Libertà di religione e credo. Diritti umani, dialogo e inclusione sociale

Buongiorno a tutti
Vi do il benvenuto a questo convegno libertà di religione credo diritti umani il dialogo e inclusione sociale
E e ringrazio tutti voi per la vostra presenza ringrazio tutti i relatori
E in particolare vorrei adesso ringraziare l'onorevole Luigi la forniti grazie all'universo interessamento abbiano avuto la possibilità
Di realizzare questo evento in questa Sala istituzionale
Lascio subito la parola l'onorevole La panetti per il suo saluto
Bene buongiorno a tutti ricambio molto volentieri il saluto
Della dottoressa Di marzo che ringrazio così come ringrazio il cioè io signor in particolare il dottor in province però permettetemi di ringraziare in particolare la dottoressa Di Marzio che
Si è spesa in questi mesi per la
Preparazione l'organizzazione di questo evento
Evento che in qualche modo va a costituire un momento presso lo sappiamo bene quando terminerà la legislatura presumibilmente terminerà fra undici mesi
Però è in qualche modo il la tappa che va a
Fare la somma di del lavoro che in questi mesi in questi anni durante questa legislatura abbiamo fatto
Le riflessioni che abbiamo svolto
Sulla questione della libertà religiosa del nostro Paese sulla necessità di una legge che riconosca finalmente anche in questo Paese la libertà religiose che porti a compimento l'esecuzione è un principio che era stato costituzionalmente sancito
Io non mi dilungo nei ringraziamenti preannuncio che più tardi perverranno perverrà al convegno anche il saluto delle ministro Orlando
In questi anni vari movimenti si sono spesi per la riforma del concetto delle PIL
è sempre più noi sappiamo che
Per valutare il benessere e di un Paese
Non si può unicamente fare riferimento indicatori quali l'opulenza economiche il reddito reale i livelli di consumo la proprietà degli immobili a livello familiare
Ma si fa sempre più riferimento penso anche era
Personalità importanti come Amartya Sen perse si fa sempre più riferimento a indicatori
Che guardino alla qualità della vita
Che guardino al fatto che
La persona la famiglia abbia una buona qualità della vita di va bene viva in città salubri abbia contatto con possa frequentare
Il sulla salubrità del verde pubblico
Ma in questo rinnovato il concetto di benessere individuale e sociale io credo vada scritto anche la libertà religiosa la possibilità di poter
Esprimere liberamente
Il proprio credo religioso cosa che
Sappiamo bene in questo Paese ancora non è integralmente possibile le leggi regionali della Regione Lombardia della Regione Veneto e ultima
Della regione Liguria cosiddette leggi Antimo schema che non sono semplicemente soltanto anti moschee lo testimoniano ampiamente
Bene io termine e qui mi saluti ringrazio tutti voi per essere
Presenti qui oggi e ringrazio in particolare i relatori e passo la parola ancora la dottoressa Di marzo
Grazie grazie onorevole vorrei adesso ascoltare i saluti di massimo entro vigna direttore del Censis buona e che ha organizzato l'ente che ha organizzato questo convegno prego
Grazie in realtà la persona che ha organizzato il convegno era fare la Lima siano di Cerese dovrà ben volentieri ha accolto questa che
è un'iniziativa sua che ha trovato volle entusiasta e intelligente collaborazione dell'onorevole l'acqua mitiche ha coinvolto poi altre autorità
Politiche e istituzionali
E io non provo tempo perché farò un mio intervento la vostra presenza numerosa testimonia l'interesse
Molto vivo
Che questo problema oggi Hein italiana speriamo
Che il convegno non sia semplicemente
L'ennesima chiacchierata su questi temi ma vista anche la presenza e l'interesse
Di rispondenti autorevoli del mondo politico speriamo che il convegno abbia delle effettive conseguenze pratiche io sono un veterano hanno di queste cose perché per cinque diverse legislature ma forse mi sbaglio e sono di più mi sono presentato in queste aule in Commissioni parlamentari d'audizioni a parlare
Di possibili leggi sulla libertà religiosa
Questo è avvenuto su un arco di oltre vent'anni e poi non è mai successo nulla di pratico ma noi siamo persone qualcuno potrebbe dire conosciute ma forse persistenti e quindi continuiamo a lanciare queste iniziative sperando prima di morire di vedere qualche conseguenza pratica anche sul piano istituzionale e legislativo grazie buon convegno
Grazie al massimo entro vigne
Vorrei dire soltanto due parole
Su quelle che sono le finalità di questo convegno
Questo convegno alla finalità innanzitutto di informare su quello che lo status della libertà di religione credo in questo Paese
Non però a se stante e non come un problema asse ma in relazione strettissima
Con delle sfide attuali di fronte alle quali noi ci troviamo la sfida del pluralismo del fondamentalismo e anche del terrorismo
Questa sfida va accolta secondo voi senza violare i diritti umani delle minoranze religiose
E in quest'ottica che l'approvazione di una legge sulla libertà religiosa in Italia
Sarebbe veramente un momento importante proprio per la difesa dei diritti umani
Una elemento che caratterizza questo convegno e che non si tratta soltanto di un gruppo un convegno che presenta anche delle eccellenti relazioni sul temi importanti
Ma la sessione pomeridiana intenderebbe invece calare nella realtà
Tutto questo e verificare con la presenza di esponenti politici di diversi partiti quindi si tratta di un interesse trasversale
Se è possibile tant'è vero raggiungere l'obiettivo di cui massimo entro vigne parlava poco fa cioè approvare finalmente una legge sulla libertà religiosa in Italia
Io vorrei adesso elencare perché mi sembra molto importante tutte le minoranze religiose e che hanno accettato di partecipare sono presenti qui oggi che ringrazio tutte di cuore
Abbiamo rappresentanti della Società internazionale per la coscienza di Krishna
Dell'associazione mussulmana Mattia dell'Alleanza evangelica italiana delle Assemblee di Dio in Italia
Del centro studi per lo Sciamanna estimo del movimento tradizionale romano della Federazione delle famiglie per la pace mondiale l'unificazione ex Chiesa di unificazione
Associazione culturali annata ordo Templi orienti siècle essermi ostica cattolica Unione Italiana delle Chiese Cristiane Aventis del settimo giorno
Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli ultimi giorni Federazione delle Chiese evangeliche in Italia congregazione cristiana dei Testimoni di Geova associazione lettori numerosi Cruciani num Amanda assistiti
Missione italiana per le Vangelo
Chiesa di Scientology Unione induista italiana chiesa Cristiana abile analista assemblea spirituale nazionale debba ai d'Italia istituto buddista italiano sopra di Arcai esercito della salvezza
Se qualcuno non è stato nominato
è soltanto perché non mi ha indicato la associazione di appartenenza quando si è iscritto comunque Bindi invito a riflettere sul numero di organizzazioni che è presente qui oggi
E che secondo me significa qualcosa
Ci sono anche altre associazioni presenti
Abbiamo l'Associazione internazionale per la difesa della libertà religiosa abbiamo l'Associazione amnistia giustizia e libertà il Centro internazionale dei diritti umani e abbiamo anche la classe di un liceo scoprì di qua una classe di quarta liceo il liceo Giordano Bruno di Roma con dei docenti
Che e quelli per apprendere qualcosa sulla libertà religiosa e ringrazio anche questa scolaresca che assentito l'interesse bisogno di partecipare a questo convegno
Bene io adesso concluderei con i miei saluti e ringraziamenti è inviterei i relatori della prima sessione ad accomodarsi qui al tavolo
Dunque la dottoressa Anna Nardini il professor Paolo Naso Dora Bognani utili al professor Pietro non città
Do subito la parola alla dottoressa Nardini Consigliere della Presidenza del Consiglio dei Ministri che ci parlerà di questo tema minoranze religiose e istituzioni le intese alla luce dell'esperienza istituzionale
Grazie dottoressa
Grazie
Lei Perrelli invito ringrazio gli organizzatori del convegno
Un saluto a tutti i presenti chi mi conosce sa che lavoro la Presidenza del Consiglio dei Ministri e da tanti anni mi occupo dei rapporti con le confessioni religiose Impact ricordare dell'attuazione dell'articolo otto della Costituzione che prevede che l possano Lei le confessioni religiose non cattoliche possono stipulare delle intese
Con allo Stato italiano e che vengono poi approvate con legge
E devo dire che
Le vicende delle intese così come le vicende dei rapporti delle confessioni religiose non cattoliche con le istituzioni italiane avuto sempre rapporti molto molto alterni
In effetti già cominciamo dal periodo dell'Assemblea costituente quando vigente la cosiddetta legge sui culti ammessi le confessioni e religiose che
Avevano erano state discriminate se non addirittura perseguitate fino a quel momento avevano cercato di introdurre almeno nella Costituzione
Una garanzia per l'esercizio della libertà religiosa e del culto e
Per chi non ha ci sono dei ragazzi oggi allora forse faccio un cenno veloce alla legge sui culti ammessi nel mille novecentoventinove in piena epoca fascista
Fu approvata una legge e che prevedeva
Alcune diciamo minime garanzie meno rispetto al al passato
Per le confessioni non cattoliche ma le denominava culti ammessi quindi già il fatto
Di e a usare questo termine ammessi voleva dire che non era noto imposizione di uguaglianza
Rispetto alla alla Chiesa cattolica sembra quasi che venivano in qualche modo tollerati nella nella società italiana
Questa legge diciamo poi ti si è ancora purtroppo e ancora è ancora vigente in qualche modo come poi magari farò ancora più avanti decenni in qualche modo contrasta ancora con la nostra Costituzione anche se e la Corte costituzionale più volte intervenuta per abrogare alcuni articoli che erano chiaramente anticostituzionali e quindi dicevo la l'Assemblea costituente che doveva scrivere la nostra Costituzione rep
Pubblicarla rappresentava un po'una sorta di speranza per alcune confessioni i religiosi in particolare quei tempi tipo lava del mondo protestante che era rappresentato o dal Consiglio federale delle chiese evangeliche e dalla Unione delle comunità israelitica in Italia
E fecero questi rappresentanti di queste confessioni comprerà diciamo presso i mitico i padri costituenti
Lei e diciamo con molte difficoltà in qualche modo la Costituente riusciti
Ha a fare approvare a di seguito all'articolo sei a quello che attualmente l'articolo sette della Costituzione che prevede che i rapporti con l'la Chiesa cattolica sono regolati e sulla base dei Patti lateranensi firmati nel mille novecentoventinove fu approvato l'attuale articolo otto
Che grazie fu approvato anche grazie all'intervento di Terracini che allora rappresentava il Partito comunista e Moro democristiano
Quest'articolo stabili che e tutte le confessioni religiose sono ugualmente libere e questo diciamo fu già una risultato
In più
No ha previsto l'articolo otto prevede
Che delle confessioni religiose sono organizzate con dei propri statuti
Purché non siano contrari all'ordinamento giuridico italiano infine al terzo comma prevede che i propri rapporti con lo Stato sono regolati con legge su base di intesa
Quindi il della Costituzione entrata in vigore il
Primo gennaio del mille novecentoquarantotto ma l'applicazione di questa norma
Come molti sanno forse i ragazzi non hanno ancora avuto
Esperienza dal profondo è il modo di approfondire questi aspetti ci sono voluti molti anni è stata lentissima latte l'azione di questo di questa norma e ovviamente le le confessioni che citavo prima
Proposero al Ministero dell'interno
Che si considerava anche non in base alle leggi indigenti ma comunque si si considerava il Ministero
Competente era becero delle proposte di di di di intesa però furono respinte già nel mille novecentocinquanta poi negli anni immediatamente successivi
Dicendo che non poteva crearsi un parallelismo con la Chiesa cattolica quindi con i Patti lateranensi perché non sarebbe stato né politicamente né giuridicamente ammissibile
E infatti per arrivare alla prima intesa dobbiamo aspettare il mille novecento ottantaquattro
E questa ad arrivare alla prima intesa invece è proprio stato da dovuto alla ha proprio alla revisione dei Patti lateranensi particolare del Concordato lateranense quindi il parallelismo che era stato fino all'epoca dal Ministero dell'Interno considerato negativi boh in questo caso invece fu positivo perché fu un altro democristiano nella Giulio Andreotti Presidente del Consiglio nel mille novecentosettantasei a incaricare la Commissione Gonella che si occupava della revisione dei comprende Concordato lateranense a occuparsi anche dell'attuazione dell'articolo otto della Costituzione
I adesso non c'è molto tempo per fare accenno ai motivi della della revisione concordataria però SIPEM stare che
Fu dovuta soprattutto alla alla presenza di una Costituzione
Diciamo
L'alta che riconosceva quale libertà tutte le confessioni religiose e anche al all'evento del Concilio ecumenico Vaticano II che aveva portato anche la Chiesa
Ha riflettere e ad avere un'altra visione della libertà religiosa e dei rapporti con le altre confessioni religiose
Infatti nel mille novecentottantaquattro si portarono a termine quasi contemporaneamente la revisione del Concordato e la la conclusione della prima intesa con la tavola valdese
Il diciotto febbraio fu firmata il nuovo accordo con la Santa Sede e il ventuno fu firmata l'intesa ma con la Tavola Valdese
E diciamo
Che che
Nella nella fase costituente quest'articolo otto nacque soprattutto con l'idea che sarebbe stata applicato al mondo protestante e al mondo ebraico
In realtà sappiamo tutti ora che la la nostra la realtà attuale molto diversa tant'è vero che negli anni poi i successivi
E questo ma articolo otto è stato applicato a realtà molto diverse e ci sono altre realtà come l'Islam a cui non è stato ancora applicato ma magari può adesso vediamo perché
Quindi ci fu inizialmente una fase
Diciamo eccellente dei rapporti con le confessioni religiose per l'attuazione dell'articolo otto della Costituzione infatti
Dopo l'intesa dell'ottantaquattro con
La Tavola Valdese ci furono nel sempre poco troppo furono stipulate le intese con la
Sempre di di un'Italia Cogliati essa cristiana ventisei del settimo giorno e con l'Unione delle comunità ebraiche in Italia
Voi diciamo possiamo vedere una seconda fase dei rapporti delle confessioni religiose con le istituzioni perché perché
E le queste prima intese e poi avevano creato qualche problema nella loro attuazione soprattutto da parte dei Ministeri che dovevano poi per le si voi le competenze attuare non so competenze delle intese sono previste a carico del Ministero dell'interno per il riconoscimento degli enti ecclesiastici Ministero dell'istruzione
Per l'insegnamento del della religione del mini Ministeri della Sanità della difesa per quanto riguarda l'assistenza spirituale negli ospedali e nelle caserme
Allora sì pensavo all'inizio degli anni Novanta di
Modificare la Commissione che presso la Presidenza del Consiglio si occupa della della stipulazione delle intese infatti la precedente Commissione era composta da ecclesiastici ISSI o comunque accademici esperti delle materie
Nicola negli anni Novanta fu prevista invece una Commissione composta da rappresentanti dei ministeri proprio per evitare che poi ci sorgessero dei problemi nella fase nella fase attuativa in quegli anni furono Street badate due intese una con l'Unione delle chiese e delle Chiesa battista è un'altra con la chiesa luterana
Dopodiché purtroppo dobbiamo assistere a un rallentamento
Del nella delle stipulazione di intese ma non perché il Governo non rimane non avesse più portato avanti le trattative anzi
E il Governo ha praticamente sempre a avviato su richiesta quando questo chiaramente era possibile quando la richiesta veniva fatta da una confessione
Che si riteneva religiosa
Cogliate il non essere con l'Unione deve del Linate scusate vedo mancano solo due minuti cerco di di abbreviare un poco gli atti non è stata mai arrivato a un'intesa finanziamo arrivati fino in Cassazione ma comunque non c'è tempo ora
Di dirla c'è stato un grande rallentamento perché perché le intese trovavano lo scoglio in Parlamento bene per l'approvazione in legge e
E quindi sia dovuto soprattutto a una una par e del Parlamento che e non era non
Aperta alle rapporti con confessioni diverse dalla cattolica soprattutto era molto intimorita dal fatto che e potessero queste nuove intese poi aprire
Al agli sul campo
Infatti edili dobbiamo aspettare il due mila e dodici per avere approvazione di altre cinque cinque intese
E e ora la comunque la alla Commissione presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri sta lavorando
Sta portando avanti le trattative con altre confessioni religiose e volevo fare in quest'ultimo minuto un accenno alla la legge sulla libertà religiosa
Chiaramente il Governo la dal dal mille novecentonovanta ha presentato un disegno di legge ad hoc Emma effettuarla ripresentato nel novantasette poi nel due mila e due ma per vari motivi
Non sono stati approvati dal Parlamento soprattutto per il timore è per
Una parte
Del parlamento che si potesse aprire al all'Islam e quindi
E diciamo Satta è stata fatta all'epoca anch'una campagna un po'assurda furono presentati emendamenti anticostituzionali si paventa o il il lavanda il venir meno della monogamia Hijazin sono di matrimoni musulmani insomma delle cose che nell'ordinamento giuridico italiano non sarebbero state mai accolte
Ora si nulla la legge sulla libertà religiosa consentirebbe un po'di superare questi in passato con per l'approvazione delle intese ed estendendo a tutte le confessioni religiose molte prerogative riconosciute
Alle confessioni con l'intesa si potrebbero raccogliere in questa legge varie norme che magari sono già presenti nell'ordinamento giuridico ma che così potrebbero andare a costituire a quasi un testo unico presi tempio potrebbe essere prevista sa una norma che riguardi questa questione del bello soprattutto per quanto riguarda la copertura del volto all'alimentazione nei posti di lavoro nelle scuole
Le divieto di discriminazione nei posti di lavoro cioè potrebbe essere veramente una legge esaustiva e potrebbe regolare finalmente e con norme di rango primario anche il il procedimento per l'stipulazione e delle intese che finora è stato sempre disciplinato a livello amministrativo con dei decreti del Presidente del Consiglio di i ministri un'ultima cosa con la legge sulla libertà religiosa e si potrebbe prevedere anche
Un informativa al Parlamento
Da parte del Governo della volontà di i avviare le trattative con una certa confessione religiosa proprio poi per evitare che sia il Parlamento stesso a ad impedire che l'intesa firmata dal Presidente del Consiglio dei Ministri approvata dal Consiglio dei Ministri e poi non venga portata a termine non diventi legge perché hip parlamento si oppone a questa ora penso di aver superato anche
I miei limiti e vi ringrazio per l'attenzione e mi scuso se sono andata oltre
Grazie dottoressa Nardini per il suo intervento
E adesso ascolteremo il professor Paolo al massimo docente di Scienze Politiche all'Università la Sapienza il tema del suo intervento
Do quanto mai attuale in privato o in pubblico libertà religiosa e luoghi di culto prego professor
Grazie buongiorno è chiaro che questo titolo criptico rimanda un articolo della Costituzione particolarmente solenne
Per comodità lo rileggo tutti hanno diritto di esercitare di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma individuale o associata
Di farne propaganda e di esercitarne in privato o in pubblico il culto
è evidente che quindi noi abbiamo un richiamo diretto ed esplicito a un legame cioè al fatto che per esercitare in pubblico il proprio diritto al culto occorrono delle strutture adeguate perché questo possa accadere
Quindi noi possiamo affermare che la Costituzione vincola come dire il tema della disponibilità di luoghi di culto a una norma più generale che quella dell'esercizio della libertà religiosa
Per estrema sintesi come i tempi mi impongono la tesi che io vorrei sostenere e che sta affermandosi un processo disegno il disegno esattamente contrario per cui una serie di norme e mulattiere propriamente è impropriamente
Stanno di fatto restringendo Hilla interpretazione di questo articolo per cui noi abbiamo una difficoltà soprattutto per alcune comunità di fede
Ancora poco organizzate a strutturare il loro culto attraverso la presenza l'edificazione dell'utilizzo di locali locali adeguati
Cioè in altre parole noi siamo di fronte a un attacco da più parti a questo articolo fondamentale della nostra Costituzione
Che ci per cui alcune forze politiche alcune forze sociali cercano sostanzialmente di impedire esercizio privato pubblico due culto ritenendo che Conf Carlo invece in angoli privati sia una mossa strategicamente socialmente culturalmente efficace è sostenibile evidentemente così non è
Ma io vorrei innanzitutto richiamare il alcune norme che sono state già citate peraltro la prima tra tutte quella della Regione Lombardia che mi due mila quindici barra una nuova legge sul territorio sul governo del territorio e quindi sostanzialmente pone tutta una serie
Di condizioni
Alla possibilità di aprire utilizzare luoghi di culto parliamo di luoghi di culto di comunità recenti
Quindi non ti luoghi di culto sontuosi per così dire delle grandi confessioni religiose che possiamo iscrivere nel vecchio pluralismo religioso nazionale
Dottoressa Nardini giustamente parlando del del della culla in cui nascono le intese faceva riferimento due comunità il protestanti in larga parte valdesi devo dire e gli ebrei questa era l'idea che nostri Padri
Che avevano laddove ebree valdesi nel mille ottocento e centoquarantotto avevano già sontuosi tempi chiese pensiamo alle sinagoghe di Milano Torino Roma ovviamente pensiamo la chiedono delle piazze più e così via
Quando noi oggi spostiamo lo sguardo alle nuove comunità che in tempi più recenti
Largamente in relazione ai flussi migratori si sono radicata nel Paese parliamo di comunità che non hanno né le risorse economiche
Mi ancora sociali per strutturarsi contenti o uomini come quelli che invece minoranze storiche hanno invece consolidato quindi fatalmente partiamo di una start-up per così dire della e edilizio il culto che sociologicamente si struttura attraverso un processo che tutte le comunità hanno vissuto anche le comunità evangeliche del sud all'inizio dell'evangelizzazione dopo l'Unità d'Italia si strutturava non come
Grandi te ma sì tutelavano indurlo cari più o meno di fortuna in luoghi che venivano adattati al culto certamente non erano chiese bene esattamente contro questi locali che rappresentano la fisiologia naturale
Del luogo di culto di una comunità di recente insediamento in Italia si schiera una legislazione regionale chiatta al momento
Aggrega sostanzialmente tre raggio regioni ma anche una intenzione come vedremo che invece riguarda anche altre amministrazioni
Sostanzialmente la Regione Lombardia da in con la la l'utilizzo di luoghi di culto a una serie di norme molto restrittive alcune palesemente incostituzionali tipo telecamere tipo identificazione delle persone che uno di culto ma tutto questo è stato prontamente liquidato come incostituzionale ciò che invece resta come dispositivo molto problematico è il divieto di cambio di destinazione d'uso il linguaggio non tecnico significa che ogni immobile ha una sua destinazione d'uso se voi avete un appartamento non ci potete fare uno studio dentistico abito di non modificare la destinazione d'uso il meccanismo è molto agevole nel caso che ho descritto vuoi pot dette con relativa agilità modificare la destinazione d'uso di un appartamento per farle uno studio medico mentre invece la legge lombarda vieta esplicitamente il cambio di destinazione d'uso per locali finalizzati al culto
è e le attività di tipo sociale e centri sociali
Quindi vuol dire che è una cosa che nasce per esempio come un cinema faccio l'esempio alto e nobile penso ad alcune chiesa pentecostale delle ATI che negli anni Quaranta si dota Arondi alcuni cinema per ospitare numeri importanti
Di credenti fedeli che frequentavano il culto bene un cinema che nasce con una finalità di culto come cinema secondo normativa lombarda non può diventa rep invece una chiesa benché il cinema per definizione sia un luogo pubblico c'è un luogo che anche tutte le misure di sicurezza necessarie per accogliere delle persone
Contro questa legge della Lombardia si è espressa la Corte costituzionale
Vivi passo vi risparmio alcune note della legge in cui per esempio si parlava di tutela del paesaggio lombardo gli ho passato lunghi anni di Lombardia la differenza che c'è tra Bergamo
Varese Brescia Milano da
Plasticamente o Mantova o luoghi del genere da plasticamente l'idea di come il paesaggio lombardo sia per in realtà una ricchezza di paesaggi anche profondamente contrastanti tra loro il paesaggio lombardo Alpi dona cose il paesaggio ritenuta un'altra
Tuttavia in omaggio al paesaggio lombardo sostanzialmente si dice fino alle moschee
Con titoli che avvalorano una prevede una logica di pregiudizio ve ne cito uno soltanto mosche l'invasione silenziosa
In Italia sono già più di seicento non è vero sono oltre novecento dati del Ministero dell'interno ma il tema non è il numero sbagliato addirittura sottovalutato ma il titolo questi e via di una invasione silenziosa che evidentemente stravolge la tradizione culturale e sociale del nostro Paese
Contro la normativa lombarda faccio questa come caso di studio per esigenze di tempo si è espressa la
Corte costituzionale che ha fatto una serie di rilievi molto pertinenti
In particolare ha detto che questa norma ha una funzione discriminatoria perché applicata confessioni non in titolo
Che non hanno l'intesa ovviamente concordato questo si intende laddove invece il principio di libertà religiosa nella costruzione è erga omnes nel senso che l'intera sa non è la condizione per potere godere della libertà religiosa ma è uno strumento uno tra gli altri attraverso i quali si può godere della piena libertà religiosa
E quindi in ragione di questi principi la Corte a affermato alcune cose molto impegnative
