"Gli extracomunitari a Milano e in Zona 3: problemi, prospettive, progetti"

Vi ringrazio ci essenza Festival partecipato così numerosi
A questo incontro che la zona organizzato io sono il presidente del consiglio di circoscrizione e il mio compito è molto semplice ed è quello di aprire una seduta la prima seduta
Praticamente con un paio di osservazioni la prima è che la presenza di extracomunitari a Milano
Diventa non vorrei chiamare un problema diventa un fenomeno sempre più presente è sempre più pressante che ha ripetersi aspetti diverse ripercussioni
E che quindi come tale è giusto ed è opportuno studiarlo capirlo conoscerlo
E che e questa è la seconda cosa che desidero dire e che su questa linea da sempre il Consiglio di circoscrizione tre si è interessato a seguito l'evolversi della situazione già nel nell'ottantuno attraverso una ricerca una ricerca che poi sfociata in una mostra la mostra poi ha dato origine a un un libro che è stato pubblicato il Consiglio ha operato per poter favorire esazione di corsi di alfabetizzazione nella lingua italiana da parte di lavoratori extracomunitari ha svolto delle ricerche sul conto degli incontri quindi è sempre stato attivo e ha sempre ritenuto che il problema della del vivere civile
Per vivere in comunità nell'ambito dalla zona tre in particolare questo mercato di nostra competenza ma più in generale attraverso
La visione per la Sonatrach vorrei la gara la visione a tutta quanta la città il compito è sempre stato quello di cercare di capire e cercare di comprendere quali porzioni quali operazione quali difficoltà ci si trovasse di fronte nel convivere fra culture differenti fra esigenze differenti con bisogni anche differenti a volte contrastanti
Con problemi anche economici che a volte sfociano in microcriminalità piuttosto che in grosse difficoltà e attriti fra le diverse componenti
In questo filone
Questa giornata di studio di eterna sugli extracomunitari a Milano in Sonatrach problemi prospettive progetta
Con questo io ho concluso ringrazio tutti quanti quelli che interverranno anche e ringrazio il pubblico è stato presente e lascio la parola al consigliere Menotti
Che professionalmente nella nella sua vita di lavoro ma come consigliere
Anche e responsabile della commissione problemi sociali del consiglio di zona e che è stato l'organizzatore di questa gente prego effettivi
Scusate organizzativamente avremo qualche piccolo problema perché il tiro fuori non li possiamo spostare quindi chitarra dovrà avvenire ad accomodarsi questa posizione
Perché gli altri lo posso sentire puro problema logistico
L'immigrazione degli stranieri in questa zona è un fatto anti
è un fatto antico che risale perlomeno agli anni Settanta io a lungo non ad attuare il tuo particolari tensioni con la popolazione
Vi è un'antica presenza di eritrei egiziani che si inserita del mercato del lavoro italiano che ha lasciato numerose tracce della sua presenza
Animando questo quartiere
Arrivi successivi hanno differenziato questa presenza ma la nonché rese più problematiche soprattutto dalla seconda metà vediamo ottanta non sono mancate qui situazioni intenzione anche se sono state spesso sottovalutate situazioni diverse e comunque da quelle di altre zone
Cito segni visibili ultra visibili per la popolazione
Non sono peraltro questi sono i problemi presenti
Vi è un problema che concerne non soltanto l'atteggiamento di residenti italiani nei confronti di queste presenze paga anche un problema degli stranieri che faticano a trovare l'inserimento nel nostro del teste
Facevo una perché abbiamo qui convocato non vuole essere un ennesimo convegno sull'argomento ce ne sono stati fatti
Forse sì introvabili a Milano e in altre città volesse un vero e proprio convissuto sulla situazione esistente e non è un caso che l'iniziativa si debba ad una zona in un momento in cui gli organi centrali del Comune sono latitanti per la nota crisi dovuta sia
Alla vicenda tangenti prima e alla vicenda della mancanza di un'effettiva maggioranza poi in questi giorni vediamo anche in particolare questo tipo di situazione iniziativa chi passa così alle zone che a Milano sono state le prime in realtà ad occuparsi
Di di questo
Non ce ne siamo interessati affronto
Nel corso degli ultimi anni
Abbiamo cercato di promuovere delle indagini che peraltro onestamente andato dei risultati molto inferiori alle nostre aspettative per potere mettere a fuoco la situazione esistente
Già un convegno di due anni fa in collaborazione con il Cesi allora rappresentato dalla il presente Damiano punibile abbiamo promosso di corsi di formazione
Per gli operatori sociali della zona
Ci troviamo però una situazione che globalmente peggiorata
Conviene subito mettere il dito sulla piaga
Ciò che balza agli occhi innanzitutto
In questa zona è una presenza particolarmente difficile dovuta alla presenza di alcune situazioni che richiamo e Valiani in senso negativo tutti per le presenze il sistema la stazione centrale di Milano
Abbiamo tutte e tre di linee della metropolitana che passano nella zona abbiamo un grande asse commerciale di corso Buenos Aires
Abbiamo una serie di viali e di scorrimento questa situazione finisce per selezionare delle presenze del no ok
E il presidente
Abbiamo la piccola criminalità cui faceva riferimento
Il presidente
Del consiglio di circoscrizione Collavo
Lo spaccio della droga il traffico delle sigarette di contrabbando ad ogni angolo praticamente di corso Buenos Aires
Abbiamo avuto una presenza mi prostituzione di colore maschile e femminile nei diari
E i grandi viali di scorrimento in appoggio anche agli avversari gli alberghetti
Della zona della stazione centrale e tutto ciò è diventato un motivo di difficoltà anche perché le ripetute iniziative del consiglio di zona
Per sollecitare le autorità competenti a tenere sotto controllo questa situazione in un anno praticamente dato alcunché fa
Va detto che
In parte ne abbiamo avuto in via confidenziale alcune ammissioni particolarmente gravi poiché queste ammissioni in via confidenziale fatta dal responsabile dell'ordine pubblico non possono essere tenute segrete
Dico che in questa medesima sala è circolata l'affermazione che è difficile intervenire su queste cose stante che il trenta per cento degli agenti
La valutazione si deve questi stessi responsabili dell'ordine pubblico in realtà ricevono mance più o meno consistente da coloro che gestiscono queste attività irregolari
Questo tanto per mettere subito sul piatto alcune situazioni che rendono pesante questa situazione questo
Dopo che gli studiosi che senza un'esperienza pratica di questi problemi e senza le responsabilità di intervento se ne occupano spesso sono più portati a sottolineai dirimenti
Di difficoltà per gli immigrati nel Lazio Mark e queste non mancano neanche nella nostra la realtà
è in questi giorni
Al centro della discussione la crisi di quello che era stato uno dei progetti che era inizialmente caratterizzato la nostra zona corso di formazione d'alfabetizzazione di formazione linguistica
Per gli immigrati che aveva cominciato ad acquisire importanza a livello cittadino proprio per la sua presenza
Al liceo Volta sottoposti i nuovi Graziella Favaro qui presente e con il sostegno del preside del liceo Volta
Anch'esso presente in questa
La maturazione dell'immigrazione esistente qui
Ha determinato
Crescenti domande da parte di famiglie di immigrati donne di bambini e di ragazzi che ormai sono numerosi nelle nostre scuole soprattutto egiziani
Eritrei
Cinesi
Altra parte è proprio la progettualità nel far fronte a queste cose che tende a venire meno un momento estremamente difficile bene su base locale difficile dare delle risposte ad una situazione che è entrata in crisi per le manchevolezze di una politica mondiale della cooperazione con i Paesi in via di sviluppo
Per una politica del contenimento demografico nei Paesi del Terzo Mondo
Sul piano nazionale manca una politica
E presenti una progettualità adeguatezza tutti gli altri Paesi Popeye
Di antica immigrazione en dei progetti
Per quanto questi progetti sociali possano essere discutibili in sé
Segnati da un profondo etnocentrismo erano progetti che hanno permesso di gestire questo problema per un lungo arco di tempo ciò vale per la gara da Francia con il suo progetto di assimilazione tu non c'entri
Che peraltro finiva per concedere gli stessi diritti degli autoctoni a coloro che previa acquisizione della cittadinanza diventano di fatto i francesi come gli altri innovazione evolve numero di anni
In Gran Bretagna l'autobus concetto il maggior riconoscimento dell'attualità della diversità sociale della diversità culturale
In Germania si è molto puntato allungo sulla presenza funzionale dei lavoratori stranieri per l'economia tedesca
Anche questi progetti in realtà testimoniano delle difficoltà ma in Italia si è diventati un Paese d'immigrazione forte rilevante consistente siamo al quarto posto in Europa dopo questi tra i grandi Paesi per presenze assolute
Senza avere però un progetto sociale adeguato
Progetto sociale
Si articola fondamentalmente in tre politiche una politica
Delle frontiere una politica della gestione degli stock degli immigrati sul territorio per quanto concerne i problemi sociali a cui questi possono
Dal luogo ed una politica
Dell'accoglienza dell'inserimento dell'integrazione sociale degli immigrati che desiderino restare nel nostro Paese
La politica delle frontiere in Italia
Non ha mai funzionato
Dopo
La sanatoria dell'ottantasette
Si è avuto un ulteriore ingresso irregolare clandestinamente quella medesima legislazione prevedeva al conseguimento di questi arrivi
Legislazione del mille novecentonovanta doveva prevedere una programmazione dei flussi di fatto è riuscita a contenere in una qualche misura questione libica ma in modo direi del tutto insoddisfacente
Il controllo realtà alle frontiere non viene ancora oggi effettuato
Sono reduce da un recente viaggio in Croazia arrivavo su un autobus
Della Croazia al confine di Trieste
Eravamo in quattro italiani diciamo sloveni croati cuscini albanesi turchi col nome
Colui che guida
Quest'autobus spontanea croata viene interpellato le nostre frontiere chi sono a bordo italiana Ski un segno
Tutti passano senza che un convegno
La politica del delle fonti ed è spesso difficile in un Paese come il nostro
Kakà su una struttura aperta che non può essere certo militarizzato le frontiere secondo le proposte di quanto in quanto riemerse anche nel nostro Paese
Eppure la carenza di questa politica strumentale ha degli obiettivi sociali si fa sentire pesantemente
Manta la politica del controllo sociale all'interno e la situazione si sta deteriorando in tutte le grandi città italiane
è venuta meno anche una progettualità per quanto concerne d'integrazione sociale l'inseguimento di coloro che intendono fermarsi qui
Attualmente la situazione differenziata
Secondo le diverse aree del Paese abbiamo in alcune città in cui tutto viene pressoché delegato all'iniziativa delle associazioni volontarie e del privato sociale spesso legate al mondo cattolico nel caso ancora oggi fondamentalmente di Roma
Abbiamo delle città in cui ci ha avuto una maggiore iniziativa nel settore pubblico come sono le città emiliane Bologna Modena in particolare
Ma in cui questi progetti sono entrati e si stessi in crisi di fronte alle carenze degli altri due tipi di politiche indispensabili per favorire questo tipo integrazione abbiamo una situazione come quella di Milano che si era capitata a lungo per un certo equilibrio soprattutto nella prima metà degli anni ottanta crea saputo dare delle risposte importanti in quella fase in cui però sia rapidamente entrati in crisi su questo piano è molto pesante
Ciò che possono fare le zone tutto sommato è poca cosa in questo contesto e noi siamo qui soprattutto per chiedere delle indicazioni per chiedere dei consigli e sono molto lieto che a questo consulto sulla situazione esistente abbiano risposto molti di coloro a cui si deve in questi anni
La circa e l'iniziativa sociale in argomento
Mi sono degli studiosi che hanno operato per le iniziative di carattere nazionale come Bonomi che ha collaborato con il CNEL gli studiosi più legati al l'indagine sul territorio come ad esempio
Antonio Tosi
Mi sono gli operatori sociali di grande esperienza
Come Bonini del cinesi comunque delle ACLI
Bartolucci della Fondazione Verga vi sono coloro che pur essendosi accostati soltanto negli ultimi anni a questi argomenti
Hanno cercato di indagare a fondo i problemi aperti
Dalla situazione
Nuova degli ultimi anni e fra questi Ambrosini e cartelli che hanno svolto delle ricerche per lire
Devo dire che queste ricerche spesso va
Ed è sul fondo inevitabilmente di fare
Di chi si occupa di sociologi e di ricerca sociale lo sa finiscono per essere segnate spesso ritiene uccide di coloro che le svolgono e spesso ciascuno per tutti finisce per vedere di un bicchiere
Un lato soltanto pieno componente soltanto flotta
In generale in questo tipo di studi a mio giudizio sono emerse delle influenze non piccole di distorsione ideologica e lo dico punto per sollecitare la discussione ed il dibattito
In particolare mi sembra che vi sia stata una certa tendenza a sottovalutare l'impatto di queste presenze è stato teorizzato diritti perché sarebbe democratico dare delle stime basse contenute
E quindi molti studiosi hanno teso a dare delle valutazioni riduttive del numero delle presenze in Italia Lombardia a Milano dai nastri nostra stessa zona
è stato infatti Zappalà componente diciamo funzionale di reciproca funzionalità di questi migrazioni sottolineando l'apporto dato al mercato del lavoro
All'inseguimento in quelle attività che si sul dire rifiutate dagli italiani
Dimenticando come in queste migrazioni soprattutto per quanto concerne l'Italia
Ma in genere per quanto concerne quest'ultima fase siano diventati soprattutto importanti fattori di espulsione dei paesi di esodo rispetto ai fattori di attrazione nei paesi di approdo
Vedersi ci si è anche in un certo qual senso illusi
Dopo la sanatoria per ottantasette ancor più forse dopo quella del novanta che almeno nelle aree forti dell'economia italiana si addivenisse ad un modello simile a quello che aveva caratterizzato nella precedente fase storica l'immigrazione nei Paesi dell'Europa accento settentrionale con un inserimento nella piccola nella media industria ci si è dovuti in realtà a un certo punto ricredere su questo punto
In quanto che queste capacità di inserimento si sono rivelate ben più limitate di quanto quelle ricerche non avessero di fatto sottolinea già
Ci si è illusi forse che l'apporto economico di queste presenze forse più rilevante di quanto in realtà non sia quasi per sottolineare accantonando disposizioni chiamiamole genericamente altruistiche solidali vi fossero anche degli atteggiamenti di intere essendo la popolazione
Nel favorire questo tipo di immigrazione
Per ciascuna di queste
Distorsioni da analisi potrei citare delle ricerche molto precise che testimoniano infatti Zandonai queste posizioni e da ultimo vorrei ricordare un altro punto di fronte alle difficoltà le tensioni emergenti si è spesso impropriamente ricorsi alla categoria della razzismo della xenofobia per spiegare tutto il resto
Quando in realtà fosse esistevano delle spiegazioni più semplici
In termini di analisi sociologica si è fatto un errore trascurando le variabili intervenienti della situazione esistente si è preferito a un certo punto imputare al cosiddetto razzisti degli italiani tensioni difficoltà
Che avevano origine spesso diverso
Io credo che sia in una fase in cui sia necessario impostare un'analisi più realistica della situazione esistente
Senza venir meno a quelle motivazioni
Altruistiche ed impegno sociale che hanno mosso le prime analisi commento
Si tratta però di rendersi conto della situazione esistente
Il e di individuare che cosa si può fare in una fase in cui le previsioni esistenti
Ci dipingono un quadro crescenti difficoltà per i prossimi anni
Si dice che coloro che studiano questi argomenti in generale ha preso una cosa che non esistono delle soluzioni perfette
Ma anche palliare le situazioni esistenti non è sempre facile e spesso alcune misure orientate ad intervenire
Sulle difficoltà insistenti finiscono per crearne altri mi spiace che non sia ancora con noi Emilio linea richiede in proposito sviluppato un'analisi interessante
Sul cosiddetto paradosso dell'accoglienza gelida dimostrato con una serie i dati di fatto che proprio nella realtà uno che si fa più di più sul piano sociale
Per integrare a popolazioni immigrate venire incontro a queste domande sociali ci serve poi paradossalmente ritrovati con una situazione peggiore sul piano complessivo per l'effetto ti richiamo che queste iniziative hanno
Una situazioni spinose contraddittoria io credo che dovremmo cercare di chi parla della nostra giornata attraverso le analisi che ciascuno di noi ha cercato di fare in questi anni
Attraverso l'esperienza in particolare di coloro che si sono misurati sul terreno concreto con queste difficoltà
Credo che potremmo sentire innanzitutto gli interventi in argomento di coloro che possono completa questo quadro sulla base di una serie di dati sia di carattere generale sia e di carattere più specifico pertinenti alla zona
Forse prego
Allora Ambrosini Ambrosini che è un ricercatore dell'Università Cattolica che ha svolto ricerche per l'istituto regionale motivi di ricerca della Lombardia
Ma io ringrazio l'amico Melotti per questa presentazione non irrituale non capita spesso di essere invitati un convegno e nella presentazione di sentire
Fare una serie di osservazioni che mettono in dubbio danno ma valutazione di non fondatezza dell'uso rigettati ideologia dei contributi di ricerca che sono stati forniti
Però è bello questo stile e io non mi sottraggo all'impostazione così legata alla concretezza perché mi danno lo spunto per esplicitare quelle che sono le acquisizioni
Che il nostro lavoro di indagine di osservazione della realtà degli immigrati è potuto dare e qui ci sono poi altri colleghi che potranno intervenire a loro volta
Sono ben conscio che le cose che dirò sono contro intuitive per una parte delle persone che sono qui presenti in particolare per quelli che abitano in questa zona e che affrontano quotidianamente problemi come quelli che il professor Melotti presentava non è vero che in questa zona la presenza non so della Stazione centrale uno di corso Buenos Aires ha favorito la concentrazione di quella che è una emarginazione visibile dell'immigrazione
Io ritengo che proprio questo sia il dato da cui partire e cioè il fatto che c'è una visibilità delle difficoltà di un segmento della popolazione immigrata
Ebbene io mi guardo dal
Sottovalutano del denegare che esista una questione di emarginazione di non non inserimento degli immigrati che esistano degli immigrati clandestini
Le mie considerazioni però
Vanno a scavare oltre questo che è il dato di senso comune su cui forse non ci sarebbe bisogno di fare delle ricerche per dire che esiste una realtà di questo genere
Io cito per esempio
Qualcosa che uscito sul Corriere di ieri un foglio non certo tenero non certo privo di interventi di cronaca nei confronti dei problemi dell'immigrazione
E questo mi aiuta a dire che c'è un altro immigrazione che si vede in meno
E che tuttavia resiste in particolare nel nord Italia e che esercita una funzione economica significativa nella nostra società
Dice il Corriere giovedì diciannove novembre citando dati del ministero degli Esteri
Gli extracomunitari continuano a varcare le nostre frontiere da gennaio a settembre trentaquattro mila nuovi ingressi ma attenzione arrivano perché siamo noi farli venire altro che invasione
In realtà di questi trentaquattro mila ingressi che saranno forse quarantacinque mila a fine anno ci sono sei mila tra richiedenti asilo sfollati cinque mila persone entrate per ricongiungimento familiare
E gli altri invece sono entrati perché c'è stato una precisa richiesta di datori di lavoro nei confronti di lavoratori immigrati extracomunitari collaboratrici domestiche ma anche operai braccianti agricoli altre figure per lo più legate al lavoro manuale
Ora
Una cosa che già i sindacati hanno più volte sottolineato perché non ho sentito in questa introduzione e che in particolare in quest'area milanese in Lombardia questi immigrati che lavorano versano
O meglio vengono loro prelevate automaticamente imposte sui salari
Che hanno già raggiunto la cifra di quarantasette miliardi solo per la Provincia di Milano secondo una stima abbastanza prudente che è stata formulata da CGIL CISL UIL
Ecco quando noi parliamo degli immigrati siamo appunto portati a vedere il loro costo e la gente che abita qui vede l'emarginazione vede la microcriminalità non vede mai perché invisibile questo prelievo fiscale questo contributo economico che gli immigrati in Italia come all'estero danno alla nostra economia
Proseguo con qualche dato
Nel mille novecentonovantuno gli uffici di collocamento hanno rilevato cento venticinque mila avviamenti al lavoro di immigrati extracomunitari
La Lombardia in regione pilota e nonostante le maggiori difficoltà economiche di questo ultimo anno novantadue le assunzioni di immigrati hanno continuato a essere un numero molto consistenti
Io non so chi abbia informato il professor Melotti che cessata in inserimento di immigrati nel sistema economico io posso dire che in realtà a Brescia Bergamo nella provincia lombarda ma anche qui a Milano in un mercato come quello delle collaboratrici domestiche della ristorazione delle imprese di pulizia
Continua a esserci un significativo inserimento di lavoratori immigrati i dati della Lombardia sono molto chiari la Provincia si caratterizza per l'inserimento degli immigrati in fabbrica
La città si caratterizza per l'inserimento degli immigrati nel basso terziario
E vero che questi dati mi si potrebbe obiettare sono dati di flusso sulla indicano le assunzioni indicano la gente che transita dal collocamento perché ha trovato un lavoro
Non dicono invece quanti il lavoro l'hanno perso e ci sono immigrati che possono essere assunti esiste due-tre volte nel corso dell'anno
Ma
Questi numeri sono ugualmente significativi perché ci dicono che ci sono degli spazi perché ci dicono che il mercato del lavoro lombardo eppur rosso ha bisogno di alimentarsi così come il mercato del lavoro francese inglese o tedesco nelle fasce basse
Delle basse qualifiche operaie non trova a sufficienza gente disponibile sul mercato del lavoro lombardo e allora non certo volentieri ma spinto dalla necessità ricorre alla mano d'opera immigrata
Inoltre le ricerche che abbiamo condotto con dir
Hanno un altro
E fuoco che vale la pena di riprendere ci danno un'altra prospettiva di analisi
Sono state ripetute due rilevazioni
Una due anni fa e una proprio quest'anno
Ebbene nonostante la percezione di un deterioramento della condizione degli immigrati le cose in realtà sono un po'diverse è vero che c'è stato un aumento delle presenze
E vero che per esempio la ricerca rileva un venti per cento di immigrati in condizioni il regolare
Dall'altra parte però
Rispetto al trentasette per cento di due anni fa è salito oltre il quaranta per cento gli immigrati che sono titolare di un lavoro regolare
Dentro ci sono lavori part-time e ci sono lavori a tempo determinato ci sono anche cose che sono diverse dall'occupazione a tempo pieno
Ma mi sembra che si stia determinando una situazione se si vuole polarizzata in cui da una parte esiste una situazione di emarginazione di difficoltà
Dall'altra però esistono delle fasce molto consistenti di immigrati che entrano nel mercato del lavoro regolare
No se ricerche ci dicono anche che gli immigrati desiderano entrare nel mercato del lavoro e desiderano avere un lavoro regolare
E qui devo accogliere un'altra
Pagina del discorso immigrazione società autoctona
A me pare che
Sia unilaterale e sia sbagliato da un punto di vista concettuale concepire il problema dell'integrazione come un problema degli immigrati soltanto degli immigrati
Per cui le loro difficoltà di inserimento sono appunto le loro
E ci si domanda lo fanno spesso anche i giornali magari pur ammettendo che nel nostro mercato del lavoro ci sono degli spazi ci si chiede se gli immigrati sono disponibili ad integrarsi
Ecco io sostengo invece sulla base di una letteratura che non sto a citare in questa sede ma che è assai robusta
Che l'immigrazione che l'integrazione degli immigrati
A tre dimensioni una dimensione pro processuale è un fenomeno dinamico che evolve nel tempo
è un fenomeno plur dimensionale ed è un fenomeno interattivo
E qui processuale perché col tempo aumenta la capacità se ci sono le condizioni di integrarsi nella società di accoglienza
Eppure dimensionale perché per esempio un conto è la conservazione delle proprie tradizioni religiose o alimentare in un conto è la capacità di integrarsi nella fabbrica
Ed è questa che lo interessa fondamentalmente e in terzo luogo e su questo devo richiamare l'attenzione degli amici che mi ascoltano
è un fatto interattivo non è possibile integrazione dove non c'è una società disponibile ad accogliere ad integrare lo straniero
Il processo di integrazione non può che essere un processo che coinvolge la Società di accoglienza
Ora da questo punto di vista c'è una
Minaccia
Grave dal punto di vista culturale
Ed è il crescere
Di quella
Propensione
Nelle società di accoglienza a vedere gli immigrati come irriducibilmente diversi
E quella tendenza che viene definita come differenzia lirismo culturale
Anche a me non piace parlare di razzismo di xenofobia in questo sono molto d'accordo con il professor Menotti mi sembra però che sia possibile individuare e criticare
Una tendenza che irrigidisce Ipost attizza le differenze culturali dice siamo innegabilmente irriducibilmente diversi e quindi non possiamo comunicare non possiamo dialogare non possiamo incontrarci
E mi sembra una posizione che
E certamente diversa dalla
Xenofobia tradizionale ma che rischia di irrigidire dei confini tra culture che invece sono naturalmente portate e gli antropologi lo sanno bene
Dialogare a scambiare a rimuovere anche contrarsi certi in maniera non facile in maniera contrastata ma in maniera storicamente ineluttabile
Ora qual è il problema
A mio avviso centrale e il problema dell'immagine dell'immigrato nella società di accoglienza
L'immagine dell'immigrato e oggi legata a una sovrarappresentazione di cui di quelle componenti
Deboli marginali magari clandestine che esistono nel nell'insieme dell'universo migratorio
Notate bene che anche la stessa nozione di clandestino tra parentesi non è un fatto oggettivo e dipendente dalla soggettività dell'immigrato
è una definizione normativa che deriva dalle pratiche regolative messi in opera della Società di accoglienza
Qui ci sono delle persone più di me esperto del problema ma
Io faccio un caso tratto dalla Germania
In Germania è vero che c'è il problema dei rifugiati che arrivano dall'Est e chiedono asilo ma nello stesso tempo arrivano migliaia di persone
Che non parlano la lingua tedesca che arrivano dagli stessi Paesi dell'Est degli altri immigrati eppure hanno un vantaggio quello di avere un altro tedesco
Questo solo fatto attribuisce loro la qualifica di cittadini tedeschi e quindi la possibilità di essere normalmente integrati senza problemi e senza gravi problemi nella nuova società anche scelgono di entrare
Anche per noi la legge sul rimpatrio degli antichi emigranti di origine italiana che magari avevano perso la cittadinanza crea se volete categorie diverse
Per cui alcuni che arrivano da quei Paesi sono clandestini e altri invece hanno la fortuna di poter accedere alla cittadinanza italiana
Quindi teniamo presente che la stessa nozione di clandestino non è una nazione obiettiva
Ma dipende dalle pratiche di regolazione
Ora dicevo è centrale la definizione l'immagine della figura dell'immigrato perché questa immagine influenza le stesse politiche sociali e qui vengo a qualche considerazione anche più applicativa come quella cui ci stimolava l'amico Menotti
Ora se prevale una definizione di immigrato come nemico
Come parassita come pericolo sociale la politica non potrà che enfatizzare
La difesa della società non potrà che infatti Zare una
Non si oppone di stretto controllo dei movimenti e delle attività degli immigrati
Il che porta
Necessariamente una rafforzamento complessivo del controllo sociale nella società
Seconda ipotesi che a me pare ugualmente preoccupante e lo dico io che sono un ricercatore dell'Università Cattolica è quella di a vere un'immagine degli immigrati come popolarità assistere io recentemente espresso il mio dissenso rispetto ad alcune affermazioni che erano state attribuite al ai rappresentanti della Conferenza episcopale italiana che della Santa Sede sui temi della legge Martelli dell'emigrazione
Perché purtroppo anche nel mondo del volontariato nel mondo della solidarietà nel mondo dell'associazionismo prevale una visione dell'immigrazione che è determinata dalle persone più deboli che sono quelle che concretamente chiedono assistenza io dico sempre che c'è
Come dire un'attenzione alla patologia del fenomeno che rischia di essere scambiata per la fisiologia cioè per la normalità del fenomeno migratorio
Allora l'immigrato come povero da sinistra rischia di richiamare politiche di carattere assistenziale per l'appunto che come nei classici sulla povertà
E finiscono per
Creare la figura del povero assistito e mi spiego meglio perché anche qui a Milano questo problema esiste prendiamo questi sfortunati i centri di accoglienza che sono stati allestiti in questi anni dall'ente pubblico
Chi ci vive
Soprattutto magrebini
E soprattutto persone che hanno difficoltà
A integrarsi e trovare un lavoro regolare e che in qualche modo sopravvivono mangiando la minestra dei frati
Ricorrendo ai depositi di abiti usati
Ricorrendo a qualche provvidenza associativa o della solidarietà della gente senza mai essere stimolati a uscire da una situazione di emarginazione per entrare in un circuito positivo con l'economia locale
E quindi io vedo un rischio che è quello appunto della formazione di un ghetto di popolazione che vive nei centri di accoglienza vivacchia lavando i vetri o vendendo le sigarette di contrabbando e in qualche modo sfruttando quelle magre risorse che solidarismo italiano mette a disposizione
Viceversa ciò che io sostengono e che bisogna passare a una politica promozionale
Che cerca di attivare le risorse degli immigrati che sono risorse spesso significative in termini per esempio di capacità di lavoro
Non dimentichiamo e qui io polemizzo con i demografi solitamente che l'immigrazione non viene dai Paesi più poveri del mondo non viene dal quarto mondo non viene dai paesi in cui si muore di fame viene da Paesi e dalle zone urbane di quei Paesi in cui si è già fatto un primo gradino
Viene da Paesi come Senegal o come la Tunisia o come il Marocco o come le Filippine che non sono al livello più basso nella graduatoria dei redditi
Sono immigrati urbani sono immigrati in una certa misura istruiti sono immigrati giovani e che vengono qui per lavorare
Come nei classici dell'immigrazione
L'indicazione di per sé è la partenza è un'emigrazione di gente sana vigorosa
Che dal punto di vista della salute
E già selezionata non parte mediamente l'ammalato
Sono caso mai poi le condizioni di vita che incontrano qui a creare dei problemi anche sul versante della salute ma tutte le ricerche mediche le associazioni che si occupano di questi problemi ci dicono che per esempio le patologie di importazione sono una fenomeno molto marginale che caso mai le patologie vengono contratte cui per mancanza di strutture per esempio abitative
Allora questa risorsa a mio avviso deve essere promossa nel senso di provvidenze che leghino l'alloggio con il lavoro che leghino alloggio con un progetto migratorio serio
Che responsabilizzino per esempio gli imprenditori come avvenuto come sta avvenendo in alcune esperienze come quelle come alcune esperienze emiliane nel
Prendersi carico del problema della sistemazione abitativa della gente che arriva
Quindi stimolare la progettualità stimolare l'apprendimento della lingua avviare al lavoro
Legare
L'alloggio con il non parlo guardate di utopia anche qui a Milano c'è un'esperienza che quella del dormitorio di viale Ortles non so se ricade nella vostra zona in cui con i pachistani
Con alcuni gruppi è stato fatto un discorso di questo genere di attivazione delle risorse
Di avvio nel mercato del lavoro a cercarsi lavoro e non è che gliel'hanno trovato e nel giro di sei mesi l'ottanta per cento di quel gruppo di quella gente ha trovato un lavoro e l'alloggio
E quindi a me pare che cose di questo genere siano possibili a Brescia c'è per esempio la cooperativa edilizia che è formata da immigrati con l'aiuto di volontari italiani che sta cominciando a realizzare degli alloggi
Anche qui a Milano c'è un'associazione che si chiama darla che lavora su questo terreno
Cercando di aiutare l'immigrato occupato a trovarsi una casa
Ecco quindi io penso che
La prima e grande difficoltà sia quella di cambiare gli occhi con cui si guarda all'immigrazione
E qui c'è un preciso compito della ricerca sociale
Che penso sì al contrario dell'ideologia di cui parlava il professor Melotti è compito della ricerca esattamente quello di aiutare la gente comune ad andare oltre l'immagine che normalmente a di un fenomeno esattamente quello di scavare oltre al senso comune e di far vedere
La realtà vera
Che è una realtà mi pare che si connota in termini diversi e più positivi di ciò che appare
E molto più diversificata di quello che normalmente si crede e potrebbe volgere ancor più positivamente se
La società di accoglienza riuscisse a cambiare il proprio sguardo e ad assumere un atteggiamento promozionale nei confronti della risorsa dell'immigrazione grazie
C'è qualche d'un altro che vuole intervenire su questi punti
Ma Tonietti opera tradizione della scuola
Va bene sentiamo un attimo l'intervento del pubblico
I tassi
E
E chiamo Giambattista Occhionero nessuno studente ho ventuno anni dall'operatore d'ufficio a scuola stiamo facendo diritto al trattiamo proprio questo problema
Volevo dire adesso scossi piantò la legge Martelli e come giustamente diceva qualche sono nove intervenuti il problema è che fanno insorgere questo problema ha giustamente la legge Martelli come dice alcuni articoli mancano mancano le strutture le strutture per torna in forma quindi per salvare il problema secondo ma circa in in Italia con anche negli altri Paesi dove c'è l'immigrazione bisogna adeguare le strutture e poi come giustamente diceva diceva no perché sono intervenuti oltre che adeguare né strutture il trattore di di lavoro dovrebbe che dà lavoro a questi extracomunitari dovrebbe incoraggiarla e dovrebbe incoraggiarlo e di che se Luis ma ecco fare in modo di una camera regola così che dicendogli così incoraggiandolo a Osimo fa sentire a suo agio e quindi non Pettenò appunto come qualche in modo xenofoba vice
Tu sei extracomunitari allora benissimo non ha mai non mai diritti dalla dalla volatore normale tagliano
Ringrazio per l'intervento
Ma il ferito
Molto breve e molto veloce proprio anche dopo una disidratato Ambrosini del fenomeno presenza del fenomeno migratorio in generale anche se sta cambiando qualcosa
Sia rispetto alle caratteristiche demografiche
Sia rispetto alla questione della salute
Pagherò alcune borse
Dicendo che le caratteristiche la come dire
E non più digeribile del
Dei primi Avellino adesso siamo in una situazione che sta cambiando
Questo parte l'abbia numericamente indicano
Il mio intervenuto sostanzialmente è finalizzato anche contestualizzare qual è la situazione
In quanto il vero giustamente che il titolo del dell'incontro di oggi riguarda gli extracomunitari a Milano in zone credo che in particolare la zona tre perché questo è stato poi la chiave di lettura che era a seguito anche
Nella ricerca condotta
Antonio tu improprio l'avrei presente gli immigrati in questa zona vada letta in relazione al contesto milanese e al contesto metropolitano
L'obiettivo era quello di sottolineare che non tanto la specificità di questa zona che ormai il tradizionalmente credo che sia una delle zone più studiato
Più analizzate anche perché in questa zona non a caso prodotto cioè come dire a formato una serie venerdì Esperti sul campo che sono presenti anche a costo di cura
è fuor di dubbio che questa è una zona multietnica da tutti i punti di vista sia rispetto agli extracomunitari che comunitari che alla popolazione proveniente per il paese delle
Ma questo è un dato emerso chiaramente dalla ricerca questa è una zona tanto degli stranieri e mi riferisco in particolare agli extracomunitari nell'India difettiamo come
I componenti dell'immigrazione extracomunitaria
Sono degli utilizzatori
Questa zona per le caratteristiche di mostrava prima Umberto Melotti vicinanza della Stazione centrale linee della metropolitana grandi vie commercio
Ma in particolare per la forte concentrazione disservizi decide immigrati qui sono nati i primi servizi questi immigrati
Ci sono state le prime esperienze di formazione e qui ci sono anche alcuni consolati
Intorno al questa zona a questo territorio
Ci sono una serie di risorse alloggiativi e abitative di accoglienza
Allora questo dato non va assolutamente sottovalutato qui c'è l'asse c'era il vecchio centro stranieri
Qui c'era se officina Massimo occupazione e qui c'è anche il consolato del Marocco che serve tutto il Norditalia
Questo per evidenziare come di fatto il passaggio la presenza degli immigrati extracomunitarie è consistente ma legato a vediamo una serie di risorse che richiamano
E quindi contribuiscono ad addomesticare questa zona per quanto riguarda la nostra cioè credo che questa sia un'altra caratteristica questa dello straniero è una zona con addomesticato cioè in qualche modo già conosciuta
O direttamente o attraverso il queste risorse
Ma il dato chiamerà colpito motori che è anche stato oggetto come diretti
Fatti e discussione rispetto i risultati della nostra ricerca
è che la collettività
Probabilmente è abituata a vedere queste a volte anche i mass perché quando si tratta di
Delle procedure per la regolarizzazione effettivamente c'erano come infinite su questo terreno
Ma in qualche modo dieci pare riuscire a elaborare questa presenza neanche una presenza di conflittualità c'è nessuno nega che in questa zona ci sono realmente per le zone di grande conflitto
Di tensione e anche forme di devianza abbastanza individua
Mentre mi pare che da parte degli incisori o comunque da parte di coloro che hanno avuto un ruolo
Politico decisionale rispetto alla collettività
Le preparazioni siano molto più forti quasi che il maggior etichette attento
Sia nei confronti dello straniero e condivido l'analisi che ho fatto Ambrosini a questo proposito cioè quasi che l'immaginario collettivo nei confronti
Dello straniero sia molto più pessimista
Proprio da coloro che
Teoricamente dovrebbero avere maggiori conoscenze maggiori strumenti
