Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum straordinario) - Firma del Protocollo di intesa Minniti - Legnini

Grazie buongiorno a tutti
Diamo inizio alla seduta
Signor Ministro dell'Interno signori Consiglieri
Prima di introdurre l'odierna
Seduta straordinaria del plenum debbo esprimere la ferma condanna per il nuovo attentato terroristico di ieri a Londra il nostro pensiero commosso va alle vittime riferiti
Per cui si contano due italiani
E manifestiamo solidarietà alle famiglie colpite all'intero popolo del Regno Unito si tratta dell'ennesimo attacco del terrorismo di matrice jihadista
In Europa in un luogo simbolo dei valori democratici che ha fatto la storia dalla Gran Bretagna e dell'Europa
I fatti di ieri
Ci richiamano alla necessità di non abbassare mai la guardia di fronte alle minacce del terrorismo internazionale sdegno e solidarietà erano già stati espressi ieri nella rete seduto del plenum dal Consigliere Renato Balduzzi
E da tutto il plenum ma la sua presenza qui oggi ministro rappresenta l'occasione per ribadire l'impegno del governo autonomo dalla magistratura italiana
Al fianco degli apparati di sicurezza di tutte le forze di polizia che fanno capo alla sua primaria responsabilità istituzionale
Il lavoro che il Consiglio superiore ha svolto negli ultimi due anni in materia di lotta al terrorismo per lo sviluppo
Dalla politica giudiziaria di contrasto è stato di primaria importanza ed è adeguato al carattere prioritario giustamente impresso all'esigenza di sicurezza del Paese
Non soltanto sono state provocatorio prontamente predisposto le risoluzioni che le misure organizzative di competenza consiliare d'intesa con la Procura nazionale antimafia di terrorismo
Ma il Consiglio ha promosso in più occasioni di confronto interistituzionale cui ella signor ministro ha partecipato nella sua pregressa veste di responsabilità governativa
Stato fornito un contributo da parte del CSM delle migliori professionalità della magistratura
Per l'elaborazione degli strumenti normativi più adeguati alla necessità di prevenzione e contrasto del terrorismo un metodo di lavoro
Da leggere in chiave di integrazione delle autonome funzioni di ciascuno che si svolge ben oltre la tradizionale lettura dalla disposizione prevista l'articolo centodieci della Costituzione che abbiamo già adottato
Per predisporre la migliore risposta giudiziaria da dare alla crescente domanda giurisdizionale di protezione umanitaria conseguente alla dimensione epocale dei flussi migratori anche per questa ragione
Signor ministro la ringrazio per aver prontamente accettato il nostro invito a sottoscrivere il protocollo d'intesa che farà poco il plenum
Potrà approvate
Sottende al miglioramento dell'efficienza nella gestione degli scambi informativi e documentali nelle controversie riguardante la protezione internazionale il diritto d'asilo mi permetto di invitarla
A conclusione dei nostri lavori a prendere la parola per svolgere
Una sua riflessione riguardante proprio la rete delle recenti innovazioni legislative concio concernente il riconoscimento del diritto d'asilo
Peppino generale le misure per far fronte dei crescenti straordinari impegni di gestione
Dei flussi migratori
La giornata di oggi segna un'occasione non rituale ma densa di significato
Anche considerando che è del tutto eccezionale la partecipazione del Ministro dell'Interno ad una seduta del plenum del Consiglio superiore dalla magistratura
E la circostanza non è casuale ma espressiva di una significativa apertura in chiave l'integrazione come dicevo del ruolo consiliare
Con quello delle altre istituzioni repubblicane senza mai smarrire ma anzi rinsalda Ando l'autonomia
Costituzionale del Consiglio e l'essenziale al ruolo della giurisdizione nel nostro sistema
Mi auguro
Che ella potrà trarre dalla sia pur breve discussione di oggi ulteriori elementi utili ha pensato di dare la capacità del nostro Paese
E in particolare dell'ordine giudiziario a far fronte ad uno dei fenomeni migratori più imponenti e difficili della storia moderna
Le finalità del protocollo che si perfeziona oggi di cui da raccordo dopo di me il Consigliere Claudio Galoppi che voglio ringraziare insieme all'intera settima Commissione consiliare evidenziano il senso concreto dalla collaborazione della condivisione di dati di comune interesse
La finalità
Concreta che intendiamo conseguire
è quella di mettere a a disposizione di ciascun giudice competente a decidere
Sulla protezione internazionale ogni informazione accreditata utilizzando le fonti che L'Unità accordi del Ministero dell'interno sta sviluppando perché con il trascorrere del tempo
Implementerà sempre di più si tratta peraltro di un modo per riaffermare
Che la giurisdizione l'organizzazione del sistema di sicurezza sono complementari segnano da sempre l'articolato panorama delle garanzie costituzionali dei diritti fondamentali
Lo scopo
Preminente della stipula del protocollo e dunque l'efficienza nella gestione degli scambi informativi e documentali nelle controversie riguardante le richieste d'asilo
Una collaborazione quella tra il CSM il Ministero dell'interno che anche con tale iniziativa
Diviene uno degli elementi di una più ampia strategia finalizzata a ridurre i tempi della tutela giurisdizionale da garantire effettività alla protezione umanitaria dei migranti
Ciò si comprende dal momento che i presupposti per la protezione umanitaria sul territorio italiano dipendono come a tutti noto anche dall'accertamento delle condizioni socio economiche e politiche dei Paesi di origine dei migranti
E ciò al fine di verificare se gli stessi bar sito nelle condizioni richiamate dall'articolo dieci dalla Costituzione ovvero e cito testualmente quella di vedersi impedito l'effettivo esercizio
Delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiani
Come già accennato la sottoscrizione del protocollo segue l'approvazione del decreto legge che tra l'altro istituito
Presso quattordici Tribunale salvo diversa decisione in fase di esame della legge di conversione del decreto-legge apposite sezioni specializzata in materia di immigrazione
Su tale decreto il Consiglio ha già espresso il proprio parere
Ai sensi dell'articolo dieci della legge centonovantacinque cinquantotto formulando apprezzamenti osservazioni
Anche critiche e proposte di modifica che mi auguro il Governo e Parlamento vogliono tenere in considerazione in sede di conversione
Mi preme sottolineare soltanto che le norme contenute nell'articolo due del decreto legge tredici del due mila diciassette affidano espressamente al Consiglio Superiore della Magistratura l'organizzazione delle nuove stazioni
Nel rispetto del principio
Di specializzazione è anche in deroga alle norme vigenti relativa al numero dei giudici da assegnare a ciascuna di esse
Del pari al CSM rimessa all'altro definizione delle modalità con cui è assicurato lo scambio di esperienze
Giurisdizionali
E di prassi applicative
Tra i Presidenti delle Sezioni specializzati per la verità il Consiglio da tempo aveva avviato uno specifico lavoro che poi confluito nella risoluzione approvata in plenum lo scorso quindici marzo avente ad oggetto le linee guida
In tema di organizzazione buone prassi per la trattazione
Dei procedimenti relativi
Alla protezione internazionale la sensibilità consigliare su tale importante materia e le prime misure organizzative
Presero le mosse da una iniziativa di grande rilievo promossa sembra dalla settima Commissione allora presieduto dal consigliere verde duro e poi dal Consigliere Cananzi
Che che voglio
Entrambi ringraziare infatti con la delibera del sedici luglio due mila e quindici
Il Consiglio propose l'emanazione di una norma contenente disposizioni per l'applicazione straordinarie per affrontare le emergenze che già all'epoca gravavano sugli uffici giudiziari
Il Parlamento recepiti in breve tempo tale proposta il Consiglio con delibera del ventitré settembre due mila e quindi ci diede immediata attuazione a tali nuove disposizioni
Definendo un piano straordinario di applicazione per diciotto giudici da destinare agli uffici giudiziari maggiormente investite delle emergenze con una successiva delibera del sedici luglio due mila sedici
Il Consiglio proposi ulteriori interventi finalizzata a monitorare meglio assicurare un servizio
Adeguato in materia di protezione internazionale in particolare si pervenne alla creazione di un'area tematica
In materia di giustizia e protezione internazionale nel portale del Consiglio
Sì avvio il rilevamento statistico dei procedimenti in modo capillare attività che poi è stata espletata sembra dalla settima Commissione
Colleen pulso forte appassionato del consigliere Gallo Pizzi rilancio la promozione di forme di confronto sulle buone prassi e sull'organizzazione degli uffici
In fibra
Un rilevante convegno tenutosi in Consiglio il ventisei settembre due mila sedici sulla giurisdizione protezione internazionale
Sul quale lavoro molto il consigliere Camanzi in accordo con l'UNHCR suggello la riflessione
E le proposte più avanzate su tale importante materie
Quella odierna in definitiva costituisce un'ulteriore tappa dello straordinario lavoro che fino a pochi anni fa era estranea agli orizzonti di competenza del CSM
Ribadisco che è una pagina di collaborazione che consente
Al Consiglio di falso volano di un patrimonio informativo determinante per la gestione dei procedimenti
Giurisdizionale ciò anche avvalendosi del nuovo portale unico
Che istituzionale del Consiglio che da pochi giorni attivo
In modo funzionale rafforzamento delle relazione con gli uffici e i Consigli giudiziari in conclusione un'attività quella del Consiglio Superiore
Che si colloca in modo ditte tempi giusti in corrispondenza delle necessità degli uffici giudiziari coinvolti e in sintonia con la crescente domanda di giustizia
Riguardante l'affermazione dei diritti fondamentali di soggetti fragili
Tutto ciò in un quadro di sicurezza ordinato assolvimento
Al dovere di accoglienza cui il nostro Paese sta facendo fronte non senza gravi difficoltà
Proprio per questo delle volgo ancora tutti da lei ministro un sentito ringraziamento e auguro buon lavoro grazie
La parola al consigliere Galoppi Presidente della settima Commissione
Grazie Presidente
Ringrazio il signor ministro dell'interno per la sua presenza ai lavori di questa Assemblea plenaria come è stato ricordato del vice Presidente