Forse avrebbe potuto essere più esplicita si è limitata ad affermare questioni di principio e non scendere nei dispositivi della normativa risultato gli amministratori lombardi hanno
Proceduto come se nulla fosse emanando soltanto un mese fa una circolare applicativa di questa norma che sostanzialmente ha rafforzato i dispositivi di preclusione in particolare queste di si attiva è stata avvalorata da una sedicente ricerca territoriale affidata non sappiamo bene a chi e con quali criteri metodologici che avrebbe recensito e Lombardia settecento sei luoghi di culto islamici
Fonti del Ministero dell'interno a mio modo di vedere più attendibili di quelli della Regione Lombardia parla di dove cento centri islamici in tutta Italia
Ora escludo nel modo più assoluto che al di fuori la Lombardia ci siano duecento centri islamici soltanto quindi è una ricerca evidentemente fatta con criteri quantomeno dubbi
A sostegno di questa ricerca l'assessore competente dice noi riteniamo che la la Corte costituzionale abbia avvalorato nostre cioè andiamo avanti e poniamo al chi caso di ottanta luoghi di culto regolari che segnaliamo alle autorità giudiziaria
Questo è lo stato delle cose che poi ha prodotto in Lombardia alcune chiusure di luoghi di culto
E soprattutto un effetto e mulattiere dopo in un contesto politico sostanzialmente diverso dal punto di vista del colore quale quello del Comune di Roma nello scorso ottobre sono stati chiusi e cinque moschee
Conta molto ragioni andare ovvie diciamo che lo strumento il dispositivo legale era molto più debole cioè regolarità e a fronte di queste irregolarità queste moschee hanno fatto ricorso semplicemente al TAR
E nel giro di pochi mesi il TAR a decreto dichiarato illegittimi i provvedimenti di chiusura per cui soltanto mentre tre
Delle cinque moschee sono già state riaperte con tante scuse e l'amministrazione capitolina dovrà anche pagare
Le spese processuali
Cito a queste vicende
Non perché abbiano una rilevanza legali e legislativa ma perché descrivono un clima e anche un PLIS un clima politicamente trasversale che non definite non esiterei a definire islamofobia ecco
Il tema riguarda i luoghi di culto
Come mai invece a iniziare dalle dichiarazioni dell'Assessore competente si fa riferimento soltanto all'Islam non si fa riferimento alle
E I tempi i buddisti ai gruppi neo induisti alle chi ed è pentecostale alle chiese evangeliche cosiddette etniche cioè quelle costituite in massima parte da immigrati ma si focalizza l'attenzione pubblica soltanto sul tema dell'Islam e delle moschee è una domanda che credo meriti una risposta
è chiaro che non posso che aderire a sulla base di queste premesse al senso generale di questo convegno perché serve una legge una legge serve per superare
Queste gravissime criticità
Soltanto una legge può ancora il diritto di libertà religiosa in pur vi qua in privato a delle norme cogenti da Trieste fino ad Agrigento in assenza di questa normativa generale che tutela i luoghi di culto evidente che la
Azione libera creativa fantasiosa eccentrica speculativa
Di alcune forze politiche potrò dare ampi spazi di manovra tutto questo è particolarmente vero ritengo per
L'Islam e da questo punto di vista permettetemi di
Esprimere la mia soddisfazione per un passo importante
Che è stato compiuto di recente parlo del patto nazionale per l'Islam italiano sottoscritto dalle principali organizzazioni islamiche italiane
Con il Ministero dell'interno in data primo febbraio di quest'anno
Non è un'intesa ovviamente
E una politica informare e di riconoscimento
Per la prima volta lo Stato non si limita chiedere fedeltà e lealtà e musulmani ma lo stato della persona del ministro riconosce una carta d'intenti il patto è strutturato come duetto due tavole
Una tavola di impegni delle comunità islamiche una tavola di impegni
Del ministero tra gli impegni del ministero di a quello di una grande conferenza con l'ANCI sul tema dei luoghi di culto perché
E perché e questione essenziale per una comunità come quella islamica l'obiettivo ambizioso forse irrealistico quale
Provare a sottrarre il tema di e luoghi di culto e quindi dell'esercizio
Di un diritto fondamentale quale quello alla libertà religiosa dalla controversia politica dalla più miserabile lotta politica per conquistare consenso e quindi agitare spettri di cui non abbiamo certamente bisogno forse è un sogno molto grande ma proprio per questo
Perché questa politica del riconoscimento informale come quella che si è espressa nel patto nazionale per l'Islam abbia un senso e la prospettiva e fondamentale una legge l'Italia sta vivendo un momento interessantissimo di vitalità di un nuovo pluralismo religioso il c'è il loro uno faro che illumina Potì chieda man tre questo mondo e quindi non senza retorica ma davvero con grande senso di urgenza mi permetto di concludere con l'interrogativo se non ora quando
Graziato esaltano Enasarco e ringrazio moltissimo in relazione a sintesi
Eccellente perché riuscite a dire realtà le cose fondamentali nel pochissimo tempo disponibile
E passo la parola adora Bognani segretario nazionale dell'Associazione internazionale per la difesa della libertà religiosa il tema della sua relazione niente tentativi di superamento della legge sui culti ammessi
Sistemiamo adesso alla
Buongiorno a tutte e a tutti mi fa veramente piacere essere insieme a voi per
A riflettere ancora una volta su questo tema così importante
Il mio compito come diceva la professoressa di Marzio è quella di elencare un pochino i vari tentativi che sono stati fatti inventa benissimo grazie miglia
In questi venti otto anni da quando si è pensato di cominciare a mettere mano
Alla
A un testo che sostituisse quello dei culti ammessi era il mille novecento
Ottantanove
De dice decima legislatura scusa un attimo a noi dobbiamo andare indietro ecco
è nella decima legislatura
Il Presidente Ciriaco De Mita manda una lettera alla Commissione affari costituzionali ed incerto cercate di formulare un testo
Per superare la legge sui culti ammessi
Questo testo viene approntato poi viene approvato dal Consiglio dei Ministri con questo titolo le norme sulla libertà religiosa predazione della legislazione sui culti ammessi
Viene approvato dal Consiglio dei Ministri nel mille novecentonovanta ma viene bloccato dalla Ragioneria dello Stato perché prevedeva agevolazioni fiscali a favore di erogazioni liberali
L'undicesima legislatura
Non registra nessuna atto arriviamo al dodicesima legislatura
Presidente Berlusconi
Mille novecentonovantacinque il Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Lamberto Cardia
Chiede a al professor Francesco Margiotta Broglio al Prefetto Aldo De Filippo e al professor Carlo Cardia dire esattamente esaminare il testo del mille novecentonovanta
Questo avviene in parte modificato e viene riconsegnato al sottosegretario per via nell'agosto del mille novecentonovantacinque
Arriviamo alle tredicesima legislatura
Presidente Prodi
C'è un disegno di legge governativo sulla libertà religiosa il professor Maselli lavora moltissimo per limare per armonizzare e per ottenere il massimo
è quindi finalmente la Commissione licenzia questo testo il ventidue febbraio del due mila uno ma
Il testo non complicità l'iter perché
Nel settembre due mila uno succede l'attentato alle Torri Gemelle e quindi si comincia affare riflessioni
Sulla verso il terrorismo di matrice religiosa e quindi questo fa bloccare il lavoro
Quattordicesima legislatura nel due mila e dunque
Il Presidente Berlusconi presenta un disegno di legge
è sostanzialmente uguale a quello precedente
Lo passa alla Camera
Da la Camera lo manda alla Commissione affari costituzionali mali viene assolutamente stravolto
Perché c'erano delle forze politiche come diceva anche
Alla dottoressa Nardini che consideravano questo testo troppo liberale
E quindi bisognava salvaguardare l'identità religiosa della nostra nazione
è molto significativa l'introduzione che nel fra all'onorevole Bondi al testo che viene rilasciato dalla prima Commissione affari costituzionali
Ci sono molte proteste di fronte a questo testo che limitava la libertà religiosa e non la garantiva e quindi finisce tutto
Arriviamo alla quindicesima legislatura siamo nel luglio del due mila e sei
C'è un disegno di legge della senatrice Magda Negri
La Commissione affari costituzionali e riprende i testi Boato e Spini e quindi al
Cercano di formulare uno un nuovo testo nel luglio due mila sette la Commissione affari costituzionali presenta un altro articolato
Diverso da quello di Spini e Boato
Il relatore era il professor Zaccaria e il Presidente della Commissione ed il professor Luciano Violante
Molto interessante è all'articolo uno al comma due dove si dice la presente legge si fonda sul principio della libera della laicità dello Stato
Al quale data attuazione nelle leggi della Repubblica
Nella Sala del Mappamondo c'è
E diversi di noi che sono qui presenti si ricorderanno bene
C'è un'audizione si ascoltano gli esponenti delle varie confessioni religiose di minoranza si ascolta anche la CEI
Ma le cioè dice che ci sono dei punti non condivisibili in questo testo
In modo particolare
E c'è il rischio di omologare la Chiesa cattolica e le altre confessioni religiose
E monsignor Betori diceva desta sorpresa e preoccupazione all'introduzione del principio di laicità
E quindi praticamente il disegno di legge si ferma lì
Arriviamo così alla sedicesima legislatore
Si presentano diversi disegni di legge e il professor Zaccaria ne presenta uno l'onorevole Miglioli un altro il senatore Lucio Malan
Un altro tutte e tre
Questi testi
Hanno un impianto simile
Una prima parte che riguarda la libertà religiosa individuale e collettiva una seconda parte che riguarda lo status giuridico delle confessioni religiose una terza parte che riguarda l'iter
Per raggiungere
Alla stipula di un'intesa
Ma
Si ferma ancora tutto lì non non c'è nulla di nuovo qui succede e arriviamo alla nostra legislatura alle diciassettesima
Presidente del consiglio Letta Renzi Gentiloni
Dalla maggio due mila tredici si riunisce un gruppo
E si chiama gruppo di lavoro sulla libertà religiosa è un organismo costituito da docenti universitari che insegna no
Abilissima Chedidi diritto ecclesiastico religioni rappresentanti delle confessioni religiose che hanno accolto questo invito
Ci sono delle rappresentanze istituzionali
Hanno lo scopo
Di
Formulare un testo dal titolo norma sulla libertà di coscienza e di religione
L'articolato si occupa di principi fondamentali
Della modo per far salve lei intese
Si occupa di libertà individuale e collettiva
Della deve servire questo testo ad abrogare la legge sui culti ammessi
Deve concorrere all'attuazione della principio di laicità deve tutelare
L'esercizio individuale e collettivo della libertà di coscienza di religione il diritto di disporre di luoghi di culto e abbiamo visto quante difficoltà ci sono da questo punto di vista
è è il compito anche di
Prevedere le modalità per designare i propri ministri di culto senza ingerenze statuali
Molti sforzi sono stati fatti per cercare di avere una legge di libertà religiosa ma non siamo riusciti ancora ad averne uno
Siamo ancora sotto questa legge dei culti ammessi
Che risale a prima della Repubblica prima dell'entrata in vigore della Costituzione vent'anni prima
E intanto il panorama religioso è profondamente cambiato
è lasciata
Troppa libertà troppa discrezionalità alla pubblica amministrazione
Non sono formati i funzionari i locali tante volte in maniera adeguata io lo so perché Comelli beh dipartimento della libertà religiosa ancora oggi dobbiamo intervenire
Perché quando si pensa alla
Alla celebrazione di un matrimonio con rito abbia in pista perché io sono di religione e venti sta ecco si rifanno subito alla legge sui culti ammessi
Sono passati trent'anni dall'intesa e ancora si pensa alla legge sui culti ammessi quindi c'è bisogno di formazione c'è bisogno di informazione c'è bisogno di riformare questa legge
E c'è bisogno anche che i nostri politici non strumentalizzi no
Tante situazione per potere orientare l'opinione pubblica in una certa direzione è così anche bloccate il lavoro parlamentare
Quindi veramente ci troviamo in una situazione che ha assolutamente bisogno di essere governata che assolutamente bisogno di prevedere delle norme chiare e certe che garantiscano
Tutti i cittadini e tutti coloro che risiedono nel nostro territorio
In modo che si possa arrivare a costruire una società più giusta e pacifica
Grazie
Grazie terra neanche
E ringrazio anche perché ci ha regalato qualche minuto di tempo bene e do la parola
Al professor
Ecco la necessità che città neanche il tema i reati connessi alla pratica e Altedo Migiano se no prego professore
Consentitemi prima di rivolgere un ringraziamento alla sovverte quasi
Parossistica attività della nostra
Amica di Marzio
Che era che rende possibile e porta sempre
In evidenza la problematica che riguarda
I culti minoritaria
Vorrei
Concordare
Con la redazione
Della dottoressa Nardini
Sul fatto che
Grazie sul fatto che
Io sono contrario a una superfetazione legislativa
Noi già abbiamo
Le leggi in Italia che ammettono i conti
Diversi dalla
Religione considerata nel periodo fascista ufficiale abbiamo quarti condotto
Vi sono
Degli articoli della nostra Costituzione che parlano del diritto
Alla riunione
Beh
No la nostra Costituzione
Una serie di articoli che parla della libertà
Quindi una superfetazione una legge
Che
Debba regolamentare
Ciò che esiste
Mi pare
Superflua
Diceva Dante le leggi somma chi può mani ad esse
E noi
Sui luoghi di culto di cui ha parlato il professor basso
Noi siamo stati già difesi
Siamo stati difesi
Dalla Corte costituzionale
Per quanto riguarda
Le micro problematiche amministrative poste dalla Regione Lombardia mi pare
Ho seguito quindi lì
Siamo stati difesi dalla Corte costituzionale
Siamo stati letti minoranze religiose sono state riprese dal Parlamento europeo
Io diedi un modesto parere
Al Parlamento europeo sua proposta di un parlamentare francese che intendeva
Regolamentare l'accesso dei giovani alla scelta del credo e della religione
Ho parlato
Di diritti fondamentali dell'uomo
E il Parlamento europeo non accolto questa raccomandazione guardate
Mi ha lasciato inquieto il fatto del non accoglimento sia avvenuto
Tre mesi o quattro mesi prima della strage di Parigi
Quindi
Siamo difesi dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Mi complimento
La dottoressa Boniardi
Che ci ha fatto un elenco di questo travagliato iter
Alla richiesta di ciò che già ha pianto
Visto il tempo breve io procedo per massima
Purtroppo qui ancora una persistente
Polemica tra scienza e fede
Si esprima oneroso
Le due branche con linguaggi diversi
Giordano Bruno
E Galileo
In effetti dicevano la stessa cosa e Giordano Bruno era arrivato filosoficamente acciocché Galileo dimostrato in maniera matematica vale a dire il sistema della mondo infiniti
Allora
L'anelito
Alla trascendenza
è connaturato nel ruolo
Mi piace questo
Perché ha ispirato
Il pensiero di Mazza
Che
E
A cui sono particolarmente legato
L'ideologia
Al decreto che ha decretato la fine
Religiosa il marxismo
Devo illuminismo
Non sono riusciti
Ad ottenere
La fine
E non hanno compreso il fenomeno della religione che fa parte dell'uomo
Terza Massimo
Ne parlavo compromesso Bersani nella testa del convegno
Anche
In un fedele
Di alcuna religione
Si dichiarano
Non credenti
Ma
Spesso aggiungono un qualcosa ma forse ci sarà
Un qualcosa
Al di fuori della percezione
Umana quindi anche i non credenti sento hanno questa esigenza che intima dell'uomo
Zero abdicare
Le credenze religiose è impossibile
è necessario
Soltanto
Però
Impegnarsi in una laicità rigorosa contro di fondamentalismo
Perché
Sì a mo'di Bertani non possiamo essere fondamentalisti
Altra massima
Purtroppo
Insomma qui se ci saranno dei politici
Io ritengo che vi sia un ritardo culturale
Della classe politica
Sul tema della religione
Perché
Non è
Non si è adeguata ai tempi della evoluzione culturale
E della società pluralista
Nel piccolo villaggio del Medioevo era facile controllare non c'erano
Non c'ero di ingressi estranei dice ero tutti indice
Si poteva fare qui viviamo in un mondo globalizzato piace tanto questa
Questa definizione e il mondo della comunicazione ormai è un dato acquisito impensabile rispetto già cinquanta di fare
E allora
Qui bisogna che la classe politica si svegli
E prenda atto di questa nuova situazione socio-culturale
Che si è venuta a creare
Religioni tradizionali
Dovrebbero convivere
E tollerare
E non restaurare
La religione
E libertà
E non guerra al credo diverso
Al credo diverso che spesso
E armato di dopodomani
Legge anti moschee
Abbiamo avuto già
Una vittoria della Corte costituzionale
Ogni associazione
Deve rispettare
Le leggi dello Stato
E per quanto riguarda
La fantasia giuridica
Nel periodo fascista Rocco inserì nel Codice il delitto di plagio
Noi avevamo scritto appunto in un danno libro abbastanza
Ormai non non nuovo credere al reato e io ho trattato proprio questo tema
E del plagio e e che era delitti contro la personalità individuale
Chiunque sottopone una persona al proprio potere in modo da ridurre in totale stato di soggezione punito con la reclusione da cinque a quindici
La Corte costituzionale
Alla dichiarato
In contrasto con il principio di tassatività dalla norma
Perché
In effetti anche il legislatore attuale
Lascia troppo spazio
All'interpretazione la legge perfetta e quella che porta a un'unica interrogazione
Voi sapete dirmi che significhi gravi indizi di colpevolezza
Per cui un pubblico ministero può
Chiedere la cattura di un cittadino che significa grave nasce da un'astrazione concettuale che può essere
Che e non da un dato obiettivo
Sapete dirmi ecco il legislatore attuale che significhi ogni altra misura risulta inadeguata
Lo devo manda in carcere
Io non vorrei
Credo che con la registrazione sui conti ammessi risse fuori
Un'altra questione tipo Lombardia non hanno il permesso la destinazione d'uso Pepper impedì
è perché
E
Allora è meglio tornare al Codice Rocco in tema di libertà personale che diceva invasato tipologia del reato tute vista in carcere o mai
Fai un omicidio deve stare in carcere
Allora
Ed è un rispetto delle leggi allora il plagio è stato riproposto più volte
Perché c'è
La classica la la parte
Di
Culto
Che vuole sopprimere l'altro dominante
è stata riproposta più volte ma non è sbloccate stesso all'ICE per fortuna
Ma io vorrei dire
Io sono amico di un grande processo a vista che Sabatini e l'ultima cattedra unica di procedura penale quindi vengo dal periodo dei baroni sono vecchio
E
Ricordo che nel processo Braibanti che fu un caso classico di plagio
Noi sostenemmo una tesi processuale
Vale a dire
Nel nostro ordinamento non sono ammesse Codice procedura penale articolo duecentoventi
Perizia e sulle attitudini criminale
Personalità carattere
Ed ogni dato psichico non patologico ed è giusto che sia così perché l'attività in prospettiva non ispirano fiducia
Vi sono costi gli accusatori e sono dannose per la libertà collettiva e personale ho finito
Ne ha due minuti e io voglia
Ne basta anche meno è e allora
Se
è proibito fare questo
Pongo a voi il quesito
Come si fa aggiudicare
O un soggetto
Plagiato di cui
Diritti per la dimostrazione del dell'evento del reato in cui si debba dimostrare perché il soggetto
Ciò che determina
Le più giovani
Che il soggetto poggiante AIMMF Sasso la personalità del soggetto Patty qualche atto fino
A ridurla quasi inesistente bisogna procedere a perizie
E proibito dalla legge ma la perizia in questi casi come non è punibile
Il tentato suicidio come non è punibile sono dei diritti
E è impossibile da un punto e io vivo sonni tranquilli perché da un punto di vista giuridico giammai il plagio potrà
Essere approvato
O le attuali nostre ora leggi
Di procedure
Che dovrebbero
Sottostare ad ogni processo come patto sociale sottostante
All'intero ordinamento giudiziario
E così l'adulterio la relazione adulterina l'aborto legale l'uso personale di sostanze nocive per la salute sono tutti non punibile
E qui
Poiché è proibito fare un'indagine sulla personalità del soggetto raggiante e pacata
Anche sotto questo aspetto qual sì sì
Argomentazione o
Idea complicata possano e e inventarsi non potrà mai essere
Messo nell'ordinamento in ceramica il diritto di braccio vi ringrazio e ho finito
Anch'egli avesse necessità
E io sono molto contenta di questa sua conclusione ottimistica est
Credo anch'io che sia molto difficile
Ricordo però che attualmente il disegno di legge per la reinserimento di questo reato che è chiamato manipolazione mentale è stato recentemente ripresentato da un onorevole
E speriamo che non venga calendarizzato né mai discusse in aula quindi diciamo dobbiamo sempre essere vigili
Riguarda ciò che succede in Parlamento se noi cittadini siamo sufficientemente informate possiamo anche prendere posizione farci sentire
Perché cioè sono nelle maglie dei palazzi istituzionali è all'interno di una certa corrente di pensiero continui tentativi
Chi Perini mettere nel nostro Codice penale questo reato già abolito dalla Corte costituzionale e attualmente ripeto c'è un progetto di legge e che è stato presentato da un onorevole
Bene concludiamo qui questa prima sessione
E chiederei gentilmente i relatori di accomodarsi anche qui per i profughi sono anche dei posti liberi qui
E dire avvicinarsi invece al tavolo
Massimo entro lignee Alessandro io vino Luigi Bersano
E mentre per quanto riguarda la relazione di Camillo mafia l'abbiamo in video perché non è potuto venire per motivi di salute quindi invito i relatori ad avvicinarsi io cambio
Nominativi
Diamo inizio alla seconda sessione del nostro convegno dando la parola al massimo entro vigna direttore del Censis molto
Sul tema intolleranza religiosa terrorismo radicalizzazione e sette
Dall'allarme all'allarmismo prego tra vigne
Grazie il mio intervento per forza di cose breve
Parte da tre
Diversi episodi di cronaca che ci permettono credo di entrare molto direttamente nel tema del nostro convegno
Il primo e
La coincidenza la settimana scorsa nella stessa giornata di tre fatti
Un liceale francese che
Aveva litigato con il preside che ha aperto il fuoco e ha fatto sei feriti
Il recapito di un rudimentale pacco bomba alla Fondo monetario internazionale a
Parigi
E il fatto che un altro pacco bomba era stato recapitato al Ministero delle Finanze tedesco nei giorni precedenti
A differenza dell'attentato di obblighi che è un vero episodio terrorismo anche se di una forma di terrorismo diverso da quello che conoscevamo anni fa
In nessuno di questi casi si trattava di del terrorismo
I pacchi bomba a di Berlino e di Parigi erano così rudimentale che se li avesse confezionati qualcheduno di Al Qaeda o dell'ISI se sarebbe stato espulso per manifesta incapacità
Dalla sua organizzazione liceale eravamo liceale purtroppo anche in Europa dove la legislazione sulle armi e più severa qualche liceale che si procurò barocco e spara lo si trovava
Quello che è più interessante di questi episodi
è la reazione che si è ingenerata in modo virale sui social network
Dove prima ancora che si sapesse esattamente che cosa era successo
Molti commentatori da da social network
E blog hanno cominciato a parlare di terrorismo islamico e a invocare le solite misuro chiudiamo le moschee
Ora devo dire che lo stato d'animo è stato catturato in modo perfetto da un umorista
Che il giorno dopo ha fatto una vignetta voi ricorderete che casualmente nella stessa giornata c'era stata anche un'esplosione dell'Etna
Con alcuni Ferretti ma fortunatamente senza morti che non vorrei sta il giorno dopo ha fatto una vignetta con un falso titolo di giornale esplode letti Marlin SISS rivendica
Perché evidentemente noi abbiamo un atteggiamento da cane di Pavlov può fare per cui
Esplosione è immediatamente correlato con terrorismo islamico
E questo ha delle conseguenze sul modo di vedere l'Islam che è in gran parte caricaturale ma sul modo di vedere l'immigrazione questo pomeriggio anch'io sono presente invidio perché sono qui
Chiedono il dono di Bill of care questo pomeriggio a Torino in Regione c'è un convegno sull'immigrazione e lo straniero
Dove via video
Presenterò i risultati di una vorrei piccola retro ricerca che avevo fatto condurre su un tema che mi sta molto a cuore che è quello dell'immigrazione percepita
Voi sapete che c'è e la temperatura reale la temperatura percepita e mi son venuti gradi però ci pare che faccia freddo
E e c'è anche l'immigrazione reale cioè l'immigrazione percepita
Io ho fatto chiedere ad un campione rappresentativo di
Piemontesi
Quanti pensano che siano gli immigrati presenti in Piemonte e più della metà risposto oltre il venti per cento ora
Mettendoci dentro anche una stima dei clandestini immigrati in Piemonte sono dieci per cento con una punta
Del quindici per cento a Torino quindi l'immigrazione percepita un po'come la temperatura percepita quando cambia stagione che circa il doppio
Dell'immigrazione è reale ma il dato più interessante della mia ricerca è un altro
Ed è che ho chiesto ho fatto chiedere a questo campione in Italia non solo in Piemonte
Qual è secondo loro la religione di maggioranza degli immigrati e l'ottantacinque per cento ha risposto l'isola
Ora secondo una ricerca che abbiamo presentato ad un convegno di Claudio parlavate di confronti
Qualche mese fa in realtà anche qui con una stima dei clandestini gli immigrati in Italia sono per il cinquantaquattro per cento cristiani
E per il trentadue per cento islamici quindi la religione di maggioranza degli immigrati in Italia e il cristianesimo però ortodosso più che cattolico ma non importa e il cristianesimo anche un po'di protestanti
Ma evidentemente l'opinione pubblica è convinta che gli immigrati siano un quinto della popolazione del residente mentre sono un decimo
E che siano in maggioranza musulmane mentre
Sono in
Maggioranza cristiani quindi è evidente perché l'immigrazione percepita e del qualche cosa di molto presente anche di un po'pericoloso
Molto rapidamente gli altri due dati di cronaca che volevo segnalare
La settimana scorsa a Torino è stato arrestato un mago appagamento che per togliere il malocchio le sue clienti anzitutto toglieva i vestiti non è un caso unico
Nel senso che ci sono stati altri cinque o sei episodi di questo tipo in Italia
Ma anche qui dal fenomeno dei maghi appagamento che è un fenomeno che presenta delle delle criticità dal punto di vista sia dell'evasione fiscale
