Processo "Mafia Capitale"

Allora iniziamo
Bolla Claudio
Avvocato Valentina milanese presenza ebraica Stefano
è presente è bravo avvocati Fabio Federico e Riccardo Antonazzo
Tipo a sostituirli Fabio Federico Riccardo Antonazzo
L'avvocato Missori
Perugia Riccardo detenuto in videoconferenza da Terni il pesce buongiorno signor
Buongiorno signor presidente do appunto la presenza dell'imputato Brugiolo Riccardo collasso il senso di turno
Do atto che sono responsabili di richiederlo normativo ingente in materia di rilievo compenso
Allora Ippolita Naso anche per giusto è Bruno Naso fuggiti Emanuela è presente in aula avvocato Alessandro digerire la cosa Santoro
Buzzi Salvatore in videoconferenza da Tolmezzo prego
Il buongiorno da Tolmezzo do atto della presenza del signor Buzzi Salvatore nato a Roma il quindici novembre mille novecentocinquantacinque e do atto anche che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza
Allora Alessandro DDT a Gerardo Santoro c'è l'avvocato Pier Gerardo Santoro Caldarelli Claudio
è presente in aula avvocato Cesare Placanica
Valentina bambini cambio Matteo detenuto rinunciante a scomparire Fabrizio Gallo e Flavia perché
Sostituisco fra gli APT e Presidente l'avvocato che ha Gerardo Santoro
Carminati Massimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Buongiorno signor Presidente
Dal reparto videoconferenza degli istituti penitenziari di Parma do atto della presenza dell'imputato Carminati Massimo ma con Milano
Il trentuno cinque mille novecentocinquantotto
Al quale sono garantiti tutti i delitti previsti dalla normativa vigente in materia di videoconferenza do atto inoltre che l'imputato alla possibilità di vedere sentire quanto viene detto un'udienza alla possibilità di intervenire
Con dichiarazioni spontanee nonché
Ha la possibilità di consultarsi riservatamente con il proprio difensore infine do atto che non sussistono motivi di incompatibilità tra questo PG verbalizzante l'imputato qui presente
Bene allora Ippolita Naso anche per giusto e Bruno Naso c'è scritto Nadia libera quindi non è presente che avviene Vescio Claudio cuccioli
Matteo massimi Presidente o massimi Chiaravalle Pierina presente ricorda Pisani Matteo massimi Matteo Manzoni Cola Mario libero non è presente Fabrizio Merluzzi e Giuseppe ciccioni
Imputato cordata l'avvocato Merlino alcuni minuti in sostituzione coltellacci Sandro è presente con l'avvocato Giancarlo Marino Coratti Mirko
è assente l'avvocato Fabio milione anche per l'avvocato Filippo Dinacci De Carlo Giovanni libero
Non è presente Gianluca Tognozzi Valentina Prandini c'è l'avvocato Panzini di Nino Paolo presente avvocato Alessandro DTP al Gerardo Santoro Esposito Antonio
Libero non è presente Pietro Pomanti Lorenzo con i tramite la manualità naso figura li Franco
Libero non è presente l'avvocato Antonio Stellato
Avvocato Marino in sostituzione Fiscon Giovanni libero oggi non è presente Salvatore Federico sullo
L'avvocato Falcon sostituzione Gaglianone Agostino presente avvocati Spigarelli e
Petrelli
Voglio avere naso in sostituzione Garrone Alessandra
Presente Alessandro DTP è Gerardo Santoro
Gramazio Luca
è presente Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone
C'è l'avvocato il poeta naso in Mariani Carlo Maria
Presente Giovanni Aricò e Qatar vinti ieri c'è l'avvocato in fieri
Anche per l'avvocato Enrico Guarneri a Cristiano agli arresti domiciliari rinunciante a comparire Filippo Dinacci avvocato Viglione
Io sto più seppe presente Filippo Dinacci sempre l'avvocato Viglione la poco Giovanni
Libero non è presente Piergiorgio Micalizzi
Avvocato Bissoni la copro Roberto presente avvocati Minghelli e Gallo
Minghelli e Gallo per l'accordo Roberto Ippolita Naso può assumere la difesa Magrini Guido libero
Non è presente Tommaso Pietro Carlo
Chi può sostituirlo l'avvocato Viglione
Menicali Sergio libero con l'avvocato presente con l'avvocato Franco Merlino o gli anni Giuseppe libero non è presente Alessandro Cerofolini Stefania Nervegna
Su Follini e Nervegna avvocato Missoni da Camogli Michele è presente in Aula Giuseppe Di Noto sostituito dall'avvocato Francesca misurino Francesca Bruson prima
Poteva ineducato presente in Aula
Francesco Bartolini balzelli impresa per giungere l'avvocato Petrucci Panzironi Franco è presente con l'avvocato Pasquale Bartolo Pedretti Pierpaolo
Detti non è presente avvocati Iannelli e Gaito Matteo massimizzino il video massimi trascini Marco libero non è presente avvocato Enrico Bonizzoni
Si può sostituirlo Rachidi
Avvocato Chiarelli Pucci Carlo presente Gianluca Tognozzi e Domenico Europa hanno c'è l'avvocato Tognozzi
Puccini Daniele libero non è presente avvocati Milella e Tognozzi avvocato Tognozzi
Rotolo Rocco presente Roberta Giannini e Davide vigna Ippolita Naso Ruggiero Salvatore presente dei Federici se contestabile sempre Ippolita Naso Spina Mario
è presente in Aula con l'avvocato Lorenzo la Marca
Che non è presente quindi lo sostituisce l'avvocato
Quando gli ho curato quel taglio Petrucci Scozzafava Angelo presente con l'avvocato Gaetano Scalise
Buongiorno Stefanoni Fabio libero
Non è presente Francesco scatti e Fassino D'Amato Buongiorno Presidente presente l'avvocato con voi a suo Fusillo Tommaso Fusillo Tassone Andrea presente in Aula Filippo Dinacci e Antonio Ugo Palma c'è l'avvocato Viglione
Testa Fabrizio Franco presente Ippolita Naso quel giusto è Bruno Naso
Tredici non Giordano il presente Franco copia Gianluca Tognozzi c'è l'avvocato Tognozzi Turella Claudio è presente in Aula con l'avvocato Missori Gionfolo Tiziano
Non è presente avvocati bissa che c'è ora
In sostituzione civilmente obbligati dottor israeliano Bruno dottor dottor Luca d'amore dottoressa Claudia Capuano nessuno è presente per le parti civili che è presente
Sette il Ministero dell'interno avvocato Massimo Bacchetti e per le cooperative ogni anno in Sezione giudiziale della posizione uno e cinque
Cioè l'avvocato pacchetti poi avvocato Stefano faccioni per cittadinanza attiva Stefano Maggioni per cittadinanza attiva
A dopo
Avvocato sabato
Per la Regione Lazio quali avvocato Laura Bachini per il Comune di Santa razzista
Laura Bachini per comune di Sant'Oreste buongiorno Presidente luogo di provenienza e burro Rodolfo Murra per Roma capitale
Presidente buongiorno avvocato transitano lega delle cooperative sociali
In sostituzione per ma al Partito Democratico ambulatorio in chiusura indire avvocato transitano lega Cooperative sociali Amato
L'ambulatorio antiusura
Partito il panico
Democratico
Per il Consorzio Castelporziano avvocato Emilia definisco in sostituzione dell'avvocato Pierluigi per misto
Lei ne diamo atto che è sopraggiunto l'avvocato Petrelli per la posizione Gaglianone e l'avvocato Giambrone per la posizione Gramazio e anche l'avvocato Placanica per scaldare lì
Anche Stefu ogni è presente in Aula è arrivato quindi diamo atto che è presente
Scusate prima di iniziale paghiamo il latte Vito perito trascrittore lo facciamo accomodare ma prima di questo
Vorremmo dare insomma vorremmo all'anno
Fornire un'indicazione
Il fatto quotidiano ha pubblicato un articolo di stampa nel quale riferiva
Che in udienza terminati avrebbe salutato con il saluto romano
Fatto questo viene nel nostro sta a me non sembra di avere di avere notato no Presidente comporta che ha chiaramente un un fotogramma quello che comporta il fatto quotidiano cioè una foto
Tanto che Carminati indossa degli occhiali da sole
E dov'è la prima volta che viene peraltro attestato qualche cosa che non accade in quest'Aula dove pur considerando allora non li abbiamo lo schermo molto piccolo gli schermi grandi li abbiamo messi tutti a disposizione
Dei difensori nostro schermo sono dei quadrati molto piccoli quindi
E può darsi anche che poi mentre si scrive o si parla con gli avvocati
Possa essere sfuggita per la nostra tranquillità potremmo acquisire le immagini
Come ritiene il tribunale
Perché è una notizia apparsa sugli organi di stampa poi il gesto in ipotesi potrebbe anche
Configurare un'ipotesi di reato
Potrebbe anche apparire poi all'esterno del tribunale non adotta provvedimenti in relazione
A un possibile reato di apologia del fascismo
Quindi disponiamo l'acquisizione delle immagini vediamo se questo gesto cioè oppure non c'è nessuno l'ha notato convivono motivo presenti le loro allora
Più che in ebraico si può notare dalla dalla siamo d'accordo avvocato noi non abbiamo visto a voi che avete a disposizione di
Gli schermi
Ampi neanche l'avete rilevato del nostra tranquillità ci facciamo ritrasmettere immagini dalla RAI
Relative all'udienza precedente viviamo
Cosa
Ebbene
Sulle pagine in cui abbiamo di prendere provvedimenti nei confronti di raramente del fatto quotidiano
Quindi tutti camminatori Mariani ne abbiamo parlato
Ne abbiamo parlato solo il fatto di non la verità perché ho questa notizia non molto a caldo per l'ho letto su Repubblica o sul Corriere della Sera questa storia dell'insoluto non ci stupiamo insolubile risolviamo va perché diciamo questa totale e noi ne andiamo con annesso di non avere una condizione di difficoltà perché sembra che
Non abbiano insegna alcun modo intervenuto rispetto a questo quindi vediamo vediamo qual è la situazione
Nessuno di professare purtroppo non è vero
Questo è un bel po'di una cosa poi fa un provvedimento alcun problema però verifichiamo può darsi che non sia sfuggito perché non guardiamo fisso nello schermo
Forte parliamo interloquiamo con gli avvocati qualche volta prendiamo appunti quindi
Può darsi che hanno l'immagine sia sfuggita mi sembra che nessuno
Dei presenti in udienza però l'abbia rimane anche il troviamo che l'unico per l'ha visto il giornalista del Fanfulla quando giornalismo dal fatto che ormai era mio attenta di nuovi non lo sappiamo presto
Chiedo scusa Presidente apparato di questa
Questa vicenda che poi diciamo
Realizza quel moderno
Uomo intuito da parecchio tempo
Vondra il presidente intervenire chiedo scusa perché in relazione alla
Monoposto dello di penso
Il dottor boh sì di effettuate il conto del summit del loro assistito Combal la formula dell'isola probatori almeno questo di pensano di pensavo Guadagnin si riserva di effettuare il controesame
Alla fine il ma tutto di tutto alla fine di tutto vi sono altri dal simile a difesa guadagni manifesta questa intenzione di procedere al controesame e viene
Fa poi che altri
Credo che ci assoceremo tutti a questa richiesta dalla difesa dalle riguardarmi perché preferiamo tutti sentire l'esame faremo il controesame all'esito tutti quanti quelli presenti in ogni anno a fare il medico consolidato nell'ottantanove
Abbiamo chiesto l'esame