Il Consiglio ha da tempo posto al centro della propria attenzione con plurimi interventi il tema della protezione internazionale
Nella consapevolezza del carattere ormai strutturale del fenomeno migratorio e della necessità
Scusate di garantire una migliore risposta di giustizia in una materia che coinvolge i diritti fondamentali della persona
Mi riferisco ad una serie di interventi che sono stati rielaborati attuati dal Consiglio Superiore della Magistratura anzitutto mi riferisco al piano di applicazioni straordinarie di giudici
Diretto a fronteggiare l'incremento del numero dei procedimenti giurisdizionali connessi alle richieste di richiedenti asilo
Si tratta di un piano adottato in attuazione dell'articolo diciotto ter del decreto legge ottantatré due mila e quindici così come modificato dalla legge di conversione
Nel luglio due mila sedici sono stati poi deliberati ulteriori interventi
Al fine di meglio monitorare e governare il servizio giustizia nella materia della protezione internazionale mi riferisco
Alla creazione di un'Area tematica in tema di giustizia e protezione internazionale nel portale internet del Consiglio
Al rilevamento statistico dei flussi dei procedimenti al monitoraggio dipendenze e definizioni alla realizzazione di forme di confronto sulle buone prassi
Poste in essere dagli uffici e sui provvedimenti organizzativi assunti dei dirigenti degli uffici da ultimo lo ha ricordato
Anche il vice presidente con delibera del quindici marzo due mila diciassette il Consiglio ha adottato una risoluzione sulle linee guida in tema di organizzazione buone prassi
Per la trattazione dei procedimenti di protezione internazionale abbiamo ritenuto necessario offrire linee guida agli uffici giudiziari interessati dalla competenza per i procedimenti di protezione pur nella consapevolezza che l'intervento legislativo operato con il recente decreto legge tredici del due mila diciassette istitutivo
Delle sezioni specializzate richiederà ulteriori aggiornamenti della nostra circolare alla luce delle dettato dell'articolo due comma due che attribuisce espressamente
Al Consiglio il potere di normazione secondaria in merito all'organizzazione delle sezioni specializzate non mi soffermerò sui contenuti
Di questa delibera che sono già stati illustrati dal vice Presidente voglio solo ricordare che in questa delibera sono stati declinati i principi di specializzazione non esclusività delle attribuzioni dei giudici specializzati
E di flessibilità organizzativa riconosciuta in questa materia I dirigenti degli uffici neri chiamati interventi
Il Consiglio superiore sempre e costantemente sottolineato
Il ruolo centrale della problematica della circolazione delle informazioni nel tema della protezione internazionale in considerazione della peculiarità del giudizio di protezione in cui vige un principio attenuato
Dell'onere della prova dal momento che i riscontri esterni alle dichiarazioni di ciascuna migranti e richiedenti asilo devono essere ricercati dal giudice del procedimento
Il Consiglio ha ritenuto pertanto necessario nei limiti delle proprie competenze adottare adeguate misure di sostegno all'attività dei giudici nella trattazione della materia della protezione internazionale in particolare
Nell'ambito del più complessivo Progetto di reingegnerizzazione del sito consigliare
Si è provveduto alla creazione dell'Area tematica
Proprio in materia di giustizia e protezione internazionale questa Sezione e specificamente destinata
Alle problematiche attinenti alla protezione internazionale con riferimento ai profili organizzativi degli uffici alla diffusione delle prassi e degli orientamenti interpretativi giurisprudenziali alla rilevazione statistica dei flussi
Inoltre è stata prevista nell'Area tematica sulla protezione internazionale una specifica sezione destinata alla raccolta e alla pubblicazione delle informazioni sui Paesi d'origine in questo contesto
è stata avviata attraverso la settima Commissione una interlocuzione con il Ministero degli interni al fine di verificare la possibilità di accedere al materiale già oggi disponibile
Per le commissioni territoriali da mettere a disposizione solo di utenti qualificati autorizzati
è pertanto l'esito della piatta interlocuzione del Consiglio con il Ministero dell'interno che si colloca il protocollo di intesa oggi al nostro esame
Finalizzato al miglioramento dell'efficienza nella gestione degli scambi informativi nelle controversie in materia di protezione internazionale
I punti qualificanti di questo protocollo di intesa possono così sintetizzare sì
Creazione di un archivio informe di informazioni storicizzate sui Paesi di origine dei migranti
Aggiornamento costante e periodico delle informazioni accesso diretto tramite il portale consigliare alle informazioni elaborate dalla Commissione nazionale per il diritto di asilo realizzazione
Di iniziative per la comunicazione da parte degli uffici giudiziari delle decisioni in materia di protezione internazionale
E per la prima e per la creazione di percorsi formativi comuni ai Presidenti delle Commissioni e i magistrati specializzati
Risulta dunque evidente l'importanza e la innovatività di questo protocollo alla cui realizzazione a concorso e direi in termini decisivi
La determinazione che la grande competenza dei prefetti Pantalone trovato che intendo pubblicamente sinceramente ringraziare
Una innovatività del protocollo di intesa sotto plurimi profili
Quale strumento di attuazione del principio di specializzazione del giudice
Quale strumento di supporto per la qualità delle sue decisioni e anche di riduzione dei tempi di durata dei procedimenti
Quali strumento volto ad assicurare coerenza e uniformità nel materiale conoscitivo posto a fondamento delle decisioni amministrative e giurisdizionali
Quale strumento infine che è fortemente espressivo di una sinergia istituzionale e di una apertura a forme qualificate di cooperazione con altri istituzioni
Che sono diventate il signor ministro per questo Consiglio una costante metodologica delle propria azione
E che in questo come in altri ambiti
Si pongono quale presupposto per un reale ed efficace sostegno alla giurisdizione
E dunque in definitiva per una più efficace tutela dei diritti fondamentali della persona per questo signor ministro le rinnovo il nostro ringraziamento
Grazie consigliere Vacca l'oppio hanno chiesto di intervenire diversi consiglieri
Io l'ho già avuto modo di dire che dopo dovendo noi contenere la durata del plenum in un'ora circa i tempi assegnati sono
Migliori di quelli europei che sono Parlamento europeo come è noto il limite di quattro minuti
E noi ci proponiamo l'obiettivo di tre minuti ma
Ma no va benissimo
Consapevoli tutti che ciascuno di voi avrebbe avrebbe bisogno di più tempo per poter illustrare
Sulle riflessione
Su questa importante materia do la parola per primo al consigliere Pierantonio Zanettin prego
Grazie Presidente grazie signor ministro
Questo breve intervento mi consente innanzitutto di formulare di persona i miei complimenti complimenti non di facciata al ministro a cui voglio dare atto di aver adottato dopo anni lassismo e demagogica
Sul tema dell'immigrazione provvedimenti che vanno nella giusta direzione
Mi riferisco ovviamente al decreto migranti di cui abbiamo parlato la settimana scorsa
Va riconosciuto che quella voluta da lei signor ministro costituisce una svolta ispirata al buonsenso e al pragmatismo
Anche l'iniziativa che oggi celebriamo quando la giusta direzione
Si tratta di condividere con i magistrati italiani chiamati pronunciarsi sui ricorsi dei migranti un patrimonio di informazioni del ministero dall'interno relative alle condizioni geopolitiche
Dei Paesi di provenienza per verificare se quello che essi sbarcando affermano corrisponde a verità e se in effetti siano stati oggetto di discriminazioni e persecuzioni
Questo agevolerà senza dubbio ed è un bene la celerità e la omogeneità delle decisioni giurisdizionali attinente riconoscimento del diritto di asilo o la protezione internazionale
Perché in effetti il Thema decidendum affidato i tribunali è soltanto quello di verificare nel concreto se la situazione socio può politica del Paese di provenienza del migrante corrisponde criteri astratti che giustificano la protezione internazionale
Si rapporta quindi la mia convinzione già espressa durante il dibattito della settimana scorsa si tratta di questioni giuridiche di non particolare complessità che involgono soprattutto e questioni in fatto piuttosto che in diritto
E per questo che colgo ed intendo far rilevare una intima contraddizione tra gli ad oggi che tutti oggi formuliamo a questa iniziativa e le conclusioni critiche espresse dal
Al decreto dal parere reso da questo Consiglio la settimana scorsa
Mi riferisco alle critiche che sono state portate all'abolizione dell'appello al rito camerale dalla mancata obbligatorietà della comparizione personale del ricorrente avanti il Tribunale istituti questi
Che relazione alla peculiare natura di questi procedimenti inevitabilmente mia presentino ebbero l'iter alimentando il numero di corsi strumentali dilatori ciò precisato voterò convintamente la delibera di oggi
La parola il consigliere Canali
Grazie presidente signor ministro
Presidente Legnini che ringrazio per la determinazione la passione che ha posto in questo percorso che il Consiglio ha finora svolto in tema di protezione internazionale
Credo abbia proprio ragione quando pone l'accento sul tema dei rapporti fra i conti
Quando si discute della relazione fra i poteri nell'ambito di una democrazia matura occorre dare il giusto spessore al principio di separazione che non vuol dire separatezza e incomunicabilità ma invece autonomia e capacità di collaborazione
Il protocollo che oggi si va a sottoscrivere espressione di questa cultura della leale collaborazione che nulla toglie all'altro all'autonomia ma consente un esercizio migliore delle relative prerogative
E che abbiamo colto subito nell'immediata disponibilità del signor Capo di Gabinetto il prefetto Morcone non che dei prefetti pantaloni e trovato che ringrazio corre con lei per la sensibilità dimostrata
I giudici e pubblici ministeri della protezione internazionale avranno a disposizione con immediatezza informazioni relative ai Paesi di origine informazioni che sono assolutamente preziose perché caratterizzate da un alto grado di attendibilità e fondamentalmente