Di comprensione comunque di analisi Delfino
Certamente la presenza degli stranieri ha contribuito esaltare cioè forme certe forme di devianza di anomia che sono presenti in questo in questo contesto ma come dire sono statiche saltatori
Allora
Credo che il problema ogni spero di avere
Che importa per eventuali ulteriori integrazioni
Credo che il problema ossia tanto dito soltanto il dato della presenza degli stranieri in zona tre
è un dato riferito al novanta perché come molti di voi sapranno è praticamente impossibile la verità giudici aggregati personalismo l'organizzazione al nostro
L'ufficio statistico nonostante gli sforzi di presente quindi sono i ritardi sono riferiti soltanto ai residenti i residenti sono mille e mille novecentottanta vero al dicembre del
Novanta pochissimi rispetto a quello che quindi a quella che è la presenza quotidiana diurna del dell'invidia
Allora chiudere io credo che sia sì importante prevede delle soluzioni
E lavorare sugli immigrati credo che in questa zona ce l'abbia dimostrato in questi anni ci abbia indicato e come lavorare
Per cui forse non è solo questa la strada che dobbiamo perseguire in questo contesto in particolare ma piuttosto lavorare sulla collettività affinché queste immagini immagine volte distorta
Sia il più possibile come dire
O possano essere il più possibile avvicinata a quella che la realtà proprio per non commettere come dire
Un altro errore di distruzione se effettivamente un sì realmente ci sono contestualmente ci sono anche stati errori che distorsioni nell'analisi ho nel corso delle analisi fatte dai seicentododici
L'ultimo l'ultima osservazione invece riguarda l'intervento di di Ambrosini leader dico situazione relativa al fatto
Che immigrati stanno cambiando cioè non siamo più in presenza di Giovanni singoli ma siamo sempre più in presenza di nuclei familiari con caratteristiche particolari bambini soltanto la moglie siamo continuiamo ad essere in presenza di un fenomeno migratorio al femminile con tutti i problemi del caso
E anche rispetto alla salute nelle nostre ricerche solo quelli biblici ma in particolare
Diciamo così degli operatori
In senso lato
Abbiamo messo in evidenza come inizialmente c'era questo effetto sarà ma adesso sta cambiando c'è anche tipo di disagio o il tipo di caratteristica della dell'immigrato sta cambiando perché una volta aperta la strada a una volta come dire
Create delle condizioni minimali viene tra i primi a Fincantieri ma anche persone democraticamente con caratteristiche diciamo così
Spiega della salute molto molto molto diverse che vanno anche tenuti in considerazione proprio per come dire procura
Interventi che effettivamente siano coerenti con la specificità sinistra
L'abbiamo
Adesso Andrea fu della Bocconi
Poi
Dunque guardando il titolo del convegno di oggi l'extracomunitario nella zona tra i problemi prospettive e progetti penso che un argomento soprattutto si opponga alla nostra attenzione specie se pensiamo al termine prospettive
Che è quello del della grave crisi che il nostro Paese ma non solo il nostro Paese perché si tratta di una crisi mondiale sta attraversando
Io allora vorrei qui non certo fare un ci mancherebbe una relazione sistematica ma così sottoporre alla vostra attenzione alcune osservazione a soprattutto forse alcuni requisiti poi perché interverrà dopo di me ipotesi anche alternative tra loro consta con una particolare attenzione all'aspetto economico però purché sociologico
Debbo dire una cosa
Che
L'attenzione che tentano di dare il fattore oggettivi come sono quelli economici con
Con l'implicito conflitto oppure sinergia di interessi che questo di una disinvolta poi tra popolazione immigrata in attivo all'interno di queste due popolazioni ma anche
E un approccio sostanzialmente diverso anche se non necessariamente incompatibile con l'approccio di tipo possono chiamarlo non so sicuro socio psicologico
Che è basato sul sull'immagine dell'immigrato come
Dal dall'analisi di libri così forse
Ecco è questo il tipo di approccio che sul quale per il momento non mi concentrerò che ritengo più che legittimo ma anche un po'pericoloso se ci portasse e
Non è che ho dei relatori Leone parlo per il momento in generale di
Quello che è stato un po'imbarazzato del dibattito italiano negli ultimi anni di udire pubblico visto che in questo come in molte altre cose come i nostri
Ha portato assume il concentrarsi sull'immaginario sull'interattività su questo genere di categoria forse portato a una sottovalutazione
E dei problemi oggettivi e della
Ci si tali politiche poi molte realistica anche se fosse non particolarmente nobili come quelle di di controllo della devianza e forse anche degli ingressi non non non solo della devianza in senso dunque allora torniamo al l'argomento crisi
Non non c'è bisogno di sottolineare quanto pesi da crisi
E qui devo dire non solo dal punto di vista oggettivo ma probabilmente anche nella
Nel carico di Andy angoscia comunque nella psiche poi di di di tutti gli italiani Chini per esempio prima di andare a letto visto un po'di Gad Lerner litri come come doveroso fare insomma questa trasmissione sulla FIAT c'è la lista avuto un'ulteriore occasione di constatare quale sia la preoccupazione per il futuro proprio negli estratti più regolare in ricatti delle comuni non italiana come di il i lavoratori industriali e forse anche i i dirigenti industriali
C'è
Io vedo la possibilità di un affacciarsi della povertà
Anche di un riaffacciarsi della povertà forse perché non era certo sconosciute in Italia anche nel negli estratti regolare del della società italiana tramite appunto la disoccupazione industriale
E devo dire che un'idea quindi la critica che io
Faccio al dibattito sull'immigrazione
Nei Paesi sviluppati in generale e almeno in Italia in particolare perché poi il dibattito che conosco meglio è stato quello di fare conti sull'immigrazione come se le vacche grasse
Durasse in eterno come seppellirlo patti siano ricchi per definizione e non potessero ritornare indietro verso periodi di di difficoltà economica
Ecco però che se dobbiamo parlare della crisi mi sembra giusto non fare in termini fumosi
Ma tentare di dare una piccola definizione anche perché le crisi sono più di una intrecciate
Appunto Castelli nella crisi un poco di una valenza psicologico molto forte ma e anche molto impreciso se usata bene in modo generico anzitutto c'è una crisi da da recessione mondiale un una crisi
Tecnica diciamo economica
Che è soprattutto una crisi di di produzione industriale
E perciò una crisi di di domanda aggregata dicendomi
Ed è una crisi internazionale questa naturalmente la minore produzione industriale si riflette sull'occupazione con questo sul reddito dei dei lavoratori e e tramite ciò che il consumatore che a loro volta contribuiscono meno la domanda aggregata dobbiamo questi insomma
Sulle caratteristiche dei dei cicli economici
Vi è un'altra crisi molto italiana invece che una crisi politica ed è una crisi sociale forse c'è una crisi politica c'è anche una crisi sociale probabilmente per quanto poi queste crisi tra loro si intreccino conviene guardare separatamente non è una crisi politica perché il sociale passano sotto gli occhi di tutti da crisi politica è legata a
Alla crisi
Di un sistema politico che nel bene e nel male ha retto il Paese della fondazione della Repubblica
E che adesso e se non altro in in difficoltà specialmente nell'Italia settentrionale
E c'è una crisi sociale che endemica devo dire in Italia non è certo nuova che è dovuta al
A allo sfilacciamento di
Delle di di alcune strutture in particolare
Forse alla rete qui qui sì forse che conta l'immagine forse la realizzazione piena nell'opinione pubblica del pericolo rappresentato dalla dalla criminalità
Devo dire che tra crisi politiche crisi economica Paciana sorta di ghiandola pineale cartesiana di comunicazione che le crisi delle finanze pubbliche che si ripercuote sull'economia poi
Tramite i due canali del tasso d'interesse che viene tenuto
Alto in maniera diciamolo chiaramente artificiosa per la necessità dello Stato di procurarsi fondi potrebbe per coprire amanti di di vario genere e l'altro canale di comunicazione è quello fiscale per cui sempre per ripianare
Le esigenze di perché lo Stato si esercita una pressione fiscale molto pesante laddove si può il che vuol dire particolarmente in alcune aree del Paese particolarmente per alcuni estratti quali i lavoratori dipendenti
Ecco allora dopo questa premessa un po'macchinosa venire
A quell'epoca osservazioni che che volevo fare per il momento poi spero ci sarà modo di di intervenire ancora
Voglio cominciare con un'analisi di libri tipo aggregato
Mentre poi Lillino grosse
Cioè vorrei scendere più nel particolare vedere le varie categorie di immigrati pure dinamica potranno
Allora qui nell'analisi del tipo aggregate bisogna secondo me a rifuggire dalle tentazioni la prima è quella devi farsi troppo strettamente precedenti storici il precedente storico più facile a cui ricorrere a quello appunto dell'Europa industriale degli anni cinquanta e sessanta
Non sto a ripetere quello che giustamente è stato detto prima di me ma la situazione ed esso tende ad essere molto diversa da quella della Germania della Svizzera
Del Belgio
Di dell'epoca del boom economico uno perché le condizioni economiche sono difficili due perché il quattro anni politica internazionale e molto mosso e in fondo anche molto preoccupante
E tetto perché le condizioni di sette Monti degli enti seppur degli immigrati sono assai più precarie come è stato giustamente messo in rilievo in precedenza
Un altro pericolo cui sfuggire quello di
Fare le analisi per moto contrario
Cioè applicare vedere ciò che succede nei periodi di di espansione invertire il movimento da pellicole vedere Giovanni indietro quello che succede in periodi di recessione questo penso che sia fondamentalmente scorretto anche perché per esempio nei in in economia in generale più facile l'entrata che in uscita in in molti settori economici ci sono diversi fenomeni di attrito che non possono venire
Trascurati
E per esempio per molti operatori economici più facile ingrandirsi che ridimensionarsi tutte cose che non immediato rilievo qua sul mercato del lavoro che è uno dei centri della anzi quando decente concettuale dell'analisi sulla sull'emigrazione
Allora
Tra le crisi che abbiamo nominato io vorrei trascurare per il momento la crisi politica politico-sociale
Che senz'altro non mancherà di peggiorare la situazione della dell'immigrazione se non altro come nei in cattivi mento dell'opinione pubblica italiana che angosciata per il proprio futuro perciò che sposta tentazioni anche di di razzismo di aggressività verso verso l'esterno come purtroppo fare se non torno in così sociologico
Vorrei anche non non commentare
Quelle che possono essere le conseguenze della crisi del della finanza pubblica se non l'anno l'ovvio
Così osservazione che le energie e già non enormi inetti anche finanziarie bancarie quattrini a disposizione del di politiche letterarie per l'inserimento degli immigrati mi sembra che siano forzatamente del destinate a diminuire come le energie per tutto l'intervento pubblico e perciò la crisi di progettualità c'è nata
Belotti mi pare che ben difficilmente possa
Che che sia destinata forzatamente ad aggravarsi col diminuire delle risorse finanziarie a disposizione per questo genere di di politica
Concentriamoci invece sulla crisi da domanda di crescita del prodotto interno lordo crisi del dell'occupazione
Cosa succederà all'immigrazione allora anzitutto e quindi sono scusatemi dell'osservazione penso di buonsenso non particolarmente sofisticate ma forse è proprio questo l'attendibilità
Prima di tutto c'è da aspettarsi una forza di attrazione minore
In particolare per l'occupazione industriali perché la domanda cade la produzione scende e quasi tutte le industrie il problema di chi licenziare vedere se è possibile farlo e io penso almeno in questa fase sì potere chi poteva assumere come poteva allargare la propria base produttiva dal punto di vista della della forza lavoro e comunque su questo argomento poi dopo tra
In sede di di analisi disaggregata per per vengono
Se la crisi economica e la crisi mondiale c'è anche da aspettarsi
Un aumento delle forze di espulsione
Restano invariate nei Paesi poveri le forze di espulsione demografiche perché quest'anno un movimento molto lento anche se poi come sono le interattiva assumo l'Inter fermasse purtroppo giorni mezza età spiccata in in demografia ma le forze d'espulsione ovviamente quale demografiche rimangono invariate
Quelle economiche verranno toccate poco nei Paesi che sono poco inseriti nel circuito economico internazionale per cui vita producendo esportando poco vendono poco toccati dalla crisi di domanda per quei Paesi invece
Che hanno un po'di industrializzazione se non altro come
Decentralizzazione di delle odiate multinazionali quali potrebbero soffrire una certa crisi di di occupazione per cui un un ulteriore aggravamento le forze d'espulsione devo dire però che non dei regali
Al pessimismo insomma per quale solitamente sono afflitto
Che se è vero
Che in generale è l'offerta di lavoro internazionale molto maggiore della domanda di lavoro e qui da forza quasi infinita diciamo delle dell'immigrazione è anche vero che non mette delle forze d'espulsione per quanto riguarda almeno l'immigrazione regolare anche su questo punto torniamo
E comunque rilevante perché e sempre in questa fase la domanda di lavoro quella sulla quale l'immigrazione si appiattisce e la domanda di lavoro il vincolo per l'immigrazione perché comunque molto più scarsa della dell'offerta di lavoro se ci sono dieci mila persone
Forse per metro quadro che vogliono lasciare un certo Paese
Indi
Queste sono comunque troppi se se ne possono venire accettate nel Paese di accoglienza trecento cinquecento allora e lo spostamento della
Chiamiamo la funzione di domanda interna e di accoglienza da trecento a cinquecento che può cambiare le cose che l'unica rilevante dal punto di vista del mercato del lavoro regolare dell'Egitto
E questo per quanto riguarda un'analisi aggregata del futuro del dell'immigrazione vorrei aggiungere quello che il la forza dell'impatto persone eventuale conflitto divergenze di interesse da un punto di vista aggregato per il momento dell'emigrazione sulla sull'economia italiana argomenta qualità faceva cenno Ambrosini a proposito degli dei versamenti fiscali
Quindi vide distinguere due piani uno è quello demografico strutturale e allora
L'Italia vengo ieri pomeriggio si è scritta una conferenza terrorizzante di Golini sul futuro demografico dell'Italia che il Paese con la minore da cinque anni che il record di denatalità mondiale non solo ma anche storico cioè la minore natalità mai avutasi per un gruppo umano abbastanza rilevante nella storia uno virgola ventisette figli per donna per il momento allora è chiaro che da un punto di vista democratico si possono
Si può credere che l'immigrazione possa giovare
Questo se
Così sì lei sa se elegantemente poi sui costi sociali che così automaticamente sono coinvolte con con l'emigrazione devo dire però che
I conti che ha fatto Golini sono fanno capire quanto comunque poco rilevante possa essere il contributo dell'immigrazione perché Cesano ha calcolato che per rendere la popolazione italiana realmente stazionaria perciò non solo costante nel numero per un certo per un quarantennio di Ciampi allora basterebbero ottanta miliardi grazie all'anno ma
Costante per sempre con una struttura per età che non vale perciò no popolazione veramente
Stazionarie si dice demografia manteniamo la costante interventi quotidiani occorrerebbero a trecento mila emigrati all'anno
Per sempre i quali sommati cerchiamo combinati con il decremento naturale della popolazione italiana porterebbero la percentuale di immigrati in qualche decennio in quarant'anni al dieci per cento per
Una soglia molto alta non tanto in sé quanto vista la velocità con la quale verrebbe raggiunta il dieci passare dal due per cento dieci per cento imballata rimane
Non è facilissimo anche per per la difficoltà del di adeguare le le strutture dal punto di vista economico congiunturale invece
Vi vi sono alcuni argomenti per credere che l'immigrazione posso avere effetti positivi
Uno in il momento per lo meno di recessione da crisi di domanda uno e la domanda aggiuntiva degli stranieri che però bisogna dire che in generale
Non può che essere una domanda abbastanza bassa e perché vengono decurtate le rimesse almeno nei primi tempi destinate al paese di origine e perché la condizione socio economica è comunque abbastanza abbastanza modeste in in generale
Aggiungendo poi che c'è un effetto di sostituirlo almeno si può ipotizzare un effetto di sostituzione quello curatori italiani e poi questo argomento centrale perciò se il lavoro complementare che gli italiani comunque non farebbero adesso
Non vorrei entrare nel merito quanto questo sia quale percentuale dei casi
Più lavoro complementare ricchezza comunque giunta quella prodotta dagli immigrati più invece lavoro sostitutivo e la sostituzione allora può avvenire su base reading cosiddetto dumping sociale per cui egli sa dare più basse condizioni più dure di di lavoro accettate e allora si tratta di di reddito nazionale solo spostato tra categorie di presenti in Italia non importa se di nascita italiana o straniera e allora mi sarebbero perdite per la donna tentenna se accettiamo il fatto che egli straniere non minore propensione al consumo in imitarli
Vi è poi secondo aspetto di sostegno della domanda che quello della spesa pubblica certo un maggior numero di stranieri potrebbe essere una fonte di investimenti pubblici e perciò di sostegno della domanda devo dire però che sarebbe il peggiore dei sostegni simile economici quello della di una maggiore spesa pubblica per evitare uno dei nomi del problema italiano sia proprio l'eccesso di di edifici
Quanto tempo
Magari vediamo poco dopo dal e poi pure
Fermare quale riprendiamo veramente finire dei se dovrà finiscono secondo punto
Al quale tengo particolarmente che è quello dell'analisi disaggregata della
Dell'impatto all'immigrazione io penso che sia estremamente scorretto pensare agli immigrati così come ai inattivi come dei blocchi monolitici che non abbiano distinzioni di interessi io al loro interno e penso che si possano in in prima sede l'identificare alcune categorie all'interno di ambedue le popolazioni e poi studiare anche le intersezioni di in termini per lo meno economici sociale di conflitto convenienza d'interesse fra le diverse categorie della popolazione nazionale dell'immigrato e per questo occorre per molto tempo che adesso non c'è
E mi limito a qualche osservazione sul
Sul futuro possibile ipotizzabile della
Di alcune categorie della popolazione immigrata e anche nativa perché di fronte alla crisi perché non dimentichiamo che così come ci sarà io penso a un cambiamento di composizione dell'immigrazione che è fondamentale rispetto
Alla nostra analisi biologiche
C'è anche una ridistribuzione degli italiani dei nativi per per categorie produttive perché forse che purtroppo molti si sposteranno verso categorie più deboli in particolare quella dei disoccupati o comunque dei marginali come i cassintegrati cosa succederà l'immigrazione adesso concentrando io temo che la crisi economica porterà quando la scrematura dell'immigrazione tra virgolette buona cioè quella cui faceva riferimento prossimi se la produzione industriale è in difficoltà
E se le forze di espulsione rimangono invariate o addirittura aumentar nei Paesi del Terzo Mondo cosa succede che gli sbocchi regolare diminuiscono
E coloro che sono apportate avvenire comunque in Italia per tentare di sbarcare il lunario in qualche modo saranno gli stessi indizi
E qui conto molto semplici quindi dobbiamo aspettarci un aumento delle delle presenze
Clandestine regolari e tendenzialmente fonte di chiamiamolo pure pericolo sociale per la per la società italiana questo per il semplice fatto che Carlo gli sbocchi di di impiego regolare anche perché tutto fa purtroppo pensare che la crisi che stiamo passando sarà una crisi dolorosa e soprattutto lunga non solo alle velleità particolarmente a livello italiano perché Paternoster problemi
Strutturali particolari ma comunque anche a livello mondiale
Se l'Italia in particolare poi dovesse tra collane da un punto di vista socio economico sarebbe niente non sarebbe affatto più unanimemente interessante per l'immigrazione produttive regolare ma potrebbe esserlo sempre
Per un'immigrazione ed emigrazione meno vantaggiosa per il paese di accoglienza perché senta accollassero ancora di più i controlli che
Funzionamento del
Appunto del dell'apparato di controllo anche repressivo diciamo sociale si aprirebbe più spazio forse per l'azione di forza e pane la microcriminalità la criminalità organizzata e allora anche la possibilità che secondo me non va trascurata dell'ingresso di stranieri già orientati verso la carriera criminali e non solo
E non solo che l'abbracciano di fronte alle alle possibilità di di insieme
Ecco
Io penso che questo per il momento bastimenti mi riservo qualche intervenire più avanti nel corso della discussione
Abbiamo
Poloni
Ma io credo che dopo questa botta di ottimismo enormi ovviamente in senso ironico
Intervenire abbastanza dura ma siccome ho deciso di non fare un'Inter di non fare un intervento ne accademico indifferente ma di fare di accettare la provocazione di Melotti di fare un intervento ideologico
Credo che da questo punto di vista io stavo semplicemente cinque punti in cui entrano nel tema rispetto alla relazione all'introduzione del presidente del consiglio di zona evoluzione di meno
Primo punto il Presidente nel introdurre i lavori del nostro seminario ha parlato della comunità dalla zona tre
Io su questo vorrei fare un ragionamento anche perché penso che non esiste la comunità sono tre
Melotti subito dopo nella sua introduzione ci ha detto l'immigrazione in questo territorio è un fatto antica
è un fatto antico ma che però è entrato in crisi
A metà degli anni ottanta questo è l'indicazione che ci ha
Ma io vorrei invitarvi a ragionare su un punto
Uno che a mio parere esiste in primo luogo se vogliamo usare questo termine dalla comunità che a mio parere non è proprio esiste in primo luogo uno spaesamento della comunità locale
Dovuto alle cose che ci sono state presentate soprattutto rispetto ad un momento di tutta una serie di funzioni insistono su questo territorio ne sono state indicate tre l'asse forte commerciale Violet la stazione Centrale il fatto che su questa resistono le tre linee di una metropolita
Ovviamente questi fattori fanno aumentare la funzione d'uso e se volete usare un termine un po'provocatorio il simulacro nel territorio facendole perdere la propria capacità di insistere localmente una comunità io credo che in primo luogo dobbiamo ragionare se a fronte di un processo migratorio esistono le risorse culturali sociali politiche di risposta di una comunità locali
Questa è la prima risposta è il primo interrogativo fiumi Po io ho la sensazione che siamo in presenza di uno spaesamento dalla comunità locale
Spaesamento pur comunità locale che mi deriva da un ragionamento un po'più ampio io credo che non possiamo affrontare il problema dell'immigrazione in una zona come la zona tre senza tener presente che
L'immigrazione si muove sul territorio e funzione molteplice nel senso che insomma tre possono insistere alcuni fenomeni ma se andiamo a Bergamo o andiamo a Brescia insistono altri fenomeni sono una relazione di di Ambrosini mi pare che fu solo beneficati questi dati nel senso che non esiste solo ed esclusivamente la microcriminalità dovuta all'immigrazione esista una molteplicità di fattori dentro il quale stanno e gli immigrati che c'è anche il lavoro eccetera eccetera
Secondo punto su cui vorrei fare un ragionamento ho l'impressione proprio perché non abbiamo più un tessuto connettivo nostro forte che noi prendiamo ad andare in forma molto accelerata
Da un processo in cui al posto delle periferie
Dunque vorrei ricordare nelle periferie di solito stanno lavoratori produttivi delle grandi fabbriche eccetera eccetera stiamo passando in maniera molto accelerata
Al processo in cui sostituivamo al concetto di periferia il concetto di ghetto i francesi attualmente è un grosso dibattito tutta una serie di punti di vista
Però attualmente appena uno esce da un determinato ciclo produttivo terminato un ciclo funzionale si tende a creare immediatamente una fascia di esclusione di ghettizzazione rispetto a questo
Ho l'impressione che questo discorso del ghetto sia un discorso che si sta sviluppando in termini culturali all'interno della città ed è un secondo punto scuro vorrei fare riflessione
Il secondo il secondo punto perché legato al primo
Perché dico che secondo me bisogna ragionare se esiste una comunità locale una comunità nella zona tre vincoli non esiste ribadisco questo concetto in grado di affrontare il fenomeno migratorio
Perché ragionando in macro io credo che l'immigrazione essenzialmente l'incontro Milonga di alcune società arretrati
E di una società perfettamente funzionante che ha una serie di valori
Perfetti da consegnare agli atti
Dico nell'ultimo incontro che si è fatto in Comunità economica europea in cui si ragionava di questo
Essenzialmente si ragionava molto sull'allargamento a Est dalla comunità economico europeo
C'è stato qualcuno che ha sviluppato il presidente da loro ha detto che essenzialmente lui ha un po'l'impressione che siamo di fronte alcuni processi di incontro di crisi
Allora primo punto non c'è dubbio che abbiamo l'uomo dell'est usiamo una categoria di questo genere ci viene da Est
Che è un po'in crisi un po'spaesato di fronte a che cosa di fronte alla Società del mercato una società aperta una società competitiva rispetto al quale non ha di strumenti culturali o di memoria storica per inserirsi in questa situazione
Assunta
Hartung sostiene che abbiamo l'uomo del Maghreb che attualmente è un po'in crisi tra il dibattito tra la modernizzazione del fondamentalismo devo dire che da questo punto di vista il caso dall'Algeria e tipico
Beh primo interrogativo luogo europeo a vostro giudizio è un uomo perfettamente agli che non ha processi di crisi beh io ritengo che noi attualmente abbiamo anche noi una crisi di spaesamento prima crisi stiamo ragionando tutti sull'abbandonare
Il concetto di Stato nazione per andare a costruire un'identità poi nazionale e su questo c'è una crisi precisa da questo punto di vista
Anche noi abbiamo un processo di crisi allora al primo punto del ragionamento io credo che l'immigrazione di svela essenzialmente che l'incontro tra pre-crisi
La crisi dell'Europa la crisi del Maghreb la crisi del resto non ritengo che l'immigrazione sia l'incontro tra una società forte la fortezza europea e la crisi magrebina o la crisi che abbiamo adesso
Anche perché se noi pensiamo che il discorso anche solo in termini di lavoro e di mercato questo non è più possibile
Anche perché stanno mutando tutta una serie di cose quindi primo ragionamento
Abbiamo un incontro di crisi ritengo che anche sul territorio l'immigrazione dice svela nei fatti la crisi di funzionamento delle comunità locali
Perché dico questo che arriva al terzo punto
Uno punto primo ho l'impressione che la nostra cultura media affronta il processo migratorio come cito se ci trovassimo di fronte a un evento e non è un processo di blindatura
Io che non voglio entrare nel merito delle disquisizioni indotti dall'analisi demografica o meno però alcune condizioni di fondo che ora che a cui sono arrivato che vorrei dirlo allora punto primo credo che il processo migratorio sarà un evento di lunga durata
In cui sono d'accordo che stanno venendo meno alcuni elementi di attrattività dovuto al lavoro delle nostre società però non c'è dubbio che stanno aumentando processi di
Sì l'azionamento delle comunità locali vicino a noi basti pensare alla crisi dalla ex Jugoslavia in cui la gente funge da determinati luoghi per guerra carestia e fame non c'è dubbio che anche la qualità
Di chi viene
è una qualità che sta cambiando ma non c'è dubbio che il mondo
Sta dando una situazione una serie di situazioni per cui si fa esodo non solo ed esclusivamente per cercare il lavoro non c'è dubbio ma si palesa un po'anche per partire da situazioni di crisi giunti ormai oltre la soglia tollerabilità
E attenzione di fronte a questo l'unica strategia geopolitica che noi siamo stati in grado di sviluppare e questo grande parola d'ordine ognuno si occupi delle frontiere su due
Che non mi pare una strategia
Perché quando di fronte alla situazione della ex Jugoslavia
Questo lavoro dichiarazione della Boniver al convegno di Bologna e dibattito al convegno di Bologna
Le uniche posizioni che in Europa assunto è stata quella di dire d'Italia si occupi delle sue frontiere la Germania delle sue e l'Inghilterra che non ha problemi non deve essere non viene coinvolta all'interno di questo processo questo dimostra
Che anche in termini di giro politiche di grandi strategie siamo di fronte a una difficoltà di intervenire da tutta una serie di punti
Però attenzione se noi riteniamo che l'immigrazione è un elemento non risolvibile solo ed esclusivamente in termini di chiusura o apertura delle frontiere a mio parere sia un errore siamo di fronte a un processo di lunga durata rispetto al quale dobbiamo attrezzare le società
Questo è il punto
E quindi capire come attrezzare queste società
Quarto ed ultimo quarto punto quarantuno
Come vanno apprezzate queste società beh io qui torno semplicemente dare i dati di come ho visto attrezzarsi la società italiana vorrei entrare nel merito di come secondo me si possono fare una politica
Beh politiche che io ho visto solo essenzialmente cinque lecito molto sommariamente perché anche negli interventi precedenti sono state date
Politiche di pronunciamento
In cui le amministrazioni locali
Ora gli operatori pubblici si pronunciano di fronte al processo migratorio magari fanno anche delle ottime leggi però a questa politica di pronunciamento non segue una operatività consequenziale
è ovvio che quando c'è un solo ed esclusivamente una politica di pronunciamento l'immigrato rimane un soggetto invisibile e viene percepito come un soggetto invisi
Poi secondo punto le politiche caritativa assistenziale l'immigrato viene paragonato a un povero ed essenzialmente lo si chiama il volontariato e i sentimenti buoni dalla società a cercare di aiutare i poveri
E il terzo tipo di politica abbiamo delle politiche di pronunciamento Norsk chiedo scusa di risarcimento
Solo per le politiche in cui ci si rende conto che l'immigrato è un produttore la famosa
Citare che ci sono quarantasette miliardi di reddito prodotto di tasse degli immigrati in Lombardia significa rendersi conto che abbiamo in provincia di Milano chiedo scusa significa rendersi conto perché dobbiamo sviluppare delle politiche di risarcimento rispetto a un ceto produttivo inserito rispettarle
Solo politiche di risarcimento una serie di attività che vengono sviluppate soprattutto sull'asse Bergamo Brescia da parte delle amministrazioni locali in cui si interviene rispetto a questo poi abbiamo quarta tipologia le politiche di controllo sociale
Quindi emigrato viene ritenuto un socio al programma e devo dire che l'introduzione di Melotti mi pare molto centrale per Melotti l'immigrazione in questa zona attualmente un socio al proprio è un problema sociale
Benissimo
Qui chi ha sviluppato più politiche di intervento da questo punto di vista su alcune grandi città
Come Bologna impartì Milano ha iniziato e poi ha finito anche questa sua strategia vorrei essere chiaro quando dico l'immigrato come socio prova o politiche di controllo sociale non voglio dire politiche di repressione e attenzione semplicemente avere l'immagine che l'immigrato in primo luogo è fonte di problemi sociali
E quindi rispetto a queste essendo un socio al problema intervenire rispetto mi pare che rispetto alla zona tre
Il quadro che è stato dato dal Melotti alla percezione dell'immigrato come socio proprio perché enfatizzare una serie di problemi vigendo qui c'è solo un problema di immagine di microcriminalità eccetera eccetera siamo a questo punto beh io devo dire che rispetto a queste quattro tipologie di politiche le ritengo tutti e quattro i sufficienti
Ritengo tutte e quattro insufficienti
Che dimostrano fino in fondo l'insufficienza dalla società locale di sviluppare una politica adeguata rispetto al fenomeno immigratorio
E quindi molto spesso delle perché di fatti dalla relazione di Melotti dice ci siamo rivolti agli organi preposti alla polizia e carabinieri eccetera e la polizia i carabinieri ci hanno detto che non si può fare per le cose che ha detto precedentemente Menotti non si può intervenire perché c'è connivenza
Rispetto a tutta una serie di fenomeni
Quindi essenzialmente in queste quattro tipologie di politiche ci si rivolge altrove e si chiede una risposta io devo dire che le uniche risposte efficienti più privato girando per l'Italia
Solo la quinta tipologia in cui la società non si rivolge altrove ma la capacità di rivolgersi dentro se stesso
E di interrogarsi e di riscoprire una serie di capacità e di forze per intervenire
Ed è questo il quesito che vorrei chiedere almeno sequestro se c'è questa comunità così definita dal presidente alle forze ed energie e le risorse per iniziare un processo de
Rapporto con il fenomeno migratorio io sono un po'pessimista però questo l'interrogativo su cui dobbiamo ragionare le politiche della quinta sono quelle che io chiamo perché vedo che il bocconiano mi chiedeva la di la definisca la definisca perché se non non torna tutto
Allora la definisco sono le politiche di concertazione
Brutta parola usata anche rispetto alle problematiche della scontro sindacale
Io definisco politiche di concertazione e vi devo dire che li ho trovati le ho trovate sviluppate a monte non l'ho trovata sviluppati in parte a Brescia lo SUAP sviluppato in parte a Bergamo l'ho trovata sviluppati in parte a Treviglio solo quelle politiche in cui
Si riesce a mettere assieme le risorse del volontariato che molto spesso giusto uno scippo
Le risorse dell'ente locale che molto spesso fa politiche di risarcimento
Le risorse dei datori di lavoro che fanno politiche devono politiche di risarcimento
Le risorse di sviluppare conflitto rappresentanza delle strutture sindacali
Che devono fare tutela gli interessi dei lavoratori anche dei lavoratori immigrati
Le risorse delle associazioni degli immigrati dove ci sono dove ci sono sono molto deboli attualmente la rappresentanza degli immigrati è in crisi non entro nel merito perché se no sarebbe un altro capitolo che dovremo aprire però non c'è dubbio dove ci sono le risorse delle rappresentanze degli immigrati
La Curia le istituzioni e tutti quanti fanno patto sociale intorno al problema
E allora ho visto che rispetto a questo sono riusciti
Hanno chiesto agli imprenditori di assumersi il problema non solo per lavoro non solo del lavoro ma anche in quella casa
Ho visto a a a Bergamo sorgere delle cooperative di intermediazione che siccome le case non vengono date agli immigrati che trovano i soldi per affittarle fanno mediazione sociale
Rispetto all'affitto delle case degli immigrati
E fanno garanzia sociale
Rispetto a un tessuto sociale che che cos'è debole impaurito sono perfettamente d'accordo che deboli impaurito ha paura dalla crisi vede nell'immigrato grovigli sopra il posto di lavoro però il problema è come non è la drammatizzazione del fenomeno il problema e studiare come si possa fare
Mettere dei sottosistemi intermedi che abbassano la soglia dalla paura
Quindi come fare contro concertazioni sociale da questo punto di vista quindi il quarto punto è semplicemente signori che più interrogarmi sullo studiare il fenomeno secondo me sarebbe opportuno che l'interroga sta e su quali sono le risorse
Dalla vostra comunità dal punto di vista di interagire rispetto a questa cosa di fare sottosistemi intermedi ho l'impressione che questo grande asse commerciale
Che ASS espropriato dalla fusione questo luogo anche creato una barriera nella comunicazione sociale ho questa impressione ho l'impressione che le risorse dalla dalla zona siano lo sorse difficilmente mobilità ho l'impressione che il consiglio di zona sia un luogo in parte che non riesce più a fare mobilitazione intermedia dal basso
Quindi mi interroga Ray sulla capacità delle risorse locali da questo perché dico questo periodo finito Melotti e perché il quinto è un intervento molto ideologico molto appassionata il quinto punto perché secondo me che cosa bisogna fare e che cosa non bisogna fare beh io dico subito una cosa ideologicamente si io dico che bisogna star fuori dal processo drammatizzazione evento società cattivo
Ho l'aria o il sentore che qui tutti stanno lavorando rispetto alla drammatizzazione stare sugli eventi e chiamare alla mobilitazione la Società cattiva credo che sia un gioco a somma zero
Drammatizzazione evento la drammatizzazione significa enfatizzare ogni volta la visibilità dell'immigrato deviante per parlare chiaro tutta una serie di punti di vista
La drammatizzazione l'evento è che ogni volta che c'è un evento tra aprirlo e stare sul solo su questo terza cosa chiamare alla mobilitazione riposa il presidio territoriale negativo il presidiare il territorio come zona non di comunicazione ma non sono di difesa
Ecco io credo che bisogna stare lontani dal processo drammatizzazione e vento
E società cattiva e ce n'è in abbondanza per i non dimentichiamoci che oggi abbiamo imprenditori politici di questo processo che stanno in questo Paese e questa è una cosa che non mi dimentico pur facendo il ricercatore sociale e lui se mi permettete o un'assunzione di posizioni ideologica
E culturale ideologico forse un po'troppo culturale io dico che non sono d'accordo che pipa questo processo
E allora che cosa bisogna fare a mio parere bisogna stare sui processi freddi
Stare sui processi prendi significa una cosa molto semplice uno lavorare effettivamente affinché questa benedetta concertazione venga fuori
Il fatto che la zona tre sia stata il luogo in cui molti dei miei colleghi hanno iniziato a fare professione
No parlo di Bonini ma in cui molti di noi hanno incominciato a fare il lavoratore
In cui il comune aveva inserito il centro di prima accoglienza beh in primo luogo io direi interroghiamoci noi ricercatori sociali nuovi operatori di settore perché non siamo più una risorsa Luca rimonta
E perché a un certo punto il centro stranieri del Comune di Milano non mi non non in non esiste più su quest'aria questo è un problema c'è un problema di mobilitazione collettiva c'è un problema di perché sono successe alcune cose di questo genere
Quindi direi platonico processi prego i processi che riguardano la casa i processi che riguardano il lavoro i processi che riguardano l'assistenza i processi che riguardano l'intervento
E soprattutto secondo me bah ripresa l'iniziativa dal punto di vista della legislazione non c'è dubbio che a mio parere per fare un progetto sociale adeguato