Sia della possibile truffa e circonvenzione
Di incapace sia anche in alcuni casi che non sono certamente la maggioranza immagini sono migliaia quelli condannati per abusi i sessuali negli ultimi dieci anni sono sei quindi evidentemente non tutti sono re però alcuni sono anche responsabili
Di abusi sessuali
Ma di qui ci sia sfogati a parlare delle delle sette dei nuovi movimenti Reviglio diciamo facciamo una legge contro le sette o sentivo prima l'intervento dall'avvocato reintroduciamo il reato di plagio ma perché credo non c'entra niente
Cioè
L'operatore dell'occulto che ha dei clienti un la professione ci piace Mancini e proprio non ha nulla a che fare col movimento religioso che è una realtà strutturata con una dottrina che
Non offre servizi di eliminazione del malocchio ma offre una visione del mondo quindi Perrella Sociologia per la sua so due fenomeni totalmente diversi
E la malga mai immediatamente utilizzato per questa pericolosità per accepita della setta e per invocare leggi che poi colpirebbero sicuramente magari sette otto gruppi fra le centinaia che ci sono in Italia che commettono dei reati ma il vero problema
E che
Colpirebbero tutti gli altri vengo e chiudo all'ultimo dato di cronaca che i più tragico e che è un dato di carattere internazionale tra qualche giorno
Ci sarà un'udienza a Mosca e si discuterà della messa al bando della liquidazione in Russia dei Testimoni di Geova beh questo l'aveva già fatto Stalin me però stalli si presentava come un vero democratico
Quindi e e qui di nuovo questo è il culmine di una campagna che non è spontanea si potrebbe studiare non abbiamo tempo chi lo organizza e chi l'orchestra anche in Russia
Che fa percepire ad una parte dell'opinione pubblica una sorta di invasione delle sette che sarebbe poi mando va fatta dagli stati Uniti magari oggi meno da quei di Taranto che normando operazione per la Russia ma insomma sarebbe stata manovrata dai la precedente amministrazione americana per in qualche modo compromettere l'identità nazionale russa che poi confusa con l'identità ortodossa ecco se non sei ortodosso non sai tanto un buon gusto
Secondo questa mentalità e questo
Aggressione ai Testimoni di Geova evidentemente sono stati arrestati dei dei d'inviare crisma
Altri che dei pastori Battisti quindi e una
Una spia di nuovo di una pericolosità percepì sta per l'identità e la sicurezza nazionale delle minoranze religiose che in realtà non esisteva russi enorme certo minacciata dai pacifici
Testimoni di Geova o are crisi drammatica in realtà anche qui dei fenomeni percepiti che spesso non sono spontanei c'è qualcuno che li alimenta
E lì attizza hanno poi delle gravi conseguenze politiche ecco oggi si parla molto differite news
Le ferite news in materia di religione sono fra le più pericolose che ci sia grazie
Grazie al massimo entro il limite anche l'UDC ha fatto guadagnare qualche minuto e diamo subito la parola allo storico Alessandro io vino che ci parlerà delle persecuzioni dei pentecostale lì nell'Italia fascista grazie
Grazie buongiorno a tutti vi ringrazio per questo invito e ringrazio la dottoressa Di Marzio
Avermi rivolto questo invito Milena inoltre al centro nord di Torino in particolare presso in Province
Un'antica e consolidata amicizia e vi potrà sembrare strano detto da uno della mia moglie mi ha dato diciamo il peso dei relatori che mi hanno preceduto oggi mi sento un po'più piccolino
Perché so che chi mi ha preceduto i relatori sono studiosi che hanno dedicato molti anni all'esame all'analisi
Di questi argomenti
E
Anche io nel mio piccolo mi interesso diciamo di storia pentecostale
Ormai da diversi anni i primi passi li ho mosso i propri con il Censis nord di Torino iniziando a partecipare alle conferenze ormai dieci anni orsono anche all'estero sulla storia del movimento pentecostale in Italia oggi vi devo parlare
Di una pagina triste che ha riguardato questa realtà ma su questa questione ormai interessa e sta crescendo devo dire che si è insinuata degni Go giornate come queste sono
Di testimonianza del fatto che ormai si parla di questa che è una delle pagine tristi non solo dei pente costali
Ma anche della nostra Repubblica non solo in epoca fascista poi
Capiremo meglio perché e sta crescendo una canzone una consapevolezza anche all'interno diciamo della realtà pentecostale italiana
Dove si sta discutendo analizzando ragionando su questo periodo storico la presenza oggi del Presidente Loria del Segretario di Orio delle Assemblee di dettaglio del pastore Bogliolo
La
Testimonia l'attenzione che c'è su questi temi anche all'interno diciamo di queste che sono le aggregazioni
Pentecostale di più significative molto velocemente io vi offrirò degli spunti di riflessioni su questi temi
Dicendo semplicemente che
Io parlerei e sintetizzo di due fasi diciamo durante il periodo fascista che hanno riguardato i pentecostale una prima fase che io definirei moderatamente tollerante
Per delle ragioni che la dottoressa Nardini prima anche accennato
E una fase invece in cui si può parlare
Divenne propria persecuzione in una prima fase diciamo negli anni venti i biofuel il quadro della situazione
Negli anni Venti parliamo in Italia di quattordici comunità pentecostale nel mille novecentotrenta
Esistevano centoquarantotto chiese e ne divennero diciamo verso l'inizio degli anni Quaranta centosettantacinque negli anni Venti la discussione nelle assemblee venete costali
Era tutta incentrata sul tema del confeziona l'istmo
Portato avanti con tenacia da uno dei pionieri pentecostale Luigi Francesconi ma c'era poco attenzione diciamo nei confronti di quello che succedeva fuori e il mondo esterno lo Stato quasi si interessava poco dei
Pentecostale anche se scopriremo erano comunque osservati
Dicevo moderatamente tollerante semplicemente perché le posizioni di Mussolini al tempo della direzione dell'Avanti anticlericali anticattoliche
Erano ben note e in una prima fase il regime diciamo
Voleva in qualche modo dare una parvenza diciamo di soprattutto agli occhi dell'opinione pubblica internazionali di
Essere garante diciamo delle libertà
Religiose ma poi quando il regime decise nella persona di Mussolini di normalizzare il paese di diciamo dettare la linea morale
Degli italiani si capì che bisognava intervenire anche su queste questioni e ovviamente a complicare diciamo il quadro ci fu chiaramente la sigla dei Patti lateranensi
Nel mille novecentoventinove ci troviamo a questo periodo in cui gli storici sono un po'concordi nel dire
Che il movimento pentecostale aggi incompleto isolamento però lei sa storica ripeto la dottoressa Nardini prima lo diceva comunque detto che
Lo Stato fascista propongo la legge
Sui culti ammessi che era un richiamo allo Statuto Albertino dove si parlava di culti tollerati
Ma di fatto seppure c'era questa
Questa linea questa volontà di dare l'impressione di essere un regime tollerante nella concretezza la vita penitente costali in particolare ma anche un po'per il mondo evangelico si compri con non poco
Innumerevoli furono gli atti diciamo giuridici che ostacolano l'opera di queste chiese quindi passiamo Gian la fine degli anni Venti
Diciamo verso il mille novecentotrenta ad una osservazione della realtà pentecostale italiana
Per esempio io vi voglio leggere due righe della
Questura
Dove arrivò una segnalazione da parte di un parroco locale in provincia di Caserta del Colle
Che parlava così dei una realtà pentecostale che era nata in quei territori
Hanno fatto propaganda attivissima non sempre efficaci e sono riusciti a fare degli adepti
Tra il popolino gente ignorante che lasciato il lavoro si è dato all'occhio trovando la pagnotta appresso quei signori perseguito così venivano definiti
I predicatori pente costali pseudo predicatori prezzo l'anti gente spostata ed ignorante con ogni sforzo con ogni arte satanica
Cerca di strappare la fede vive nutrita dei cuori del buon popolo alle mie cure
Affidato questo del clima nel quale diciamo agivano
I pentecostale un clima difficile erano già osservati non entriamo ancora nel periodo
Tra virgolette nero che comincerà nel mille novecentotrentacinque ma fino a quel momento le questure
Controllavano analizzavano e studiavano l'evolversi della realtà pentecostale nel nostro Paese
Di qui si conclude questa che abbiamo definito questa fase moderatamente tollerante
Per parlare invece dell'annus horribilis derivante costali dell'inizio di una vera e propria fase che senza mezzi termini e sono contento che riportato nel titolo del mio intervento si può parlare di vera e propria persecuzione
Questo coincide con l'ufficializzazione il nove aprile
Del trentacinque quando viene
Inoltrata dal Ministero dell'INPS dell'intendo l'infamante discriminatorio circolare
Numero seicentocinquantotto più conosciuta come circolare Bufalini Guidi che prende il nome da Sottosegretario agli Interni che aveva inoltrato a tutti i prefetti del territorio nazionale
Questa circolare di cui cito questo breve inciso che dice
Che nasce per contrastare il probabile pratiche religiose contrarie all'ordine sociale e nocive all'integrità fisica e psichica della razza
La persecuzione si intensifica o nei confronti dei pentecostale per concerti che io diciamo o l'ha chiuso delle ragioni molto semplice legate al fatto che erano in qualche modo legati
Alla realtà americani erano considerati i film americani e sul fatto che erano
Attestati supposti su posizioni pacifiste questo fece diciamo in qualche modo allertare i diciamo il regime su quella che era una posizione deve intercostali che
Crescevano di numero nonostante la persecuzione aumentavano le chiese e aumentavano i feriti
Da quel momento ebbe inizio a questa persecuzione non esagero con queste parole con arresti deportazioni confino e campi di concentramento
Questo momento è definito in un libro e mi sarete testimoni
Da dal già presidente delle Assemblee di Dio Francesco topi come resistenza pentecostale credetemi si trattò di resistenza consentitemi solo una nota di qualche secondo personalissima il mio bisnonno
Fu il primo pentecostale napoletano fu colpito da questa circolare subendo prima il
Carcere e poi il confino di polizia io a questo significò per una famiglia di molti figli l'interruzione delle attività commerciali delle attività di una normale famiglia che in quegli anni
Nonostante il peso dei problemi legati alla guerra dovette anche fare i conti con questa persecuzione ma ci sono tanti altri casi
Ancora peggiori
Per lo storico e giurista Giorgio pero e quindi qui entriamo appunto nell'arco di studiosi che hanno dedicato la vita a questi temi questo costituiva il più grave provvedimento di intolleranza religiosa che sia ma è stato emanato in Italia dopo l'epopea risorgimentale il pioniere pastore Roberto Bracco
Scrive
Che si tratta di arresti dopo arresti esilio prigioni processi
L'impatto minacci e percosse che avevano vissuto anche i pente costali in questa città a Roma Gaetano Salvemini espresse indignazione per quel provvedimento cito testualmente le sue parole
Che sono significative oggi le ricordiamo se si nega ai tre volanti così venivano definite pentecostale tre volanti
Il diritto di tre molare dove va a finire il mio diritto di non premolare quindi anche in una certa parte politica il problema si poneva
Alcuni furono appunto incarcerati ma altri mandati ai campi di concentramento dove il pentecostale Antonio Brunetti perse la vita
E molti sanno che anche Fini lardo di Simone di Simoni e tra gli ostaggi che vennero trucidati nel massacro delle Forze armate Hardy attive
L'essere pentecostale per lui fu un'aggravante incredibilmente e qui vi lascio un motivo di riflessione mi avvio verso la conclusione dicendo che incredibilmente questa circolare sopravvive a regime crollerà leggibile
Crolla il potere assoluto di Mussolini
Sì nasce la Repubblica italiana ma pensate un po'che questa circolare sopravvive dieci anni in epoca repubblicane questo è costato
Tanto sacrificio e tanti problemi ai pentecostale anche nel primo decennio repubblicano la storia diciamo si concluse il sedici aprile del cinquantacinque quando in sede giudiziale venne finalmente abrogata questa circolare
Nella conclusione a questo intervento voglio solo ricordare che nel novembre del due mila quindici abbiamo tenuto un convegno commemorativo
Al Senato della Repubblica nel quale abbiamo ricordato l'ottantesimo anniversario della promulgazione della circolare
E il sessantesimo anniversario dell'abrogazione della stessa circolare un convegno importante perché in quelle sedi dove diciamo un tempo venivano perseguitati pente costali
Siamo futuro fummo ricevuti anche dalla dal prefetto del Quirinale avemmo incontri istituzionali con il Presidente emerito Napolitano
Per portare a conoscenza anche perché noi dell'opinione pubblica di questi problemi in quegli atti di questo convegno che saranno a breve pubblicati potrete
Esaminare e di più questa questione segnalo l'imminente uscita di due testi uno del professor Rinaldi
In questi giorni in uscita e uno al quale ho personalmente lavorato che uscirà nei prossimi mesi
Che sono una panoramica sulla storia pentecostale dagli anni del fascismo fino ad oggi in cui
Ci sono anche degli approfondimenti del libro
Al quale ho collaborato c'è un'interessantissima nota del dottor Liberato di vita proprio sulla circolare Bufalini Guidi
E su questo personaggio così controverso ci sono degli studi inoltre che vi segnalo di un docente dell'unicità di Milano Zanini che vale la pena approfondire ritrovate anche venite per poter per in qualche modo fare luce su quelli che sono gli aspetti che io oggi in maniera molto sintetica avvio sollevato concludo diciamo sposando quello che è stato l'auspicio del professor Paolo Maso
E aggiungendo che io anche se ho trent'anni da cinque anni faccio attività DIA collaboratore parlamentare del senatore Lucio Malan queste sono tematiche
Che conosco molto bene e anche se il giovane sento parlare di questa questione ho partecipato proprio dieci anni fa mentre muovevo i primi passi in questa sala ad un convegno sulla libertà religiosa
Se ne parla sempre oltre a quello che diceva il professor parlo naso io spero auspico che quando finalmente
Questa legge ci sarà tutti quanti dovremmo meglio tardi che mai grazie della vostra intenzione
Grazie grazie
Diamo adesso la parola al professor Luigi versano dell'Università di Torino che ci parlerà delle spiritualità se se Attilio su questo volevo un momento che si focalizzasse la vostra attenzione
Perché il titolo del nostro convegno è libertà di religione e credito
Ciò significa che adesso grazie a questa presentazione del professor Bersano noi daremo voce anche a quelle forme spirituali
Diverso è se nelle quali la figura di un'attività qualunque essa sia non è così evidente ma che comunque è alla base hanno una credenza una filosofia
Ho modalità di vita comunitaria un po'diciamo così diverse da quelle della maggioranza di tutti noi ed è importante che qualsiasi legge iniziativa venga appresa
Tenga conto anche di queste forme di spiritualità
E anche questo poi dovrebbe essere
Oggetto di un altro convegno delle forme di non credenza di ateismo e di agnosticismo perché anche queste sono presenti nella nostra società
Do dunque la parola al professor versano e lo ringrazio molto di essere qui con noi
Grazie di questo invito grazie questa perdurante tu attenzione
Tra queste tematiche ma grazie anche della
Di aver inserito all'interno di questo convegno una un tema un'area
Apparentemente non non omogenea al alle cose di cui discutiamo ma Dio dirlo
Però prima farei una
Una riflessione terminologica su quello che io ho sentito questa mattina perché
Libertà religiosa
Libertà di religione a mio avviso non è soltanto una cambiamento linguistico ma sono
Due visioni a mio avviso diverse
La libertà religiosa
Che noi usiamo comunemente evoca una tradizione che è quella ripeto eletto croce
La religione della libertà
Benedetto Croce con questa sua religione
Della libertà aveva un'accusa risolvere fatica enfatica di quello che di cui noi diciamo
Libertà di religione
A mio avviso esattamente più adeguato al paesaggio religiose che noi stiamo osservando
E quindi mi chiedo se e non è il caso di riflettere esattamente anche quando discutiamo di queste cose anche questa spetti questa spetti linguistici libertà di religione
Ridimensionati
La dimensione religiosa dalla libertà
E in questa fase in cui noi avremo bisogna che tutte le religioni sì ridimensionarsi pro che tutte le religioni cessassero diverse incandescenti come stanno avvenendo il fanatismi di tutti i tipi sono esattamente laddove
Dove la libertà penso di essere la religiosa
La religiosa
Il il campo dal religione del del religiose diverso dal campo delle libertà e in questo senso allora io introduco quanto diceva già prima da Di Marzio
Il paesaggio religioso oggi è molto diversificato non soltanto per la molteplicità delle audizioni ma anche per la molteplicità
E per il doveroso di coloro che si ritengono indipendenti dalle audizioni
Il senso della delle spiritualità senza Dio fa riferimento peraltro anche una piccola collana mimesi schei tratta di questi temi non è
Necessariamente il campo delle degli attendisti
E il campo
Dico loro che credenti o non credenti organizzano dall'autobiografia indipendentemente dalla loro religione
Ma non è questo di cui ha bisogno la laicità c'è uno una società uno Stato laico è una società a testa così come noi diciamo lo Stato laico
è lo Stato che assicuri istituzione per tutti i cittadini
La società aperta
E la società in cui tutti i cittadini possano avere visioni del passato del presente e del futuro diverso questo è quello di cui effettivamente sia si ha bisogno allora
La libertà
Della religione e diventa anche la libertà delle nuove ambizioni
Io mi riferisco alla quindi a questi due aspetti del del della parola attentissimo CRI
C'è
E faccio riferimento a una ricerca che sto conducendo con cinque forme di attesissimo
L'arte ISMU ottocentesco adesso per capirsi ateismo anticlericale è un latte ISMA oggi si dice dunque a parte è una forma di ateismo CRI
In Italia
Il secondo tipo la gli atti idea volti sono un altro tipo di se vogliamo di in questi Cametti e via di ateismo è nato questa letteratura nata anche questi questo insieme di figure che dichiarandosi atti e sono estremamente
Estremamente ossequi enti e verso le aree di giorni
E quindi potremmo dire che l'attivismo del volto e l'attendismo di coloro che essendo atti hanno grande a dispetto di tanto se qui ha perso le elezioni
La terza forma di attivismo che è quella che io ritengo statisticamente crescente e landa bellissimo
Dove doveri non c'è un'altra appariva attivo
C'è questo Anna che indica esattamente avverso quindi nelle ricerche sociologiche la percentuali di coloro che dicono io sono inc ricerca
Quindi e escono da questa nostra
Tipologia credente non credenti individuo che dico io sono in ricerca Pd non sono un attimo non sono credente so condivido che sta ricercando ed è la terza forma di attendismo
Di questa ricerca cui alludo
Un'altra forma di attese lo io oggi che con abbondante letteratura quello che noi definiamo ateismo metodologico latte ISMU metodologico e l'ateismo di coloro che ne alla loro professione
Fanno non fanno riferimento ad alcun principio dalla loro sede l'attendismo mettilo essendo una sto terminando
Essendo
Io stesso appartenente a una tradizione l'avviso ex cattolica e però facendo l'attività del tutto laica che quello del ricercatore universitario quando io faccio ricerca
E Donini
I valori i miei che organizza la mia biografia andiamo noi dopo non c'entrano e la stessa cosa lo scienziato che studia le cellule staminali le studiare le cellule staminali indipendentemente da proprie visioni
Quindi l'attendismo metodologico con questa espressione che poi tutti quanti ricercatori hanno adottato perché è stato introdotto da Peter Berger
L'atteso metodologica l'ateismo di coloro che essendo credenti organizza la loro attività professionali indipendentemente dalla loro credenza
E il
Quinto tipo
Di ateismo e l'ateismo degli stili di vita
Ora qui io la richiamo
Una anche in questo caso una tipologia di secolarizzazione che non abbiamo tempo frontale adesso ma ma perché i sociologi spesse volte hanno ridotto la secolarizzazione a quelle del mille sei mille settecento quando nascono le sferra un totem quanto nasale condomini alla politica la Scienza hanno
E e però altre precedenti secolarizzazione da inviti all'opposto Greco dal greco alla alla alla Divina umanità di Gesù sono altre secolarizzazione ma quella che in modo più radicale caratterizza il nostro periodo
E quindi io ritengo che sia un'autentica secolarizzazione
Che potremo immaginare da quattro cinque decenni a questa parte e la secolarizzazione dalla vita quotidiana
Cioè la secolarizzazione degli stili di vita ora badate che dietro a questo noi riusciamo a capire queste trasformazioni così radicali che stanno avvenendo dalle dalla nascita alla morte
Gli individui
A rivendicare l'autonomia nella loro scelte l'individuo che seri ed andare morirà giuridico
è una forma
Radicale
Di questa
Quarta secolarizzazione che la secolarizzazione degli stili di vita la seconda relazione weberiano di cui parlano di cui parliamo noi sociologi e la seconda relazione in cui le sfere della vita pubblica rivendica l'autonomia ripeto all'Aler la scienza la politica all'economia oggi a rivendicare l'autonomia
Nelle proprie sedi Stella e l'avvio e la biografia individuale sono gli stili di vita allora il
E non c'è non ce l'aveva indicazione di una legge
Per perché ci sia libertà a religiosa per queste per coloro che non sono religiosi no o che sono religiosi ma lo sono in questo momento
Quindi non è il problema qui non stiamo introducendo un problema di tipo legislativo
Quale diritto hanno coloro che sono
L'atteso Mattel metodologico anche sei qualche aspetto ci potrebbe essere il riferimento per esempio chi fa obiezione di coscienza di fronte ad alcune pratiche ma non è questo che a mio avviso è significativo
A mio avviso è significativi questi contesti
E in queste discussioni come questo immaginare
Una società attestare
In quel tutte quante le visioni del mondo hanno la stessa dignità e nei confronti dei quali tutte le altre Regioni divento meno incandescenti tutte le religioni
E richiamo no che il logos il loro spazio e lo spazio interiore
E il e gli unici dibattiti e religiosi dovrebbero essere dibattiti dell'interiorità
Il il il alcuni sociologi francesi hanno rivendicato questo debba religiose e unicamente quello interiore
è una società pesca sarebbe una società in cui la religioni dovrebbero tutte quante fare un passo indietro per lasciare che davvero dimesso del religioso sia il dibattito interiore
Se vuol dire più ricordò il Vangelo presento una figura Gesù UCEI sua che ha rifiutato sento di
Giuridica delle cose
Nel Vangelo
Noi non troviamo nessuno invito aggiungo edificare le cose
Del Vangelo è tutto un messaggio acché il dibattito sia interiore sia il dibattuto del cuore siano le scelte del cuore laddove la aggiudicazione tocca la religione e tocca esattamente
E visioni direi di società che sono coperte perché laddove la religione giuridica no il come fare come vestire come comportarsi come mangiare col passare il tempo libero
E li danno poco alla volta alla libertà interiore
Quindi ritengo che
Terminata l'aver inserito all'interno di un dibattito come questo che so che riguarda le libertà di tutte le forme religiose anche una riflessione su che cosa sta avvenendo
In coloro che avendo non avendo una loro visione religiosa comunque
Hanno la la la la loro laicità e non possiamo che pensare questo terminando a Umberto Veronesi Umberto Veronesi è il simbolo di una spiritualità senza Dio le spiritualità sono
Un insieme di valori con cui io un individuo organizza la sua esistenza Umberto Veronesi senza essere dichiarandosi attiva non credente ha organizzato la sua esistenza atto ad alcuni principi fondamentali
La lotta contro le malattie incurabili
Ecco questa è una spiritualità dopodiché il l'individuo può essere credente o non credente ma dell'ASP dalla Società per alla spesa dignità e dov'è la stessa utilità
Grazie
Grazie al professor versano
L'intervento successivo del Di Camillo Mark gli atti viste firme che la libertà di credito il dialogo religioso il problema della narrazione nell'azione lo vedremo in video perché il relatore non non è potuto intervenire di persona adesso quindi
Un giorno tutti io vi ringrazio questo spazio e mi scuso se non possa essere presente di persona otto giovedì salute
Dunque la prima questione che ci siamo posti quando ormai quasi cinque anni fa abbiamo avviato un'agenzia radicale
Discorso sulla libertà religiosa come problema
Quella della narrazione mediante il rapporto con la libertà di giorno in carico si fonda anzitutto sull'assenza di spazi dedicati
Alla riflessione religiosa
A fronte dei momenti di formazione sugli aspetti sociali politici
Della regione maggioritari e sulla cronaca gli assenti definitivamente religiosi quindi teologia liturgie in generale la spiritualità sono quasi totalmente assente alle televisioni dall'ingaggio e dalla carta stampata
Ora eccezioni testate
Per l'unica determinate lei
Rettore ma anche i Vangeli cinque in ogni caso non rientrano virgola azione gentilezza
Bisogna innanzitutto pronta nel fatto che un'analisi che la quantità
Falsificate questo o quel gruppo
Religioso ciò è sicuramente i dati fondamentali influenza nella percezione comune
Del religioso ma che la misura della quantità appare irrilevante non appena messa in relazione con la qualità
Questo vale onesti diversi per bijou maggioritaria quanto che quelli unitario io ricordo disamina molto puntuale sul servizio di formazioni religiose in cui si notava come dei principali organi di informazione non impossessata in occasione della sua una sola parola sulla croce nessun significato della festività
Nello stesso periodo di ricevere i dati relativi al quantità spazi televisivi dedicati alla religione cattolica oltre il novanta per cento per cui
Un dibattito di comodo tende a concentrarsi su una sacca
Ove
Da un lato i cattolici che ambientale l'assenza di riflessione religiosa incolpato la secolarizzazione
Dall'altro inagibile protesta contro l'assenza di pluralismo attaccando richiesta Depaoli atteggiamenti se sinceramente nullo Salerno sia uno dei due fronti avesse ragione ma non è così perché i dati sono instabili dell'ANAS
