel nel nel messaggio per noi noi lanciamo
E sul lavoro però Roberto ne abbiamo detto che i migranti ci sono necessari perché devono coprire i posti di lavoro che noi non siamo più in grado di garantire perché non sa rivoluzioni sociali per cui il fenomeno penso le badanti e le colf ecco se poi subiamo anche il fenomeno della modificazione dei posti di lavoro
Rischiamo di dare un messaggio che non schizzo io comprendo betulle detto il in più flash se uno parla Conte durante tutto il tempo capisce che ci come collegamenti ma fare affermazioni
A così breve tempo apparentemente contrastanti potrebbe spiazzare il nostro interlocutore ancorché tu abbia perfettamente ragione ma secondo me c'è modo di fare questo tipo di di lavoro contemporaneo
Su
Prego
La pressione non è nei guai Giobbe tra virgolette ENI in tutti quei lavori
Chiuso occupati dai migranti a parte il fatto certo è un problema di di di vivere fra migranti esuli e
Le ville il la perdita lavoro e e in tutte le professore tra virgolette del ceto medio non nella parte bassa che anzi aumentar anche negli Stati Uniti aumenta sempre più la la richiesta di questo tipo di di lavori
Sui quali cioè un'offerta per il prevalentemente
Straniera perché gli italiani non li vogliono fare chairman eccetto io ti dicevo che sono coerenti devono tanto vanno collegate in modo in modo facendo una relazione che spieghi perché le due cose sono entrambe veri quando apparentemente se presi come fece potrebbero apparire in contraddizione
E la concretezza delle cose che si fanno secondo me andrebbe fatta anche con una proposta di iniziative popolari che possa tenere in conto a partire dai il nucleo centrale l'eliminazione del welfare
Anche alcuni altri temi ho sentito Marco che Rizzato fu il tema del debito pubblico a cui mi scrive immediatamente ai è la ai lavori a parlare
E per esempio per quanto riguarda i temi europei del federalismo i temi intrighi interni del debito pubblico noi stiamo lavorando anche la proposta di legge che preveda una forma di federalismo
Preso sul serio all'interno del sistema istituzionale italiano con forma di federalismo fiscale che intanto real Lovino diversamente le imposizioni tributi chi è l'ente che le percepisce quali sono le finalizzazioni
Per poter arrivare a un discorso più ampio proprio sul debito che è molto interessante perché la lega va molto bene
Dico accenno delle cose stiamo attenti domina quindici due mila sedici Doni diciassette sono stati tutti anni in cui le finanziarie sono state finanziarie elettorali o perché c'era un referendum perché c'erano le elezioni viene sappiamo che in questi mesi si tende a spendere di più è una delle guide di Renzi è stato fatto mille
Erogazione a pioggia senza riuscire poi a far ripartire l'economia
Quello che diceva la separazione tra sospese per investimenti produttivi coste quelle classico ti faccio il terremoto per esempio note no ti dico poi entrava nel nel cari sul terremoto che per prego scusa
L'ho detto sì a tutti ci mancherebbe che non di questo
Punto fondamentale è proprio quello che ha detto Roberto la cosa semplice un'idea semplice cerco un concerto al dopo
Perché no perché temi dalle ente ha speso Investimenti che cosa c'era che poi entri in un mese d'acqua non è infatti che proponevo terremoto perché per esempio i ventiquattro miliardi che saranno nel sari vanno le imprese edili
Che sono quelli che hanno subito uno dei maggiori fermi da parte del mondo imprenditore italiano
E c'è tutto il problema della rischio sismico e idrogeologico vulcanico che riemerge come tema nostro che potrebbe essere collegato in modo virtuoso quindi economia quindi controllo delle opere pubbliche e quindi
Ripresa di un governo del territorio che è stato abbandonato ma io continuo a proporre anche una proposta di legge che