Voi direte di questi tempi e in più e impopolare rimandare tutto la politica però signori io diritti c'è un problema politico da questo perché il progetto sociale adeguato lo si ottiene solo ed esclusivamente se si rimette in molto il processo dalla trentanove
Perché la trentanove che doveva essere una legge contenitore al quale arma prima di grandi dichiarazioni di sì di principio seguivano no operatività e dichiarazioni di intervento nel sociale è un processo che si è bloccata
Oggi come oggi in questo Paese non si è ancora dotato di una carta per l'immigrazione
E in presenza di una non carta dell'immigrazione prevalgono di volta in volta o atteggiamenti tutti giocati sui buoni sentimenti accogliamo tutti
E no al razzismo o atteggiamenti giocati sulla Società cattiva buttiamo fuori tutti sono da evitare perché portano danno io credo che in questa polarità tra sentimenti buoni sentimenti cattivi bisogna far prevalere
La freddezza di un progetto che intervenga sui processi freddi e concreti evitando la drammatizzazione e gli eventi grazie
Io per il proseguimento della discussione la prenotazione di alcuni interventi riterrei più utile a questo punto
Cominciare a trarre qualche indicazione
Delle osservazioni che sono state qui fatte anche per poter orientare e la discussione sui temi che ci hanno spinto a promuovere questi
Sicuramente l'incontro è
Orientato ai problemi sociali e l'immigrazione ovviamente non è soltanto un problema sociale
Non era il caso che vuol dire lo ricordasse ma essendo coordinatore della Commissione per i problemi sociali ed essendo l'iniziativa orientata ai problemi sociali il taglio in cui qui si è guardato
A questo
Toh e soprattutto quello che intende mettere a fuoco questo
Vi è una canzone e una ragione a mio giudizio interesse anche più generale
Per questo è una mia ferma convinzione che le politiche per l'immigrazione
Debbano avere due facce
La faccia che concerne
Il controllo dell'immigrazione sul territorio al fine di contenere quegli aspetti reali
Anche se spiacevoli che sono stati qui sottolineati e la faccia che concerne invece la politica dell'accoglienza la politica dell'integrazione se vogliamo usare questo
E altrettanto mia convinzione che questi due elementi debbono viaggiare assieme non perché esistano concordanze perfette nei tempi remoti ma perché l'una senza l'altra
Di fatto non funzioni
è un altrettanto mia convinzione che la società civile può esprimere il meglio di sé sul piano dell'accoglienza dei buoni sentimenti per usare la parola nomi quando però eh
Tranquillo e assicura e insieme a alle spalle degli elementi che permettono ad esse di estrinsecare questi buoni sentimenti questi disponibilità
E questa sicurezza di solito nell'appurare
L'organizzazione pubblica lo Stato lo Stato linguisticamente maschili la società civile termini dello Stato
Colui che è delegato ad esercitare anche determinate funzioni dunque in determinate circostanze la società civile figura materna
Ecco
Dobbiamo lo Stato che i capelli un po'meno su questo tipo di piano qui le domande dei cittadini in termini di ordine pubblico finiscono per non trovare quel tipo di accoglienza quando ciò si verifica via un grosso per che la società civile anziché allargarsi ed esprimere il meglio di sé si chiude che esprime al peggio se si chiude su questo un elemento importante in questo da questo punto di vista come dire appellarsi alle risorse della società civile in questo tipo di contesto e pericolosa una risposta che ti dalla società civile non su questo piano è
I vigilantes organizziamoci da soli se lo Stato non ci assicura determinate cose e per questo che vi è in una società democratica l'esigenza che le istituzioni assolvano il loro compito
Per permettere appunto alla Società Vieste civile di esprimere invece sul piano
Dell'accoglienza il meglio che questo approdare
Supponiamo di un'impostazione fortemente ideologica
Negli orientamenti
Genericamente progressisti prevale il richiamo alla libertà all'uguaglianza alla fraterni
Alla solidarietà aggiunge
D'altra parte queste realtà possono trovare uno spazio quando una cosa estremamente importante che l'ordine pubblico che di solito invece ciò che viene richiamato da posizioni conservatrici da posizioni di destra viene tutelato l'ordine pubblico estremamente importante anche quando non lo si vede anche quando non lo si evochi
Quando questo elemento viene meno
Abbiamo col fenomeno di chiusura della società civile e del passaggio della società civile buona la società civile
Per questo io credo che sia estremamente importante non perdere di vista tutto
La politica delle frontiere in sé non è né sulla politica insiste è però un elemento strumentale ad implementare le altre due politiche
Perché senza una politica delle frontiere diviene risolvibile il problema sia della gestione dell'ordine pubblico sia la gestione dell'accoglienza e dell'inserimento dell'integrazione cioè due sono gli elementi sostanziali e l'elemento strumentale ne stiamo in una situazione in cui l'elemento strumentale che sta a monte di entrambi gli aspetti di queste politiche e
Diciamo all'USL Bastos o perlomeno non è ulteriormente implementato illeso controlli ci potrebbe fare qualche cosa di più ovviamente ma non in modo risolutivo
Sugli altri in cui i piani abbiamo queste carenze forti del trasporto e delle istituzioni deputati a garantire l'ordine pubblico tra virgolette la tendenza della società civile a rinchiudersi e questo direi che alcune elaborazioni fatte nell'analisi sociologiche da antropologiche sull'immigrazione mi sembravano fortemente ideologiche intendiamoci vi è una componente biologica in tutti noi l'ideologia
Correlata alla stessa elaborazione
Del pensiero mi sembra però che ci siano dei rischi a volte prima di stare un pochino sopra le righe da questo punto di vista di soprattutto in coloro che si accostano a questi temi con l'entusiasmo dei neofiti spesso vi è una certa tendenza a dare eccessivo spazio allora
Componente tramite le proprie motivazioni interni delle poche motivazioni ideologiche
Per questo nella breve introduzione che non è una relazione che non voleva esserlo assolutamente voleva essere proprio dicendo minimo per avviare il dibattito sto molti di voi mi conoscono ma traccia relazione sull'argomento
In genere no oppormi venticinque ma ne occupo ore due e mezza quindici sfonda non voleva essere una relazione non giudicate in Libia quello che accennato Picasso ma se ci sarà tempo ne discuteremo finora
Ma richiamavo alcuni errori fondamentali nell'analisi che rimandano ad impostazioni proprio ideologizzato la sottovalutazione quantitativa del fenomeno in Italia caso estremo Comunità di Sant'Egidio tanto due
è passata al potere
Tanto anche per alleggerire
A me quando rende i dati della Comunità di Sant'Egidio anche di tanti altri gruppi che ne riprendono non posso fare a meno di ricordare quel vecchio gioco della lettera del lettore al direttore del quotidiano che mi dice ma in fondo
L'Inter
I tagli siamo cinquanta milioni rispondo direttore del quotidiano però troviamo gli anziani i giovani quelli
I militari dipendenti dello stato dei pensionati dodici ci posseggo che a questo tipo di richieste già venticinque milioni trenta dodici milioni
Togliamo siccome siamo in Italia in fondo caro lettore lavoriamo io e lei anzi soprattutto dalla proprietà e che gli sono francamente opposta
Quelli su questo tipo di comuni valutazioni alla Comunità di Sant'Egidio togliamo sì e coloro che sono cominciati dagli extracomunitari togliamo quelli del Nord del mondo
Togliamo gli zingari nomadi che sono un'altra cosa togliamo coloro che sono qui regolari da molti anni inseriti nella e poi si arriva a valutazioni che non si spiega che però perché questi stessi impongono nelle loro premesse questo poi comunque un grande
Dopo aver dato delle valutazioni quantitative al riduttivo
Queste sia pure in termini non così caricaturali vi è una certa tendenza a questa sottovalutazione quantitativa del fenomeno in molte e ricerche svolte anche nel territorio della Lombardia una provincia del COMU
L'altro elemento è quella della esagerazione dell'apporto economico di queste presenze il caso estremo è dato dalla rievocata ricerca CISL FILT-CGIL per la verità soprattutto CISL
Che che ha dato appunto quelle valutazioni sugli apporti in termini di di ritenuta IRPEF che sono stati ricordati da Morosini e sono state utilizzate anche molte ricerche da quella stessa dell'Iraq probabilmente l'ho sentito evocare in qualche intervento da Bonomi altrove da lievi sicuramente che
Soprattutto se Manconi Manconi però dice quando voglio essere Tokyo demagogico lecito anche i dati della CISL questo va detto a sfondo e non è che tu citi il collega un elemento proprio quando voglio essere proprio arrivo anche citare i dati
In soprattutto quando vengono messi come è stato fatto nella ricerca della CISL a confronto delle miniere spesi del di Milano per i centri di prima accoglienza quando ovviamente se si dovessero computare tutte le spese e tutti i costi sociali reali andrebbe fatto un calcolo di natura Ben Bella e oltretutto non vi è generalmente coincidenza di fruizione fra i centri di prima accoglienza evita corpi volare anch'essi cinema componente da cui provengono questo tipo mi sono elemento ciò molto importante di valutare senza miti ciò che l'apporto economico e l'inserimento economico Ambrosini diceva dove Melotti ha visto che terminato mossi e conclusosi è ridotto inserimento nella piccola e media industria in realtà sono gli stessi dati presenti nell'ambito della ricerca comune alla Provincia di Bertrand onestà
Del novanta in poi prima ancora che diventano fortissimi ratificò nomi che qui ricordata per effetto di altre situazioni questo vivace asservimento si è
Fortemente
Contenuto
Va aggiunto anche che gli stessi imprenditori intervistati si sono parole loro
Anche in interviste fatte gli stessi sindacati Anpac disamorato di questo tipo di forza lavoro di cui hanno visto in un secondo momento emergere tutta una serie di dispiaceri problematiche che in un primo momento che non sottovaluta
Bandiere rosse politica
Genitori gli assegni erano oggi lo stesso
Lotta vigente
Limitare
Sì ma che sia in crescita non significa nulla come in crescita la presenza complessiva insomma anche su cui bisogna intendersi sulle valutazioni sui numeri
E io vedo che coloro che tendono a dare le valutazioni più alte normalmente parlano di un milione e duecento mila presenze io in realtà
Secondo valutazioni di persone serie cito per tutti il direttore dell'Istat in via privata e confidenziale non interisti pubblici secondo le valutazioni direttore dell'istanza a un milione cinquecento mila presenze
Fra l'altro ciò dall'Italia che si in termini assoluti in termini relativi in una posizione intermedia fra i Paesi della Comunità economica europea alcuni prima e al primo posto innanzitutto della presenza
Irregolare se accettiamo per buone queste valutazioni
E al primo posto anche semplicemente fare regolari per la componente degli extracomunitari sul totale degli immigrati siamo l'ottantatré per cento non c'è nessun altro Paese né che esso a un livello simile
La Caritas di Roma pubblicato recentemente una valutazione contatti peraltro arretrati perché evita che l'acqua secondo posto dopo la Danimarca con i dati nuovi e sicuramente al primo posto in Europa
Vi sono dei degli elementi i particolari della situazione italiana che non permettono questo appiattimento sui modelli interpretativi a suo tempo formulati per i Paesi dell'Europa centro-settentrionale fu del resto segnalato molto bene
Questo tipo di
La presenza irregolare
Ancora oggi dopo due sanatorie nel giro di tre anni che non complessivamente consentito la regolarizzazione circa trecentocinquanta mila presenze superiore a quella che c'era prima di queste due sanatorie tant'è che si parla anche di altre sanatorie intermedie
Dimenticando ciò che a casa ha fatto detto prima di poter ottantasette dal Polo studiava a questo tipo di fenomeno con un minimo il raffronto europeo giacché sanatoria effettuate con confini di fatto Peart finiscono per essere un fattore di richiamo
Che si
Paradossalmente al termine di sanatorie di questo tipo il paese si ritrova una presenza di regolare in misura più consistente ora
In questo tipo di quattro può essere questo quinto quadro mondiale pur se in un certo senso dato è scontato chi vi sia una pressione di questo tipo verso il nostro ma si tratta anche di elaborare una politica realistica senza mitizzare per così dire un certo tipo di situazione presenze
Questo tipo di regolarità
Si lega ad alcuni tratti particolari oltretutto del nostro Paese rispetto agli altri paesi non c'è nessun altro Paese in Europa che abbia tre regioni come la Sicilia e la Campania
La Calabria bisognerebbe aggiungerci anche la Puglia in quindi fatto odierna
Non ci stia una di tante cose da parte della malavita organizzata
Non c'è nessun altro Paese in Europa in cui le grandi città finiscono per avere questi tipi di legami ha conosciuto nella crisi integrato manifestato recentemente dal nostro Paese sono situazioni particolari
All'interno dei quali va anche analizzato
L'effetto di spinta indotto da questo tipo di presa
Quindi
I per questo s'sottolinea
In alcune analisi in cui le difficoltà obiettive emergenti tendono ad essere sciabolate e vini evocato genericamente come risposta al fantasma razzismo degli italiani in qualche caso autobus fantasma oggi si incarna
Ma in molti casi il problema è un altro
Intendo dire che qui molto si è ironizzato sulla risposta non so io non sono razzista ma tant'è che a Modena vedo che c'è anche un ricercatore di Modena presente gli sono molto grato se è questo che molto è stata evocata da molti se vuole intervenire il piccolo è stato già pubblicato un libro
Con questo tipo di Tito però in chiave ironica e quindici alla preso molto seriamente questo tipo di risposta di persone io non sono razzista ma ma sento dei disagi ma sento delle difficoltà ma ci sono i problemi
Mentre in molti casi da parte dei ricercatori è stata data una risposta come dire
Dichiaro che non poggi su un po'd'accatto non troppo Luigi componenti Zante in cui si parla dell'altro con la maiuscola ma non dell'altro reale che s'incontra l'angolo della strada la sera che magari fa paura alla ragazza che esce
O di colui che
Legato in tanti attività irregolari che creano dei disagi siamo in un Paese in cui si dà si tenta di dare la multa a polemiche ha tagliato i capelli alla proprietà la propria mamma senza emettere la ricevuta fiscale o il bambino che compra
Da Carmela grazie al tempo stesso voi
Che evocate tanto questa immagine
Dell'extracomunitario enfatizzata dai mass media alle andato in corso Buenos Aires vendette come in ciascuno di questi incontri in questi incroci sì al duo tre venditori di sigarette sicuramente di contrabbando
Ti stazionano
Danni in quel tipo di posizione senza che venga fatto alcun intervento reale ciò non è casuale
Mi potrebbe essere esistono
Delle connivenze precise in argomento sono stati fatti dedito delle richieste in questo senso di tolleranza di questo tipo di fenomeni da parte degli assessori del Comune di Milano negli anni passati ci si crea una situazione
In cui tutto può essere imputato all'immagine
Io sono insegnamenti e per le sue piuttosto finaliste non penso che le persone siano così stupido da tre a sull'immagine del tutto priva di contatti con la realtà l'immagine viene lavorata a partire da una serie di elementi reali che a volte vengono ovviamente caricati
Ma mi sono questi elementi di realtà invece anche qui ho sentito molto evocare questa questo dell'immagine come se ci fossero delle immagini del tutto
Direi disancorata e dagli elementi reali che costituiscono un supporto di questo tipo di di elaborazione
Non vorrei che i ricercatori da un altro da un lato per essere diciamo così buoni progressisti sensibili
Sviluppano tutto un'analisi disincantata dall'azionista e pertanto incapace di incidere sulla gente effettiva che invece ha i suoi problemi sui contatti con la realtà da un lato viaggiamo per la tangente della vocazione della ricerca dell'elaborazione ideologica da abbia una certa che ottiene che passa ad un livello diverso con una scarsa comunicazione
Per cui gli studiosi pubblicano i loro articoli Novoli voi le loro ricerche che resta in un cassetto della gente invece continua ad avere un proprio disagio dei propri problemi sociali reali e tensioni si sviluppano
Non gli serviranno neanche molto quel tipo di iniziative che di tanto in tanto singolo promossa dalle pubbliche istituzioni vi è un conflitto un problema un'attenzione e un'aggressione il Provveditorato in via circolare nelle scuole facciamo ricorsi
Sul razzismo
E come se di fronte ad un ingorgo stradale facessimo di consiglio educazione stradale
In senso lato potranno servire ma come che facendo dei corsi di educazione stradale dunque dei soldi il problema dell'ingorgo che si determinato immagazzinata situazione dei sono su piani diversi e bisogna sappia si muove su questi piani diverso
Avevo qui prenotato prima l'intervento di Garbelli
Prosegue figure siamo qui proprio per discutere
Al sapere un po'la voce bolognese
Nessuno sono al risorse
Non
Rappresentanza l'avvocato di sindacale struttura associazionismo strutture allora adesso
Attivo quindi ci voleva padre di valutazione di ascolto venduto ovvero novità il risultato è stato molto utile mi pare
Che aveva una cresce altissimo Bernardini operatori pubblici poi nell'agosto che ormai consolidando certamente le loro capacità professionali e un ruolo orientali obiettivi sopra storico mila così chiedo scusa come voi per invece non c'è dubbio
Solo
Teso lo
Ricorda due solo enorme alcuni luoghi di rappresentanza del Presidente canoni alcuni nuovi rappresentanti dentro il sindacato solo sale
Allora
Vi sono sette mila sociologi conversazionali bisognosa di essere vuoi da sulla società risorse conversazione Livorno alla comunicazione enorme terzo
Nessuno enormemente la cultura del volontariato e dell'associazionismo che stressata dall'avvocato stessa l'anno e mezzo fa non sono si sentiva doveva
Verifichiamo se nelle associazioni dannosa con una reggenza solo sulle guardi esultano provvisionale
Ci sono iniziative Ardizzone diamo vengono gestiscono le cinque però gestiscono professionalmente a Brescia c'è c'è una motivazione allora attenzione
Benissimo
Ma non lo vogliamo risponde
Nessuno
Dunque necessaria giusto vale
Nuovi
Conversazione
Perché
Io sono Istituto regionale di ricerca della Lombardia e
Mi pareva doveroso fare due piccole precisazioni cioè piccole premesse prima di entrare nello specifico
La prima messa e il perché lire sottobraccio
Siamo intorno a circa di venire
Che dire una conversazione contribuisce un piccolo contributo appunti ma di questo dunque
I motivi sono due uno di carattere politico individuale io con grande affetto stima verso il decentramento con tutte le tue legislature circa fatto il presidente insomma c'è
Il secondo è di carattere politico col politico culturale dell'istituto noi abbiamo come oggetto
La osservazione
Territori di osservazione a il territorio regionale nel suo complesso
Però per quanto riguarda sempre città centrale Milano noi tendiamo a fare ricerche non solo sulla città ma anche soggetti del territorio
Queste ricerche sulla città aspetta le donne facciamo per conto dell'Osservatorio economico territoriale dell'area metropolitana milanese che è praticamente l'unica struttura voluta dal Comune dalla Provincia e finanziari quindi per quanto riguarda il primo aspetto non siamo molto interessati allorché aule analisi che porzione amministrativi il territorio vanno sviluppate da questo punto di vista PM
Amodio sollecitato piaciute alla ricerca almeno per il flash sono stati fatti mi prenoto per il rapporto
Dice finale
E così come è molto piaciuto sono stimolato dal fatto che non sul decentramento anche di di cinque giorni e notti
E pone al dibattito non solo le proprie prospettive ma i progetti con questi progetti abbiamo sentito nulla io
Credo che questi progetti ci sono raccontati nel corso dibattito
La squadra essa e legata amministri insomma il giocatore come tale sono provocato formazione di Melotti
Diciamo che accetto in positivo la provocazione
Cosa vuol dire la ideologizzazione dell'azienda
E oddio che ciascuno di noi SUV voglio pensarci opportuno su banchi di Lucia
Il volo il cercatore venti e cercai di scindere Ecomusei di Benz preventivamente
Dalle ambulanze quantomeno deve cercare intatto oggetto della ricerca alcune conferme al momento l'ipotesi ciò che consideravo ma anche le cose più intenso
Il consigliere PRC dieci
Nello specifico circola oggetti quanto sia oggetto di questa natura immigrazione a me pare che il problema non sia tanto quello dell'indicizzazione quanto quello disciplinare
Questa proposta è affrontato in DVD qualitativa
Oppure a cui si è cercato si può cercare di fare un discorso quantitativo io rispetto profondamente chi approccio effettivamente il problema non solo probabilmente in marmi policromi richiedo sistematicamente il supporto
Personalmente ritengo che l'analisi quantitativa speculativo
Ma perseguire
Ascolterò di questa natura che fino al mille novecentottanta era totalmente vuoto di informazione se sulle presenze anagrafiche che proprio poco secondo pittura nulla declamando in avanti in un vero e proprio Causio informativo
Fare delle come dire tentare quarantaquattro con qualcuno in diventa un problema arduo l'abbiamo sviluppato tredici che sulla sull'argomento due di queste ricerche l'una realizzata nel novanta Cappellini sembra un turno
E l'ultima verso libero sono state realizzate per conto dei Comuni Province di Milano secondo ricerche internet per la regione Lombardia alcuni lecita Ambrosini del quale peraltro individui l'intervento
Queste ricerche abbracciati in maniera qualitativa in via equitativa Francesca buoni quantitativi circa dare un senso al conoscitivo generale
Tenete conto che non si parla di immigrazione piante nane comunale del ministero dell'Interno attraverso le questure di candidati decollato contrastano con Intini il ministero del lavoro gradita non sempre sufficientemente qualitativi aggiornati
Alla fine il censimento che pare sia completamente cambiato per quanto riguarda la fruttificazione sul territorio tra le prime informazioni che si hanno se tutto va bene ci risulta corretto soltanto quella parte emergente dell'immigrazione
Stranieri nel nostro Paese che evitata da dividere circa un inserimento nel mondo del lavoro
Ecco faretti buono fare chiarezza su queste robe che non è storia di oggi dire per esempio che c'è in Italia secondo le stime ufficiali duecento mila oltre i cento mila oppure dire che anche nei corridoi sabato quindici maggio due mila persone non si può giungere successivamente che un terzo di questi immigrati provengono dai Paesi ricchi
Ora se è vero che il problema dell'immigrazione fuga prevalentemente sociale
Gli aspetti l'immigrazione e marrone su ciò non ce l'ho mandata in giro ieri degli ingegneri giapponesi che sono Italia o politicamente meno accedere Dell'Anna
Per cento dell'America settentrionale sono stati coproduzioni immigrate varrebbe piuttosto perché de quello che noi chiamiamo persone ad hoc complessivamente est europeo
Alla queste cose bisogna dirle cerca di quantificare possibile bisogna cercare di campionato sul territorio costituisca Galgario un discorso viene fatto il Sindaco su una
Campione a quello che potrebbe essere il tessuto atteggiamento generale da parte della popolazione e insiste su quel territorio
Mettere insieme vale a dire il quantitativo vuol dire cerca sforzarsi con interdisciplinarità affari ma c'è su un jumbo fenomeno cercando di individuarne e fino in fondo l'oggetto
Ecco un ciò premesso io volevo semplicemente dire due cose una non l'ho sentito stamattina poi buttarlo giù io come momento di provocazione qual è il giudizio che diamo sulla Mantelli
Non si può sapere tante cose in negativo nella legge si può dire che la legge cacciato gli enti locali se stessi non ha fatto giustizia per quanto riguarda
La possibilità di finanziamento del consiglio di attenzione progetti postali gli Enti locali potevano debbo devono che dovevano mettere in cantiere che molti autorevolmente hanno fatto anche non
Fiscali dall'importo sedimentata
No non si può indire anche che la legge Martelli il primo tentativo di fare emergere una fra il treno
Di consentire alle entrate extra comunitari di intraprendere il cammino che portava diventare cittadino di questa società
Ecco lei queste cose la permesse dal fantasma del plancton ottenuta il contingentamento dammi Solazzo
Poi il ventisette c'è una serie di altre cose e quindi bisogna intervenire su questo che modifica però non con la Martelli cominciamo a vedere un percorso la seconda cosa è rimasto di ricerche io ma approfitto per invitati evitare quelli di colleghi mi hanno
Ne sentono il bisogno il quattordici di dicembre alle due e mezza in istituto presenteremo l'ultima di queste ricerche e
Quarantuno nell'ottica
Precedenti
La ricerca riguarda l'accessibilità ai servizi da parte della eccetera extracomunitaria scomparsi intensa sono extracomunitari terzo mondo e Paesi dell'Est europee
E come una sua domanda molto corposo intervista mille soggetti sul bilancio sa una avesse dell'offerta di servizi che se i sistemi urbani
Hanno votato quindi delle politiche di sé attivo pane che solo solo Milano Monza comparata lì Modena Iacona Modena Torino in quattro città criticità nonché il modello sulla carta Arias sottoscrivo debbo esperienze straniere sornione e Stoccarda
Che sono aree ovviamente
Solo a Milano dentro no quattro Pinto sono di più un quarto della propria popolazione composta stranieri il ricerca conclude con con l'ottimo saggio di Melotti
Beh penso che fa un'analisi profondità sul correttamente ragioni più importanti però per quanto riguarda l'integrazione conflittualità sociale
Il quattordici presentiamo la ricerca distribuiamo il volume di estromettere uno punto porta per una questione di differenze sugli enti locali del piano che hanno pagato non riceve quindi enorme dispiacere che sta scorretta io scusate il quattordici di fallire legittimo
Ecco quei questi medici soltanto il guanto da il contenuto mattina
Sottile Antonio particolare interesse la progettualità che ripeto spinto cartucce
Sì l'abbiamo fatto per quanto riguarda alcuni aspetti che sono collegati all'inseguimento senso nel mondo del lavoro sul sociale
Ci hanno consentito di fare un'affermazione che non sono ideologiche sono affermazione del gruppo dei risultati
La prima formazione che per esempio in Italia esiste una differenziazione territoriale molto forte per quanto riguarda il fenomeno immigrazione STET
Per tradurla in alcuni concetti la forza lavoro espresso dal professor extra comunitari attoniti colta di collocazione trova maggiori difficoltà di collocazione al di fuori della regione Lombardia e molto all'interno della Regione Lombardia e non solo
Ma la collocazione forse di lavoro extracomunitario al di fuori della regione Lombardia e di natura conflittuale con la forza lavoro
In Lombardia questa conflittualità si riduce moltissimo per la semplice ragione che la forza lavoro extracomunitaria uno spazio la domanda in quei settori e con quella collocazione finalmente dalla quale rifugio la popolazione locale la forza lavoro
Esplicarsi bresciana e nel Milanese Curcio economie certamente diverso da Brescia più industriale forse da collocare trova collocazione tecnologia collocazione concilia a livelli di inserimento estremamente bassi contratti di lavoro al minimo che il giovani italiani fra attrice
Nella città centrale c'è Milano la collocazione possono connettersi ai servizi alle persone ancora molto con collocazione questa Emilio una riflessione mentre uno stimolo limitata il collega Franco
è probabilmente vero si parlava d'altro ieri con una degli operatori cultura culturale su certi per
Sfuggirci una collaborazione
Che comincerà evidentemente proporsi delle difficoltà seguito a concedere i dati del ministero del lavoro vorrebbero ancora riuscì sistemati
è ovvio che se c'è una situazione di crisi economica stazione escono colpisce generale in maniera generalizzata tutti indovini pongo una domanda comanda un'approssimazione dal momento che la popolazione extracomunitaria si vada a bloccare inseguimenti particolare attorno del motoscafo
E più che la crisi economica probabilmente cioè nella questi sentimenti eventuali respirazione ricercato per furto è successo nell'ottantatré si procede femminile per esempio loro anziani non specializzate qualificato
Piuttosto che una crisi generalizzata per punto e basta tra le bisogna cominciare a puntualizzare un aspetto che è un aspetto tutti efficace su quello che potrà succedere domani dicendo ecco questi settori posso essere mortificati perché per esempio il Paese con anche periferico proibisce Roma importante economicamente
Saranno colpite duramente in questi fatti con le scale c'è una particolare presenza di forza di lavoro opposti strappo
Laddove come una non una riflessione ma ci sono altre voci poco
Una necessità più prima comprendere questi fenomeni peraltro è una cosa
Il Lecce una delle cose che viene da fuori molto forte io contributo a
Tre persone
E che dall'analisi ebbero qualitativa
Questo sì per la domanda di lavoro ben fatto otto a della regione Lombardia mentre mantovano al milanese attraverso bergamasco Brescia beneducati
Chiese
E emergeva e la l'atteggiamento
Imprenditori sta forse lavorerà genericamente un atteggiamento favorevole Sturniolo però alcuni
Erano tre le famiglie di Vimercate Lettieri di ti punge gliela
Ripetitori a terra sottolinea Rinaldini primo
Dichiarata perché non è una mancanza di cultura industriale da parte della forza lavoro ti veniva in città
E per quanto ci riguarda vanno potevamo rispondere se c'è questo posto dibattito e la cultura industriale mancano anche alla forza lavoro italiana quando negli anni Sessanta indicazioni sugli Davide all'estremo italiani allora Miss Italia agricolo
Portava praticamente braccia recentemente insomma da poter utilizzare in agricoltura quindi con scarsissima predisposizione all'organizzazione spia
Pure questo non è stato quello di Roma grosso problema per quanto riguarda l'inserimento in elenco
Il secondo fenomeno dice veniva citato negativamente il fatto ed è questo interamente importante molte volte mancavano sudario comunicazione diretta e seria per le difficoltà linguistiche
Molte volte l'immigrato si svolgeva
A cercare lavoro in un impressi
C'è l'immagine di un piccolo c'era già localizzato l'altra forza lavoro immigrata e una facilitazione che questa avrebbe consentito ormai per il lavoro della terza corsa della città attira l'elevata mobilità parte della Fox come carta
Mobilità settoriale
Legata al fatto che una incremento anche minimo di remunerazione spostato infatti il lavoratore immigrato altri comprensibili sofisticate minimi di remunerazione cinquanta mila lire al mese non sono la stessa cosa perché al minimo sindacale invece riesce ad essere una sugli atti rimanerci
Ecco un'altra cosa e ammesso tesa a sottolineare era che dicevo prima ma permeabilità della banca parte dello status quo verso sicuramente non pentimenti o quanto meno aspettativa settori importanti traguardi industriale quando persero il lavoro
Accoglievano
La richiesta è forse la volontà locale
In Lombardia in provincia di Milano in particolare ci ha fatto parlare accertata affermare tempestività economici psicologi Palma legata situazione
Che esiste una caratterizzazione di fatto a Lombardia principali centrali forte rispetto al resto del Paese
Da calciatore dovuta proprio a questi tipi di fino mentre più difficile più difficoltoso più traumatico conflittuali l'inserimento secretazione unitaria nuove molto di meno Mario non basta più un ultimo
Un'ultima affermazione e che
Procioni immigrata sta in questa nostra Regione conquistando cinque letti una felice intuizione
Piccola santa individuato o come cittadinanza economica stipiti fenomeni
Mentre ben lontana tra
La visita sociale Greco spesso sulle cose che sono venuti oggi guidati più brufoli circa del mille novecentonovanta su Milano pregandovi di considerare parliamo del mille novecentonovanta all'indomani proprio interna ultima della regola
Martelli e dirà che sorvolavano esisteva Sat cicli dualismo
Posizione dominante forse
Dominante
Da un lato
Quaranta per cento della produzione per intervistarlo
Hanno dichiarato di avere un lavoro regolare sebbene lamentate questo quaranta per cento fine ovviamente il bastone possibile non è Marta Marzotto importanti imposto
Però proposito regolare
A fare prevenzione sta facendo il proprio lavoro era sedimentato su tutto un ventaglio
Buona parte del quale tragico per quanto riguarda il bianco
E le più vaste proporzioni erano rispettate per quanto riguarda il discorso dell'alloggio
Quattro per cento e cinquecento addirittura e alloggi trenta per cento circa un affitto regolare appartamento ampiamente sessanta per cento in situazioni sulla precarietà una quota molto elevato che le macchine
Che cosa c'ha fatto afferma centottanta è che esistevano le condizioni perché questo Paese finalmente uscissimo situazioni d'emergenza sistematica
Che permette di fare una serie di Grasso permette anche di fare molta confusione programmare le proprie risorse male affrontare il problema Obama gestire necessario e con la disponibilità necessaria per cominciare a discutere di politiche inserimento ed emigrazione con un minimo di come dire non tanto di serenità prima
Non è affatto tale da consentire seduta sull'argomento ma di capacità di programmazione
L'ultimo di questi pesci e concludo abbiamo nel novantuno dato un'occhiata alla legislazione sull'argomento
A tutto il
Dunque la ricerca pubblica perché nel novantuno il diciotto giugno del mille novecentonovantuno
Le regioni che avevano in qualche avevano promosso dall'inizio sulla immigrazione
Erano dieci più la provincia autonoma di Trento
Prevalentemente concentrati nella vicenda istituzionale del Paese
E questo diciamo che comunque a suo piacimento dentro casa
Su questo
E l'ultimo flash che livido e e
Anche questo è una
L'equilibrio affermazione antideologica
Ma addirittura
Anarchico sensazione che viene da lontano
Con tutti i problemi che ci sono con tutte le le situazioni
Che arricchisce ispiratrici
Arricchito la Germania la Francia deterrente unità sulla civiltà deterministico vestita arricchito il reality Trenitalia bene l'immigrazione interna presenta il suo mondo contribuiscono alla crescita economica navigabili
Questo aumenta responsabilità evidentemente ma l'amministrazione il come si verrà una utile più puntuali migliore capacità d'intervento sociale produttivo la migliore educazione di questa risoluzione il sorriso importantissimo
Ringrazio Carlo Lelli abbiamo adesso Tursi approfittò del suo spostamento però introdurre fosse un'opportuna precisazione sulle ultime parole di caramelle l'immigrazione indubbiamente è una risorsa e concorre ad arricchire un Paese ma in determinate condizioni storiche ed economiche
La situazione della Germania del passato non può essere diciamo riposta attizza perché si si posizione fa un diciamo un'affermazione generale
Finisce tutto presso le affermazioni ideologiche non scientifica giochi bisogna invece cercare di fare di creare le condizioni per cui spostamenti in parte inevitabili possono essere uno ancora un divenire uno
Un solo un esperto problemi dell'emigrazione
Io mi occupo di nasce politiche abitative particolare politiche sociali
E di senza casa e così via ora essendosi gli emigranti trovate ad essere tra la popolazione che ci buone questo genere di problemi da un certo numero di anni mi occupo anche di questi
Sono venuto qui senza un intervento come si vede anche dal tipo di foglio che ho in mano l'intervento preparato però con una preoccupazione chiave
Nel titolo del giornata c'è problemi e prospettive progetti prospettive uno mi pronuncio sono abbastanza per
Questo però problemi e progetti ponevano un interrogativo pastrano c'era
Ovvero credo
E cioè la la caduta di progettualità
Che si è consumata velocemente in questi mesi poi cercherò di spiegare in che senso caduta di progettualità non è nel senso di mancanza di progetti
Ma di legittimazione semmai che
Quarant'giugno o filosofi di giugno entro sugli immigrati i senza casa scrive bene pagine che si scrive una finestra massacro molto principali per la mancanza di interlocutori chiari cui potessero indirizzarsi le considerazioni piuttosto progettuali che c'erano in quel libro devo dire che a distanza di quattro mesi o giù di lì la situazione si è aggravata da questo punto di vista
Speriamo i giornali quello che viene comunicato delle per quello che riguarda Milano ormai ci sono solo gli scontrini tema che passa
Fama Carlo Carrà credo
Gli scontri
Come riferimento esplicito programmatico al problema degli immigrati e poi l'ordine pubblico effettivamente come un altro tema in cui si cerca di essere un po'più cauti
Gli immigrati come qualcosa di specifico
Quindi se io avessi dovuto presentare delle risposte alla domanda perché alle cose le difficoltà crescono non mi sarebbe venuto in mente di presentare per esempio per questa zona tende gli argomenti peraltro fondati no di cui ha parlato tornerò
Di
Quello che è stato uno dei primi a occuparsi di questi problemi ma come tutti sanno forse è per questo che molto severo verso i ricercatori che chiama sensibilità
Siccome però forse il vero al punto da far venir voglia ogni tanto di interrogarsi anche sulle sue distorsioni ideologiche
Che poi sono in buona parte attorno a una specie di principio di realismo
Che al quando del ricercatore sociale
Rischiano ad agosto dicendo che elettori su sono rischi ecco la mitizzazione dalla realtà sociale che è stato tante volte evocata come se non si sapesse tutta la storia del centro sociale
Che la realtà anche quella sociale come qualcosa pronta ad essere osservata dell'assoluta indipendenza sistemi di valori eccetera
Comunque ecco proprio per questo io accentuato come difficoltà
Crescente come fattore di difficoltà crescente proprio il fatto tre c'è una crisi di progettualità locale in particolare
Avrei messo l'accento su questo perché
In fondo i problemi non non esistono in quanto tale sappiamo sono costruiti in queste costruzioni c'è un rapporto tra sistema delle definizioni che mettiamo in atto e il tipo di soluzioni che implichi l'amore stessa definizione quindi mi sembra
Poco scientifico sono costato anche usare questo tipo di tutti i criteri di giudizio parlare di problemi come se questi forse lo indipendenti dal sistema di soluzioni che sono dati il fatto che questi sistemi vengono costruiti è ben vero
Che la definizione credo guida la mia politica ma è anche vero che problemi io riesco a definire sono quelli che riesco a trattare cioè e capacità di trattamento che sono nei sistemi di gestione dei problemi sono poi in definitiva a loro volta una un elemento che determina il modo di definirle ecco che Zago è questo saranno atteggiamento costruttivisti potrebbe faccia del termometro se vogliamo