Altri
Ha chiesto l'esame e quindi
Presidente
Voi non volete ovviamente facciamo il complesso a Velletri ricompresa per il pubblico ministero che il Pubblico ministero ritiene di farlo oggi controesame
Realizzabilità delle forbici del mutuo slogan però cerchiamo di solo a fini organizzativi poi il Tribunale ha lasciato sempre
Un ampio margine I difensori allora sulla fini organizzativi possiamo
Vediamo di
Capire chi intende farlo previsto le probatorie
Mi pare che quasi tutti lo vogliano fare alla fine vediamo se qualcuno vuole farlo sulle isole probatorie naturalmente
Con l'ordine necessario cioè prima si è vivo Ministero poi le parti civili e poi difensori gli volevo proporre per il turbo teorico
Allora l'avvocato Merlino sarebbe disponibile al controesame televisore probatorio poi chi altri
Solo l'avvocato Merlino
Colpevoli comunque
A questo punto Presidente poi se è possibile sul sull'organizzazione e poi però avrei una richiesta a seconda di questa diciamo perché è cambiato il programma nonché di cioè un programma però a questo punto noi girando l'avvocato Merlino forse possiamo dire no non ho avuto un assolutamente alla fine sì però sotto questo profilo mi permetto di evidenziare diciamo un un aspetto organizzativo allora
Su non non è complesso però insomma da evidenziato alla Salvatore Buzzi risponde di trentacinque capi di imputazione che chiaramente sono tantissimi
E dall'Arcella dove e dove si trova perché è in videoconferenza
A differenza di tanti altri e non può apportare tutta tutte le carte per raffrontare il controesame in unico giorno su tutti gli argomenti è ovvio che questa Difesa rappresenta che
Nel caso in cui appunto come immagino si acquista la scelta cioè quella di posticipare il controesame all'esito dell'esame
Anche per il controesame è opportuno che Salvatore Buzzi sia messo nelle condizioni di poter rispondere avvocato ma basta basta chiedere noto
Iniziamo attenere presso la Sala della videoconferenza tutto il materiale necessario
Però porta di volta in volta per il per l'esame della difesa e poi rimarrà nella sala disposizioni per il controesame dipendiamo queste guerre allora se il tribunale lo autorizzano noi
Non ci sono mente e e chiaramente Presidente il controesame mi permetto solo di musica residente da Tolmezzo
Scontenti
Trenta la signora Muzzani vuole parlare
Fino a un momento se non sia tanto guardi noi dobbiamo dare l'autorizzazione all'amministrazione penitenziaria poi Buzzi parlerà dopo certo allora non l'approva non la voglio signor Presidente
Che cosa non mettere non mi serve per l'autorizzazione il problema mi organizzativo è un altro se posso interloquire
è che io non so usare il computer io a tutti i file cartacei e poi e poi signor Presidente rispondendo in controesame su trentacinque capi di imputazione
Chiedo di essere trattati almeno come i testi dell'accusa il bresciano De Luca ne ha fatti Trevi controesami su tre argomenti diversi quindi io chiederei di fare il controesame alla fine servì avvocati vogliano ma se me lo fa fare in più udienze perché se no non ce la faccio
A livello
A livello mentale a fornirmi alla guida del fabbisogno e questo
Qual era il documento come spiegherò anche a questo punto siccome se procediamo a una richiesi ripetutamente con l'esame è probabile che quelle udienze che avevamo programmato
Siano anche eccessive
Se procediamo e quindi
Se se rimane più tempo rimane e più pane mettiamo a disposizione del contro il Presidente infatti la richiesta di questa di Cesena appunto questa cioè affrontare il controesame
Però consentirà Salvatore Buzzi anche di leggersi le varie intercettazioni che verranno trattate nel corso del controesame quindi circoscrivere le varie udienze a cinque capi di imputazione
Almeno per
Udienza incardinata al Senato e quanto tempo ci impieghiamo così e allora Presidente sarebbe opportuno sapere da parte dei colleghi chi intenderà poi effettivamente fare il controesame perché altrimenti
All'Aquila invece no scusate no così
Possiamo organizzare un criterio generico siccome nell'esame organizzato per risolve probatorie noi potremmo fare il controesame per le isole proba
Doria all'esito dell'esame del tributo silenziosi evitiamo qualunque problematica anomalie milioni segue anche no no inquadrarle anche alla fine però
Anch'io quindi alla fine ma se vi è la relazione aveva locale unitario per le faccio portavoce
Avverto infatti all'Est no però scusate non potete pensare impiegare dodici udienze
Per fare no perché ne facciamo sette per
Perrelli esame altre sette per il controesame a meno viene no avvocato oppure possiamo fare così che fissiamo dal lunedì al venerdì udienza tutti i giorni
E la risolviamo in questo modo poi il Tribunale di Lecce dovete scegliere perché sui tempi è opportuno che il Tribunale mantenga dei tempi accettabili allora se volete
Fare questo le udienze passano da quattro a cinque alla settimana andiamo avanti dal lunedì al venerdì in due settimane se
Diamo Presidente Presidente scusate ripresenterà Gaetano
Presidente scusi va proprio come fatto di buonsenso
Non sarebbe opportuno intanto fare estesamente al lessico capiamo più ha domande da fare chi non ha domande Maritain veti Sandro i tempi saranno dei tempi compatibili
Con la testimone del processo è lo stato di detenzione di dico copiato anziché vorrei sentire il gran rifiuto debbo fare dopo perché non potete pensare che facciamo una giornata di controesame su un'isola probatoria
Dopodiché il tribunale ha a disposizione l'intera settimana Laura quindi può anche fissare cinque udienze
Non c'è nessun ostacolo a questo se servono al Tribunale le mette a disposizione se riuscite a contenere in un numero minore sarà meglio per tutti
Presidente scusi mi perdoni avvocato felice
Credo
Piersilvio forse un falso problema ricordo mi rammarico di aver visto grazie al problema elementi anche la serie non regolare anche la gestione dei tempi costituisce un membro
Beh l'esame di Buzzi sarebbe stato così lungo se avessimo fatto il controesame alle stesse udienze immagino che si recupera del tempo nel fare l'esame del signor Buzzi
E il controesame con lo faremo all'esodo quindi appunto a Belgrado e per le quali sono i colleghi di olio
Quindi scusate noi abbiamo abbiamo programmato oggi fallite Manni
Laddove quattro udienze di questa settimana
In queste quattro udienze può terminare l'esame difficoltà si introduce assistenza contenevano
No perché se procediamo in un mondo diverso senza controesame allora Presidente considerato che la richiesta di colleghi c'è stata oggi e non giovedì la scorsa mercoledì trascorsa settimana per quanto riguarda l'esame di oggi sarà ci
Lo scritto a quattro capigruppo invece me no ma questo non è possibile perché si alternano davanti al Presidente l'accordo era stato previsto in un certo modo all'atto e c'è un cinese oggi i suoi colleghi ministri bene e lo so però eravamo loro fanno saltare quindi ci troviamo in una situazione
E di
No voglio dire voterà possa insomma o comunque non so con chi vado abbiate Pozzobuon non come no con i presenti in aula avvocato Diana Presidente lei non ha posto obiezioni
Era Marte lunedì della scorsa settimana
No ne parlano
E allora oggi potrebbe stare sì ma se lo deve fare prima finalmente prima dei tetti
Allora l'avvocato Merlino che l'unico disponibile ad un controesame immediato oggi potrebbe procedere sulla parte di Sant'Oreste se procedete anche il Pubblico Ministero su quella parte Pubblico Ministero predisposizione per ciascuno di voi allora la disponibilità del tribunale è la seguente quattro udienze
Per l'esame dell'imputato Buzzi dalla fra la prossima settimana ci sono i testi e poi inizia il controesame
Però Presidente per restare nella nella programmazione altrimenti dobbiamo mettere più udienze dignità tornare alle quattro forse cinque udienze queste sono le indicazioni Presidente mi scusi avvocato Petrucci
Se cambiamo un metodo
Secondo me dovremmo procedere
Sentire
L'esame e controesame di Buzzi con udienze consecutive lo possiamo sentire budget e a giovedì può interrompiamo abitanti era stata allora andiamo avanti andiamo avanti anche voglia martedì si apre un budget per il controesame
Dico ciò per interrompere quel bar il giornale lo possiamo anche fare lunedì e martedì certamente le udienze citandone salmoni ad hoc certamente possiamo spostare i testi
Comunque possiamo già e impegnare però le udienze della
Sì fornite sì
Tu
Scusate
Rossa e blu ulteriori
Allora
Il programma è il seguente i testi dovrebbero essere stati citati quindi poi modificare le citazioni crea di solito problemi
Il teste
Non viene la data non va beh allora io lascia il programma così com'è avvocato allora questa settimana si procede all'esame di Buzzi la prossima si sentano i testi e dalla settimana sotto successiva ancora si fa il controesame
Fate una previsione di
Con la prossima volta indicato sentire prima produce denaro dato perché i testi sono citati e il teste quando si cambia la data
All'ultimo momento succedono sempre una serie di disguidi
Va bene quindi lasciamo il proprio ruolo e a questo punto Presidente il controesame deve averlo vorrei fare oggi allora
Se ritenete chi li ha nominati dall'onorevole Lolli
Se la verifica Emanuela Orlandi
Va bene allora facciamo avvenire il perito intanto
Posso fare una richiesta
In tribunale
Pone
Avvocato Scalise
Presidente una richiesta tramite il tribunale all'ufficio del pubblico ministero nel senso che abbiamo verificato che negli atti depositati dal pubblico ministero
Vi sono gli interrogatori Buzzi del ventitré giugno due mila quindici e del ventiquattro giugno due mila quindici
Ancora con gli omissis quindi volte pagine dell'interrogatorio mancano
Allora visto che siamo in prossimità ormai svolge l'esame Tiburtina perché sono agli atti verbali di interrogatorio del quattrocentoquindici bis erano stati notifiche depositati
Vi gli interrogatori ripudio dei pendolari novecentoquindici vivo io avessi risorse non sono agli atti l'orologio e allora non è questione che riguarda
Il dibattimento congrua riguarda punti perché
Riguarda
Assolutamente anche se dibattimento si è
Noi abbiamo degli interrogatori parziali
Per cui chiedevo allora lo trattiamo dopo questa questione ha oggi pomeriggio per favore alla fine dell'udienza perché stiamo ritardando l'inizio dell'udienza dal Presidente ma è importante per noi avere all'interrogatorio anche per il proprio mandato
è importante ma la tratteremo nel pomeriggio al termine delle dichiarazioni che ha Girelli apposito e abbiamo già finito va bene allora sentiamo il perito per cortesia che sta aspettando da questa mattina