Regolamenti meglio fenomeno dell'usura sistemica delle banche perché il nostro sistema bancario diverso da quello europeo noi dobbiamo evitare che la gente sentito dire da interviste al TG tre e da parte di manifestazioni partiti di sinistra che manifestava c'erano quei banchieri grandi banchieri che sono un problema in generale per per l'Europa ma in Italia abbia un problema le piccole banche del sistema bancocentrico che poi concedi critiche gli amici degli amici insomma andare a a fare qualcosa un'opera di disvelamento della realtà come
L'impresa non riparta non solo perché c'è un fisco vessatorio perché bisogna ridistribuire meglio risorse c'è una riduzione del potere d'acquisto della classe media quando c'abbiamo banche che fanno tassi d'usura in modo illegale ma legalizzato quelle magistrati rientrano anche nel tema dalla giustizia
Credo che questi questi temi debbano essere debbano essere presi
Non vado avanti perché abbiamo pochissimo tempo ritengo che Roberto abbia ragione su tutto sull'ambizione tranne che su una cosa ricorda che siamo un partito snello che si basa su un modello diciamo
Anglosassone nel senso da statunitense non siamo un partito laburista che si portava attaccato un pezzo di sindacato meglio nero a costo la politica
Quindi secondo me questa sede con tre stanzette per l'ordinaria amministrazione va benissimo quando devo fare qualche cosa di importante nebbioso legiferi mi ricordo che quando è successo
Che avevamo tante firme da dover prendere ci siamo trasferiti baracche burattino a leggi forniva a due mesi
Sì ma ma noi abbiamo no il la cosa però
No la cosa però i simboli in politica Roberto i simboli sono importanti
Questo è un simbolo dopodiché se tu vuoi una sede operativa che possa essere necessaria per farle non ti serve averla in centro a voi pure diciamo spostare in un'altra zona questo è un simbolo simbolo
Sì lo so so la cella frequento da anni e lo so bene
Quindi io credo che si debba chiarirci Sempre meglio quei quelle che sono o le direttive nostre perché abbiamo delle tendenze che difficilmente in questo momento appaiono riconducibile ad unità proviamoci
In modo forte cercando di
Portare qualche tema di iniziativa legislativa popolare su sulle piazze ricostruiamo fortissimamente rapporto con i nostri militanti perché sono la nostra forza e chiudo ricordandoci che poi dobbiamo sempre rimettere atto pure alle norme che garantiscono l'esercizio e la democrazia diretta perché effettivamente lo dice a cavalcioni adesso
Posso interloquire con l'amministrazione per quanto riguarda tasse tributi certificati con un clic con con lo speed non lo posso fare per i diritti politici e questa è una cosa barbara mi fermo qui grazie
Grazie a te Alessandro Simone Sapienza poi Francesco incerti
Allora
Già
è molto difficile parlare in in termini di percorsi e porta possano portare a delle interlocuzioni politiche già diverse per una una situazione come quella radicale
Danni in più per me è particolarmente
Vacuo diciamo provare a a immaginare un percorso alla luce di della confusione totale che regna noi a a quali sono gli interlocutori siamo così sicuri che gli interlocutori siano quelli
Al di là degli altri sì anzi al Partito Democratico cosa resterà del partito democratico dopo le primarie siamo sicuri che
Renzi l'interlocutore del partito democratico
Io non ne sono così dopo leggo anch'io i sondaggi de sulle primarie eccetera ma mi sembra che libro le prese di posizione già ci sono stati in questi giorni e che arriveranno nei prossimi giorni
Per il dibattito sulle primarie
Non certifichi diciamo di fatto la vittoria del partito democratico ma comunque sia è molto complicato non avendo la legge elettorale sicura su cui
Con riflette non avendo nulla praticamente su cui riflettere per le prossime elezioni
E quindi mi mi mi conforta mi conforta sapere che scusare
Mi conforta sapere
Che almeno qui dentro siamo arrivati a