Capire dediche difficoltà si tratta realmente
Ecco usato anche questo termine
La crisi di progettualità è in una crisi che noi osserviamo bene nei sistemi di comunicazione su questo problema
Per esempio sono d'accordo con una Bonomi probabilmente le risorse anche locali che non solo sono in grado di gestire in linea di principio questo genere di problemi neanche che di fatto producono dei Progetti sono in aumento da un po'di tempo quando invece che declinante a a
La legittimazione pubblica dalla progetto e la progettualità come se si dicesse di questi problemi non non si deve neppure per rischiare di costruire un progetto
Parlo di quello che passa nella grande comunicazione però dobbiamo mettere neanche quello che è più coerente
Con le grandi decisioni politiche a livello sia locale che nazionale
E questa è una indicazione di ricerca se vogliamo
Perché quali sono le condizioni che hanno portato basta
Adulterati
Progettati Rita ecco usiamo questo termine che qualcuno Barbera già usato
No io non so dare una risposta a questo ho l'impressione che vi siano molte semplificazioni questo rende difficile poiché
Trovare il luogo del Progetto
Alimenta un infondato il pessimismo il parere sul palco in modo da non più di dover più entrare in questo tema
Grosso modo con la posizione più buono cioè
Possibile responsabilità e Fiore tutti i livelli
Quindi nel mobilitare dei sistemi di risorse che ci sono occorre trovare il dei Montreal
In relazione tra queste risorse che esistono
Coinvolgono pubblico-privato tutto quello che volete e da questo punto di vista dei modelli più sperimentati nelle politiche locali non sono certamente ad altri cioè quel richiamo concertativo messo che sia mai esistito io ho qualche dubbio
Nelle pratiche di amministrazioni locali
Però indicare una direzione attrezzati Renault di ricerca del modo frattanto questo se noi non riusciamo a definire le condizioni di questa progettualità
Neghiamo che quel tanto di gradi di libertà che pure ci sono risposte possono essere varie non si può più progettare perché è uno intanto razzismo su questo sono d'accordo con come notti sì abuserà della nel responsabilizzare un qualcosa che poi non viene mai definito se non che in modo ideologico questa volta il termine va bene
Però qualcosa
Un qualcosa che e si può chiamare razzismo credo che c'entri ha cresciuto difficoltà nel fare progetti
C'è un altro tipo di spiegazione che è stata evocata le le vacche grasse non sono più tanto prassi quantomeno anche se non sono del tutto finì c'è un un'altra che era lo smontaggio quel tanto di smontaggio dello stato sociale cercato in un tour in forma simbolica proprio in questi Paesi
Però non quando si si vanno costruite queste indicazioni altre ancora potremmo andare avanti
Sì suggerisce troppo una specie di oggettività di queste condizioni
Una dura sostanziale delle difficoltà
Come ci con fosse automatico allorché avvenendo questo nuovo allora nono tanto non c'è nessun automatismo tra declino delle vacche grasse e uno specifico tipo di smontaggio delle sullo Stato sociale
Soltanto i tipi e o se non è neanche scontato il legame tra il dibattimento delle vacche che sul montaggio dello stato sociale preludio alla spesa pubblica ma non dimentichiamo che in questo campo
C'è un indicatore noto a tutti quelli che sono proprio di questi problemi che
Il non spendere i finanziamenti che ci sono vendicatore della vera difficoltà dei problemi
Perché indicatore certe volte appunto del razzismo tra virgolette dove con tutte le pratiche di chiusura che non lasciano spendano certe volte indicativo secondo me forse più interessante del fatto che non esistono modelli realizzativi per esempio nel campo abitativo del dell'abitazione sociale
All'altezza del problema
Questo da noi si è verificato poco però si è verificato il giaccone e premi finanziamenti per i centri di accoglienza
Se manifestato in modo più evidente per i finanziamenti non irrilevanti per i campi nomadi e centri in diverse regioni italiane ultimamente
Pochi incendi ha problemi di questo genere sulla stampa che non fosse uno scontro erano su un certo progetto seppia
Che ricordava il nome di è stato bloccato quindi prima della spesa ma nessuno ha avuto molti
Il suo allora se noi ragioniamo ecco per modo che dicevo
Costruttivista ricco e questo dà un accertamento centralità ai problemi di comunicazione premono
Chiederci sulle
Categoria di problemi sociali
Perché c'è un sito secche pro socio al problema in inglese non è l'equivalente di problemi sociali in Italia non poi fare questi
Questi passaggi perché nell'elettrico e distinto tre tipi di viti componenti di politiche che è chiamato suo certe una è quella delle frontiere una quella della gestione dello stop mi pare che la chiamata ed altre cose le politiche dell'accoglienza
Questi
Ed ecco che sono concatenate in un certo modo cioè se non si fa bene la prima non si può fare dal terzo
Questo fosse in linea di principio è vero però intanto il sociale di cui si parla in queste politiche sono tipi di politiche sociali diverse
Una effettivamente la politica negativa del controllo delle frontiere
Se vogliamo non poche rimandare qua lordi nel pubblico o problemi di controllo
Mentre la politica dell'accoglienza può essere questo
C'ha detto Bonomi dai diversi modelli uno può anche essere un'altra cosa
Prossima politiche d'integrazione per esempio che non è una politica di controllo
Possiamo dire che controllo integrazione o accoglienza devono comporsi qui ancora siamo sul piano dei principi io mi preoccupo del fatto che una politica locale che va sotto il nome di accoglienza invece a una politica di controllo presto problema che mi appassiona
E questo è quello che sostanzialmente del mutuo
Io non so se le politiche emiliane cioè in particolare quella di Bologna sia fallita
Perché
Non hanno trattato bene il problema per la chiusura delle frontiere
Ho qualche dubbio
Può darsi che ci sia anche questo legame però una cosa so che la politica di Bologna
Di accoglienza come quella di Milano è una pessima politica di accoglienza in una politica di controllo era fondata su la categoria dall'emergenza per la politica
Perfino semi assistenziale era una politica fondata sul terrore dell'abusivismo
Personale dell'assessore Moruzzi ma anche tipica dalla cultura bolognese lombarda emiliana padana occidentale
Di sicuro non c'è stata mai una politica dalla casa
Locale che potesse avere un minimo di coerenza con questo tipo di domanda e non sono potevano inventare in quel momento io le cercherei lì i problemi i motivi dell'insuccesso a Bologna come amiamo che poi o se le fate forse anche in modo un po'meno ordinato e quindi
D'accordo si è mostrata più precocemente
Non so se esiste il paradosso dell'accoglienza di cui tu accennavi all'inizio so che questo
Questo tema est e nelle pratiche delle amministrazioni locali fin dal primo giorno
Ed ancora coerente con la stessa ideologia che ha portato alle politiche bolognesi o milanesi tutti abbiamo sentito Morucci per esempio come Pillitteri e i suoi assessori dire che le politiche
Non dovevano essere spinte avanti più di tanto se no avremmo attirato
Gli artigli immigrati da tutte le parti d'Italia
Si sa anche che è stato tentata una politica di scoraggiamento nei riguardi di potenziali emigranti mostrando
So nel caso dell'Albania aiutare il pugno duro nei riguardi e nei riguardi anche di comunicazioni i paletti c'è stato perfino di ipotesi e di una campagna noti dissuasione dei potenziali immigrati dimostrando come in Italia non si viva poi tanto bene eccetera
Quindi a qualunque scalare questo fa parte di un'ideologia che conosciamo benissimo interrogare su questo piuttosto che allora per esempio
C'è stato in questi mesi in da travasi di un circolo vizioso
Comunicativo cui come ricercatori sociale dovremo portare la nostra parte di responsabilità perché disporre un circolo vizioso comunicativo e forse è un circolo vizioso concettuale
Cioè tra l'idea che noi non possiamo accogliere tutta questa gente che viene
Nel senso non la possiamo accogliere a Milano con una possiamo accogliere in Italia se non provvediamo insomma a a migliorare la nostra sistemi di riproduzione abitativo di politica abitativa sociale o se non
E questo però
è un tema che è entrato in corto circuito con con un'altra
Ha una sua autonomia
Nell'origine un'altra affermazione cioè dovremmo essere più severi perché non possiamo accogliere tutta questa gente non avendo delle politiche dall'accoglienza adeguata
Ciascuno di questi tempi assoluto questi temi ha una sua autonomia
I risultati sono abbastanza perversi
Perché il problema
Del
Relazioni nella comunicazione non è necessariamente un problema
Tre logico nel senso astratto del termine
è praticamente certo che lo la il messaggio continuamente il dialetto che dobbiamo essere severi chiudere le frontiere
Ha reso inimmaginabile fare delle politiche dall'accoglienza
Quindi in qualche modo alla comunicazione il rapporto sia rovesciato com'è che non si possono fare politiche dall'accoglienza perché non si controllano le frontiere ma continuando a dire che ci devono controllare le frontiere sia delegittimata la possibilità di fare delle politiche sociali in genere ma di quelle vere non quelle del primo tipo
Non so per il secondo
Dietro c'è sempre quella
Qual idea che noi continuamente ci comunichiamo Tel quel sono troppi questo
Un altro argomento questo veramente è una categoria originaria nel definire i problemi di
Di di relazione
E anche uno dei campi in cui si è esercitata una delle peggiori storie di connivenze tra ricercatori sociale e opinione pubblica non illuminata attraverso teorie
Assolutamente infondati lì come quella del sogno di tollerare cioè altre assurdità di questo genere noi continuiamo però a convogliare
Con questi corto circuito di comunicazione in questo genere
Mentre io e concludo se devo guardare i miei i problemi di cui mi occupo delle opere politiche addestrative o alcune cose che mi sembrano abbastanza chiare e
Forse anche abbastanza condivise razionalmente ma non è questa condivisione razionale non dà luogo ad una comunicazione neanche tre
Coloro che ti partirono dibattono in una giornata come testi intorno a un tavolo adeguati
Conclusioni per esempio il fatto che il rapporto tra i problemi degli immigrati altri problemi seri problemi non degli immigrati nel campo della casa
Solo quando che so per cioè il
Che che uno possa pensare del ruolo che gli immigrati possano aver avuto nella gravare questo problema
Non è certamente a Lilla ragione principale forte di questo problema problemi di un disagio abitativo di tipo forte
Che le politiche non sono in grado di trattare perché non l'hanno voluto perché c'è una tradizione storica che congiura in senso contrario questo è un problema tre insistente gli immigrati
è un problema che in qualche modo perfino strutturale nel senso che tanto anche senza immigrati tanti o pochi che siano questo problema non è mai stato storicamente gestito nelle stesse politiche abitative
La categoria dell'emergenza è una categoria storica che è sempre stata applicata ad una Francia dati potenziale domanda
Abitativa passare marginale
Prima ancora che esistesse il perfino l'idea che potessero arrivare degli immigrati
Questo è un vizio originario è sempre riprodotto così come l'esclusione abitativa è sempre stata riprodotta nei nostri sistemi nonostante milioni di costruzioni
Milioni di miliardi di di spesa per la detenzione anche sociale ormai risolto questo tipo di problema chi è chiaro che noi ce lo ritroviamo nel suo pensare
Inventarsi delle politiche abitative per gli immigrati
Marginali voglio dire quando in Italia non c'è più una politica sociale della casa di nessun genere
Questo è un primo punto mi sembra chiaro un secondo e che c'è il problema dell'esclusione sociale io ho molta
Fiducia per esempio in queste esperienze di cooperative di immigrati e quelle che sono state citate
Come
Anche luogo di autoproduzione di soluzioni capite tigre in cui il risorse nel vengono mobilitate nobilitate eccetera eccetera però tipo di figure probabilmente queste operazioni che certamente risolva una buona parte dei problemi
Non è normalmente è quella della del socialmente escluso armonici stiamo andando incontro qualunque altro Paese europeo
Situazione di esclusione sociale perché in parte sarà cresciuta proprietaria crisi di certi processi toccano l'occupazione industriale e avremo un'area
Dura da affrontare settore escluso che proprio farlo
Cronica mente incompatibile con il taglio delle politiche abitative convenzionali cioè proprio il punto debole delle politiche quello su cui ci troviamo in prospettiva qualcosa sulle prospettive ricco anche io
Domanda specie se poi c'è un ultimo punto
Che fosse un indicatore ancora del di cosa può voler dire la caduta di progettualità
C'è una un'azione sociale nel campo
Immigrazione anche dell'esclusione sociale
Che per esempio consiste in attività in progetti che riguardano l'aspetto culturale del problema la formazione e l'informazione eccetera
E poi c'era una aspetto abitativo insediativo di questo problema sotto i piedi politiche che ci danno
Ciascuna per conto loro sono sempre state separate
Normalmente si ritiene che facendo nel quadro delle politiche vi siano tante politiche questo è vero naturalmente le politiche abitative le politiche culturali e politiche
Dalla formazione professionale eccetera
E tutte insieme fanno una politica
O dell'inserimento sociale dell'integrazione dall'accoglienza senso anche
Ecco io non perché mi occupo di quell'esterna perché mi sembra che sia così credo che il quello abitativo insediativo non è uno dei tanti problemi
è un
Il rapporto tra questa dimensione abitative insediativa e gli altri proprio la spina dalla dallo stato di benessere di malessere di una politica sociale dell'accoglienza dopo ho recentemente in queste settimane di stop nel caso spagnolo ma anche il madrileno molto interessante
è un consorzio per il Pavia alloggio
Dalla popolazioni marginali poi nel caso di Madrid sono per il novantacinque per cento
Nomadi gitani
Questo consorzio nato nell'ottantasei che aveva
Festa
Prospettiva di tipo globale molto solida dal punto di vista metodologico ha insediato dei
Situazioni proprio
Unità residenziali abitative di diverso genere secondo tempo percorsi dello stato in cui si trovavano
Politiche di di
E inserimento scolastico dei bambini eccetera e ci a distanza di un pochi anni
Quasi niente del programma abitativo è stato realizzato
Cioè è stato realizzato solo quel tipo di intervento abilitativo che era la soluzione del tipo precario
Per la oltre che meno costosa probabilmente sul piano finanziario anche quella che meno si scosta tale situazione iniziale
E in cambio perché bisogna proprio dire in cambio c'è stato un Ferrante investimento
Metodologico affettivo perfino da parte che degli addetti a queste unità che interno istituzionale nel campo dell'istruzione della comunicazione della formazione professionale eccetera con il lavoro molto bello
E anche va bene non
Non mi scandalizzo di questo però
Giustamente tutti l'hanno visto queste
Questo scambio tra le due dimensioni di un progetto globale più come il la rinuncia a un vero progetto integrativo cioè il passaggio quasi insensibile alla gestione di una forma di esclusione sociale al suo mantenimento dolce invece che al Comune
Cioè sporadicamente o come era stato definito inizialmente in questo passaggio il Consorzio ha cambiato nome ed è andato via Pratica di alloggio è diventato consorzio
Per la popolazione
Marginale che anche semanticamente anche in spagnolo
Non dico che ce l'avrei dovuto possibile
Visione assistenziale del problema per certamente concerto pericolo c'è un certo dicono terminologico neanche lo scooter
Grazie grazie
Nove qualche informazione per la continuazione dei lavori non avremmo previsto
Di effettuare un intervallo di nuovo
Con la possibilità di mangiare qualche cosa che ci viene cucinato per noi
Dal da un gruppo di Tunisi
Due tunisine ed naturalmente purtroppo stante le nostre normative nonostante il tentativo non abbiamo potuto fruire quindi noi questa cosa perché le leggi comunali ce le norme comunali ce lo impediscono quindi regole rete direttamente con coloro che hanno cucina l'argomento però è positivo
Per chi invece volesse andare forse quello carico i vicini e questo ci permette di contenere l'intervallo
E di poter continuare abbastanza presso i nostri lavori ascolterei ancora
Lì sì che si andrà città
Faccia ascoltiamo Graziella Favaro anche tuo intervento principale prima o dopo
Roma che ascoltiamo
Graziella Favaro auguro
Così nessuno
Benissimo
Allora che l'osservatorio dal quale il pacco è un osservatorio abbastanza definito che è quello della formazione e dell'immigrazione dell'immigrazione adulta di bambina devo dire che il progetto di formazione degli ultimi progetto che poi è diventato un uomo della nazionale teso ad altri egiziani da altre regioni
Il progetto è nato in zona tre quindi io mi ritengo professionalmente come Progetto proprio uscita dalla storia di queste zone in atto nel è nato nell'ottanta e mano a mano diciamo fino all'ottantasette insieme arricchito
Integrando risorse integrando competenze integrando anche offerte formative differenziati
Alla luce della della trasformazione di questo progetto e di quanto è avvenuto in questi anni soprattutto a Milano non tanto in zona tema Milano rispetto alla formazione degli immigrati adulti bambini Buontempo trarre alcune considerazioni
Allora sui cambiamenti e le trasformazioni individuo tre fasi ripeto che lavoro dall'ottanta nella formazione quindi in questo lasso di tempo individuo tra periodi tre fasi allora il primo periodo iniziato nell'ottanta fino direi all'ottantasette ottantasette ottantotto è stato deriva modo di grande progettualità UPA trasgressiva diciamo di periferia alternativa degli operatori partito ed altri
Se ne occupava per primo con la specie di progettualità come dicono i francesi tra della cantina c'è un po'nascosta ma con grandi spazi
Di apertura e soprattutto con l'individuazione di alcuni interlocutori nelle zone nel comune parla appunto di Milano quindi piena da una parte o l'immigrazione poco visibile
O l'emigrazione immagini dell'immigrazione invisibile che non creava problemi e dall'altra parte questi spazi di progettualità e di sperimentazione ripeto un po'nascosti che però hanno permesso di di fare sperimentazione di allargare la sperimentazione
Il secondo periodo il periodo dall'ottantasette al novanta succede questo dalle periferie
Amministrative da chi progettava delle scuole e delle regioni dei vari Comuni arrivano degli imputati centro in caso specifico il ministero della pubblica istruzione rispetto alla necessità di elaborare progettazioni e ministero accoglie
E in questa fase di tempo ottantotto ottantanove novanta emana una serie di circolari di ordinanze di normative che consentono di passare dalla sperimentazione alla messa a regime di ciò che si stava succedendo
Succede però che
Nell'ultima fate quindi una diffusione degli interventi e ripeto il modello realizzato a Milano in zona tre diventa il modello di formazione nazionale chiavi Valjean introduzione dei mediatori stranieri socioculturali anni fa
Che aveva una flessibilità dell'offerta per soggetti diversi per le donne che aveva un progetto di alfabetizzazione culti linguistico di alfabetizzazione lingua in due in lingua uno quindi tutta una serie di appunto di sperimentazione di ricchezza vengono assunti nella normativa che decadono sulle periferie a questo punto però arriviamo all'ultimo periodo quindi dal novanta a oggi
Arrivano questi strumenti diciamo di lavoro nuovo possono permettere la diffusione e la trasferibilità
Ma le istituzioni locali sono muta altissime quei avvenuto una foro locale un passaggio Ance entro
Un ritorno del centro di linee diciamo di intervento che permettevano più o meno
La possibilità di essere flessibili nella formazione degli immigrati che non è poco dal punto di vista del calendario delle azioni e degli interventi ma arriviamo oggi io dico soprattutto nell'ultimo anno si è evidenziato me una tendenza Giada un paio d'anni in una periferia diciamo i luoghi dove le chiusure aumenta negli spazi diminuiscono e faccio per la realtà milanese alcuni esempi avvenuti diciamo negli ultimi due anni segni indicatori il progetto adulti di formazione si è diffuso nella città a cinque o sei podi
Non trova le sedi
Non trova che serie c'è un tentativo degli insegnanti di chiedere spazio alloggio nelle scuole di Milano e diamo rifiuto di ospitare nelle scuole gli immigrati extracomunitari perché anche la scuola
Risente di queste immagini dell'immigrato come problema sociale
Anche se ha a che fare più
Con un intervento di tipo fra entro diciamo cioè più con la formazione più con integrazioni
E in ogni caso si riducono gli spazi anche fisici proprio rifiuti che adesso non sto ad elencare da parte di molte scuole di ospitare corsi per adulti
Sui minori
E stato c'è stato fino al novanta un Progetto di inserimento dei bambini stranieri
Nelle fascia prescolare oscurare di Comune di Milano che nel novanta si è chiuso si è nonché per perché no perché è stata fatta una valutazione negativa perché non è più stato portato avanti
Un altro problema ancora il ritardo scolastico di minori stranieri nelle ricerche ottantasette poi ottantotto ottantanove nella ricerca recente è aumentato a dismisura
Quindi la la diciamo l'inserimento a una certa età
E invece cronologica e invece inserimento reali di fatto in una classe nettamente inferiore mentre in questo spazio della normativa questo veniva indicato come un elemento della guardare in questo momento in cui il centro emana
Circolare in realtà nella pratica i bambini avvolti dal teste inseriti con un grosso ritardo fra intaccano logica edita invece scolastica
E ancora ultimamente si riesce a ottenere poche pochissime risorse se si accentua il problema è questo è un altro paradosso cioè come dire per ottenere insegnanti d'appoggio bisogna dire che i problemi di bambini stranieri sono molto
Gravi quindi bisogna accentuare
Tra drammatizzazione del problema Piero ottenere delle risorse ore è chiaro che occupandosi di formazione di integrazione questo ente
Sì tantissimo perché si rischia di pensare un'immagine di problema simile infatti questo l'immaginario poi non solo che viene fuori oggi di bambino straniero come simile per certi aspetti e portatori di handicap
E in alcune realtà non solo milanese che si occupa di bambini stranieri
è la stessa persona che si occupa dei bambini portatori di handicap però pirateria risorse
Queste ripeto è diciamo la la cosa negativa molto fare negli ultimi tempi bisogna drammatizzare il problema
E ancora due ancora no crea ancora esempi di come sta in qualche modo disfacendo sì quello che era un tentativo di politica per l'integrazione nella formazione i progetti di aggregazione delle donne arrivati per ricongiungimento familiare che si tenevano al mattino corsi aperti
Chi prima mitizzazione di mistica di prima informazione non funzionano e non vi sono progettazione e spazi per aprirli il centro stranieri non turno a dire che era il luogo della progettazione è stato di fatto non chiuso ma diciamo trasformato
Ed è diventato più centro dove si assegnano gli alloggi nei centri di accoglienza ci si occupa più dei problemi sociali
Nei termini che sono stati detti finora
E oltre muove ancora segni indicatori a Milano esistevano dei bellissimi progetti di lingua uno per i bambini stranieri gestiti a costo zero
Gestiti dai genitori immigrati dalle comunità degli egiziani cinesi non ci sono più uno ci sono più perché ecco un altro elemento era stato già stato ricordato prima la mancanza di interlocutori e anche dato dalla estrema vulnerabilità e fragilità degli immigrati in quanto soggetti richiedenti azioni diritti formazione linguistica formazione per i loro figli quindi sono Soggetti estremamente vulnerabili estremamente fragili che non riescono a identificare gli interlocutori a quanti ritengono di non avere pure il diritto di chiedere quindi non sono soggetti oggi che richiedono questo tipo di azioni dirigendo no
Media personalizzata alle persone con le quali entrano in contatto ma non sono soggetti che richiedono pubblicamente
Questo rispetto peraltro di diritti che compaiono nel famoso articolo nove della legge nove quattro tre di formazione linguistica e di formazione anche per i bambini nelle rischi lo chieda nelle anche nelle lingue di origine parallelamente però questa vulnerabilità fragilità degli emigranti come soggetti che chiedono azioni che chiedono diritti a volte anche a costo zero ripeto
è mancata in questi ultimi tempi sono mancati i luoghi di intermediazione cioè vi erano prima e enti
Sì sì
E ti che si occupava di insieme agli inviati in questa azione di concentrazione di portare avanti dell'istanza di bisogni in questi ultimi tempi
Stanno sempre più scomparendo ho sempre più riducendo questo aspetto di
Progettualità e di richiesta di conflittualità
Secondo aspetto allora abbiamo esaminato finora il cambiamento di trasformazioni in questi tre frasi da quando mi occupo di immigrati ripetute nottata
Il secondo elemento che voglio dire allora gli interventi che vengono fatti oggi quindi quali interventi vengono fatti oggi quelli realizzati è già stato ricordato sono interventi che rispondono in maniera molto da tampone di o nella scuola oltre di tipo compensatorio
A problemi problemi di emergenza quindi i centri di accoglienza il finanziamento della legge Martelli quindi non è solo un dato locale ma anche nazionale
Destinato ai centri di accoglienza i posti letto e una politiche è stato bloccato il disegno di legge il cinque tre cinque tre che doveva far fare un salto quindi dare poi strumenti di progettazione per le politiche sociali e quindi oggi sembra che l'integrazione i progetti di integrazione siamo diventati un russo
Abbiamo a che fare però quando parla di integrazioni non a caso parlo soprattutto di bambini donne o di quegli immigrati
Che sono invisibili che sono la maggior parte e che sono quelli che lavorano che conducono una vita simile a quella dei cittadini italiani che hanno diritto a sviluppare questi progetti di integrazione nel quadro di questa interattività veniva richiamata all'inizio
Allora alla fine per concludere questo terzo punto volevo dire quali sono oggi mi viene da ridere perché in questo caso mi sembra di parlare delle emergenze dell'integrazione no quando in realtà questa parola viene usata per quelli che stanno come dire senza casa senza posto letto ma oggi diventa quasi un'emergenza quello di perseguire l'integrazione
Allora quali sono alcune condizioni alcuni progetti creare una Rete per l'accoglimento di queste figure di ricongiunti bambini o donne che arrivano che sia una reti che abbia un luogo un posto dove l'immigrato che decide di far venire la sua famiglia
Comincia l'iter non solo burocratico ma l'iter di progettazione sul futuro educativo dei figli o sul Garda nipote limoni e questa legge per l'accoglimento questo ufficio poteva essere per esempio presso il Centro stranieri e quindi un un luogo diciamo del Comune in luogo pubblico
In questo momento dell'accoglimento si dovrebbero preparare questi che sono gli inserimenti scolastici o educativi di bambini più piccoli come dentro gente con gli operatori quindi non lasciare che l'accoglimento ci sia solo un fatto delle questure
A questo proposito ricordo ancora che non è assolutamente garantito chi ha un reddito è un lavoro dipendente il diritto a vivere con i familiari
Quindi Italia un sta ora né i fatti moltissimo il ricongiungimento familiare
Quindi a fronte di cinque mila abitanti per ricongiungimento familiare inviti all'inizio esistono già oggi una quota di immigrati che si trovano in situazioni di irregolarità ma che sono di ricongiunti di fatto cioè la moglie che affida con paradossi incredibili la moglie che è arrivata
Per visto turistico ed è quindi un regolare il bambino nato a Milano che diventerà cittadino italiano e che ovviamente è regolare e questo non sono casi isolati sono casi cosicché che si spiegano proprio con questo iter difficoltoso il lunghissimo per i ricongiungimenti e e questo è un'altra considerazione che va fatta allora ormai come dire controllo dei flussi la chiusura alle frontiere è stata più volte citata ma nello stesso tempo non è stato fatto in Italia ciò che invece è stato fatto in Francia un percorso facilitato perché vuole farsi ricongiungere dai familiari
Quindi da una parte questo discorso che si diceva continuare a chiamare siamo troppi eccetera da finire che non si garantiscono diritti che peraltro gli italiani all'estero hanno rivendicato
Per loro quindi anche l'Italia come Paese di immigrazione
Allora alla terzo punto di delegare in termini concreti quello che si intende per integrazione anche una alcuni riferimenti completezza e di tipo locale tipo milanese quindi legando insieme le politiche della casa di trasformazione dell'accudimento dei bambini
E per finire ancora sul discusso minori non solo minori e genitori oggi alcuni modelli di riferimento di sperimentazioni sono stati fatti e quindi si tratta
Di dare legittimazione ecco mi sembra che la parola
Fondamentale è stato quest'oggi parlare di progetti per gli immigrati che non siano appunto del lo scontro il dormitorio quindi non sono Progetti
Sembra quasi un tabù cioè non bisogna che si sappia non bisogna che venga fuori quindi non vi è assolutamente legittimazione
Di sociale politica a un progetto di integrazione a che ripeto
Per quelle figure dell'immigrazione che dovrebbero creare almeno allarmi
Che dovrebbero creare meno problemi che sono i bambini dell'immigrazione per un dieci per cento inseriti negli asili nido di Milano
Per il sette otto per cento nelle materne quindi ormai in numero non preoccupanti ma comunque notevole quindi anche a partire da questi soggetti che non creano allarme sociale oggi vi è una difficoltà enorme di creare progettualità modelli di intervento e di dare visibilità a a questi progetti ecco io mi fermo qui spero questo pessimismo finale ostile prima di pranzo corsi grazie
Oltre che non essere un buon parlatore devo far concorrenza col problema del Mezzogiorno
San inizia durerà detti presentarsi siccome c'è una figura ambigua nessun presentato combinati di rimasi però sono anche
Con quella tutte le associazioni che è stata più volte nominata che si chiama Centro stranieri orchestre straniere per cui sarà in causa per tantissime cose poi c'è un altro vizio ti di non essere né carne né pesce mi ricercatore operatore sociale Pocket operatore ora per fare il ricercatore ricercatore vorrebbe fare
Non si capisce niente diciamo
Cioè io ho accettato con molto piacevole viene qui per trovare un tavolo finalmente in cui si potesse scambiare seriamente messa nel PPE lo implora l'incontro intorno al caminetto in cui senza relatori chi scambiasse davvero perché io trovo un disagio enorme c'è un po'di anni che mi occupo di emigrazione praticamente sono nati immigrato
Però soprattutto negli ultimi tempi dietro un grosso disagio che è stato in parte alleviato alleviato questa mattina vale a dire del la polarizzazione del del discorso la la schematizzazione semplificazione l'ideologizzazione
Soprattutto poiché non per lo scatto dell'atto abitazione del tema in quanto razzismo non si può parlare no non può fare un'osservazione che tacciato di estremista da una parte o dall'altra è una cosa impossibile non si può il tema immigrazione manca ancora assolutamente nonostante i buoni interventi soprattutto Miceli cominciano a esserci penso che l'ultima vostra possa essere abbastanza buona provvista di nascosto
Però non manca l'analisi non acquisire approfondimento si va per schemi per semplificazioni sembra quasi perché perché manca di forze che intervengono quella cattolica e quella di sinistra sull'argomento immigrazione sia più un pretesto
Non vuole estremizzare vile che gli altri bisogni qualche poveraccio che esternarlo al buon cuore Rita Trapanese bisogni dell'immigrati per rinfocolare
Vecchie posizioni ideologiche che lo stavano svanendo un pochettino ma c'è sempre sotto questo rischio cui io vuole trova un ambiente in cui si può parlare con libertà di quello che si pensa quella sera contraddetti e di altri stati da destra a sinistra
Poiché vedo che manca un in qualsiasi collegamento tra le menti pensanti ricercatori per la base agli operatori molto labile no mi viene in mente appunto con un brusio
Orfeo diciamo gira intorno all'ostacolo queste perché sono del regolarizzazioni improprie praticamente il novanta per cento I questa gente di era qui
Ha trovato un posto di lavoro se n'è andato quindi
Cerchiamo
Non si può far passato un interesse è una forma di ridurre regolarizzazioni in proprio Corcolle quello certamente perché il tema di cui avrei voluto parlare io sarebbe stato quello dei giovani no perché mi sono impegnato un pochettino su questo tema però lo scarto volevo far soltanto una piccola osservazione i in questo introduzione anche se non non sapevi di preciso come si sarebbe sviluppata la discussione
Altrimenti avrei portato anche qualche dato perché Damiano non c'hai citati a Cosa Nostra quanto il San Camillo dei il ieri ho visto dei dati che si riferivano ogni accanto a questo mese e sembrava che gli ultimi tre mesi dell'andamento delle descrizione portamento fosse risaliti nel mentre si avvia un tutti verso l'occupazione impiantisti di Corcolle ultimi tre mesi a ristagna si si voleva utilizzati sulla Zona tre
Chiedo a casa del suo imballo Persico aggiornato all'undici di questo mese
Per cui e mi serica eventualmente tra cui i dati sulla popolazione giovanile per classi di età perché ci sono alcuni credenti sono sì sensazionale somma gli egiziani sulla presenza tuttavia messo in giro centottantadue presenze regolare cioè residenti nel Comune di Milano tre zero e cinque anni sono ottocentoventidue cioè c'è una seconda generazione sta venendo fuori tra qualche anno ci troviamo Bacco ma con l'ossessione possibilità d'intervenire più avanti su questo tema creazione quello che voleva introdurre una riflessione di questo momento era questo che un altro approccio su cui sia scusi ho sempre paura di intervenire di dire
è un approccio differenziati per dei vari modelli di inserimento di varie nazionalità è venuto così variegati diverso l'allarme sociale pre alcuni comportamenti di alcuni
Componenti etniche che una cosa così palese
Dopo divideranno tu parli male dei marocchini
La sarà pronto perverso cioè
Le sue giustifico mica nessuno ma più che un'azione di reazione continua per cui modo finisce che immaginati mostrarglielo chiamati sempre più il marocchino e quindi dopo questa immagine negativa che è stata prodotta da questo modalità inserimento si comunica a tutti il corpo indicato generalità tutti chiamati marocchini
E quindi rifiuto che prima magari non esiste apre alcuni gruppi anche perché era un dividendo il numero al minore Spezia un altro tipo di atteggiamento per certi paternalista ancora c'è un accordo con dati sulle cose dette prima penso che da Micoud Boccuni forniture inserire già un discorso di questo genere ma siccome dello secondo me abbastanza fondamentale e non si tira mai forte alla miseria di oppure dirlo perché tutti i problemi di alloggio sono evidenziate giustamente o ingiustamente dal componente marocchino soprattutto l'intesa nel suo libro non l'ho visto purtroppo mi dispiace perché ho letto altre cose precedenti io sto finendo adesso un esame di tutti i documenti relativi ai centri d'accoglienza e quindi i dati ti renda le relazioni costi così parte spetterà una barca di soldi inutilmente buttati via per non risolve nessun problema a presidiare i problemi crearono anche l'amministrazione intorno affrontare il problema dell'altro
Praticamente si parla molto impropriamente i centri di accoglienza sul centri per riportare
Le occupazioni abusive punto e basta che poi i comportamenti dei problemi comunque questi
I modelli d'inserimento indotti dai vari flussi di migrazione rispediscono un vero e proprio il proprio network no che molto poco stringente
Condiziona moltissimo derivi successivi tra l'altro che che si esprime anche inseriti settore violenti settorializzazione lavorative cioè alcuni tipi di venti fanno alcune comunità mitiche inserimenti ne fanno altre
Non non sono interscambiabili il condizione al network gli tutti gli eredi di quella fascia di quella nazionalità
Quella che ci ritroviamo spesso generalizzarli stranieri è un tipo che chiama clima dodici può suddividere tutti i vari altri tipi l'abbiano scritto dietro i dati duetto decise tanto per per sostanziare un pochettino questo discorso qui
Una situazione non ha portato i dati più recenti però dai dati dell'URSS novantuno su su dei marocchini tre mila cinquecentottantotto residenti scaramanzie pressappoco rustici per il credito attribuito alla fine del novanta e quindi la signora sanatoria
Già avviati al lavoro nel periodo gennaio settembre erano mille seicentodieci
Dischi iter collocamento a fine settembre novantuno tre mila seicento poi ci sono gli spazi dati perché son più di quelli scritti a cura all'anagrafe ovviamente ma partire proporzioni cioè la disoccupazione dato il modello che Serjan pazienza nel pomeriggio mi sforzerò di riscrivere la mia interpretazione e questo modello comporta che non ho nessuna voglia di inserirci oppure molto più vantaggiose per loro tipo di progetto
Altri percorsi
E quindi non si inseriscono nel mercato la voce non strumentalmente perché bisogna rinnovare il permesso di soggiorno per cui c'è bisogno di certezza stile stratagemmi perché ricorrere a cui oppure risalgono a casa popolarsi non ha dichiarazioni dei redditi Lupoi almeno a Roma per motivi trasversale chiodati ma loro
Il sistema di utilizzo dei centri d'accoglienza determinata dal dal loro tipo di moda perché per esempio proprio i centri di prima accoglienza del Comune di Milano sono non me massima parte abitati da marocchini i dati del novanta
La signora novanta su mille e cento presenze che c'erano state mille quarantuno a Roma pochini alla fine del del novantuno
Diminuiti cinquecentonovantasei se novecentoquarantatré però non si contano gli acquerelli perché non c'era in liquidazione lo sono tutti marocchini perché volevo solo accennare terminare anche questo tipo di riflessione su quinte se ne parlerà il contributo di tutti gli altri
Grazie scusa la distruzione della propria
Polytechnic a una richiesta di intervento dal pubblico
Vuole intervenire così magari cominciamo con perché il pubblico abbiamo anche qualcuno che si era già prenotato il pomeriggio fra i relatori previsti
Ricordo che è opportuno che gli interventi siano fatti dal microfono
Dicendo innanzitutto nome cognome anche ai fini della registrazione
Sì sì sì
Io sono Roberto Barabino rappresento