Possiamo del salone chiudiamo leggerci laureando richiamo nel pomeriggio di tale termine dell'udienza
Allora signora buongiorno buongiorno diamanti Flora Caruso nata a Cosenza il ventitré otto sessantasei residente a Roma via Germano somma L.R. dodici barra sì
è l'appetito che ha provveduto alle trascrizioni dal dialetto calabrese
E ha già depositato l'elaborato ovvero conferimenti e chi si è elaborato avevamo un problema particolare di una conversazione che credo le abbiano mostrato in cancelli e si
Quella in cui si usa il termine Pica Antezza offrite Antezza che è un termine
Che desta perplessità nella difesa e noi vorremmo essere certi proprio dell'etimologia del del termine
Quindi lei è in grado oggi di fornirci no e io
Prima in cancelleria ho ascoltato un po'il file audio sembrerebbe da come viene detto che praticamente il un uno Millo Ruggiero lo pronuncia
Siti come se si riferisse a un qualcosa che possedeva quindi potrebbe essere potere potrebbe essere un qualcosa altro
E dice non l'ha saputo fare non ne ha saputo fare buon uso quindi a me servirebbe un po'di tempo per capire meglio lire
Va bene allora lei si informi magari proprio sulla i timori si sia del termici cari con qualche professore universitario che si occupa
Sì i guardi non è detto che sia esclusivamente un termine che abbia un senso etimologico perché e si sa che in questi ambienti vengono usati dei nomignoli in base diciamo alle origini anche della famiglia cioè è e vario
Quindi mentre non sono appunto le telemine per indicare un qualcosa sino a noi interesserebbe sapere se questo termine Salinas guardate
Sette anni fa ricadere anche belli io ma dialettale può essere un terminale richieste sia in particolare
Una trasposizione nell'idioma dialettale
In termine di un'altra lingua perché si guardando semplicemente su internet essi si rimanda a parole portoghesi o spagnola si quindi bisogno ma sì
E ripeto cioè prima si diceva si riferisse diciamo per quanto riguarda il nuovo Vibo Valentia
E i due le due persone sottoposte ad indagine invece sono verdi Gioia Tauro cause
Sì va bene alla sua
Capacità di recuperare l'etimologia del termine per gli avvocati
Grazie niente ci può riferire ci danno indicazione adeguare aveva
Presidente io due impegni si altri prenderò mancherà Avellino una ventina di giorni ci vogliono mesi sia in chiara almeno una ventina di giorni
Va bene va bene allora oggi nemmeno vediamo affanno dobbiamo dichiarò che tredici
Pochino prima denuncia potrebbe fare
Purtroppo a queste
Scadenze Avellino sezione secco i romani stemma è una parola e lo so ma noi non è il fatto è la parola è fatta di fare le ricerche capire ai trenta sono quasi venti giorni
Speriamo
Va beh
Il trenta va bene lunedì trenta marzo
Allora impegniamo anche le venerdì trentuno per udienza
Venerdì successivo sette marzo
Lo dico sin d'ora quindi sia necessario perché i difensori non riescono
Sì
No trenta aprile
Marzo
Trentuno marzo
Sette aprile
Considerate le impegnate come giornate di udienza per l'eventuale controesame di Buzzi se non si esaurisce nei termini già programmati dal tribunale
Presidente scusi possiamo verbalizzarlo formalmente l'impegno quel venerdì sette aprile così posso fare quel verbale pubblicato è un'udienza che qui siamo al in termini di riserva cioè
Se non riusciamo non è non è per garantire
Più tempo hai e soltanto se non riusciamo ad esaurire
Nei limiti già fissati sforiamo con un'altra data quindi non fissiamo nulla terra
è soltanto eventuale va bene mi scusi Presidente rivendicato il trentuno marzo diviso e il sette aprile per il controesame perfetto solo in via eventuali Sesia controesame non si esaurisce nella nelle udienze già programmate abbiamo a disposizione questi altri due
Allora visto che parliamo di calendario possiamo fare accomodare grazie si può affrontare grazie grazie chiedere impegnato a
Far presenziare il teste gli untori dopo l'archiviazione il mio assistito il giorno ventuno
Poi ho letto in un calendario delle sedute del venti
Il ventriloquo venire ma il ventuno conferma consuntivo ventuno a noi non ce l'ha riletto evocativo interverremo arrivato del gol
No io da lì non li abbiamo fissato il ventuno agosto per noi va bene in quanto uno ha un bellissimo gol quarantadue del precariato aggravato
Si può lasciare quella data
Allora possiamo procedere possiamo riprende le corna l'esame dell'imputato Bursi prego
Si
Sì possiamo intanto autorizziamo la proiezione delle immagini sullo schermo grande che è presente nell'aula e che è stato messo a disposizione proprio per gestire questo procedimento
Quindi qui abbiamo anche una possibilità
Riavere maggiore visibilità per quanto riguarda le immagini ci rifacciamo trasmettere dalla RAI
Recuperiamo poi dalla RAI e Ministero glielo dite voi
Allora prego Salvatore Buzzi ha la parola
Cura
Il
Presidente secondo diciamo
Lo schema che c'eravamo dati si
Iniziamo
Sviluppo di silenzio per favore se noi se facciamo silenzio per cortesia
Iniziamo con i capi di imputazione relativi a Sant'Oreste che è una vicenda un po'più breve oggi avremmo affrontato Sant'Oreste Luca Devine il CARA di Castelnuovo di Porto e Stefu ogni
Quindi inizierei con nella vicenda della vicenda di Sant'Oreste sia la turbativa che la contestata corruzione
Quindi i casi sono diciotto punto uno del primo giudizio immediato e
Diciannove punto uno sempre del primo giudizio immediato questo per dare un uno schema un ordine anche del tribunale
Quindi
Buongiorno Buzzi
Prego ma anche
Sono senta con la riferimento alla vicenda di Sant'Oreste le chiedo
Come nasce il rapporto con il Comune di Sant'Oreste
Il rapporto nascere un praticamente
Verso luglio del due mila e tredici perché io conosco casualmente il Sindaco di Sant'Oreste a morte Ugo doverosa per problemi di lavoro perché ne facevamo la raccolta differenziata sia Morlupo che a Castelnuovo di Porto che sono nel comprensorio due Sant'Oreste
Siccome amo dati molto alti di raccolta differenziata e dato che l'Ufficio Tecnico del Comune di Castelnuovo di Porto lavorava un consigliere comunale di Sant'Oreste
Il Sindaco che stava
Domenichelli che stava
A Morlupo per un incontro con il Sindaco di Morlupo mi chiese chiese al Sindaco di presentarmi e insomma sì mi sono presentato abbiamo iniziato a parlare di raccolta differenziata quindi scontate è stata al luglio due mila
E tredici perché Sant'Oreste faceva il servizio in autonomia e non faceva la raccolta differenziata mentre
Vai a Santo ne stavamo il sei a norma Morlupo amo il settantacinque per cento di raccolta differenziata
Qui nasce così sì
Senta quindi il tipo di servizio innanzitutto le chiedo con quale cooperativa del suo gruppo lei avrebbe dovuto svolgere questa attività presso il Comune di Sant'Oreste
Per fare chiarezza anche sulle cooperative sola ventinove giugno faceva raccolta e trasporto rifiuti che o le autorizzazioni e formula ambiente però dato comma ho detto
Mercoledì scorso hanno fatto quella divisione nell'ambito ce n'è essere una competenza ventinove giugno
Sì bene
Senta
Come nasce il lo svolgimento del servizio cioè prima della gara come di viene assegnato il servizio
Rami chiama praticamente dopo questi contatti che abbiamo avuto a luglio tra l'altro noi a luglio abbiamo abbiamo vinto il premio come comune di ciclone siamo siamo classificati il primo l'al secondo posto in tutta Italia
Sotto i Comuni sotto i dieci mila abitanti per la percentuale di raccolta differenziata quindi contatti con il Sindaco mi chiamo praticamente a settembre
Settembre del due mila tredici
E mi chiama l'otto settembre
Io
Io signor Presidente ritiro Nieri metto sennò diventa una cosa noiosa comunque mi chiama l'otto settembre del due mila e tredici del Sindaco io vado a Sant'Oreste dodici settembre
E iniziamo a parlare di come avviare questo servizio di raccolta differenziata anche perché lui aveva un problema di netturbini che sarebbero o erano dipendenti comunali uno andava in pensione insomma già proprio problemi come organizzare il servizio
Allora io dico che noi
Potevamo iniziare da subito a fare il servizio in attesa che lui bandisse la gara per fare la raccolta differenziata
E lui praticamente ci affida
Lui insomma tutta la Giunta comunale ci affida con un'ordinanza contingibile e urgente
Il servizio a far data dal sette
Dal sette ottobre del due mila tredici sì venditori concordiamo il prezzo concordiamo tutte queste cose fanno l'ordinanza e fino a quando viene eseguito il servizio sulla base di questa ordinanza
Beh c'è un problema perché l'ordinanza poi verrà revocata e procediamo piano piano insomma la revoca del potere ha messo la seconda ordinanza voci allargare insomma è un po'complessa la procedura è semplice ma complesse quindici abbiamo la prima ordinanza dal settore
E fa iniziamo il servizio
Senta lei nel frattempo aveva conosciuto anche Placido
Beh certo conosciuto Placido i perché
Col Sindaco parlare dell'organizzazione non parla di delle cose tecniche che ruolo svolgeva prassi di all'interno per quanto riguarda nella vicenda del Comune
Era il capo dell'ufficio tecnico razza almeno credo che aveva su questo ruolo forma sostanziale del capo dell'ufficio ventinove mila portavo
Io Raniero luccica del mio tecnico siccità portavamo a luglio
Senta e lei a ci sono state diciamo anche della ricostruzione e lo fa effetto hanno offerto Hiross
Degli incontri ancora prima della gara ci furono diciamo degli incontri delle scene alle quali lei ha partecipato cene alla presenza del del sindaco me Michielli e di Platini lei ricorda di questa circostanza
E mi chiamò né iniziavamo servizi il sette mi chiamo il due ottobre il Sindaco riterrete presidente avete trentanove sessanta in cui mi chiedeva di vedersi accesa
Perché aveva
Delle necessità da dirvi io pensavo insomma sicuramente nelle parla delle assunzioni nei piccoli Comuni è sempre così
Che sindaci disegnano persone disagiate detentiva ed a cena il tre
Ottobre ANPA da Castelnuovo di Porto io ritornavo
E tornavo da Bologna quel giorno quindi ritorno in treno passo vanno dentro il giorno dopo scusi quindi io vado praticamente a cena dal Sindaco e trovo anche Placido e quindi fare una scena
Siamo in quattro io
Meneghelli strascichi un'altra persona senta e quell'altra persona comunque al di là di Luton era Alessandra Garrone
Ah non era la Garrone nomine
Senta dunque in quella scena io siccome ancora non sapevo nemmeno quanto era perché la tariffa
Compenso per fare il servizio lo ha stabilito l'UNCI
C'è uno scambio di messaggi Colucci prima verifica di vaccino per sapere quante l'importo e quante persone dobbiamo assumere perché nel