Fu importanti perché il giudizio incentrato sulla verifica di affidabilità delle dichiarazioni del richiedente asilo
Quindi una fonte di conoscenza che non limita bensì arricchisce l'autonomia del giudice e consente una risposta di giustizia tempestiva e di qualità fondata sulla conoscenza delle ragioni del migrare
Decisione non facile questa per la decisione delle relazioni familiari e sociali
Come accadde e accade purtroppo anche oggi a molti italiani
Decisione spesso fortemente motivata per i migranti verso l'Europa da guerre deficit le nove Democrazia persecuzioni terrorismo estrema povertà ingiustizie sociali
Cresce signor ministro la sensibilità della magistratura verso questo settore della giustizia che delicatissimo proprio perché afferisce i diritti dei rifugiati
E cresce in termini di migliore organizzazione di necessità di investire nella trattazione di questi procedimenti e devo dare atto al Presidente Galoppi dell'impegno nella direzione della settima Commissione in questa direzione
Il Consiglio ha sollecitato gli uffici giudiziari ben sapendo che a risorse date occorre dare priorità I diritti della persona
Anche se ciò potrà determinare una inevitabile rallentamento nella trattazione di altri affari alla magistratura spetta
Dare una risposta specializzate professionalmente elevata perché in gioco vi sono diritti fondamentali
Il tema dell'eliminazione del grado di appello che sostenibili in una fase emergenziale come questa
Come indicato il Consiglio con il Parini in merito al decreto legge credo che richieda un modello di un grado di per d'unità giurisdizione a questo punto assolutamente di piena cognizione
E l'auspicio è che si possa in prospettiva restituire a questo procedimento il grado di appello cessata la fase dell'emergenza che ha motivato il ricorso al decreto legge
Proprio per il rilievo di diritti in gioco rinunciando invece al medesimo grado di appello in altri settori della giustizia dove i beni della vita sono certamente di minor rilievo
Conosciamo bene signor ministro il suo impegno le sue competenze come anche il ruolo che è stato delegato ne infatti al nostro Paese dall'Europa e dalla collocazione geografica sappiamo come il compito della politica non sia semplice dovendo farsi carico di declinare i valori confrontandosi con il principio di realtà
Ma credo che occorra accettare una doppia sfida quella di promuovere una nuova Europa un'Europa per la pace per il progresso progetto che era in origine l'idea dei padri dei trattati stipulati sessant'anni orsono
Un'Europa che abbia cuori con i diritti di libertà anche i diritti sociali doveri di solidarietà
E la seconda sfida quella di promuovere una visione di governo delle migrazioni
Che declini principio di legalità che contiene in sé i per i valori della nostra Repubblica la tutela della dignità delle donne degli uomini quale che sia la loro nazionalità con la sicurezza sociale
Specie in tempi terrorismo manifestatosi ulteriormente Yeti nel luogo più antico della democrazia europea
Da ultimo mi consentirà Presidente di aggiungere il mio personale ringraziamento con il giudice deve proveniente dal distretto di Napoli al ministro
E per il suo tramite alle forze dell'ordine impegnate su quel territorio per l'impegno profuso per assicurare alla mia città e soprattutto alle fasce più deboli della stessa le condizioni di sicurezza minime per lo svolgimento di un'ordinaria convivenza civile
Ieri il Presidente Mattarella richiamato il monito il monito di Luigi Einaudi che nel quarantasette avvertiva come le barriere tra le nazioni
Giovavano impoverire i popoli auspicando gli Stati Uniti Europa credo si debba cogliere anche quanto il Presidente del Consiglio in più occasioni ha affermato a proposito del mar Mediterraneo un mare che possa essere non fonte non solo fonte di problemi in barba baricentro delle opportunità
Per l'Italia per l'Europa come anche per i paesi frontalieri
Non solo in termini di sviluppo economico ma anche per la crescita etica e sociale dei rispettivi Paesi
Sì accetto signor ministro
Lo dico ringraziando ulteriormente dell'impegno dei magistrati italiani nell'organizzazione nell'esercizio della giurisdizione per garantire protezioni dignità a chi ne abbia diritto la ringrazio ancora grazie consigliere Camanzi la parola al consigliere Balducci
Grazie Presidente
Signor Ministro Minniti questo è un momento che il CSM
Ci ha detto il presidente Venini considera importante per almeno due ragioni una
E se vogliamo in Terna un primo
Momento di approvi applicazione di attuazione de un nuovo capo il capo dodicesimo del nostro Regolamento interno rapporti tra il CSM e altre
Diciamo istituzioni nazionali e internazionali è un capo tutto nuovo non c'era nel precedente Regolamento interno
Ma per una seconda ragione
E questo tocca proprio
Le relazioni tra il CSM e il ministero di cui la porta la responsabilità
Perché questo è un momento formale ma che è stato preceduto da alcuni momenti informali ma molto importanti proprio nella fase di istruttoria e i suoi uffici in particolare il suo Gabinetto
Signor ministro ha valutato di
Prima di proporre dei testi o comunque mentre questi testi venivano proposti dissentire ecco come su questa specifica materia della protezione internazionale e l'organo di governo autonomo della magistratura nelle sue espressioni in particolare nella della settima Commissione valutasse alcuni profili specifici in particolare il rapporto con nell'organizzazione degli uffici giudiziari ne è venuto fuori
Quelle
Singolare molto importante articolo due comma due del decreto legge
Che non abbiamo il tempo naturalmente di approfondire ma
Costituisce una norma molto immondo interessante è nuova perché assegna esplicitamente una competenza organizzativa al Consiglio Superiore della Magistratura è una norma che
Insieme norma di abilitazione norma di delegificazione e rispetta quello che è un po'il tenore complessivo degli interventi di questo Consiglio in materia cioè di come riuscire a mettere insieme specializzazione non esclusività e flessibilità
Questo è un ottimo inizio ecco per una collaborazione fruttuosa di quel protocollo naturalmente una elemento importante
Il CSM ha dato un parere complessivo sulle decreto legge io penso che l'effettività della protezione
è un
Al tempo stesso un diritto e un interesse della collettività
La maggior parte dei noia
Concordato che dentro questa effettività ci stesse anche ci debba stare proprio come diritte come interesse della collettività la comparizione e personale del richiedente protezione
Ma
Complessivamente la valutazione è stata positiva proprio perché
Ci sembra che lei e il Governo ministro abbiate attuato quello che è stato un mi indirizzò che il Presidente della Repubblica al giugno scorso aveva in un intervento alle Centro Astalli detto il problema dei migranti ci son due strade o far finta che non esistono frontale lo consenso della realtà e di responsabilità e complessivamente noi valutiamo che questo sia stato fatto con il decreto legge
Collaborazione e sviluppo delle tecniche di intelligenza anche interna sono signor ministro i due principi ispiratori per attuare i valori costituzionali in materia
In una situazione inedita e destinata a protrarsi per molti anni per parte nostra io credo di poter dire ma
L'ha già ricordato il presidente Legnini non hanno ricordato altri colleghi il CSM farà la sua parte
Grazie consigliere Vacca Balduzzi la parola al consigliere Piergiorgio Morosini prego
Grazie Presidente
Desidero salutare il signor Ministro degli Interni e ringraziarlo per la sua presenza che costituisce un'occasione di confronto su temi di grande importanza
Che attengono alle attese alle speranze di tanti migranti che chiedono in fondo tutti la della loro dignità e del loro libertà
Così come
Attiene alle paure alla sicurezza di tanti cittadini italiani
Sono questioni su cui peraltro di questi tempi si concentra una grande attenzione dell'opinione pubblica non solo in Italia spesso con semplificazioni e demagogia che non aiutano l'individuazione di soluzioni equilibrate rispettose dei principi costituzionali
Il protocollo che ci accingiamo a sottoscrivere oggi oltre a sancire una lealtà istituzionale in qualche modo già sperimentata anche sul versante degli interventi in materia di terrorismo internazionale coltiva un obiettivo importanti
La riduzione dei tempi di attesa per i richiedenti asilo come attraverso un rapido reperimento delle informazioni utili
è un obiettivo che nasce da un'esigenza seria del tutto condivisibile collegata alla qualità delle condizioni di vita di tante persone già assegnate dai pericoli di certe forme di emigrazione
In relazione alle quali peraltro non sono mancate in questi anni varie forme di speculazione del crimine organizzato
E la medesima prospettiva che ha ispirato l'impianto del decreto legge numero tredici del due mila diciassette connotato da norme che tendono ad accelerare la definizione delle procedure
Tuttavia quella normativa signor ministro merita una rivisitazione come segnalato anche dal parere del Consiglio Superiore
Del quindici marzo scorso ci si muove in una direzione di oggettivo allontanamento dal giudice del cittadino straniero per il riconoscimento di un diritto fondamentale il cittadino straniero sostanzialmente non incontra al giudice ma organi amministrativi
E il complessivo contenuto del decreto legge nel limitare oggettivamente l'accesso alla giurisdizione da parte dei migranti e ne rafforza le il ruolo della gestione amministrativa delle procedure
In cui vengono in evidenza delicatissimi profili discutere libertà individuali ripropone forme di diritto speciale per gli stranieri
Penso che oggi qui dobbiamo dirci che non possiamo accreditare l'idea del meglio una giustizia in una ingiustizia veloce che una giustizia lenta
Soprattutto su materie che riguardano principi fondamentali di pari dignità ed uguaglianza di tutte le persone
Ed è auspicabile che prima della conversione del decreto legge vi sia una riflessione seria sul punto relativo all'accentuazione degli strumenti di rimpatrio forzoso
E sulla attuale mancata disciplina nella fase di prima accoglienza identificazione dei migranti nei cosiddetti punti di crisi gli occhi spot
Nonostante la recente condanna della Grande Camera della corte europea dei diritti dell'uomo nel caso Clai FIAT contro Italia