Il due al TAR un abito in zona che nel Comitato per la tutela di viale Abruzzi e via dieci enti la seconda che ha carattere cittadino perché il coordinamento dei comitati milanesi che raggruppa una ventina di comitati
Di cittadini spontanei che sono formate nel corso del tempo per affrontare i problemi legati alla gente alla microcriminalità e anche all'immigrazione
Ecco io devo dire che così sono venuto a questo incontro l'interesse di cogliere soprattutto quegli aspetti di cui noi non ci siamo occupati direttamente perché sito in realtà natiche comuni reazione obblighi esistenti prevalentemente problemi di microcriminalità ecco se associate
Evidentemente noi abbiamo visto la realtà dalla lente pienamente che stamattina è stata evocata più volte dell'ordine pubblico
E io in questo mi trovo perfettamente d'accordo col professor Bellotti che i temi dell'ordine pubblico da una parte e quindi anche del controllo in senso lato
Dei tondini relativi all'immigrazione da un punto di vista di regolazione dei flussi e di anche appunto regolazione dell'immigrazione clandestina sono l'altra faccia della medaglia rispetto al problema dell'integrazione
è assolutamente impossibile pensare di fare un'integrazione si non si crea un contesto nel quale come diceva persone rotti stamattina la popolazione residente possa è un atteggiamento sereno nei confronti di questo problema
Attualmente noi non pensiamo ci possesso situazioni di Illica in cui fenomeni epocali come questi possono essere affrontati senza selezione sezioni sono naturali però bisogna partire tempio delle politiche finalmente quello che lei abbiamo verificato dal sostituto voglio dire d'impostazione che noi abbiamo dato come comitato di zona e poi abbiamo praticamente trasmesso da fare è stata accolta a livello di coordinamento cittadino
Che è quello assolutamente di non prendere una posizione del tipo facciamo noi cioè ci facciamo presenti i vigilantes ma assolutamente questa impostazione invece quella di costringere l'istituzione a fare il loro mestiere e abbiamo trovato che è una difficoltà non indifferente questa di costringere l'istituzione a fare il loro mestiere perché viviamo in un Paese dove c'è una cultura della illegalità come normalità
Questo parte chiaramente da discorsi c'erano i nostri stamattina delle quattro regioni invano alla mafia
Parte da Tangentopoli che non è Milano ma è tutta l'Italia parte dal fatto che conseguentemente anche i fenomeni di minore rilevanze drammaticità sociale potesse possano essere la devianza dell'extracomunitario economica e criminalità
Sono vissute come da una vita
E infatti nei nostri contatti con istituzioni devo dire a partire dal Consiglio di Zona tre e del consiglio di Zona undici presenta quanto contatti significativi e ci siamo trovati di fronte a questo qua c'è una scarsa sensibilità a considerare il rispetto della legge come il fondamento della comunità sociale
Adesso le cose stanno cambiando questo stesso convegno è un'indicazione in questo senso c'è c'è una sensibilità maggiore a questi problemi
Non c'è dubbio che la nostra è una società che ha vissuto lungamente in parte vive tuttora in questo contesto in cui l'illegalità erano
E allora tutto noi assistiamo come cittadini che soffrono sulla propria pelle i problemi della devianza e provvede anche tra la gente tradire il proprio tempo e non possiamo nasconderci dietro le parole
Stamattina Ambrosini diceva
Per esempio che c'è una evidenza della difficoltà dell'inserimento degli immigrati no non è questo il problema qui c'è un'evidenza della criminalità di cui indicati sono l'ultimo avendo creativa in molti casi quindi poggia dire le cose come stanno cioè ecco che anche per affrontare seriamente questo problema già a partire dal discorso che dobbiamo costruire una società nella quale le leggi sono rispettate dagli italiani e anche dall'estero anche se dobbiamo riconoscere naturalmente che chi viene imposizioni immigrato con difficoltà d'inserimento più facilmente può trovarsi diciamo a designare perché le condizioni economiche accettò lo posso anche in tutto in questo senso però non è una buona ragione per mantenere la situazione in cui l'illegalità e accettato e allora noi ci siamo battuti ci stiamo battendo per fare in modo appunto che le cose fatto no in un senso di non controllo sociale inteso in senso negativo contro associati di successo
Devo dire che ci sono le grosse difficoltà strutture sono difficoltà legislative le nostre leggi sono carenti vediamo norme che vanno dalla legge Martelli alla legge Gozzini a regime di incrociare degli esempi
Che sicuramente sono estremamente carenti perché non consentono di controllare in scena se ho pensato all'interno della prostituzione che a Milano sta diventando una cosa tentato no ma non solo minacciosa detta anche in televisione molte altre parti d'Italia
Cioè le norme vigenti siamo non consentono di controllare il fenomeno perché la legge nel rinnovato idealizzato completamente e quando si parla esibito il discorso d'automobili ed insopportabile con l'adesione di perché e quando noi liberalizziamo un fenomeno completamente partendo dal presupposto che non vale la pena non è possibile tenerlo sotto controllo per ci troviamo esattamente alla situazione in cui siamo tornati con la legge centottantatré
Malattie mentali TIR con la prostituzione in cui questa e liberati esercitarsi in ogni forma con situazioni drammatiche se qualcuno è interessato a acido siccome dentro ci sono molti ricercatori sociale in questa sala vedi possiamo mettere a disposizione la voluminosa documentazione che non era un prodotto dossier di centosessanta pagine recentemente inviato autorità comitato in viale Abruzzi e una copiosissima documentazione di analisi fatta dal Coordinamento dei comitati quindi se volete avere la visione dei cittadini però possiamo fornire
Ecco credo che
Questa situazione
Diciamo è oggettivamente difficile perché ci sono carenze legislative accentua il proprio una cultura contraria all'applicazione della legge voi pensate per esempio che il Comune di Milano
Continua rilasciati licenze degli alberghi che hanno avuto scopo ospitare la prostituzione sempre dalla zona piazza Aspromonte via Lulli che incendia iniziate il venti di questo genere
E così facendo chiaramente le autorità comunali spendono passibili di favoreggiamento alla prostituzione sarebbero sarebbero sicuramente così perseguibili penalmente ai sensi contraddizione di ma nessuno naturalmente si preoccupa di iniziare iniziative in questo senso così come nessuno
Tradotte iniziative nei confronti di questi alberelli che è un atto che questa funzione
Siccome appunto nella intendiamo che i problemi si risolvono con la bacchetta magica di con un'applicazione così draconiana delle leggi ma che riteniamo che le leggi ci sono e devono in qualche modo essere anche impiegate
Stiamo sollecitando le autorità far Vitelli a esprimersi con chiarezza nei confronti di questi temi
E abbiamo fatto presente con molta chiarezza che se non frenano fra spesi dei provvedimenti di contenimento quanto vino di controllo di questi fenomeni che sono veramente drammatici
Noi cartellino di conseguenza in primo luogo lo sprint sul piano giudiziario
Presentando una denuncia alla magistratura nei confronti dei responsabile dell'ordine pubblico che nei confronti anche delle autorità comunali che si tengono conviventi con questa situazione
Vi faccio questo discorso che posso brandiscono succinto repressivo perché noi crediamo che bisogna vedere le carte cioè siccome non possiamo continuare a dire che la polizia non può agire perché la magistratura rilascia criminali la magistratura non può dire agire perché c'è la volontà politica di lasciare che le cose stiano così i politici dicono che le cose stanno così perché la gente
Qualcuno ci ha detto per esempio debba in fondo se ci sono i viados e prostitute di tutte le strade vuol dire che c'è una domanda il concetto allora la nostra risposta è stata
Certamente ma in piazza Trento si dividono anche i bambini di dieci anni e con questo concetto qui se c'è una domanda si può fare fa quindi qual è il confine fra evoluzione sociale del costume che consente diciamo forme di espressione anche della sessualità per esempio
Molto più appena infatti è passato e il confine oltre il quale non si può andare e poi vogliamo provocare una riflessione e anche una dura contestazione senza esitare su questi temi e faremo tutto un'azione molto dura in questo senso
Perché questo è il versante così chiamiamo l'ordine pubblico da medaglia noi siamo perfettamente convinti che non è certamente la soluzione ma è comunque una componente
Che qui è stato un po'sottodimensionata se mi consentite perché qui ci siete passati molto sopra genericamente cioè noi siamo interessati all'altro versante tratte dai perché quello dell'integrazione e dell'accoglienza
E devo dire però che nel dibattito in questa mattina di cui ho perso chiedo soltanto l'ultimo quarto d'ora virtuosi
O rilevato punto che c'è anche una crisi di progettualità sbanca mancano delle proposte ci sembra
Stanze Conte su questo su questo tema e mi auguro magari nel pomeriggio ci sia qualche contributo di più perché su questo poi si misura la possibilità di fare qualche cosa dico
Volevo dire al golpe finisco due cose su sui contributi che ho sentito stamattina qualche commento ho già detto questa questo discorso che mi sembrava che l'approccio di abusivi forse un po'più femministi che ho parlando appunto di dice difficoltà di inserimento in clinica problemi sono di altra natura sono solo tredici facilmente superati i problemi veramente di opere pubbliche
Ci pagavamo così neanche fatto gli enti del problema dell'immagine che la società a dell'immigrato che questo condizionerebbe le politiche certamente ma a te che mai provato a chiedere a qualcheduno che immagini a della comunità filippina a Milano credo che nessuno su beni propri perché la comunità filippina città laboriosa
Integrata eccetera eccetera se i cittadini milanesi si lamenta si ribellava come facciamo noi a situazioni di degrado che ci sono e la città non è che noi abbiamo un'immagine distorta della comunità ritirata perché vediamo che ci sono tutta la situazione sarebbe lungo solitario e quindi motivi per cui certe etniche si integrano altre viene si integrano e quindi ci sono dei problemi che sono molto oggi
E mi era parso interessante il contributo di Bonomi quando parlava della con cento concertazione perché mi sembrava che fosse appunto un tentativo di vedere oggi composte indica il problema degli interventi che sono necessari e a un livello intermedio della società nel senso che noi siamo perfettamente convinti che non si risolvono tutti i problemi di budget siamo passi e sono stato comune eccetera c'è sicuramente bisogno di una reazione attiva della società nei suoi livelli intermedi
Però mi premeva che anche nel discorso di Bonomi siamo questo concetto Bossi Stenico non prevedesse molto la dimensione del controllo sociale
Perché anche lui la vedeva alcun fatto sostanzialmente un po'negativo è che io vorrei sottolineare che cosa non stanno così
Cioè se ne vogliamo fare la concertazione se vogliamo fare un terzo la l'accoglimento non possiamo assolutamente prescindere
Da funzionamento abbastanza ordinato società che non vuol dire etilico punti abbastanza ordinato se banca questo io credo che francamente questa progettualità manca fallisce anche per questa ragione
Dunque c'è qualcos'altro che quello che si è nel contributo di Curzi
Che ci ha fatto della situazione ovviamente Nuti mistica sulle prospettive economiche del nostro Paese quindi sulle implicazioni che questo
Avrà nella anche per la qualità dell'immigrazione ecco penso che questo è un tema ulteriormente sotto sotto esame perché credo che il pessimismo volte soltanto realismo cioè che cosa ci aspetta domani di una situazione economica come quella del nostro Paese non solo del nostro Paese
è possibile andare avanti consta consentendo punto flussi consistenti di immigrazione che spesso come dice il professor Bellotti sono selezionati negativo troppe perché qui ci sono delle opportunità di se sopravvivenza diverse da quelle di altri Paesi insomma margini di libertà chiamiamole così molto più ampio e credo che ci dobbiamo porre seriamente il problema appunto interna regolazione dei flussi che la legge Martelli chiaramente a affrontato in modo abbastanza è sufficiente
Ecco quindi veramente noi ci poniamo in questa posizione siamo cittadini non siano sociologi non siamo siamo studiosi del forfait il tema per contengono abbiamo vissuto che lo scriviamo quotidianamente vorremmo portare questo contributo e qui è questione circa siamo chiaramente disponibili a così contatti a scambi con chi della ricerca sociale fa una professione che chiediamo di poter dare un contributo dal fisico e da una parte da una componente non
Certamente
Non marginale di questo problema
Quindi vedere questa opportunità incontro di oggi come l'indizione Galetti uno scambio più sistematico anche queste componenti più orientata verso vi ringrazio
Market oriented
Sì sì
Perché
Questo unito mi pare
L'intervento concordo
Entrambi
Ma io volevo soltanto siccome mi era parso che stamattina ci fosse stata invece una sotto rappresentazione di questo aspetto
Tolta e e l'ho detto solo una faccia della medaglia di odio di non ecco il problema non è solo chiaramente di ordine pubblico
Però siccome è stato sicuramente sottorappresentato stamattina questo problema io volevo portarlo con una voce di che questo rimando vive perché noi siamo cittadini che vivono in zone come questa il problema esiste ed è forte
Ci guardiamo bene dal dire che nel periodo di migrazione verso di ordine pubblico
Però esiste questo aspetto non credo che i giochi alla tentativo di cercare delle soluzioni costruttive il glissare
Il fine femminismo i il passare sopra questa dimensione del problema che esiste io lo supplicò di mancata volutamente come contrapposte stamattina lo dico certamente dispone che aspetto del problema
La Regione i soldi è proprio quello di cogliere invece soprattutto l'altra dimensione che quella dell'accoglienza dell'integrazione sulla base peraltro mi sembra visto che ci sia diciamo bonaria chiarezza di idee ecco questa conservazione per cento osservazioni ematica volutamente una sottolineatura intrinseco
Comunque Giuliano Della Pergola
Dell'università del Politecnico architettura
Una contraddittoria tendenza generale
Mi sembra caratterizzare questo momento storico
La compresenza da un lato
Di pressioni potenti che vanno nel senso interdipendenze economiche
E le integrazioni culturali
E dall'altro all'inverso
La pressione crescente di movimenti
Che risottolinearlo
Sentimenti appartenenze di tipo localistico
L'accentuazione dell'Aquitania e il tentativo di restaurare la circolarità fra tradizione territorio cultura locale
Non soltanto in Lombardia ma proprio in tutta Europa
Queste due polarità
Che dal punto di vista dei valori che sottolinea mi paiono essere contrastanti
Non possono essere pensate una indipendentemente dall'altra
Al contrario
Un atteggiamento liquidatorio nei confronti
Degli elementi di protesta di richieste a criticare e i autonomia di gruppi sociali che vogliamo sottolineare gli aspetti localistici debbono essere presi in considerazione da coloro che come me sono cresciuti cercano di lavorare per una società la più integrata dal punto di vista internazionale
Così come non c'è dubbio che inutilmente i gruppi sociali che lavorano sottolineatura di valori localistici sanno bene che almeno conto una tendenza generale che si è sviluppato dal dopoguerra in tutto il mondo
E in realtà il fatto che l'Italia sia diventata una un Paese ricco
Tra i più ricchi del mondo e non c'è come andare in giro per il mondo per capire come il nostro sistema di valori sia più una decisione
E per via del fatto che l'Italia appartiene a una più vasta alleanza politica ed economica
A uno dei tre principali
Economie mondiali
E per questa che è diventato un polo attrattivo
Di immigrazione
Non esattamente per come voleva sostenere in questa mattina
Due nomi
Che si tratta di incontro tra trae crisi
Internazionali presero Thea quella dell'Est
Ma propriamente perché e all'interno della modello capitalistico più generale
Che sia il fatto che il polo attrattivo più forte e chiaro
I più deboli
Ed è per lo stesso motivo per il quale non non immigrati del Maghreb
Quindi grazie in Italia quelli degli anni Ottanta quelle del quale stiamo parlando quest'oggi
Capitano nel nostro Paese
In un momento storico molto poco propizio angoli pressioni migratorie
Perché è stato solo col mille novecentosessanta il settantasei che si sono conclusi tra fasi dal Meridione al nord
Ed era da pochi anni che il Paese incominciano a trovare una sua integrazioni demografica
Non regionale
L'immigrazione dai Paesi africani
E si colgono inevitabilmente nella coscienza dell'italiano come la continuazione delle relazioni conflittuali che si erano venuti a sviluppare a partire dagli anni cinquanta
E di cui per esempio le persone che hanno la mia età ricordano molto bene gli aspetti di conflitto
Io non è affatto detto che più sfavorevole ai nuovi immigrati dei paesi dell'Africa del Nord siano necessariamente i settentrionali
Perché proprio in quanto la base della lega lombarda fatta dai figli meridionali
Così
Quindi rionali che erano giunti al nord per come poveri che non sono divenuti i ricchi in breve tempo dei paragoni
Tra il cinquanta e il settanta e l'ottanta sono poi proprio coloro i quali ancor maggiore timore
Del nove migrazioni
Si è parlato stamattina del fatto che sia una questione soltanto di tipo ideologico
Discutere di razzismo o di xenofobia
Forse sull'ideologia ma io penso che vi siano motivi molto seri
Perché si possa parlare degli italiani non commenti comma popolo razzista
Cioè che vuole eliminare gli altri come se fossimo degli Hitler nei confronti degli ebrei nient'affatto ma fa parte del nostro costume
Ma certamente elementi di xenofobia
Dedicati proprio mentre dal fatto che
L'attrazione urbana italiana è legata ad una dimensione della città medio medio piccola
Dove non è mai rinviata una cultura internazionalista e integrazione mista
E gli uomini e gli italiani che appunto fanno riferimento sotto forma di un luogo conduce la scelta migliore come una città a misura d'uomo intendendo con questo una piccola media città dal controllo facile e dalle relazioni interpersonali
Quotidiani
Non accettano con facilità all'immigrato
E questa base storica trasformazione urbana italiana e anche la fonte
Della xenofobia cioè della difficoltà ad accertare l'altro
Non è una questione di carattere ideologico chi conosce la storia e la formazione delle città italiane deve ammettere che esistano delle resistenze generalizzate all'accettazione della in un momento di e questo è il secondo elemento che mi sembra importante sottolineare
Da sempre più stemperando sia distinguendosi
Il rapporto fra la città e la cittadinanza
Una volta noi eravamo cittadini della nostra città adesso siamo contemporaneamente che i cittadini del mondo del sistema sociale accudimento e c'è un ricevimento
E un po'meno cittadini della nostra città in senso proprio
E quindi si è allentato questo sentimento di appartenenza alla città questo lo si nota comunque nel nostro Paese
Molto più no che al sud
Io non sono così drammaticamente
Pessimista nei confronti della situazione italiani attuale certo certo terrorismo dato negli ultimi due mesi su questa cosa
Certo questo che un Paese che aveva
Consumi distorti tragici
Per anni abbiamo vissuto molto al di sopra delle nostre possibilità
Io sono molto contento che questa quindi questo sì è diventato un nodo politico internazionale e che gli italiani si debbano si possano dare delle regole più razionali
Gli sperperi inviato Lucini sono stati una tale valanga nel nostro Paese
Che la richiesta di maggiore ordine nelle nostre finanziando una rappresenta un elemento di repressione ma di riequilibrio necessari
Sì penso anche tuttavia che siccome apparteniamo ad un economia internazionale molto forte e stabile
Questo è un processo di qualche tempo ma non è poi una cosa sulla quale dobbiamo piangere tutte le nostre lacrime come il TG uno e TG due vogliono farci credere tutti i giorni
Che abbiamo capire che l'Italia è un Paese marginale dell'Europa che nel suo centro politico altrove e che dovrebbe a uno stile di lavoro lo stile di gestione politica che nessuno si può permettere al mondo
E dunque maggiore rigore in questo senso rappresenta
Probabilmente una buona
Iniziativa per modificare questi atteggiamenti politici
Non voglio dire che la crisi italiana sia utile
Voglio dire che bisognava affrontarlo prima o poi
E siccome in questo Paese il trasformismo è la formula con la quale la democrazia si sviluppa bisognava aspettare che Andreotti diventasse proprio molto vecchio per potere affrontare tocco
I problemi deroga insistente
Ora di fronte a questa
Acquistare a questo problema della immigrazione in Italia
In un primo tempo io pensavo che si potesse affrontare questa questione semplicemente come
Gli italiani più seicento mila ottocento mila un milione un milione confuso milioni cinque chi lo sa
Come sempre in Italia
Si va approssimativamente
Insomma come se il problema della immigrazione fosse una Giunta demografica alla relazione territorio e popolazione stabilità sta invece non è così
Invece nella complicazione delle polarità contrapposte tra internazionalismo e localismo
Gli immigrati che ci sono in Italia sono oggi una piccola avanguardia di quello che accadrà
E il futuro dell'Europa sarà quello di diventare un continente
Multietnico e multiculturale
E dobbiamo incominciare a a cambiare la nostra mentalità no aggiornando
In termini tradizionali la nostra cultura tradizionale della piccola e media città
Che con i suoi equilibri suo controllo la sua forma già definita la sua forma urbana Cercelletta ma che invece siamo di fronte ad una fase storica e stiamo scrivendo le prime righe della prima pagina dell'applicazione
Ma non solo noi tutti i Paesi
Che dobbiamo scegliere dei modelli
Colpa di confrontare la nostra tradizione
Di piccole città di una popolazione sull'otto
E ricca nei confronti di un processo storico molto aperto che si sta
Che sta invadendo tutta l'Europa
Penso che ci siano tre grandi modelli
Il modello del rifiuto dell'immigrato che beninteso assai presente nella nostra società
Seppure in maniera relativamente minoritaria
Il modello dell'assimilazione di un immigrato che mi sembra essere quello della mentalità ben pensanti più diffusa
Il modello del riconoscimento della differenza etnica e della valorizzazione dell'altro come altro
Che parte dalla concezione dello straniero e apportatore di cambiamento sociali come scriveva turca
Secondo
E che rappresentava una
L'interpretazione di questo processo inevitabilmente minoritaria nella quale tuttavia io mi colloco
Penso che i problemi di xenofobia siano già stati
Ci siamo già verificati e si sono sempre verificati laddove la relazione tra i nuovi immigrati
E i residenti
Sono state queste relazioni sono state modificate dal fatto che un numero crescente di immigrati è arrivato per gruppi
Che abitavano relativamente insieme coesi e che dunque di finirono territorialmente una sorta
Dissi figlia io credo
Al problema delle sole vi sono delle soglie al di sotto dei quali si via
Non è un problema altri al di sotto superando i quali indici si crea nuovi problemi di micro conflittualità l'esempio che faccio sempre più spiegare questo come cambia nelle relazioni tra
I viaggiatori di un autobus molto affollato da quello
Da un autobus invece nel quale ciascuno al proprio posto
Se tante volte mi sono posto questa questione se io fossi il ministro dell'immigrazione degli affari sociali che cosa fare quale sarebbe il modello che gli offre
Innanzitutto concordo con quelli che stamattina un tetto ci vuole un Immigration Act una legge sull'immigrazione la legge Martelli che per la prospettiva peraltro sotto molti aspetti di
Ordine non è stata sufficiente ma essa stessa procura però che si sarebbe riaggiornata pigliatutto nel corso quanto certamente occorre un problema di legislazione di questo fatto io me lo sono in grande disaccordo con quelli che ritengono che questo processo che può essere lasciato in maniera più giù anche indiscriminata
Aperte le frontiere queste sono delle posizioni molto
Privilegiati che possono permettersi soltanto quei Paesi che storicamente sono nella loro fase di decollo e di sviluppo ma non certo un paese sopra popolato convegni sopra popolato molto popolato come invece tale e dunque che era programmazione degli immigrati debba necessariamente rappresentare nel contratto che le nazioni che appartengono alla comunità dove Rutelli stabiliscono tra di loro Conte tetti massimi
Ma questo è anche però l'impegno a che tutti coloro i quali
Accettano immigrati loro riconoscono una condizione di vita che non è quello che noi vediamo oggi nel nostro Paese
E questo sarebbe beninteso la prima cosa che fare secco sinistro ma dico subito la seconda cosa che io farei e questo penso questa seconda cosa penso che forse potrebbe suscitare qualche dibattito
Io penso che gli immigrati non dei parlamentari in città
Penso che
Il grande problema sia
Di cambiare il modello per il quale gli immigrati inizia con una carriera d'immigrati come sottoproletari urbani
Soggetti dunque a tutte le difficoltà anche alle angherie che la loro posizione sociale comporta e che beninteso comporta anche nei confronti degli abitanti di quelle città dove loro arrivano
E quindi della micro conflittualità si crea alcuni problemi del controllo sociale quale accennava
Perché la persona che mi ha preceduto nel patto ma penso in merito a questi occhi
Per una persona che viene da un'economia rurale in atti che può portare ad un'economia rurali ricca
Ad una parte del nostro Paese dove
Gli italiani non lavorano più
Il sessantasette per cento deliranti è sottoutilizzato
Il novantuno per cento degli Appennini sottoutilizzato
Io a questo testo ad una integrazione del milioni e rotti di abiti di immigrati all'interno delle fasce rurali della nostra nel nostro Paese
Dove con l'immigrazione degli anni cinquanta
Oggi ne troviamo un vuoto e delle grandi opportunità dei grandi risorse
Offrendo dunque loro un tipo di accoglienza per piccoli gruppi
E mai imposizione contrapposta ai residenti rurali
Di cui dovrebbero farsi carico con programma di legge particolare e con una sovvenzione di politica sociale specifica
Le comunità di valle
E la capacità di assunzione dell'il sistema italiano nella sua parte rurali andrebbe molto più in grado di milioni e milioni due laddove invece se tutti si ammassa alla stazione Termini
Ogni lei stazioni della metropolitana di Milano con la Stazione Centrale
Avviene quello che viene a tutti che è venuto anche a me piccione prendiamo atto che si è fatto borseggiare settimana scorsa
Ciò che crea immediatamente retroscena che sentimenti cara via
Penso che una parte poi di loro potrebbe primissimo lavorare
Anche in alcune città
Ma non necessariamente nelle città più popolose
Perché se è vero il
Sì all'affermazione che ho ascoltato stamattina che nella provincia di Milano essi lavorano soprattutto nell'industria mentre invece in città lavorano nel basso terziario
è evidente che lavorare nell'industria più importante che non per l'agenzia di traslochi che sfrutta le cubature otto ragionevole e lo paga corti
Ed è anche evidente
Che la relazione tra degrado urbano e modificazione della popolazione
E più accettabili in una dimensione di piccole-medie città perché non di quelle che in maniera un po'enfatica chiediamo alle nostre metropoli che metropoli in rosso
Ma la cosa principale che bisogna fare
è quella della valorizzazione delle diverse altre culture
Perché se no tutto questo dibattito è semplicemente il cattivo modo di sviluppare processi d'integrazione ideologica che inevitabilmente richiamando la suggestione della relazione tra
I gruppi sociali più forti altri più deboli
E che cosa che si deve fare che cosa fare se io fossi il ministro
Sì fare quello che oggi Bonomi chiamava delle politiche concertate Che dire lo sviluppo delle risorse locali attira
Inserire questi nuovi abilitati all'interno di uno sviluppo generale
Locale
Di cui essi intravedono affari parte come alternativa se non prioritaria
Ma però a partire
Da una loro autonomia nuovo
Dalla stessa sanità posizione che ovunque si trova
Per primo mandato inevitabilmente l'ultima parte del carcere torna sul grande politica sociale
Che parte dalla politica di crediti agevolati
Per la creazione piccole imprese per artigianato
Gli immigrati e capitanata da una grande politica di servizi sociali in modo assistenziale concordo Marconi di ma di servizi sociali in senso proprio innanzitutto che faccia riferimento al singolo
Immigrati ha inteso come manodopera ma la famiglia dell'immigrato inteso come nucleo costitutivo dell'azione sociale perché vorrei vedere chi di noi
Accetterebbe persegue sta posizione di essere soltanto
Immigrato manodopera e dunque con tutta quella serie di altri elementi necessarie
Gli asili le scuole la casa l'alfabetizzazione del quale ha parlato affatto Graziella Favaro
Ma naturalmente penso anche alle moschee
Perché è una società multietnica non la Società Cattolica
A politiche di educazione e di formazione
E soltanto se costoro creando rappresentanza politica
Rappresentanza culturale
Che siano e sono veramente delle persone con le quali poste due neri poste nelle condizioni di poter non essere
Momento di trasformazione di cambiamento allora sì che interessante parlare di una posizione multietnica che rompa con la tradizione nazionale se invece questo è soltanto tipo comprava andava decreta l'angolo della all'incrocio della strada che era soltanto un gran fastidio nient'altro e tutto rimane come prima
Questo non soltanto come politica investire razziale ma è una forma di cattiva accoglienza sulla società che chiusa
Vogliamo scappare perché vorrei fare un paio di domande qua dato molto interessante natura esposizione però vorrei sentire il più risposte ad alcune possibili osservazioni
Che potrebbero nascere dalle stesse cose accennate da altri stamane
Tu sottolinei la possibilità di un inserimento non nel contesto urbano ma nel contesto è comunale citavi espressamente le Alpi e gli Appennini e gli spazi
Sia fisici sia anche di lavoro molta parte stamani alcuni avevano sottolineato come l'immigrazione venga da Paesi sviluppo sociale intermedio dei contesti urbani i di queste aree in particolare di dal punto di vista della composizione antropologica umana sociale ed economica
Da giovani scolarizzati che non trovano inserimento economico nelle attività che in quei Paesi vi sarebbero per i giovani scolarizzati una provenienza
Gli accenti che hanno dei cani
Paese è un problema per la crisi dell'economia agricola in genere rurale
So bene che sarebbe opportuno produrre non di meno ma di più per un mondo che cresce democratica mentre in cui la fame tocca settecento ottocento milioni di persone e forse di più
D'altra parte le politiche in concreto perseguite attualmente sono per premi ed incentivi all'abbattimento di capi di bestiame alla riduzione della del produzione agricola
In genere vi è quindi una situazione che per il momento per quanto nel possiamo prevedere era ridimensionamento ulteriore del settore agricolo in genere del settore primario
E casomai all'inseguimento di tecnologie in questo stesso settore che Spello manodopera invece che richiama ulteriormente su questi punti ai qualche indicazione da tracce
Seduto dall'incalzare utile i suoi genitori periti tecnici elettronici
Certamente chi arriva sappiamo su delle migrazioni la sempre messi in luce l'immigrazione nell'ultima fascia del suo paese di origine è una persona che decide di cambiare distinguo dunque che in una posizione attiva i cambiamenti e quindi che ancorché risorse dice Paolo stamattina qualcuno sua vigorosi per dire
Certo e molti vengono da città e non da Paesi momento che abbiamo sono le città della fascia settentrionale la perché mi consolo newyorkese
Allora una parte di loro potrà benissimo essere organizzate anche in città e per loro corre ad affrontarlo occorrerebbe affrontare un problema politiche sociali urbani ma tutti gli altri il passaggio da un'economia rurale operato l'economia rurale ricca è un salto enorme
Il la possibilità di sviluppare un'economia rurale che
Organizzata anche con questo tipo di manodopera non è un'utopia e che non ci si pensa ma
Il board della competizione nasce quando due persone vogliono lavora nello stesso posto
Ma qual è l'unico luogo nel quale gli italiani non vogliono più lavorare singolo agricoltura Monica però che gli italiani non vogliono fare i turni di servizio o i ragazzi del del Papa l'ha sempre fatto in tutte le parti del mondo e anche nel nostro Paese
L'unica cosa che si conosce che l'italiano ha abbandonato esattamente la parte orientale e dunque l'in voci sarebbe competizione
La seconda cosa che voglio dire che noi non viviamo un momento di sovrapproduzione rurale quindi stiamo vivendo un momento di trapasso dalle forme storiche della tradizione
Produttiva contadino italiana ad altre forme che debbono essere concertate con riferimento nonché il mercato interno marca mercato internazionale allora ne stiamo parlando di un processo che si vanno a Cantù specializzando perché faccio allentare l'unità di crisi nei le forme tradizionali del produzione contadina Aldo al fatto che i contadini Dondi non contano più niente paese
Cioè stiamo parlando di una fase dell'attuale il contadino non è più il contadino ovvero ma il contadino
Che organizzatore di un territorio che fa parte integrante di un processo urbanizzato in maniera in diretta senza più una contrapposizione tra la città nel campo
Penso che offrire una prospettiva del genere ad immigrati che vengono dal deserto sinceramente se la cosa poco molto ma molto buona
Infelicità filma prego prego
I minori
Gli anni
Ma
Grazie delle sue interessante
Come
Questo quartiere dove apprese
Per esempio padre scusa
Ragazza con le sue domande vuole rispondere così
Per molti secoli io compendia anche abitato le parti rurale dei loro paesi nessuno si è mai vergognati farlo
Attraverso che la grande trasformazione della industrializzazione dei nostri paesi è accaduto poiché in Italia in una forma più armoniosa non gestita
Straordinario economie montane plurali sono entrati in crisi per un modello che ha richiesto manodopera immediata e rapida
In pianura in città e che dunque si sono spopolate tutte le parti del nostro Paese che comprendono appunto le parti intime quelle appenniniche soprattutto alle parti mimiche italiani si sono riversati sulle coste
Adriatic Arena
E che dunque lì di sia oggi una carenza
Di lavoro
E organizzare gli
Dei gruppi autonomi meccanizzati professionali di persone che sappiano produrre in una maniera automatic dunque che offrono un contributo
No subalterno urbano nelle relazioni industriali già definite in città ma l'inverso invece una nuova trasformazione locale questo sì
Che è una politica di tipo concertato come diceva stamattina Bonomi cioè di risorse locali specifiche e siccome gli c'è la possibilità di farlo
Trovo molto miope il fatto che nessuno abbia mai organizzato una politica a loro favore Mascia seguiti in una maniera spontanei Istica quello che accade in tutte le più schifose metropoli del mondo
Dove le relazioni tra immigrati residenti sono lasciati unicamente al volere individuale senza alcun indirizzo di politica sociale
E quindi e di giustamente l'indice ma questo però crea poi problemi la al cultura nell'Alta Valtellina
Tra insomma con le sue decorrenza di acciaio ma non si integra di niente
Allora io voglio dire questo che
Se noi in cominciassimo a riflettere sull'organizzazione territoriale del nostro Paese
Come a un Paese che ha delle risorse che non vengono sviluppate
E che finalmente ci sono dei gruppi che sono in grado invece di incrementare di sviluppare e di e si diventare vecchio personalmente ma contemporaneamente di essere risorsa per il luogo bene questo non è un modo di ghettizzare questo modo di integrarli all'interno di una economia generale che consente però loro autonomia nel produrre
Cioè o modo di pensare la politica sociale che favorisce contemporaneamente l'integrazione territoriale e l'autonomia dei gruppi dunque la valorizzazione delle loro differenze
Non dunque ghettizzazione certamente posso mica pensare a costoro che arrivano che subito diventa un sindaco di Milano però un conto è magari considerando i Daniela no e sono loro confronti che ha avuto origine
Ma un conto è sviluppare
Un'economia che rivede inevitabilmente subalterni e quindi poi legate a tutta quella dietro conflittualità e criminalità del padre parlava lei prima di me invece creare un modello sociale nel quale nelle differenze etniche e culturali i processi di produzione possono essere pensati
Rompendo al di fuori dello schema xenofobi conche esiste e non è vero che non esiste accenno Fulvia
Che esiste però al di fuori di questa offrendo loro delle opportunità di autonomia
Questo parrebbe più lungimirante che ero lo spettacolo che vedo tutti i giorni nella mia città
Via grazie senza a quanto sembra disposto non ricopre la questione da dove vengono quali sono i deserti esclusivo per l'acquisto la seconda questione signorina stavo dimenticando la cui nel parlare
Naturalmente questo se fosse stato affrontato fin dall'inizio euro adesso sarebbe stata assai più semplice ma intanto giustamente lei dice questo milione e duecento mila persone che cosa ne facciamo possiamo impostare da domattina questa idea ma intanto questi altri
Per due motivi Allotta sempre al discorso avete parlato
Certo questo qui fatto prima di Roma una complicazione molto grossa parte quanto più tardi si aspetta da dare delle risposte a tutti i problemi sociali si completano lo si risolvono e dunque c'è un problema di riconversione costoro
Però non sarebbe nemmeno così terribile
Incominciare ad affrontare il problema in alcuni punti
Poi dare una spiegazione nei luoghi dove loro sono alla ricerca di queste case fatiscenti eccetera in tutte le periferie di Roma Milano Napoli un disastro e dire non ha titolo per qual è meglio
Perché il problema Linda di Modena
Che è l'unica città che affronta tentano di servizio sociale adeguati questo problema
è paradossale tragico
Quanto più una comune risolti interna servizi sociali i bisogni degli immigrati tanto più immigrati giungono
In quel luogo e tra tutti immigrati aggiungono tanto più i servizi sociali collassato e quanto più collassano tanto più si dice le amministrazioni locali non funzionano ma infatti non sono messi nella condizione di poter funzionare
E soltanto attraverso la creazione di piccoli gruppi decentrati autonomi che è possibile risolvere il problema quanto più si concentrano tanto più aumenta la xenofobia e sistema sociale col collassa
Felicità
Allora iniziamo sinapsi rimanesse a spese non dottorati di ricerca dell'Università di Trento torna in Germania quindici Havana cento