Comprende che il percorso è stato scelto quest'anno cioè quello di partire da a un progetto politico che prevedesse una a approfondimenti seri realistici
Ok individuasse dei punti cardine alle delle soluzioni radicali sul dibattito politico non solo italiano
Sia l'unica cosa che era possibile fare quest'anno al alla luce di questo di questo scenario o o per lo meno non sia stato sbagliato farlo
E continuare a farlo in queste settimane
Per arrivare possiamo fare anche l'esempio di Roma che prima ne parla Alessandro
Come ci si rapporta a Roma per una crescita voli di oggi se non provando a tirar fuori il tema su cui abbiamo riflettuto riunione dopo riunione il tema che per riteniamo che sia cardine per rappresentare
E intanto provare ad aggregare provare a rappresentare quello che siamo Noemi
Nello scenario politico poi
Per quanto riguarda la questione europea anch'io ho ho letto gli interventi di cui avete parlato mi pare che sfugga su alcune cose cioè
Non possiamo anche noi
Accettare che il il la fotografia del dibattito sia solamente fra gli fa i fans dell'Europa
E
Non non solo gli euroscettici ma i populismi cedere Cile che qui il confronto serio si facciano fra e e la critica che si fa agli europeisti che sono appunto troppo fané dimenticano le lagune
Perché si si dimentica almeno due questioni primo il ruolo degli Stati
Perché ad esempio quando si arriva a fare la proposta della della Costituente cioè la rimozione
E come se ci fossero gli euro scrive gli orografia di di Bruxelles e cioè c'è un potere che noi convocando il quegli stati in tutti gli stadi si vogliono liberare del potere degli addetti
A cui vengono costretti da dei funzionari che hanno ho tutto l'interesse economico-finanziarie cedere dite nere
Questo percorso che c'è stato da negli ultimi dieci anni d'
Quindi c'è una sottovalutazione diciamo di soggetti che sono in campo all'interno di questo di questo dibattito se si fa questa dualità de e l'altra questione è che manca a date un altro problema che devono devono a fondo Biava affrontare come europeisti cioè quello del racket del racconto che pone la Bonino cioè il cambiamento del racconto
E quando uno appoggia una manifestazione come ieri organizza e prova eh all'interno non del facciamo i fan dell'Europa è che è un problema principale è che il racconto pubblico generale
Sull'Europa e sull'immigrazione completamente falsato da alcune
Alcune forse sono più efficaci
E quindi c'era la cura di quelli che sono sicuramente a favore del del mio Roberto c'era c'è il problema degli stati e c'è un problema di di campi cambiare il racconto la semplificazione che viene fatta cioè che il problema è che gli europeisti
Sono ciechi di fronte va bene lo dell'Europa a me mi sembra completamente fuorviante rispetto al padre e quindi tre banche per trovare delle soluzioni
Ma sbagliata e il il l'esempio uguale quello sull'immigrazione ce ne ne siamo partiti affronterà eliminazione partendo proprio dalle lacune del sistema di accoglienza
Qui dall'era comune proprio prima di tutto in particolare a Roma ma in maniera eclatante di tutti coloro che da sempre erano quelli a favore della dell'accoglienza per cui hanno distrutto l'immagine dell'accoglienza gestendola come l'hanno gestita ed è un paragone che a mio avviso regge con la la queste le questioni europee quindi siamo partiti da lì dopodiché noi dobbiamo do siamo o offriamo delle soluzioni la l'intervento di Herman Lingotto
è interessante
Per le differenze ma anche interessante secondo me Berlusconi se che ha avuto perché perché non non solo la Serracchiani tutto praticamente tutti quelli che hanno voluto rispondere indi eccita andrò no al discorso molto efficace che ha avuto grande
Consenso del diedi Emma lì
Hanno ha
Evidenziato diciamo il terrore della classe politica di continuare a insistere diciamo nel nel troppo nel nell'incapacità di parlare a dei ceti popolari per cui noi non ci dice no ma ne dobbiamo su cui c'è l'aver il coraggio di usare alcune parole