Per queste ragioni
Affidiamo anche a lei signor ministro l'esigenza di superamento di certe criticità in vista di una riforma complessiva della protezione internazionale ed e testo unico sull'immigrazione che ne elimini gli aspetti di maggiore iniquità inefficace
Lo dobbiamo prima di tutto alla nostra Carta costituzionale grazie
Il consigliere Malossini né
La parola adesso la consigliera Marri Elisabetta Casellati
Grazie signor ministro per essere qui
Non posso che esprimere un apprezzamento di fondo per le recenti disposizioni introdotte con il decreto legge numero tredici del due mila diciassette
Ritengo infatti che l'istituzione di sezioni specializzate
L'introduzione del rito camerale le novità in materia di notificazione di colloquio personale potranno contribuire ad una più celere definizione dei procedimenti in materia di protezione internazionale
Sia pure in un contesto di adeguate garanzie difensive
E da Jasper rimosso distrazione anche per il protocollo di intesa per il miglioramento dell'efficienza del sistema giustizia
Non non possiamo nasconderci però
Mi consenta signor ministro che le iniziative e le misure assunte negli ultimi anni per fronteggiare il fenomeno migratorio un'emergenza che ormai ha carattere strutturale
Non hanno avuto esiti positivi
Si poneva e si impone quindi una razionalizzazione normativa e soprattutto un'opera di semplificazione delle procedure che rappresentano un atto dovuto
Nei confronti degli stessi emigranti richiedenti I qualità data in tempi rapidi certezza circa il loro status sul territorio italiano
Ma anche un atto dovuto nei confronti del Paese perché non è più pensabile
Che migliaia di migranti indipendentemente dal fatto che abbiano o meno i requisiti per accedere alla protezione internazionale permangano tanto a lungo sul territorio nazionale
In una sorta di limbo a metà strada tra la protezione e l'espulsione una condizione questa
Che
Sempre più spesso è fonte di insicurezza e preoccupazione per i nostri cittadini certo dal mio punto di vista si potrebbero assumere ulteriori e più incisive misure ma questa non è la sede per affrontare il tema nel merito un tema che per la sua complessità mal si concilia con la ristrettezza dei tempi a mia disposizione
Concludo quindi confermando quanto già evidenziati in apertura ovvero il mio tendenziale apprezzamento per le recenti modifiche normative e quindi anche
Per l'odierno protocollo di intesa
Auspicando nel contempo che la strada intrapresa non conosca battute d'arresto o peggio
Il ri il riproporsi di percorsi conservativi da taluno purtroppo ancora oggi invocati o strumentali richiami ai principi costituzionali
O al modello internazionale di giusto processo rispetta i quali voglio rimarcarlo le nuove disposizioni non presentano a mio parere alcun profilo di incompatibilità
Se il Consigliere CASELLA te la parola al Consigliere Morgigni
Grazie signor Presidente saluto non formalmente ma sostanzialmente il signor ministro la ringrazio per la sua presenza qui chiarisco anche alla precedente
Condanna
Espressa al vice Presidente a nome di tutti per quello che è accaduto all'ombra faccio solo tre considerazioni che spero sinteticissimo due tecniche una diciamo chiamiamola politica
Le considerazioni tecniche sono in parte contenuta nel parere che noi stiamo per deliberare sono legate alla semplice valutazione dire alcuni aspetti del decreto che andrebbero un attimo possa rivisti in sede parlamentare
Segnalo soprattutto quello alla competenza universale delle sezioni in materia affine perché questo tipo di connessione soggettiva rischia di spostare tutti i procedimenti per penso a migliaia davanti al Giudice di Pace necessariamente Lante queste sezioni che sono solo quattordici attualmente centosessantatré uffici del Giudice di Pace seguono la materia dell'espulsione
è frequentissima eccezione
Con la quale si solleva la questione sulla protezione giuridica
Il rischio molto grosso che nei ricorsi possa essere rilevata questa competenza per connessione con trasferimento integrale di questa materia e quindi una precisazione va fatta perché queste sezioni non sarebbero comunque pronte a questo tipo di impatto che già è elevatissimo
Per quello che devono affrontare segnalo l'importantissima questione abbiamo sottoscritto un protocollo il Consiglio nazionale forense sulla revisione necessaria delle modalità di ammissione al patrocinio dello Stato perché si tratta di persone tutte
In condizione di presunta come dire stato dire non abbienza o comunque con difficoltà enorme nel dimostrare la presenza di uno stato di abbienza il meccanismo pensato per tutti classico per le cause civili cioè l'ammissione tramite il Consiglio dell'ordine sposta da un lato tutto il contenzioso successivo davanti al giudice perché spesso i consiglieri l'ordine non hanno queste tipi di strutture queste sensibilità
E dall'altra parte io lo avvicineremo molto di più a quello del settore penale come si è fatto per la materia delle espulsioni col decreto duecentottantasei davanti al giudice di pace dove già c'è una missione automatica diciamo al patrocinio a spese lo Stato lo dico perché
Essendo in questa materia il migrante un attore un giudizio civile ha necessità di non avere ostacoli nella promozione dell'azione quali molto spesso vengono diciamo al creati non giuridicamente ma di fatto da queste
Macchinosità burocratiche
Mi avvio a concludere segnalando due dati
La prima è che probabilmente queste l'occasione per affrontare un discorso molto più complesso né stiamo
Per deliberare un accordo con il Ministero e quindi è opportuno tenere presente che la materia è di interesse comune l'accesso alla banca dati anche per e le Corti d'appello che deliberano la materia dell'estradizione che ha tantissimi lati affini con questo perché sistematica la materia penale ed è l'estradizione l'eccezione di impossibilità determinata dalla questione
Della la situazione del Paese nel quale si vorrebbe effettuare la estradizione e dico anche chiedendo
Che anche le procure proponenti Tribunale hanno necessità di queste informazioni il fenomeno del migrante economico sta venendo fuori in questi ultimi ore
Con una ho letto delle dichiarazioni del procuratore della Repubblica di Catania che segnala che ci sono
Novità da questo punto di vista sulla questione delle
Lanciata recentemente delle modalità della creazione di corridoi privilegiati probabilmente accedere
Alle informazioni detenute del ministero in maniera semplice dirette immediate sia per le procure che per il Tribunale di merito potrebbe essere utile quindi io pregherei poi nella fase esecutiva
Di estendere a tutto questo sia a tutta l'autorità giudiziaria in generale non soltanto a queste Sezioni perché ripeto sono tantissimi i casi in cui si intersecano e probabilmente anche il Ministero della Giustizia può fornire un apporto utile
E l'autorità giudiziaria può fornire un apporto utile alla Ministero dell'interno grazie
Prego consigliere Morgigni la parola consigliere Balducci
Grazie Presidente illustre minestra in questa giornata in cui si celebra il raggiungimento di un importante intesa
Tra il Ministero dell'interno al Consiglio Superiore della Magistratura approfitto come gli altri della sua prestigiosa presenza non solo per rivolgere il mio saluto e ringraziamento
Per quanto signora fa se non ha fatto e non solo a lei ma anche il mio ringraziamento vivo vanta anche al prefetto Morcone al Prefetto Pantaleone
Ma anche per renderla partecipe di alcune considerazioni connesse al recente dibattito sul parere reso danno il sul decreto legge numero tredici del due mila diciassette
Proprio agganciandomi a tale parere
Mi permetto sommessamente di rivolgere a lei che conosco e apprezzo per la profonda competenza e la sensibilità politica ma anche umana un appello che ha per oggetto il funzionamento dei cosiddetti Oxford
Prima di questo volevo aggiungere credo che poi il ministro lo dirà
Che per quanto riguarda un tema affrontato anche nel parere della nostra Commissione quello della abbiamo condiviso pienamente l'introduzione delle sezioni specializzate da lei fortissimamente volute
Ma altresì abbiamo ancora spiegato l'hanno detto già altri colleghi
La omento delle sezioni specializzate in considerazione del principio di prossimità e il principio del giudice naturale ma vivo al tema che mi sta a cuore velocissimamente
Quello degli hot spot al come sappiamo l'esistenza per l'esigenza primaria
è quella di coniugare accoglienza il rigore nella gestione delle politiche migratorie ovviamente nel pieno rispetto dei diritti delle persone coinvolte
Dei flussi migratori cui già il Presidente Legnini nella sua introduzione ha accennato a questa tematica
In particolare il Consiglio ha invitato il legislatore ad emanare una disciplina più puntuale per quanto attiene parlo lingue tagliarla al funzionamento dei cosiddetti punti di crisi dal momento che tali luoghi
Vengono considerati dalla legge ancora a livelli estremamente generale
è vero che il legislatore sta riempiendo di contenuti questi punti di crisi anche con il decreto in esame tuttavia appare auspicabile a mio modesto avviso
Superare una certa indeterminatezza di fondo che caratterizza ancora
La disciplina dei punti di crisi quali restano ancora privi di un'adeguata cornice giuridica servono quindi probabilmente previsione normativi di più puntuali
Indispensabili perché ridere i tempi di permanenza
L'accesso ai diritti e le modalità di erogazione dei servizi primari di parte immigranti tra l'altro appare necessario specificare in che modo i migranti potranno ricevere informazioni sempre più chiare
Comprensibile complete sull'esercizio dei diritti loro spettante nel nostro Paese una migliore regolamentazione degli hot spot consentirà dunque di perfezionare le procedure di identificazione tema importantissima a mio avviso e di registrazione le quali dovranno decies seriamente a venire nell'osservanza dell'articolo cinque della Convenzione europea
Dei diritti dell'uomo in questo ambito appare auspicabile prevedere dei percorsi protetti
Che siano volte a garantire sempre più le categorie vulnerabili minori anziani donne in stato di gravidanza
Senza dimenticare l'attenzione doverosa I delicati profili di genere che ovviamente si pongono anche per i migranti si tratta insomma di pietre ministeri ditemi scuse
