Presentazione del libro "La scelta" di Francesco Zampa

Buonasera a tutti i gatti chiesta inizia dovute romana detta l'altro giorno che bisogna dire
Grazie di essere venuti
Che grazie soprattutto a Francesco zampate erariale scritta questa leva veramente commovente perché io diciamo sono qui fatta due saluti velocissimi
In quanto Presidente dell'Associazione Italis LA però vuol dire soprattutto
Una cosa personale
Cioè che io ho letto questo libro ha regalato nulla Monica che hai giustamente affatto come dire la promotrice di Francesca Zampa
E vera di massa che è un po'perplessa mai avevo letto un libro è vero che c'è anche un amico carabiniere che scrive Gianni però un conto è scrivere Gianni un conto è scrivere un testa di questo tipo
Quindi l'ho letta mi sono commossa più di una volta e mi sono anche stupidità è fatta una riflessione diciamo si investe essa io vengo da una sinistra che una volta si chiamava extraparlamentare perché comunque a una certa età
E mi ricordo che ce l'avevamo da morire con i poliziotti ecco Ankara richiesti
Invece devo ammettere che mai nel corso della vita pur essendo rimasta di sinistra
Ho conosciuto tanti polizia latitante carabinieri sarà persone eccezionali
Anche sotto questo aspetto possa dire su un aspetto sotto un aspetto
Diciamo di comportamento umano e potrei citarne alcuni ma proprio anche
è la prima volta che in realtà conosco un carabiniere inchieste ricaduta di questo tipo così corretto così appassionato veramente che comunica
Anche
Un un senso nel rapporto tra il dovere e la coscienza come poi ci spiega molto meglio che mi ha colpito veramente tanto da fare ripeto oltre a colpire sono rimasta parte commossa
Tra l'altro sono anche contenta che questa manifestazione diciamo ci sia oggi pomeriggio per quanto faticoso in qualche modo perno voi
Per me e per la nostra vicepresidente Gabriella perché in realtà questa mattina c'era la consegna della cittadinanza onoraria di Perugia
A Piero Terracina
E quindi lì diciamo c'era l'altra faccia di reddito è stato sanate queste evento poiché voi
Ci parla Francesco Zampa Andrea madri e prima di tutto penso monete no non c'entra niente va bene e le a questa volontà
Che molti di noi per questo nome
Quindi Hector vini lascia subito perché mi sembra molto importante che ci sia spazio per loro
Allora grazie io
Ho preparato
Può al volo una relazione
Che rileggerò sperando di non essere troppo noioso però mi trovo meglio non lo dico
Sinceramente allora
Gli errori Francesco Zamparo romanzo storico che ambientato in una fase molto complessa
La storia e l'occupazione di Romagna centoquarantatré zampe rilascia farci vivere giorno i proventi dell'ottobre quarantatré a Roma legando due avvenimenti tragici
Che avvennero durante quel mese da un lato la cattura e la deportazione di migliaia di Carabinieri in Germania
E dall'altro i rastrellamenti nel ghetto tutto questo attraverso il racconto dei giorni brigadiere Flavia Cesari un personaggio inventato umana che si muove all'interno di una serie di avvenimenti e personaggi reali
E zampa l'accortezza di pubblicare una nota finale
Nel testo in cui ci dice che i protagonisti sono personaggi inventati ma che si muove in un contesto in cui i co protagonisti
Si scrive una figura attenti che le cui testimonianze dice Zampa ho avuto modo di leggere durante la documentazione del libro e poi continua elencando quali episodi sono romanzati mascherati dove avvenimenti reali
Questa nota che lui ha scritto possa alla fine delibera molto importante perché la splendida descrizione fare autore veramente un libro molto bello molto appassionante come è stato ricordato
Pur muovendosi tra narrazione di fatti reali e inventati può sembrare tutta reale verosimile
I due cardini della storia narrata la deportazione dei carabinieri degli ebrei sottende quindi a molti altri episodi che fanno dal contesto
Il collegamento tra il due deportazione narrato anche attraverso le vicende personali brigadiere Cesari che a sua volta ci pone una serie di questioni che investono la coscienza e limitare come è stato accennato prima infatti Cesar il protagonista del libro
Ha detto alla cura del censimento dei militari di razza ebraica presso l'ufficio riservato il Ministero della guerra
Un lavoro che svolge con scrupolo fino a quando non decide di lasciare fuggire qui si pone un problema che secondo me costituisce un altro punto cardine della nell'azione del romanzo
La zampa si pone una questione centrale quando dice che durante la redazione del libro se spesso chiesto qual è il limite tra coscienza e dovere un argomento interessante spinosissimo specie per un militare
Altra questione che nel libro viene posta il ruolo della macchina burocratica nei regimi totalitari dove gli individui sono come granelli di sabbia indistinguibili gli uni dagli altri
Il protagonista cessa di vive abbastanza isolato in un ufficio del ministero ed è all'interno di un meccanismo infernale in cui la burocrazia il servizio completo dell'annientamento
Si tratta di cui la banalità del male la cui analisi è stata ben trattata dannare ente
Con il suo lavoro seguito allo studio del processo a che manca
Il criminale nazista è bene ricordarlo processato in Milano centosessantuno in Israele dopo quindici anni dal processo di Norimberga condannato a morte impiccato nel sessantadue Aranda in Israele
Nel libro Ytzhak percorrono quindi una serie di domande che investono la coscienza l'obbedienza ingranaggi burocratiche di potere qualsiasi essi siano anche attraverso una ripetizione degli ordini ricevuti
Ma tutto questo e protagoniste giovane brigadiere Cesaretti in qualche modo si ribella riesce a salvare vite umane
Sul punto non voglio dire altro per non togliere il piacere del racconto insomma il libro esteri mi auguro che insomma
Al fine di rappresentazione ci sono più cose
Ed è la soluzione ma mi preme sottolineare che tutto il libro pone la questione dell'obbedienza e Dozzo Brienza poi direi
Anche tra America e l'altra c'è questo punto
Prima di dare qualche cenno sul contesto in cui si muove la storia ho provato un senso di malinconia scusate lo devo dire proprio
Che questo libro è stato scritto con il sistema del SerT Publishing tramite Amazon immagino anche con una a base di autofinanziamento iniziale
No bene questo mi fa piacere intanto questo però è un vero peccato comunque anche se ha concluso
Perché questa è la mia valutazione fallimentare perché il libro merito l'editore vero
Tra
Di quegli anche tradizionali un editore convinto di una promozione e di una divulgazione parliamo di Ronaldo storico che affronta temi poco trattati anche nella storiografia della Resistenza e a maggior ragione
La sua valorizzazione andrebbe la sua diffusione andrebbe fortemente valorizza
Ma per venire a dire questo iniziali i due pilastri su cui si era Gigli brucia la deportazione carabinieri datazione ghetto di Roma la domanda che mi sono posto durante la lettura è stata perché il Ministro della guerra della Repubblica