Essa
Quindi il problema della relazione non è dovuto non è facilissimo né anche di carisma uno sfruttamento
Del
Religioso per come funziona alla propaganda viene accantonato ed altro nella superficialità pressappochismo quando un'incompetenza bellica generalista
Sono regolati quindi voglio spiegare
Un cardinale reparti il significato della Santa Croce in occasione della pasta
Non conviene a nessuno non lo si può strumentalizzare una campagna politica utile gruppo sia esso politico ideologico io so sociale o anche religioso
Soprattutto non vedo un centesimo perché lo spettatore che magari
Tra pubblicità ha cambiato canale nel frattempo si è
Inclusivo a guardarsi indicente esponente cattolico deturpate Fantis tecnica TAC gioca preparato
è ovvio che una maschera
Però io
Cancellati dibattito sistemi elargisce diretta quindi esce sceglie un argomento leccesi Miconi stalinista cattolico affinché si confronti con un fondamentalista
Perché ce ne sono e questo è un altro tabù insensato
Ma nessuno dei due rappresentativo del gruppo cui appartiene perché la maggioranza dei cattolici Brunetta razzista così come la maggior parte degli atti la sensibilità antireligiosa maggiormente all'espressione del nuovo la orientamento perché sono presenta come
Dall'informazione generalista
Questo è dovuto anche superficialità anzi risponde almeno nel dibattito di comodo ma di più negli altri spazi cosiddetti religiosi quindi
Gli analisti del Papa questioni sociali complesse e ad esempio che vengono semplificate per lo spettatore fino ridurle mappetta che dovrebbe muovere buoni sentimenti neanche funziona oppure prevede inoltre la fiction
Quello che stenta a mettersi al passo coi tempi figure che
Ovviamente non hanno diverse nulla di sbagliato in quanto legati alla fantasia
Ma il problema e che sono stereotipi e come tali influenza nettamente la percezione dell'opinione pubblica in assenza di una rappresentazione sia pur marginale
Della realtà
Beh informazione generalista non sappiamo nulla televisivi diocesi se non con qualche servizio che si concentra su notizie essa è si acquisti canti il prete che abbandona processione Domenichino la casa dei boss mafioso
O criminali la Campania contribuente i nomi
è per questo non rappresentative contrattare Don Matteo che prodotte l'immaginazione quindi non ha quasi nulla a che fare
Con la realtà ora
Si noti che hanno questo principio alle altre religioni confessioni scegliamo sempre più in vista dell'esclusione di una discriminazione le minoranze riconosciute sono tipizzati degli spazi assolutamente marginale
Mi riferisco ubicato l'intesa quindi protestati bene dice sono completamente esclusi dall'informazione generalista e
Faccio il possibile più gravi queste esclusioni va di pari passo con quella medica religioso in ogni sua forma
Si tratta di una volontà difficilmente comprensibile facile questo aspetto della vita religiosa
Che andare al punto d renale le notizie lo abbiamo visto con l'iniziativa di corridoi umanitari
In cui c'è stato un vero e proprio lavoro mediatico per rimuovere i sedimenti ecumenico e il dialogo interreligioso
Ad utilizzare
Gruppi appartiene confessioni diverse rappresentante lei Comunità di Sant'Egidio gente all'olandese hanno dato vita a un progetto volto incidere sul danno degli Stati
Creando la gestione dei fenomeni migratori con una sulla selezione l'organizzazione inclusione Coco non solo sociale
Ma anche religioso che nasce nei Paesi d'origine ora io penso sia inutile sottolineare il fatto che questo sia stato solo e unico Progetto vado materia di immigrazione sotto gli occhi di tutti
Ma è evidente che il fattore religioso del progetto può essere rimosso in quanto il principale un luogo interpretare questo dato alcune quote
Ma è chiaro che senza la rivendico religioso iniziativa di corridoi umanitari non sarebbe stata la stessa sequestrato e non possiamo nel modo di come si sarebbe sviluppata tanto sarebbe stata
Differente ma questo lo spettatore non posso fare perché la notizia è stata scrematura dedicarci
Questo
Ovviamente è solo un esempio
Ben venga quando parliamo di assenza informazione religiosa perché non solo c'è discussione della notizia ma addirittura assistiamo alla rimozione da
Notizia dettato religioso
Questo deve fare prende perché cecità interpretare anche il dato quantitativo sulle pluralismo negli spazi generalista
Se rimane allergie come è accaduto
Qualche mese fa essendo tali da solo la notizia nel silenzio assoluto degli organi di informazione
Che in occasione della festa del Giubileo ha ricevuto i rappresentanti di altre religioni e confessioni importante evento di riflessione comune è chiaro che
Nell'arco Dida sfuma il rapporto con la qualità ci troviamo in un momento storico difficile piegato fanatismo dal terrorismo internazionale perché non dare queste notizie
Perché escludere dalle informazioni dato dialogico esasperare ogni momento di contiguità
Bene infatti risale quindi alle minoranze non riconosciute non ci accorgiamo alcune discussioni di ieri discriminazione proprie li laddove percepito come una religione ma con una minaccia
C'è stata una decisione inversione di tendenza nell'ultimo anno bernese richiamato spaccio e momenti di incontro sono seguiti attentati terroristici ma purtroppo solo generare
Confusione spettatori il quale quasi vent'anni sente parlare di lista
Unicamente in relazione agli attentati che è stato sottoposto una propaganda e stanno occupare continuare a parte i soggetti politici che hanno sfruttato questi sentimenti Beppino Englaro
Se in questo contesto prende rapidamente in servizio che dura pochi Stati il fatto che i musulmani si sono recati in chiesa dopo una dando un altrimenti per competere non ho sentito dire che sono questa commentarla ecco
Prima scossa
Tre banchisa degli anni
L'indagine presentata di fatto nella narrazione comunico dentro ad attacchi terroristici
Allo spettatore prendere lo stesso gruppo religioso colpevole dell'uccisione del parroco guerre sia entrato nella chiesa pregare non capisce perché diventa ricavi interpretative
Non mancherebbero bensì sono stato del
Siccome la vita religiosa degli slanci esclusa dal palinsesto mentre gli attentati Veltroni ampio spazio il ricevente della comunicazione è autorizzato a pensare che le due cose cucina
Nel caso dell'ISAF si possono ancora contare ricezioni insistendo sul dato del dialogo dell'incontro culturale riescono a ottenere una certa penetrazione permettendo oserei dire nel nostro Paese di farsi un'idea diversa rispetto a quella
Legate al pericolo perché proprio il pericolo l'unica chiave di lettura sia eminenti religiosi che non sono stati riconosciuti negli ultimi trent'anni infatti tutti gli altri movimenti minoritaria sono stati rappresentati solo ed esclusivamente come se e pericolose in questo caso sono stati depositati
Ovviamente i FAS non c'è più il divario tra la realtà e una nazione si tratta di due posti
La realtà pieni diritti religiosi minoritarie non riconosciuti e spiritualità alternative i nuovi enti religiosi sono un fenomeno in crescita marginale che non ha dato ambientale particolari problemi sociali
Non si può in alcun modo sociale del crimine tantomeno al crimine organizzato
Azione vuole invece che vi sia un proliferare pericolose sette religiose molte delle quali ingessata
Comunista dediti alla manipolazione mentale per
Musiche violenze valgono delitti sacrifici ma citarmi davanti Carducci nei della realtà che rompono ripercuotersi sulla vita di questi dubbi sulla serenità delle famiglie e gli agenti in cui dirigo si converte decide in accertata
Minoranza religiosa i parenti questa persona sono autorizzare la delega una perché leggo sui giornali diciamo apertamente notizie distorte quando
False
Questo non dipende unicamente dalla stampa ci sono stati campagna sette che sono sfociati in azioni giudiziarie così sorpreso sistematicamente in grande casi di malagiustizia la responsabilità la stampella soldi qui Camporeale laringe
Darne notizia dell'indagine convengono particolare più raccapriccianti per poter agire la verità processuale
Dei Castelli così ventisette questa regolarmente smentito ittico beni riconducibili ai divieti antisettiche in qualità di esistenti alcun piazzati e statistiche che gran parte comunale non solo si richiama anche le istituzioni
Io proporrei complicarsi nelle procure diventare differenze di una squadra di sé della Polizia di Stato di costituire utilità nonostante le richieste di chiarimenti ben tre interrogazioni parlamentari non ci è dato sapere
Quindi l'assenza di informazione religiosa Castelli durasse non riconosciute si combina con il sensazionalismo della cronaca creando in quanto ogni sospetto diffidenza paura chiedo scusa vuol dire soltanto una libertà quotidiana religioso ma soprattutto fornisce un'immagine completamente distorta della Regione in Italia
Chi si trova tra anticipato generalisti è autorizzato a ritenere il parere progressista che si occupa di immigrati poveri e rifugiati
E le agenzie valdesi ebrei dissi induisti praticamente non esistono sul nostro territorio se non in comunità di cui non si sa una Lisa e una utenti realistica organizzazione terroristica internazionale Regione consistente negli USA
Un sulla lavare passata Gherardo magari
Incidente uniti sprecare
Come se non bastasse neppure circondati dipendenti se composte da persone serie capocciate quelli da cui è difficile chiaramente distinguerli dagli islamici chiariscono le persone sacrificale andremo ad un'alternativa di banda il lavaggio del cervello
Come nuove ovviamente tutto questo è il passo nella sintesi di quello che immagina generalista che determina unicamente alla funzionalità
Questo vale per tutto
La rappresentazione stereotipate quindi c'è un sul consumo di certe formazioni politiche dalla sinistra radical chic in crisi di identità acquisizione niente destra cattolica intorno una raffigurazione progressista del Papa con le finalità legittimato a casa
L'esclusione di determinati movimenti religiosi un'intesa che propongono di modelli alternativi appartiene all'accoglienza e importanti che sopravvivono IMU degli attuali con le norme indotto di corruzione speculazione che comporta
Il terrorista per le formazioni politiche ormai o in sede di cura abbiamo visto anche quante volte il pericolo è stato gonfiato deve giustificare misure che riducono la libertà personale
Presente sono state strumentalizzando il tentativo dire introdurre il reato di plagio nel nostro ordinamento abolito nell'ottantuno in seguito al Brancaccio diario per immagini accreditata revoche negli stessi movimenti antisemiti
Questo si immagina possibile proprio perché informazione religiosa e assente
Cioè se fosse rappresentata ripetitiva delle religioni dall'estero cadrebbero sostituiti dalla realtà delle cose e la realtà esclude ovviamente il veicolo di abuso inglesi ovvero gli attuali
Ma smentisce no religione abuso evidentemente oggi far conto di quanto non si crea
Tutto questo pericoloso crea sofferenza crea paura noi ci siamo occupati modo particolare attenzione sicurezza giustamente perseguitati o perseguibile richiesti assolti uguali di calvario giudiziario gogna mediatica
Ma lo abbiamo visto anche in un caso direbbe stilizzati
Non avevamo alcuna dimensione puntuale urbanistica nato innovativo immaginando il viatico completamente artefatto quindi il pericolo un'azione è reale e quando si impose racconto in maniera
Tutti i profili e religioso terrorismo l'abuso sui minori bene
Va bene come questo fosse bisognerebbe preoccuparsi dei rischi concreti che un'informazione così sovente strumentale comporta della società
Perciò sicché cadere nella trappola della lottizzazione andare a caccia spazio ad altri questo o quel gruppo religioso occorre lottare deliberanti appositamente i contenuti religiosi e trasmette affinarlo valenza socio-culturale
Io vi ringrazio inviarlo possibile
Bene
Con questa
Disamina sulla situazione dell'informazione religiosa
Concludiamo questa Sezione e quindi chiederei dunque dottor Venturini ed dovrebbe rimanere con noi perché stiamo aspettando una relatrice che viene dall'Ucraina
Che dovrebbe essere arrivata massimo se qualcosa di organi
So che arriva a brevissimo intervento ma ha detto che aveva verso le dodici e quindici
Capito si le presento vigna poi tradurrà e invito invece Claudio parati a venire qui al tavolo
Adesso la RAI
Sì
Diamo inizio a questa terza sessione
Inizierò con una relazione che riguarda l'ambito scolastico e poi interverrà Claudio per Avati su un'esperienza molto interessante cioè la giornata del dialogo cristiano islamico
Poi ascolteremo Olga pancia in con un avvocato che gentilmente ci ha raggiunto dall'Ucraina che ci parlerà di estremismo religioso e discriminazione nell'Europa dell'est il suo intervento sarà tradotto da Massimo intero vigne
Bene il mio intervento riguarderà in particolare la situazione della del dell'insegnamento della religione nell'istituzione scolastica italiana
Vi ho messo qui questi dati dai quali potete sull'aspetto vedere
Che la presenza di cittadini italiani e anche residenti non cittadini sul nostro territorio che appartengono a minoranze religiose è certamente una presenza minoritaria ma non è una presenza trascurabile
Qui se ci sono tutte le differenziazioni di correnti religiose che troverete nell'enciclopedia acché il Censis procura
I dati degli oltre ottocento trenta minoranze religiose che il Cessna identificato si trovano sul sito www Chesnot pronto comma
Per ciascuno di questi gruppi trovate una Scheda approfondita
E vi dico questo perché ritengo che l'istituzione scolastica italiana
Non possa assolutamente prescindere
Sia nei programmi scolastici iscritti ci sia nell'organizzazione generale della scuola tappo dal pluralismo religioso non può prescindere deve essere anche una istituzione adeguata ad affrontare questa sfida
Ora
Io ho messo qui un esempio molto concreto io insegno nella in un liceo romano da oltre trentacinque anni sono un insegnante di religione cattolica
Quindi posso dire di avere un minimo di esperienza del problema
Io ho detto prima uno schema che ho proposto e mi alunni di una quarta liceo delle scienze umane di questo appunto di questo dicevo dinamo periferia romana
E i ragazzi perché avevano chiesto di spiegare cos'è l'iscrizione
I ragazzi hanno cercato Lisi se in questo schema che io ho proposto ma non lo trovavano perché secondo loro Lisi essa doveva essere esattamente dove c'è scritto grande grande Islam
Poi subito seicentotrentadue dopo Cristo scissione sunniti e sciiti e loro vedono Lisi siccome è un gigantesco mostro che doveva essere piazzato lì al centro di questo schema
Perché nell'immaginario che dovevo vivono
E lì si sa è questo un mostro cattivissimo che uccide i giovani come noi seduti a prendere il caffè oppure mentre ascoltano un concerto
Lentamente sono arrivati a guardare il fino in fondo allo schema e hanno trovato finalmente l'istanza
E mi hanno detto ma
E così poco importante dico no non è che è poco importante perché agli attentati purtroppo li hanno rivendicato e quindi molti ci sono stati non
Diciamo che non è un fenomeno di una certa rilevanza
Però per comprendere consentisse è necessario capire un pochino di più il mondo musulmano nella sua complessità
Ed è qui che io mi trovo veramente in difficoltà perché
La religione nella scuola italiana istruzione scolastica italiana è
Dappertutto la religione
Dai ragazzi viene approcciata nella letteratura nella storia nell'italiano nelle scienza e la filosofia c'è assente un aggancio con la religione il fenomeno religioso
Ma a mio avviso si tratta di un sapere molto frammentato
Per cui questa presenza delle religioso nelle discipline corrisponde a una dispersione conoscitiva che non lascia nulla e che per di più e anacronistica cioè totalmente bloccata nel passato
Per moltissimi ragazzi il loro il protestantesimo finisce con l'utero
L'Islam finisce con la divisione sunniti e sciiti e poi all'improvviso arriva lì insiste e non si sa
E il populismo qualche nozione las assumono attraverso la filosofia ma anche il populismo finisce combutta
Cioè praticamente questa la visione delle religioso la conoscenza della religione vitelli e religioni meglio ancora del fenomeno religioso
A mio avviso eh quasi totalmente inesistente nell'istituzione scolastica italiana abbiamo però una ora di religione istituzionalizzata
Che ha queste caratteristiche confessionale e cattolica e opzionale certo essere scelta
è comunque sia e marginale perché marginale perché intanto non da lo stesso potere tra virgolette valutativo delle altre discipline
E inoltre il peso dell'importanza di questa disciplina la si può vedere da quelle che sono lì le alternative
Allora l'ora di religione cattolica come alternativa povere semplicemente il nulla
Cioè i ragazzi possono andare a casa
La seconda alternativa è il faccio quello che mi pare che si chiama ben bene in italiano studio individuale perché questa dicitura e
E più carina
E oppure possono fare un corso di lingua cinese o di economia o di cucina
Ho di coltivazioni varie di agricoltura dove ci sono dei licei che lavorano in questo ambito vi ho molto interessante i ragazzi vedono
Allora dirigere gli attori e questa è l'alternativa allora se vogliamo verificare dal per il peso di una di qualche cosa mettendo sulla bilancia quella che è la sola alternativa
E li ragionamento va a finire qui dove voi immaginate io al TAR noi insegnanti ci troviamo di fronte a delle sfide quotidiane concrete molto reali di fronte alle quali
Nella maggior parte dei casi a noi non ci non abbiamo la possibilità di porci oppure
Facciamo dei tentativi quali sono queste sfide vi faccio qualche esempio
Le domande pressante di ragazzi di fronte alle stragi il giorno dopo le stragi di Parigi e di Bruxelles
Meno drammatiche ma più bere cioè più diciamo più frequenti le richieste d'aiuto da parte di famiglia i cui figli hanno deciso di lasciare per esempio la Chiesa cattolica e diventare dentisti ha ripristinato
Oppure che ne so protestanti offerte costali le famiglie chiedono di capire perché il terzo è sempre pericoloso
Quindi
Quando i genitori vengono a parlare con noi insegnante ci chiedono aiuto sostegno Consiglio e soprattutto l'occhietto Nalin figli unici che rappresenta uno
Qualcosa che è legato l'insegnamento della religione siamo duri
La le credette sui generis dentro le classi c'è già
Non è che dobbiamo necessariamente non è necessario guardare alle stime del cesto perché nello step lassi noi abbiamo i mussulmani abbiamo diversi ortodossi abbiamo i protestanti abbiamo pattisti abbiamo ragazzi
Che magari ce ne sono tre per classe di e ce ne sono ventitré cattolici ma comunque ci sono io lì all'interno della classe attende dall'interno della classe arriva la sfida al docente
Nella richiesta di comprensione dell'altro
Quando troviamo questi gruppi fuori dalle scuole che fanno proselitismo il proselitismo non è un reato si può fare
Anche lì ci viene richiesta una posizione un insegnamento una spiegazione siamo noi i docenti all'altezza di questo compito
E qui io do una risposta che non è del tutto positiva anzi non lo è affatto come risponde l'istituzione scolastica la sfida del pluralismo religioso innanzitutto con un modello istituzionale totalmente inadeguato
Perché la scuola italiana che ha subito ripeto subito continue riforme in realtà non si è mai riformata e i provvedimenti che noi abbiamo subìto come insegnanti come istituzione scolastica sono
Delle spade di Damocle che ogni tanto si poggiano sulle nostre teste ma in realtà non riforma nulla
Quello che risolve molti problemi nella scuola e la professionalità l'atteggiamento positivo e l'impegno di tutti coloro che vi operano
In realtà la scuola italiana non si è mai riformata è cambiata continuamente ma non si è mai riformata
Quale
Quali sono i problemi qui è sintetizzato in realtà a quelli che s'a mio avviso sarebbero le responsabilità di un'istituzione scolastica oggi di fronte al pluralismo religioso
Dare propone dei giovani una conoscenza critica e completa del fenomeno religioso
Non soltanto nella conoscenza delle diverse tipologie perché in questo caso sarebbe sufficiente una storia delle religioni che io non ritengo sia sufficiente ma soprattutto comprendere come il fenomeno religiose impatta sulla realtà quotidiana
Nell'aspetto negativo di cause quali sono le vere cause dei terrorismi ma anche nell'aspetto positivo perché la religione
Cambia la società e la migliora anche cioè sono molte ricerche sul presto anche a livello economico si è visto che ci sono dei modelli di comunità spirituali religiose che
Promuovono l'economia di una nazione o di un nuovo specifico
Di una regione specifica in una determinata nazione ed è chiaro che uno studio del genere non solo non può essere opzionale ma deve essere interdisciplinari e devi avere la stessa dignità di tutte le altre discipline
Perché è importante questo perché dalla conoscenza noi possiamo passare alla promozione dei valori e se noi riusciamo a promuovere i lavori i valori nelle nuove generazioni
Noi abbiamo debellato il populismo
E questo secondo me questa secondo me e l'arma l'unica arma quali valori il rispetto dell'altro la consapevolezza dice della persona che su certi fronte del suo credito
E questo aiuta i giovani a superare il pregiudizio soprattutto aiuta a comprendere un concetto secondo me importante cioè nessuno deve rinunciare alla propria identità
Per entrare in dialogo con un altro anzi laico la propria identità entra in dialogo con un'altra identità e da questo dialogo
Ne può derivare soltanto una promozione dice notevole è uno scambio di valori che può migliorare l'uno e l'alto
E concludo dicendo che al di là di tutte le Commissioni di esperta rifinanziamento agli e azioni di vario tipo per eliminare la radicalizzazione
Intanto esistono tantissime radicalizzazione di i nostri giovani sono purtroppo
Reclutati in moltissimi gruppi estremisti fondamentalisti di vario tipo
E non esistono soltanto i fondamentalisti terroristi islamici Prestagiovanni
Bene noi a livello scolastico nell'istituzione scolastica iniziassimo quel cammino che ho appena descritto potremmo aiutarli a non cratere nessun tipo di estremismo
Politico
Religioso sportivo addirittura gruppi criminali sono tante le radicalizzazione i estendere facessimo presto noi faremo un'opera di prevenzione
Efficace sulle nuove generazioni
Se soltanto le risorse adeguate giungesse o nel luogo adeguato che è l'istituzione s'
Spicca che come tale si trova immersa nel territorio e a contatto con tutte le altre agenzie di socializzazione
E potrebbe fare un lavoro immenso e straordinario di prevenzione
Bene
Concludendo la mia idea di scuola e proprio questa è proprio la scuola è il luogo privilegiato ed educazione e la difesa dei diritti umani la promozione del dialogo tra le fedi è l'effettiva realizzazione dell'inclusione sociale
Poi la scuola italiana
Non riformarsi ma trasformarsi
Per arrivare a questi obiettivi io credo di sì perché sono convinta che l'istituzioni sono tutte imperfette
Però
Ritengo che siano tutte perfettibili
Poiché ci sia da parte nostra del pubblico di tutti coloro che si impegnano in nelle istituzioni scolastiche in tutte le istituzioni una sinergia di intenti per lavorare insieme su questo grazie
Bene ho appena saputo che è arrivato il saluto del Ministro della giustizia Orlando che saluta il nostro convegno e io direi di leggere questo saluto
E al termine di questa sessione l'onorevole La Pagnetti lo leggerà per noi e grazie pene
Andiamo avanti con la relazione di Claudio perdonati direttore del Centro Studi confronti sul tema sono una bella esperienza diciamo meglio la giornata del dialogo cristiano islamico grazie
Grazie a tutti e grazie a tutti voi un ringraziamento sentito Raffaella di Marsala direttori in Tovini e per questo invito
La mia più che la relazione è una semplice comunicazione su un'esperienza sono chiamato qui a fare questa testimonianza della giornata del dialogo cristiano islamico
Un'idea che nacque dopo l'undici settembre viviamo in un mondo chiaramente che da lì ha cambiato i propri punti di riferimento qualcosa è accaduto ha stravolto il modo di
Percepire
L'Islam le migrazioni le differenze religiose e a quel tempo confronti insieme ad altri amici dal termiche impegnate per il dialogo tra tarata religioni tra minoranze e alla informazione
L'abbiamo sentito non facciamo parte dell'informazione di massa queste stime sicuro facciamo parte di informazione che cerca di
Di dare dati di dare voce alle minoranze delle varie religioni
Ecco quelle persone nel due mila
Dopo dopo l'undici settembre
Dovevano fare qualcosa devono fare qualcosa nasceva da un percorso lungo che il percorso ecumenico di dialogo interreligioso che dove è una storia strutturata decennale
Di amici e amiche che hanno fatto di nel del dialogo un impegno
Della propria vita personale
è venne quest'idea
Per fare una giornata del dialogo esami islamico prendere la parola e pubblicamente
Dichiarare che
Ciò che viene percepito e ciò che viene sentito per lo più dai grandi sistemi di di comunicazione
Non era ciò che voleva essere non è valorizzato
A distanza di di decenni di più di un decennio dando acque da quella data cosa possiamo dire oggi come l'abbiamo sentito già delle relazioni tante cose non le ripeterò
E dico solamente che alcune parole chiave per noi sono ormai familiari come invasione islamica
La sentiamo ripetutamente sì forse un po'è cambiato diceva anche il bene il
Intervento prima anche in un sito invidio un po'è cambiato però ed è una parola chiave che che sentiamo affianco a tante altre
E in Germania più da più di un anno ogni lunedì sera se non vado errato pentita fa la sua manifestazione a tre sta e in altre città e di del movimento contro l'Islam ISI Rong dell'Occidente quindi l'islamizzazione
E da poco mi sono imbattuto in questo testo che ritengo molto del fatto di Guido Caldiron se gli Stati Uniti intitolato wasp ovvero il White anglosassone protestante
In cui fa una panoramica veramente competere movimenti e di destra né Stati Uniti gli ultimi decenni fino ad oggi e nudo una delle parole chiave ancora quella dell'immigrazione
E quindi dell'islamizzazione degli Stati Uniti insomma a distanza di più di un decennio