Estremamente delicate specie per quello che concerne l'informazione dei diritti da parte degli stranieri
Torno e chiudo su questo punto perché credo sia fondamentale salvaguardare attuare il diritto dello straniero sbarcate d'Italia a ricevere notizie complete e comprensibili
Per l'esercizio delle prerogative riconosciute dalla legge sono convinta che è la ministro nell'ambito delle sue competenze saprà farsi promotore
Del riconoscimento di tali istanze che sono state peraltro evidenziate anche da diverso gambizzazione nazionali e internazionali la ringrazio per la sua attenzione e le auguro un buon lavoro
Grazie adesso fuori dal di interventi che erano state prenotati nella giornata di ieri abbiamo quattro richieste d'intervento io non voglio
Negare a nessuno ha il diritto di intervenire chiedo soltanto un ulteriore contributo i consiglieri che non sono state molto precisi
Se le ringrazio sui tempi in modo tale da poter dare la parola al ministro bruciavano entra ed esce fra dieci minuti quindi due minuti
Per ognuno dei Consiglieri mi riferisco al consigliere Palamara considerati dura Consigliere leone e al Presidente Caruso
Consigliere
Leone va beh sì grazie Presidente non farò come facendo quando faceva l'avvocato sarò breve sarò brevissimo perché shock e non mi crederebbe nessuno insomma l'esperienza che farete e altre aule nomi graverebbe nessuno
Ecco allora
Io faccio parte della settima Commissione ministro grazie per essere qui innanzitutto la produzione di questa giornata
è dovuta oltre che alla sette dal suo Presidente La sette ma lei
E ma colgo non non mi voglio associare tutto quello che è stato detto nel merito io
La sua presenza qui a per quanto mi riguarda mi dà una conferma su di lei che è quella della
Che la sua presenza qui mi accresce ancor di più la considerazione che avevo rispetto a due doti che abbiamo sempre ci conosciamo da tanto tempo
Che le ho sempre riconosciuto d'accordo la competenza la concretezza oggi eh un momento di concretezza
Che questo Consiglio Superiore sta facendo in unitamente
Al Ministro degli Interni
Questo è un primo dato ma quello che colgono di più e in positivo ed quello della crescita
Di queste dell'apertura di questa struttura
Con le altre istituzioni con la politica con la politica perché oggi è una crescita
Delle nel riconoscimento delle esigenze dalla giurisdizione da parte dalla politica
E anche la necessità della giurisdizione di a vere dalla propria parte alla politica che si interessa dell'esigenza dalla della magistratura che è stato un po'quasi sempre lo scollamento che c'è stato dei rapporti tra istituzioni
Ecco perché dico io accolgo questo aspetto che è positivo perché sta crescendo almeno dalla in questa consiliatura
Si è parlato prima dentro
Dei dei però dove del protocollo con col Consiglio nazionale forense insomma tutta una serie di azioni che
Il Consiglio Superiore sta facendo proprio per
Rimettere in sesto e per
Riequilibrare quelle che lo sono non sono le prerogative di ogni istituzione della nostra Repubblica ma quello che deve essere l'intreccio tra le esigenze delle varie istituzioni che compongono questa Repubblica ecco la il dato positivo che vedo e è questo e debbo dirle anche
Mi riallaccio un po'altro segno credo all'intervento che ha fatto il collega Morosini
In ordine all'esigenza racconto reale del decreto
Che è stato fatto in materia di di ritocchi che possono essere utili non certo al Consigliere leone Borgo Zeller Molo Segni ma quella che è la giurisdizione
La giurisdizione così come esterno imprestata intesa
E che
Forse a volte la plasticità di certe decisioni può mettere né nel nulla anche un polacco
Le certezze che debbono accompagnare le scelte le decisioni dalla dalla della magistratura ecco perché
Il ringraziamento non è doppio
Ora il triplo è veramente immenso per aver realizzato questa giornata grazie ringrazio del consiglio avevo la parola al Consigliere addirittura co zero Palamara prego
Anch'io
Vola altro come volete voi
Anche io voglio salutare e ringraziare
Il ministro per questa importante
E preziosa partecipazione ad un momento così importante quale quello relativo
Alla protezione internazionale però cambierò brevemente argomento anche se idealmente può esservi collegato parlerò
Un momento della Calabria di quello che è successo nella giornata di domenica diciannove marzo idealmente collegata perché la Calabria e terra di sbarchi e allo stesso tempo terra di accoglienza con riferimento al fenomeno migratorio
Però penso che quello che è accaduto nelle ultime giornate
Sia imponga una riflessione anche nell'ambito del Consiglio Superiore della Magistratura lo impone perché il sedici maggio del due mila sedici questo Consiglio superiore della magistratura si recò nella Città di Locri
Per affrontare il tema della legalità il tema della legalità nelle scuole fu il primo importante momento di incontro che portò poi anche
Ad incontrare i capi degli uffici giudiziari per segnare
E questo non voglio dire personalmente ma anche a nome dell'intero Consiglio Superiore della Magistratura forse quello che non era mai stato fatto cioè l'istituzione
Quella giudiziaria che si recava in una terra notoriamente dominata da grave fenomeno della che mirava organizzata della 'ndrangheta
Fu un segnale molto importante e sono foglietto che poi
Quella giornata è stata ripresa successivamente nella giornata di domenica scorsa e in quella di martedì però penso che quella giornata debba imporre delle
Riflessioni anche al nostro interno la prima
Che
Vi è una costante e necessaria presenza delle istituzioni
E in particolar modo del consiglio superiore del Maggi sura per quel che hanno riguarda sul territorio della Calabria al quale devono aggiungersi poi sicuramente anche le altre associazioni private
Dobbiamo dire uno molto chiaro alle intimidazioni successive che ci sono state
Quelle scritte sui muri però allo stesso tempo quelle scritte debbono imporre di ragionare sul perché c'è disagio in una terra che troppo spesso risulta abbandonata
Ed è proprio questo il motivo per il quale il prossimo Ventura bile rinnoveremo il nostro impegno
Prendendo spunto anche dalle parole
Che il Presidente della Repubblica ha fatto in occasione di domenica scorsa la coscienza della legalità deve nascere
Nelle scuole ma è quanto mai importante che vi siano dei riferimenti al Consiglio Superiore della Magistratura vuole essere un riferimento su questi temi con il prezioso contributo della Prefettura di Reggio Calabria che sta sicuramente
Consentendo la realizzazione e di questa giornata e soprattutto come segnale distintivo di una presenza costante i riflettori su determinate realtà vanno accesi sempre e importante che
Non si facciano delle mere parate ma che si lasciano dei segnali concreti quello che cerchiamo di fare nel nostro costante impegno
Grazie consigliere Barracco servitù sì Presidente grazie anche io mi unisco ai ringraziamenti al signor Ministro degli Interni Verdini la sua presenza qui oggi
Il mio piccolo intervento segue quello del consigliere Palamara sullo stesso tema in effetti
Credo che noi dobbiamo oggi approfittare di questa occasione
Innanzitutto per esprimere un segnale chiaro di solidarietà a don Luigi Ciotti che corta agonista da tantissimi anni di una
Costante attività di contrasto vero e proprio contrasto allargata organizzata che merita il sostegno delle istituzioni e quindi anche del Consiglio Superiore della Magistratura
I oggi anche rivolgere alcune deferente riconoscimento per la grande attenzione a questo tema del Presidente Mattarella che ha partecipato a Locri
A queste manifestazioni ed è stato accolto
Dai militari delle vittime delle mafie con
L'indicazione lei è uno di noi perché evidentemente a
Direttamente subito un drammatico evento legato a fatti di questo tipo
E credo che quello che è accaduto deve essere l'oggetto di una riflessione sia appunto per quello che è accaduto il giorno dopo
Ma anche per testimoniare però che non siamo all'anno zero e la grandissima partecipazione di giovani di associazioni del mondo
Del volontariato e dell'impegno civico a quei giorni deve essere anche un segnale di ottimismo credo che debba andare
Da questo Consiglio
Una segnale di forte riconoscimento e attenzione I magistrati e agli esponenti delle forze dell'ordine che costantemente tutti i giorni garantiscono la legalità in territori difficili non solo la Calabria evidentemente ma
Moltissimi territori del Paese che sono
Caratterizzati da questi problemi io spesso dico
Mi sembra di dovermi riconnette alla alle parole dette dal vice presidente all'inizio
Le mafie sul nostro terrorismo non lo dobbiamo dimenticare le mafie su uno o il nostro dello vispo costante perché noi abbiamo centinaia di vittime e tutti gli anni che derivano da questo grande problema quindi chiudo per
Dire che il Consiglio naturalmente
Attento a questi problemi diciamo un richiamo a tutte le istituzioni ad un impegno costante sul tema il Consiglio lo fa non soltanto come soggetto istituzionale
Chi si occupa che deve garantire la funzionalità l'organizzazione migliore degli uffici e soprattutto l'autonomia l'indipendenza dei magistrati ma anche come soggetto promotore e partecipe di una costante cultura della legalità che deve innanzitutto coinvolgere dei giovani generazioni
Grazie Consigliere
Per l'ultimo intervento e presenta Canzio prego
Signor ministro occorre innanzitutto esprimere il mio apprezzamento personale
Per l'opera
Che ritengo prezioso intelligente che sta sfuggendo avendo sposato una serie di temi su un terreno di realtà di concretezza l'effettività
Come dimostrato dal protocollo già al nostro esame
Voglio anche ringraziare
In particolare la settima Commissione ma direi la sensibilità di questo Consiglio della magistratura nella rilettura che è stata data oggi
Del principio della leale collaborazione tra poteri dello Stato
Perché non era consueta questa forma assolutamente inedita di protocolli che stanno investendo i rapporti con chiusura magico e quindi la magistratura da esso rappresentato con organismi importanti istituzioni importanti dello Stato
Però è anche l'occasione però qualche breve considerazione che vorrei sottoporre alla sua attenzione
La magistratura come vede non si sottrae
Al dovere di apprestare tutta la sua opera
In questo di fronte a questo fenomeno che è stato definito giustamente epocale strutturale della migrazione
Da altri Paesi