Sociale italiani maresciallo Rodolfo Graziani coordina fra deportazioni di migliaia di Carabinieri romani al generale del fine comandante dell'Arma il generale presti comandante della polizia africane in Italia
è evidente che Graziani a chi d'intesa con il comando tedesco
Graziani costrinse gli stessi ufficiali dei carabinieri a disarmare i propri uomini
I colleghi di grado inferiore minaccio di passare per le armi di disobbedienza ed effettuare rappresaglie sulle famiglie degli ufficiali e sottufficiali che tra l'altro abitavano negli alloggi demaniali delle caserme
E poiché Graziani era un uomo conosciuto per le sue repressioni feroci per evitare più gravi conseguenze l'ordine fu eseguito
Anche il colonnello delle SS Kappler aveva interessa lontanamente dei carabinieri e dalla capitale prima di mettere in atto la deportazione degli ebrei dall'Italia
Perché i carabinieri si erano rivelati per la maggior parte anti tedeschi
Avendo combattuto contro di loro dopo l'otto settembre e come forze di polizia abbiano sistematicamente boicottato in ordine al comando tedesco quando questi colpivano la popolazione
Di qui il giudizio di inaffidabilità di Kappler capire che fate temeva che rastrellamento degli ebrei che era già stato stava pianificando capì che pochi giorni dopo come noto a partire dal sedici ottobre
Avrebbe potuto innescare una insurrezione popolare come quello avvenuto qualche giorno prima Napoli quelle famose quattro giornate e giornate Quistello appunto escono dal ventisette al trenta settembre
Qui vorrei fare un passo indietro se mi consentite accennare velocemente a come vennero accolte le politiche antisemite nelle Forze armate perché comunque parliamo di questo contesto
In questo contesto tra i suicidi gli ebrei nei giorni successivi all'adozione delle leggi razziali del mille novecentotrentotto ci furono trenta su cd immediatamente
Programmazione e fece scalpore il suicidio del tenente colonnello Giorgio Morpurgo volontario di Spagna nella milizia fascista che si portò in prima linea al passo di se Eros per farsi abbattere Della fucile gli amiche
Per molti anche nell'esercito e rimaneva infatti incomprensibile maggior ragione pere
Quei pochi ebrei i soldati che comunque c'era un nostro esercito rimane comprensibile l'idea che dei buoni e figlie di cittadini dovessero essere puniti senza aver commesso col fatto alcuno
La Repubblica sociale italiana né aspri come sappiamo gli aspetti la legislazione antiebraica nemmeno centotrentotto
Parificando gli ebrei anemici dello Stato giungendo con il decreto di Mussolini il quattro gennaio quarantaquattro alla spoliazione di tutti i beni mobili e immobili
Di fronte alle leggi antisemite molte sono state testimonianze di rifiuto da parte dei militari italiani di rastrellamento di uomini civili donne bambini e ragazzi per mandarli a morire in uno di un principio razze
L'esercito italiano a differenza della milizia braccio armato del Partito fascista aveva covato un sordo disprezzo contro alleato tedesco fin dai tempi della prima guerra mondiale e forse anche prima
Frode esso una discussione qualche minuto su questa vicenda che a mio modo di vedere comunque legate alle vicende narrate ripensato per quanto riguarda la guerra sul fronte jugoslavo ci sono degli studi in particolare quelli di Kroes però se voi
Un tedesco che ha scritto dei rapporti ha trovato anche derivi molto belli sulla sugli internamento
Però che insieme a quelli Capogreco forse sono quelli più importanti su questo tema
Rapporti dell'unità militari dislocati in Croazia diari di guerra eccetera
Che confermano che l'esercito italiano proteste protesta i profughi ebrei dall'esercito ustascia che divennero antisemitico l'abbandono accessi di proprietà ad eccezione di torture di ogni tipo
Io mi citi compiute anche all'arma bianca con accette e coltelli riportate a volte dei giornali in Italia avevano riempito d'orrore militari italiani
Non va dimenticato colazione del conte Luca Pietro marchi e le Marche sembra ASCO Lanzo da fretta due di
Diplomatici che si adoperarono insieme con i militari italiani in Croazia per impedire la deportazione degli ebrei
Rifugiate nei giorni di occupazione italiana
Perfino lo spietato generale e qui sotto di uno spietato generale Mario provata
In qualità di comandante dell'esercito italiano nella provincia di Lubiana cercò di convincere Mussolini ad abrogare il nulla osta del dato alla consegna degli ebrei croati e tedeschi
UAL meno in alternativa di rinviare l'attuazione di prendere in considerazione la proposta approvate trasferte evitare questi ebrei chi avesse pronunciato il loro bene alla cittadinanza attiva per dare l'idea dichiarerò atta
Per spiegare l'appellativo di spietato che io appioppato prima
Ricordo solo che il primo marzo quarantadue mano la circolare tre cinque
Che equivaleva a una dichiarazione di guerra contro la popolazione slovena civile
Dichiarazione tutto simili a quelli impartite le comandante tedeschi che prevedevano rappresaglie incendi di case villaggi esecuzioni sommarie raccolte del ci sono i due Stati internamente dei casi è concentrato
Nel dopoguerra questo va anche detto ero atto fu accusato di crimini di guerra arrestato nel quarantotto si sottrasse profughi Spagna processo la condanna del gas rifuso eccessivamente annullate nel quarantotto
Lo storico israeliano Menachem c'è la ricorda che in un appunto preparato da Echema annettere guaribile troppo il Ministro degli esteri tedesco
Ed è scritta in azioni di sabotaggio carattere comandi militari italiani in Francia in Croazia per impedire la cattura degli ebrei e così concluda
Tutti sono venuti a conoscenza che solo l'Italia nostra alleata non approva il nostro punto di vista
Cioè visto mettendo insieme una serie di elementi
Che in qualche modo nel fanno vedere come da punto di vista del
Tedesco invasore dei nazisti le Forze armate e anche i carabinieri come accennavo prima erano del tutto inaffidabili rispetto a questo tipo di
Il questione
Esatto nel suo diario Conte Pietro Marchini il tredici marzo quarantatre scrisse i nostri ufficiali sanno qual è la sorte Cattin degli ebrei che verranno consegnate tedeschi
E perciò non permetteranno mai chi con la loro complicità si commettano simile atrocità
Sul fronte francese i territori occupati dall'Italia divennero rifugio per gli ebrei che su
Sfuggivano attardare persecuzione tedesche
Dopo l'occupazione novembre quarantadue migliaia e migliaia di ebrei francesi che vivevano nella repubblica di Vichy si difende i diritti rifugiarmi in quei territori
Si calcola che furono circa l'ottanta per cento di ancora trecento mila e tre limiti rimasti in Francia la seguite questo avvenimento il Ministro degli esteri Ribbentrop in persona protesto con Mussolini
Bene quindi nominato un commissario per il problema ebraico il commissario Polizia Guido lo spinoso le quale collaborando con sacerdoti cattolici e con il finanziere ebreo Angelo Donati