La categoria religiose quella politica continua andare a braccetto in discorso pericoloso
Negli poli Caldiron sono elencati tutti quindi gli attacchi islamofobia avvenuti negli ultimi anni mi ha fatto cenno anche col subentro vigne
Prima e questo certamente
Preoccupante oggi la commistione tra la categoria religiose che la politica tocca alcuni punti focali
Del nostro vivere quotidiano la cittadinanza e quindi
Ci finanza europea ricordiamo siamo sessanta nel Trattato di Roma una delle sfide dovrà essere quella della libertà religiosa in tutta
L'Europa
La categoria religiosa e quindi della migrazione come
Criterio di selezione dei migranti nei paesi di arrivo ecco questo ci troviamo vivere oggi la categoria dei Giosa come scelta tra chi può entrare e chi no
Quindi insomma mi sembra che i passi in avanti fatichino a realizzarsi
E ricito
Una un'azione che va in controtendenza di tutto ciò che è quella dei corridoi umanitari che avviene in Italia lì credo sia importante quindi mi sembrava doveroso ricitarla invero nazione ecumenica non sempre l'informazione la coperta
A dovere però talvolta si
Una un'azione da tra cristianità protestanti e cattolicità la Federazione delle Chiese evangeliche in Italia la Tavola Valdese
Sant'Egidio
Che non mette ovviamente categoria religiose nel nell'affrontare il disagio e il bisogno di
Dei rifugiati che poi vengono portati in tutta sicurezza
In Italia insomma
In questo clima ancora oggi questa giornata mi si chiede in T sette ottobre di ogni anno che vuole inaugurare le giornate di dialogo non vorrebbe rimanere un evento isolato solamente l'inaugurazione
Ma in tutta Italia ripropone momenti di incontro tra Imam chiese istituzioni
E e questo avviene io testimonia la quando mi occupo di confronti di questa rivista del centro studi solo da un paio d'anni però visto manifestazioni continue in tutta Italia e quindi devo dire alla valutazione e certamente
Positiva noi qui a Roma lo possiamo fare con l'attenzione delle istituzioni grazie persone che ci seguono da anni e che hanno a cuore questo questo tema in primis vige l'acqua Nitti che qui l'onorevole ha qualifiche qui con noi l'onorevole Chaoki l'onorevole
Malan ci tenevo a citarli perché sono degli dei compagni di strada attenti ci dà l'occasione di farlo bene qual è il problema però che tutto ciò da questa breve panoramica va ha bisogno ancora di più
E quindi aiutati ci voi questo un pubblico straordinario mette insieme le mosse Tito quante religioni confessione religiosa organizzazioni
Deve diventare una giornata partecipata sostenuta
Perché ne va della libertà di tutti e di tutte proprio perché oggi ha detto bene professor dentro vigne prima le feci news religiose
Sono tra le città e pericolose e le cui ricadute sono sociali politiche sulla migrazione sui processi e di
Di convivenza civile del nostro Paese e le fettine uso parlano la pancia
Delle persone
Credo di arrivare alle leggi di guerra te professor naso prima leggi regionali
Che attenzione noi i giornalisti e l'anno titolate la legge anti mosche ovviamente nella ristorazione per capire ma qual è l'effetto poi certamente
Non fa aprire nuove moschee da rendere rende difficilissimo l'apertura delle mosche ma rende difficilissimo anche l'apertura di una chiesa di migranti per esempio dal Ghana che vogliono organizzarsi pregava per loro luogo di culto
A dimostrazione che
Intaccare un diritto intacca diritto di tutti e di tutte e questo non è che non è permesso anche se
Dovesse vedere solamente una parte tanto più quando non si vuole vedere che le idee
Tutta la società e tutta la convivenza della città e questo non è possibile una legge che
Ahimè è stata replicata sotto diverse forme
In Veneto e in Liguria adesso no non ho più il controlli dove passato dove attuata o no ci sono atti ricorsi tanto quanto i lombardi è chiaro che si tratta di
Posizioni politiche per parlare propri
I propri cittadini
E quindi come vedete vigilare importante noi intendiamo la giornata del dialogo cristiano islamico come un presidio che vigila
Che dice un'altra parola pubblicamente
Ed è una parola che parte dal certamente nostro vi verrà religioso e vuole ricadere come il nostro vivere civile e politico in un Paese
Quando intervistato il moderatore della Tavola Valdese come dire una figura che coordina un po'i lavori
Della chiesa valdese l'Unione perché se metteste valdesi
Su questi temi mi disse
Il che si ma perché i valdesi che hanno l'intesa insomma tutto sommato non stanno male diritti sono riconosciuti hanno una vita buone al nostro Paese rispetto ad altre regioni con l'intesa perché tutta questa
Questo sforzo insieme a tanti altri alla Federazione delle Chiese evangeliche
E ad altri amici e amiche
Che per la libertà religiosa in Italia premi disse semplicemente perché riteniamo che la libertà e tale solo se la libertà di tutti
E devo dire che questo lo spirito con cui ragionata di dialogo perché se ne islamica va avanti questo lo spirito noi crediamo che dire una parola unità per chiedere i diritti per tutti riconoscimento
Sia un prestito un presidio per la libertà che è tale solo se
E riconosciuta a tutte che a tutti
Credo che qualcosa stia cambiando abbiamo bisogno di una partecipazione più allargata
Quindi invito a seguirci come confronti siamo una rivista quindi facciamo informazione anche su queste cose avevo bisogno e quindi la partecipazione attiva e coordinata su questi temi perché la frammentazione ahimè non fa bene
Ed è talvolta usata come grimaldello per
Per far attendere il riconoscimento di diritti per fatti nel dialogo perché se riusciamo frammentati no ci vuole un po'più di unità di intenti perché la libertà a che fare con tutti segnalo concludendo
Che qualcosa sta già cambiando con le nuove generazioni
L'ultima giornata del dialogo Pisano islamico fattori a Roma dove abbiamo indicato appunto I nuovi ai giovani
Alle nuove generazioni nella città perché hanno comprensioni talvolta differenti di questi temi ma anche delle risorse inedite
Ecco e è bene che da questa da queste energie non possiamo
Ripartire o comunque innestare in questo processo perché credo ci saranno delle gradevoli sorprese
Che se invece lasciate così senza un coordinamento senza un luogo di incontro
Potrebbero si trovano invece altre strade di chiusura e questo è un pericolo che non possiamo permetterci visto il quadro generale in cui viviamo grazie a tutti a tutti l'attenzione
Grazie a Claudio Caratti per questa
Questo resoconto importantissimo di un'esperienza concreta
Io credo che queste per esperienze concrete debbano accogliere sempre più consensi se qualcuno qui tenta la possibilità anche di
Contattare
Qualche persona cioè lavora nel nella RAI servizio pubblico della RAI
è però in qualche modo far passare in queste notizie in mezzo alle varie notiziò lei che passano
Alla televisione
Di cui conosciamo la qualità sarebbe bene importo si potrebbe anche parlare di questa bellissima esperienza alla RAI e sarebbe bello va bene è un sogno
Per fosse i sogni si avverano Claudio critici retto bene
E adesso andiamo avanti l'abbiamo con noi la ringraziamo moltissimo Olga PAN centro avvocato che viene da Odessa ci parlerà l'estremismo religioso e discriminazione dell'Europa dell'est per la durata per noi professori intero vigna grazie Olga attenti ore di macchina
Gli appunti
Numeri sancendo il manifesto forme cioè nel senso nel senso che entrate incerte fiscalmente infittisce ciance
Come prima cosa voglio ringraziare il professore in trovi né per il suo invito e voi tutti per l'attenzione
Che non giuste andante eccetera dell'UDC sexies Francesconi National misto in giro ai giudici è senz'altro perché signor vice vasopressina bene vostro sancendo
E per un farvi capire quali sono i problemi relativi all'estremismo religioso era discriminazione
Nell'Europa dell'est mi serviva come esempio di un caso che ho seguito personalmente come avvocato qualche mese fa
E credo e spero entrano nel calcio Irinel come denunce ENI lo dice
Però anche un prete gira Francis necessarie superiori senza il sito nel sincera eccetera come universo
La l'Ucraina è sempre stata un Paese abbastanza tollerante nei confronti delle diverse religioni con persone di molte religioni diverse che hanno coesiste ITO pacificamente sullo stesso territorio
Discrimini c'è una mancanza di provincia di Frosinone insiste cinicamente il problema della discriminazione su base religiosa praticamente in Ucraina non è mai esistito
Favorevole ondate passerei all'estero ingessarci nessuna incidente sinceri cinico cioè io Colemi Händel Sandro tutto Ardenzi dello scavo
Tuttavia negli ultimi anni ci sono degli estremisti in Ucraina che stanno cercando di modificare questa situazione dichiarando che alcune minoranze religiose sono delle sette pericolose
Per fare pace frange Nation Movement opera sono colti antico altri organi Sessions
Fanno parte di un network internazionale di cosiddette associazioni anti sette
Nel il signor scansione scanner petizione accese Mascia esistono dopo numerosi Paesi ma sono particolarmente attivi Russia
E nel frattempo esogeno ANCE Lecce ginnasio palingenesi indagini occorre bacini nasce e adesso c'è una regola o no ANCE alcol sul
Presso scadenze Angiolini Vietnam Kaladze aggiunge qualche
In effetti l'episodio di cui mi sono occupata non ha neppure avuto origine in Ucraina ma ha avuto origine in Russia
Con al centro due esponenti piuttosto noti del mondo anti sette Alexander dove loro Hacking lo lo lo psicologo all'ex andrebbe verso
A
Schede in genere si allineano inserisce Genesis antinquinanti neanche è chiaro che esistono delle organizzazioni religiose pericolose e certamente io non nego questo
Nel dettaglio
Insieme invece
Neve Expo anzi influente scenici avute cauti ma il problema è che i movimenti anti sette hanno una definizione piuttosto espansiva della nozione di setta
Fondi nemici leggi nazionali quindi unendo Enzo cauto e praticamente ogni organizzazione che a loro non piace può essere definita una setta
Anche nell'hockey cicoria presenti in dischi senti circa inflessione CSC tutto perfetto in auge delle scocche i siti che non cessa
In questo caso come avvocato rappresentato con l'istituto scientifico di ricerca che si chiama Saetta analysis analisi del destino che si trova dovesse
Nel senso circense Folgaria confermo screening in realtà è che a ciò rischia di Palazzo Angeli
E questo istituto parte dalle teorie del famoso psichiatra ungherese Leo Polzot indetto
Come ascolti a est c'è un esborso Reuter milioni
Uno psichiatra che è stato citato con molta stima sia da Freud sia da Jung né oggi né ce lo dice invece insita accenno anzi disavanzo noi grandezze omogenee Hoffmann a fare
E il direttore di questo istituto il dottor Hollande mal surfer che anche un'altra attività come avvocato ed è un socio del mio studio
Osserva loquace uscente Azzaoui soffocato da fare a questi impulsi questo testo nella stessa
E viene sette in molti soci e collaboratori del mio studio seguano fra i canali SIS con simpatia
Cosa nel senso che ciascuna sezione massimi Linena diversa
Questo istituto anche i suoi giornali a Odessa
Addestrato restare Giovese tipico conferente e ce ne sono metteremmo avverrà in Georgia
Questa storia inizia con un conflitto tipico offra una madre una figlia le giacenze in Brasile richiamava ANCI base in cui in a un afferma
Nome della filiera Yuliya il dialogo a era un impiegata del nostro studio legale dell'estensione del conflitto cronachistico
Le ragioni di questo conflitto ero ragioni personali abbastanza comuni
Pagina su mantengo accentua cioè se reciproco ENI anch'qui presente Tirso operano nasce anche cautelarsi
Ma la mamma di Giulia si è
Rivolta all'antenna Ucraina del maggiore movimento anti sette Russo
Nasce questo no in cui le posso anche quasi quattro cadendo facevi job Institute a fine giornata stessa
Ne proponente dissenso e ci lo SPISAL Comotti vecchia più romanzi hospice Cottini già anche o un soggetto all'angoscia Ronchis cauto cioè
Praticamente senza conoscere neppure chi fosse
Leopold sondino e di che cosa si occupi l'istituto ferita analysis la risposta del movimento anti sette
è stata ma c'era otto questo gruppo è una stretta e il dottor mal serve il leader di una setta
E anche questo studio legale una setta
AICESIS sembra immagine andata fesso il massimo incide vigne ininfluenti martire
L'anno scorso sono stato ad un seminario in Ucraina tenuto da Massimo introiti niente invece se ne faccia una chiesetta senz'altro operavo chiedo a angelicata immensi
E ho riconosciuto nel in questo caso un esempio da manuale di come i movimenti anti sette operano Nicola
Mendes Carpignano inizia discendenti nazionale ho detto mai rischi naturali
Perché chiamano immediatamente setta ogni organizzazione che non amato ok i loro clienti non amano
Beh irruenza case causato dal terremoto
Hanno anche addirittura definito una setta uno studio legale
Espressi massima in Cervinia SEAT cominci in Veneto esordiscono defenestrare me avendo poi a un
Non è nuova favorevolmente cauto come massima intervenienti mi ha detto commentando questo episodio deve essere stata la prima volta al mondo che hanno etichettato uno studio legale come setta
Mi auguro ristoranti che invece ci riscendere vecchie G frankly però vertice sviluppo spericolata Chiacig semmai
Però noi siamo effettivamente avvocati e quindi abbiamo forze reagito in modo diverso rispetto a come reagiscono i gruppi religiosi quando sono attaccati con questo genere di argomenti
A fondo il suo esame o nasce non sono Floricel sax ce ne sia prova recorder va assorbe foce o
Il ritiro osso decies timone esso operavamo queste stesse focacce dipanarsi
Per cui come prima cosa abbiamo ho fotografato filmato registrato tutti gli interventi degli attivisti a ventisette abbiamo anche raccolto e trascritto immediatamente tutte le testimonianze relative al caso
E dire se ce l'ho detto andrebbe Gini annui a noi il rischio che ha ben Bachini prende fuoco verremo incendi giri agendo stento guarisca pene aziende su cosa deflessa ACI nel Chaco of anticorpi estremi correre
E vero che all'inizio benché siamo avvocati con molti anni di esperienza
Non abbiamo capito bene che cosa stava succedendo perché e la prima volta che questo attacco basato sulla nozione di setta è stato organizzato in Ucraina
Domando oggi creiamo vanno espressi valide ANCI caute spenderci laddove c'è acqua e scaccia debba ecco dentro gli argomenti del ministro e Gioacchino Giulia andrebbe a go interesse al tema giusta Cascio ostruendo e non è approvato
Perché alla mamma dei Giulia già locale è stato detto che la figlia era stata catturata da una setta e che probabilmente l'avremmo drogata e poi l'avremmo preso hai venduta come prostituta all'estero
Angileri ormai sfumata ecco post-conflitto in ogni intervento in bande anche cauto x fiducie Balthus restino Fox statement si chiude purissimo chiuse public persi più recente del già ex Polaris anteposto oggi uno dei siti ove ci sia questo CIPE
La mamma dei giuria già nova che a questo punto era completamente manipolata dal movimento ampio sette a
Presentato quindici denunciare
Contro salita Ballesi scontro dottor balzate contro il nostro studio legale anche contro di me personalmente contro la sua stessa figlia
Del non cioè presentate alla polizia al Pubblico Ministero all'agenzia delle tasse e anche ai servizi segreti
è stato accennato e che sia rende anche con la gestione è un goccio del Coluccini ammariamo sporgeva camorristi
Come è avvenuto in altre case movimento anti sette anche reclutato un certo numero di giornalisti
Accorgercene Max fu portata avanti almeno il coccige opportunamente un potere
Più o meno Angelo o per forza
Il dottor Balsamo è stato accusato di essere il capo di una setta di avere una rampa di seguaci femminili e di frode
Tesi già
I fan va Raidue eccezione slavina favor vincerà a quei mendace giacché ormai sia fisico cioè
E questi giornalisti hanno anche scritto al governatore della Regione
Di Odessa dichiarando che dottor balza F un truffatore
Rachel mancate CEMEX Angelini viene fra OCSE è vero a circa un sesto a Eminem fosse arretrato spendiamo estromesso Manzato è garantisti Finance Active negli anziani caso morire
Il noto attivista ventisette Barusso Alexander mentre fare scritto parecchi articoli su internet contro fra i canali SSIS
Contro il dottor balza c'è anche contro di me come avvocato personalmente come centrali sicurezza Cennini finire in azioni e Maldive sintesi Candice Citti invece affida chiama insieme
Ma è chiaro da questi articoli che
Alexander me verso non si è mai preso la cura di approfondire qual è effettivamente il fondamento delle attività del dottor Manzato
Nei recessi se ci riesce imbosco ricezione dinanzi a queste azione aziende Anselmi a Ganz mai afferma che anche ossa che anzi tre già facciamo insomma
Questo ha creato un ampio situazione incandescente a Odessa con minacce di morte contro di me contro i miei familiari anche contro lo stesso dottor mal SAF
Entreremo se necessario visto invece o Sicilia discendono
Sforzi
Ma fortunatamente dopo un po'la situazione si è calmata e tutti si sono loro reso conto che le accuse erano false
Sono inneschi Chicken aspirazione operavamo ponendo nasce anche concessa ANIE ANCISS cc orrore Scientific Candussio Cenci ceceni e trenta
Ma a questo punto voi li potrete chiedere perché mai un movimento anti sette si è
Interessato di un'associazione che conduce ricerche psicologiche e di uno studio legale
Se non le hanno acceleri gestione ben sei scienza
Noi non siamo un'organizzazione religiosa
Jackman giunge voce che transigere Luciani ci sono indistinti e disco Merchant
Dottor Marzio si è posto anche lui questa domanda è passato parecchio tempo a cercare una risposta veltroniana non ce n'è senza esaminare ogni prima interrogazione massimo in cerimonie
E abbiamo anche alcune di noi partecipato ad un seminario ottenuto dando massimo entro vigne in Ucraina senza concernente
Seresin bandi mosse improvvisi mani
E la questione la domanda può avere diversa risposte ma forze nella più semplice relativa al denaro
Questa emergenze I mean faccio eran Giorgio antichi Mercurio netto anche caute est Magenta c'era De Poli aveva risposto a voi è un turismo
Abbiamo fa nove attraverso registrazioni
E anche video di come questi attivisti a ventisette hanno preso contatto con i genitori di tutte le nostre impiegate impiegati San Nicolino invece
Anche in Cina scaltro
Dicendo che i loro figli e figlie erano entrati in una setta nel andarsense test cioè birmane cioè domani cessa il concisi Cioni emessa anche ingeneroso
E abbiamo le prove che i genitori che sono caduti in questa trappola dei nostri impiegati hanno consegnato delle somme di denaro rilevanti agli psicologi accerti avvocati anche ad alcuni giornalisti
Ho sondaggi calcistico ad del signor travet from Gegè scendono l'incidenza è spesso
Rush nel corso del cerchio
E questi attivisti anti sette sono riusciti ad avere un qualche successo perché hanno avuto l'appoggio del religioni tradizionali in particolare di settori della Chiesa ortodossa
So aumenta Brescia il Sundance anche calcio ex INA uguale Shine dentro a un cigno prego
E mai abbiamo anche avuto l'impressione che il nostro per
Movimenti anti sette fosse una specie di caso testo in Ucraina se andiamo in tutti i Comites Montero che non per niente anziché ottimistica
Che volessero creare una campagna pilota per sondare il terreno
Penso proprio Chatman se fa anche però fascia massima in Cervinia dei ragazzi sete
Grazie al dottor Manzi asma anche a quello che abbiamo imparato da Massimo intravide non hanno avuto successo tranche
Grazie a de e Tanzania utilmente
Ma sono sicura che se la prenderanno con qualcun altro faranno degli altri tentativi
Abbiamo
Uomini
E questa è la mia
Conclusione grazie
Ringrazio
L'avvocato orga pancia in copia questa testimonianza ci tenevo a dire sono una cosa perché poi
Poi invitare l'onorevole l'APPA miti se vuole a raggiungermi al tavolo per leggere il saluto del ministro
Della giustizia
E volevo semplicemente dire che l'organizzazione anti sette anni in cui si riferisce Olga per cento co è un'organizzazione che una federazione di gruppi
E di cui anche in Italia noi abbiamo
Almeno due rappresentanze quindi l'Ucraina diciamo che non è poi così lontana
Prego va detto
La dottoressa Di Marzio sacche
Per una frequentazione che o con il Ministro Orlando attualmente dovuta al Congresso
Del Partito Democratico appena avviato ho parcheggiato la possibilità che potesse intervenire anche brevemente
Oggi però sono a iniziati e sono iniziate le celebrazioni per il per i sessanta anni il Trattato di Roma alla Camera questo non è stato possibile ugualmente ministro della giustizia ha voluto mandare questo messaggio che adesso
Vi leggo sono lieto di portare il mio saluto i partecipanti al convegno acceso Nour che affrontata una molteplicità di prospettiva il tema fondamentale della libertà di religione
Sì lette teologi immune le alieno uno dei padri fondatori del diritto internazionale Alberico Gentili
Scrisse questa frase per liberare lo spazio della politica e del diritto dalle intromissioni dei teologi in un'epoca profondamente segnata dalle guerre civili di religione
Ci sono le fare riferimento a quelle celebri parole che risalgono al mille cinquecentottantotto
Per segnare l'inizio del processo di secolarizzazione delle società moderne che ha costituito allungo per noi europei una delle coordinate principali di organizzazione della vita associata
Oggi tuttavia non nutriamo le stesse certezze sulla natura e sull'esito di quel processo
E siamo messi nuovamente a confronto con conflitti e tensioni che si colorano anche di motivi confessionali
L'idea che la modernità comporti un progressivo allontanamento dalla sfera religiosa
Per effetto di sempre più elevati livelli di istruzione di diffusione delle conoscenze scientifiche di progresso industriale e tecnologico direi citazione della politica si è rivelata largamente insufficiente
Comunque si giudichi il profilo della società contemporanea posto secolare per dirla con il filosofo Jurgen BA Habermas
Riesce oggi difficile trascurare quegli imponenti giacimenti di senso che sono custoditi nelle tradizioni religiosa dei popoli
Quel che però è indubbiamente diverso rispetto al più recente passato almeno per noi europei sottoposti alla prova degli imponenti flussi migratori
E l'orizzonte pluralistico del confronto fra le culture e le fedi religiose
Per questo confronto occorre attrezzarsi in un clima di dialogo e di rispetto reciproco come gli auspici degli organizzatori di questo convegno oltre che nella natura stessa delle istituzioni democratiche
Nella mia attività di ministro della giustizia ho dovuto in particolare misurarmi con il fenomeno della radicalizzazione violenta che spesso attinge al fondamentalismo nell'estremismo religioso
Esso esige una compressa combinazioni di elementi innovativi delle politiche di prevenzione e repressione criminale
Ma anche una sapiente declinazione delle politiche pubbliche di accoglienza e di inclusione sociale
Naturalmente all'uno e all'altro fine essenziale ma corretta definizione dei contorni effettivi della minaccia jihadista in Italia
E dei margini di intervento dello Stato come ho avuto modo di lei di dire in Senato nel corso della recente audizione innanzi alla Commissione affari costituzionali
Indìco brevemente tre direzioni di intervento confidando che dai lavori del convegno possono venire usati di sollecitazioni lungo ciascuna di esse
La prima direzione riguarda il contrasto degli ex PC
Stiamo lavorando all'implementazione nel nostro Paese delle misure previste dal Codice di condotta sull'illecito incitamenti incitamento all'odio on line
La cui adozione nel maggio due mila sedici abbiamo con forza ha sollecitato la Commissione europea
Abbiamo anche chiesto e avviato la collaborazione di quello nazionale europeo con i princìpi con i principali soci al network proprio su questo terreno
La seconda direzione coinvolge l'attività nelle carceri condotta allo scopo di analizzare neutralizzare contrastare
Quella zona grigia di proselitismo dei terroristi di matrice jihadista che fa appresa soprattutto sulla seconda generazione di immigrati
E questa la fascia che in altri Paesi assorbito maggiormente l'influenza delle predicazione estremiste e che è più esposto al rischio di radicalizzazione
Ed il carcere un osservatore in qualche modo privilegiato per cogliere elementi ed acquisire notizie sulla radicalizzazione
La terza linea direzione infine riguarda la stipula di protocolli di intesa con le associazioni religiose disponibili a favorire
Nell'ambito del sostegno del diritto al comma otto
La circolazione di anticorpi in grado di debellare focolai io odio sociale e a ridosso
Più in generale osservo che l'educazione al pluralismo religioso è un decisivo strumento di prevenzione della radicalizzazione
Ed è per questo che apprezzo molto il convegno così qualificato oggi tenuto dal Cesi duro
Mi auguro davvero che le poche indicazioni che porto fornire possono essere di stimolo alla discussione di cui attendo di conoscere eventualmente i risultati buon lavoro andare a Orlando
Bene ringrazio moltissimo il il ministro l'onorevole Laconi chi magari voi Po passare questa questo ringraziamento da parte non mia ma del centro e di tutti i partecipanti
Perché la sua riflessione è veramente interessante
E
Fosse nel pomeriggio nella sessione pomeridiana magari possiamo anche
Approfondire qualcosa perché ci sono tre linee di intervento molto
Legate proprio al tema del convegno quindi
Grazie di questo di questo saluto
E io direi che possiamo concludere la sessione a questo punto e ci diamo appuntamento alle quattordici e trenta per la sessione pomeridiana
Possibilmente puntuali quanto possibile
Hai vedersi
Buona pausa
La tavola rotonda il tema della tavola otto loro rotonda è una nuova legge sulla libertà religiosa problemi proposte e iniziative concrete
Do la parola
Per primo all'onorevole Luigi la quel mitico il Partito Democratico e nell'attesa che arrivano arrivino gli altri relatori e ascoltiamo il suo intervento
Sì
Grazie e buon pomeriggio
Si resta sappiamo appunto perché mi appena arrivato un messaggio che il senatore il l'onorevole Marazziti stato trattenuto in Commissione
E anche l'onorevole Cianchi non riesce a essere presente ma questo già si è già c'era arrivato il messaggio in mattinata quindi attendiamo il senatore Malan le salto ero leggere qui