Però la magistratura opera secondo principi quelli della giurisdizione che sono princìpi innanzitutto
Dal punto di vista
Strumentale strutturale di efficacia efficienza e qualità della risposta alla domanda di giustizia
E per ora giurisdizione risponde alla domanda di giustizia secondo in un quadro secondo moduli di garanzie procedimentali e di rispetto della dignità dei richiedenti che sono uniformi per tutti i richiedenti
E conforme alle regole delle Carte dei diritti fondamentali e le carte costituzionali alle carte europea
A noi è sembrato nel parere che abbiamo dato sulla decreto legge in materia di segnalare rapito attenzione del Parlamento alcune criticità su un duplice terreno
Quello del
Limitazioni che a mio parere su speciali troppo speciali per le garanzie individuali e per la dignità
Dei richiedenti per quanto riguarda il contraddittorio che la
Elusione nella strumento impugnatorio attraverso il mero ricorso per Cassazione cioè
A me personalmente è sembrato
Sotto questo profilo del procedimento di ravvisare uno iato fra
Il troppo poco in basso il troppo troppo in alto
Nello stesso tempo nulla e non l'abbiamo detto trovo l'occasione per dirlo ancora una volta
Ritengo che confligga con questo spirito di realismo di effettività di efficacia dei nostri interventi il tenere in piedi una misura che ancora una volta non esito a definire inutile e dannosa il reato di immigrazione clandestina
Sul quale si ci si rifiuta di fare una riflessione attenta nonostante il realismo e qui è improntato la sua opera dovrebbe condurre anima presa d'atto della dello sforzo inutile che dite che fa
Fa fare poi gli organismi investigativi agli organismi di giurisdizione
Vorrei
Approfittare della sua presenza per rappresentarle una mia
Una mia opinione un'occasione utile cioè credo che
Occorre essere consapevoli tutti
Che forse per il nostro Paese il momento di riflettere sulla dovere di fissare argine ragionevoli al
Flusso indi
In atti di immigrati
Perché
Occorre garantire la coerenza del flusso con le effettive capacità di risposta dello Stato in termini di accoglienza di cura di assistenza
Di inserimento ma anche di risposta sul terreno della giurisdizione
Senza
Pressioni quotidiane di tipo emergenziale che sono diventati ormai ordinarie io avverto e voglio dirlo il rischio serio concreto di uno scollamento
Tra le comunità e le istituzioni
Di una frattura tra
Gli appartenenti i cittadini gli appartenenti alle varie comunità
Tutte le istituzioni e tra queste anche l'istituzione giudiziaria
Credo che abbiamo il dovere di fronteggiare questo rischio di collasso
Di passare da una visione solo emergenziale del fenomeno che sta diventando ripeto infelice ordinaria
All'ordinato controllo del fenomeno nelle forme che legittimamente il Parlamento il potere esecutivo e loro autonomia vorranno indicare sulla base anche di una cornice europea
Questo aiuterà
Non soltanto
L'istituzione e giustizia
A essere
Più forte più legittimata a discutere fiducia e a poter esprimere al meglio le sue potenzialità ma credo che rafforzerà anche il rapporto tra i cittadini e nostro Stato è in gioco cioè la democrazia
Abbiamo così concluso la discussione adesso
Procediamo al voto della delibera contenente appunto
La l'approvazione del protocollo a cui ci siamo riferiti votiamo prima dell'intervento del ministro degli interni
Per assicurare come sembra l'atto d'altronde il pieno rispetto del principio di separazione tra il potere e lo può fare perdere qualche volta il mese interno potrebbe influire deciso
L'influenza
Allora chi è favorevole ad approvare la delibera alza la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità è così terminata la parte formale del plenum adesso diamo modo volentieri la parola al ministro e poi sottoscriviamo al protocollo
Prego Ministro
Innanzitutto consentitemi
Veramente di ringraziarli
Di ringraziare il Vicepresidente Legnini per avermi voluto invitare
Grazie a tutti quanti voi per
La cortesia di accoglienza
Posso dirvi con grande sincerità
Che ho trovato un dibattito di altissimo livello
Naturalmente non mi sono sfuggite non mi sfuggono le diversità di valutazione anche in qualche caso le critiche ma questo è
Il sale della democrazia sale del confronto che io ritengo essere assolutamente un elemento indispensabile
Per le nostre comunità
So perfettamente che in questa nostra riunioni questa vostra riunione nella quale io sono ospite
E ci sono tante prime volte c'è la prima volta della firma
Di una convenzione con il Ministero dell'interno
C'è la prima volta del Ministro dell'interno che partecipato un plenum permettetemi di dirlo sono particolarmente onorato di tutto ciò
Comprendo anche quello che è stato qui detto che mi trova del tutto d'accordo a partire dal
Parole del Presidente degli inizi cioè che tutto questo risponde ad un principio che
Quello di avere una cura molto forte dell'autonomia che io considero indispensabile nella democrazia italiani e secondo lo sforzo di trovare tutte le forme di collaborazione
Digitale collaborazione trarre le situazioni e io non mi sottraggo a questo per cui voi vedrete che
Io ho un certo punto risponderò anche con il mio punto di vista alle osservazioni poste perché ritengo che sia il modo migliore a mio avviso più rispettoso
Nel dibattito che si svolge cioè rispettarsi appunto perché ci si rispetta non si possono infingimenti
Devo anche essere un po'sincero io una predisposizione a parlar chiaro cioè nel senso che mi viene spontaneo e quindi quando anche vado con l'idea di dover mediare pure alla fine finisco per essere confuso
Quindi non pongo limiti diciamo alla istinti vita del ragionamento che tuttavia avete tessera particolarmente pacato
E
D'altro canto io ho vissuto altri momenti di questo principio di autonomia e di collaborazione ricordo
Con grande positività un seminario che fu promosso dal C.S.M. sui temi del contrasto alla lotta al terrorismo
Ricordo anche che partimmo in una discussione con posizioni che erano profondamente differenti si trattava di rispondere un drammatico attacco alle istituzioni europee eravamo subito dopo ci ha riempito dove eravamo il momento anche di grandissima tensione
E il Governo doveva prendere delle decisioni da assumere delle iniziative gli assunse attraverso un decreto legge
E anche lì forse fu la prima volta adesso io non non lo so non sono uno storico del CSM pure lei fu la prima volta si fece seminario in cui per la prima volta io allora ero autorità delegata per la sicurezza la Repubblica cioè
Che ha un nome nobile per dire i servizi segreti
I servizi segreti discutevano con il cinese
De tuttavia quell'incontro fu proficuo noi discutemmo apertamente ci fu una discussione anche abbastanza severa su alcuni punti
Io alla fine si trovò una strada che consentì in sede di applicazione del decreto di conversione del decreto di poter tenere conto delle
Riflessioni dei suggerimenti delle valutazioni che si facevano naturalmente con
Un rispetto profondo dell'autonomia io penso che anche sul tema dell'immigrazione
Che molto importante nella vita complessiva del pianeta poi dirò qualcosa anche su questo mantenere questo principio di
Sostanziale autonomia
E dico possibile collaborazione uso due termini che voi vedete sono corretti
Sostanziale autonomia perché quello è un principio irrinunciabile possibile collaborazione cioè vedere il punto a cui si può giungere nella con la votazione
Costituisce per me è un elemento che considero una sfida positiva per le istituzioni democratiche del nostro Paese
Le prime riflessioni a margine mi unisco anch'io
Al cordoglio nei confronti del
Il popolo britannico per l'attentato subito ieri a Londra
Guardate i concimi abbiamo fatto una cosa piccola ma che ha un elemento anche qui di straordinarietà
Abbiamo riunito il Comitato analisi strategica antiterrorismo il casa l'acronimo il casa diciamo
Che voi sapete quanto importanti voi operate diciamo nella giurisdizione sapete quanto importante avere un organismo unico che tiene insieme l'intelligenza e le forze di polizia
Abbiamo riunito stamattina per fare una valutazione sulla situazione del dopo Londra la cosa a mio avviso importante che per la prima volta in questo organismo ha partecipato un ufficiale di collegamento Italia in Italia di Scott Maria
Anche questo per testimoniare il fatto che la sfida del terrorismo ci porta
A sviluppare forme di cooperazione assolutamente in mai inimmaginabili nel passato se qualcuno qualche anno fa mi avesse detto che i l'ufficiale di collegamento di Scotland Yard
Potesse partecipare alla riunione di un centro di analisi strategica antiterrorismo in Italia il grave considerato un'ipotesi non dico del terzo tipo diciamo della realtà ma molto vicino a quello invece come si vede
Lo spirito di collaborazione e più forte di tante convenzioni
Abbiamo affrontato il caso non è qui
L'elemento diciamo di ritornare nel dettaglio e tuttavia mi si permetta di trasmettervi un messaggio perché
L'opportunità di poter parlare al plenum del CSM anche su queste cose non riterrà più consentiti e quindi soggetti che ne se ne approfitto secondo
Consentire se ne profitto un secondo cioè nel senso
Che non ci troviamo di fronte ad una minaccia
Chi assume sempre di più il carattere dell'assoluta imprevedibili
Cioè i tempi di reazione alla minaccia si riducono progressivamente
E vi faccio un esempio su tre agli enti che sono analoghi
Nel senso che le procedure della minacce dell'attacco probabilmente hanno
Perseguito una tra virgolette metodica comunque
Nizza
Berlino lo
La metodica è quella dell'attacco con il mezzo immediatamente utile
Voi ricorderete diciamo
Alla denari che diceva colpite infedeli dovunque
Con qualunque strumento non abbia
Ricordava non casualmente
Il coltello una macchina
A Nizza c'è stato un attacco con un tiro l'elemento emblematico vera
Per la festa della Repubblica francese
Si utilizzò un TIR perché in quel caso era stato preso in affitto
Da un'agenzia
E quindi qualche giorno
A Berlino anche lì attacco fortemente emblematico
Il mercatino di Natale durante le vacanze in Italia
Mercatino di Natale che a Berlino ha un valore fortemente emblematico e tuttavia abbiamo un abbassamento della prevedibilità cioè non si affitta utenti
Si va in un parcheggio dice un autista che probabilmente sta riposando perché arrivato da un lungo viaggio deve scaricare la merce il giorno successivo si sale a bordo di un'altra di un canile