Se adopero invece per proteggere gli ebrei rifugiate sin sono italiana addirittura maresciallo d'Italia Ugo Cavallero non ebbe timore a far capire tedeschi
Chi eccessi contro gli ebrei non sono compatibili con l'orrore dell'esercito italiano questo anche un altro punto importante
Ho voluto fare questa digressione appunto per dirvi che sono diversi episodi in cui le forze armate si sono contraddistinte per un atteggiamento non succube verso la politica tedesca disse sterminio
Secondo lo storico israeliano Daniel Carpi case di salvati da parte di unità di italiani Israele si ritrovano a migliaia
Se ne trovino un arco amplissimo che vada a dire nobile alcuni sia la Croazia l'Albania a Salonicco ma anche alla Galizia la Polonia uno spettro veramente importante che è un capitolo unico ma è stato proposto
Con queste premesse l'armistizio che l'otto settembre
La presa precipitosa fuga da Roma del Re Vittorio Emanuele terzo del maresciallo d'Italia che trovano Badoglio degli alcuni esponenti della realtà case inviato del Governo
E dei vertici militari avvenuta all'alba del nove settembre alla volta di Brindisi scarsa era la fiducia dei tedeschi e verso le Forze armate italiane cioè questo insieme
Di gli elementi in questo contesto nove giorni per la razione ghetto che è stata
Organizzate programmate iniziate il sedici ottobre la presenza di migliaia di Carabinieri una capitale poteva costituire un intralcio notevole
Eravamo qui c'è una testimonianza del maggior Alfredo ve studi che fu anche portato
Eravamo un ingombro come carabiniere un ostacolo per i nazifascisti eravamo testimone da eliminare eravamo l'unica protezione delle popolazione agilità e stanche e decisero di disfarsi di noi
Effettuate dall'azienda divieto con otto mila infidi carabiniere tra virgolette veramente che avrebbero potuto anche reagire sarebbe stato un azzardo
Kappler quindi chiese ed ottenne che fosse disarmati e trasferiti Graziani emise il suo ordine il sei ottobre
Si dice che tutti gli otto mila carabinieri di Roma dovevano andare a prestare servizio a Zara
Grazie notizie fatte trapelare nella notte il piano di Sarno non ebbe successo che speravamo i tedeschi e qui nel libro poi si vede c'era questa narrazione anche molto bene il passaggio delle notizie
Punto da
Da cioè essere gli altri insomma
Veramente libro molto bello ben fatto ricorda il Cornello Giancarlo Barboni ti la maggior parte dei carabinieri fu catturato e nelle grandi caserme della capitale ma nelle situazioni locali molti si dietro una macchina
La caccia carabiniere si sviluppo il sette ottobre in tutta la città perché i nazisti si accorsero presto che migliaia di militi circa sei mila sotto imita erano sfuggiti alla cattura
Per quanto riguarda i fascisti questi non averlo dimenticato che erano stati proprio due carabinieri Giovanni finali Raffaelli Aversa raffrontare Mussolini tre mesi prima all'uscita del suo colloquio Correa Villata
Quando appunto mise Mussolini dopo
Dopo il Gran Consiglio grazie e ad arrestarlo facendolo salire su un'ambulanza ambedue i carabinieri poi furono imprigionati uccisa per forza latina
La sostituzione carabinieri nel funzioni di polizia di vigilanza e controllo e repressione la città di Roma fu fatto con la polizia africana italiana
In realtà poi anche questo poteva essere un problema per le forze occupanti ma era un rischio da correre nel libro di Zampa questa pulizia avviene spesso citata
In varie occasioni non bisogna però dimenticare che fino a pochi giorni prima la PAI e questo è l'acronimo per questa pulizia aveva protetto la fuga del re quindi e di Badoglio ed aveva ingaggiato una battaglia contro i tedeschi
C'è stata una ristrutturazione velocissima in un mese circa dei prevede questa pulizia il suo comandante generale Riccardo Marraffa fu deportato nei campi di concentramento via cavo dove morì
Durante le pubblica sociale quindi praticamente un mese un mese e mezzo dopo ristrutturata velocemente l'appaia raccomando degenerare Gottardo resti
Nei territori settentrionali della penisola fu assorbita dal corpo di polizia repubblicane poi della Guardia nazionale repubblicana una sorte simile tocco ai carabinieri
Infatti l'Arma dei carabinieri fu di fatto soltanto può punto questa avvenimenti nell'ottobre e fatta confluire anche essa nella costituenda Guardia nazionale pubblica
Con un ordine di istituzione
Ed organizzazione emanate rispettivamente ventiquattro novembre l'otto dicembre quarantatré
Tutto questo quindi si svolge nel giro di pochissimo tempo
Si procedette ritorniamo al affatto si procedette quindi al rastrellamento nella deportazione verso i campi di prigionia di oltre duemila Carabinieri di Roma prologo alla più nota deportazioni di oltre mille ebrei avvenuta nove giorni
Dopo
Cioè emerge dai documenti e che l'episodio era una successione di fatti che andavano dell'asservimento di occupante al collaborazionismo pronta la relazione in stato di necessità
Su questo concetto di azioni in stato di necessità alla fine della guerra
Su questo punto il ministro Graziani si appello comune motivo di assoluzione nella difesa di fronte al tribunale militare di Roma nel processo in quell'arco imputato con il generale carabinieri Casimiro delfini
Che aveva firmato l'ordine di Sarno e cabine tratto questo questo ordine è riportato attuazione
Infatti in sostanza i due alti ufficiali sostennero che le richieste dei tedeschi furono in quel momento legittime e che il timore di gravi rappresaglie esperita disobbedienza era ben più che reale qui italiano alla questione appunto
Dell'obbedienza delle sue obbedienza che appunto è un tema che ricorre nel libro
Il tribunale militare di Roma li assolse
Sforza appunto il ministro Graziani il libro di Zampa vado a concludere si può e si sofferma attraverso le vicende di Flavio cessa di
Un brigadiere poiché mila racconta ventidue anni sul contributo spontanea delle resistenze illudere carabinieri romani
Sì a reperirlo otto settembre sette ottobre quarantatré anni se ha successivamente fino alla liberazione di una città da parte di quel carabiniere circa sei mila e che erano sfuggiti alla deportazione
E avevano dato vita sottrarmi per rigenerare Filippo Caruso a fronte militare clandestino dei carabinieri che affiancava quello del colonnello Montezemolo e qui si parla appunto di
Questo fuga di necessarie diverso
Verso questo gruppo di resistere
Vale la pena ricordare che i carabinieri di portare deportati andarono a far parte di quel grande gruppo e limitare internati cosiddetti chimica
C'è circa seicento settecento mila militari italiani ancora il conteggio impreciso ci sono accordi tra Italia e Germania per far piena luce sulla vicenda e ancora gli atti e gli archivi sono abbastanza disponibili c'è un grossissimo sforzo a livello internazionale terra prende tutta la documentazione
Disponibile ma anche
C'è ancora molto da fare catturati appunto questi militari catturati dopo l'otto settembre su tutti i fronti di guerra che mi sono in atto da subito delicate una resistenza non armata anche questo è un altro elemento interessante