Numero Val dettagli che io non me ne occupavo e quindi c'è questo scambio di messaggi
Lei fino al tre ottobre alle ventuno zero nove lette tre uno due tre e nove tre uno due tre zero nascosto e uno
Più piani uno due tre e nove così è lite scusi Presidente ricca sempre il mio diciassette quarantuno bis urbani
O sbaglio nei cinquantuno barra tredici progressivo tre uno due tre e nove
Se uno due tre e nove tre uno due e quaranta tre uno due quattro treni in cui Nucci ci scambiamo questi messaggi che io so quant'è il prezzo che avevamo fatto perché nemmeno lo sapevo l'ha fatto Bucci
Noi avevamo fatto un prezzo di trenta mila euro al mese per quattro mesi quindi era un affidamento di ceppi circa centoventi mila euro circa perché in realtà sono centodiciotto quattrocentottantotto senta quindi anche la Cina
Durante la sua sorella se avete parlato
Per quanto a cena fu abbastanza conviviale insomma c'era questa ragazza insomma si parlava del più del meno delle persone da assumere
A Santo resta c'erano molte persone disagiate quindi l'argomento era questo a certo punto Colaci di mi chiamo fuori mi disse dice guardi lo barra e lo fa vedere cose che ho in macchina
Quindi io lascio Michielli questa persona dentro dentro questo ristorante che era
Al bivio di Castelnuovo di Porto sull'olio trasmetta scuole accorpare comprarci
Ed i bilanci di mi fa anche il corso di all'inizio nemmeno cattivoni diciamo anche dice come vi comportate codici altri Comuni coinvolti io diciamo benché assenso ci comportiamo
Io me voi date qualcosa al Sindaco dalle qualcosa l'Ufficio tecnico fatto guardarmi stagionalità benissimo più pian prassi discutiamo fra
Consente
Comini comporta anche gli altri Comuni
Esatto come ci comportiamo gli altri Comuni io dico guarda gli altri compiti siamo
Esterno alle porte e negli altri quattro due facevamo il servizio non abbiamo mai
Dato soldi a nessuno ha ma a parte le assunzioni segnalato qualche contributo per qualche festa paesana
Diciamo a no qui non ci comportiamo maniera diversa noi siamo in tre siamo io il Sindaco e il terzo non ha mai fatto il nome c'è ancora altro consigliere hanno Cesar del cinque per cento
Il cinque per cento di centoventi mila euro e sei mila euro quindi esce ci riporta a sei mila euro quindi ne fa niente io rimango
Rimango un po'sconcertato cosa stavo rosso però insomma l'accetto bonifico di no
Rientriamo a cena e continuiamo la Cina parlando ovviamente tutti gli altri argomenti cogliamo lasciato gli altri commensali a parlare e qui siamo al tre ottobre va bene senta le chiedo di parlare leggermente più piano in modo tale che in Aula sia possibile un po'nel sentirla parlare
E più lentamente cerealicoli o meno se è più il cinque per cento di cosa
E l'importo dell'affidamento era un importo di centoventi mila euro il cinque per cento di centoventi mila euro e sei mila euro
Senta lei cento dell'importo
Senta lei ci ha ascolti le domande però se no altrimenti non riusciamo mamma lei
Di fronte a a questa richiesta che cosa rispose a Placido in quel momento in quella in quella circostanza
In una città io l'ho detto vogatori nel senso che io non sta non mi sta nascondendo accettai potevo rifiutare accetta
Senta eccome a componenti
Ormai eravamo partiti insomma il servizio iniziava dopo quattro giorni
Poi sei mila euro non mi sembrava una grande filone dal bar cerchiamo specifica
Pari costruiremo specificamente le in momenti delle della della dazione del denaro le chiedo proseguiamo presente io
Io se se lo facessimo contestualmente sarebbe meglio se il tribunale pur decidere avvocato perché per me
Va bene allora come vuole seguo le sue indicazioni senta quindi Placido definisce questa richiesta
E allora le chiedo in che modalità sono stati consegnati questi soldi in che periodo e per quale importo
Ariel sette ottobre come ripeto inizia il servizio cast a Sant'Oreste
Il servizio inizia senza senza praticamente nessun problema e lo testimonia anche a parte le testimonianze testimoni anche noi un ripeto signor Presidente parlo sempre del diciassette quarantuno quando cambio ammenda
Progressivo F uno quattro tanta il disservizio iniziali
Il nove ottobre io stona a Bologna far le semine viaggia Bologna
E mi chiama Raciti perché ovviamente l'accordo era rimasto compraci che io avrei corrisposto la cifra appena
Fosse iniziato il servizio
Quindi plessi di mi chiamasse dal sette al nove tre uno a nove zero nove zero mi manda un sms mi dice riusciamo a vederci nel pomeriggio più tardi
Io
Praticamente lo chiamo altre uno a nove cinque duale tredici e quarantatré
Esistono in comportamenti alle sette e mezza di sera rigide nove e trenta alla Barona o fissa alla però signor Presidente perché io quella sera
Allargare un in Prima Porta perché quella sera andava a cena con Stefu niente andava a cena coste foni per parlare del CARA di Castelnuovo di Porto avevamo appena vinto
E quindi altre problematiche elencare io sto con lo conosco da dieci anni quella sera andando a parlare con Sterpone all'articolo sei dico applausi di ci vediamo a prima portarmi stati strada le sette e mezza io quindi rientro
Questa importante signor Presidente se lei c'è il famoso Libro nero di Nardella Cervino che io ho qui davanti a me io rientro da Bologna con il treno badi in cooperativa
Alle sedici e trentacinque sono in cooperativa e questo si evince
Dal progressivo tre uno a nove otto otto perché in quel momento chiamo Marchetto Vito siamo Marchetto Vito e qui devo fare un inciso però così poi diamo tutto il libro nero di che lascia il rito
Perché Marchetto vi del mio capocantiere sulle euro siccome all'EUR avevamo e il problema dell'irrigazione durante l'estate
Perché i prati signor Presidente durante l'estate dovrebbero essere Bruni però siccome tutti li vogliono Pegli verdeggianti c'è un lavoro enorme da fare sull'irrigazione
Quindi io avevo
Tutto lei avrà da mantenere e c'era il problema di irrigazione feci una promessa Pito marchietto che se lui
Con i suoi operaio ovviamente erano quaranta persone avesse mantenuto il verde lei euro senza il minimo problema senza lamentele avrei corrisposta tutte le maestranze cinquecento euro in nero
E quindi praticamente ventimila euro ovviamente questi soldi glieli do allora se lei vede il ventisei settembre due mila e tredici
C'è una prima erogazione ampio
Che c'è Cornalia Cerreto va tradotta pure Marchetto Vito il ventisei settembre gli do i primi dieci mila euro
Ma siccome marchietto vivere un tipo insistente Jamerai promessi venti e c'era gente sta aspettando gli altri dieci io quando arrivo in cooperative il nove
Ottobre ritornando da Bologna dato che dovrà interi soldi per andare da Prai civili siamo Vito
Marchetto altre uno nove otto otto dico guarda per quelle cose che ti servono bassa domani da Nadia trovi tutto tant'è vero che lei vedrà signor Presidente sul libro cosiddetto nero il nove ottobre
C'è un'uscita di dieci mila euro
Con la ha quindi carta con la F che quelli sono gli altri dieci mila euro che devo dare adito per gli straordinari per tre euro
E lo stesso giorno nello stesso momento prendo i sei mila euro per Placido ebbene trarre indicazioni e nove ottobre sei mila euro
In uscita con la dizione esse e quindi queste cifre guadagni uguale
Salvatore
Nardelli le cose mie vendicava con la Cassa con l'APS o bisogna Salvatore
Mentre il ventisei settembre lei trova buffi dopo perché era Marchetto Vito perché nati era così insomma
Rilevando indicazioni secondo che andava a ritirare il sommarsi e per gli altri e uno no anzi avevano avuto tanto applichiamo
Chiamo praticamente Vito ti dico vieni danari a prenderti sti soldi prendi sei mila euro che mi servivano e vado
E parlo da Placido come si evince che io vedo braci dentro si evince dal progressivo trentadue zero ventinove dei diciannove ventitre
Telefona Preci degli dico guarda che sono arrivato
Sono arrivato invece guarda io sto dentro il bar rapace vediamo perché non c'eravamo visti questa qua dentro il bar io stavo fuori stavo in cinquecento quindi non c'è l'ambientale della macchina perché stava in cinquecento
Ida questi soldi i sei mila euro parliamo distrarre
Io stavo sempre alla ricerca di posti per lo SPRAR degli immigrati salvo che prassi diciamo in agriturismo e quindi ci mettiamo d'accordo compraci dico
Per l'agriturismo allora chiamo la Chiaravalle
Stiamo RAI Chiaravalle e e gli dico so sono qui compraci di progressivo
Trentadue zero trentasei quello compraci del trentadue zero ventinove lo con Chiaravalle trentadue zero trentasei dico chiara attiene ai dico guarda c'è c'è qui il placet di che c'era un agriturismo perché non andiamo a vederlo con Progetto SPRAR e ci andremo poi successivamente il lunedì successivo lunedì quattordici dieci
Senta prima intimamente
Dionisi sei mila euro sono stati dati
Perfetto questi sono i primi sei mila euro senta lei ha citato l'agriturismo
Sì come si chiamava l'agriturismo di l'agriturismo si chiamava si chiama panta rei
Panta rei
Con riferimento voi a questa agriturismo prima poi di prima di ricostruire altre dazioni di denaro lei diciamo appena aveva preso accordi con Placido
No prima di no però da mandare a vedere lo andiamo a vedere
Il quattordici ottobre
Pansac passiamo all'agriturismo si lo trattiamo in maniera unitaria
No è il
Dai quali Levak tromba Cogliandro ad dei dice vedere questa agriturismo con la Chiaravalle
Io ci vado feci vale quanto al dieci ottobre quattordici ottobre faccio un giro con la chiara vale vada a vedere questa agriturismo prima
Calcoli che il quattordici ottobre prima di andare lì andiamo prima da Sterpone e poi andiamo da Placido sempre per la storia del CARA ricercare sempre posti perfetto senta le virgole dice dopo
Dopo questi prima sei mila euro se e quante altre volte ha incontrato Placido i e per appunto dare delle somme di denaro nel sito le chiedo le somme di denaro da Capra acidi erano in nero
Tutto in nero certo tutto in nero e in quale altra occasione quindi dopo questa prima che ha appena riferito ha incontrato pratici di per dare somme di denaro
Guardi allora perdere rendere unitaria testimonianza se non ci perdiamo in tanti incisi
Io finirei lo SPRAR di Sant'Oreste perché noi il quattordici ottobre io dagli Amadeus versano
Innanzitutto
Casi
No pubblici nella seduta del nove ottobre lei prende sei mila euro li consegna bacini
Sì mamma e quelli sono i il retail progressivi che ha citato ci sono riscontri
E e
E cinque e il cinque per cento dell'affidamento di centoventi mila euro Presidente sì sì va bene precisare data perfetto quindi proseguiamo
Sempre in rapporto diciamo deve evolutivo con PRA trascinati
Quando avrebbero circa