Gli altri continenti ciò che si è parlato stamattina
Ciao misteri svelati innanzitutto di politiche sociali Miss Antonella gli antichissimi questi immigrati
Se si Palazzo Koch degli immigrati stessi Daniela spettina ad esso sarà negli antichi si muove sul campo Cecchi viene quello che succede si chiama nei prossimi accoglienza lassù
In città
Al centro sinistra ci stanno viaggiando infinita siccome è un tema che emerge sempre di più
Recente l'esempio delle donne di nazionalità verdiana Milano
L'ottimo rapporto pubblicato nel settore accoglienza dice accademico problemi sociali che Telecom economici nel Comune di Milano
Sono diventati di trenta seicentosettantuno persone di nazionalità per un piano di soggiorno a Milano questa grazia riferisce alle situazioni trentuno dicembre novanta prevede la presenza femminile con sessantatré inversione
Dal novanta per cento di tutte le senior registrati
Se andiamo oltre a queste cifre c'erano iniziando da di diversi centri di ascolto e accoglienza eccetera
Possiamo osservare che la presidenza danubiana tenta in ogni caso ad aumentare in quest'ultimo anno e che tra una netta prevalenza Titone fra di loro
Sappiamo che i tassi di clandestinità sono molto alti
Per capire questa dinamica quantitativa crescente bisogno secondo me è evidente dedicarsi
Ha l'aspetto qualitativo di questa immigrazione cercano iniettarsi in un quadro qualitativa dell'immigrazione per Lubiana che tenta di spiegare fino le motivazioni del Taylor Menia Rini tramite il contesto determinante di queste decisioni nel Paese d'immigrazione e a livello globale c'è internazionale
Secondo elegante che hanno gli immigrati peruviani con loro anche legato ad un mese ecco che la traduzione dall'inglese causa nei Paesi d'origine le strategie usate arrivare fino a qui
Sì con questi due punti si intrecciano vorrei darvi imprime una definizione del concetto della strategia familiare c'è quella che intendo io
Si parte dall'idea che un individuo fa parte di un consesso sociale steso che può essere o alla famiglia on Agriculture domestico che in questo contesto influenza ed eliminarli la giri di un individuo militante
Una lettera in testi che cerca di evidenziare il nesso Fenili quel gruppo contesto sociale e mentalmente ma intanto è riuscito nel mille ottocentosessantaquattro il loro lavoro si risaliva agli immigrati italiani negli Stati Uniti
Qui apparve la prima volta l'importanza del chimici ed è felice di parentela ed amicizia corpi etnici comunque non è essenziale il comportamento del migrante
All'inizio degli anni ottanta ma la scena riprende l'idea e la in un contesto mondiale ma lasciando sottolinea che l'individuo Invimit video calcolano come soddisfare i propri bisogni riproduttivi non come singoli ma come membri di un aggregato domestico
L'aggregato domestico viene visto come un nucleo che si muove in determinate strutture sia nel paese di partenza che di accoglienza e che una determinata strategiche a migliorare la propria situazione
Sposato a strategie familiare inserisco nella riorganizzazione ed economie locali nazionali in un contesto economico mondiale
Vorrei partire a cui non va non approccio macro che tenda a ridursi infrastrutture strutture sociali a condizioni economiche e sappiamo bene anche qui troviamo cioè che migrante non è un uomo economico schemi che reagisce in una maniera razionale invece abbiamo tridimensionalità nega deciso di emigrare
Io qui vorrei tagliarmi quella firma dei delle donne ho scelto di lasciare entrando quello che m'ha detto di lasciando così come me l'hanno detto
Patologia
Di un campione di venti donne
Che non sono state intervistate tranne
E
Il campione mia accoglierli strategie famiglia usate delle donne immigrate del Perù a Milano
Non è rappresentativo però
Mi pare abbastanza interessanti anche di queste venti interest rate ugualmente essere possesso di sole Kitami il soggiorno tre infatti infanzie Simone resterà clandestina senza che io abbia scelto
Questo campione e questi ha rispetto al l'alto tasso di clandestinità l'età media delle donne era sul ventinove anni e troviamo una concentrazione spostato ma mai venticinque anni la fascia di età intervistato oscillava tra il venti quarantasette anni
Adesso corretta delle motivazioni emigra e abbiamo detto
Poco su questo se parla di motivazione parlo di una motivo MOGC lecita di motivazioni che spingono ventitré anni grazie se ne intende quanto è il fatto che sarà migrante non segue sempre una logica razionale ma spesso fino contraddittoria
E però lo stesso peso possibile a riconoscere i fattori strutturali nella decisione di migrare
Già la gamma delle donne giunge quindi riflette la struttura occupazionale del Paese d'origine ho incontrato quattro non è facile ma il lavoro di segretaria
Senti lavoravano nel campo educativo c'è professoressa insegnanti lavoro capita attivo di tipo assistenziale
Reggio Emilia Ventura disoccupato Lea correndo il settore tessile e tra i laureati c'è Architettura Scienze Umane giurisprudenza
Se confrontiamo questo ventaglio di professione di professioni
Ciconte qui con la struttura però una struttura occupazionale nel per lui possiamo concludere che il gruppo quei considerato e rappresentativo della stratificazione del genere nel Paese d'origine abbiamo infatti un ventaglio molto
Ristretto c'è le solite professioni femminile che il settore tessile vendita l'ammorbidente prevale servizi di assistenza sociale
Tornano motivazioni etiche dichiarate delle donne risulta che dichiaravano di essere venute per motivi se andiamo oltre questa contestazione o abbia possiamo distinguere motivazioni economiche tipo pulite Rizzi corpus o più precisamente possiamo distinguere un'emigrazione di si può salvare per o di tipo mobility seguendo una terminologia terminologia spiegati perché non sono tutti i tributi grazie signor giudice accusato elastica spiegare se le persone vengono più attratti dai paesi trovasse vengano perché vengono e spinto di un Paese se rende l'idea
Fanno parte del Dream Team voce seguendo una dove logica possa fare otto donne illustriamo questo tipo l'immigrazione in cui esempi era il sapore citare il ragionamento delle donne poi cercare di legarla quel testo nel paese d'origine forse espulsivo del prevalenti
Con finalità di sopravvivenza
E cito adesso le donne lasciare la lasciano il loro linguaggio cioè non dando italianizzato perfettamente
Dice Paola di trentasette anni guidare marzo di quest'anno Sona riparte da qui perché il problema economico per lui grande c'è un problema sanitario c'è una grande differenza perché il personale da porre nel ministero infatti lei lavora a Berlino il loro sorriso congelati bisogna dirlo lo stipendio del siero dal novanta quando il nuovo governo è venuto Fujimori sono congelati solidi uno stipendio minimo io avevo una famiglia sostenendo tutta la famiglia
Che si comunico si compone di una una somma sognato una figlia di otto anni anni di vita che studiano
Una situazione analoga si ritrova in questa testimonianza di Olivia trentacinque anni professoressa guida sei mesi
No il c'è professore e la passione che guadagna poco e per questo facciamo sciopero soprattutto l'anno si interrompono alle scuole per lo sciopero allora maxi vale
Sentiamo sono sguardo alla situazione oggettiva c'è vediamo le cose di di una dicono le donne e come vengono presentate di Richardson che sono stati fatti su per giù
Proviamo che ma Secondo d'accordo sulla situazione socio in una economico del vermouth
Che viene fornito di una universitari troviamo questa citare stentano a bordo
Gli stipendi degli insegnanti sono simili a questi reagivano per giorni gli stipendi per gli insegnanti sono simili a questi questi io per degli operatori a sette a settembre assistenziali erano in sciopero per più di cento giorni omaggio professionisti del settore statale
Quell'economista Sylos stessa ma se mi presenti buone e un altro esperto finanziario ne fanno responsabile la politica del della giunta
Faccio l'accertamento cella
Non solo italiani
Questa sociale adattamento sta sui aggiustamento strutturale del Fondo monetario internazionale riassumono il programma dell'adattamento aggiustamento raddoppiare il numero di persone che si trovano in estrema povertà tiene aumentata dal trenta al sessanta per cento proprio disoccupazione aumenta di
Tu centoquaranta mila persone la quota dei drop out delle scuole e degli animali immigrazione sulla sanità
E abbiamo un aumento della manutenzione malnutrizione delle violenza cambiando il mio tempo allora ha colpito centosessanta mila persone
E fino ad ora sono morti quasi due mila persone da questa malattia il settore sanitario detto educativo assoluto lo sciopero più lunga della sua storia
Diciotto arrivò in coinvolgevano centinaia di migliaia di questi insegnanti infermiere statali
L'indicazione dell'estrema povertà e in questo caso di impossibilità di pagare
Il paniere di base che base di beni con un reddito mensile
Prendiamone in considerazione siccome tutti dicono che vengono per motivi economici
Un un caso di tipo oppure c'è un una migrazione respinta almeno dai bisogni di sopravvivere e più dell'idea di guadagnano di più avendo un reddito sicuro diciamo spesso sufficiente Solbes l'esistenza fisica
Dice Monica di ventisei anni laureata a Mosca in genere giurisprudenza qui da pochi mesi
Mio papà è avvocato come me ho bisogno di soldi per lo studio di mio marito
Ma io non posso trovare lavoro interno per guadagnare come qui c'è in Italia come e visita evita comunque e voi lavoravate prima così quali Confalone Pagliara aziendale
Poi prima che io divento giudice ci vogliono cinque anni bisogna lavorare rimango in una corte giusto di giustizia quindi è un progetto molto chiaro di accumulerà sono lieti
La pena è una multa un'utilità sociale veloce
Ci sono solo pochi esempi non emigrazione non economica cioè di tipo mobility motivata dell'immagine del Paese del Paese straniero c'è che è diventato per qualche motivo desiderabile
Ho trovato sono una persona che mi ha detto così anche
Lei mi dice pianistici e trentasei anni venuta qui cinque anni fa
La mia motivazione avevo già tanti anni prima di venire in Italia la sognavo Venezia Roma tutta la sua parte la sua culturale io sempre dicevo ha quando incomincia ad approvare qui Perù vorrei risparmiare cambia andare in Italia però non riuscì o di fare il mio biglietto aereo e così sono stati sei sette otto anni processato una fortuna bene rimaste inattuate Enrico
Qui una facile miope spiegazioni in termini economici anziché la ricevuta in maniera massiccia e la famiglia vi fa arrivare i nipoti non è applicabile diciamo che troviamo un continuo di modelli sopra il mobility
In quest'ultimo anno è aumentata l'immigrazione del tipo salvare per quanto posso osservatorio e quindi l'emigrazione trivalente Flanders prevalentemente clandestina
Vorrei focalizzare ancora un aspetto che mi pare importante dell'immigrazione Roma ed è un fattore che è legato al generazionale punizione simili femminili è un fattore in tedesco c'è una sorta cioè si tratta del comportamento maschile dilagante interno dove gli uomini intendo nota deresponsabilizzarsi nel proprio ruolo all'interno della famiglia scaricando la gestione dei problemi alle donna
è una cosa che tante donne mi hanno detto e infatti tanti hanno a carico tutta la fabbrica sono il responsabile per il mantenimento
Attenta verifica ti non Khamis può infatti osservarla tendenza nell'aumento di aggiornati familiare condotti da donne questo fatto quantitativo porti perché era per quanto riguarda un'evidenza più strutturale contro il sesso femminile vorrei citarla testimone ma nazisti testimone privilegiata che medici che mi dice
Fra i titoli a sintetizzare un po'perché seguisse la lettura va bene cioè tutto sommato dei medici che la coalizione pena John è molto più difficile in quanto c'è da presidenza del militare c'è violenza sessuale
Cioè questo non può che ma l'ho detto tante donne che mi pare un fatto importanti dicono alcuni me ne sono andata per questo perché non ci potevo più uscirne da soli a casa se mi fermava efficaci tornato nella stesso
Fino adesso ho pagato delle parti ma motivazioni che oscilla tra il paese d'origine delle domande vediamo adesso come li fanno parte di via strategie familiare questo il punto che il nesso tra la clandestinità la motivazione
La strategia familiare come già accennato non va visto come un processo del tutto razionale ma tende a svilupparsi questa strategia in quanto non avete precisa sono sono probabile c'è una tale nella foresta per la preparazione della partenza di questo vorrei parlare adesso
Se vediamo come è avvenuto all'acquisizione del biglietto aereo che al momento ben preciso possiamo vedere che le risorse utilizzate sono stati abbozzo aspro che cioè senza aiuti economici da parte di altri componenti della famiglia o amici anche molto spesso di risorse ha ricevuto per diritto
Frequenti nel caso delle curiale che ottengono all'equitazione e che usano questi soldi per l'acquisto del biglietto aereo un secondo Paltrinieri sarebbe viaggio e l'uso di risorse decretato domestico
Che funziona così tutta la famiglia si sentiamo Linda mi dice
Alla domanda perché si evidenzia in linea d'aria mi fa sì mio padre ha venduto la televisione quasi a casa e studio dei forestieri con questa comprato il passaggio
Queste abbastanza frequenze di viene venduto tutto e fino una persona con la speranza che tutta la famiglia e questo ci spiega perché ci sono tre tanti clandestini per cui è che questa rete ci son più forti
Dei nostri concetti clandestinità oggi nazionalista
I prestiti mentre viaggiava in una nella maggioranza dei casi però anticipati da una una persona di parentela stretta che sta già in Italia
E qui dentro per un riscosso molto Ford Ka risorse internazionali di tipo che i parenti che stanno di forniscono insomma i pediatri del premier
A abbiamo se vediamo
Facciamo volendo riassunto vengono Van risorse proprio Ceresa banali mediazione quattro dove risorse dell'aggregato domestico nazionale quattro sette bambini sospira aggregato domestico e internazionale Che fine ossidare insomma se informali familiari unici donna sono tuona ricorrono risorse formali turno rispondono
Veniamo adesso è che questa strategia c'è sintetizzo persino se ci si crede che non
Cioè presidente donne vengono praticamente qui vengono mandati con tutti i soldi della famiglia e qui sono costretti di guadagnare mestieri pagare quello che che hanno dovuto vendere interno e per quello che dico se facciamo proprio il riassunto molto brevi
Che il nostro cioè che questa internazionalizzazione e anche gli altri domestici sarà la strategia sempre più usata anche essendone c'è Parisi specializzato imponiamo il nostro concetto di nazionalità Esterina c'è proprio qui il punto che questa strategia famiglia sono più forti
Nelle procure di stare clandestini meglio concerti del nostro mondo
Prego questo
Grazie
Con il va be'può intervenire su questo punto
Da provocati questo grazie
Comunque
Ma io l'ho ascoltato vent'anni delle comunicazioni si sono succedute questa giornata le ho ascoltate attenta niente perché per uno come me che come professione fatto scusami tanto che tu rappresenti una cooperativa Progetto integrazione da te che ci attendiamo con l'indicazione sui progetti che sono stati spesso evocati emessi nel titolo
Ecco io forse deluderò oggi amico Melotti di anche perché appunto il continuando quello che stavo dicendo per me è stato interessante è utile fare un po'questo bagno rispetto a visioni che nella giornata di oggi a volte hanno luogo sono state in contrasto hanno accusato fra di loro parimenti importante enorme che con me diciamo così lavoro
Mi trovo sul campo
E il vero questa collocazione ai suoi lati interessanti
Nel senso che trovarsi sul campo vuol dire essere in mezzo ai soggetti di cui abbiamo parlato sino adesso
E quindi se vogliamo accoglieremo conoscere una serie di cose che forse sarebbe Ratto generalizzare un fuorviante però sentire un po'quelle che sono un uomo aspettative o altre cose ma nello stesso tempo essere in relazione che può essere anche di tipo conflittuale
Con quell'attore
Che si deve prendere carico di risolvere
Problemi di disagio non solo peraltro degli immigrati ma anche delle fasce di popolazione nazionale che ahimè sempre più
Sono si trovano ad essere vicine con le stesse condizioni
Del nostro immigrati
Ora
Più che
Fare un intervento io vorrei ma mettere dopo sul piatto
Quanto in effetti la mia collocazione mi consente
A volte
Di sapere
Ecco quindi che
Beh certo accetto di scendere sul riflessione relativa ai dati se ha caratterizzato praticamente il dibattito della mattina
Così come accetta di entrare sul terreno di questo controllo delle frontiere controllo sociale verso questi soggetti estranei
Così come anche va be qualche
Qualche accenno questo aspetto l'concetto di integrazione piuttosto che a ha il problema il fantasma il mio viso Tosi va bene avvocato stamattina questo per questo quello della crisi della progettualità di uno stato rispetto a categorie svantaggiate e in specifico nei confronti Taddei migranti però voglio fare questo appunto o portando alla vostra attenzione
Nel modo più neutro possibile
Alcuni stimoli alcune informazioni che appunto questa mia collocazione particolare mi consento notturni consentono di cogliere
Si è parlato molto anche nel pomeriggio di se ne parla direi
Anche spesso lo gli organi di stampa sono degli amplificatori di tutto ciò del problema del controllo del frontiere
A mio avviso è stato interessante
Sarebbe il caso magari di rileggere un attimino quanto quanto si è detto sui giornali per esempio la scorsa settimana al mercoledì giovedì in queste acque l'altra a seguito del di quella famosa presa di posizione da parte del cioè immigrante agitano in città
Però
A me sorprende sempre che
Nulla e manco quelli
Che dovrebbero saperlo perché vi sono direttamente implicati
Nulla si dica sul fatto che un concetto di controllo delle frontiere nazionali sempre di più sia anacronistico sempre di più sia superato
E si è superato
Sarà superato in tempi estremamente ravvicinati fra di noi
Nessuno per esempio sta
Sta parlando sull'organo di stampa neanche appunto i politici che sono più impegnati su questi temi caldi nessuno sta dicendo che per esempio il consiglio dei ministri nel luglio di quest'anno ha approvato un disegno di legge
Gestita Peres R stabile diventando legge diventerà in tempi brevissimi si presenterà nei prossimi giorni Massimo prossime settimane che relativo alla ratifica da parte dello Stato italiano dell'accordo di Schengen e vitella l'accordo supplementare
Né di Schengen due
Due coste spiegarmi meglio rispetto a a questa cosa qua nel
Maggio credo terrestre cinesi
Scusate un attimo nel giugno del quattordici giugno dell'ottantacinque in questo piccolo sul villaggio di Schengen news Amburgo i rappresentanti di cinque Stati si sono incontrati e a non non ho convenuto di darsi regole di comportamento comune
Non solo rispetto al politiche migratorie politiche migratorie ovviamente intese nel senso di controllare regolamentare i flussi d'ingresso siano essi di migranti che di asilanti ma anche dei fissare forme di cooperazione in materia giudiziaria e anche in materia di
Il coordinamento fra le pulizie
In tutti questi anni si sono intessuti stretti rapporti gruppi di lavoro intergovernativi che via via si sono allargati il nostro Paese
A
Fa parte di questo circuito ristretto che appunto ha lavorato in modo segreto ma per anni si sono appunto susseguiti hanno portato a un un
Un grosso lavoro
Un testo di cento quaranta e passa articoli che appunto veniva licenziato il giugno la novanta l'Italia
Il governo italiano o diciamo così la
Firmerà e quindi alla deriva a questo gruppo di Paesi assieme a Spagna Portogallo Grecia Grecia recentissimamente proprio in questi giorni aderirà nel non nel novembre del novanta quindi dopo la legge Martelli a questo
Gruppo antistanti perché fanno un po'impatti pista per quella che sarà comunque la politica della comunità in materia di di immigrazione
Ora
I termini dell'accordo sfrutti questo debba entrare dovesse entrare in vigore il primo gennaio del novantatré sto parlando di un qualcosa che e sul dai a diciamo così dalle norme di diritto comunitario ma che lega un gruppo distaccati
Che fanno parte cui tra l'altro della Comunità europea
Ora nel testo come dicevo routinario questo accordo dovrebbe entrare in vigore il primo gennaio del novantatré si stanno dilungando un attimo le ratifiche da parte dei Parlamenti nazionali
E quindi è molto probabile che questa data scritta erano nudi tra più di tanto molto probabilmente entro la metà del novantatré questi dispositivi di saranno appunto in vigore ovvero il primo giorno del secondo mese successivo al deposito di tutti gli atti di ratifica da parte dei parlamenti nazionali
Questo
Questo implica che gli stati da quel momento saranno strettamente legati si coordineranno rispetto al controllo Welle frontiere comuni Esterne
Nel senso che per fare un esempio concreto
Quando entrano in vigore questo accordo non esisterà più la frontiera che è l'unica peraltro che l'Italia anche un mulo e con questi Paesi che vada a Ventimiglia Anna
Al Monte Bianco
Mentre l'Italia si dovrà far carico del controllo degli stranieri magari
Entrando nel suo territorio inviando come prospettiva quel di stabilirsi in Francia così come
Che ne so io la Germania probabilmente si occuperà dei filippini che usano a restare in Italia attraverso Francoforte hanno sempre usato e poi scendere lungo il Brennero ecco quindi che
Sentire parlare a mio avviso di un controllo delle frontiere nazionali veramente rischia di diventare un cronistico fuori luogo e errato
Nel momento in cui usati ma non essere così letterale se noi giochiamo sulle parole in giovanissima età razza ciò controllo delle fonti è una metafora perché il controllo degli arrivi insomma se Christian Ilario opposto Fiumicino abbastanza distanti
Gli stati anticipando quindi e chiudo velocissimamente questa parte perché mi interessava semplicemente dare beh un'informazione a questo punto non è mio è tutt'altro che il mio punto di vista
Una cosa è questa quindi le polizie di frontiera dei fari stati dei nove Stati stracci saranno fra loro collegate per svolge questa funzione di controllo degli ingressi ma nel territorio un po'di tutti gli Stati
Però la mancanza di frontiere comuni fra questi nove probabilmente questo corridoio si allargherà a tutti i dodici Stati della Comunità europea pone da subito un altro problema chi c'è già dentro
Si può muovere da una parte
Questo punto grosso trattato Tirrenia a questo punto di norme eccetera grosso Regolamento
è suddiviso in tocca pittori
Cinque o sei grossi titoli e appunto il primo è quello dell'introduzione diciamo così di prassi comuni e controlli comuni rispetto agli ingressi e quindi i nostri i cittadini dei Paesi il sito degli stranieri a parte che Paesi al di fuori di questo pur non ovvero di nove persone dei dodici ovviamente dalla Comunità europea per entrare nell'uno piuttosto che nell'altro Paese dovranno essere in possesso di un visto di ingresso
Che è un'uniforme per tutti i Paesi gli Stati si saranno accordati fra di loro per esempio terra comportarsi nello stesso modo ovvero io Italia probabilmente da quel momento non potrò più consentire che dall'America Latina piuttosto che in altri Paesi mi posso entrare l'Italia in esenzione del visto
Di ingresso il cittadino di quello Stato perché mi dovrò adeguare a quella cosa
Con me in qual è il meccanismo comunque che favorisce questo collegamento il cosiddetto Sissa sistema informatico uscendo in ovvero una grossa banca dati
Dove sono inseriti i nominativi
Ovviamente tutte le persone sospette segnalate eccetera eccetera dove in evidenza saranno con loro che sono stati espulsivo allontanati da ciascuno degli stati degli stati membri
Quindi un qualche cosa una gabbia di controllo che a mio avviso sposta anche i termini e ripeto i termini della questione così come tendenzialmente siamo portati a fare
Sposta i termini della questione rispetto comunque alla alle possibilità di mobilità ritorno a quanto accennavo prima degli stranieri che comunque sono messi a soggiornare negli Stati membri perché appunto di secondo
Il titolo
Di questo gruppo ti centoquarantadue articoli secondo capitolo è proprio relativa la possibilità di soggiornare nell'uno piuttosto che nell'altro Stato ecco quindi che il nostro marocchino che c'è qua in Italia può perfetta tranquillamente li regolare Italia può perfettamente andassero in Francia senza bisogno di chiedere il visto d'ingresso per andare in Francia viceversa il marocchino che è in Francia può arrivare in Italia senza bisogno di chiedere il visto d'ingresso se è autorizzato a soggiornare in Francia può soggiornare quanto meno fino a tre mesi
Nel nostro nel nostro paese tralasciò otto un altro grosso aspetto che è quello Stella
Di ho conformarsi alle medesime procedure per quanto riguarda il riconoscimento delle domande di asilo politico se non per un punto
Lì si è ribadite si ribadisce in questo club funzionerà che uno stato e solo uno deve essere responsabile della trattazione delle domande diversi quindi va be'ritagliati fino ad oggi
Diciamo così è un po'la Cenerentola rispetto alla
All'espletamento delle procedure all'accoglimento di asilanti eccetera eccetera piuttosto è stato un paese di transito perché è ovvio che
Chi chi richiede asilo preferisce andare in Francia preferisce andare in Germania d'altra parte si dovrà probabilmente assumere una serie di responsabilità quindi trattare lei una serie di questioni e quindi assumere conseguenti oneri
Che fino ad oggi non ha fatto per quanto riguarda
Lecco la cooperazione delle polizie su questi come su altri temi la cosa che tengo a precisare che viene consentita la possibilità per esempio di una polizia nazionale di inseguire colui che ha commesso un reato anche al di fuori del proprio territorio nazionale e quindi in questa logica diciamo così questa logica di abbattimento diciamo così di barriere comuni e questa logica anche comunque di comportamenti diversificati a volte contrastanti fra una serie di Stati su queste questioni sempre state considerate di prezzi pure pertinenza di ciascun singolo stato a partire da
Dai prossimi mesi probabilmente non esisteranno
E a mio avviso lo sforzo che noi dobbiamo fare di nuove e adeguarsi rispetto a loro livello dice al nostro livello di analisi di considerazioni se non a questo nuovo questo nuovo modo di di essere delle cose così come si mettono
E quattro
La la quel concetto licenziato dalla commissione delle comunità europee
In un suo recente documento che vuole costituire diciamo così un po'la fase di partenza di una politica comunitaria in materia di immigrazione
Se sì conviene su una politica di controllo o dei flussi di ingresso perché
Ritengo che non solo diciamo così alcuni che magari sono intervenuti ritengono che vada attuato che no questa è un po'una una visione comune e generalizzata soprattutto a livello di distanti il sia anche acquisito si è visto come uno dei pilastri della politica in materia di immigrazione della comunità europea quello di resort di affrontare e risolvere il problema di quello che sono già qui
Quindi per integrazione
Che esista come ormai una scelta obbligata sto quasi parafrasando sto usando i termini della commissione
Quello che si intende è una politica per una parificazione di diritti e di opportunità
In nei salvare ai vari paesi ecco quindi che il richiamo ai singoli Stati e quello innanzitutto
Di risolvere
Il problema
Quel quella diciamo così quella differenziazione che sempre viene fatta fra colui che è cittadino e colui che invece è straniero ovvero esterno alla lo Stato
De al mio viso che tanto a condizionato e condiziona le forme dell'inserimento degli immigrati nel nostre società
Il problema della possibilità di soggiornare
Sì configura e quindi di non essere allontanato da questo dallo stato di accoglimento dove lui è stato accolto sia inserito lavorative fa figli e altro il a il concetto che si introduce quindi l'indicazione che viene data agli Stati e
Noi dobbiamo perseguire queste politiche di parificazione ma sarebbe un lavoro inutile se non si danno certezze rispetto alla possibilità di insediarsi di installarsi ergo
Vanno individuate delle forme
Per consentire l'acquisizione di una qualche forma di diritto a soggiornare diritto che non può più essere tolto revocato eccetera eccetera e l'indicazione di farlo trascorso un determinato periodo dall'ingresso nel Paese la Commissione va più in là
Indica questo periodo nella metà del del tempo necessario per ottenere la naturalizzazione nel nostro caso l'Italia se uno straniero che fa la domanda
Per la cittadinanza italiana dopo dieci anni di residenza questo
Diritto questa acquisizione di un diritto a soggiornare quindi impossibilità di essere espulso
Si dovrebbe collocare intorno ai cinque anni sto parlando di futuribile in questo caso perché il a diciamo così e i passi a livello comunitario sono estremamente lenti in questo caso è necessario diciamo così una maggioranza
Una maggioranza un'unanimità anzi una unanimità fra gli stati per far passare queste cose
E fino al mille novecento novantasette chi sono gli accordi di Maastricht che lo prevedono non sarà possibile procedere su questi temi in termini di maggioranza qualificata da quel momento in avanti sì e quindi da quel momento probabilmente
Si faranno mio ufficio passi sostanziali rispetto questa cosa qua ma la legge Martelli di fatto che cosa ha ha ci Russia chiesti questa mattinata che concetto a introdotto
Nel suo articolo quattro a mio avviso ci sia avvicinati a questa logica che poc'anzi dicevo
Nel suo articolo quattro si dice chiaramente che il permesso di soggiorno al a l'atto del suo rinnovo ha una validità
Quadriennale
Quadriennale e solo all'atto del primo rinnovo può essere spettato un controllo da parte dell'autorità atti non rilascia
Quindi
Un po'la e qua mi lascio andare a quello che a mio avviso può essere considerata una mia opinione personale
Io ritengo che molto in un su questi sul fenomeno immigrazione come anche su altri fenomeni
Conti e condizioni quello che stamattina Ambrosini
Definiva come il ruolo delle pratiche regolative messe in opera dallo Stato di accoglienza
Un quadro legislativo Esterno
O comunque a esterno al nostro Paese una serie di vincoli che io ritengo abbiano condizionato molto nel passato la situazione che oggi ci ritroviamo e si può disquisire si erano ammissibili o meno io ritengo che comunque i collegamenti i vincoli che sempre di più si costruiscono fra gli stati Big Band
Comportano a mio avviso che nei paesi laddove su queste questioni
Per anche ragioni storiche non si è mai riflettuto non ci sia mai mossi eccetera eccetera però ci si debba adeguare perché a questo punto se si vuole una casa comune si deve tener conto anche di di interessi particolari che da ciascuno a
Quindi legge Martelli
E de forse era anche un passo obbligato del nostro Paese
Per entrare o per stare diciamo così in questo nove euro va be stando
L'accenno che vorrei fare a questo punto passando ai dati
Di questo tipo possono esprimersi a mio avviso una serie di perplessità quasi stamattina un po'sì c'erano pareri contrastanti inserimento lavorativo do oppure non inserimento lavorativo eccetera eccetera indubbiamente i dati che leggeva Ambrosini
Sono quelli Tarditi ministero ha fornito l'altro giorno io peraltro opporremo qua davanti fatta vedere ad Ambrosini la nota di sintesi che il ministro Catania Addis tre Buitoni giornalistiche poi dopo hanno riportato sui giornali appunto di di effettivamente il numero degli occupati ha
Cittadini dei paesi terzi della Comunità europea è cresciuto in un modo sorprendente
Questo in da barba a crisi a economica
Ma
E quale intorno all'effetto che possano vere è un po'una mia opinione personale anche questa qua
Però ci sono delle coincidenze voi sapete che nei sei mesi sono trascorsi appena trascorsi sono state era hanno sono stati praticamente rinnovato il permesso di soggiorno che erano stati dati nel corso la barra con la cosiddetta legge Martelli e io ritengo che l'effetto che questo provvedimento di rinnovo possa vera frutto sia stato quello di fare emergere
Un inserimento lavorativo chi era irregolare
Quindi il
Lavoratore straniero o piuttosto il datore di lavoro
A fronte
A fronte della spada di Damocle il ritiro del permesso di soggiorno se non mi denuncia che il datore di lavoro dove hai lavorato
Ha sicuramente avuto un effetto un effetto positivo i dati dello stesso ministero dicono che appunto centocinquantadue mila permessi di soggiorno sono stati
Rinnovati per motivo di lavoro
Subordinato le erano centoquaranta mila insomma per resto era autonomo ed è ma
Questi cento quaranta mila molto probabilmente non
Erano tutti lavoratore al al al primo gennaio quindi
Vediamo anche negli aspetti appunto che hanno ancora in questa situazione un po'Rocco sempre
Non non consolidata eccetera così quanto possano ancora incidere piuttosto però a mio avviso un'ultima a riflessione
Va fatta sulla rispetto a quelli che sono i nuovi ingressi che vengono autorizzati sia beninteso in una logica
Di chiusura delle frontiere perché il decreto di programmazione dei flussi per il mille novecentonovantadue a diciamo emanato con decreto
Nel dicembre scorso bravi configurava come il precedente quello dell'anno precedente una situazione proprio di chiusura agli frontiere ad esclusione del solamente nelle riunificazione i familiari oppure degli ingressi per motivo di asilo ecco rispetto agli anni precedenti
Beh
Trenta mila persone fino al settembre di quest'anno sono entrate per motivo di lavoro subordinato una mia piccola ricerca presso l'Ufficio provinciale del pur occupando di Milano
A messo in luce appunto confrontando i dati novanta novantuno nel primo semestre del novantadue
Che c'è stato un cambiamento sorprendente rispetto al passato
Se nel novanta e nel novantuno innanzitutto il numero per quanto riguarda Milano ed era un terzo di quello che è stato nelle primi sei mesi del novantadue secondariamente chi erano i destinatari chi entrava toccherà il nove lavoratori erano gente
Che proveniva dai Paesi altamente industrializzati dominavano statunitense domina fanno giapponesi piuttosto che gli argentini ma probabilmente per altra a ragioni cento erano praticamente minimi minimali gli arrivi di coloro che vengono genericamente definiti provenienti dai DBS ebbe primo semestre mezzo de paesi in via di sviluppo nel primo semestre nel novantadue
I rapporti si sono completamente impertinenti perché e questo a mio avviso porta a appare un po'di ironia se queste su queste politiche delle che molte volte diciamo così su un nuovo sono un po'ipocrite
Perché il ventinove novembre del novantuno e il ministero del lavoro rapidamente decide di liberalizzare gli ingressi di lavoratore
E ancora residente all'estero per lo svolgimento di attività nel settore nel settore domestico ecco quindi che
Diciamo così tutti gli intenti a mio avviso anche di programmazione o altro vanno a farsi a farsi benedire
Si può valutare si può valutare che questa possano essere stato non misure intelligente visto che
Con ha consentito soprattutto a chi era già qua in condizioni di irregolarità di pervenire a un regolarità
Certo è che
Misure di questo genere a mio avviso dal novantatré non saranno più consentite nel senso che ciascuno ciascuno Stato dovrà quanto meno consultarsi conformarsi all'India comuni rispetto agli ingressi nel territorio Pittella va comune
Mi appresto a finire perché immagino di aver usato tutto è più del mio istinto rinoceronti propriamente detti e che volevano fuori discussione formale no no no cioè
Il problema della della crisi di progettualità
Io credo che questo sia il problema di questi giorni non tanto perché non ci siano diciamo così
Soggetti
Istituzioni o altro che non abbiano diciamo così di idee non abbiano capacità di sperimentazione ricordava a stamani Graziella Favaro che appunto proprio in un contesto assicuro di estremo disinteresse
Rispetto alla questione ma proprio allora a livello locale si sono sviluppati dei luoghi di sperimentazione progettuale
Che hanno svolto una funzione e dall'altra a mio avviso la zona tre
Può essere
Veramente
A mio avviso gratificata dal fatto che e il suo territorio che molti di questi luoghi si sono sviluppati che li risultati
Chi ne sono emersi sì sono state sono stati disseminati a livello nazionale il fatto perché è una serie di modelli formativi che sono o danni sperimentate Liceo Volta siano il riferimento per qualsiasi esperienza vip alfabetizzazione nove formazioni linguistiche che essi costruisce nel nostro Paese beh credo che sia un risultato di cui ci si possa
Ci si possa anche Pantani
Il problema grosso è che oggi oggi c'è una una chiusura
Non voglio condivido pienamente quanto diceva stamani Tosi è inutile che mi di lunghi
Quello che posso aggiungere appunto come operatore che ha di fronte l'interlocutore l'interlocutore pubblico è un qualcosa una nota maggiormente pessimistica
Oggi il problema dei tagli indiscriminati del bilancio è il il criterio con cui ci si muove ecco quindi che non fa nessun problema
Chi magari la scuola di orafi che c'è che del Comune di Milano continui a a
A a funzionare anche se ha un numero di destinatari ridotto marginale eccetera eccetera ma non sembra che ci sia nessun problema a chiudere l'esperienza del Volta
Che mi sembra abbia un arco di destinatari
Particolarmente significativo l'abbia avuto e l'ampia la tuttora
Quindi questo è il problema ed è il problema anche rispetto agli unici interventi che sono stati impatti atti fatti un po'nel nord Italia sia beninteso che è quella dei centri di prima accoglienza
Per logica che passa anche in quella realtà che per esempio stamani Bonomi additava un po'come modello di riferimento
Basta di si fa nero controllo nelle strutture di accoglienza e non controllo attuato da chi ben quattro quattro da obiettore di coscienza piuttosto che da volontari
Ovvero personale che consentitemi non
Molte volte non ha gli strumenti sufficienti per poter essere un soggetto che sostiene un al percorso di reinserimento ecco quindi il criterio verso cui ci si orienta è questo a mio avviso in una logica suicida perché non è risparmiando qualcosa oggi
Che
Il problema viene risolto semmai domani abbiamo un problema anche per farlo decantare ci richiede
Un diciamo così un ha bisogno di intervenire con risorse dieci volte superiori in a questo punto di vista l'esperienza
Della cosiddetta emergenza del mille novecentonovanta
Strano non abbia insegnato nulla comunque il problema alloggiativo degli stranieri c'era certo non nelle dimensioni che poi si sono rivelate nel mille novecentonovanta perché si è stati in concomitanza con ha arrivi anche ingenti ma il problema oggettivo a Milano per esempio si è posto fin venne dall'inverno del mille novecentottantotto con la prima fabbrica occupata credo o dismessa occupata che fosse in intonata Venezia no in zona Romana adesso non ricordo bene beh e romana in quei due anni nulla