Ma non inerme
Che fu una spina nel fianco in particolare per la Repubblica sociale che avrebbe voluto trarre degli internati nuovo esercito e Mussolini ma come è noto l'adesione a questo progetto fu minima
Fu rifiutò pronunciato da militari di ogni ordine e grado e qui ritorno al tema sempre della disobbedienza in qualche modo no
Armati categoria appartenente reparti diversi catturati in territori in circostanze diverse distretti Lager diversi senza punti di riferimento senza suggestione di informazione gerarchia
Qualcuno Alessandro Natta ha parlato di L'altra Resistenza che mi pare un concerto interessante cioè ad una resistenza attuata negati doverne internati
Bisogna considerare che la volontà di spezzare ogni bollita di resistenza era attuata con la privazione del cibo
Quell'isolamento quelle punizioni corpus cartoon corporale
Di questo ultimo aspetto è liberalizzato e non non ne parla perché esso protagonista non viene internato
C'è da augurarsi e
Due-tre giorni basso accessi non accetterò interamente in Germania perché a un'altra storia eccetera quindi anche questo è un elemento
Che per invogliarli appunto dare questo tipo
C'è da augurarsi che su questo aspetto magari cioè donare ed un altro Berman se non avventato tre carabinieri interna
Dobbiamo essere credo che verrà consentito
Dobbiamo essere grati a zampa perché attraverso il suo libro viene restituita alla memoria una pagina importante di storia di cui pochi ne hanno parlato finora grazie
Monica manifestare senta sintonizzata altamente
Di particolari storici che persone intanto lo studioso e di storia ci poteva portare con questa dovizia mi limiterò a fare qualche convento sulla forma letteraria
Scelta da dall'autore
E dirò che è un libro appassionante
Per lettori coraggiosi
Perché coraggiosi perché hanno José da leggere perché non si capisce no coraggiosi perché è un libro che mette il dito nella piaga
Visti cosa vediamo vediamo comportamenti di un orrore insopportabile non c'è nessun compiacimento emeriti iscrivere gli orrori basta nominati dell'autore molto
Parco in queste cose e quindi è uno vuole insopportabile ed è incredibile
E dando
E naturalmente da questo tipo di di comportamento e di astensioni nasce un senso di colpa individuale e collettivo
Che abbiamo ancora noi oggi tutti diciamo la verità
Come siccome si fa quando si è
Un padre di famiglia o una madre di famiglia a spiegarmi ai ragazzini di dodici anni
Che il nonno il bisnonno erano nazisti erano fascisti
E poi si deve dire
Perché non si può continuare a inventare e che
Non è colpa di nessuno dove eccetera eccetera no
E quindi
Effettivamente
Grazie tanti lo studio
Effettivamente le colpe dei padri cadono sulle teste dei figli e noi forse sottovalutiamo certe cose e
E quindi
Cominciamo con il titolo
La scelta no questa è la chiave di volta e vero romanzo che
Dell'edificio sociale
Così come come lo vede l'autorizzo umano e quindi il problema è la libertà di scegliere è è vero che non c'era libertà o c'era libertà di scegliere e di resistere
Anche rifiutare i comportamenti dettati dalla gerarchia sociali ma in disaccordo con un sistema di farle osi nel quale si è cresciuti
Ossia
E c'è il problema del libero arbitrio scusate se è poco e che il problema fondamentale dell'essere umano
E quindi
Questo è il punto dolente ancora oggi
E guardiamo la dedica parlavo di trasmissioni di queste esperienze di questo senso di colpa la dedica è ai miei figli perché essa stanno uscendo ieri
E
E si parla del coinvolgimento del figlio Davide che ha aspettiamo ha prestato il suo volto il suo impegno
Per realizzare la copertina Chris quel ragazzino che vedete il carabiniere prima ancora ragazzo sulla copertina con un elenco che cerca di nascondere no
E l'ho mica io è un ufficio che recita la parte del protagonista giovane
Un carabiniere
Che
Incaricato di mantenere l'ordine normalmente e che fu c'è inseguito dalle forze dell'ordine
Quindi
Il un protagonista a cui si affida l'incarico di incarnare un un atteggiamento insieme individuale e plurale perché
Benché minoritario nel senso che la scelta è individuali e comunque non è una cosa collettiva no legate al libero arbitrio e
E è la scelta di chi ha deciso di non piegarsi
Ora tutti a tutti noi piacerebbe dare questa immagine nostre dei nonni ai nostri figli e nipoti chi amici tedeschi sa a quanta quel tipo a quel punto è vero questo questa difficoltà no come dire a tuo figlio che innovando il bisnonno era nazista
E queste sono le soglie dietro dette dell'acconto no che ci dicono molto sull'impostazione del romanzo ma e la parola romanzo un romanzo e che tipo di romanzo è
Genera diede il romanzo storico ma il romanzo storico è una forma tipica dell'ottocento
E usa la storia per creare uno sfondo un contorno una specie di esotismo temporale che o spaziale qui a Roma sei ottobre mille novecentoquarantatré
Ma le avventure dei personaggi del romanzo storico che sono personaggi immaginari l'intreccio rimangono comunque al centro della narrazione
Rimanevano perché con l'avvento della tv le cose sono cambiate anche lì comunque abbiamo qui un personaggio che si aggira nella città di Roma
Tocca tutti i punti importanti in cui si sono svolti degli avvenimenti gli avvenimenti di questi due terrificanti giornate
Il fatto quindi funzioni
Da guida
Quindi più che il romanzo storico si potrebbe pensare a definirlo storia romanzata
E qui gli esempi televisivi si sprecano
No da questi serie televisiva e ne abbiamo avuta anche Perugini né
E io direi che l'autore senz'altro ha pensato alla tv come
Tutti gli autori adesso uno che scrive un romanzo non può non pensare alla possibile utilizzazione di questo ho scritto
Per il cinema per la televisione il modo di scrivere di oggi non è più uno dei più lo stesso da sì pensare all'assenza di descrizioni qui il personaggio vada da un monumento e si sa quanto sono belli monumenti di Roma queste cose
Non c'è nessuna descrizione scritta perché
Corniche Churchill insediata Montalbano non c'è bisogno di descrizione descrivere basta la macchina da presa dieci secondi che è fatto non quindi è un modo di scrivere
Per diverso e quindi sì
Siamo noi che ci dobbiamo mettere in fondo il l'architettura dei parchi eccetera
Comunque questo direi che è un è uno scommesse inneggiato sarebbe splendido ora
E e pronto per una realizzazione televisiva sinceramente perfino che meriterebbe senz'altro una presentazione televisiva questo sì io devo dire perché
Pienamente quando è venuto fuori la televisione il cinema della la gente che si lamenta sempre diceva è la fine del libro adesso la gente guarda guarda la televisione nessuno scriverà più libero mai scritto tanto come adesso
No
Perché tutti questi e originali televisivi seria eccetera qualcuno deve pur scrivere
E quindi la dimensione dei della scrittura cioè e importante no
Quindi un altro aspetto a tornando al genere in attivo perché ci troviamo senza altri in un romanzo dell'impegno