Che sono sicurezza cetacei perché altrimenti il punto con le periferie non non non non parleremo mai non e questo no senza che cito diciamo tutti gli interventi che sono seguiti a quella a quelli di Emma quindi il
Diciamo l'operazione nostra
Dovrebbe essere quella da una parte di cambiare il racconto appunto e quindi cominciare a dire che quelle parole possono essere usate anche per proporre però delle soluzioni che non c'erano che non c'era il la solamente diciamo la chiusura
Per farlo c'è bisogno di proporre delle soluzioni concrete di di di dei soluzioni efficaci
Però c'è
Il problema delle periferie c'è il problema allora questo pacchetto qui che noi dovremmo provare a immaginare in nei prossimi giorni
Secondo me risponde proprio a questa a a a questa cosa cioè provare a
Non è chiaro che ci siano delle disuguaglianze non negare che ci siano i problemi dovuti alla globalizzazione come ricorda Roberto
Ma che per affrontare per superare questo non bisogna fermare il progresso e quindi noi siamo il partito il movimento del progresso perché il progresso è l'unico modo per affrontare quelle diseguaglianze allora si si lega in una serie di così lega la soluzione riferita a alla questione dell'immigrazione che una questione ipersensibile sentita nelle periferie
Si lega la questione della riforma del welfare che dovremmo riuscì a spiegare commessi semplice spiegare quella sull'immigrazione almeno ci proviamo
Si legano tutta una serie di altre cose la la manifestazione che abbiamo fatto l'altro giorno con quei cartelloni sulla Bolkestein la concorrenza quell'approccio lì ma soprattutto il referendum comma come descritto prima Alessandro cioè è è il referendum delle periferie non c'è stata nessuna iniziativa da quando io sto qui quindici anni che sto qui che diciamo porta V volgarizzato rende popolare il il liberismo come per e perché essendoci uno il nemico pubblico di Romani soprattutto di chi vive nelle periferie che identificato in azienda
Pubblica decotta i ristrutturabile eccetera è ovvio che oggi parlare di mettere a gara il servizio una delle cose più popolari non dico che sia maggioritaria ma probabilmente che apre tant'è che le firme si raccolgono soprattutto ad Anagnina
Non e non non troppo al centro storico poi ci sono le valutazioni del che spesso fa Riccardo sulla differenza fra
Quante persone prendono prendono i mezzi pubblici al centro storico quanti ne prendano al da fuori e quindi questo poi spiega
Perché il tema ecco così sentito
L'altra questione che si lega sempre appunto a quello che stiamo facendo
Ed è una procedere alle quello della partecipazione
Cioè noi
L'
L'Bergamini con non lo ripeto l'ho già ripetuto altro perché è minore una volta ci ha citato un anno fa con una frase di De André che me mi era sfuggita cioè io ho scelto di cantare gli ultimi perché nessuno ne parlava poi sono arrivati sul Paese non ha rivali i radicali
Però qual è la differenza fra l'approccio mini parla sempre degli ultimi l'approccio di che hanno avuto i radicali per parlare degli ultimi anni quello che noi non abbiamo appreso paternalistico abbiamo una può al vogliamo che questi ultimi siano protagonisti
E allora anche come impostiamo la campagna una campagna che sia con gli immigrati allora abbiamo un po'siamo andati a Caserta proprio perché lì c'era
La più organizzata delle delle reti diciamo di di di immigrati
Proveremo coinvolgerli e così proprio la scelta di fondo del degli strumenti di partecipazione
Che sono uno dei pochi strumenti che abbiamo a disposizione ma esprimono anche proprio questo perché oggi mentre il Movimento cinque Stelle va nelle periferie e chiede semplicemente una delega
Politica per risolvere i problemi esattamente come fanno i partiti tradizionali