Sostanzialmente
è stato è stato fatto
La zona tre
A mio avviso e chiudo su questa a a
Appunto con un po'un accenno alla alla zona tre alla quale peraltro io sono stato aiutato perché per quasi dieci anni ho lavorato in Zona tre
Peraltro svolgendo l'intervento dei cui il parroco una zona tra a sì probabilmente questi luoghi in negativo cioè non tutte le zone possono
Aprire diciamo così il peso di un una stazione centrale
Per esempio in tutte le città la stazione centrale manda da sempre e non da oggi io non oso immaginare che cos'era la stazione Centrale negli anni i cinquantacinque e sessantacinque credo che fosse un qualcosa diciamo così dissimile forse tossicodipendenti allora non c'erano ma come luogo che probabilmente forniva anche ospitalità a quelle masse
Di meridionali che venivano che venivano su al Nord io penso che quella funzione anzi probabilmente Bartolozzi a tutti gli elementi per descrivere quella in quella situazione piuttosto io direi di puntare l'attenzione qua la zona a mio avviso dovrebbe a mio avviso proprio punta l'attenzione su quei luoghi in positivo di cui lei è dotata
Parlavo precedentemente per volta ma luoghi impositivo quindi luoghi di un inserimento positivo
Quale per esempio il l'ufficio provinciale del lavoro la Sezione circoscrizionale il collocamento ketchup qua peraltro attaccato alla stazione alla stazione Centrale che sono stati probabilmente negli anni nei due ultimi anni scorsi anche e i luoghi di attrazione dico di tutti gli stranieri che c'erano
Che c'erano a Milano
Luoghi in una positivo sono a mio avviso anche quella realtà istituzionali
Che qualcosa hanno ho fatto al di là dello stesso qualcosa e forse anche molto in termini anche di politiche
Ah del consiglio di zona che ricordo già nell'ottantuno affrontò questa questo problema anzi si fece un po'da battistrada rispetto all'amministrazione ne ha eccetera e che ritengo che lo sia tuttora ma la stessa USL
Che negli anni nei due anni scorsi per esempio è stata una delle prime usura che ha deliberato rispetto a interventi specifici a favore degli immigrati questa è a mio avviso sono i punti anche a mio avviso su cui punto su cui far leva per terra diciamo così affrontare una serie di situazioni di visibilità negativa appunto perché qua c'è a mio avviso un vissuto di esperienza
In qualsiasi altra realtà che non sia Milano comunque in altre parti a mio avviso di Milano
E probabilmente il questi saranno i risultati che ci mostra verrà anche la l'ultima ricerca dell'Irtyš parla proprio del rapporto fra immigrato e servizi
Appunto in tutta ante altera in realtà questo rapporto non esiste né e mai esistito c'è un'incomunicabilità
Cioè si solo c'è il privato sociale ci sono o iniziative magari spontanei che si fanno carico del problema
Beh qua invece a mio avviso c'è un ha vissuto un'esperienza eccetera eccetera
Sulla quale forse varrebbe la pena a mio avviso di puntare più l'attenzione tenuto conto anche di un'altra cosa che questo processo di distribuzione nel territorio va avanti
Gli stranieri si distribuiscono nella città io dico sì inseriscono e si integrano nella vita vera città diventano sempre più milanesi
Negli ultimi due anni per esempio ecco io chiuderei con questa cosa qua
Prendendo i dati elaborati dalla dall'anagrafe del Comune di Milano quindi dati ottantotto novanta appunto si è messo in luce ce l'ho messa in luce queste dinamiche proprio di dislocazione distribuzione nella città che portano peraltro a risultati beh anche interessanti nel senso che per esempio la concentrazione degli stranieri in zona uno dall'ottantotto al novanta passa dal quindici e cinque per cento al tredici al sei per cento quindi diminuisce
In zona tre che è questa zona si passa dall'otto e uno a sette sei
Mentre cresce per esempio in una altre zone quale la zona venti la zona diciotto e o la zona per esempio che il dieci ma vorrei aggiungere i dati questi dati in percentuale
Danno o forse dando meno l'idea delle dinamiche anche perché dall'ottantotto al novanta il numero dei residenti a Milano è cresciuto in un modo considerevole
Quindi quello che vorrei concludere io certo ci sono una serie di situazioni ma intanto queste situazioni negative che sono state qua denunciate sono scoppiate proprio adesso o comunque si sono sempre mantenute due in ogni caso quella che si poteva pensare essere il ghetto di Milano dieci anni fa anche se con tutta una serie di sfumature oggi lo è ancora
E cosa può dare a mio avviso questa zona in termini di insegnamento arresti crea una domanda di
Giustamente valide
Centotredici agli stranieri
Sì sì sì no no no no avvocato evidente don il biglietto perché
I residenti stranieri se la loro bis invece una seria
C'era cioè
Abbiamo ancora due iscritti
Bartolucci la Campus tu sei molto stanche riuscite venire prima dopo
Dice de così dato che c'è una notevole come manca di stanchezza fisica oltre che di una svista nelle prenotazioni Magati chiederei se vuoi
Prima le signore
Allora sarò destinata appunto non soltanto perché sa stanchissimo
Ma anche perché le cose con contratto mentre a questo aspetto
Per quanto riguarda il problema delle funzioni
Santa condanniamo
E in ogni caso fino ad ora
Ogni provvedimento
Perché ogni tentativo di chiusura si è semplicemente tradotto aumento esclusi di un'immigrazione clandestina per cui in effetti la un conto è parlare di ordine di controllo incontri verificare e in ogni caso non è non è esistita fino ad ora la possibilità di attuare per cui
Semplicemente di minuti mi capiscono i legali i che aumentano i clandestini almeno così ha funzionato hanno funzionato
In Italia le due sanatorie ogni volta che si ponevano antiusura si si teneva Renault soltanto le le due senatori anche le le precedenti sanatorie la l'attuazione di un provvedimento di chiusura significava semplicemente tributare nel mercato del lavoro irregolare tutti quelli che erano arrivati successivamente
Al provvedimento a scadenza
Allora apposta questo io penso che ci sia la tendenza a sopravvalutare così come è accaduto anche altre volte il fenomeno della clandestinità
Sulla sopravvalutazione del fenomeno della clandestinità questo innesca tutto un discorso dei controlli e così via
Io operato ed danno dall'ottantasette lavoro sull'immigrazione operato una una serie di ricerche spie sul campo ero anche utilizzato i dati ufficiali diciamo che ha lavorato su due fronti
Nel momento in cui si parlava di di una situazione di di larghissima irregolarità successiva la legge alla legge nove quattro tre
Le mie ricerche sul campo avevano messo in evidenza che tutti i marocchini e senegalesi presenti nelle portano i milanesi quindi gli ultimi arrivati avevano già profeta la la ricerca la situata immediatamente dopo
Dopo la la la non l'all'applicazione del della legge
E
Diciamo che la la stragrande maggioranza dei bengalesi manichini quindi i gruppi più precari avevano già effettuato
Le pratiche per la regolarizzazione nel frattempo circolavano voci che in una larga quota di immigrati sfuggiva la regolarizzazione stesse
Ho ripetuto la stessa ricerca l'in tre anni successivi e anche dopo novanta la successiva sanatoria a quel punto la quota di regolari diventava per saper trattare
Esisteva fu una quota minima limitata ai marocchini
Che non risultava intesa interessata alla alla regolarizzazione in effetti in quegli anni si crea una glassa differenziazione all'interno del mercato dall'ambulante atto tra marocchini e senegalesi Colonna una specializzazione nel nel tipo di merce venduta
Mentre i senegalesi continuano a vendere i prodotti tradizionali e così via i marocchini gli è più non tutti ma la maggior parte si concentra nel contrabbando di sigarette
Allora chi fa il contrabbando di sigarette in effetti non ha nessun interesse organizzazione anche perché dobbiamo tenere conto che in Italia esistono quote di che non non vengono mai di cui non si non si tiene conto che esistono quote di immigrazione che stagionale esistono a quote di migrazione che il mobile per cui ad esempio per quanto riguarda l'aria magrebina molti si spostano quindi non sono sempre presenti in Italia
Atto in angolo in alcuni momenti in Italia e quelli tornano al Paese d'origine per cui la per cui bisogna anche tener presente di queste quote insomma che non tutti quanti quelli che vediamo rimangono sempre va no no soltanto bisogna tener conto delle entrate ma anche delle uscite degli stessi
Terzo i dati subito di sugli immigrati sono sempre stati sfalsati e così via e le carenze sono ancora diciamo notevolissime Liz l'Italia impiegato
Numerosissimi anni per stabilire delle delle statistiche appena attendibili sui suoi emigrati è una cosa che aveva finito di affrontarle delle statistiche che peraltro non sono state mai efficienti neanche per loro a questo punto non è stata in grado di effettuare ancora precisamente nessun tipo di di valutazione corretta del fenomeno
Su questo fatto è ovvio che la logica o di diminuire o o di tentare di affrontare finisce perse per cadere nel puramente nell'ideologia io non intendo fare una cosa dell'altro
Dico soltanto alcuni di in di di
Considerare criticamente i dati e che gli stessi hanno bisogno ancora di adeguamenti successivo
Posto questo dico quello che è emerso diciamo dalle mie ricerche nell'arco degli anni già nell'ottantasei io avevo visto che i punti ambulanti stranieri papà Nizzardo l'ambulanza altro mi ero accorta che gli ammanchi in realtà non volevano fare gli ambulanti ma desideravano unicamente un lavoro regolare nell'industria perché allora manca perché insomma la mio questionari preme su questo infatti nel mentre che si affrontavano nella regione Lombardia dei corsi di
Per far sì che questi potessero prendere licenze e così via io avevo sostenuto che di fatto non accettavano e ironicamente il lavoro nell'industria
E così di fatto è avvenuto dimostrata dalle mistici stilisti certe ma anche dai dati generali visti segmenti in Lombardia e anche da le altre ricerche sul campo effettuate da altre persone
è avvenuto anche tra l'ottantasei e il novanta la maggior parte dei senegalesi e marocchini che erano presenti nel metropolitane svolgevano attività di ambulantato aveva trovato lavoro nell'industria
Principalmente in provincia
I senegalesi con manchi con minore difficoltà né i marocchini diciamo questo tasso di trenta chili individuato
Più alto ma perché anche molto più numerosi sono gli arrivi rispetto ai senegalesi stessi per cui comunque in ogni caso
In questo senso i senegalesi neoarrivati che dichiaravano o di non lavorare che si che si scrivevano come disoccupati non potendo iscriversi come ambulanti perché la prima legge non prevedeva la regolarizzazione del lavoro autonomo
Presentavano un tasso di occupazione del novantotto virgola otto per cento nel ottantasei semplicemente perché dichiaravano una situazione falsa invece dichiarare
Di tecniche svolgevano i lavori ancora Garavaglia si presenta
Per quanto riguarda invece il novanta il livello di integrazione o il tasso di
Questo tasso diminuisce notevolmente
E la precarietà il livello di precarietà dei senegalesi diventa uguale a quello degli egiziani che nell'ottantasei era la fascia più era tra le fasce più regolari della proposta e la popolazione immigrata non so se mi sono spiegato
La domanda di lavoro a in realtà assorbito
La fase Adisu la falsa disoccupazione insomma la falsa dichiarazioni al momento dell'iscrizione al collocamento
Ecco
Cercherò di riassumere davvero brevemente il risultato di tutto questo insieme di ricerche
Allora la Lombardia in Lombardia si assiste ad un'immigrazione dato Manta
La chiesa la crescita degli sbocchi lavorativi sia nell'industria manifatturiera che l'Inter sia nel privato
Può essere considerata un po'il parametro centrale dello scenario della questione non basti
Non intendo assolutamente salvo sovrastimare questa presenza questa tendenza anche perché e Luigi ovviamente dal coinvolge l'intero panorama migratori
Comunque vediamo ora come collocata dopo la la popolazione straniera in Lombardia quali sono i settori lavorativi interessati e poi vedremo successivamente se poi bisogna fare previsioni così Kataklò catastrofiche in relazione anche alla crisi in corso
Allora una stragrande non dico le cifre perché annoia nulla nella gente e comunque in ogni caso no
Non ritengo importanti Torino allora abbiamo il settore dei servizi domestici soprattutto a Milano
Rimane ancora molto teso
E influenza positivamente sia il livello di reddito che le condizioni di lavoro di coloro che sono IMI che sono occupati in tale settore poco un'altra le disse questa spetta assorbe una larghissima quota dalla popolazione straniera una seconda larghissima quota è e asservite alla settore illustrazioni
In cui i livelli di reddito e di condizioni Pintus lavorativa dal settore ristorazione in cui scusate ma anche maggiore
Allora dal settore ristorazione allora nelle quali sia il il con livello di reddito per quanto per quanto e condizioni lavorative per quanto di sì diversificate mai insieme
Una terza quota è asservita dalla industria dalle industrie della provincia lombarda e abbiamo detto che sino ad ora nelle stesse da domanda esiste
L'ambulantato se caratterizzato come un'aria di transito o di parcheggio inattesa di un'assunzione regolare nell'industria
Colora che vediamo ancora fuori a fare gli ambulanti non sono gli stessi che lo facevano tre anni fa
Perché no agli atti i lavoratori stessi non desiderano ritornare all'andata
Pur riconoscendo che ha che il livello di reddito e magari più alto
Noi rispetto a quella che è l'occupazione industriale loro dicono è meno sicuro e quindi non ritornano mamma datato io non ho riscontrato ritorni in realtà sostenendo che forse in certi periodi di disoccupazione uno possa nuovamente tornare ad accogliere la la la professione ambulante però se devo ridire quello che io non ho riscontrato in realtà di ritorni
Poi terzo punto che dimostra un po'dimostra sia l'esistenza la domanda in Lombardia e sia anche un qualcosa che può diciamo eliminare i vitelloni timori della disoccupazione in casa
Allora sappiamo che moltissimi
Che l'immigrazione straniera il primo insediamento degli immigrati stranieri non avviene necessariamente Lombardia moltissimi scelgono in base a catinelle chiamo il Meridione
Numerose ricerche testimoniano l'esistenza di una trasmigrazione da dal Sud al Nord
Per cui e in seguito alla possibilità delle regole Cacciari fornite dalla legge tale legge in molti si sono trasportate tra si sono trasferiti molti che facevano gli ambulanti al sudore lavori precari al sud sono arrivati in Lombardia in relazione all'esistenza la domanda di lavoro e sempre rispondendo a un discorso di catene di richiamo
Quindi i primi arrivati trovano la loro poi si spande il cantante l'esistenza della domanda e gli altri arrivano in un bar con mio marito e permette di collegare quel proposito che gli definendo solo questo qua perché cui ho finito allora io sono sicura e questo io sono sicura
Che nel momento son sicura e poi le interviste qualitative che ho fatto io sono minimi mi permettono di verificare insomma di di di di fare queste poche osservazioni alla prima di tutto dalle ultime interviste e gli immigrati sono coscienti dell'esistenza di una crisi
Nel senso che dico una prima venivano i datori di lavoro a cercarci laddove c'erano situazioni di aggregazione degli stessi adesso a trovare lavoro e un po'più difficile
è un po'più difficile Alberto no
Una certa diciamo chi se lo domanda esiste
Però questo si traduce principalmente in una di mille diminuzione della mobilità nel senso che nell'insicurezza agli stessi invece di cambiare lavoro che spesso rimangono più fissi al al lavoro alla alla situazione di lavoratori però non si è tradotta a mio avviso ancora Inés massicci dice licenziamenti
Allora se la domanda e l'ad andar via dovesse giocare di meno il discorso è molto semplice egli Meeker moltissimi immigrati che lavorano nell'industria lombarde provengono dal Sud
La prende preferiscono vivere al sud perché hanno in genere le condizioni anche meno
Xenofobe mi stava scappando razzismo una nominiamo meno xenofoba Poiano quel clima adatto le case la maggiore possibilità di trovare le case
La maggiore possibilità di intessere tra loro in situazioni più piccole situazioni amicali o parentali e così via
Io ho lavorato con la mia copia collega di Lecce e abbiamo fatto ricerche incrociate io in Lombardia è lui a Lecce conosco benissimo la realtà leccese è di fatto è una realtà molto il molto molto molto decisamente molto più vivibile di quella milanese per cui nel momento nel momento in cui si crea una crisi questi elettori vanno a Lecce
A fine durante a Lecce perché lì concretano e qui invece tre quello quindi io penso che ci sia un muro un grosso movimento di popolazione anche all'interno dell'Italia
Sul il discorso del deterioramento della città e così via io vivo a Milano dal settantatré amavo moltissimo questa città avrei detto di no di non volerla cambiare di non tornare
Ero spero diciamo immigrata dalla mia Sardegna e allora non si è mai più tornato negli Sardegna e nessun'altra realtà provinciale più piccola così
Ho assistito gradatamente teneramente la città qui si è parlato di di furti di tipo Usellini eccetera Magic subito un'aggressione convincono ancora colpita da uno con la pistola con silenziatore ma non era certo senz'altro marocchino era probabilmente lombardo
Nelle scale e Catania
Allora assistito deterioramento della città
Sabato tutti gli aspetti sotto lo strato tutti gli aspetti generali compresi quelli delle relazioni tra singoli individui
Ecco ma testa non è che di Rivas che possiamo attribuito all'immigrazione dall'eliminazione così come anche il mercato del lavoro
Fino ad ora non ha fatto che mette in luce i problemi già esistenti nella città
Ma l'aria a mio avviso così come nel mercato del lavoro l'immigrazione non ha deteriorato le condizioni esistenti lavoro precario in Italia ce l'avevamo già prima
Loro se si inseriscono una ragazza di lavoro precario fanno i lavori precari se si inseriscono nel risultato che esiste lavoro regolare svolgono lavori regali
Sono talmente pochi che non hanno assolutamente nessuna capacità influenzare in negativo nessun tipo di società
A me spiace soltanto che dato che ho pensato questo incontro comuni punto informato potesse anche il terreno per interrogare qualche nella foto ha conferito mazzare con le sue relazioni rifiutando la discussione dialogo Carlo ritenete opportuno che almeno in questa fase conclusiva siano dei momenti di di discussione con costano serenamente parlando Nommo domanda io prenderei insomma visto che tu mi sembri operare
Con un tuo orientamento di certezze invidiabili su alcune cose perché pochi altri studiosi del problema
Allora può richiedere pensi davvero che la disponibilità di un posto
Nel Nord
Attivi dei Duncan soltanto per un arrivo dal suo dono viene il sospetto che la disponibilità di un posto nel Nord attivi dei tam tam per cui arrivano quattro persone un posto no
Ci rispondono nome sempre
Che
Così come
Nella situazione di libertà di movimento
In altri immigrati in Germania e così via nero venti disoccupazione nei momenti di crisi economica tornavano tranquillamente a casa loro Tessaro stufi dell'ottobre che dimostrano che non appena esistere nella fila sessantasette in Germania dimostra che era appena esisteva la carta che l Italia che la Germania non ha avuto nessuna necessità di applicare tutte le leggi rigidissime che aveva sull'immigrazione perché la fuoriuscita dei lavoratori mediterranei non soltanto italiani è il ritorno al Paese d'origine è stato rimediato per cui nel momento in cui esistono delle condizioni di sopravvivenza migliori nel nel Sud visto che la grave la stragrande maggioranza viene dal Sud
Torna nel suo stesso queste testimoniata non soltanto dalle mie ricerche ma anche le altre ricerche esistenti a livello nazionale quindi io non è che io non è che esprimo liberi di certezza perché io esprimo riferì di certezza acquisiti da una serie di ricerche Inc incrociate che sono state già fatte a livello nazionale per cui non è che sono stati che sono stato io che parlo cioè c'è un insieme di ricercatori che ha avuto modo lavorando in maniera coordinata di appurare
Questi trasferimenti è stato degli effetti della crisi cominciano parte sentire adesso che tutti conosciamo l'estrema lentezza dei ricercatori cosiddetti universitari mi domando quali siano questi ricercatori Chiarenza
Delle ricerche empiriche su questi tipi di movimenti dopo la crisi io personalmente non le conosco neanch'io ho detto andare veloce prevedere una cosa vera il mafioso e della documentazione che c'è una chiarissima sia effettiva affinché ancelle non esiste la disoccupazione
Mi sembra molto meno scientifico prevedeva in assoluto il fare catastrofismi che non verificare
Fino ad ora le cose stanno così il frutto e lo vedremo se sarà così catastrofico armi e sono dimenticata di dire anche un'altra cosa che i posti occupati dai lavoratori non sono assolutamente concorrenziali controlla manodopera italiana
è dato Orhan la la tipicità dell'occupazione
Dedicati tutti le il tipo di di occupazioni destinando una ai lavoratori locali e qui
Tenuto conto anche dell'esistenza della santificazione settoriale i vari mercati del lavoro
Noi non possiamo applicare agli stessi livelli è insiti livelli di crisi che abbiamo in altri mercati del lavoro ecco quindi teniamo conto delle specificità e poi vediamo
In via mandato in carcere di verificare e poi di di vedere in base alle previsioni facevi tu non altre campeggia qualcuno che vuole intervenire su questo punto
Sì era una richiesta di intervento non sa
No conviene andavo cedere
Presidente
Allora
O anche nel il mio nome Erfurt pur nella sempre più
Allora ci sarebbero le spunti anche che riguardano un po'tutto il dibattito sull'immigrazione anzi moltissimi
E in particolare in quello che è stato tirato fuori oggi anche perché
Nel mio caso nel caso tibie coniato insomma siamo questa circostanza tirati in ballo non necessariamente il modo previsti
Non è certamente un approvazione qualche nostra impostazione in alcuni casi
Lavoro pari se viene fuori qualcosa di più così poco generale
Ma insomma io direi che naturalmente se qualcuno dei problemi che si allontani senza come dire timore di mancare dal punto di vista della cortesia nei confronti dell'organizzazione che d'altra parte vuole restare sino in fondo
Togliatti Rizzi inizierei
Questa occasione a fondo per chi desidera restare
Allora non perdono tempo per larga intervento ricco andiamo subito per punti
Innanzitutto si dice ed è stato detto nell'intervento che mi ha preceduto come in gran parte anche stamattina e Diana proprio sentito anche in altri momenti che probabilmente rientra che l'immigrazione non fa fare scoppiare problemi da preesistenti
Questo non vuol dire però perché sarebbe un salto logico che li lasci della gravità nella quale cioè potrebbe capitalizzare dei problemi esistenti potrebbe anche aggravare dei problemi esistenti aggiungo io
Si può dire certo e e sarebbe logico dire come ha detto la campus che immigrati sono troppo pochi per poter aggravare sostanzialmente i problemi esistenti sul mercato del lavoro mi pare se
Io non non so se gli immigrati poi siano così pochi gli immigrati regolari che lavorano nelle illustra forse sì per il momento per cui adesso non vorrei scendere troppo nel dettaglio su questo
Bisogna vedere però se l'immigrazione irregolare esercita una pressione l'attende sul mercato del lavoro come io credo che comunque tenda a mutare le condizioni tra tra domanda ed offerta di di lavoro dunque poiché brevemente un punto che ho trascurato stamattina perché volevo recita Vestuti I promessi sposi capitolo per capitolo insomma essere troppo lungo e e però poi parlando del mercato del lavoro sono venuti fuori alcuni
Ci sono c'è un gruppo che le quali mi interessa parlare adesso un attimo che quello degli immigrati i cosiddetti complementari
Rispetto ai lavoratori italiani naturalmente ora si possono andare due definizione di lavoratori complementare una non è quella che uso io veramente ho trovato per sul Botox
Nel volume della conferenza nazionale degli immigrati quella seguita la legge Martelli
Che e gli immigrati complementari sono quelli che hanno una maggiore efficienza che non i lavoratori inattivi nell'esercitare certe professioni da questo punto di vista allora se è un beneficio aggiungo io
Svolgo un'analisi rispetto a quello che trova
Sia un beneficio per l'economia di arrivo perché questi lavorano meglio pertanto migliore allocazione delle risorse anche se nella canzone evidentemente dolorosa per alcuni lavoratori nativi almeno nella prima parte case
La definizione alternativa di lavoratori complementare però che quella che trovo più intuitiva e anche maggiormente utilizzabile quel che si rifà la segmentazione del mercato del lavoro perciò lavoratore complementari sono quelli evoca altissimi
Che fanno lavori che gli italiani non vogliono fare
Fra i quali lavori non necessariamente estremamente sporchi o estremamente mal pagati perché ci sono professioni importanti
Conto del tutto rispettate come quelle di infermiere che una delle professioni classiche di questo genere poi ve ne sono altre come appunto le le collaboratrici domestiche alcuni lavori nella ristorazione eccetera
Ecco di fronte a all'incombere di questa crisi io devo dire ordinato il sangue freddo di di molti colleghi che io mi aspettavo son venuti che non si parlasse d'altro che delle nerissime prospettive della nostra economia che nostra società e invece ho scoperto di essere praticamente il il più più angosciato io spero che altri non rischino però una specie di atletismo sociale per cui pensano che tutto si aggiusterà tutto tutto andrà per il meglio va bene
Di fronte alla crisi ci si ci sono due problemi per quanto riguarda testi famosi lavoratore complementare che sembrano la soluzione ideale per l'emigrazione perché fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare
Dal primo punto di vista e possibile anche se secondo me non è probabile non vedo come possa essere un fenomeno estero che di fronte alla disoccupazione emergente alcuni nativi ritornino ad accettare professioni che prima non erano disposti a fare e questo potrebbe esserci in una probabilmente non la minoranza dei casi e perciò come corollario se accetterebbe una conflittualità anche in settori precedentemente in questa conflittualità non c'era aggravata fa naturalmente dal peso psicologico di una prospettiva di maggiore disoccupazione per tutti diretti
In secondo luogo per la cosa alla quale non si pensa mai
Non ci sono solo i processi interni al mercato del lavoro ma e si come dire interferiscono dal dei mutamenti nella domanda non non di lavoro di beni e di servizi
Che a sua volta è collegata a a quanto succede nel mercato del lavoro ma indirettamente cioè si percepisce meno reddito e cade la domanda di alcuni beni di alcuni servizi
Io penso che per molti di questi lavori complementari qui un esempio ideale potrebbe essere la collaborazione domestica ci sarà molto spazio anche perché ci potrebbe essere meno domande se la crisi si prolunga
Se la disoccupazione si estendesse a più famiglie in particolare senza bisogno da disoccupazione portare all'interno del percettori di reddito
Se molte famiglie che adesso sono Pirelli Vito o più diventassero monoreddito perché magari la moglie perde il posto di visto che le donne ad una collocazione più marginale solitamente del mercato del lavoro sermone perde il posto io non vedo come
Sì posso insistere nel mantenere una collaboratrice familiare quando questo sarebbe un evidente sperpero di risorse familiari oltretutto sarebbero limite per il taglio di di una parte del del reddito di di famiglia
Ecco c'è un ulteriore punto che spesso si trascura perché facendo sempre riferimento lavoretto ricompensare si dice questi non sono concorrenti verso gli italiani c'è concorrenzialità ciò qui c'è una simbiosi perfetta
Attenzione che implicitamente noi costruiamo la creazione di uno Stato di uno strato di popolazione segni servile per sempre nella nostra nazione
Mentre l'evidenza storica per quanto non posso venire applicata siamo automaticamente
Dice che è del tutto mandamento hanno estratto di popolazione ad una serie di aspettative poi crescenti seconda generazione per cui non è affatto detto che chi è disposto anche per condizioni di debolezza contrattuale
Sul mercato del lavoro ha svolto le mansioni sgradite oggi sia disposto a farlo per sempre per cui una soluzione che sembra ottimale oggi anche perché basata sulla debolezza di una delle parti ci può rivelare alcuna
Piccola bomba ad orologeria per domani innescato non si allarghino gli spazi nel mercato del lavoro per i lavori retribuiti ed accettabili mentre se invece come si spera
Dovessero arrivare tempi migliori naturalmente tutto questo verrebbe automaticamente aggiustato diciamo da una migliore congiuntura economica in quattro ore estreme taccio perché c'è poco tempo sette fondo benissimo poi chiami adesso
No ecco
Allora scusate un'ombra scusatemi io dico per fisico e che dice questo parla a nome dell'utilità di tutti gli limiti italiani oggi presidenti
Ed eventualmente dei dei loro il reddito genitrice legali inizialmente erano dal punto di vista non giuridico ma utilitaristico ben utilitarismo va inteso in senso filosofico no comunque come somma delle utilità
Va beh
Domenico mentre
Chiamerei intanto Toby Bertolucci non rinuncia ad intervenire della Fondazione Verga si intanto se permetti mentre se vi siano tutti e fare ancora un'osservazione visto che era stato qui evocato
Il presunto maggior razzismo xenofobia
Dal Norditalia rispettosi di Tania proprio nell'intervento del campus dal proprio
E dato che Aurora Campus comma tenga a sottolineare che le sue affermazioni sono basate sulla ricerche empiriche non passate su affermazioni ideologiche
Volevo porre la sua considerazione i risultati di una ricerca fosse l'unica su base nazionale
Di cui sono stato io l'estensore dall'interpretazione dei dati del commento della ricerca Ipswich spesso novantuno che purtroppo non ha circolato io ne ho una copia diciamo inedita perché per ragioni misteriose qualche notizia è passata la stampa MySpace che di solito è così prodigo di pubblicazioni questa volta di attenta nel cassetto forse non a caso premetto che il questionario dispersiva tutt'altro che perfetto se fossi stato chiamato in a questa ricerca nella fase dell'elaborazione del questionario ritratto molti suggerimenti per il suo miglioramento peraltro partendo dai risultati di questo questionario pur imperfetto era possibile vedere alcune cose
E sotto l'unico questionario sul l'atteggiamento degli italiani nei confronti degli immigrati distribuito circa due mila intervistati sul territorio nazionale
I risultati in sintesi sul nostro punto pena
Se uno prende i dati
Disaggregati per le tre grandi aree territoriali potrebbe riportare
Dapprima l'impressione
Che vi sia una maggiore resistenza una maggiore intolleranza a maggiore insofferenza nel nord che non cento e nel Sud
Peraltro se si utilizzano i dati relativi a domande pertinenti a ciò che corrispondono gli atteggiamenti più specifici della razzismo Classic
La disponibilità ad avere rapporti sessuali o rapporti matrimoniali
Con immigrati provenienti comunque da altri a abbiamo il rovesciamento speculare della situazione maggiore insofferenza intolleranza difficoltà nel Sud che non il centro non hanno già questo ci dovrebbe indurre a meditare prima di fare delle affermazioni di carattere così generale da parte mia ho cercato di capire che cosa stava dietro a queste realtà utilizzando ciò che i sociologi chiamano utilmente la variabile interveniente
Per farmi capire anche da chi sociologo non è moltissimi analisi sociali sono distorte dal fatto che si trascurino indispensabili variabili intervenienti nell'analisi per esempio in un famoso libro dell'inizio degli anni Cinquanta Giosuè De Castro ex presidente
Della FAO ridotto del primo famoso libro sulla fame nel mondo
Giungendo ad affermare prescindendo dalla variabile interveniente
Che la natalità è la più alta nei paesi in cui vi era un minor consumo di proteine
E sulla base di una situazione siffatta signor P. Cavani improbabili spiegazioni di tipo igienico-sanitario eccetera eccetera evidentemente il minor consumo di proteine era semplicemente un indice di una carenza
Di sviluppo economico sociale complessivo
Rimandava quindi anche a situazioni di struttura sociale di struttura della famiglia di cultura che erano variabile interveniente che avrebbe dovuto utilizzare per mettere a fuoco criticamente
Il problema in presenza la stessa cosa volevo dire c'era maggior natalità nepalesi in cui si consumava meno acciaio e la cosa evidentemente di avrebbe suscitato un minor infibulazione di tipo igienico sanitaria
Nel nostro caso qual era la variabili intervenienti
La
L'analisi quella che a me è parsa perlomeno fra quelle che si possono dedurre da questo questionario la più significativa
L'insofferenza non nei confronti dell'immigrato extracomunitario non nei confronti dell'immigrato di colore un islamico tutto ciò che ha alimentato le fantasie sulla razzismo tradizionale o sul razzismo cosiddetto differenzia viste o insofferenza nei confronti di situazioni di irregolarità sociale diffuso
Inserendo questa variabile l'interpretazione dei dati si vedeva che ciò che effettivamente suscitava maggiore resistenza dal no non era l'immigrazione in quanto tale nella figura dell'immigrato ma questo tipo di realtà e che ciò che citava invece un atteggiamento di maggiore difficoltà maggior tolleranza di conclusioni erano queste cose nell'Italia del Sud
Che sovrapponendosi al dato immigrazione conducevano poi poi quei dati complessivi però interpretati con questo tipo di critica permettevano di mettere a fuoco una serie di situazioni del resto corrispondenti da alcune cose
è notorio che nel Sud e più ampia la sfera terra nell'economia sommersa dell'economia irregolare
Che il cosiddetto contrabbando di sigarette che suscita tante reazioni dei cittadini di corso Buenos Aires dà da vivere da anni da decenni a cinquanta mila persone a Napoli
Quindi omaggio tipo di di tolleranza verso questo tipo di cose elemento che spiega
In modo focalizzato situazioni che a tutta prima si sarebbero prestati a quel tipo di spiegazioni biologiche a cui tanto spesso si prestano anche quegli studiosi che hanno utilizzato
I concetti di di razzismo o di xenofobia per interpretare queste cose
Ritengo che anche alla luce di queste esperienze prima di utilizzare questi termini così inutili così portati a stigmatizzare nella resistenza degli altri
Un presunto razzismo che nella nostra cultura deve restare una stigma tardi
Precisa negativa bisognerà invece un pochino più attenti anche perché stigmatizzare in termini di razzismo questi leggermente di xenofobia potrebbe paradossalmente portare i risultati opposti di quelli che ci si attende
Voglio dire si utilizza con una certa facilità questi termini per stigmatizzare per prevenire per esorcizzare l'insorgere del razzismo peraltro se esistono delle ragioni reali di difficoltà di tensione di insofferenza
Una procedura siffatto può portare all'opposto a legittimare paradossalmente questo tipo di atteggiamenti perché laddove esistono delle desistenze
Reali il fatto che vengano interpretati dagli studiosi diffusi dei mezzi di comunicazione di massa schemi interpretativi di quel tipo
Può portare la gente in fondo a riconoscersi in determinate cose che all'origine sui propri non solo
Io ho visto che quando sono in Val se questo tipo di impostazioni dapprima è stato proprio l'uso negativo da parte di quotidiani
In particolare citerà i commi Sempio particolarmente nefasto dell'uso di questi articoli di Giorgio Bocca su Repubblica di un'incompetenza assoluta scopiazzata iscritti in fretta
Un altro dei testi in fondo anche gli articoli di alcuni nostri colleghi Balbo Manconi bar Marcolino invitato qua sono molto diciamo perlomeno facili nella nella categorizzazione nell'utilizzo di determinati concetti possono portare a situazioni imposti ho visto che in quest'epoca persone che anche una bella storia personale d'impegno sociale
Mi un insegnante già femminista membra del manifesto impegnati in tante cose ma io quasi quasi su questi temi mi sento un po'razzista che cosa voleva dire che sentiva delle difficoltà dei problemi delle tensioni
Una collega di Roma impegnata su io su queste cose sono anzi stessi ma cosa che voleva dire nel sette che lei determinati principi
Disuguaglianza nell'applicazione del diritto immotivate nei termini che sono cose ben diverse ma sempre di von diamo a questo tipo di l'utilizzazione di concetti paradossalmente finiamo per diffondere nella società italiana
Immagini controproducenti rispetto a ciò che ci attendiamo
Caso mai poi su questi temi si può tornare nel dibattito
Io intendo ringraziare non in termini formali o di circostanza per l'invito ho ricevuto perché intendo parlare qui come operatore sia ben chiaro come operatore e da questo punto di vista
Credo che si debba dare atto che l'incontro di stamane per noi estremamente importante in quanto consente
Un momento di riflessione che io vorrei porre qui in termini di pregiudiziale se mi è consentito di raccomandazione
Che questa giornata di studio Possati
Carriere la capacità che nella proposta politica tenuto conto che noi siamo qui in una sede istituzionale
L'iniziativa parte ad iniziativa dell'ente pubblico Massimo il Comune di Milano nella sua espressione di circoscrizione
Sinceramente come operatore in prima linea dal mille novecentosessantadue nell'immigrazione italiana prima
Dal Sud al Nord e da risolvere verso il triangolo industriale dell'Europa che attualmente dall'ottanta ad oggi ogni giorno sul fronte della immigrazione straniera
Se si dovesse dire che
Esperto vuol dire aprire un'esperienza diretta non studiata ma attentamente e valutato ogni giorno su quello che il fattore umano antropologico più difficile più complesso
Mi dovrebbe intervenire un esperto e quindi come tale
Portare un contributo che debba anche in una giornata di studio dire qualche cosa
Ma io non voglio assolutamente impelagato anni nella grande tematica che molto spesse gli atteggiata qui devo dare atto che stamane
Questo questa giornata di studi è partita corna
Un approccio molto se do atto a chi ha condotto i lavori fino adesso di riaprire usato un metodo e un aspetto estremamente nuovo che trovo autenticamente nuovo quello di guardare la realtà in faccia per quella che trent'dove alcune conseguenze anche se devo dire che qui ho vissuto tutta stamane un'autentica sindrome dai immigrazione
Chi pesa in questo Consiglio di zona come Pisa negli Stati Uniti d'America dato che siamo stati chiamati in questa qualità anche per quello che riguarda la nostra capacità di collegamento
Con gli emigrati all'estero e con gli italiani all'estero