Sì prender contro del cammino ammazzando l'autista si fa un breve percorso e si attacca il mercatino
Oggi
Non
Anche qui
Un elemento fortemente emblematico questi mista
La patria della democrazia europea e mondiale
E lo si fa nel giorno del questioni tantissime cioè nel giorno in cui c'è l'elemento più forte di una democrazia che funzione cioè il
Il Primo Ministro che risponde liberamente all'interrogazione dei parlamentari
Anche qui
C'è un fatto simbolico c'è un'assoluta imprevedibilità ancora non siamo in grado di ricostruire non l'hanno fatto nemmeno i colleghi inglesi
Di la macchina se era una macchina di proprie tasse ecco tuttavia voi vedete che abbiamo un quadro in cui i tempi di reazione
Da parte delle capacità di indagine sia dalle forze di polizia che dà la misura si abbassano drasticamente
Tutto questo comporterà che noi dobbiamo riflettere un po'di più sulla capacità di mettere in campo una strategia che sia all'altezza di questa minaccia
Di fronte all'altissima imprevedibilità ritorna un tema antico
E cioè come affiancare l'attività di intelligence quindi preventiva con il controllo del territorio se ci pensate un attimo l'unico modo per garantire l'imprevedibilità e controllare il territorio
Controlla
Perché l'unico modo che consente di potere avere diciamo tempi di reazione che sono ridotti praticamente azzecca
Su questo mi taccio secondo punto prima di affrontare il tema dell'immigrazione quello sottoposto per ultimo
Dei consiglieri per la marea di turno che ringrazio essendo io calabrese da questo punto di vista veramente
Apprezzo moltissimo le vostre parole sono convinto anch'io che in questa sede è molto giusto trasmettere un messaggio di grande apprezzamento in questo caso veramente lo faccio da Ministro dell'interno oltre che da calabrese
A coloro che operano gli uffici giudiziari della Calabria si sta facendo un grande lavoro io penso che
Abbiamo avuto in questi anni una capacità di reazione di contrasto allo Stato senza precedenti
E questo si rileva la collaborazione anche qui nel reciproco rispetto dei ruoli tra le forze di polizia e la magistratura si è fatto un grande lavoro e tuttavia non sfugge il senso della sfida che è stata lanciata
Il senso della sfida che tuttavia ha avuto una straordinaria risposta da tre questioni
La prima come è stato qui detto la presenza straordinaria del Capo dello Stato
Perché ricordo anche perché sono in questa sede il Presidente del CSM quindi quella presenza era simbolicamente molto forte forte nella simbologia che la presenza forte delle parole che il Capo dello Stato detto
Forte
Le riconoscimento che quelle parole hanno avuto
Nel senso che la cosa più straordinari sono state le parole soltanto Presidente della Repubblica è stato
Il senso di empatia che è scattato con coloro che
Presso
E questo è molto importante molto importante nell'azione di contrasto e di
Lotta contro le mafie
Secondo
La risposta che ci è stata immediatamente dopo passi lastra utili manifestazione di liberi e sono qui per ringraziare l'intera dolce il lavoro straordinario su questo le parole non sono mai utilizzate tutte un lavoro straordinario molto importante
E che io considero fondamentale nell'azione di contrasto alle mafie terzo
Esattamente il giorno dopo della marcia l'arresto di volta di questo latitante molto importante
E tutto casuale
Ma se l'avessimo scritto a tavolino che è la risposta diciamo di quella sfida ci sarebbe stato il Presidente Mattarella
La marcia di venticinque mila persone che arrivano a Locri tre ma una grande massa festosa e il giorno dopo l'arresto di un'ipotesi repertati sino alle tante non avremmo potuto fare un copione così perfetto e invece il frutto degli eventi
Come a volte diceva Hegel l'astuzia della Regione cioè quello che fa funzionare gli eventi in maniera come se ci sembra sono collegati
Finisce per diventare più forte anche dell'elemento della individualità terza e ultima questione su questo finisco che è stato qui detto
Riferendosi un'affermazione che ha fatto il Presidente Legnini poi ripresa dal Consigliere avventuro le mafie sono il nostro terrorismo
Posso aggiungere una postilla su questo e di una frase che sicuramente vera io dico una un'altra cosa
Dal Ministro dell'interno noi nella lotta contro le mafie abbiamo
Imparato una metodica di contrasto che oggi fa diventare l'azione antiterrorismo del nostro Paese una delle eccellenze in campo internazionale
Se noi oggi abbiamo un'eccellenza nell'azione di contrasto e di prevenzione attraverso lo dobbiamo anche al fatto che per lungo tempo abbiamo combattuto le macchine
Guardate che se ho buona cosa che non c'entra nulla ma invece se ci pensate bene consente di avere diciamo una capacità di approfondimento e di
Comprensione di fenomeni complessi che a maggior ragione oggi ritorna essere di attualità
Veniamo a noi
Noi abbiamo di fronte nell'immigrazione un fenomeno epocale
Perché è stato così in passato e probabilmente lo sarà per un certo futuro
Non ci sono soluzioni semplicistica
Il tema se posso dirla qui con grande chiarezza
Deve essere essenzialmente uno
Di fronte a un fenomeno epocale
Che quindi riguarda il pianeta basa soltanto alzare gli occhi dall'Italia per guardare che ci sono altri Paesi altri grandi Paesi che si misurano con le loro ricette
A temi di questo tipo
Bisogna dire una cosa semplicissima e cioè che di fronte a un fenomeno epocale una grande democrazia come quella italiana non può
Non può in seguito non può subire
Deve governare
Nei Governi
Perché se noi lo inseguiamo o lo subiamo in una logica emergenziale non veniva non
Prestiamo attenzione a quelle che sono le complessità
E i sentimenti di una democrazia
Io uso una parola volutamente forte i sentimenti di una democrazia pulisci ritornerò alla fine perché questo per me il punto cruciale
Non è neanche
Dice no
Significa fare fondamentalmente tre cose la prima
Il fenomeno migratorio si gioca in una parte importanti fuori dei confini del nostro Paese
è evidente che si gioca gran parte in nel continente che abbiamo dall'altra parte dei terreni
E l'Africa lo specchio dell'Europa
E io non a caso uso il termine Europa in un'Italia
Perché l'atto che è lo specchio dell'Europa non dell'Italia
Pensare che l'Africa sia soltanto lo specchio dell'Italia e un errore statici
è un errore strategico che non deve fare l'Italia è un errore strategico che non deve fare l'Europa
L'Africa è lo specchio dell'Europa
Se l'Africa sta bene l'Europa sarà bene
Se l'Africa stanno male cioè destabilizzante
Non ha la possibilità di uscire fuori dei conflitti è permanentemente in una crisi di rappresentatività e dire rapporto positivo con le popolazioni l'Europa Nostra
E quindi è evidente che noi dobbiamo pensare a un intervento di lungo periodo finale
E questo non lo può fare un singolo Paese da questo devi fare una grande struttura multilaterale
E come l'Europa e tuttavia questo è un obiettivo
Al quale non dobbiamo mai venir meno dobbiamo nemmeno mollare per un attimo e tuttavia se voi mi diceste sufficiente dire questo
Mi dicesse soltanto sufficiente dire investiamo nei Paesi di provenienza per risolvere il problema io vi direi no
Non voglio fare altre cose
Dobbiamo fare altre cose che ci consentono di aprire un risultato che possa essere in tempi ragionevolmente giusti immediatamente compresso dalle opinioni pubbliche dei nostri Paesi
E quando dico delle opinioni pubbliche dei nostri paesi non perché mi sento almeno italiano ma perché nel momento in cui io parlo da Ministro dell'Interno italiano devo pensare io più di pubbliche dei Paesi europei oltre che dell'Italia
In una doppia nel pensare a come affrontare il tema oggi dei flussi
E noi vi abbiamo un problema cruciale
Il problema cruciale sia ma un paese la Libia
Perché noi abbiamo che della Libia passati il novanta per cento dei flussi migratori novanta per cento
In una situazione assai singolare cioè il novanta per cento arriva dalla Libia e non c'è nessun ritiro
Per esempio quando qualcuno mi dice e Minniti ma stiamo attenti siamo attenti alle condizioni in cui vi si viveva in con otto inutili immigrati Libia perché non si può rimpatriare nessuno in Libia propri ma non esiste
Perché Lippi si non ce ne sono unità
Non possiamo rimpatriare i libici in Libia perché non ci sono
Vengono tutti da altri Paesi la Libia è un paese di transito
Novanta per cento e forse più e nessun IP
Allora l'idea di dire ragioniamo con la Libia con la Tunisia e per costruire insieme un'azione comune di contrasto e trafficanti di uomini mi sembra un'ipotesi giusta
Perché l'obiettivo essere quello di colpire trafficanti di uomini
I trafficanti di uomini oggi sono Unindustria Fiore te ed armata della Libia
Producono recto
Producono un reddito molto significativo in una realtà
Nella quale non ci sono molti centri di produzione direi
E quando il Presidente se RAI ci pur nelle difficoltà che ci sono i libri è venuto in Italia firma un accordo
E sui temi del contrasto i trafficanti di uomini ha detto vedete io firmo questo accordo perché in Italia e la Libia sono due vittime dei trafficanti di voti
Affermazione sacrosante
I trafficanti di uomini producono un danno drammatico e la Libia producono un danno anche al nostro Paese
Un'azione di contrasto a trafficanti di uomini a me sembra che sia fondamentale per una ragione semplicissima perché abbiamo di fronte un gruppo di persone che sono prive di qualunque umanità
Insomma io mi sono misurato in altri momenti con le questioni anche la lotta al terrorismo in maniera più ravvicinate diretta lo faccio ancora oggi dal Ministro dell'Interno naturalmente
E tuttavia se qualcuno mi dicesse
Ci sono più efferati i terroristi dissi anche stabilito i trafficanti di uomini debbo dire la verità che questa domanda mi metterebbe in imbarazzo
Non perché io sottovaluti l'efferatezza di islamiche State su questo penso non ci sia dubbio alcuni in questa sede dice e tuttavia vedere l'efferatezza i trafficanti di uomini vorrei che fosse riconosciuta per una data semplicissimo
Non nel Mediterraneo centrale nel due mila sedici abbiamo vinto quattro mila cinquecento morti tra i migranti che sono affogati inviteranno centrale se togliamo le guerre insieme i dati islamiche stretti non ha fatto tanti morti del mondo
Negli ultimi barconi negli ultimi con Moni perché i barconi non vengono quasi più utilizzati negli ultimi comuni che vengono diciamo recuperati spesso si trovano quattro cinque persone colpite e ammazza