Rettifico mi richiami di grave rischio all'intorno ma senza seguire uno schema specifico andando diciamo va bene la ricostruzione dei rapporti completa cd perché ormai siamo sulla sulla abbiamo affrontato l'argomento della corruzione quindi portiamola a termine
Allora quindi le chiedo in quale altre occasioni ha incontrato lasciti in quali circostanze e se ci può riferire quali somme di denaro a consegnata fasce
Praticamente dopo dopo il nove dopo il nove ottobre parte la gara parte la procedura di gara
E quindi c'abbiamo l'affidamento e parte la gara io qui però piastra fare una cosa fantozziana signor Presidente mi scordo di pagare Placido praticamente io arrivato da Placido in un'altra volta
E concordo collusi praticamente che non potevamo dargli il cinque per cento sulla tariffa sullo la raccolta rifiuti concordo la dazione al tre per cento perché la gara era di tre milioni a base d'anni a tre milioni
Per sette anni del cinque per cento di tre milioni è centocinquanta mila euro
Io parlo con lui ci vado a parlare di o guardano rinunce possiamo del cinque per cento perché ma preso alla sprovvista quella sera a cena noi intendiamo no al massimo il tre per cento
Quindi ci mettiamo ci mettiamo su in questa discussione alla fine lui accetta il tre per cento perché praticamente io gli dicevo più del tre per cento non ti dà quindi non è che l'accetta lo subisce su tre per cento
E il che succede su questa cosa qui però
Comporta ovviamente
è un raffreddamento di rapporti perché lui era convinto di dal cinque invece ero sceso dal treno quindi l'undici febbraio era uscita la gara
Io vado
A Sant'Oreste per parlare di questo benedetto ostello perché come Progetto SPRAR e Lima accorgo
Che il il Sindaco presi il sindaco mi scusi che mi accorgo che plagi vi era molto freddo con me molto freddo come nasca capi perché era Freedom era freddo io parlavo
Di ostello e lui mi rispondeva sui rifiuti
E lui diciamo è stato revocato l'ordinanza perché sia stato inadempiente davvero non eravamo stati inadempienti ma era stato inadempiente anche il Comune
Perché dovevamo fare la cassonetto Tura di tutto il Paese ma siccome non c'era l'isola ecologica il mio gestore luci Raniero per risparmiare non ha fatto la cassonetto Adurà diceva Besano farla cassonetto se non fai l'isola ecologica e non faccio la cassa dettatura
Trascini prendendo a pretesto questa cose senza informarmi quindi vi vedo che i rapporti ormai si erano deteriorati
Mi fa l'ordinanza di revoca della prima ordinanza
E questa cosa lo testimonia il progressivo quarantotto ottocentotto in cui io chiamo luce tutta trascritta questa telefonata i cui Omar ampio con luci dico scusa ma perché hai fatto questa cosa dei poteri avvisare insomma
E gli spiego che praticamente non è che noi dobbiamo andare
Dobbiamo vincere sempre una volta si è fatto ordina volta se va Grilli quindi non è che divise avete sempre Marcelli importante e che tu devi a vere
Come come si dice lei sta sempre dalla parte della ragione con le Amministrazioni ma dalla parte del torto
E questa cosa tutto questo discorso che io faccia luci per telefono
Io lo faccio l'undici febbraio glielo faccia anche in ambientali il dodici febbraio perché voi ci vediamo in cooperativa e lei trova tutto questo discorso
Progressivo qui cambiamo il dette signor Presidente otto quattro sedici ambientale progressivo ventidue e trentadue
Aree di dalle dieci e quarantanove alle dieci e cinquantanove c'è questa accesa discussione Colucci in cui vivo guarda Dudovich fare comunque la Cassa una dittatura perché l'importante è che noi stavamo apposto ora
Praticamente questo
Sarà preso così taceva quali alluci non le dico che il taglio
Questa storia delle tangenti comunque io guarda per me è ormai la gara la perdiamo io c'ho l'altissima sensazione che ormai come si dice
Placida avesse cambiato cavallo della serie o su due Sofocle persone contemporaneamente cioè che Placido iniziale
Avesse accordi anche con altre società
Esatto e qui faccio rate la seconda caffè la seconda casa qual è avvocato a seconda perché io ho pagato ad ottobre quattro mesi ho pagato ottobre novembre dicembre gennaio stamattina Braione ho pagato
E allora lei me lo fa capire no fa capire praticamente io però non pago perché
Avendo capito che lui sarà raffreddato detto va beh ma io perché lo pagarne poi magari a gara vada perde e quindi parte la procedura di gara
Parte la nuova ordinanza e viene fatta il venticinque febbraio mi richiamo a un'altra volta da Placido che stiamo
A dieci a sette aprile mi richiamava nasce lì e invece chi guarda che vieni perché insomma c'è c'è
Dei io capisco non è questo studio capisca alcuna cosa si riferiva
E quindi il ventidue aprire il ventidue aprile li vado a Sant'Oreste quella famosa che c'era ambientale con la chiara vale e qui sbaglio per la terza volta
Perché non mi ricordavo chiusa e gli ho dato sei mila euro cinque mila euro io gli porta cinque mila euro sbagliando perché era un'altra tranche quindi io devo pagare febbraio febbraio
Marzo aprile maggio dopo dagli altri sei mila euro io sbagli attivo con cinque mila euro e quindi è inutile dire perché questa è stata più volte citata dei ROS
Nel nell'esame insieme poiché orale per il Tribunale Harry trentadue quaranta barra tredici
Progressi ivi che ricostruisco la vicenda sono ottantotto sessantatré
Ottantotto sessantaquattro e ottantotto sessantacinque
Esatto era se lei signor Presidente va sul libro nero della c'è scritto alla data del ventidue aprile
Il ventidue aprile lei troverà
Non era cinque mila euro tragiche Eckert lasciati cinque mila euro con la targhetta BIT trascini perché sono anche a braccio
Ovviamente ma ce ne dice guarda che erano seminate se è sbagliato e io che faccio diciamo sale mira
Celibato il ventiquattro quindi il ventiquattro ritorno un'altra volta
A Sant'Oreste prima vanno in banca prelievo pro lembo
Dei soldi ma quelli non NO signor Presidente noi prevedevamo in banca siccome eravamo necessità tanta di contante Manno per pagare la gente ma perché agli immigrati dovevamo dare due ore e mezza giornata persone io amo dare in contanti
Ha processi da di circa ventimila euro ogni quindici giorni di contanti e quindi hanno fatto una convenzione con Unipol Banca
In via Ostiense
Perché all'Unipol Banca cioè può darci poteva andare la bugia i guadagni e io tutti e tre perché era la banca due guadagnavo acceso il mutuo la budget era vicino di casa io li conoscevo quindi decidiamo di fare questa convenzione
Per le norme antiriciclaggio con l'Unipol Banca e che quindi noi tutti contanti se lei vedrà li prendiamo da Unipol Banca quindi Ovada Unipol Banca prelievo in contanti
Per la gestione corrente della cooperativa perché poi il giorno dopo partivo pegno agli ordini parte ove dieci giorni per il miglior Pia
Quindi prelevo qui sorgeva quei soldi non sono assolutamente nero perché lei vedrà non c'è nessun entra vennero in quei giorni sia solo un sette mila ma quali sono i sette mila che vengono da Marco clemenza indennità di missione ed utile dello MM parte c'è scritto vicino
Per gli operai erano questi soldi e di parte riguarda un'altra volta Sant'Oreste riguarda Sant'Oreste
Trenta appuntamento compraci rette diciassette quarantuno sessantanove otto cinque
Si vede anche dalla ambientale della macchina chiedo questi mille euro e quindi abbiamo pagato ora abbiamo pagato a febbraio marzo aprile maggio
Paga da questo punto c'è anche l'apertura della gara
E ora però mi fermo qui qua però nel mio fuga sarto
Quindi diciamo anche questo incontro del ventiquattro aprile nel quale lei ha portato altri soldi a Placido i
è siamo ancora in una fase
Antecedente l'apertura della gara
Confermo l'apertura della destra è stata perché il quattordici aprile erano cioè sono stati aperti documenti non sono
Hanno fatto nient'altro aperto stiamo ancora
A sé della valutazione del esclusi infatti della valutazione mi correggo senta
Il nel l'apertura della gara determina quindi un diciamo una griglia di società che risultano diciamo che avere un punteggio maggiore rispetto a la cooperativa ventinove giugno
Conferma questa circostanza
Qualche
La di io vado Daloui luce sono ambientali Ciarfera perderà gara quello ha fatto un progetto meglio di te tutte ste cose qui perché era una scusa dei pollai cd
Pescante Charlie vicine perché alla cambia permeare ambiato cavallo come si dice a Roma in gergo o se no come si diceva in epoca napoletana con la Repubblica giacobina o Franza o Spagna purché se magna quindi io ero convinto che avesse cambiato cavallo Colaci libero insomma
C'è quella famosa ambientale appena tornati da New York e confronti con la Garrone vi dico cambia l'offerta fra i sei virgola nove invece di tre ventinove
Sì ma non è stato questa cosa non
E e l'ambientale ottantaquattro sedici barra tredicesimo
Progresso quattro tre sette cinque allora esatto dal qua spiegare al Tribunale bene questa circostanza
Allora io praticamente ma c'è di male detto guarda sta per deragliare guarda quello ha fatto un progetto fatto meglio io dormo cooperativa pensa ma che ci Maio perché o per questa gara già gli ho dato dodici mila euro esso vizio
Vado in cooperativa e dico ad Alessandra viva ad Alessandra cambiamo l'offerta facciamo un'offerta più alta ci facciamo i conti facciamo il sei virgola nove
Dopo il sei virgola nove non l'abbiamo fatto perché il sei virgola nove era a completamente fuori mercato se non la soglia reggenze
Può spiegare al Tribunale da Costa il sei virgola nove cioè sia più che cosa il sei virgola nove
Allora noi abbiamo fatto signor Presidente un'offerta corse vedi virgola ventinove per cento di ribasso non c'è un ribasso nell'offerta c'è un prezzo
Quindi si stabilirà giacché prezzo vuole fare questo servizio era un fatto il prezzo a base d'asta almeno il tre virgola ventinove veniva tre milioni eccetera io e cose tecniche non ci entro perché veramente
Formule sono mai occupato troppe cose tecniche quindi diciamo passiamo ribasso del sei virgola nove il sei virgola nove euro di aumento del ribasso del tre virgola sei papà mi rendo conto uno che io già paga un tre per cento in nero
Due
Il sei virgola nove c'era alto più un altro tre per cento andava fino al dieci per cento non ci conveniva più fa la gara e quindi noi non cambiamo l'offerta tant'è vero che noi vinciamo per sbaglio vinciamo
Vinciamo col tre virgola ventinove per cento quello che avevamo Sardegna presentato cioè
Quindi
Per chiudere questo aspetto quella famosa busta è stata mai cambiata
Ma assolutamente no ASP e poi
Si evince dai radar prezzo aggiudicato l'abbiamo vinto con il tre virgola ventinove per cento il prezzo