Come hanno fatto i partiti era il loro conto il più credibilità perché non hanno esperienza sulle spalle perché ma noi andiamo oggi nelle periferie a dire bene partecipare né vogliamo far fare un referendum sul vostro principale problema
Viviamo il modo per strada è di firmare di dire rendere possibile la licenza di lavorare sull'altro il vostro principale problema che è quello dell'immigrazione per questo io non vedo ad esempio che se prostituzione
Che un altro problema di marginalità di è che può essere convertita il risorsa come la legalizzazione
Non lo vedo fuori da questa ora
Più che le interlocuzioni politicamente resta sapere se questo discorso qui cioè più del Partito del progresso che non si ferma Manzi è la è la risposta a alla crisi economica e a e a tutte le marginalità quindi anche nuove per questo la proposta del welfare e importante per descriverle
Interessa a qualcuno
A chi può interessare qui a vivere oggi dieci persone che si mettono i cartelli riunisci che hanno il coraggio in Italia dimettersi dei cartelli e dire sì Borkestein concorrenza davanti allo sciopero dei tassisti
In Italia
Questa cosa qua possibile che non ci sono imprenditori ecco che che una punta a radicale su questo aspetto questi aspetti qui
Che oggi ma anche l'Italia non ha possibili interlocutori non ha possibili finanziatori
Imprenditori liberi professionisti e poi anche la prassi politica
Per quello il lavoro secondo me Gori ma voglia firmato appunto la nostra proposta di legge su cioè ha firmato appoggia dove appoggerà presenterà la proposta di legge sull'immigrazione
Letta ha condiviso il nostro dossier Giffoni c'era c'era sul su sulla questione europea
Parli non mi ricordo chi diceva comunque ad esempio un personaggio nel Paolo Mieli
Secondo me è da investire in generale di questo discorso che stiamo facendo
Dovremmo se secondo me incontrarlo
Dopodiché ci sono dei fatti che comunque diciamo io mi aspetterei che venissero discussi Riccardo affatto due editoriali di prima pagina sull'Unità negli ultimi sette giorni
Cioè L'Unità sarà aggiornare il caso che ormai è un pugno nessuno più legge i giornali comunque il giornale del partito democratico andato Gianfranco leggi le
Ha dato due ha dato due volte la prima pagina ha dato due volte la prima pagina ricca Riccardo
Il Corriere della Sera ha lanciato in prima pagina col il Corriere della Sera con un articolo di di fondo di Rizzo il referendum Atac con una pagina intera all'interno dedicata descrive la problematica e all'intervista ricca
Questi sono fatti che in altri tempi staremo a discutere Cazzola dire questa cosa qui che s'che sta succedendo c'è un'attenzione particolare il Corriere della Sera comunque checché ne dica Bergamini comunque è è è è il è il giornale che offre più spazio radicali cosa che non succedeva da tempo
Anche la la sette la la la la la sette la lente la La sette che antiveneziana eccetera eccetera è comunque l'unica rete che offre gli spazi che sono marginali per quanto riguarda il cardo non marginali per quanto riguarda la Bonino
Degli spazi importanti
Importanti di ascolto
Questa roba qui io sono da cui sono contento che tu Blair Rudi in maniera che se ne possa parlare perché probabilmente non è come positivamente la vedo io e ma non è neanche tutto così
No non contraddittorio come la vendetta secondo me ci sono delle contraddizioni in queste cose accadono il problema di fondo ecco è è è come dire ripeto un'altra volta Riccardo è che noi di queste queste cose qua non se ne discutiamo tra di noi
Ma non le capiamo neppure perché non c'era più l'abbiamo degli interlocutori che ci fanno capire di perché Casson vengono delle cose
Non non lo sappiamo quello che è successo prima delle elezioni a Roma
Noi non non abbiamo saputo finora due mesi prima delle elezioni a Roma quello che si stava muovendo quindi come si fa è un altro tema così fa fare politica quando tu i due interlocutori
Sono imperscrutabili