Cioè scegliere significa assumere le proprie responsabilità all'opposto delle giustificazioni tipo io non c'ero non si sapeva quale autorità non ci si poteva opporre eccetera
E quindi si vedranno le due e pigra figli che libero di Umberto Eco e di Melfi il
Su sadismo fanatismo religioso e conformismo
No perché c'è il problema del sadismo che si scatena in queste situazioni quindi anche gli autori cerca le sue spiegazioni su un buon modo di capire
E e comunque è sempre i responsabilità individuali scegliere di essere un uomo in rivolta
E di chiamare il colonnello canili non c'entra più ancora un mascheramento Mia che l'ideologia più esasperata poteva coprire cosa stava succedendo
E quindi non lasciarsi travolgere dalla follia del mondo si può
Si può
In ogni tetto che non si muoia ma si può fare
Il romanzo della rivolga e ed è l'impegno
Implica anche una dimensione filosofica e in protagonista Flavio Cesarini continuerà a interrogarsi
Lungo tutto il libro sulla nozione di destino sul fatto sulle reazioni impulsive
Dicevo un impulso inarrestabile Dio ribellioni
E che sbocchi era questo osservazioni non vede le scelte più forti del libro l'evasione occupazioni improvvisata e e quindi sono momenti forti in cui nuova non può fare a meno disfi filosofare e di pensare a delle idee e a dei grandi principi l'uno non può andare senza un altro Manente trionfalismo
Credo per il protagonista la vittoria considerata consisterà semplicemente nell'ambito di sabato la propria vita e qualcun altro dando Delli degli allarmi e non ritroverà da ragazza che ama
Giustamente dice l'autore non ha voluto fare un
Un finali
E in fondo ricco insomma no
Perché restare l'avrebbe sentito come un'offesa verso chi non è tornato no
E e quindi e che cosa succede
Siamo in uno stato io debellato sì cioè
Che la parola che si usa per uno Stato che completamente crollato in seguito ad assalti nemici
Dodici liste più
Una sconfitta totali o non ci possiamo pensare all'Iraq per esempio no quando lo Stato do non c'è più
E
E quindi è scomparsa la forma Stato
E
Si scatenano i peggiori istinti
Ma l'ho io soltanto
Un uomo libero
E sacche il disonore
Non non sa non sta nel perdere marxista non nel perdere una battaglia ma
Nel non essersi battuto
Qui Rognoni e qui è la differenza a cui il crinale e quindi da un errore il portatore di valori forti non si aspettano miracoli
Egli non è un arcangelo Michele che sconfigge il mare precipita il demonio dall'alto dei cieli
Per gli animali semplicemente un nuovo
Che con la sua scelta egli pone le basi Monari che devono presiedere andarsi e costruzione di uno Stato
Questo mi
E quindi
Sto dicendo che ci troviamo in un romanzo di fondazioni
No
Critiche si veda si capisce meglio adesso il coinvolgimento dei figli
Perché in onda prospettiva di Rifondazione di uno Stato sarà il loro a fare la scelta giusta
E proseguire nella strada umile
Di quello che non è un errore ma voglio essere sono un uomo libero
E quindi mi fermo perché bisogna lasciare qualcosa da fare ha detto perché devono rivolgersi anche Lorenzo
Non
Buonasera e grazie
Della ma attutite per essere venuti
E grazie a queste gentili persone che hanno organizzato questo bell'incontro
Io non ho preparato nessun discorso che vi dico le cose come me vengono un po'come è nato questo libro diciamo
Mi ero sempre chiesto cioè interessato Vieri Storia contemporanea e appassionato anche di cultura ebraica
Mi ero sempre chiesto come fosse stato possibile in certi contesti anche se
Diciamo con dittature forte come tutti abbiamo conosciuto a scuola il fascismo nazismo tutto quanto come fosse stato possibile però che alla fine qualcuno avesse commesso delle cose così efferate
E cioè ci doveva essere alla fine qualcuno siccome sono successe qualcuno deve aver preso una pistola armava sparata a donne e bambini insomma tutto quello che è successa
E quindi hanno un certo punto
Della mia vita diciamo mi sono messo a cercare anche questa documentazione
Non l'ho trovata subito
Però ho trovato un testo molto interessante di
Una signora di Roma che ha scritto un libro ispirato alla storia di suo padre che era appunto uno dei militari di cui parlava prima Andrea
Uno degli internati militari italiani cioè quelli che e cioè sono venuto a conoscenza proprio di una situazione vera che io non conoscevo che non avevo trovato sui libri di storia cioè che
Anche i militari italiani erano stati deportati dai nazisti cioè c'era stato quell'intreccio di
Tra coscienza che sentimento e il dovere c'era stato si era verificato e c'era una documentazione e questa signora poi era stata testimone attraverso il padre
Cioè c'era stato chi aveva avuto degli ordini e fare in modo che si era ribellato oppure deve accettati
Oppure accettare e poi dopo aveva subìto lo stesso insomma non voglio ripetere tutto lo sfondo storico che ha detto lui
Molto bene in maniera diciamo molto esauriente anche meglio di me qualche cosa non lo sapevo io
Il paradosso che si è verificato è stato questo nella vicenda dei carabinieri che io ho scoperto in questa ricerca cioè sette ottobre innanzi si dicono alcune loro fare molto sbrigativo ed efficace
In ventiquattro ore ordinario
La
Decurtazione dei carabinieri romani
Si è sparsa la voce con il passaparola un po'anche diciamo
Forse ma anche un po'all'italiana immagino
Come succede sì che le cose si fanno però succede questo è segreto però i nazisti invece loro non facevano così dove facevo e basta
Allora
Si verificò questo paradosso
Il
I nazisti organo ordinano al nostro Ministro della difesa della guerra
Dire portare i carabinieri il ministro della guerra l'ordinario al Comandante generale il comandante generale minacciato
E le famiglie perché gli hanno detto se non lo fai uccidiamo dei uccidono in famiglie e poi facciamo lo stesso che in qualche modo lo facciamo
E quindi con questa
Conseguenza strettissima si trovano a farlo
Io ultimi della catena cioè i poveri
Diciamo militare carabinieri delle stazioni romani
Si sono trovati a scegliere
In quel momento chi aveva avuto notizia che queste cose sarebbero successe
Si è trovato a scegliere se scappare
Cioè in pochi minuti così oppure se obbedire agli ordini con una
Cultura inculcare di obbedienza militare e poi in persone tutto sommato
Semplice perché diciamo
La truppa costituita da
Da persone semplici abituale
Ad obbedire
Con la la la forti
Il forte penso dell'essere
Militari e quindi si sono trovati a fare questa scelta paradosso mortale letale quale è stato che chi ha scelto di obbedire agli ordini è stato decurtato e condannato a morte in definitiva
Chi ha scelto di disobbedire agli ordine che seguirà su coscienza ugualmente sia condannato a morte
E quando è stato arrestato è stata portata condanna a morte oppure se data la macchia e alla fine ha trovato la sua liberazione cui emancipazione
Tutto questo non
Colpi di fortuna diciamo così incredibile possono
Imprevedibili come solo la vita sa essere come il caso documentato di un ufficiale
Italiano deportato già alla stazione pronto per partire
E riaccompagnato