Che è stata giudicata il prezzo meno la base d'asta al tre virgola ventinove per cento senta e e come mai poi risultate voi aggiudicatari può completare noi diciamo la lei io quando se n'era garantito
Io nemmeno vada all'apertura della gara perché ero talmente convinto che perdevamo per un prende meno arrabbiatura
Nemmeno ce vado Cervara Garrone Ceva luci tant'è vero che il ragazzo prone ne mando un messaggino abbiamo vinto con sette otto perché noi in aste totalmente vinciamo perché se lei signor presidente i vari fare l'analisi della gara vedrà che avrebbe vinto Diodoro ecologia
Se non avesse sbagliato l'offerta perché a volte può succedere uno sbaglia l'offerta di ne scuso quindi Io donna sbaglia l'offerta viene escluse vinciamo noi eravamo secondi perfetto
Senta
Lei
Quindici per Corriere tornando alle dazione di denaro a strascico
Le chiedo lei il ventiquattro aprile prima ricostruito il momento nel quale il ventiquattro aprile torna di nuovo da Placido e porta a cinque mila euro
Le chiedo Anhalt ventiquattro ventiquattro Mibtel ventidue cinque ventiquattro misure sì mi scusi le chiedo è tornato altre volte da Placido iter dazioni di denaro in Corazza
Sono tornata altre volte perché praticamente voi parla compraci li ho vinto la gara ci vada parlare dice guarda tu
E dei paga comunque il cinque per cento sull'affidamento cioè voi scenderà e al tre per cento quando quando parte il servizio
E quindi
Io dopo magari il cinque per cento ogni finché durava Raffi lamentano di non sbagliarmi perché già ho fatto due due e tre errori
Insomma da da Fantozzi io ogni mese vada pagare Placido se non mi sbaglio allora il dieci il dieci giugno
Io vado da Placido i
Si evince da qui sei sei tre sei tre
E le dieci giugno signor Presidente troverà illusioni ereditaria prego scusi Bossi non è
I progressivamente progressivo sì se mi sbaglio sempre attinente il progressivo
Quarantuno
Sì casette quarantuno io alla Sant'Oreste
Qualche diciassette quarantuno progressivo se sei tre sei tre prende appuntamento compraci dell'energia
Il dieci giugno c'è l'uscita di altri duemila euro dal Libro nero targata b
Sì
O i CD vado il nove
A no poi va beh c'è un'altra cosa il nolo chiuderemo dopo comunque poi l'undici luglio torna Sant'Oreste
E si evince
Col progressivo sempre sul mio lite settantatré otto cinque eliporto mille cinquecento euro perché realtà dove porta di mille cinquecento euro però io non ero mai precisa oltre due mila novanta mille cinque
E quindi il nove luglio ed undici luglio lei lo trova l'undici luglio uscita Libro nero altri mille cinquecento euro sì
Immaginiamo alternanza
Ma ci sono altri perché allora
Dove ogni mezzo e poi va del sei agosto poco prima di andare in ferie
Ma del sei agosto e lei lo vince le ha viste diciassette quarantuno progressivo sette quattro tre tre e cinque e gli porto altri duemila euro due
Prevede due buste mille mille perché ho detta Nadia c'è anche l'ambientale preparano i mille euro
Poi ci pensa detto questo ma dovesse far ritornare l'altra volta Santo resta e gliela porto due
Quindi mille mille
Pigiamo era successo ad aprire gli o se non altro volta Sant'Oreste e quindi io porto due buste da mille euro nelle trova il sei
Agosto perfetto il dieci il dieci agosto il dieci settembre io ritorno a Sant'Oreste lei trova l'uscita però signor Presidente
Rubricata
A quattro settembre avrà la rubrica del quattro settembre per quattro settembre un giovedì
Io Mardigan Nadia da me mille euro perché ora Duomo dagli mille euro perché erano mille cinque anni se però io ho dato già diverse volte due mila
Io vado da mia busta mila euro che domani vado a Sant'Oreste il domani era il venerdì il venerdì sono partito per farmi un week-end
A Milano con la Chiaravalle e quindi non ho ritenuto opportuno manda Sant'Oreste mero presi soldi partono perché per andare a Milano passi sotto Sant'Oreste non ci sono andato i mille euro minima Bonomi rimangono Ammin buste quindi io
Quando
Nudi riconsegnava ci ha scritto e quindi rimangono in uscita al quattro settembre e va del dieci settembre a Sant'Oreste
Progressivo chiedete sempre il mio sette otto cinque quattro sei e il dieci settembre Grasso i mille euro che sono pubblicati al quattro settembre sul libro nero
Perfetto pace all'ultima dazione negli e quindi e quindi gli ho e quindi io dato avvocato io ho dato altri sei mila e cinque gli ho pagato giugno luglio agosto e settembre sei mila e cinque certo
Certo poi il ventiquattro ottobre
Poi abbiamo vinto la gara questa carabine finalmente vinta deve sede evidenziarsi Artizio densa al servizio il ventisette ottobre quindi il ventiquattro ottobre io pago l'ultima rata relativo all'affidamento quindi l'ultima rata cinque per cento io la vado a ottobre
Il ventiquattro ottobre teneva sul libro nero onde innumerevoli danni avere il ventitré ore si
Salubrità dal ventitré perché ci vado di mattina alle dieci e mezza non passi in cooperativa mi faccio da esorbita radio il giorno prima e quindi nate rimette in uscita ovviamente il giorno prima
Il ventitré ottobre io prego prendo questi soldi alle dieci e mezza di mattina vado da Prai cd
E lo trova ardente diciassette quarantuno otto cinque nove otto uno te si evince anche questa si evince anche ed ambientale dell'all'onestà Sant'Oreste trentadue quaranta progressivo
Tredici due nove sette
Perfetto senta giusto se complessivamente l'ammontare delle somme che sono state date con queste dazioni di denaro in nero
Venti mila cinquecento euro
E in sei mila nel due mila tredici e quattordici mila e cinque nel due mila quattordici va bene il servizio a Sant'Oreste con la nuova gara con la nuova procedura quindi inizia il ventisette ottobre
E dal ventisette di da novembre io avrei dovuto pagare non più cinque per cento ma il tre per cento
Bene
Senta
Lei prima ha fatto riferimento al discorso panta rei
Questo agriturismo lei poiché è andato da due presso questa degli agriturismo la presso la ha gestito ha preso in locazione questa agriturismo ci può riferire un po'su questa circostanza
Anch'io l'agriturismo ritorniamo indietro io al quattordici ottobre vado con la chiara vanno a vedere l'agriturismo
E siccome c'era per terra il bando SPRAR che scadeva il diciotto ottobre signor Presidente noi presentiamo in accordo con ovviamente comprare giudice mettiamo d'accordo comprare cd
Un Progetto SPRAR in cui se avessimo vinto la metà dei soldi sarebbe andato aspra Placido il perdurare i servizi
Di come si dice un termine che non viene insomma i servizi di biancheria di pasti di fornitura della struttura e l'altro cinquanta per cento sarebbe andata a noi per i nostri operatori presentiamo questo progetto
Noi lo presentiamo loro infatti
Si evince che lo presentiamo noi signor Presidente da vite diciassette quarantuno progressivo trentatré due quattro due def dieci otto ottobre io alle nove zero due di mattina mandasse messa da Chiaravalle dirigo chi consegna Sant'Oreste
Era chiara mandate nove dieci mi risponde anzi in taxi Adriano in taxi perché bisogna consegnare al Ministero al Ministero degli Interni
E alle tre
E alle nove e quarantanove fortuite trentatré due quattro nove diciamo il progressivo mi scusi
La sposato mi chiama e mi dice che ha consegnato Sant'Oreste venire consegniamo Sant'Oreste e succede che il ventinove gennaio due mila quattordici con tutti i progetti
Strana
Praticamente presentati dal Comune solo pochissime non escluderei escludo Sant'Oreste per carenza documentale dalla parte del Comune cioè il Comune già fragili stesso
Non aveva corredato il progetto con la parte documentale perché i progetti SPRAR sono fatti in collaborazione con il Comune non sono un come le prefetture e Touabi un centro d'accoglienza e basta Progetto SPRAR prevede degli adempimenti da parte del Comune
Mancando gli adempimenti da parte del Comune noi siamo esclusi dal Progetto SPRAR restiamo esclusi il ventinove gennaio due mila quattordici quando escono le graduatorie quindi il ventinove gennaio sintesi è morto
Siamo esclusi
Bene esempi
Però lei poi ha preso lo stesso allocazione questo panta rei
No non la presa in locazione perché praticamente dopo che vinciamo la gara dopo che vinciamo la gara
Io dovevo dare questi novanta mila euro trenta mila al Sindaco almeno così diceva Bracigliano mai parlato con il Sindaco di soldi infatti ho detto anche nel mio interrogatorio
Trenta mila un fantomatico consigliere comunale che non ho mai detto chi fosse e trentamila lui mi viene Colaci dice guarda io c'ho problemi
Inizio c'è mia figlia che c'era da paccheri rada batteria non va bene ceffi don banca la banca ogni uomo Inter fido
Se mi dai la mano era la mano consisteva in questo in chiaro che a me conveniva signor Presidente ma io paga in chiaro che pagare in nero facciamo un fitto con un fitto contratto di prelazione
Per servizio d'accoglienza per
Per gli immigrati io ma affitto cioè il contratto c'è scritto io ma affitto panta rei
In cambio Otello attenti quindici mila euro per ristrutturarlo come anticipo dell'affitto che ti darò quando ci mettono gli immigrati ovviamente era tutto finto però nei quindici mila euro gli stiamo per davvero
Il diamo per davvero i quindici mila euro e incombono Ifi dichiaro divida bici perché era la cooperativa che avrebbe dovuto utilizzare panta rei
E che si evince che panta rei di non era pronto e che mai sarebbe stato utilizzato dagli immigrati si evince il sette ottobre perché il sette ottobre signor Presidente poi ne parleremo dopo
Succede che la prefettura ci boccia Borgo del Grillo quindi noi avevamo vinto una gara con quattrocento posti era prefettura ci dà un mese di tempo per trovarsi quattrocento posti
Quindi io quel giorno lei lo potrà diritti o telefona tutto il mondo danni posti e telefono anche a placida plagi telefono subito detto qua siamo sposto contrasto dello se questo ci ha qualche posto
Il sette ottobre telefona prassi di
Avrete diciassette quarantuno progressivo altro Petre quattro due
Alle quindici e trentadue quindi a atti subito dopo che Borgo del plico era stato bocciato e Placido dice guarda io non c'è un posto quanta verità appena sedici posti quindi evince
Si evince
Che il contratto era un contratto fino
Ok senta Cappelli Maria letizia che era la risulta la rappresentante diciamo legale dell'agriturismo
La proprietaria
Lei l'ha conosciuta
So che sia
Non sa chi ha
Senta come lo paga dell'importo al panta Rei che mi risulta dal bonifico di quindici mila euro tramite i quali è sua cooperativa comprendeva operativa appiccicare alla cooperativa che avrebbe dovuto fare il servizio va bene