No allora c'è c'è questa cosa qui ora Cisal ci sarà un motivo per cui
Tutti e due ci andateci rilettura per cui dovremo discuterne ma se Renzi fa un sondaggio e nel sondaggio c'è Riccardo Magi a Roma io vorrei saperlo
E se non lo so o un'arma c'è anche un'altra risposta che che un'altra possibile risposta via Sacco
Che ti utilizzano nel momento in cui tu non sei imperscrutabile
Cioè Maurizio Caprara questo non non cede di un deus ex machina che detta Maurizio Caprara
File così così Maurizio Caprara ha preso l'impostazione europea deve cosa era detta o guardare che qui già esaminati Carige ma perché perché i radicali nello stadio salgono qui perché sono stati non imperscrutabili loro
Perché se non c'è esperienze il loro non non è non vengono fuori non c'è neanche voi
Poteva successe non c'erano le Maurizio Caprara e non c'era gli altri interlocutori del Corriere conosciamo uno conosciamo più e mutano
Ci vogliono bene non prende aveva un'altra linea riceverò
La assoluta
Scusa
Comunque per dire che le cose sono anche cioè servirebbe dibattito anche nel discutere delle contraddizioni che che si aprono che comunque di fatti che accadono quando non riesce appunto a fare delle cose
Dopodiché il modo migliore secondo me di vivere queste settimane fare una primavera
Di di di di scelte radicali sono d'accordo con del alla fine trait d'union di questa cosa come diceva Rocco
Sono lisci le scelte le opportunità che noi diamo per le strade di di di di di di prendere delle delle
Questa come occasione per punto per ripartire come diceva Ciccio quindi poi sul resto tutto Alberto poi si vedrà
Grazie Simone Francesco
Sono le sedici
Sì poi guardano tra anche perché stimola detto ora molte cose che avrei Kirk rettori molte riflessioni su regole servono i quindi non non ci torno e quindi sintetizzo euro al massimo questa cosa dicemmo che il mio intervento dicendo che sulla discorso economia hanno in realtà un e ci ma anche io lo sto dicendo al congresso ci manca il quadro d'insieme
In realtà il quale l'insegna molto molto facile da comporre in realtà abbiamo un'iniziativa che proprio il frutto preciso del quadro insieme abbiamo quindi è uno sforzo quella diciamo ovviamente del welfare sulla spesa non dire come ha detto Marco che bisogna impegnarsi o c'è un non faremmo lanceremo una una proposta del tipo impegniamoci a far sì che si prendono impegno a tenere la spesa pubblica costante che poi è quello che stiamo facendo con questo nostra proposta di fatto è costante la spesa non cambia in questo caso semplice Intrieri modulata somme Limoges la nostra battaglia avesse per ridurre la spesa ridurre la spesa
No sì sì se si cambia o o ovvero ovviamente si Roma un senso però ecco io direi nostro il nostro Hall la nostra battaglia su questo resta invece molto molto forte e diretta per quanto riguarda quel quadro d'insieme e l'interlocuzione c'è un problema che a me sembra ma Drenthe sentimenti ma abbiamo fatto tanti tentativi di parlare con Renzi ora non so se abbiamo sbagliato qualcosa abbiamo sbagliato i ponti abbiamo sbagliato in quelle persone di contatto non c'è nessuno che ci porta a parlare promise ma anche molte molte volte là c'ha c'ha c'ha risposto picche
Poi per carità continuiamo recita anche fuori il nome di di Prodi cioè che non è che non bisogna in politica su tutti i radicali non debbano cercare di parlare con chiunque
E importante lo facciano con le idee chiare Conde progetti chiari che mi sembra stiamo facendo la sanzione abbiamo delle proposte molto chiare su molti fronti forse anche troppe
E io riproporre quelle poi vediamo come o come su quelle reagisce all'UE come come come ad altri ma perché arrivava io si diventa un po'meno cultura politica quella che deve però tutto questo asset diciamo
Identità radicale dinanzi orrore non riesca a vederla però privato preveda io ci parlo volentieri a non non è che
No no dice il primo radicale