Dalla stazione doveva partire come credo in Bari al Vaticano perché era il nipote del
Segretario di Stato fatica
E quindi per dire che succede tutto
Allora ecco che
In questo contesto cioè adesso
è facile dire oggi noi siamo qui c'è una democrazia vituperata bistrattata chiacchierata sicuramente migliorabile però vedendo queste cose bisogna
Lo dico io sono uno che spesso fatte le critiche
Lei lo sa
Però
Bisogna dire che questa è è comunque una democrazia cioè verso si può stare qui a parlare di queste cose
Settanta anni fa magari non sarebbe stato possibile saremmo stati portati tutti quanti o la metà di voi
O più alti o più bassi non lo so pensa a seconda di come avrebbe funzionato in quel momento insomma
E poi le vite
Non sono cioè sono numeri adesso che ne facciamo statistica ma la vita di di una persona perché l'aver diceva solo quella ognuno è stata una storia finita terminata in quel momento
E e quindi ecco
Tutto questo considerando ho voluto costruire questo romanzo
Immaginando
Cioè c'è l'io narrante non forma narrativa rinviata mi piaceva dire secondo me si adattava più a questa cosa ho seguito i consigli Monique né rinominare il motivo del perché effettivamente è stata
Un'idea mi è piaciuta
Ma
Oltre al fatto che della
De la facilità del
Della narrazione
è come se mi sono messo se mi fossi messo nei panni di questo protagonista per vedere che cosa proprio lui cioè come avrei reagito Lu io al suo posto
Non è neanche giusto così perché non è che in tutte le situazioni perché io sono qui nel due mila e diciassette lui era lì nel mille novecentoquaranta tre diciamo cercando di immaginare una normale persone una coscienza normale
Anche un po'accidioso perché lui all'inizio si trovano situazione
Di benessere con una piccola raccomandazione rivediamo puro diciamo così che poi si scoprirà che non è neanche così
Luigi trovo in un posto di Como dal Ministero lunedì trasferire il Ministero dall'al di là dal Tevere ci va a piedi
E quindi si trova a vivere
Durante la guerra mentre tutto il mondo infuria imparziali di cose impossibili
Da raccontare lo si trova
In una situazione ha già che sta a casa al Ministero
Però e lui per le sue caratteristiche di di grandi memoria
E pensare scrive la macchina che ho inventato io ma che all'epoca sicuramente non c'era molta gente che sapere spunti statutariamente non scrive comunque mi serviva un espediente narrativo
Lo si trova alla impiegato allo all'ufficio del censimento dei militari di razza ebraica
E questo è tra la documentazione che io ho trovato
Non ho trovato molta documentazione ma adesso perché non ha portato
C'è sul mio blog cioè sulla
Sulla mia pagina Facebook ovunque
La copertina di questa di questo censimento dei militari di razza ebraica
è come se io avessi trovato tutta la documentazione perché c'è scritto
Comando di cabine
Un reali
Pratica numero diciotto non mi ricordo qual era Censimento dei militari di razza ebraica questo dice tutto vice la scelta di un Governo la scelta di uno Stato il fatto che bisogna sempre che era necessario fare il censimento
Il censimento si fa per la decurtazione la decurtazione quindi era in atto quindi non c'è bisogno vuole andare a vedere altri stampati ciclostilati l'ho trovata dove c'erano
Un questionario da compilare la gente che magari neanche sapeva leggere e scrivere
Sì no ma se i genitori sono ebrei se non ne sono ebrei tutte queste con la mamma del babbo tutte queste cose così
Che secondo me c'erano pochissimi tra parentesi perché non
Non nel costume nostro e se c'erano
Cioè mai come in Germania che per loro è una normale
Essere a contatto o in America dove normale
O in Polonia come era all'epoca prima delle ore
Quindi si muove
In questo contesto finché non succede
Detto fra l'altro c'è un fatto che lo costringe a prendere una decisione che lui
Quando rientra a casa come tutte le sere lui per per andare al lavoro passa al ghetto ebraico perché questa ragazza avervi dalla quale si Imamura
E quando ritorna a casa come tutte le sere sul Ponte Garibaldi
Che sta lì
Tra il ghetto diciamo vicino e Trastevere
Lui vede i tedeschi uccidono usura
E allora lui capisce che sta succedendo qualcosa
Comincia a correre vacanza trova i fascisti a casa dello circa no
E allora non rientra a casa insomma si trova preso da tutta una serie di eventi per colui scappano in quella notte mi scappa tutta la notte con mezzi di fortuna rigirata giacca
Cioè come si troverebbe
Immaginare che una riunione stasera torna a casa si accorge che non può tornare e così come sta deve scappare o andare a Roma o a piedi o con lo scopo salire sul treno tutte cose così come tante persone si sarà approvata
E quindi diciamo in questa fuga di sette nove giorni fino alla razzia del ghetto
Lui incontra
Vive
I maggiori fatti che sono successi da Roma si trova la caserma di via Tasso come accennavo prima dove i i tedeschi avevano una loro
Prigione principale e dove culturale
Stavano Turano i collaborazionisti insomma tutti fino che non facevano molta differenza
E si trova
Favia con mezzi di fortuna
Perché diciamo che non poteva morire
Perché dico finire libero
Però non sono neanche lui riesce a uscire
Di prigione
Si trova dove sono stati internati i militari vicino all'Orto botanico animati ad allungare l'altra parte diciamo sempre lì nei pressi
E fino a voi a
A ritrovarsi a ripassare al diritto dove la razzia e attenta
E anche qui lui trova
Quello che io immagino sia stato
Trova porterà qualche panno trova perpetrata degli stracci
Un ciuccio
E sì perché lui capisce quello che è successo che hanno riportato tutte
Scappa ancora una volta da Roma e si unisce per puro caso alla Brigata di questi
Carabinieri che se non dalla macchia
Comandati da un ufficiale intenzione che quindi era si era sentito in dovere di rientrare in servizio per organizzare questa massa disordinata di posizioni che scappavano
Che sarebbero stati presi un poco molti ignorano presi in poco tempo chi è riuscito a scappare
Senza una logistica senza niente
Non si riesce a fare nessuna rivoluzione ma neanche tre ore se due
E quindi
Ecco lui vide un pochino con questi
Siccome lui scoprono che lui aveva questa è la lista che compilavate c'era grande memoria perché io ho detto che c'è grande memoria sono intere una su tutte militari
Tutta la notte mi devi dire tutto il nome gli indirizzi in modo che li vanno a salvare
E questo lo ricollego al fatto che
Di circa sei mila militari servirà
Carabinieri che sembra siano stati errori in quell'epoca
Circa la metà siano stati portati quasi nessuno è tornato però non si sa produciamo circa la metà e quindi ho voluto mettere che lui grazie a questa cosa circa la metà
Sono stati truffati farabutto il due mila
Sì trovato sei mila come effettivi forse due mila come deputati non lo so
Insomma un numero che ricorre ricorre
L'importo fatto sta che dopo dal sette ottobre dal sedici ottobre quando è venuta la ratio del ghetto
Non c'era nessuno che potesse più
Intervenire
Non ci dica finale allora perché no non l'ho detto che sono
Qua
Va bene
Libro spariglia penso che