Io Presidente deposito il contratto di locazione copia del bonifico
Senta
In questa vicenda le chiedo come due gli chiederemo sempre
Per tutti i capi di imputazione ha mai coinvolto Carminati
Carenza nel mondo sta Sant'Oreste
Quindi Carmina lei Diana Carminati non ha mai parlato dei suoi rapporti con
Col Comune di Sant'Oreste con la gara che avrebbe non prosegue for
Se c'è qualche forse c'è qualche ambientale in cui dico che dovuta trentamila al Sindaco di Sant'Oreste Leonardi la scena muta c'è un'ambientale che è una quota quattro sedici
Progressivo diciassette cinquantuno alla presenza di Dini non bolle Carminati dove lei dice devo dare trenta mila euro al Sindaco di Sant'Oreste
Barbetta questa mano informo così in amicizia come selvaggio terminato il suo valore risalga questo non è terminali entrasse minimamente questa storia
Per quanto riguarda questo questo capo di imputazione Presidente al salvo che Buzzi non abbiamo altro da aggiungere per quanto riguarda la difesa non ci sono altre domande deposito
No l'unica l'unica cosa da aggiungere
Ha poca perché il ventisette ottobre
Inizia il servizio a Sant'Oreste con la gara vinta ritrasse poi non ci sono astenerci anzi va benissimo depositò al tribunale il contratto di locazione con nell'agriturismo panta rei
E copia del bonifico di quindici mila euro
Ho subito Presidente se no dopo indigesto in media di volta in volta
Indi il capitolo relativo Sant'Oreste sarebbe esaurito su questo non lo sa se cioè l'avvocato Millino interessato al controesame
Gelfi Fabio morbo mentre nel quale no almeno non è possibile farlo subito vuole Presidente anche perché poi divenne molto più lungo va bene allora
Vediamo se il Pubblico ministero può procedere ci pone immediatamente che adesso ora
Un attimo che eventualmente può anche rinunciare il pm procede difensore dell'imputato non lo sa mila contratti non solo è avvenuto sarebbe meglio seguire l'ordine
Buongiorno
Signor Buzzi
Giorno buongiorno
Solo qualche chiarimento
Se in tanti
Alessandra Garrone era d'accordo nel cambiare la busta
Stante aver non era d'accordo nel cambiare la busta con perché glielo dico lei eseguito un mio ordine però non l'abbiamo cambiato
Senta
Crea
Alle San Galgano me le ha suggerito di mettere
Un coefficiente nel
Nella nuova busta che avevate in animo o che avete preparato
Guardi guai se non ricordo dovrei rivedere tutta l'ambientale ma per non far perdere tempo al tribunale al sito di un
Può essere orale viene detto emerge dal
Dalla conversazione allora io per questo rivolto la domanda
Ma sicuramente perché li facevamo dei conti insomma come dovevamo fare io
Tenga conto dottor Tescaroli Viero un po'teso insomma io ho dato sui soldi questo come faceva cure per dragare aveva di fatto del tutto voi però mi rendo conto perché io sono un imprenditore
Che come diceva il Sindaco Stefu Riva papera non galleggia se faccio il sei virgola nove che il sette per cento di ribasso già dei ribassi del treno devota
A questa gente qui già siamo a dieci le spese generali mieloma spiegato tenendo stando al tredici per cento io praticamente vince una gara e perdevo soldi e quindi
Non cambiamo assolutamente robusta
Senta pressante a Garrone sapeva che viene a una remunerazione per lacci di Emily Chelli
Assolutamente no
Senta
Lei ha mai dichiarato di non poteva accusare sua moglie
Al San Carlo a Roma
Minimo questo è il minimo
O nel massimo dottor Tescaroli è il minimo quindi si devo acquistare quindi cosa volete che io ne faccia mi faccia fare un inciso pubblico nei confronti della Garrone che insomma
è stata aspettato anzi
Io provo profondo imbarazzo e vergogna viventi mila messaggi che ciò con la Chiaravalle ventimila quindi bensì un po'
In che condizioni mi trovo quindi la prego di non entrare i rapporti interpersonali
Io le le debbo fare delle domande in relazione i fatti nuovi rapporti interpersonali abbia domandare semplicemente queste se lei ha dichiarato di non
Poter accusare sua moglie mi pare che ha detto di sì giusto
E noi glielo conferma il minimo o che va bene io lo sta ribadendo è il minimo
A cosa si riferisce
Nel contesto con l'espressione dell'altra volta abbiamo cambiato la busta che è stata intercettata il dodici maggio del duemila e quattordici
In Rete ottantaquattro sedici barra tredici
Complessivo quarantasette settantacinque delle ore diciassette
Presente
Quante se quarantasei detto settantacinque
Del computer
Come scusi prego
è una conversazione tra chi Pubblico Ministero forse se
Precisa facciamo prima stessi
No
Conversazione
Non c'è Buzzi
Che parla con Garrone
Testualmente dei dice se vuole gliela leggo
La sua trovando comunque qui ciò
Basta trovando due minuti lo trovate
Per settantacinque sì quattro e sette sette cinque
Non c'ero io signor Presidente non posso rispondere perché io stavo e valutando solo i brogliacci gliela lei segue la mandate
No se me la manda per me non le rispondo su intercettazioni che per legge sembra manda per me deve risponderne amplissima posizioni va bene
E non c'erano signor Presidente io io al quarantasette sette cinque non c'è nulla
Quarantasette sette cinque del ventinove maggio non c'è nulla
Va bene mi amano anche antipatici
Qualche altro chiarimento signor Presidente consenta sì
Voi eravate al corrente delle offerte
Altrui nelle more della predisposizione delle offerte inerenti alla gara
Guarda un buon imprenditore grossomodo sa quanto possono offrire gli atti su quel servizio quindi
A meno che arriva qualche passo che fa un ribasso temerario quasi tutti in nessun offre cifre molto alte del ribasso se lei vede nessuno ripassa tanto quella gara perché non era molto remunerativo
Sì ma
Che ora non ce l'ho sottomano anzi lo aprendo così sviluppati sono esempi comunque possiamo superare anche questo oppure ad approfondire il tema Pubblico Ministero
Nove solo il senso della domanda e questo se
Dieci sono stati comunicati se vi sono state comunicate devo fare te nel nel corso delle attività preparatoria alla gara da parte di lasciti o di Ministeri o di altri
Stamattina Acidini non le ho dette glielo ripeto bracieri mi diceva che avremmo perso perché l'altro avrebbero fatto avevano un gran Progetto ma io interpreto questa cosa con il fatto che m'ero scordato di pagare avevo ribassato la tangente dal cinque al tre per cento e quindi ero sicuro di verde quindi
Era un alibi che si precostituire voi vi resta e verso c'è quella studio bravo vite
Perché non si è mai visto signor Presidente che subordinata ingente paga per dragare già se tu mi rimetto in condizioni di vince invece mi sembri costituiva un alibi
Se avessi perse infatti avrei perso le ripeto se Diodoro non avesse sbagliato l'offerta comma sbagliando avrei perso
Punto e però se lei vede sebbene no se lei vede dottor riescano ad aver ma ha fatto la domanda io
Lei le ampio la risposta allora o no farò Antonino fa un prezzo di due milioni nove cinquanta quindi più basso del nostro ne faccia
Facciamo un prezzo di tre milioni tre mila euro
Tac ecologia tre milioni zero cinquanta
Arcobaleno tre milioni zero ventuno ecco carte milioni zero quarantanove Diodoro ecologia e quello che fa il prezzo più alto questa cosa dovrebbe far riflettere tre milioni zero sessantanove
Quindi noi vinciamo coltre col secondo prezzo più basso non è che facciamo un prezzo molto alto facciamo un prezzo veramente conveniente per l'amministrazione perché
Se fosse stato Nagare al massimo ribasso avrebbe vinto no però Go due milioni nove cinquanta secondo ventinove giugno potremmo milioni
Mentre Diodoro sarebbe stato ultimo Cottrer migliori zero settanta è questo rafforza il mio sospetto come diceva Andreotti pensare male è peccato ma spesso ci indovini
Senta il punto è questo la domanda che le ho fatto si riferisce la conversazione vitto diciassette quarantuno barra tredici
Coesivo cinquantotto tre sei cinque dell'otto aprile del due mila quattordici perché nel corso di questa conversazione nei Carrone fate riferimento alle
Offerto e che sono presentate e dalle altre
Dei competitor
E sistemi ripeto
Al
Alle percentuali cinque ogni ripete
Signora leggi conversazioni cambiano continuamente esaminati e durante
L'esame dei testi va bene ma se andiamo a richiamare
Domande
Velocemente
Mi diceva io non ho capito nemmeno il numero arricchire Ritter diciassette quarantuno al progressivo cinquanta adesso sei cinque l'otto aprile due mila dodici
Non è che sia in grado di rispondere sono andiamo velocemente un è almeno abbiamo ma devo cercare nove che dice guardi io le falde rivolgo le facciamo così io le rivolgo le domande
Se lei mi risponde tanto le conversazioni cioè abbiamo cioè andiamo a leggere poi
Allora io le rispondo come fate capitano Mazzoli io prima di rispondere con l'intercettazione è stato consentito al capitano Mazzoni vorrei che fosse consentito a me
Va bene andiamo avanti
Andiamo avanti
Senta lei si è mai recato a incontrare plana cd portando con sé una somma di quindici mila euro in contanti
Assolutamente no è quella discorso che le dicevo io vado con Chiaravalle apprendere quindici mila in contanti in banca
Ma i quindici mila in contanti se lei dottor Tescaroli controlla il libro nero non sono in entrata i quindici mila euro servivano per l'approvvigionamento della cooperativa e provare a portare i mille euro
Tant'è vero che c'era ambientare quella ma ricordo inutile che la controllo arrivo parcheggiati Ostiense la macchina se due altre due e quaranta
Perdono vedo al progressivo ora signor Presidente allora
Diamo siamo praticamente al ventiquattro aprile io esco dalla cooperativa Nadia mi dice di prendere dei soldi per terra per la cassa normale no per la cassa nera perché la cassa nera ventotto toscano e non si alimenta con i prelievi dalla banca mai
Non si alimenta doveva banca quindi manca prendo la cassa chiara perché il giorno dopo partivo pegno Yorker ribadiamo ha detto e ci servivano risolvibili centri d'accoglienza
E quindi arrivo alle undici e quarantuno fermo la macchina via Ostiense quaranta serve fare una ricerca vedrà che abbia Ostiense poco più avanti qualche metro più avanti c'era sede della Unipol
Dico alla chiara dica da Chiaravalle facciamo prima colazione che dopo quindici mila euro certo prima faccio colazione poi prendi quindici mila euro se facesse il contrario sarei uno stolto potrei essere rapinato da chiunque mi vedesse con i soldi quindi quindici mila euro sono per la cooperativa che sono un'altra cosa debba riparto e Toy mille euro a lasciti
Quindi non è una casta nero assolutamente
Senza altro punto è questo lei ha promesso a cammini chiede di il versamento di una somma di trenta mila euro