No io va be'ma perché arrivava dico dico assolutamente parliamo cioè chiudo qua così lascio tempo eventuali rituali risposte
Noi dobbiamo dobbiamo chiudere io volevo solo dire
Cioè a me sembra che ieri siano venuti dal dalla giornata di ieri due messaggi politici forti uno era quello è stato quello della manifestazione l'avete detto in molti
E non è una manifestazione di come dire
Lamenti di celebrazione di un anniversario c'era c'era una un
Un contenuto una forza politica presente lì e sono d'accordo con Gianfranco che era anche significativo vedere voi l'età di molti che e di molti che sono venuti diciamo oltre a noi eravamo un gruppo per una volta anche insomma abbastanza numeroso sono venuti a a salutarci
A farci i complimenti giovanissimi che ci conoscono che ci seguono insomma
E l'altro messaggio politico è venuto dal Papa quando ha detto
Cosa molto precisa ha detto non bisogna avere paura delle sfide
Le sfide vanno presi vanno presi come i tori per le corna
E faceva un riferimento chiaro a le questioni politiche
Allora io penso anche rispetto al discorso quali prospettive e quali strategie d'intervento di Andrea l'intervento di Carmelo
Questo il tentativo che ne stiamo facendo che già dall'anno scorso in maniera un po'più
Forti perché già un po'più
Più solidi
è quello di rafforzare questo movimento
Qualsiasi interlocuzione tu voglia vere devi essere del devi devi esistere
Quinti gli altri di devono percepire come una cosa che esiste
Anche
Quello che diceva Simone ma possibile che non c'è nessuno che in un imprenditore una cosa che è Mauro deve vede rivederti come una cosa attendibile come una cosa che ha una possibilità di Port
Di portare avanti e magari di utilizzare le risorse che quello di può dare per
E allora la rispetto a dove stavamo due anni fa
è il lavoro di questo anno e mezzo e ancora di più quello dei prossimi sei mesi sarà prima di tutto questo cioè la Rigolo che c'eravamo detti al congresso la riconquista
Del diritto a essere un soggetto politico e quindi condizione necessaria per cui altri diritti percepiscano come un interlocutore politico
Secondo me nelle ultime settimane si sono fatti dei significativi passi in avanti da questo punto di vista è chiaro che il ruolo di Emma è fondamentale anche in questo no
E io credo che anche l'interlocutore le interlocuzioni le richieste di incontro le cose eccetera che scontano poi tutta una serie di fattori fattori come dire
Secondo me che non sono solo caratteriali ad esempio rispetto a Renzi ma di arroganza politica cioè non di arroganza come fatto dati caratteriale suo o di indole approvata un modo di di di di che già abbiamo sperimentato anche sulla questione del referendum Mactan cioè dove
è evidente che gli ma di mancata il credo che la stia pagando anche questa cosa noi evidentemente
E quindi l'obiettivo era forse integrativa italiani Boy Tullo lo è uno strumento che hai anche nel momento in cui dovrai poi elettoralmente prendere delle decisioni o arrivare a un'interlocuzione finalizzata la cosa elettorale per questo quando Carmelo dice no
La problematicità del discorso delle dell'iniziativa di Forza Europa sta proprio in questo
Cioè che quella è un'iniziativa evidentemente per il litorale
Perché un'iniziativa che
Non vuole nemmeno andare ad individuare degli obiettivi politici che possano essere la la difesa comune o la cosa è un'insegna che nasce dal fatto di dire
Il discrimine adesso su cui puntare il discrimine tra che lo sappiamo benissimo il pure noi lo interpretiamo così la leggiamo così la realtà ma intanto noi diciamo Forza Europa
E per poi provare a costruire su quello un'iniziativa elettorale
E allora questa cosa nel momento in cui viene lanciata con viene lanciata in questo modo mentre noi stiamo facendo un rafforzamento che secondo me ben più Complesso da fare più faticoso di crescita di tutto un movimento con una serie di proposte con una classe dirigente e quindi su questo è evidente che manca un po'manca un po'in un terreno comune che io spero che