Ad aprire una conferenza Arte via satellite Conti responsabile del dipartimento lì mi pare che ci fosse anche la dottoressa campus quindi mi può eventualmente contestare in quello poco riprendere se non dico l'esattezza di questa impressione
Certamente gli Stati Uniti d'America erano ossessionati in modo veramente preoccupante il noi che eravamo da questa parte che formulano delle domande a chi detiene la politica dell'immigrazione negli Stati Uniti
Da un fenomeno di invasione bene questa sensazione con tutti gli aspetti negativi che il fenomeno immigrazione comporta mi è sembrato di riscoprirlo qui anche se sapevo che certamente la zona tre
E la zona focale attorno alla quale indubbiamente tutta la città
Sente esplode un fenomeno che ormai proporzioni certamente preoccupanti per alcuni aspetti però io devo dire con estrema chiarezza dato che questo dibattito è stato molto chiaro e franco
Che sono preoccupato perché non posso condividere il taglio che assunto almeno soprattutto nel pomeriggio
Da taluni interventi che in sostanza stamane mi sono fatto un certo tipo di capolino che oggi pomeriggio
Si sono autenticamente rafforzati appesantiti è questo effettivamente per chi ogni giorno sul piano del volontariato del privato sociale Pagan costo molto alto me latitanza totale delle istituzioni
Preoccupa moltissimo anche perché sia ben chiaro insomma nella mostra pellicce
Un fatto vissuto della immigrazione anche chi parla oltre se come popolo chiaramente dovremmo dire le stimmate o comunque in sostanza il segno indelebile di questo processo che ci ha coinvolti da sempre come il popolo che ancora oggi ci sono delle piante
Abbastanza per ecco fatta questa premessa che mi sembra ovvia quindi sgomberando il terreno mi sembra che sia importante riprendere in sostanza credo che sia si potrà usare un termine delle conclusioni dei lavori
La lucidità di quello che il problema che sta davanti a
E dico come operatore quindi responsabile di una delle istituzioni mi si perdoni che anche sul fronte della nuova immigrazione si è mosso tra il primo nel mille novecentottanta
Che sostanzialmente vanno fatti delle osservazioni preliminari che debbano sgombrare il terreno adatto
Deve essere detto con estrema chiarezza che non si può fare confusione tra fenomeni repressivi e di controllo
Quarta da da fenomeni invece secondo me in uno stato di diritto
In uno Stato che debba garantire non per realizzare ceti più deboli le realtà più emarginate si debba dare certezza dei diritti chiarezza di doveri impegna abbastanza precisi e inderogabili per cui a mio avviso
Chi ha fatto una scelta in via provvisorio in via permanente di aspirare a diventare cittadini di questo Stato debbono avviene la certezza dei loro diritti ma prima di tutto la chiarezza e l'invito di abilità degli oratori
Fissati questi aspetti sinceramente io non accetto l'equazione
Che qui mi è sembrato ripetutamente riecheggia di immigrazione fonte di alcuni aspetti di devianza e di flagranza che indubbiamente ci sono a nessuno di noi vuole minimizzare ma che non possono assurgere
Alla centrale di risposta a un fenomeno che deve che devo dire delle risposte molto razionali
Estremamente lucida ma anche molto coraggioso perché la politica dello struzzo davanti a fenomeni stravolgenti come questi non serve quindi il problema che credo anche di frontiere aperte le frontiere chiuse queste idiozie che sono abbastanza gravi di fronte a una normativa ormai europea che sta camminando è stato netto piccoli estrema chiarezza i giornali sopravanza la quale in Italia si sta uniformando ogni giorno di più lo comprendiamo
Questi problemi saranno risolti la mia preoccupazione sinceramente sul fronte di un osservatorio piccolo ma molto significativo di ogni giorno
E il fatto che questo stato nelle strutture che nella gestione dei servizi per i cittadini ma soprattutto per questi cittadini più emarginati non sia in grado di garantire chi alcune poche e labili Cox
Ecco io sono preoccupato quando le istituzioni pubbliche non sono più referenti
E questo lo abbiamo detto con estrema chiarezza
Quando non vengono garantite neppure le condizioni per le quali chi lavora in termini di assoluta regolarità non è in grado di poter rinnovare il look il suo permesso di soggiorno
Quando per una serie di intralci di vario tipo non è consentito a queste persone di potere avere dei servizi chili orientino in modo preciso all'accesso di
Utilizzo delle strutture e dei diritti che hanno perché la normativa già frammentaria che sia con l'amore quattro tre e poi successivamente con trentanove novanta
Ha dato alcuni diritti ecco queste cose devono essere dette con estrema chiarezza perché non ci siano confusione
E quindi a mio avviso la preoccupazione più grande che potrebbe essere fonte di intolleranza verso questa queste persone è il prodotto di ritardi e di latitanza purtroppo sempre più gravi delle istituzioni
Per noi che siamo il privato sociale il volontariato ho sentito parlare qui di crisi di progettualità il tante bellissime cose io dico con estrema chiarezza
Nel dal nostro piccolo osservatorio dal mille novecentottanta ad oggi sono passati oltre quindici mila immigrati stranieri
Quando noi come l'anno scorso abbiamo avuto più di settecentoventisei scritti ai corsi di lingua e cultura italiana dall'alfabetizzazione
Nella lingua con evidentemente alfabeto latino per coloro che sono arabi alla lingua italiana divario livello nelle condizioni in cui si trovavano
Noi onestamente abbiamo capito una cosa che per noi realmente per esempio questo servizio con il quale garantiamo la possibilità
Di comunicare per uno che viene da fuori che non conosce la lingua che non capisce niente di questa società
Che era realmente un pretesto perché l'ambizione che abbiamo abbiamo sempre nutrito è stata sempre quella
Gli orientali questi persona nel mille novecentosessantadue ci chiamavamo cento orientamento immigrati questa funzione questo obiettivo di fondo lo consolidiamo integralmente
Riteniamo che sia necessario indispensabile che queste persone in un percorso socio educativo da ottobre a giugno si rendano conto di quella che è la realtà nella quale si trova
Decidono con la loro testa liberamente ma il confronto deve essere chiara tra le culture tra di loro ma soprattutto con la cultura di italiana che li ospita
Quali sono i requisiti e le condizioni per potersi inserire
Sia detto con estrema chiarezza che qui le date il CIPE le cifre che vengono fornite a mio avviso vanno lette sempre in profondità
E con molta attenzione e verificando le sempre perché altrimenti non ci capiamo più noi abbiamo fenomeni estremamente preoccupante
Quando dei datori di lavoro ci chiedono in in espone esprima quaranta preoccupazione se questa gente conosce l'Italia
Ma se questa gente in modo particolare garantisce di aver capito come si svolge il lavoro in una società industria farà industrializzata ad alto sviluppo come questa
Vuol dire che ad esempio l'orologio non è una variabile indipendente
Che questi giovani devono abituarsi si vogliono autenticamente conservare il posto di lavoro in un adattamento che un tour de force ma devono assolutamente e purtroppo accettare queste condizioni se vogliono conservare il posto di lavoro
Ci sono degli aspetti che devono essere approfonditi c'è un processo che va assolutamente
Approfondito sviscerato sviluppato e devo dire purtroppo che lì
Le istituzioni
E purtroppo la mancanza di coordinamento perché ci sono almeno due coordinamenti fondamentali che devono essere realizzati
Un coordinamento interistituzionale mi riporto un esempio estremamente chiaro che non l'abbiamo denunciato più volte
Dove il ministero degli Interni da un permesso di ingresso per lavoro il ministero del lavoro il passaggio da studio a lavoro
Dal ministero degli Interni viene dato l'ok del ministero del lavoro automaticamente nega questo tipo di passaggio e sostanzialmente quando si verificano delle situazioni di formazione professionale realizzato da istituzioni
Di persone che sono iscritte con il titolo il visto di studio con il permesso di studio
Automaticamente il mezzo il mese prima si consentiva che queste persone potessero passare essere inseriti nel lavoro nel rapporto dipendente successivamente no che cosa manca qui il collegamento molto spesso
Tra la questura e l'ufficio provinciale del lavoro con tutti gli altri
Servizi che devono garantire i diritti e i servizi di cui gli immigrati sono
Devono essere beneficiari
E io vorrei purtroppo non voglio abusare della nostra pazienza a meno che il tempo corre molto velocemente e non intendo fare né una relazione ma neppure un intervento slash mi preme solo dire
Con estrema chiarezza che i nella nostra esperienza noi abbiamo visto
Che queste persone la gran parte di loro
Richiede in un termine abbastanza chiara che sia spianata la strada Burris a complessato staccato per inserirsi nell'attività lavorativa
Che ci siano processi più semplificati per potere evidentemente usufruire di tutta la struttura burocratica che questo sta attualmente a disposizione
Questo è il discorso vero che ci preoccupa molto noi abbiamo fenomeni di persone che era regolarissima che era un regolarissimo in questo Stato sono caduti nella clandestinità non certamente per colpa
Per ragionieri periti ripeto purtroppo collegati al mancato funzionamento dei servizi essenziale di cui questi soggetti devono apparire di Homer l'assoluta garanzia
Quindi il problema della progettualità della caduta e la progettualità avvisano con estrema chiarezza e qui è una constatazione io sfido chiunque le norme non venga a dire se dico delle cose che non sono documentato e mi auguro che loro non abbiamo la situazione che abbiamo dopo trent'anni di dura esperienza sul fronte dell'immigrazione e dell'immigrazione in questa città parrebbe che per lui sia come il primo giorno
Noi quest'anno avendo una situazione relativa sia al segretariato sociale sia i corsi di lingua e cultura italiana e di avviamento al lavoro
Chiaramente don sì siamo costretti a fare una mediazione a vista
Con contratti trimestrali non sapendo assolutamente che cosa ci potrà capitare dopo Natale in una situazione che sostanzialmente sia andata ripetendo ma in conseguenza della crisi in atto
E nuove crisi solo economica è stato detto stamattina ma politica e istituzionale chiaramente non ci sono i referenti tutti system referente non esiste una possibilità di guardare a qualcosa che può dare garanzie
Ecco
Sul fronte in un importante problema il salto tutto il resto perché realmente
Noi viviamo ad esempio un problema come per quello qui stradina è stato anche detto dato che non ci interessiamo in quei collegamenti dell'emigrazione italiana il problema per esempio del mancato funzionamento di una questura
Di un commissariato ma soprattutto per esempio dei punti di partenza dei consolati delle ambasciate dai uguali
Devono provenire perfino per l'ultima legge sulla cittadinanza di figli e nipoti di emigranti italiani le condizioni perché costoro possono dire
Un pezzo di carta che sia niente altro che la trascrizione di atti di in quanto discendenti da italiani per aver riconosciuto il diritto di cittadinanza dato che questi figli già ritirati un'ipotesi emigrati italiani
Vengono risposte un credito che il loro genitore o i loro nonni rifanno Hutchison o quando hanno varcato le frontiere del territorio nazionale per evitare
Io dico solo una cosa e concludo l'accaldata di progettualità almeno per noi che in una perversa logica che questo va detto che purtroppo per fare questo Paese non solo in questo campo che la cosiddetta logica dell'emergenza
Ecco io non ho accettato le parti del discorso ripeto è una giornata di studio quindi chiaramente per me li pone un problema perché io sono un operatore in questo modo sono coerente con me stesso
Ecco e sostanzialmente il problema che noi non abbiamo mai fatto un passo serio oltre la prima accoglienza
Né in questa città tranne in alcune ed è stato detto va dato atto con i Comuni in alcune realtà che si sono collocata Nuti il coraggio poi magari sbagliando fallendo l'esperienza di andare oltre la prima accoglie
In questa città non c'è stato
Che devo dirlo con estrema chiarezza il ritardo è grave non me ne voglia nessuno qui non è un problema nei partiti Condini conventicole mi di confessioni religiose per l'amor di Dio andiamo al di là di tutte queste cose altrimenti assolutamente non ne veniamo fuori più
Il problema è che purtroppo presente in un Comune come Milano questo problema è cominciato ad essere affrontato in modo minimamente serio nel mille novecentottantanove e questa è una cosa pazzesca
Nel mille novecentottantuno noi come Fondazione Verga abbiamo fatto il primo convegno nazionale sugli immigrati stranieri in Italia
Ecco un giornale che so io non lo voglio pronunziare ma indubbiamente abbastanza significativo sul nazionale
Aveva fatto tre colonne dopodiché era successo il terremoto perché sembrava che cosa dove diceva con estrema dicendo a titolo solo lo Stato non viene degli immigrati strani
E in quella sede il sindaco di Milano veniva a dire che sarebbe stato fatto un censimento sugli immigrati a Milano mille novecentottantuno dopo dieci anni il sindaco della stessa città di Milano ripeteva che avrebbe aggiungersi
Signor io non minimi spendono in questo modo battere un modo per ricostruire minimamente la spada che peraltro voi conoscete tutti vi chiedo scusa di avere andate Coppi dice una politico la logica dell'emergenza che assolutamente non respinge
Si deve fare ti credo nella concertazione che è stata detta qui che un modo serio per realmente a cominciare a lavorare che iniziare a questa seconda fase le relazioni che sono state stamattina anche sul problema della seconda generazione già siamo quasi alla terza anti di Tarzan
Ci siamo quasi di Fidelity praticamente ci sono c'è qualcuno che è diventato nonno ve lo dico io quelli festeggiano avuto alla cittadinanza italiana tutto quello che vuole
E sostanzialmente non abbiamo un minimo di garanzia e di modo serio per inserire i figli degli immigrati stranieri
Ripetiamo lo stesso errore P. facevo riferimento prima la Germania che illirico vero leader europei di altre parti del mondo hanno fatta nei nostri confronti sempre sistematicamente
Cioè i figli degli immigrati è normalmente fanno gli stessi lavori rifiutati ghettizzati che facevano i padri perché realmente non sono state create le condizioni per potere
A ed inserirli validamente alle strutture scolastiche in modo che si integri
Realtà ecco io sono andato al di là chiedo molto scusa purtroppo
Evidentemente il tempo non c'è ringraziamo il punkabbestia vi ringrazio moltissimo invece di queste cose che hai dentro che mi sembrano molto opportuno ed importanti vedere per onestà un attimo qua
Sia perché vi vorrei fare una domanda domanda che peraltro è rivolta a tutti i presenti se volessero
Intervenire su questo
Poi sottolineato l'esigenza
Di progetti iniziative che vadano oltre il la semplice prima evidenza in cui sostanzialmente si è ridotta iniziativa del Comune di Milano come volete lo chiederti
Questi progetti
Che caratteristiche dovrebbe ricorrere in una situazione come l'italiana in cui manca
Veder Progetto Nazionale
Per gestire questa realtà
Citati le situazioni
Dalla Francia
Le situazioni della Germania potremmo aggiungere sono Paesi in cui però le iniziative locali ancorché tardive si sono inseriti all'interno di progetti sociali generali molto precisi in Francia l'immigrazione che cominciata nel secolo scorso per far fronte a carenze che prima ancora che essere carenze dal mercato del lavoro erano carenze demografico
E l'ottica era quella di un inserimento destinate all'assimilazione perché queste diventassero di buoni cittadini francesi funky dei buoni cittadini francesi
Vi era un orientamento molto preciso a questi progetti nelle scuole stranieri si segnala in lingua francese
Parità di diritti dopo un certo numero di anni purché previa acquisizione della cittadinanza francese era un progetto sociale generale da cui potevano poi di arrivare delle misure locale
Il progetto tedesco di questo secondo dopoguerra del tutto diverso deriva l'immigrato sostanzialmente come forza lavoro destinata alla ricostruzione post bellica per lungo periodo di espansione economica che le ha fatto seguito per vent'anni grosso modo li abbiamo la fatica dell'immigrato per motivi di lavoro
Aveva un inserimento destinato fondamentalmente alla consegniamo spicca massimi preventivo nemmeno Senise scontavano ritorno al Paese d'origine
Che poi in gran parte non è avvenuto negli anni ottanta di cui questo tipo di problemi poi c'era un certo disegno
Le iniziative locali si inserivano in questo disegno alle manchevolezze
Manifestazioni di etnocentrismo
Diego ISMU di nazionalismo avevano comunque legame con un progetto sociale
Il stenti
E i Cure diventava a grandi linee sia la politica e dell'inserimento sia la politica delle frontiere
In Italia un progetto del genere io non l'ho detto sono ormai passati più di vent'anni da quando l'Italia da Paese denigrazione ha cominciato di venire in crescente misura un paese immigrazione
In vent'anni un concetto non c'è non ci sta leggi sono arrivate tardivamente con ottantasette quali del novanta ci si è dati un po'di cipria su questo tipo di leggi ma fondamentalmente erano salotto sanatorie per situazioni dirle con l'altra
Hanno creato di fatto più di golosità di quanto non abbiano sanata con gli effetti di richiamo che complessivamente hanno in questa situazione
Va progettualità generale manca non mi riesce di di individuare perlomeno i progetti sociali i locali come possono inserirsi aldilà di quella che tu definiti l'inseguimento dell'emergenza ed eventualmente la prima accoglienza ci deve essere come di una progettualità sociale
Spontanea che oltrepassa la capienza del quadro istituzionale statale dobbiamo puntare tutto sul sociale in questo tipo di direzione
O bisogna invece in questa fase chiedere l'elaborazione di un progetto si fa e duecentosettanta un'azione di che tipo di progetto può essere in un momento in cui non sia nella situazione di un Paese
In cui manca popolazione nonostante le previsioni di Golini sulla carenza sul sulla perdita di popolazione a lungo termine per una volta che noi andiamo a vedere
Nel dettaglio questi calcoli ci fanno vedere qui le conseguenze di tutto questo si verificheranno l'istanza del tempo non siamo in una situazione una grande domanda di lavoro anche lontanamente paragonabile a ciò che si è avuto nel contesto tedesco
Mi al di là di un'immigrazione che sì certo potrà trovare anche inserimenti
Nella piccola media industria in questi spazi enfatizzati da alcuni per dal cuore generoso tipo Ambrosini otto nomi ma che non possono essere quantitativamente valutati come
Significativi sul piano di un orientamento generale invece se avessi fatto dove tu vedi gli spazi per sostenere questo tipo di politica e qualche cosa che sgorga anche dal tuo cuore come una necessità di rispondere alle domande sociali di coloro che vengono quale che ne sia il motivo di fuga
Immigrazione di sopravvivenza come diceva la nostra amica tedesca invece divenire in conto ma sino a che punto comunque in questo di esecutivo vedi accusi di un progetto diverso
Dunque io devo dire con estrema chiarezza avevo scritto qua ma non si può dire tutto
Nell'esperienza abbiamo condotta non abbiamo lamentato non da adesso operano immigrazione ma da sempre l'Italia purtroppo non ha mai avuto una politica dell'immigrazione questo esser detto nettamente in termini abbastanza tra che il problema che si pone oggi è un problema di parecchi non riguarda più l'Italia direi deve essere collocato mi sembra nel quadro di una programmazione europea ormai purtroppo siamo costretti pur avendo una nostra autonomia di fonte legislativa ed altro certamente io sono profondamente convinto che non sono ottimista per natura sono marchigiano forse un tipo di film e deriva non so se non è un partito altre cose
Dobbiamo intendo dire che almeno le linee
Orientative per una politica delle migrazioni sarebbe stato possibile Caretto minimamente lavora
Condivido perfettamente anche perché ha una cognizione giuridica minima ma abbastanza significativa che entrambe le due leggi anche se io personalmente la vedo più come legge la prima nell'anno nove quattro tre organicamente collocata nel quadro
Evidentemente del diritto sul lavoro modo organicamente inserito nell'ordinamento giuridico italiano mentre pure essendo anche quella legge nata come legge ma sostanzialmente è stata applicata contro in un modo perverso voluto perché questo si ripete capiamo perché come io mi stia mentre tira autenticamente una legge pur riduttiva che fosse perché riguardava unicamente ed esclusivamente la disciplina del rapporto di lavoro subordinato dell'immigrato straniero extracomunitario
E non invece la complessa e variegata dinamica delle relazioni e rapporti sociali che naturalmente riguardano l'immigrato straniero in Italia
La seconda legge è così quindi sostanzialmente in una situazione di policentrismo comunque di pluralismo istituzionale in cui c'è uno Stato centrale ci sono delle regioni ci sono dei comuni c'è una decentramento a mio avviso buone che a mio avviso in via principale la istituzione pubblica
Deve attenere era vere perché il dramma vero nostro scusate questo mio modo di parlare uno che ci crede non può parlare diversamente
E che non abbiamo più questi i referenti pubblici istituzionali per sostentare sorreggere i nostri progetti e il nostro tipo di impegno nel sociale di ogni giorno quindi io credo
Che l'Italia un grave difetto che come ormai sembra che sia un vizio generazionale che si di
Di non avere prima avuta una politica dell'immigrazione la programmazione vittima è andato via il professore ma io sono rimasto anche lì da un intervento di questo genere le programmazioni sono tutte belle ma poi devono essere calate nella realtà e verificate come vestì avvengono per esempio non c'è ma non c'è stata mai una programmazione nel sessantadue dato che qui facciamo dei riferimenti Cremonini
Tu mi consenti la stazione Centrale c'era un ufficio del Comune di Milano che almeno indicata Itaca degli orientamenti appena le persone uscivano dalla Stazione Centrale che tira un indirizzo per rivolgersi alle risorse esistenti sul territorio per potersi orientale
Qui il problema il professor un'ottima ma passato una patata bollente abbastanza scottante
Ecco però io credo non sono un deputato di questo Parlamento nazionale sono un operatore sociale tale mi ritengo credo però che sinceramente è difficile pensare che gli enti locali a diverso livello inferiori è superiore
Possono elaborare dei Progetti se non collegandoli certamente a una programmazione nazionale che come tale e il presupposto di tutto questo credo che adesso con l'Europa ci sia conseguentemente lo sforzo come avviene per altri spetti
Di uniformarsi e di
Seguire per non essere fuori
Il progetto che l'Europa come tale dovrà farsi anch'essi personalmente sono molto preoccupata perché mi pare che la programmazione si darà sarà molto restrittiva regressiva con aspetti che non sempre sono condivisibili
Ecco mi premeva ribadire una cosa molto importante che indubbiamente le condizioni di funzionamento dello Stato la certezza dei diritti ma soprattutto a pittori
Deve essere il quadro di riferimento perché possano essere battute le forme umorali è spesso al mattino
Prendono l'opinione pubblica la più diversificata scatenando guerre tra poveri reazioni e io condivido ad esempio che ci debba essere una chiarezza nuovi siamo oggi preoccupati
Ma non perché il CIPE occupi solo il fatto dei clandestini perché abbiamo un rapporto molto rilevante
Di presenza di clandestini e ci chiediamo sempre in ogni momento da dove vengono
E siamo noi e chiudo a dovere purtroppo fanno volontariato di supplenza totale totale e queste assurdo e non possiamo più continuare su questa strada
All'apparenza completa anche solo di riferimento dell'istituzione e questo e assurdo inconcepibile e non deve essere consentito
Moore
Ma se vieni qua prima e meglio
Per un mese Clint
L'esperienza che hanno in Italia immigrato
Mi sia possibilisti ci può fare qualsiasi cosa no e quindi ci vorrebbe un quadro di riferimento però la mia paura è proprio questa che si faccia un quadro di riferimento senza basi abbastanza solide solide oppure o comunque
L'elaborazione sufficiente
In quanto io dov'era Melotti sono un po'
La società famiglia per un sentiero
No nel nel senso che io ero convinto che
In una tavola rotonda in cui si intende
A Tokyo nove dieci pagine
L'operazione diventa una cosa personalmente esplosiva tra l'moltissimi anni licenziamenti di chi sta crescendo molti spaventoso ancora mentre va dai figli Giulio vengono qui e sta crescendo d'altronde in tutta Europa proprio
La Regione dovrebbe riferire nostra quanto sembra ma
Io ho preferito che aveva anche altri argomenti sui centri di accoglienza Tonetti alla conoscenza e alla sua acquisito dalle carte ora che aveva gestito direttamente a quattro mesi sulle comunità straniere sul sull'associazionismo è una cosa che mi sta a cuore per ovviare a certi meccanismi che sono i inseriti anzi secondo me beh quindi intervenire in positivo raggiungendo sta ci lavoro dentro ci soffro più più di ogni altro questa caduta l'intervento del pubblico
Da qui delegati sulla delega il contenuto
Mi sono trattenuto a questo perché volevo imparare di più che potete scambiare ora Tronchetti ci sia una carenza cioè abbiamo solo alcuni sì lo ed è un vizio anche nel mondo accademico mi pare cioè il sociologo fra sociologo l'altro demografo lascia l'economista era sul campo a altri settori nominalmente
Quindi cercato per esempio la Pergola verrà scelto io non posso del capitano missionari
Del parziale donna fuori si applica contenendo punta sul pene
Che ci sono dentro allora noi facciamo una programmazione una se se non c'è una
Se le variabili tocchi anche tanto più che le
Una politica chiara precisa come quella tedesca Point funzione stracolmo prevediamo se temporanea che rimane poco tempo e se ne torna a casa Cannata
Tutta la linea Castro
Lo è anche andato per quanto tutti i prezzi
Se se non ci mettiamo
Io a a mettere le cose in chiaro ecco in via dei Fori non proprio confuso
Poi parliamo ancora di più c'erano stati
Cioè
Un Bartolucci
Di gestione no Berlino sulla sicurezza nei programmi
Però ci sono dei temi che quindi Faggiano trascurato il suo
Gruppo da vent'anni
Entità
Contano moltissimo l'uso migratorio nel
L'appartenenza ci gioco reciproco funghi
Tutto questa tematica
E soprattutto
In appena accennavo io
Disciplina
Sì è proprio ciascuna comunità diversificati l'una dall'altra che sono molto rigide
Prolungando il condizionano in modo molto deciso
Qui chi emigra susseguente
Il tempo secondo lei sono variabili non trascura centrali del fenomeno immigratorio quale mi sembra dire fa alla Pergola ecco il fatto che ci son delle degli altri
A al mondo indicato che non riesce a governare perché si impongono loro e sono loro che c'è che si impongono in tutte le migrazioni avviene così
Le politiche che tutti in venti se non si adeguano acquisti dinamicamente non servono proprio residenti niente quella centri di accoglienza tu fai programmi fa così e così trucioli tutta un'altra dinamica che si stava ora allora ci sono ribellioni di interpretare come ribellione ma è un'affermazione di un'autonomia di Monorchio oggetto
Con il quale perfettamente inutile lottare oppure visionate a ad operare vigili costretti
Non so
Sì coltelli per
Volevo soltanto lasciare questo porta aperta che secondo me ci sono
Finché che sono estremamente trascurate che per me sono abbastanza fondamentale non solo nel capire ma anche il
è un indicatore
Visco il presidente
Darei la parola l'ultimo cresce
Se evitiamo Panzeri Loris sono presidente di una organizzazione non governativa gruppo per le relazioni transculturale
Che si occuperebbe abilitato a fare progetti di cooperazione nei Paesi del Sud del mondo quindi il mio è un taglio un po'particolare
Che dopo questo brevissimo intervento
Sentendo prima il collega che diceva se io fossi ministro dell'immigrazione farai accetta io se fossi inizia l'immigrazione non sapeva assolutamente che cosa fare l'unica cosa che mi viene in mente a livello così in generale
Proprio invece come esperto della cooperazione
E quindi della possibilità di produrre progetti di sviluppo è che proprio su questa parola sviluppo c'è un grande equivoco perché scientificamente si sa
Che lo sviluppo e impossibile nel senso che in Paesi cosiddetti in via di sviluppo devono aggiungere nostri livelli di sviluppo si dovrebbe noi fermarci per cinquanta di fermare il nostro sviluppo per cinquanta quarant'anni vorrei fare una cosa precisa e loro Anda tanti con i ritmi che noi abbiamo adesso quindi è praticamente impossibile questo vuol dire che il il fenomeno dell'immigrazione è la punta l'iceberg di un
Un discorso molto più generale che è il discorso del della
Ti vario gigantesco economico tra i Paesi del sud il peso del Nord del mondo
Ecco la la proposta che noi facciamo vedere ripeto non è assolutamente un discorso globale meglio sono stati fatti discorsi specifici sulla immigrazione quest'oggi qui non entro è quello è terra nostra competenza specifica in quello di poter offrire relazioni Progetti
Per creare un un doppio registro una doppia figlia
I paesi in via di sviluppo e noi anche concretamente
Offrire progetti e che permettano il rientro delle persone che sono qui in Italia nei loro Paesi
Questo chiarendo che non è che pensiamo che questo risolva il problema dell'immigrazione parlavo con un responsabile
Di un centro accoglienza quale mi diceva che stava cercando di convincere generale di Siad Barre a rientrare in Somalia
Allora ho questa persona era completamente provocatoria e nei confronti oppure capite bene che è assurdo che significa rimandare questa persona farsi ammazzare no nella situazione della Somalia di oggi non è certa quest'intervento che proponiamo
Però proponiamo realizziamo progetti specifici
Come per esempio quello di creare quello che siamo fatto anche in questo periodo un un filone figlie è una possibilità di scambio
Visti cileni nicaraguensi italiani e tedeschi
Questo permettere una conoscenza reciproca di questi quattro Paesi
E non tanto i nicaraguensi che non sono i migranti in Italia non lo sono mai stati ma i cileni in cui si è aperta da un po'di anni dalla caduta di qui nasce la la possibilità insomma di ripensarsi nel proprio Paese
Con progetti specifici anche gli appoggi economici per poter ricreare nelle condizioni inaccettabili e qui dipinta nel nel loro Paese so benissimo che da relazione tra cooperazione e emigrazione non è aritmetica
Non è vero che più cooperazione vuol dire meno d'immigrazione ci sono tantissime valenze che si intersecano però una relazione comunque c'è
E comunque per
E quindi mi sembra insomma che un anche a livello di territorio un collegamento tra l'elenco dei consigli di zona delle istituzioni
Cittadine delle i gruppi organizzati di extracomunitari teso NCT esistono mangeranno sia utile proprio in quest'ottica cioè come una risorsa in più
Per risolvere alcuni problemi
E comunque dice qual è la qualsiasi tipo di Progetto sia sul versante del tentativo di integrazione anche se questa parola forse non era più adatta
E oppure comunque progetta invece di rientro nel proprio Paese
Deve passare attraverso
La Presa di coscienza
Di un'accettazione della radicalità culturale
In Messico
Una favola classica come la nostra cioè della principessa che nel castello che si incendia retta deve allora prigioniera del Drago e poi arriva l'errore uccidere il drago e liberare la principessa
Nella nostra cultura la storia sapete finisce con principessa che sposa l'errore
Nella cultura messicana la storia finisce l'errore viene decapitato oppure viene incenerito
Va be'antropologicamente molto complicato è capire perché questa radicalità
è a
Dica insomma con questo bisogna fare i conti si cambia e nell'Alta Valtellina come diceva prima al collega che proponeva va anche a Milano comunque insomma che proponeva al l'inserimento degli extracomunitari nelle campagne di montagna e l'altro battiti mese deve confrontarsi con questa radicalità culturale c'è una radicalità ossia non c'è mediazione possibile perché è impossibile per noi capire come mai l'errore deve essere incenerito ed è impossibile e assurdo direi quasi insultante o no fatto che per invece la storia abbiamo vinto
Accettazione della radicalità vuol dire anche accettazione delle persone così come sono
Quindi lo dico un po'provocatoriamente faccio un esempio che va a letto punto si può rileggere doppia chiave
L'altro giorno io ero in giro una ragazzina psicotica faccio riabilita dure di psicotici vennero a formarsi a Milano
Una ragazzina a ventisei anni che fisicamente sembra a bambolina di cristallo e che a un certo punto si è messa a urlare cercando di aggredirli
Allora io l'ho fermata e l'ho insultato e preso messa a urlare che di lei perché questo è il meccanismo che io ho sempre usato per come controllo che rende possibile la vita di questa ragazzina nella società
E che si è avvicinata una signora e mi ha insultato vicenda ma lei come si permette ma non si rende conto che questa bambina è un angelo
Il borseggio chiaramente avrebbero conservato risposto
Però bisogna anche accettare il fatto che se vogliamo una integrazione culturale queste cose possono succedere
Di contro il lavoro nei paesi in via di sviluppo ci ha insegnato anche che ci sono valenze culturali estremamente dignitose noi in questo momento stiamo organizzando un Progetto vendeva allora
Due medici nepalese
Nel progetto che abbiamo presentato al ministero degli esteri c'è per esempio la
L'automobile e mi hanno scritto dicendo che il loro l'automobile non la vogliono
Perché questo significherebbe a rompere gli equilibri nell'équipe nel senso che per automobili una potrebbe usare uno e non un altro rendendosi conto di questo preferisco l'intervento economicamente inferiore
Ma che non
Squilibrata quello che lo io nel loro reclutando il loro equilibrio anche di potere la Somalia per esempio è un esempio eclatante davanti a tutti di come tutta la nostra cooperazione sia stato un gigantesco fallimento
Gigantesco fallimento miliardario proprio perché noi siamo intervenuti laddove c'era un finissimo equilibrio tra varie popolazioni nomadi abbiamo proposto l'organizzazione di uno Stato sul modello occidentale
E questo a distrutto completamente la possibilità di un equilibrio tra etnie diversificate che ad essa si stanno massacrante
E niente siccome siamo convinti che la
Sì sì progetto sociale da cui comunque a cui bisogna comunque arrivare globale deve passare al
Presa di coscienza di questa radicalità culturale per l'accettazione delle differenze culturali
Quest'anno pro proponiamo per esempio a Milano al Centro Garibaldi degli incontri in cui chiederemo ad alcune etnie di minoranza non solo perché sono extracomunitari Milano ma anche minoranza nelle loro la realtà nei loro Paesi di presentare la loro cultura lo abbiamo chiesto i curdi e gli armeni agli zingari e ai gli egiziani copti come minoranze sarà all'interno dello stesso lato nemici sembra questa una delle cose che si possono fare
Nell'ottica di riflettere sulle differenze culturali grazie
Poi se ci sono interventi
Prego
Ma io credo il nome per la verità brunastri sono così insomma credo di essere un elemento inquinanti perché non sono uno studioso sono così
Dico mi riferisco
Alla
Preoccupazione che aveva il Bartolucci non Bartolucci circa la latitanza totale dell'istituzione e se questa
Nel Belotti però richiedeva se aveva qualche controproposta ho qualche idea per rimediare a questa latitanza e io non ho sentito
Una risposta
Mi pare però che la preoccupazione di Belotti la ricerca di una risposta sia
La chiesa di tutti però in zona tre è un po'siamo andati in anticipo anche se c'è una minima una lunghi
Perché forse l'ultima parte dell'istituzione non ultimo pezzettino comunque
Quando dieci anni fa ci siamo posti certi problemi al di là del del dell'esistente poi infatti abbia avuto ragione come per esempio i servizi sociali ed espressione anche degli immigrati no
E inutile adesso in questo momento da anche sì una giornata di studi probabilmente al solo scopo di studio
Se ci fosse una riaffermazione perlomeno di mantenerne esistenti in zona tre dovette a rischio l'ascolto in via Volta
I costi di ruolo tra note programmatiche
Centro stranieri eccetera e poi magari riusciamo a trovare anche lo lo spunto Andreotti non mancherà certo di fare delle proposte andare ancora anche dover le istituzioni non ci sono invece che lamentava latitanza cercare una qualche iniziativa
Dico
Sostitutiva ma insomma
Piccoli passettini senza
Fermarci sulla riscontro una lagnanza
Se non ci sono altri interventi credo che potremmo chiudere qui il nostro incontro un incontro che in sintesi ha spaziato dei grandi temi resistenti a scala planetaria le dinamiche fra il nord e il sud del mondo dinamiche di carattere demografico economico società culturale i fattori di spinta esistenti altrove i cambiamenti intervenuti nell'immigrazione in Europa e in particolare poi nel nostro Paese la differenziata presenza
Di immigrati differenziata per data d'arrivo differenziata per tipologie di presenza individui giovani famiglie ragazze
Differenziato per l'inserimento del mercato del lavoro irregolare un regolare differenziata per quanto concerne le comunità di origine culture di cui sono portatrici e differenziata anche per i progetti di questi stessi immigrati orientati a volte ad inserirsi nella nostra società a volte rientrare semplicemente nel paese d'origine dopo un certo numero di anni dopo di aver realizzato
Un risparmio è stato segnalato da più parti peggioramento della situazione esistente il crescere di difficoltà in parte legate anche al cambiamento economico di questi ultimi anni in parte al semplice incremento della presenza stessa di questi immigrati della saturazione di quegli spazi economici che in un primo tempo avevano visto in questa forza lavoro la risposta privilegiata la mancanza di una offerta interno sono state sottolineate sia nella relazione sia negli interventi dei cittadini per esempio alcune problematiche di ordine pubblico che nella zona sono particolarmente importanti per quanto concerne il rapporto di alcuni cittadini e l'immagine stessa dell'immigrazione nel suo complesso si tratta di difficoltà in cui come è stato detto
La zona si è impegnata da tempo anche se con esiti estremamente modesti distante quelle situazioni anche qui denunciate chi si sono manifestati
Nelle organizzazioni che dovrebbero dare una risposta istituzionale questi proprio d'altra parte per concludere con una frase Delvecchio mano
Il disordine sotto il cielo e gran
E quindi anche nel nostro piccolo nella zona tre ne abbiamo una piccola manifestazione disordine a volte creativo
Il nostro impegno generoso solidale anche attento il prudente sarà orientato nel valorizzare in questi spazi le risposte in positivo