Eccolo
La legge
Una nuova legge che definisca anzi una legge che definisca il nucleare diritto
Di libertà religiosa in questo Paese
è stato già ricordato questa mattina a chi ha fatto un po'l'excursus storico che si tratta di una cosa che attendiamo da
Decenni
Che nelle ultime legislature si è tentato di fare ma per vari motivi non si è riusciti a fare
Questa legislatura avrebbe potuto essere la volta buona ma per vari motivi anche questa legislatura
Suma
Jon vi racconterò un po'quelli che sono state le difficoltà che abbiamo incontrato in questa legislatura visto che
Abbiamo cominciato a parlare di questo di questo tema già nel due mila e tredici ricordo quando ci trovavamo con me Paolo Naso nel nell'ufficio del senatore Vannino Chiti ricordi Paolo
C'era ma la lecceda hanno c'era Chaoki c'è cioè
Dopodiché ci dicevamo ma questa legislatura dura da un anno era il mille tredici durerà un anno non si sa vediamo quello che succede forse è meglio fare una legge delega e più rapida rispetto alla legge ordinaria quell'altra legislatura
Per una congiunzione astrale che ancora ci stiamo chiedendo da dover è riuscita andare avanti e forse addirittura arriverà alla
Alla al traguardo finale alla alla scadenza naturale forse
Non sappiamo
Questa è stata solo una chiaramente delle difficoltà
L'altra difficoltà che abbiamo incontrato
In qualche modo è stata evocata anche questa mattina perché ha parlato ha fatto riferimento al undici settembre del due mila uno
Perché dopo l'undici settembre due mila uno non abbiamo avuto
Un evento
Per molti versi
Del
Mento bellissimo ma per molti versi imprevedibile che è stata la presidenza Obama
Che ci ha detto che quella incredibile
Meraviglioso per molti aspetti istituzionali se che gli Stati Uniti d'America
Dopo il due mila uno sono riusciti anche inventarsi questa Presidenza presidenza Obama
E però dopo la presidenza Obama abbiamo avuto un altro
Verso una serie di altri eventi
Che vanno sotto il nome di SISS ma che
E tutte queste tutti questi eventi chiaramente influenza no
Non so se il senatore o la può
Essere d'accordo su questo noi
Provocano delle influenze nefaste poi chiaramente sui parlamentari ancor più che sui Governi
Perché parlamentari sono molto
Sensibile a quello che dice l'opinione pubblica come dice proprio semi proprio elettorale il consenso il proprio
Elettorato il consenso
Noi oggi di fatto nonostante i principi sanciti solennemente dalla Corte dalla Corte dalla Carta costituzionale
No io oggi sto proviamo ancora per quanto riguarda il tema che oggi in discussione ancora con me
Molta parte
Della legislazione delle ci dottore fascista i culti ammessi è vero che può arrivare alla costituzione e vero che
Dopo quarant'anni della Costituzione però possiamo sono arrivate anche le intese
Però a mio avviso
Fintanto che non vi sarà una nuova legge che definirà
Questa
Libertaria libertà di culto per tutte le confessioni religiose e non in qualche modo avremmo ancora la sopravvivenza di quell'impostazione
Culturale che era quella delle
Religione cattolica che non è più le Regioni di stato mai pur sempre la religione cattolica e questo Parisi e poi gli altri Comuni
Qualche responsabilità ce l'abbiamo anche dagli sinistra
E perché che né di sinistra insomma abbiamo fatto fatica a metabolizzare la visione Marx sia la per cui la religione guai le religioni non più del popoloso
Ci siamo arrivati forse ci siamo arrivati soprattutto
Nella lettura politica della conquista dei diritti
Cioè non tanto per il valore che ha
La religione in quanto tale io questa mattina livello in introduzione chi c'era se lo ricorderà ho detto ma se noi dobbiamo
Rivedere il concetto di PIL
E dobbiamo pensare che vi soldi propri devono essere considerati tutto da soli nuovi indicatori
Per dire quella che è la
L'acqua e per rivedere quella che la qualità per calcolare quella che è la vera qualità di vita dei cittadini non possiamo fare unicamente differimento al PIL
Dobbiamo fare riferimento alla presenza le nostre città del verde dobbiamo fare riferimento alquanto accoda devono fare i cittadini per farsi visitare
Dalla servizio sanitario pubblico ma dobbiamo fare riferimento anche al fatto che un cittadino qualsiasi sia la sua religione deve al e avere la possibilità di
Professarla liberamente
E quindi anche qui ci sono stati dei limiti a sinistra
E poi ci sono
Tutti i problemi che vengono dall'accademia dalla Costituzione
Perché noi abbiamo la Costituzione che l'articolo tre dice che sono vietate le discriminazioni
Che all'articolo diciannove solennemente sancisce il diritto di professare la propria religione lo ricordavo oggi professor Grasso
Però poi abbiamo le ambiguità che ci vengono dall'articolo sette dell'articolo otto della Costituzione
E che sono i principi fondamentali né quando possiamo io quando sono andato in giro a parlare delle riforme costituzionali dello scorso
Lo scorso autunno ricordavo che principi fondamentali per la dottrina giuridica per la giurisprudenza soli intoccabili
No i miei principi fondamentali intoccabili ci abbiamo messo il thriller trattato della terra l'articolo sette
E poi c'è l'articolo otto
L'articolo otto che dicessi che
Che dicessi che tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge
Ma lo dice questa è un'affermazione una questo questa prima spero affermazione dell'articolo otto venne aggiunta in sede di Assemblea costituente non nei lavori delle varie qui delle Commissioni
Ma in Aula
Ce n'è già in mente l'articolo otto diceva che le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti in quanto
Lo contrasti ordinamento giuridico italiano
In qualche modo sembrava più un contentino cioè l'articolo sette trattato dell'ATER hanno riconosciuto e l'articolo otto poi sì poi ci sono anche le altre confessioni quindi vedete che anche
Presso il legislatore costituente
Quella mentalità che era un po'di legislatore fascista si faceva fatica di lasciarsi alle spalle
Anche perché
Siamo nel cuore
Nel quarantotto siamo all'all'indomani della guerra nel quarantotto cioè la grande affermazione della democrazia cristiana
Quindi era un Paese profondamente cattolico
E di tutto questo quindi né
Risentivano anche i lavori dell'Assemblea costituente poi ripeto a livello di augura
Ve ne sarà un'assemblea costituente si aggiunse tutte le confessioni religiose sono ugualmente libere davanti alla legge però badate
Nel momento in cui viene detto che tutte le confessioni religiose si dice anche la Chiesa cattolica giustamente
Ma questo paradossalmente vada a gravare il divario perché dopo quell'articolo sette quindi lo dicevamo il Trattato della terra non viene riconosciuto eccetera eccetera
Poi arriva l'articolo otto che dice in più che tutte le confessioni religiose sono uguali per le confessioni religiose minoritarie per così dire andava bene
Ma c'era comunque anche la religione cattolica come
Ecco questi sono un po'
Questo è un po'il sono i confini del lavoro che hanno dovuto fare in questi anni parlamentare anche quelli più sensibili alla tematica che di cui oggi stiamo stiamo discutendo
La situazione delle
Una situazione che sta origini sociale che si è originata
Per due fenomeni importanti che oggi abbiamo sotto gli occhi
Sui giornali positivamente terrorismo ma la parte
Il fenomeno migratorio dall'altra
Che
Hanno reso
Ulteriormente complicata questa situazione
Oggi lo saputo che fra qualche giorno finalmente quella Commissione
Senatore Malan
Entrando
Quella
Il fatto di quel lavoro della Commissione presieduta dal dall'onorevole Zaccaria
Verrà presentato al Governo
Saras due
Io penso un
Una presentazione così simboliche ideale perché non ci sono più i tempi chiaramente
Arrivare alla
Alla porre al depositerò proposta di legge al lavoro delle alte le entrambe le aule parlamentare quindi alla approvazione in via definitiva
Però è comunque importante che vi sia anche
Il raggiungimento anche di questa tappa
L'altro problema
Secondo me non abbastanza approfondito
Davanti al quale noi ci troviamo
E che noi ragioniamo giustamente molto in tempi in termini di confessioni religiose di chiese
Noi oggi sappiamo che vi è una grande riscoperta del Sacco
E davanti agli occhi di tutti negli ultimi anni dell'ultimo decennio vi è questa grande riscoperta
Però
Accanto a queste si accompagna anche
Una certa disgregazione soprattutto presso dal a mio avviso presso alcune confessioni religiose
Della dell'idea dell'ASS della Chiesa strutturata
Io credo che questo fenomeno coinvolga un po'a tutte le confessioni religiose cominciare anche dal
La confessione cattolica
Cioè da un lato
Ci riconosciamo cattolici protestanti dei sia sono valdese insomma
Dall'altro però questo non necessariamente si accompagna una continuativa vita di comunità o al riconoscimento dalla propria appartenenza all'interno delle Keys dentro di me IVA Chiesa ed è un fenomeno paradossale
E perché dico questo perché noi dobbiamo sempre puntare naturalmente lo strumento delle intese
Perché lo strumento che ci è stato dato in questi ultimi decenni
Durante questa durante il
Dal dopoguerra in avanti anche se poi si arrivati ripeto dopo parecchi decenni le prime intesa
E lo strumento che ci è stato dato per garantire
L'espressione libera della propria la manifestazione è libera del proprio credo che al di fuori della Chiesa cattolica
Però io sono convinto che
Questo non sia più sufficiente proprio e anche in ragione di questo fenomeno
Ce ne possiamo fare tutte le intese che vogliamo però non ampliano la
Per questo fenomeno che è in atto a mio avviso
Non riusciamo a
Pur nel riconoscimento del diritto di libertà religiosa attraverso le intese eccetera non riusciamo a a raggiungere tutti i cittadini che manifestano questa che vivono quotidianamente questo desiderio di sacralità
Ecco perché
Si rende estremamente necessaria una legge
Che
Vada finalmente a riconoscere nel nostro Paese la libertà religiosa perché l'intesa non sono più sufficienti
Abbiamo fatto durante questa legislatura talmente ripeto non ci arriveremo a farlo con la nuova legge
Che
Abbiamo per ugualmente dovuto battagliare parecchio
Davanti ad alcune soprattutto davanti ad alcune leggi regionali le ricordava oggi giustamente Paolo la somma
Ci è arrivata prima la legge della Regione Lombardia
Quindi ho depositato la mi interrogati interpellanza non intrapresa interpellanza al Governo il Governo ha impugnato davanti alla Corte costituzionale la legge la legge statale parzialmente definita incostituzionale dalla Consulta parzialmente questo
Non ha impedito come giustamente ricordava Paolo alla Regione Lombardia di intervenire
Recentemente con una normativa una regolamentazione liberticida stiamo attendendo una risposta da parte della Consulta anche per quanto riguarda la
Legge della Regione Veneto che essa oggetto di una mia interpellanza
Mia e di altri
E di altri colleghi
Io mi auguro che anche in questo caso la Consulta intervenga
Come ha fatto per la Regione Lombardia non siamo riusciti a farlo per la Regione Liguria
Nel senso che abbiamo depositato la nostra interpellanza l'Avvocatura dello Stato qui però ha ritenuto che
Non vi fossero gli elementi sufficienti per impugnare davanti alla Consulta la normativa qui evidentemente legislatore regionale si è fatto un po'più furbo rispetto a
Lombardia e Veneto
Si era fatto un po'più furbe aggirato quelli che potevano essere gli elementi su cui si poteva basare un sindacato di costituzionalità
Ecco io
Sulla il futuro non so se dirvi che sono ottimista o pessimista non lo so proprio
Non so proprio perché dipende anche dall'assetto che avrà il prossimo Parlamento
Di sicuro qualsiasi possibilità che abbiamo per un'evoluzione sana di questo Paese deve passare attraverso la nuova legge che riconosca questa questo diritto
Anche perché sono convinto che nonostante tutti i muri che possiamo elevare in Occidente
Nonostante tutti gli hot spot che possiamo aprire
Nonostante tutte le leggi che possiamo fare per
Perché per bloccare sto tra parla molto in termini generali non è la mia la mia convinzione è quella che vi sto dicendo per bloccare il fenomeno migratorio
Che ci piacciono il fenomeno che cui ab che abbiamo davanti che di portata tale per cui
Necessariamente il futuro dell'Europa sarà un futuro multietnico o sarà così oppure non ci sarà più un'Europa unita
L'Europa unita che oggi abbiamo cominciato solennemente a celebrare alla Camera che nei prossimi giorni sarà solennemente celebrata con la presenza dei Capi di Stato esterni a Roma nel sessantesimo del Trattato di Roma smetterla di esistere perché nella
La la
L'Europa è unita è nata all'indomani di due conflitti mondiali disastrosi
Per dire basta a tutto quello che era stato e per sancire delle libertà e dei diritti
Che dal dei Trattati di Roma in questo senso si arriva al Trattato di Lisbona
Ecco perché noi anche questo
Tema della libertà religiosa dobbiamo inquadrarlo
In questo in quest'ambito in questa prospettiva e il tema della libertà religiosa va a braccetto con superamento necessariamente del Trattato di Dublino grazie
Grazie all'onorevole Maccanico attesta intervento completo stimolante e anche approfondita e adesso ed è la parola al senatore ai nomina sente sul tema della
Come
Insieme
Sì io
Vi ringrazio dell'invito sono Uri parlamentare movimento plus sensibile orsono partecipato ad altri convegni e molto molto interessato anche a livello personale
Come diceva
L'onorevole il futuro multietnico e ad alta e già un presente io vivo a Torino vengono quartiere dove c'è il quaranta per cento l'immigrazione nel giardinetto dove dietro casa mia giocano bambini che arrivano da tutti gli angoli del mondo
E lì si e il cresce il futuro del nostro Paese
E si seminiamo bene e riusciamo a armonizzare diverse provenienze etniche culturali tra i religiosi
Rapporti anche in terza media aree perché badate bene poi i bambini e ragazzi fanno in fretta a integrarsi sono poi le dinamiche eventualmente tra intergenerazionali che crea non pochi problemi no però seminiamo liberiamo la società scusi bella gioiosa libera soprattutto tema libertà Centrale permetta
E quindi molto importante lavorare sulla libertà religiosa
Per questo motivo in prima prima di tutto perché per costruire una società più libera e perché questa non lo è
Oggettivamente io arrivo mi avete visto trafelato prima corre giù con le borse recuperare il computer per carico dalla Commissione vigilanza RAI dove stiamo
Trattando il testo della rinnovo la concessione del servizio pubblico alla RAI
Ecco da un recente studio di critica liberale la rappresentazione religiosa delle religioni in senso lato in RAI e al più del novanta per cento dedicato alla religione cattolica ecco io partirei oggi da questo dato qua perché dire che non non viviamo in una società
Dove si è realmente veramente liberi
Di esprimere nell'albo ovviamente costituzionale rispetto delle leggi il proprio credo religioso non si è messi nelle condizioni di farlo ideali
Ho
Sì acquisire l'intesa è uno strumento prevenire a contrattare uno a uno
Se volete anche una forma di di ricatto non lo so comunque il potere
Per contrattare la possibilità o meno di svolgerò una cosa che è giusto che se una persona assente debba seguire pratica punto
Finito non ci sono altre questioni
Non c'è molto da aggiungere c'è da aggiungere che il Parlamento non stia allaccio
Elenco si parlava prima del consenso o anche di un consenso indotto oppure
Semplicemente allaccio di chi
In qualche modo ti fa eleggere perché porti avanti determinate istanze non altre no
Macché sì sia dopo il più possibile per creare una società più libera
Perché altrimenti tutte tutte le cose citati dal punto in problemi dell'emigrazione del terrorismo la paura che i media che
Bene o male le
Le viene
Usato il terrore come allarmare Rodi
Di di
Inibizione distruzione di una cultura avranno avranno vinto
No
Facile disinnescare
Il pregiudizio se ci si conosce sono banalità lo so però di fatto che siamo ancora vincolati a questo cioè il fatto che questa legge e da da così tanti anni si aspetta una legge vera è questa legge non ci si è lo sapete tutti non c'è bisogno che venga io vedo io che un chiaro sintomo della situazione delle catene che legano in qualche modo anche il Parlamento italiano
Io ho fatto una battaglia sulle unioni civili
E guarda caso quando sia raggiunse l'accordo su però lo dico per polemica e badate io non assolutamente nulla contro la Chiesa cattolica anzi sono convinto che debba assolutamente
Godere di tutti i diritti
Che la Costituzione prevede
Però la comunicato stampa venga fatto dal Segretario di Stato vaticana sulla quando per fu raggiunto l'accordo sul testo
Del maxiemendamento
Che cambiava la legge non ci permetteva di portare in Aula bene quello ma quell'annuncio la prima agenzia di stampa che loro che dà l'annuncio che c'è un accordo sul maxiemendamento del Governo per metà la fiducia su quel testo di legge ed è siete Segretario di Stato vaticano quindi cioè non ci nascondiamo dietro un velo questo è
Noi
Se vogliamo aumentare la libertà
E diminuire la pressione
Del tattica sul Parlamento dobbiamo favorire la libertà religiosa non solo perché un diritto ma anche perché renderà più libero il nostro Paese
Questo è in due parole il senso di quello che ho vissuto io e anche la motivazione che mi porta
A partecipare e a cercare di portare avanti questa Sparks convegni porterò anche questa soprattutto per ascoltare io sono qua per ascoltare
Poi il testo di legge non lo conosco nel dettaglio mi sembra molto ampio molto articolato
Ed è
Sicuramente cosa complicata per le leggi e non si fanno le leggi si
Forse si dovrebbero diciamo che la legge ideale è una legge che è molto sintetica Rossi difficilmente interpretabili in altra maniera
E questo
Non è facile chiaramente soprattutto su una materia così articolate così complessa come quella libertà religiosa però un bel punto di partenza no
Riusciranno a depositarla pensate pensate che nel due mila e diciassette
Dopo il suo quindi voglio dire
La la la notizia e che probabilmente era legislatura durerà fino al due mila diciotto la non so se una notizia buona o cattiva
Potrebbe essere una notizia dipende punti di vista potrebbe essere la notizia buona se questa legislatura avesse in questo tempo il tempo di affrontare un argomento così articolato complesso come quello de di una legge sulla libertà religiosa
Siccome noi il mio collega ma la
Lo può confermare lo stiamo lavorando che anche su grandi disegni di legge su grandi cose anzi forse facendo veramente pochino inattesa
Che qualcosa si sblocchi qualcosa cambi e che ci si possa ritrovare domani
Al voto direttamente il Parlamento e
Fermo ci sarà da fare ricorso manovre sicuramente
Le correzioni economici sono ancora gli appuntamenti importanti ma non penso che questa legislatura vedrà
Sicuramente l'inizio della discussione sul tema così articolato spinoso anche diciamo perché è un tema spinoso per molti
Io vedo un futuro lo devo vedere per forza positivo perché questi quattro anni mi hanno provato da parlamentare Vito Cudia essendo all'opposizione voi è il mio la mia prima esperienza
Quindi sono stato molto provato a volte
Veramente cercato di
Bianco continuare a rialzarmi
Andare col rosso muro di gomma contro un muro di gomma cadere rialzarmi forse
Sicuramente imparato molto forse non era neanche mormorio giusto il mio non lo so però sono convinto che devo essere per forza convinto che il popolo ci porti qualcosa di meglio perché se no non mi ricandido avrei neanche forse
Vista la la difficoltà di portare a casa certi risultati d'altro canto è vero che la società anche e che i Parlamenti qualcosa rispecchiasse citai quindi
Se ci sono dei limiti all'intero Parlamento ci sono anche nella società e di questo devo prendere atto
E che i piccoli passi attraverso piccoli passi a volte poco percettibili si raggiungono poiché i grandi risultati
Però io sono ottimista sulla prossima legislatura io credo che questo tema diventerà un tema centrale proprio perché centrale nel cambiamento sociale culturale italiano
E quindi chiudo da dove sono ripartito cioè l'altro giorno ero nel mio vecchio liceo a fare un intervento istituzionale in quanto senatore venivano chiamati i ragazzi c'è un'autogestione mi tempi suonava la chitarra
E si cantava invece lo hanno fatto dei seminari e uno era con un parlamentare incredibile
Bravissimi e se nulli c'è o di Barriera di Milano a Torino nel quartiere appunto fra un'ora Bari eliminano diceva la un'altissima percentuale di immigrati c'erano ragazzo che lavora tutte
Le parti rimodulati in Italia ovviamente qualche allora formiche originali rispettate morde anche diversa orientamento religioso sicuramente
Sono stati
Allora quattordici quindici anni hanno quattordici quindici anni
E sono stati ascoltarmi Bue ore di fila e qui lo per dieci minuti sarei andato via
E loro sono i cittadini italiani casse probabilmente dirigente un collaboratore famiglie del futuro
Quindi io credo che sia veramente questione di poco però arrivare a un cambiamento profondo anche
Spero legislativo e da parte mia penso a parte tutto il mio gruppo all'età massima disponibilità a cercare di portare a casa una legge finalmente degna
Di una Costituzione così bella
Come la nostra
E di un Paese appunto veramente libero grazie
Grazie senatore erogate questo spunto finale molto ottimistico che mi piace si dà la parola al senatore Malan
Sì grazie io chiedo scusa per essere arrivato in ritardo c'è in corso una
Discussione della Commissione di cui ha parte in cui appartengo sul decreto-legge cosiddetto Mennitti sull'immigrazione che ci sono anche altre cose è questa la ragione per cui sono arrivato in ritardo venendo
Venendo al punto io ho presentato da quando sono in Parlamento in tutte le legislature un disegno di legge sulla libertà religiosa tranne in questa legislatura
Disegni di legge erano sostanzialmente gli stessi che erano state presentate dai Governi fu già presentato uno dal Governo
Prodi la tredicesima legislatura in cui non in cui qui non di cui non ho fatto parte fu presentata dal Governo Berlusconi nella quattordicesima legislatura
Parlando il linguaggio comprensibile Prodi due mila novantasei novantotto Berlusconi due mila uno due mila sei e altri naturalmente altre proposte sono state presentate anche in questa legislatura
Hanno avuto varie varie vicissitudini non sono mai arrivati alla fine pur essendo cito una
Un consenso sulla gran parte di queste leggi cioè quando in particolare
Se non sbaglio nella si nella scorsa legislatura due mila otto due mila tredici c'era no chiedo scusa due mila uno due mila sei si arrivò come quelle in cui si arrivò più avanti c'era un consenso su gran parte delle cose
E e su certi dettagli che ci si si è arenati sul certi dettagli dal punto di vista della legge dal punto di vista della sostanza credo che il punto
Immagino che sia stato citato è che molti
Hanno
Molte perplessità sulla possibilità
I sulla
Positività di un'intesa con il variegato mondo islamico
Su questo si tirano fuori dei pretesti ma che sono anche delle cose ragionevoli cioè con chi la facciamo perché c'è una serie di organizzazioni della dei denominazioni sappiamo che il mondo islamico è molto variegato
è difficile trovare
Struttura siccome
La la mentalità italiane si affrontano un po'tutte le confessioni come se fossero la Chiesa cattolica nonché
Fortemente gerarchica anche se con ampie come dire
Fra
Come dire una c'è un ampio ventaglio di anche di opinioni sotto molti aspetti però ci sia ma c'era sempre una cosa così modi islamico non è così e francamente così il mondo islamico uscita ma molto vagamente ma in prevalenza in Italia
Ci sono dei sunniti per cui la situazione molto diverse per cui c'è ci sono oggettive difficoltà
Ma il punto vero è che se non ci fossero i problemi che
Sicuramente
Oggettivamente ci sono altri sono meno oggettivamente presenti credo che anche su questo si sarebbe riusciti
Ad andare oltre questo questo il vero e il vero punto che ha impedito di andare avanti per cui
Il fatto di garantire senza le intese che vanno a caso per caso il fatto di garantire determinati diritti a tutte le confessioni senza
La possibilità di una disamina caso per caso fa problemi a molti e devo dire che oggettivamente non è comunque facile anche con la massimo della buona volontà non è comunque facile stilare una legge che vada bene per tutti io faccio
Spesso questo esempio prendiamo il fatto della circoncisione
Che nella tradizione ebraica stando alla datazione biblica vecchia di quattro mila
Stando al più UE estremisti degli minimalisti biblici sostanzialmente negativo che negano che la Bibbia esista più o meno
Comunque
Sono ben più di due mila
E
Ed è una
Una cosa che dove è stato impedito che è stata impedita in varie varie poca anche oggi
E anche di di di questi tempi chiederei dicono questo non è un posto per noi perché per noi un comandamento precetto fondamentale e non possiamo farne a meno di conseguenza se un Paese la vieta vicenda allora
Andando sullo specifico è facile individuare che cos'è la la circoncisione come così come nella tradizione ebraica e non soltanto ebraica anche musulmana ma se noi dovessimo fare una legge che stabilisce in linee generali e astratte
In modo che consenta anche la circoncisione o altre cose che possono vagamente somigliare rischiamo per un verso di autorizzare pratiche mostruose
O per un altro di vietarle tutte ivi incluso la circonciso cioè non è facile andare in astratto e dire
Tutti hanno diritto di fare quello che voi ma fino a un certo punto no preme sappiamo che
Una delle accuse che veniva fatta i cristiani proprio in questa città un paio di migliaia di anni fa un giusto un pochino di meno era che di essere antropofago Gino
E
La
La
Le Ungari stia o comunque sia la la la Cina del signore come la si vuol chiamare
Intimamente richiama questo fatto ma per dire una cosa fa cioè
Non è facile fare una cosa che vada che vada bene per tutti possiamo autorizzeremo in astratto qualcuno a dire adesso mangiamo il corpo di una persona ma scherziamo sia qua anche simbolicamente vilipendio di questo di quello cioè non è
Non è oggettivamente facile
Mentre lei la particolarità delle intese che hanno un vasto corpo del loro articolato che è comune poi ci sono i casi particolari casi singoli che vengono risolti ieri