Perché siccome si tratta di farle salire su imbarcazioni e c'è il mare mosso la gente ha paura di salire perché è un gommone ha paura i trafficanti di un risparmio i primi quattro cinque il buttano su un gommone gli atti Sacco stessi
Questa è l'ASI
Questa sfida
E allora l'idea di dire e colpiamo il traffico
Consentiamo e di avere un controllo in Africa settentrionale facciamolo insieme con quei Paesi guardate lunedì si è riunito a Roma un gruppo di contatto tra
Un gruppo di testa di Paesi europei
E la Libia e la Tunisia per affrontare questo tema io lo considero un punto cruciale
Vedremo se ci riusciremo che è un'operazione da far tremare le vene ai polsi e tuttavia guardate non può non suscitare
Una scelta sensibilità in ciascuno di noi cioè dice nelle settimane scorse sapendo che mi occupo di queste la certo modo sono venuti a Roma un gruppo di Sindaci del sud della Libia
Trezzano
Dieci sindaci delle principali città
Quali sono già Ministro dell'Interno italiano per dire Ministro ci aiuti a liberarci dal traffico di esseri umani
Sapendo che quando dicevano ci aiuti a tre stregati braccia traffico essere umani parlavano non soltanto di una cosa che era totalmente estranea le loro comunità di una cosa che investiva direttamente le loro comunità ed è per questo che quando noi pensiamo a contrasto alla lotta
E al contrasto e trafficanti dissero mai dobbiamo pensare a un'operazione che sia capace anche di costruire nei Paesi di provenienza e nei Paesi di transito delle condizioni
Economico sociale
Che rendano credibile la possibilità che uno può liberarsi dal dividendo dei trafficanti di uomini e tuttavia una prospettiva credibili e di vita
Questo è il senso della cooperazione
Secondo punto
Intervenire dall'altra parte del Mediterraneo affrontare il tema in Italia
Qui si è posto il tema dell'accoglienza
Io ho ascoltato le vostre parole ho colto anche sfumature differenti e tuttavia non è diciamo da parte mia io proprio fare un ragionamento che vorrei fosse compreso tutti e mi auguro che
Il Po possa essere massimamente condiviso
Vedete il nostro Paese ha fatto uno sforzo straordinario di accoglienza cito soltanto un dato
I dati di Frontex del due mila sedici rotta balcanica occidentali
Meno ottantaquattro per cento
Rotta balcanica orientale meno settantadue per cento
Prota Mediterraneo centrale più diciotto per cento
Tutto questo diciotto per cento in più compreso diciamo quello che c'era il cento per cento che c'era prima e tutto arrivato in Italia
E tutto arrivato in Italia
E quindi siamo un Paese che ha fatto uno sforzo che l'accoglienza assolutamente straordinari
Dobbiamo farlo rispettando i diritti umani ha ragione perfettamente
Il Consigliere per la consigliera Balducci chiedo scusa ma io ho una certa credenze mi Impact Pino quando devo qui però insomma ecco chiedo scusa cara consigliera bando ha perfettamente ragione rispettando i diritti umani
Io per esempio sono convinto che bisogna lavorare all'accoglienza diffusa
Che dobbiamo costruire un meccanismo in cui non ci siano grandi punti di raccoglie di raccolta dei migranti
Il mio obiettivo è avere piccoli numeri perché con piccoli numeri si può fare più integrazione diffonderle tutti i Comuni ho fatto un accordo con l'Associazione nazionale comuni d'Italia per questo
E tuttavia
E posso dirvi una cosa con grande sincerità
Che l'accoglienza un limite
L'accoglienza umili
L'accoglienza un limite nella capacità di integrazione di un Paese io ascoltato le detto il Primo Presidente la Corte di Cassazione
Ha un limite nella capacità di integrazione di un Paese un'accoglienza che non tenga conto del principio di integrazione e un'accoglienza che non tiene conto della solidità di una democrazia
Cosa vuol dire questo vuol dire assumersi delle responsabilità
E primo punto è questo il nostro Paese si è assunto una responsabilità dicendo per esempio con una legge dello Stato che per i minori non accompagnati in Italia non vale il principio di respingimento
L'anno scorso sono arrivati in Italia a venticinque mila minori non accompagnati
Vi chiedo cortesemente di alzare lo sguardo dall'Italia e guardare quanti minori non accompagnati sono stati accolti nello stesso periodo in Europa
Vi chiedo soltanto di alzare lo sguardo
E su quello per quanto riguarda il Ministro dell'Interno venticinque mila minori non accompagnati io un elemento di onore del PAI esse ancora
Quello sì e un punto cruciale di civiltà
Ma sul resto possiamo fare un ragionamento che non è un ragionamento tra virgolette particolarmente estroso del Ministro dell'interno e il rispetto delle leggi
Cioè uno arriva in Italia
Scappa dalla guerra o dalla carestia perfetto
Ci sono le Commissioni poi ci sono i gradi di giudizio e poi verrò sui gradi di giudizio ci sordo che devono accertare
Se
Ha diritto alla protezione internazionale o se non ha diritto
Si ha diritto deve essere accolto ed integrato se non ha diritto deve essere rimpatriato
Non è il Ministro dell'interno che lo dice e la legislazione italiane
Il Ministro dell'interno non può che rispettare la legge sarebbe assai singolare che qualcuno chiedesse al Ministro dell'interno di non rispettare ce qui non l'ha fatto nessuno attualmente ma lo dico perché ogni tanto mi questa questione viene poi nell'impatto
Rimpatri che in alcuni casi sono forzati
E in alcuni casi possono essere rimpatri volontari assistiti noi abbiamo raddoppiato una cifra per i rimpatri volontari assistiti la cifra di sostegno
E tuttavia non sfugge a nessuno perché se tutti quanti diciamo se tutti quanti persone molto colte sulla materia che se non c'è la possibilità di fare un rimpatrio forzato nessuno accetta di fare un rimpatrio volontario assistito per ovvie ragioni
Io penso che
Bisogna rafforzare entrambe le questioni
Su questo
Il punto cruciale che io ho il testo
Non è quello di stretta particolarmente dannose al principio della
Libertà di contraddittorio
Io vorrei trasmettere un messaggio che ci ha il problema che c'è il Ministro dell'interno
Mi sono interno deve stabilire se uno ha diritto a una diritto
Mediamente in questo momento il nostro Paese ci vogliono due anni per sapere se ha diritto onorati
Il via ad intervenire su questi tempi e un'esigenza cruciale per l'equilibrio
Nelle nostre comunità
Perché interviene sui tempi significa uno
Prestare attenzione al diritto dei richiedenti asilo
Due
Prestare attenzione ai sentimenti delle comunità che li ospitano
E in una democrazia noi io non io ministro detta deve tener conto di entrambe le cose il diritto del richiedente e il sentimento della comunità
Se io riesco a ridurre i tempi è fondamentale se riuscissimo a portarli entro un anno a sei mesi sarebbe un risultato straordinario a quel punto sarebbe tutto più chiaro
Mi si dice come si fa
Inquadrato in sede di conversione poi ognuno valuterà il testo la fiducia verrà votata martedì prossimo perché
Verrà presentato un maxiemendamento per come ho potuto vedere io il testo uscito dalle Commissioni che si tiene conto del parere della Commissione del CSM si tiene conto dell'intervento che ha fatto il Presidente Legnini
Sul terreno delle garanzie del contraddittorio
Poi ognuno potrà giudicarlo però posso garantirvi che il vostro parere non è stato un parere non ascoltato poi naturalmente ognuno valuterà quanto è stato ascoltato se è stato ascoltato sufficientemente infine
E concludo perché vi ho fatto perdere molto tempo
Vedete se noi facciamo questa operazione che ha come cuore il tema del protocollo che abbiamo firmato i io ringrazio molto il consigliere Gallo per il lavoro che ha fatto io ascoltato la sua relazione veramente molto pertinente
Penso che sia stato elementi portatele uno scambio di informazioni tutto quello arricchirà quel lavoro di cui parlavo precedentemente e soprattutto costituita uno scambio permanente di informazione tra istituzioni dello Stato
Penso anche che consentirà a quella che è stata qui definita una positiva circolarità delle informazioni
Chi lo sa quanto c'è bisogno del nostro Paese di circolarità delle informazioni
Infine e ho concluso
Vedete
Se noi affrontiamo il tema
Del contrasto e della riduzione significativa dell'immigrazione illegale possiamo affrontare il tema della indicazione legale e dei corridoi umanitari
E lo dobbiamo affrontare è quello perché in questo momento sapete cosa ci dicono le cifre
Che non abbiamo che la cattiva Brunetta dell'immigrazione illegale scaccia la buone ammonita delimitazione legale per cui di fronte anche a un bando legale
I numeri sono più bassi del bando
Perché si preferisce entrare nel nostro Paese illegalmente anziché entrare dentro un percorso di legalità
Una democrazia tutto questo deve considerarlo come elemento sul quale riflettere
Poi si può dire la ricetta sulla quale il ministro menti si sta muovendo si muove il Governo non è sufficiente tutte le cose che io ascolto e sinceramente di cui terrò conto e tuttavia vorrei trasmettervi un messaggio che questo è un punto cruciale e ho finito davvero
Perché
Come ha detto il Primo Presidente alla Corte di Cassazione su questo veramente considero il suo riferimento molto importante su questi temi noi ci insomma immigrazione non è un problema di ordine pubblico
Vorrei essere molto chiari qualcosa molto più anche molto più complessa
Come una democrazia affronta e risolve il tema dell'immigrazione
Eccome la democrazia riesce a salvaguardare se stessa mai come adesso su questo tema si riflette il principio degli equilibri di fondo democratici di un Paese
Degli equilibri di fondo democratici di un Paese ed è per questo che pur nel rispetto dell'autonomia dei ruoli penso che sia fondamentale che questa questione di fondo possa essere affrontata
Dalla magistratura italiana e dal Governo italiano pur nel rispetto delle diversità di ruoli di funzioni con un principio che abbia
Al cuore un
Comune pensiero
Non un comune sentire quello sarebbe troppo ma se posso permettermi un Comune pensiero che io ho diciotto lottato nella discussione che abbiamo fatto in questa sede grazie ancora
Grazie a lei ministro anche per le parole
Di apprezzamento per l'intervento
Come sembra appassionato e competente pro
Può procediamo adesso alla sottoscrizione
Del
Protocollo
Che abbiamo
Poco fa approvato
Allora seguiamo le tante
Cosa cambia
Apposto grazie grazie ancora
Connesse
I componenti della seconda chance
Antonio
Abbiamo più o meno