Corposo ad oltranza peso
Sissy ove si ravvisi ignorare amministra senza cogliere prima
Tre più due milioni di euro sono allora
Dalla legge
Prevale
Grazie addetta alla procreazione quella protezionistiche sovrastanti Angelo deportati
Sì cioè non i collaborazionisti quelli che hanno che io vedo agli ordini cioè per questa questo decurtazione come si è realizzata gli hanno dato un ordine la sera prima del sei ottobre
Domattina esatte dovete stare tutto in casa mia consegnare reale
Una cosa stranissima tempo riguarda sentivano consegnare leali da dire
è una cosa impossibile
E allora chi è scappato è scappato ma rischiano essere ricercato dalla polizia africana erano quelle sostituire all'ordine dirette dei fascisti diciamo
Chi o veniva invece è stato arrestato
è stato portato alla
Scuola lì dei carabinieri
Allora via Legnano oggi via
Carlo Alberto Dalla Chiesa a Roma
Dove c'erano i carabinieri perché allargarvi
Perché non poteva fare altrimenti potranno portare alla stazione Tiburtina e alla stazione
Grazie Ostiense ed altri sono partiti
Sarà
Infatti
Grazie Sindaco
No
Una cosa un po'più
Ampie rispetto alle domande precise allora intanto il titolo la scelta
Titolo che indica tanto di quello che è successo in quei giorni in quei giorni in quei mesi poi
Perché come incentivo nel racconto nel libro il carabiniere a ventidue anni
Quindi è nato più o meno le ventuno e ventidue e quindi andato col fascismo
Ed era una situazione di molti che in quei giorni hanno fatto una scelta
Secondo me il fatto che oggi si parli e si comincia a parlare di queste cose non in un'ottica ideologico come è stato per tanti anni ma cercando di guardare la vita concreta delle persone
è una cosa importante perché cerchiamo di immaginare come dicevo prima
Come dire un ventennio mille novecentoquarantuno
è riuscito con il fascismo ho fatto i sabati fascista è stata provvista stato Balilla
Probabilmente Servola volontario nell'esercito o o comunque ha vissuto e al netto dei libri
In cui la dittatura era la normalità
E quindi se non apparteneva come è capitato in qualche caso famigliari perché i socialisti di vecchi comunisti gli antifascisti liberali i cattolici sicuramente no fascista perché non non c'era altro
Eppure di molti scatta questo meccanismo in molti carabiniere questo è un merito che la storia più recente
Si comincia a guardare la Resistenza non solo da una parte di chi aveva già una coscienza politica
Ma da parte di chi si è trovato a dover scegliere come dipendente sempre concerto queste cose il tutti a casa di Alberto Sordi
Sono ufficiale che pensa che i tedeschi si sono avviati con gli americani
All'inizio del figlio perché poi alla fine partecipare quattro giornate di Napoli
Non
Per arrivare alla domanda
Perché i carabinieri sono stati in grande parte diversi
Perché voi è questa la domanda che credo tutti dobbiamo farci leggendo questo libro
Perché un ragazzo di ventidue anni che appartenevano Forze dell'ordine che aveva l'umore della
Deve appartenere a un corpo militare che probabilmente non aveva la minima idea in un caso come questo di che cosa era successo irruzioni quello che aveva concluso non aveva visto il voto è successo in Grecia un po'l'onere in altre zone d'Europa
Improvvisamente
Capisce qual è la parte giusta
Perché
Nonostante revisionismi nel quarantatré a Roma c'era una parte giusto improprie sbagliate
Per quello
In tanti Carabinieri non è non sul Salvo D'Acquisto per il semplice novecento descritto per decenni come ho fatto questa scelta
Perché se qualcuno ha detto posto all'esame servirvi fasullo circa un paio d'anni fa c'è un racconto di resistenza parallela in cui i cui protagonisti sono cattolici sono militari sono carabinieri sono persone che non avevano nulla a che vedere con quello tenero liturgia
Anche mia della Resistenza cioè di militanti duri e puri che sapevano bene da che parte stare
Quindi volevo chiedere prestato il suo impatto su
Queste persone cioè come
Riuscita immedesimarsi impersonato in quel momento
Scelgono che parte stare rischiando la vita tra l'altro che non era una cosa talmente scendere qualche stralcio e serio per scegliere tra chi vinceva in quel momento dei deboli
Ecco io per lavorare Jugovic avevo detto
Grazie
Non è facile secondo me dire come si fa scegliere neanche oggi cioè
Ho cercato di immaginarlo poi sapendo come sono andate le cose perché io ho saputo adesso anche
All'epoca la propaganda che c'era
Posso immaginare che invece del SISS invece del cinquanta per cento il novanta per cento non sapesse nulla
Non potesse sapere nulla voi non c'era interna giungere a Facebook a parte le bufale che ci sono oggi ma insomma le cose circolano
Quindi penso che
Rivenduto sia una questione coscienza intimate poiché
Il dubbio iniziare il mio era stato
Cose oggi qualcuno era ricevessero ordinato riguardasse nulla ma sa lui perché
Un qualche per qualsiasi altro motivo debba
Non so insomma sensorio di nella scusate
Prima incidere anche la fedeltà R. in qualche modo razionamento di riuscire incide su tutto
Incide tutto però vorrei che con la realtà fluttuazioni velica ragionieri quindi
Si
Oggi per esempio c'è un giuramento a diverso titolo giuramento a
Allo Stato alla Costituzione quindi
C'è un pochino di salvaguardia anche il giuramento era insomma giuramento simbolo ma una persona tutto sommato quindi
Di ridondante si farlo adesso
Al si appunto quindi voglio dire a mio avviso
Il tipo decisamente un'ora condizionato il signor ministro
Io
Sì però non si sa
Interpellanza no ecco non quindi
Secondo me è una domanda che può essere anche
Traslata ai tempi di oggi cioè deve essere interpretata con quello che succede oggi
Cioè che ognuno
Lo so che non lo sa molto bene molto quindi dovrebbe
Mentre la coscienza tutti i giorni quello che fai rifiutare quello che c'è sbagliata
Dalla trasparenza amministrativa pretendere certi comportamenti da adibire a tutti i giorni sempre e comunque e dire no questa cosa così non si fa senza lasciarsi andare ci va bene lo fanno tutti perché
Nelle piccole cose allora uno base così
Posso immaginarlo centosei sotto la minaccia delle armi c'è un approccio a chi ha fatto quindi questo generale intenzione di posso immaginare in generale all'epoca oggi generale reale ma all'epoca generale
Un ministro giovane qualcosa
Novoli gradatamente una personalità illuderci alla sua bella pensione non rischia nulla sta a casa
E rientra organizza sulle colline romane lì insomma tutti questi sbandati
Questo
C'aveva dei valori
O insomma aveva
Rischiosa sul serio
Io lo immaginava
No la in generale insistito dal magistrato con la sequenza delle norme
Regolamentare
Dopo che è qui il Consiglio è di sinistra
Però sembrava
Poi si dice anche il suo nome sono conta
Caorle sono
Caricare dire orgogliosamente impiego carabinieri era nato nel mille novecentotto
Pertanto lui andò a seguito di Bud ordinati che egli è stato fatto prigioniero in questa cosa non l'ha vissuta quindi non potrei non ma mai raccontato così
Inerenti partigiani