Trattati come le singole denominazione delle singole confessioni di modo da risolvere quel problema lì che è difficile porre in astratto
Dovrebbero
Allora nell'attesa io so che sta un po'di è stato elaborato il PD io l'ho partecipato anche alcune riunioni per la
Redazione di un testo so che in corso di presentazione statista rimando un gruppo di lavoro molto articolato molto prestigioso coordinato dal professor Zaccaria non ho ancora non ho ancora visto questa proposta spero che superi anche alcune delle
Di internet per sicuramente supera tante di queste perplessità
Però
Rispetto ai fatti davvero incresciosi che accadono qua e là
La Costituzione e le leggi che ci sono attualmente dovrebbero essere sufficienti
Le leggi lì di cui parlava l'onorevole l'acqua Nitti
Leggi regionali che ci sono state in Lombardia Veneto e Liguria dove quella della Liguria non la conosco conosco quella della Lombardia ho fatto diverse interrogazioni ho chiesto al Governo
Di intervenire che alla fine il Governo è intervenuto non certo non certo per merito di chi non certo solo per merito mio comunque somma al quella fine
è intervenuto e la Corte costituzionale si è pronunciata nel modo che era normale si pronunciasse perché era stanco istituzione piuttosto chiaro che non si possono introdurre dei gravami particolari a una confessione religiosa in quanto tale
Chiaro che se ci sono delle norme edilizie che sopporta onerosissimo e per tutti toccano
Il privato cittadino il commerciante il partito politico è la confessione religiosa ma se invece sono specialmente puntate contro alcuni come era quello della Regione Lombardia questo non si può fare non conosco quella della della Regione della Regione Liguria
Che evidentemente articolate in modo
Diverso ma poi ci sono anche altre cose la sciagurata
Sciagurato parere del Consiglio di Stato sul numero minimo di
Fedeli per concedere la
Riconoscimento della nomina a ministro di culto e una
Stupidaggine anche una mostruosità
Sulla quale sul mio ordine del giorno ormai parecchi mesi fa credo che siamo un anno fa il Governo aveva preso l'impegno traverso Sottosegretario mansione
Che rappresentava il Governo non rappresentava se stesso di rivedere questa cosa perché il Consiglio di Stato ha dato il parere che il ministro di culto va riconosciuto soltanto alle ai Gruppi
Verrebbe da dire parrocchie comunità però ogni ogni confessione la sua denominazione
Di almeno cinquecento persone sul presupposto falso che sia il numero più piccolo di fedele di una
Parrocchia cattolica con sacerdote residente cosa che non è vera ci sono molte parrocchie molto più piccole il seppur fosse vera sarebbe assurdo palesemente assurdo imporle minoranze gli stessi numeri della maggioranza per il solo fatto che sono che sono minoranza
Per raccogliere cinquecento appartenenti alla Chiesa cattolica in questa area qui qualche isolato e ci sei per raccogliere cinquecento induisti valdesi chiuso tutte confessioni che hanno
La che hanno le intese per cui non sono toccate ma
Supponendo chiedo se la situazione generi ce ne sono tantissime
Devi toccare decine e decine di chilometri quadrati a volte centinaia il che vuol dire che chi se ne occupa deve fare deve perdere molte ore in viaggio e di meno per fare per avere a che fare con le persone e così via allora di fronte a queste cose però ci sono gli strumenti
Chi o difficle non credo che una legge possa risolvere in partenza la questione
Qualcuna sì qualche questione si dice si risolverebbe ma quando ci sono delle la cosa peggiore
Peggio del Consiglio di Stato che ha dato questo parere
E il Ministero dell'interno che applicato che non ero Piazzi CATA di pare si chiama parere allora io sento parere poi decido come voglio io purtroppo invece come dire c'è stato c'è stato un accordarsi con loro di fronte a cose di questo genere bisogna sicuramente
Avere vigilanza sì
C'è il modo di mettere per legge cose che si occupano di questo genere sicuramente da esaminare andare a fondo il la difficoltà in questo come in molte altre leggi per esempio quella di cui parlava il senatore ero là poco fa non sulle
Sulle unioni civili
Che il meccanismo politico è questa
Ci sono delle norme per esempio sulla libertà religiosa o sono unioni civili su cui c'era una maggioranza del novanta novantacinque per cento
Ma chi vuole andare molto oltre la situazione attuale che abbia ragione che mi ha tolto questo adesso non c'entra dice no perché se io mi accontento delle cose su cui siamo tutti d'accordo non otterrò mai le cose su cui sono d'accordo solo e d'accordo sono una parte
Risultato o ci si blocca
Molto spesso che ci si bloccano per cui non si approva neanche le cose su cui tutti sono d'accordo questo è un fatto che è successo su tante su tante cose a volte
La cosa qualche piatto essermi piaciuta altre volte la cosa non mi è piaciuta questo vale per tutti
Però questo questo è un po'il meccanismo a non accetta una cosa se non include tutto perché se no poi giammai sei bloccato
E invece uno sfrutta la massa critica di tutti coloro che vogliono cambiare la situazione attuale per andare anche un po'oltre a quello dove ci sarebbe dove ci sarebbe il consenso e questo è un po'il punto allora se si riuscisse invece almeno su questo ad
Individuare i punti su cui si è tutti d'accordo su cui i vari problemi che indubbiamente ci sono vengono lasciati fuori e si fa sulle cose su cui tutti sono d'accordo
Per esempio sul fatto che non ci possono essere discriminazioni numerica e non ci possono essere discriminazioni sulla sulla fa la fame con queste leggi regionali di solito vengono hanno il titolo non ufficiale di legge anti mosche
Tra l'altro questo decisione del Ministero dell'interno di ascoltare il Consiglio pardon il parere del Consiglio di Stato non è per un attimo schei perché se c'è un problema che di
Gli esami si non hanno problema di numeri ha colpito quasi solo
Chiese evangeliche commi molto
Piccole come piccole come Roma
Però bisognerebbe riuscire
Ad andare ad andare su questo io il mio parere peraltro è che proprio
Preoccupazioni su ordine pubblico su possibilità infatti di incitamento all'odio addirittura di attività parallele
Al terrorismo aumentano se tu impedisce di se tu impedisce a in questo caso come essi sono il bersaglio a di musulmani di praticare ovviamente in modo pacifico la loro dall'orrore la loro la loro religione ma può avere aspetti di popolarità in particolare in quei quartieri che sanno che hanno dei problemi oggettivi se si apre una moschea vicino a casa tua perché si deprezza uno può dire giusto o sbagliato ma si deprezza al tuo stabile così
Io vorrei
Aggiungere una cosa che oggi forse però
Ci sono altre cose
Che non che possono rappresentare un ostacolo libertà religiosa che non sono tanto al riconoscimento del ministro di culto cose di questo genere
Ma una
Come dire l'imposizione di una cultura
Che anche questa non è non è condivisa da tutti
Nelle scuole I sappiamo benissimo che nelle scuole vengono
Imposte a volte delle attività o delle ideologiche che i genitori
Non accetterebbero che non sono scritte nella Costituzione ma vengono imposta attraverso le scuole pubbliche
Pagate obbligatoriamente dei contribuenti alla quale obbligatoriamente la maggior parte dei genitori devono mandare i loro figli perché non hanno i soldi per mandare una scuola privata alla quando in una scuola pubblica a spese pubbliche vengono imposte determinate ideologia
Che potrebbe essere comode denominare religioni perché così almeno
Si potrebbe tirare in ballo la laicità dello Stato quando vengono imposte per
Impostazioni dell'opera per per
Pregiudizi ideologici certe
Ci Archer Pilliteri nelle scuole a partire fin da i bambini più piccoli beh quello è anche un pericolo alla libertà religiosa perché non può essere una cosa che riguarda soltanto cioè non so se è una cosa che va solo in una direzione
Deve tenere conto della dell'opinione di tutti quando nelle scuole grossomodo l'ideologia di base che viene portata avanti e che
Le Regioni sono una stupidaggine perché l'ha scienza che viene presentata come una Robatto combatti perché proprio l'opposto della scienza la scienza ha stabilito questo e quest'altro
La stessa scienza che rifiutava altre vedervi benché adesso tutti accettano la stessa scienza che rifiutava la la la la la la nomina finitezza dalla velocità della luce che poi ha dovuto accertarsi questa scienza che sempre più la sede di certe sulla scienza vera
E la scienza che si evolve la scienza che accetta contraddittorie beh nelle scuole bene imposto Masci la scienza prima di Galileo non nelle idee ma dei conti ma nel modo di importanza
Se oggi c'è una prevalenza su una certa tesi quella è la verità assoluta dev'essere imposto a tutti i bambini poi però in nome della tolleranza dell'ICE ma ci sono anche alcuni fessi che hanno delle strane credenze religiose
Questa non è esattamente libertà religiosa questa imposizione di una ideologia che non per il fatto che
Attivismo sostanzialmente matti
Chiudo con
Mi puntini chiudo con una frase che
Esprime quello che stavo quello che stavo dicendo era rimasto molto colpito quando moltissimi anni fa una professore valdese di teologia ci venga a spiegare della sua straordinaria esperienza
Alla università di teologia di Praga dove il regime comunista aveva imposto che tra le materie insegnate ci fosse l'ateismo di materialismo ateo l'attivismo materialista marxista
E ci dice a questo che era molto interessante loro erano era un'ora molto apprezzata da questi che evidentemente erano erano credenti sono difficilmente avevano ad una Facoltà teologica specialmente in un paese così dove alle tutele convenienza statene ben lontano
Per essere un'occasione di confronto facile quando siamo fra di noi che ci diamo tutti ci diamo tutti ragione fra di noi tecnico arrivava a quello e schiera finalmente una disputa adito
Però io guardate che non è la situazione poi tanto diversa oggi anzi la situazione è rovesciata tutt'al più c'è qualcuno che dice ma forse
Quello che voi chiamate scienza non è esattamente la verità assoluta e forse
La la
Credenza religiosa non è contro la scienza come sostanzialmente viene insegnato ma e parte del patrimonio della cultura del sentire
E dell'essere umano poi naturalmente una libero di avere tutte le opinioni dall'attivismo più sfrenato a qualunque a qualunque altra opinione ma non può esserci un'opinione di base e le altre che sono eccezione
Grazie mille affinata demandando
Per questa bellissima inflessione molto ampia e
Io volevo dare questa questa divisa forse alcuni di voi ne sono già a conoscenza a proposito di questa proposta di legge che è allo studio di un gruppo di studio
La introdotta Bognani dinamica dovrà Boniardi mi diceva di annunciare che il sei aprile prossimo alla Sala Zuccari ci sarà una giornata di studio
Su questa su questa proposta appunto quindi tutti quelli che sono interessati possano partecipare
Ora io vorrei attinenti tattica in modo che i partecipanti possano fare domande innanzitutto ai relatori che sono qui presenti adesso
Abbiamo anche gli atti la maggior parte dei relatori di questa mattina quindi se c'è qualche domanda anche per loro va benissimo
Comincerei però con
E che andremo dei senatori qui presenti se c'è qualcuno che vuole fare una domanda
E anche esponenti di minoranze religiose possono anche avere l'esperienza
Per
Eccelsi perfetto
Se
Secondo il pm
Buonasera a tutti io sono il notaio vercellese e assisto da molti anni veramente tantissimi la
Quella che comunemente nota come la Chiesa mormone in Italia e il
Quindi parlo come operatore di diritto perché lo dico sempre io non sono membro della Chiesa maghi assisto con passione da tantissimi anni e mi ha preceduto moltissimo l'intervento ci sono stati un paio di interventi che mi hanno colpito
C'è stato l'intervento del dal professor Paolo Naso
E poi ho apprezzato molto l'intervento di e del professor Bertrand no
Per motivazioni diverse
Io sono andata vi racconto solo questo in al Teatro la scorsa settimana c'è una bellissima pièce teatrale all'Eliseo e De Sica maggiore di ricevimento con Fabrizio Bentivoglio
Ed allora di cemento e un professore che insegna in una scuola nelle vecchie pari parigine
Con una grandissima un multiculturalismo e
Mosconi test bambini di tutte le religioni la scena più gustosa e l'organizzazione della
Della
Gita scolastica che sembra molto la preparazione per
La le la possibilità di questa
Tutte le discussioni o le presentazioni per la la legge sulla libertà di religione
Perché ci sono ovviamente tutti i genitori che vanno lì ad esprimere le esigenze dei propri bambini questo povero professore non ce la fa più perché chi vuole quell'onde rimangia quell'altro quello così quello quella allorché dice mangiamo tutti quanti l'insalata va bene l'insalata
Perché ci sono ebraici sono mussulmani ci son induisti
Decidono che praticamente questi poveri bambini mangeranno sempre e solo l'insalata
Alla fine di tutta questa arriva un ordine in cui professore viene sospeso in quanto avrebbe condito l'insalata con
L'accetto
Quindi ovviamente sembra sempre questo accetta accordo di tutti e poi si scivola sulla ceto per quello alla fine viene sospeso perché è stato ripreso mentre condiva l'insalata con un no meno ingrediente previsto
A la legge sulla libertà di religione va avanti da molto tempo la Chiesa mormone ha firmato hanno un ottenuto l'intesa con lo Stato con il Governo italiano nel due mila dodici
Quelle che noi chiamiamo adesso le leggi anti moschee sono leggi antireligione
Perché la Chiesa mormone hanno riesce a costruire le proprie chiese
E la Chiesa mormone costruisce delle chiese riqualificando quartieri
Mettendo Celli dove le chiese vengono costruite il quartiere né a un beneficio incredibile in termini proprio di
Pulizia del quartiere di
A bonifica del Quartiere ma questo non non è possibile
Non è possibile perché la normativa del varie normative regionali ma non solo quelle sono realtà normative urbanistiche che non facilitano assolutamente l'articolo diciannove della Costituzione
La leggerezza regionale della Liguria
Prevede il referendum popolare adesso la Chiesa voleva acquistare un edificio a Genova ci si è fermati c'eravamo nella trattativa della riqualificazione di un edificio occupato dagli abusivamente da di scuotersi
Sarebbe stato un intervento urbanistico bellissimo perché è uno degli ordini di FIGC dell'architettura razionalista in Italia sarebbe stato un grosso investimento anche economico per l'ha fatto per a favore della città
E tutto si è fermato perché c'è questa legge regionale che prevede un referendum cosa vuol dire referendum su quali elementi si baserà
Appunto perderà valore il palazzo che sta di fronte aumenterà il valore di quel palazzo ma chi può saperlo
Quindi questa non bisognerebbe non perdere di vista che aver firmato un'intesa non significa aver ottenuto in realtà quello che si intendeva a ottenere
La
Dottoressa Nardini che è stata una interlocutrice preziosa della intesa con la Chiesa mormone che è stata un'intesa diversa dalle altre perché sulla base di tanti anni di esperienza
è stata come un'intesa con come un abito cucito a mano si sono cercati tutti i punti critici e si sono discussi
In sede di presentazione dell'intesa tutto quello che poteva facilitare la vita quotidiana della Chiesa bene ci si Ereno ha davanti alla impossibilitati praticare la libertà di religione perché non c'è la possibilità di riunirsi
Al il l'intervento che mi è piaciuto sull'interiorizzato azione della Regione
è bellissimo però è pur vero che qualunque ente qualunque culto deve avere la possibilità di riunirsi imposti dignitosi
Quindi che non sia soltanto il e questo non è un problema solo delle minoranze è un problema anche di
Di culti che hanno ottenuto l'intesa dove è scritto precisamente in un articolo dell'intesa stessa che hanno la possibilità di riunirsi
E di praticare liberamente il culto questo è un problema enorme che andrebbe affrontato forse indipendentemente dall'iter di approvazione della legge sulla libertà di religione
Grazie mille grazie
Sì io tra l'altro mi scuso perché in realtà avrei dovuto seguire tutti i lavori ma purtroppo lavori istruzioni meramente di
Per cui se avete occasione Achille sanzionare di aggiungere apportare visto che non ero presente sul
Segnano prendeva appunti molto volentieri
Ma io sono al fianco di Meridiana Presidente Unione induista italiana una confessione religiosa
Con l'intesa
Devo dire che sono molto d'accordo con quanto appena detto
Il notaio
Ovviamente delle solenni di affermazione di principio sono fondamentali sono importantissime ma non bastano occorre anche poi
Calarsi nella realtà del quotidiano ora il problema degli edifici di culto un problema gravissimo
Gravissimo per tutte le confessioni religiose che di fatto io immagino salvo quella cattolica
Non riescono
Costruire o riescono con enormi difficoltà un centro
Di culto e guardate che io parlo
Per me ma penso che sia più o meno uguale per tutti
Per l'induismo per esempio in centro
Tempio diciamo è anche un luogo anzi direi forse soprattutto un luogo di aggregazione allora ne parliamo tanto di
E giustamente anche
Di integrazione no però da una parte parliamo di integrazione dall'altra poi
Invece facciamo di tutto perché questa integrazione non avvenga
E gli indiani che sono in Italia e sono in Italia magari da vent'anni non parlano l'italiano oppure pardon un italiano stentato
Un luogo di culto e anche un luogo turbe si insegna la lingua italiana innanzitutto perché senza lingua è impossibile integrarsi e dove si insegnano quei principi
Civici fondamentali contrappunto la carta nostra costituzionale allora io penso
Che
Veramente al di là adesso della legge sulla libertà religiosa sarebbe
Importante che voi che siete dei parlamentari e che
Sia pure con le diversità che vi contraddistingue avete comunque questo minimo comune denominatore c'è questa sensibilità nei confronti delle istanze religiose ecco sarebbe opportuno
Che ci si potesse incontrare comma tutte le confessioni religiose che condividono questo problema secondo me sono tutte per studiare un testo di legge che possa
Per favorire
Questa costruzione di tempi che ripeto fondamentalmente una questione di integrazione per alcune
Religione la nostra non credo
è ancora più tardi di sicurezza quindi di sicurezza
Nazionale dello Stato quindi questo è un mio
Invito
Sarei molto felice se poi vittima Fininvest grazie
Prima della prossima domanda volevo
Al di là del
Che la questione evocata in questi due interventi però volevo sottolineare che
Ci troviamo davanti a problemi molto concreti cioè quell'abbandono parliamo di Giliberti arrivi Giosa
Senatore Malan prima evocava lepre i problemi che
Sorsero storicamente rinnega riferimento all'altra o sostanze azione
Ma ne parlo da voi parliamo oggi di libertà religiosa faremo di questioni molto concrete così parla di edifici lo questi nutro concrete l'insegnamento della religione a mio figlio che va in una scuola pubblica la questione concreta
L'assistenza religiosa il carcerato all'interno delle nostre carceri omissione concreta
Quindi quando parliamo di una lite legge che definisca che la libertà religiosa
Non parliamo da facciamo filosofia e neanche teologia facciamo parliamo di cose estremamente concrete Julio prendo le distanze per esempio da quello che diceva stamattina l'avvocato lo cita che diceva
Non dobbiamo fare una superfetazione normative no no facciamola perché manca questa normati normazione che definisca di nel concreto quella leader cos'è la libertà religiosa
Si è amante del
è
ASI
Cominciamo Biancheri mamma allora prima Alessandra verità
Salve a tutti sono Alessandro veda studente dell'Università degli studi di
Salerno
Prima di entrare nel vivo del mio intervento vorrei dire di essere davvero onorato di partecipare ai lavori di questa tavola rotonda e voglio ringraziare soprattutto il centro di insuccesso indotti da organizzato
L'amico onorevole La cognitiva dottoressa Raffaella Di Marzio vieni
Mi ha subito coinvolto nell'iniziativa il senatore malanni che spesso tormento con i miei messaggi oggi trattiamo un tema molto importante è che molto mi sta a cuore come molti sanno
Per alcuni aspetti controverso difficile delicato dato che riguarda
Le libertà della persona umana difficile perché questa è testimoniato dal fatto che abbiamo ancora una legge di epoca fascista che regola
La materia una legge che come affermato illustre dottrina e giurisprudenza non rispecchia più il Comune sentire degli italiani e soprattutto non è più in grado di disciplinare un fenomeno in continua evoluzione come quello della libertà di coscienza di religione
Atta a ragione penso che sia necessario è urgente un intervento del legislatore inizi
Per questo motivo nel mio piccolo ho voluto contribuire in tal senso elaborando un testo nello specifico una un testo di legge bene grazie
Che è bene che il Governo ad adottare una nuova normativa in materia un
L'abrogazione della legislazione sui culti ammessi del mille novecentoventinove
Ci sono stati molti in tentativi negli ultimi venti anni sotto la guida dell'onorevole
La come miti dell'onorevole Lavagno ero Stellato che non sono presenti ho elaborato un testo che consta di nove articoli e come dicevo prima vari sono stati tentativi nel corso degli anni come quello degli onorevoli Boato e Spini
Alla quale si altro oggetto di Progetto degli onorevoli dove Boato e Spini alla quale gli ispira il mio lavoro nel corso della quindicesima legislatura del Governo Prodi del Governo Berlusconi
Tutto
Finito con un nulla di fatto oggi penso che i tempi siano abbastanza maturi per riproporre il tema è per arrivare
Ad una legge condivisa da più parti niente più forze politiche
Servono nuove risposte garanzia milioni di fedeli e confessioni religiose presenti sul territorio
Per dare piena attuazione agli articoli due tre otto diciannove venti della Costituzione nonché gli articoli nove dieci undici e quattordici della Convenzione europea dei diritti dell'Uomo di Strasburgo
Come preda dicevo precedentemente il mio lavoro prende spunto dal testo Boato Spini negli afferma alcuni punti e si discosta da altri chi con il tempo hanno dimostrato una certo infermità
Dato umiltà e il tempo passato dalla sua elaborazione
Entrando nel dettaglio il testo vincola il Governo ad elaborare una disciplina organica che superi la legislazione del mille novecentonovantanove
E come i relatori hanno avuto modo di dire fa una distinzione tra religioni diseredati edizioni di serie B centoventinove ventinove sì imponendo dei limiti e dell'ingerenza da parte dello Stato come la nomina dei ministri di culto
L'articolo due nello specifico invita il Governo ad adottare ogni misure per contrastare qualsiasi forma di discriminazione
Nei confronti dei fedele soprattutto nei confronti delle minoranze religiose che ancora sono vittime di intolleranza pregiudizio di Terni
Punto cruciale che voglio ribadire garantire e tutelare la manifestazione della propria finite quindi il proselitismo quale parte integrante necessarie per il diritto di cui all'articolo diciannove della Costituzione non possono essere così
Posti limiti al proselitismo se non quello del rispetto della libertà altrui come ha avuto modo di affermare la Corte europea nella sentenza del mille novecento
Novantatré confinati se contro Brescia in cui è stato condannato proprio lo Stato greco per ammettere non arriva tutelarla in diritto
Riaffermato nel testo anche il diritto unicamente a mutare le vie religione non averne alcuna così come quello di scegliere liberamente da formazioni sociali religiose e filosofiche
Con la relativa protezione dei propri dati personali
E punto molto discusso anche l'esercizio dell'obiezione di coscienza che deve avvenire senza compromettere l'imparzialità il buon andamento della pubblica amministrazione oltre che il rispetto delle leggi dello Stato
Ridimensionata anche la libertà del minore a partire dal quattordicesimo anno di età di scegliere seguire il proprio credo anche
Sì nel caso specifico contrario in disaccordo con quello dei genitori infatti l'articolo
Trecentoquindici bis del Codice Civile recita che il figlio ha diritto di essere mantenuti educato istruire assistito moralmente dei genitori nel rispetto delle sue capacità delle sue inclinazioni naturali nelle sue aspirazioni quindi possiamo dedurne che è compito del legislatore garantire tale indicazione anche
In materia religiosa ovviamente i genitori conservano il diritto di Lucarini figli secondo le proprie convinzioni religiose e filosofiche con il solo vincolo voglio sottolinearlo di non compromettere la salute fisica e mentale
Per evitare casi come il non sottoporre il minore a trattamenti sanitario essenziali per la sua vita
Alta
Sì allora altra lacuna è quella di
Garantire a tutti i luoghi di culto idonei e poi in prevedo una una
Prassi da seguire per il riconoscimento Pendini nuove movimenti religiosi che spesso
Di cui spesso abbiamo più paura come il caso della Chiesa di Scientology che secondo i dati del Centro studi sulle nuove religioni contattai dieci mila e cinquanta mila aderenti solo in Italia
Che ha ricevuto un importante riconoscimento nel due mila sette dalla sempre da lasciare dunque
E un'altra previsione è quella di un iter da seguire per la stipula delle intese anche qui si è andati molto alla rilento assoluti finché se approvati finora
E sono rimaste fuori grandi realtà come la congregazione cristiana dei Testimoni di Geova che è la seconda regione d'Italia sempre secondo i dati del certe Nurra
I che spesso è vittima di pregiudizi ma che ha riportato bene quarantasette vittorie legali in suo favore presso la sola Chengdu il senatore Malan si è impegnato molto anche nella sedicesima legislature in prima Commissione
Concludendo
Vorrei ricordare hai presente relatori quello che purtroppo sta accadendo in Russia e con la recente normativa anti estremismo si mettono al bando le Regioni che sembravano da tempo affermate si percorrendo gravi errori del passato con me
Quelli che avvenivano nell'ex Unione Sovietica quando per il proprio credito ci veniva deportati in Siberia
Non possiamo permetterci di
Seguire gli errori di questi Paesi che vi siano i diritti umani restano impuniti data la presenza di numerosi esponenti di forze politiche vogliono soltanto ricordare il monito che i padri costituenti hanno lasciato in Costituzione
All'articolo trenta