Troveremo nelle prossime settimane parlando anche con
Con Benedetto pre qua
Trenta secondi
Non c'è alcun tipo di problema riguardo al tema certamente quello che noi chiediamo a chi come Carmelo è iscritto radicali italiani che vanno dal Congresso che fa parte io sto in organi dirigenti di dentro radicali italiani promuovere elaborazione di politiche e magari da radicali italiani immaginare che ad un certo punto quando si è lavorato per il rafforzamento lo si è lavorato per l'iscrizione quando si è lavorato per i contributi quando si è lavorato a risolvere i problemi di sopravvivenze vita quotidiana del movimento perché si promuove la nascita di altre associazioni e quanto buffa lo Benedetto con il prestigio e l'autorevolezza del fatto che rappresenta riferimento di un mondo da molti anni eccetera
E questo noi crediamo possano essere la nuova stagione politica che anche il movimento radicale radicali italiani vive
Quando si fa questo poi dopo si può anche decidere tutti insieme quelli che hanno lavorato in questa direzione di fare altro perché non è questo lo strumento che più utile per le speranze e le lotte radicali nel momento elettorale altrimenti invece qualcosa di diverso cioè qualcosa che non possiamo non vivere come
Teso a sfottere o a parassitaria e la realtà politica di radicali italiani non ci può interessare
Ma è un dialogo con la franchezza che dovuta accompagni di di del prestigio della forza di Di Benedetto in Carmelo che è in corso in questi termini una risposta dolcissima Gianfranco la questione della giustizia
è chiaro che come Turi pretore parole che tu hai detto
Da un lato
Noi non ci sogniamo diciamo così di abbandonare questo terreno
Che oggi vive di una manutenzione per quello che è possibile con l'intervento sul dubbio con il comunicato stampa con la piccola iniziativa quando l'Unione delle camere penali a dicembre ha lanciato
La proposta di legge di iniziativa popolare costituzionali sulla separazione delle carriere
Chiedendo facendo appello alle forze politiche perché in qualche modo aiutassero quel percorso che di fatto ancora non è cominciato io ho scritto
Alla presidenza del partito radicale Rita Bernardini per dire che radicali italiani desiderava
Diretta Euro
Vita
C'è lì c'è stata diciamo così la la la cosa è stata vinta in non cale io precisavo anche in quel contesto che naturalmente
Non è che noi pensavamo di non occuparci di queste cose ci sarebbe piaciuto ci piacerebbe occuparcene insieme a loro se non sarà possibile ce ne occuperemo comunque per esempio su quel terreno credo che questo dialogo che in qualche modo loro avevano anche un po'
Facendo tesoro di rapporti pregressi avviato sia un po'arenato può darsi che riprenda in questi giorni con noi da parte dell'Unione degli avrà è un esempio ora non pot non pensavamo sicuramente rimettere in campo questa o altre proposte sulla giustizia di legge di iniziativa popolare rispetto a un pacchetto che stiamo immaginando può dei barriere una
Riconoscibilità praticabilità organicità diversa
Però è chiaro che questo è per noi un problema o quello che sembra e che non ci sia l'intenzione di fare un cammino comune su questo col piattino il mandato non andiamo da Renzi e ovviamente allargheremo neanche da loro e loro ma lo so che non proponevo Enzo
Però c'è il riconoscimento di una storia
Clandestini
Ma è accaduto voglio dire poi è chiaro che
Ecco ecco ecco ed era questo mi riferisco assolutamente assoluta
Firme non credo che si tirano indietro perché siete vi chiamate radicali italiani gli abbiamo già incontrati e non si sono tirati indietro quindi assolutamente così
Ed è grazie sempre ci danno una mano a a rimettere tutto come abbiamo trovato dopo unire un attimo i tavoli le cose toglieva