Però al riguardo allora a dispetto dei al giuramento
Io ricordo che lui nordici la mano che era stato Fidelio a Mussolini non vi era Fidene all'Arma dei carabinieri per lui era così importante
L'Arma dei carretti credetemi io ancora ventuno novembre quante Virgo Fidelis
E sento queste Olindo accurati hanno tanto era il suo convincimento la sua correttezza e la sua onestà
Forse se fosse stato il niqab
Quindi il re per lui era sicuramente una figura di secondo ordine come Novara Mussolini infatti diceva sempre io non sono stato fascista mentre la mamma e la famiglia soldi mio marito stanno tanto di tabelle erano fascisti ma credo che in Umbria il fascismo uno sicuramente
Non è stato il fascismo che c'è stato a Roma o nelle grandi citava a Napoli perché
Era nuovo figure secondarie loro io ricordo
Mia suocera e di mi faceva vedere c'ero ancora queste foto vestite Ida
Ginnastica felicissima era l'occasione per uscire insomma
Avevamo sulla gente normale un impatto diverso però in lui lo ricordo questo che diceva io non ero fedele
Io non sono stato mai fascista io sono un carabiniere
Sono stati quindi ha combattuto sempre fino in fondo e anche in caratterialmente cioè aveva sempre questo scontro contro le cose sbagliate
Questo perché a dire che credo che
E Lippi dico orgogliosamente io dico se perché io sono una figlia di un carabiniere e ne sono
Così convinta
Perché Luigi proprio mi ha lasciato un'impronta profonda
Del dovere
Della
Pure della pulizia della responsabilità di ogni atto che si fa infatti la sua prassi e quando si doveva corrente era
Non farei mai quello che può nuocere agli altri inerte quindi era veramente nato
Credo questi lotti
Come vedete riguardano Cremona-Mantova Santarelli un bollito
Se noi
Nove anni di prigionia in Africa
Non so quanto ha vissuto la realtà italiana dove penso siano stati e non è stato bene però è tornato
E quindi già questa è stata una grande vittoria perché è stato prigioniero degli inglesi insomma
Va mangiato di mancia attinente noccioline anni Trenta allora ce la facciamo a comporre noccioline perché
Essendo sopravvissuto con quello che ci faceva anche sentire i sapori e il CIPE
L'ulteriore vicino italiano il caffè però aveva
In diceva che era stato male ma credo che in Italia questi appunto che lavorava
Umana che siano stati molto peggio o in cui quando parlate Salvo D'Acquisto non vi dico è vero pena favola
Però è anche vero che il loro credo tutti i carabinieri Biglietteria Oddo
Ci credessero
Tanto questo cioè essere un carabiniere era un grande orgoglio anche perché era difficilissimo entrarci
Quando lui mi raccontò Bubble partito volontario
Il dato dell'otto entrato vedo chiarisse diciott'anni non più non è stato mandato un canale montagna Valfabbrica tutti camminate a piedi
E però era veramente la testimonianza tant'è vero che non ha fatto carriera pur sapendo scrivere a macchina elegge riscrivere e quindi questo
Bisogna invece lo devo dire perché è un
Devo dire esternazione di un grande orgoglio e di un grande amore perché quello che c'aveva un grande senso della famiglia i figli per lunga famiglie erano Sapienza
Non si poteva
Ma anche gli atti aggiuntivi mediatiche di spesso faceva del Santa Maria offrirebbe in bicicletta e controllava poi comportamenti i nostri perché io sono una preghiera già grande
C'aveva tutti trent'anni fa quarant'anni da quando io sono nata quindi maggiore e era vecchio il mio ufficio e fraterna medicinali a cinquanta quindi
Praticamente erano però lui controllarla non solo minori figli ma anche i figli degli altri proprio per questo senso del dovere che spettro delle attenzioni erano rimaste impone
Se posso devo ritrovare dei suoi mettere i soldi quaderni perimetri
Buon punto rosso dove c'erano gli appunto vengo norme qualche trust
Ora abbiamo incontrato in Campania riguardavano e comunque il pastore eccetera il nome un parco però non tutto chiaro quindi tutti quei bambini perché quando faceva l'obiettore illustrazioni Wörner notturne
Ce l'aveva quindi secondo me il corpo dei Carabinieri
Di cui ripeto sono orgogliosi stima era veramente funzionante regionale ancor più con la polizia criticità che erano le nove notevole dovetti secondo l'offerta
Secondo
Finora
Prende
Sicuramente
Ancora
Palestinesi ma assolutamente
Errata Grasso un grande senso del dovere
Senza di
Riteniamo inutile
Periferia un'ora
Sandrinelli prima salterebbe qualcosa scusami vengono esclusi e è perché corpo dei Carabinieri o era ha sempre operato con questo
Rispetto ad esempio nel senso del dovere da puntualità d'ordine la pulizia insomma tutte queste regole che erano del d'ordine e poi nella vita e trasmesse alla famiglia
Riguardo alla scelta innevato non ha vissuto i
In Italia
Io dico probabilmente prima di poiché è stato mandato in residenze Jugoslavia e quindi
Però ecco h per l'otto settembre se trombato avevo perduto se trovato
Continuità settembre
Anch'io intendo se trovato a dovere affrontare la famosa scelta e non solo scegliere ma anche capire che cosa stava succedendo perché non era facile
Capire
No che i nemici e e dopo erano dall'altra parte non è stato credo
Facilissimo per il verso neanche CNPC erano Pezzoli con grandi
E però prima
La terza
Vigente a capito erano un piccolo gruppo perché si è tolto si è dovuto togliere contro la rivista esserne aggiornati Akili di da sud pontino
E attraversando da
Fondata riconsegnarle tornando al sud a piedi e attraversando quei costi che penso siano infiniti
Perché io non so come abbiano potuto fare a orientarsi a hanno nel tempo non avevano neanche non avevano che neanche il loro veste passando per il fiume giudizi
Dopo del fiume quando sono arrivati in Italia dopo in qualche modo sono tornati dibattere dirvi è che quando insomma è tornata a casa da mia nonna che pure forte stramazzato a braccio al suolo però insomma arrivato in Italia e poi dopo insomma un pochino di
Di aiuto
Trovato Manduria attraversato italiani
Rivoluzionaria
Fino fa su e uno
Lui raccontava
Queste questa sua esperienza accrescendo avviava Dandini sentire in questi anni l'altra volta è una guerra oggi sempre da guerra adesso nell'intento e tantomeno averlo
Ho scritto però raccontava che uno impazzito
Fogliardi
Migliore impazzito perché non trovavano ormai la fine di questo
Rebuschi mentre va avanti con limitarsi
Questa
Forse in esploratore forse neanche un come abbia fatto dobbiamo
Al salpa ritornato
Punto anche nella vita
Ormai è stato
Però è stato così forte e così coraggioso nella sua scelta
Ha scelto di andare a della parte giusta e
Di trovare l'aria di casa in un modo nel modo giusto
E quella sulla intelligenze capaci
Tutto
Gestori chiedo
Avvocato riaprire un ulteriore
Attenzione
Insomma logorante una vita normale in una famiglia normale
Ammissibile
E c'era un campo di internamento
Io ho verificato sì c'era un campo
Ma
Di questa cosa Wikileaks non so niente insomma sicura formeranno un grafico per
Economia emanare in questa sede consigliere
Dunque quando
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