Ovvero il compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale
Che limitando di fatto la libertà e l'uguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica economica e sociale del Paese
Grazie
Certo
Rettore
Sa
Insomma dieci dodici tredici
Bene buonasera a tutti sono Guglielmo Giovannelli Marconi esponente movimento tradizionale trovano che movimento da trent'anni si occupa
Della Di Giulio Romano italica delle origini un bravo anzitutto agli organizzatori perché devo dire che siamo molto riconoscenti
Esponenti del mondo della cultura e della politica che
Difendono i diritti delle tradizioni
Dei popoli e dei territori che una cosa molto molto importante soprattutto per dar seguito l'articolo otto della Costituzione che è stato giustamente voluto dei padri costituenti
E che
Dice in maniera molto chiara che tutti coloro
Che pratico ero un sentire religioso vanno rispettati
Vanno aiutati e difesi nella loro espressione
Allora il mio sarà un intervento brevissimo dire anzitutto una cosa che
La difesa dei diritti
Delle religioni e dei popoli sul territorio va abbinata a uno studio
Alto della cultura e della storia perché popoli senza storia senza cultura sono soggetti al manipolazione internazionale
Quindi le università le scuole nel sito di cultura hanno un obbligo soprattutto per chi viene
Immigrata che arriva appunto incita nuove ad aiutare a capire i territori dove uno arriva e difendere chiunque a discapito di qualsiasi forma di
Discriminazione la storia va studiata perché penso ricorda gli orrori della storia per non farli riflettere gli orrori
Le stragi i massacri
Perché chi non lo sa poi li ripete bisogna studiarla bene e anche però gli aspetti positivi la cultura il diritto la filosofia l'arte che soprattutto a Roma sono stati elementi fondamentali
Io vorrei concludere con un un aspetto positivo del nostro storia umana
L'editto di Caracalla che è stato un editto rivoluzionario di grande progresso umano che permetteva a tutti i cittadini la tutti col loro che nascevano su la loro territorio dell'impero romano albo dei re di diritti naturalmente da un'epoca particolare che non possiamo giudicare con la testa di oggi perché chiaramente c'erano meno diritti alcuni aspetti rispetto al Comun sentire di oggi però fu un atto di mozione Mario come anche l'interpretazione che era
Il metodo che gli antichi romani garantivano ai popoli soggetti di poter praticare
Di veramente i loro punti in quanto i conti dei popoli soggetti venivano equiparati giuridicamente e filosoficamente
Hai cunti praticati a Roma quindi con lo spunto positivo del passato condannando gli orrori egli stragi ma prendendo anche però con il Tesoro gli aspetti positivi noi vi ringraziamo e crediamo
Nell'applicazione dell'articolo otto di padri costituenti della Costituzione grazie
Monumenti
E Italia
A me e poi un altro conviene indegna
Buonasera a tutti rischia di tutti io sono
Tali Imam dell'associazione
Ma diamo Sanja ma
Una Associazione internazionale che si trova nel più di duecento Paese al mondo
Sono arrivato in Italia quattro anni fa per questo motivo
Chiedo di
Scusami se mio italiano è ancora un po'debole
Ma volevo
Solo
Condividere la mia esperienza che ho studiato sono diventato un Imam teologo in Canada
La mia esperienza dai
A
Si
Se non la sentiamo
Scusi
Che volevo condividerà anche la mia esperienza dei del dialogo integrazione dei musulmani
Dalla Germania dove sono nato Canada dove ho studiato e da un lato come Imam e anche mi vari progetti negli Stati Uniti sia Texas collegi mia
La cosa è che
Naturalmente in Italia a nella maggior parte dei migrazione dei musulmani
E ancora una discussione nuova
L'integrazione immigrazione dei musulmani un discorso
Che è diventato veramente un discorso solo nell'arco di questi venti venticinque anni anche se erano musulmani qui prima ma in questa grande
A frequenza in questo grande volume che sono venuti i musulmani
Ma
Né in Germania Canada America questa esperienza e già accresciuta sviluppata
Volevo
Ma le difficoltà
Sono
A volte anche le stesse
In Canada ma la nostra comunità al livello nazionale
Al decisivo hanno dopo l'attacco del detto Riggio ma torri Gemelli
Abbiamo iniziato una campagna che si chiamava mossi anzi può andare
Che era una campagna di
Raccogliere
Donazione di sangue fare musulmani e o anni back Sacco da di sangue a salvato la vita di tre
Persone
Così abbiamo fatto una calcolazione che se
Cosiddetti musulmani
Hanno preso dieci anni fa
Dei vite di tre mille americani
Allora noi ritorniamo
Dieci volte
Delle vite
Agli americani tramite donazione di sangue così nel anno due mila undici siamo riusciti a
Raccogliere
Più di dieci Milla
Mille di triti sangue per salvare ed eviti di trenta mila e americani
Questa era una campani nazionale ama dato cosa più importante era che era anche una campagne
Interreligiosa
Che
Sotto il titolo mostri risponda ai
Erano le sinagoghe che hanno organizzato questi donazione di sangue erano le chiese erano le moschee erano per vari
Strutture dal comunità dello Stato
E così siamo stati in venti apprezzati Presidente Obama ci ha invitato anche nella Casa Bianca
Per apprezzare lo nostro sforzo per la pace
Purtroppo
E
Adesso ritorno all'argomento di oggi
Che questa iniziativa grande
Importante
E
Nazionale
No no ha trovato l'interesse dei media ed i giornalisti
Questa è la difficoltà che abbiamo anche qui in Italia
Che
Tra
Le problematiche che sono stati discussi anche nell'ambito nella mattina professore Paolo Naso anche degli storici che hanno parlato
Sulle difficoltà di implementare una nuova legge del
Sulla libertà religiosa
E anche il clima
Che il popolo a
O il i cittadini italiani hanno
A
Per
Contro i musulmani
è un grande parte di questo e anche la colpa
Dei giornalistico
Che non sono pagati per dire la verità ma sono appaltati per parlare
A pancia anzi dice
Alla pancia della gente
Questa
Una cosa che a volte i cristiani professori intellettuali mi chiedono che
Il successo questo attentato e
Perché i musulmani sono sediziose
Non siamo servizio così abbiamo cercato di fare il tutto
Dimostrare
Clan i nostri sentimenti con l'umanità
Ma nessuno vuole sentirci
Noi ogni anno facciamo le consulenze si è in Germania siano inerte era in tutto il mondo
Dove più di trenta mille mussulmani
Sì incontrano sotto
Il titolo il motto della nostra comunità amore per tutti
Oh Dio per nessuno
Senza nessun violenza senza nessun atto di violenza
Tre giorni di questo convegno spot e spirituale e quelli da Italia può cercato di chiamare Corriere della sera RAI
La Repubblica tutti i giornalisti volete io vi pago il biglietto
Io pago il posto albergo io vi pago anche per il tempo che investite in questa cosa ma almeno
Una riga
Ci date una riga di di fare un contributo su questa cosa
Niente invece so che sarò molto più famoso se adesso vado alla stazione Termini con un coltello e chiamo
All'agguato
Sparisce una persona e più potente di tante ammende voci De Pace
Cresson motivo la la mia
Niente difficoltà che abbiamo Invitalia anche prima cosa che
Vi ringrazio per la corsa per pazienza vi ringrazio anche
O officina mente dalla parte della Sezione armati Emussen gemmato che
Da parte nostra noi ci sentiamo veramente a casa essendo musulmani in Italia non dobbiamo dire esagerare che non siamo a casa non sentiamo a casa
Ma la difficoltà che abbiamo
Che queste campagne da nazionale dove o l'esperienza di farlo negli Stati Uniti e in Germania in Canada
Qui
In Italia sono molto difficili di fare
Per
Alcuni motivi
Il primo motivo è anche uno dei motivi
Che abbiamo cercato di fare questa Campania mussulmani per la pace due anni fa
In tutt'Italia marce un non si può fare una cosa a livello centrale per
La per la nazione d'Italia
Perché ogni Comune a la sua legislatura per avere il permesso di contribuire o distribuire questi volantini a volte dobbiamo andare accomuna volta dobbiamo andare alla Prefettura ad un'altra
Ente che e molto
Complicato che
Che a livello nazionale non si può trovare uno slancio
Di attirare l'attenzione del del popolo se impresso molte ci potesse aiutare saremmo molto grati
La seconda cosa
Che
Come il l'onorevole ha detto che non non è sicuro che sia ottimista o pessimista
Nel
Nel nel trovare un modo di implementare onda una nuova legislatura su questo
Io purtroppo
Essendo un teologo musulmano
Ho cercato ho ricercato i libri del testo nelle scuole
Cosa in segnano le scuole sull'Islam
E questo è una cosa molto pericolosa perché ho aperto i libri e non ho visto neanche un citato del Corano
Cosa dicono solista ma inizia
Il capitolo sull'Islam
Noi cristiani
Noi abbiamo sempre visto i musulmani o all'altro come incarnazione del diavolo
Questo e
Parte attivo un capitolo del libro di testo che insegniamo An ha al nostro futuro
Così si è oggi non ci riusciamo
A implementare
Un un rispetto
Ricci blocco alle altre Regione
Adesso dobbiamo iniziare con le scuole no con almeno insieme oggi non riusciamo a fare queste cose dobbiamo iniziare con lei con il nostro futuro
Che loro non faranno degli stessi errori gli stessi errori che abbiamo fatto noi
Alla fine
A
Si alla fine anche
Ripeto alcuna richiesta
Che
Dalla storica dalla storia di questa
Legge problematiche e più difficoltà che avevamo
Abbiamo trovato sempre rigirate questo argomento che la mente della maggioranza
E naturalmente i politici sono in una democrazia dipendente dalla dal dal pensiero telematico maggioranza
Noi
Non siamo riusciti a
Trovarono modo di implementare questa legge
E questo vuol dire che magari dobbiamo concentrarsi anche a trovare un modo
Tutti accogliere in media
Prima
Di trovare un modo di dare o a dirle la verità
Ho trovato una legislatura
Che
La verità dovrebbe essere promossa
Così
Speriamo
Che sarebbe anche più facile per i politici
Qualche qualche scusa politici Colico difendersi per i politici di di implementare nel nel prossimo futuro
Qualsiasi legislatura per aumentare il livello
Dei diritti del della libertà prestigiosa vi ringrazio per la vostra pazienza e concludo con il nostro titolo il morto amore per tutti odio per nessuno
Contiene
E poi
Sì
Il durante la riforma della governance RAI il senatore Polito implementate la Calabria nel testo finale non ci fa proprio ciò un mio emendamento di richieste di pluralismo di maggiore turismo religioso in TV sul servizio pubblico
A me va benissimo vedere
La messa domenica mattina ma
Gradirei non vedere trasmissioni gli altri culti religiosi in particolare ho lavorato anche per la televisione prima faccio l'operatore per
I protestanti valdesi e la comunità ebraica al Sorgente di vita per esempio all'una di notte cioè proviamo un compromesso accompagniamole al pomeriggio almeno non riesco questo può aiutare i cittadini a creare quel clima anche di informazione semplice procura è stato bocciato
Grazie io a breve festeggio quarant'anni di ingresso in questa al movimento il cosiddetto movimento le Criscione realtà
è una tradizione antichissima il Brescia verismo che almeno cinque mila anni di storia documentata quindi quando parliamo anche di
Nuove religioni bisogna sempre un po'stare attenti a quello che si dice sanno dire di di sentirmi discriminato in qualche modo
In Italia dico di no certamente quando il nostro movimento avevate sullo stato delle frizioni iniziale inevitabili quando qualcosa di nuovo entrare in una la situazione diverso in un contesto diverso
Certo non non diranno altrettanto altri miei confratelli che arrivano da altre parti del mondo io rientro ER lato sono rientrato dall'India dove sono stato per tre settimane impegnato in conferenze seminari
Ed ero vicino né i confratelli del Bangladesh dei Paesi mediorientali della Russia eccetera eccetera dove lì la situazione è decisamente diverso da dove arriva la discriminazione
Religiose anche voglio dire i diritti umani sono messi seriamente in discussione ma dire che questo succede in Italia sinceramente noi però c'è sicuramente questo ritardo
Culturale a mio avviso che quindi è stato evidenziato questa mattina che qualcosa di importante di rilevante RAI non è secondo me tanto quello di riconoscere le minoranze religiose che ci sono in Italia ma il valore che queste possono portare
Perché quando io incontro
Persone impegnate in politica o comunque in altri ambiti
Spesso mi chiedono dico cosa voglio di Natalino Irti fu voglio assolutamente nulla cosa posso fare io perché voglio dire in Central pari tuo un cittadino italiano sono nato e cresciuto con la cultura del ritaglio abbracciato dei valori
Che secondo me sono assolutamente universali non identificano esclusivamente una una tradizione religiosa
è però sono su questi valori che rischiamo veramente di perdere
Ci sono delle responsabilità certo le le le forze politiche voglio dire che la la pratica istituzione dovrebbe favorire ma anche
Le stesse
Regione dovrebbero stare attenti a non
A non piangersi addosso perché sono delle responsabilità precise anche da parte dei leader religiosi
Li metto tutti sullo stesso piano che siano indotte siano cattolici che cristiane o perché si voglia
Perché spesso vedere anche un po'snaturata da alla diciamo al contenuto della religione alla Regione al suo interno dovrebbe contenere un messaggio di spiritualità
Fondanti e spesso invece si così si concentra su aspetti secondari che non sono così rilevanti e rischio di fuorviare la gente su questi aspetti secondari si vanno poi a creare dei contrasti la stessa indiana
Senta qual dalla quale
Io dico a rivotare abbiamo non da un paio di giorni
è un Paese che è stato quello della trasformazione
Incredibili in negativo in un certo senso perché
C'è un rifiuto come sta avvenendo in questo sono cosiddetto uomo del fronte come tanti qua dentro lo saranno nel senso che dialoghiamo costantemente con la gente con il pubblico dialoghiamo solo tra le persone che la pensano come noi
O in certi ambiti eccetto di nuove è stato rilevato questa mattina questo rifiuto dell'istituzione è questa una cosa abbastanza generalizzata quando si parla di religione c'è questa tendenza prende le distanze dalla parte da parte di moltissime persone
Mentre invece su un grandissima necessità richiesta di spiritualità
Allora le religioni possono portare un messaggio veramente prove in una società che
Lo si sta nascondendo russi lo si mette in secondo piano ma dei problemi giganteschi
Questa solitudine diffusa questa difficoltà questa società che invecchia queste queste persone che sono in realtà abbandonate a se stesso fenomeno preoccupante
E che c'entrava la religione una spiritualità su questo certo per dare un valore non è questione di essere in contrapposizione con uno con l'altro ieri
Spero dunque un po'meglio
E
Di medicina in cui le medicine religione stanno dialogando perché non possiamo in contrapposizione ognuno fa suo ovviamente ma solo l'integrazione di tutte queste forze per dare veramente
Il benessere che ne stiamo ricercando perché alla fine le religioni sono qui per questo per portare benessere felicità gli individui
Allora io auspico che è stato detto prima l'avvocato De Maria che ci veramente ci possono essere dei tavoli attivi dove oltre le parole si possono fare anche delle cose concrete
Devo dire che
Tante amministrazioni promettono almeno parlo per me e si stanno veramente perché dimostrando disponibili e devo dire
Diventa forze politiche anche in profonda contrapposizione fra di loro ma quando si fanno certi discorsi veramente vengono fuori gli individui le persone
Che riescono a volte a dare
Dei risultati delle risposte sorprendenti e quindi per me non è tanto e non è mai stato un problema di collaborare con uno con l'altra ma collaboriamo con le persone che veramente vogliono costruire una società
Pertanto dov'era la spiritualità trovi un un ruolo concreto e utile soprattutto
Volevamo appunto invitare massima interlinea venire aspettavano adesso
Vuole fare un commento e poi concludiamo con la tavola rotonda perché i senatori qui presenti erano aveva nella quelli che si devono allontanare devono riprendere dei lavori di Commissioni telefonando idonei lasciava comunque ecco in aula l'avvocato e quindi poi completeremo
Sì io volevo concludere vedo che anche i nostri
Ospiti che vengono dal mondo della politica si devono allontanare perché anch'io un altro impegno
E come dicevo questa mattina un convegno a Torino dove devo partecipare via video per che insomma sono scaduti i due convegni nella stessa giornata anche quello di Torino importante organizzato dalla
Regione Piemonte sul tema dell'immigrazione
Che molto sentito io volevo occorre prima delle conclusioni del l'onorevole l'acqua miti e di Raffaella ringraziare loro due che sono stati l'anima
Di questa organizzazione ma ringraziare anche il pubblico un pubblico numeroso qualificato che come Raffaella ricordato stamattina rappresenta tante diverse religioni
E che ha seguito con grande pazienza dei lavori molto
Impegnativi
Faccio solo due commenti di carattere sostanziale dopo questi ringraziamenti che non volevano però essere
Meramente formali il primo
Riguarda l'Italia io sono sempre stato un po'e si vede tendente come dire apprendere peso
E fin da ragazzino e mia nonna mi ricordava sempre il la storia domani digiuna Giovanni cioè di quello che aveva messo il cartello da sempre cominciare il digiuno domani ma continuato ecco
Mi sembra che la storia della legge sulla libertà religiosa sia molto simile perché
Io sono un po'più vecchio del senatore Malan e quindi da prima che lui fosse senatore ai tempi in cui di queste cose si occupava l'onorevole Domenico Maselli ormai defunto
Sostato inventato a
Ecco Commissione parlamentare di udienze sulla legge sulla libertà religiosa ma
Questa legge se questo cartello la facciamo domande ma c'è la da venti forse trenta anni ecco è sempre lì il cartello
E non
Succede mai niente di emozione naturalmente sono state delle intese molto significative nel frattempo ci sono stati
Provvedimenti specifici
Su
Temi particolari ci sono stati anche sviluppi negativi si parlava delle leggi regionali cosiddette Chianti moschee ma in realtà antiche edifici religiosi in genere
Per cui
Devo dire che essendo in
Immerso in questa problematica direi i primi scritti sulla libertà religiosa miei sono di quaranta anni fa e quindi pensando
Pochi non più anzi hanno
E immerso in questa problematica da parecchio son perfino più scettico del senatore Airola che invece il giovane ed è appena arrivato sulle possibilità che ne venga insomma e devo dire che in sono un po'allarmato quando ho sentito il senatore Grolla dire ma ne parliamo la prossima legislatura e poi naturalmente alla prossima è il cartello digiuno lo facciamo domani com'era esattamente
La stessa storia e con l'altro commento che è più drammatico questa mattina ne ho fatto un cenno e non sono stato il solo e che proprio mentre parlavamo ho ricevuto da Dammicco Rousseau
Notizia secondo cui senza neppure attendere la sentenza che sarà fra due giorni in molte province russe la polizia ha cominciato a chiudere i luoghi di culto dei Testimoni di Geova quindi
E veramente una cappa che cala e che ricorda gli anni
Dello stalinismo
Anche Yara il crisma per esempio hanno avuto dei problemi in Russia e così molti anni
Ed alla Russia queste legislazioni
Che sono fatte passare anche lì per la minaccia dell'Islam ma sono leggi contro l'estremismo però poi si trova dove le menti di estremismo
Nella letteratura di tutti i gruppi religiosi ma non sarebbe poi così difficile trovarli neppure nella Bibbia se uno la legge secondo con attenzione quindi
Chiunque effettive non parliamo dell'occorra hanno check-in chiunque effettivamente a rischio ed è in balìa della volontà politica di colpire chi è fatto oggetto degli strali di alcuni gruppi di pressione ecco questa e una cappa che Callari un fenomeno molto triste molto allarmante su cui tutti qualunque siano le nostre opinioni religiose dovremmo mobilitarci
Anche perché dalla Russia già si vede come in altri Paesi dell'ex Unione Sovietica nell'Asia centrale per esempio
Leggi simili stanno ormai divagando
Paese per paese io credo che questo sia un fatto molto grave
Che se veramente i Testimoni di Geova dovessero essere messi al bando totalmente vietati
Nell'immenso territorio lo dove sono molto presenti non è che non siano presenti questo sarebbe uno degli attacchi più gravi alla libertà religiosa del ventunesimo secolo ebbe
Un attacco che si consuma ampiamente nel silenzi o dei Paesi occidentali e magari sono critici loro ossia per altre cose
Ma non
Per queste gravissime violazioni della libertà religiosa e non vorrei evocare nei per chi suona la campana me
LL polizie che riguardano all'epoca nazista sono venuti a prendere i comunisti non ho protestato porterebbero comunista son venuti Aprea ecco ma
Da tutto quello che abbiamo sentito oggi noi viviamo in un mondo complicato dove del l'intolleranza non è assente neppure
Da noi neppure del mondo occidentale io vivo per una parte del mio tempo negli Stati Uniti sono ho visto la campagna elettorale ho visto delle punte di notevolissima asprezza nei confronti degli immigrati
E e delle minoranze
E quindi io credo che questo evento particolare che riguarda la Russia i Testimoni di Geova sia un grande campanello d'allarme di cose che potrebbero succedere certamente nei paesi vicini
Ma che potrebbero succedere anche in Paesi che della Russia sono lontani culturalmente
E geograficamente quindi non è
Un caso di una circostanza per altri versi fortunata che noi abbiamo potuto temere questo convegno mentre in Russia e dintorni
Succedono queste cose
E quindi mi auguro che almeno le persone anche i politici qui presenti questo campanello lo sentano forte continuino a sentirlo e da questo siano su Pinti a mettere dei presidi per la libertà religiosa anche nella nostra legislazione perché in tempi di populismi non si sa mai quello che può succedere grazie
Avviandoci alla conclusione volevo chiedere sei senatori malanni e non la vogliono dire una parola di concussione
Sentendo
Non proprio una macabra poc'da parte mia io ringrazio per aver potuto partecipare cercherò di leggere ciò che non è che non ho che non ascoltato personalmente sono molto importanti le testimonianze che abbiamo
Ascoltato in particolare della del notaio della chiesa
Dice questi disagi agli ultimi giorni della
Dell'avvocato Di Maria che si sottraggano sotterrato l'importanza di avere degli edifici di culto e che tuttora vengono
Vengono impediti qui c'è il sommarsi evidentemente se la legge della Liguria prevede
Il referendum mi sembra incostituzionale anche quella perché se non c'è il referendum per aprire altre tipi di di di di locali aperti al pubblico non si vede perché ci debba essere per
Dico per i locali di culto per cui anche lì si tratterà di fare la stessa lo stesso percorso che è stato fatto già per altre per altre leggi
E trovato anche molto interessante trovato interessante tutti ma l'intervento del
Dell'Imam
Che ha
Fatto presente delle cosa delle cose forti fa bene il problema dell'informazione è molto vasto
Credo che se c'è una cosa di cui l'informazione non si è mai occupata della libertà religiosa così come l'affrontiamo non dico proprio così ma vagamente come la la l'abbiamo affrontata l'abbiamo affrontato oggi credo che vi sia proprio
Del tutto del tutto assente mi stupisce quello che ha detto sui DIA sul libro di testo che
Se deve deve aver proprio trovato quello quello giusto per fare quello ma volevo dire una parola di come dire di solidarietà perché lei dice avete avuto difficoltà enorme distribuirà
I volantini perché è difficile farsi autorizzare ad avere un qualche postazione sotto i portici in una piazza succede la stessa cosa che i partiti politici
Ivi incluso il parlo del mio partito quanto anche quando eravamo al Governo cioè non è
Perché perché lavora l'autorizzazione poi chiedi poi la Commissione comunale deve deliberare
Però se qualche voce apatici popoli sono obbligati ad altro però ultimamente noto dei problemi a ci vogliono almeno quindici giorni fa ma io conosco il Sindaco allora forse ecco però non dovrebbe funzionare così effettivamente non è nota in quel modo
Di affrontare di affrontare la questione indubbiamente la libertà religiosa e il professori trovino ha sottolineato l'importanza di non guardare soltanto a quello succede nel nostro Paese
E anche altrove perché siamo mondo molto interconnesso certo è che però libertà
Forti limita la libertà religiosa ci sono anche molto più vicino che noi nella
Nell'ex nell'ex Unione Sovietica anche poche centinaia di chilometri dalle nostre coste non è che
Testimoni di Geova o altri vanno Lia Parma le cose vengono benvenuti a far serva anche va anche ricordato questo cioè c'è la Russia c'è l'Uzbekistan eccetera ma ci sono anche altre cose
Grazie senatore al Senato e lei no alla quale
Preso nota ringrazio tutti
Sì sono ottimista
Perché
Lei a un convegno stasera a Torino cinque anni fa eravamo al cinque per cento oggi governiamo Torino quindi essi sono ottimista grazie
Fatela tarare onorevole Natta nitida e un'ultima parola ecco io sono un saluto a tutti
Sì grazie dottoressa un saluto per rinnovarle naturalmente quella collaborazione che abbiamo avviato da un anno questa parte e per
Confermare il mio impegno e la mia disponibilità a incontrare qui presenti quando
Quando lo desiderate sul mio sito trovate i contatti per qualsiasi col problema di natura proprio concreta
Perché di questo che di cui abbiamo parlato oggi grazie
Ringrazio ancora l'onorevole La tanichetta il suo interessamento da chi ha reso possibile insieme al Cessna questo evento ringrazio tutti voi perché la vostra presenza e la vostra rappresentanza ha dato
Il massimo a questo convegno
E a ho parlato poco fa con alcuni amici con diversi esponenti di gruppi religiosi e qui presenti abbiamo concordato che non dobbiamo intraprendere azioni singolarmente come gruppi ma dobbiamo organizzare
E venti o comunque iniziative comuni con il maggior numero possibile di minoranze religiose rappresentate
Perché queste sono efficaci anche per dare una mano a queste persone onorevoli senatori che c'è credo no
E che quindi vedono che c'è una base comune sulla quale tutti vogliamo lavorare ecco con questa compete invito e questo proposito concludo questo convegno e vi ringrazio tutti per la vostra partecipazione
Cosimo
Gli articoli venisse in Aula c'è la commemorazione dell'ex
Allora guardiamo gli animi
Vediamo qualche minuto
Consuetudinariamente
Incardinare le sentenze non