No io ne parlò in un'ambientale dovuta trenta mila euro al Sindaco di
Cardini Santa Messa stavano ricordano degradate ma ricordo benissimo perché a me preme civili che siamo in tre
Un terzo io contesta il Sindaco in persona terza persona che non sono ma mai detto che questa persona quindi io ve n'è un terzo e il Sindaco
Io do è che pure ho detto nel mio interrogatorio che esprime il dubbio io con Meneghelli lavoro incontrato decine di volte voi siamo parlando del sindaco di un Comune tre mila abitanti quindi una se a fare il sindaco di Roma lo incontri tranquillamente
E non mai mai chiesto nulla non vanno mamma in accennato nulla quindi a me
C'ho avuto questa sensazione che lui non fosse destinatario di somme però io non glielo posso dovrebbe dire a Placido
Ma
L'ACT le ha detto che questi soldi dove dei soldi dovevano essere consegnati anche al Sindaco medica e gettito dal ministero un terzo un terzo un terzo un terzo a luglio trasferte indaga
è un terzo nate alza persone che non ha mai specificarlo sempre il nome di questo consigliere lo sa
No io l'ho detto già non hanno mai specificato il nome di questa terza persona
E al
Sindaco mini Candy a
Promesso altre utilità
In termini di assunzione o altro Mazza anzi azienda unica ed è stato pure fu uno dei sindaci più bravi nel senso che gli altri Sindaci del danno proprio al resto dei personalità assume con Meneghelli potevo fa una selezione tra la lista che amava data quindi
Non spetta diciamo un confronto agli altri sindaci
Però la lista nera datemi Michieli delle persone da assumere rientri però signor Presidente non si non si scandalizzi notiamo servitù non appaiono non solo un anno ma si
Sì come no come no tutti i sindaci tutti i Sindaci dei Comuni sotto i cinquanta sessanta mila abitanti di analista dei persone da assumere ora
Non è che proprio sopra sarà su una sola lista delle persone
Diciamo disagiato svantaggiate che dovranno sul territorio e che si ritrovano ogni giorno in comune Lomelo fuoco trovarne un lavoro stanno Beppino Magnani a scappando
Assunti
Noi abbiamo fatto una serie da lei assunto qualcuna di queste persone
Sì come no abbiamo fatto una selezione delle persone che ci aveva segnalato ne abbiamo assunte mi sembra nove enti queste persone di cui due ce la pensione ne abbiamo assunte non li autonomamente
Ed è presente le abbiamo prese dalla lista che c'era una lista dei vinti i nomi dei casi veramente disagiati e qualcuno abbiamo scartato perché non era proprio
Caso di assumerlo quante persone c'erano nella lista coglierei segnato
Ora non me lo ricordo però saranno state almeno venti
Abbiamo fatti colloqui con tutti abbiamo verificato
Se avessero i requisiti di buona patente Pio la patente Cicala requisito essenziale il secondo requisito
Se conoscevo nel territorio il terzo requisito è che non fossero soste dico tossicodipendenti o alcolisti non può emettere un camion di rifiuti in mano costi dipendente un alcolista
E sulla base delle spese cosa abbiamo selezionato due ce l'abbiamo due ne abbiamo messi noi
E sette il Comune se non vorrei di corbellerie solo erano sette voci o nove un però la somma quando lei è stato sentito il
Ventiquattro giugno due mila quindici pagina centoventotto della trascrizione lei dice mi fece una lista
Diventino OMI per dieci posti
Spesso nove erano nove le persone da assumere non riuscivo sbagliato di un'unità prode vecchiette ben ambedue le abbiamo messe noi
Perlomeno nel non è all'estero Nordin alle assunzioni poi pagina centoventinove dice che l'avete assunti più di dieci
Sì perché all'inizio signor dottor Scaroni all'inizio quando parte la raccolta differenziata non tutti sono addetti al servizio bisogna fare l'informazione porta a porta il volantinaggio
Abbiamo preso un po'di persone per fa questo lavoro ma erano Cocco Corò insomma gente pagata poco
Per pochi giorni di lavoro quindi abbiamo sì assunti ma erano le persone che andavano in giro per il Paese da di volantini a spiegare alla gente cosa la raccolta differenziata
Se in un Comune come Sant'Oreste puoi che Sant'Oreste tu non lo puoi servire tutto con i mezzi perché vi sono alcune zone che i cittadini dove mire conferire i rifiuti facendosi in poppa di mezzi
Senta un altro punto lei quando è stato sentito in fase di indagine non ha fatto riferimento a queste dazioni multiple frazionate di somme di danaro fa
Platì vuole spiegare il motivo
Perché ovviamente io ora solo ora ricostruendo tutto condividete con i brogliacci con Libro nero soffro trovo lascio tutto allora un interrogatorio andarlo solo sulla memoria ricordavo quello che ricordava tante cose mi ricordavo male
Senta vuole spiegare per quale motivo lei il ventitré gennaio due mila quattordici comunica a Carminati di aver promesso trentamila euro
Alle il Sindaco maniche lì Presidente abbiamo già detto avremmo ascoltiamo Alitalia non l'abbiamo già ho detto chiamo io ritengo che
Senza ecco credo che abbiamo già
Ebbene la domanda era diverso a questa i più puntuale e cioè la ragione per la quale vegetativo Imola più i soldi ripeto viene comunicato l'accordo che ha già spiegato stava parlando di quel momento RAI ha già risposto sul punto va bene
Su un attimo che faccio una verifica
Rivolgo alcune domande e produco il verbale utilizzato il figlio in contestazione almeno i difensori delle parti civili hanno domande su questo profilo
I Presidente io basta riservarmi di controesame nell'agenda delle danni
Data perché non stiamo procedendo Angelo Tabaro esame su D'Alema sezioni quindi allora le chiedo buongiorno
Annotata Bachini dei Normanni Santagata
Buongiorno
Senta rappresenterà conversazione annientare dei cinquanta avvocato avvenga la domanda scusi faccia la domanda sulla missione nella ripresa dinanzi ad alcuna domanda lei ha presente non è ammissibile
Ma era soltanto all'iniziativa va bene ma
Il sei nella conversazione ambientale del zinco analizza di cui abbiamo già parlato quindi probabilmente sarà presente lei
è perfettamente a conoscenza dei Malena domandando cadono le valutazioni le sette a lei domanda vuole porre chi le riferì esattamente quante di della valutazione tecnica
Per provare ce le ho detto
Ho detto quali erano ma ha detto che stavamo perdendo stava perdendo perché erano stati dei punteggi Helene credevo che lui dove sta
E lei doveva attribuire concreti
è ovvio dei punteggi attribuiti o che stava attribuendo questo non lo so io vado lui mi dice
Che stavo perdendo presumo
Che i punteggi stavano per essere attribuivano soglie attribuire questo non lo so
Ma lei si incontra contrasti quella mattina no
Sì certo
In quella sede il riconteggio niente
No non le sto sto dicendo un'altra cosa avvocato non mercato ma i punteggi a me placida mi pare ce lo ha fatto un discorso diverso ci guarda che se perde la gara perché quella fatto un progetto meglio del tuo questo mobiletto
Va bene ma il Consiglio
Anzidetto bontà si parla di un convegno per abbassare e alzare i voti di altri concorrenti
La domanda
La domanda è chi avrebbe dovuto abbassare alta evacuati al alzare riaperta tende alla redazione tecnica della ventennale di ogni abbassare quella della DIA Dario
Presidente PAI ovvio che un attimo di aiutarci chiedo no no adesso sì
Chiedo solo
Epocali storica
Farla Nocchi marciano infatti domande si pongono
Riferimenti e dati precisi appunto
A risposta Blasi di comunque
Credo che sia lui avrà informatici momento sentiamo en passant domanda deve essere formulate riformulare la domanda in modo in modo più preciso
Chi fu a proporle di abbassare ad alzare i punteggi della valutazione tecnica affari esattamente quella della ventennale giù
Ne era da fare se la questione pongo chi può proporre cioè intanto ad Asia una conversazione alcuna avevamo proposto
Se ci vuole indicare la fonte di prova ma non è
Parliamo dell'inventario azione ambientale del cinque maggio ritta atto
Quattro una sedia di unire cremisi progressiva quattro due versata
Finora in riferimento a questa conversazione nella domanda
Chi avrebbe potuto modificare i punteggi
Intendiamo più bravi civili impiegato da bonificare
Per lui stava all'ufficio tecnico quattro due zero sette ha detto i quattrini nella realtà è Litta alto quattro una sede due mila tredici
Io sono andata allora sono andato sta ritornando da Sant'Oreste quindi ho parlato compraci le comunico quello che mai detto fragili
Locale che parlava della modifica dei punteggi
Ah no signor tre antenne in generale io non ho mai parlato dei a modifica di punteggio le cose tecniche tecniche non centro mai perché non sono o no una grande padronanza le richieste aperti ovviamente è un e l'offerta
L'offerta così che l'offerta più vantaggiosa sette per Pepe non perde devasta il punteggio è ovvio no
Quindi questa è una conversazione
Altre domande i campetti parla anche di modificare il progetto della valutazione tecnica già consegnata
Lei questo Ente della verde dell'avvenuta modifica di questo pregiata no non è stato mai modifica
Il dieci giugno Iliescu Didier si mangia la sera si quanti incontra Complast vi riguarda un appuntamento in cui lei aveva
Dove sarebbe dovuta andare là dentro Irma vanterei a classi di non era presente anche
E quindi
Le disse dire tanti presso
A metà strada trattenuti italiani Fiandre umana Torre di guardia presenta stantia
Tiana romana
Parliamo del DIEF innanzi a prerogativa nave due nove atto ripetere due quattro zero del due mila tredici anni mille vuole sapere se quella sera anziché incontrarsi a
Incontrai maschile quella come iraniana firme letterario mandate quella intera fin quando Iran comprarsi di
E cosa e le consegna prassi di quella filiera
Nulla nulla parlando sempre sta storia che questa parte sto problemi metteva anzi a me lasci
Cioè io non so come spiegarlo mille Temanza su questa Commissione lui stava lì in Commissione metteva me Ranza sulla Commissione insomma non so se ci stiamo capendo
Per me il prendeva tempo perché avremmo perso la gara queste non su questo non ci gioco una mano
E quindi rimette avanza mancando diciamo bisogna far così le marionette posso fare
Commissione c'è serenità io sto io no
Non ho altre domande grazie non altre domande altri difensori di parte civile domande
Nessuna non lo so io sono d'accordo che si è discusso
L'avvocato nutra condurlo autobus
Lei ha detto testualmente che la Cassa mira non sia alimentava con la banca oneroso qual era il modo per alimentare questa Cassandra
Sa cassa nera c'era molto solo solo due modi uno che l'ha spiegato benissimo poverino era l'utile nei dodici corrispondeva Marco Clementi sullo M le prime cinque mila euro al mese quei settemila e che confluivano nella cassa di Nanni
Due era fatturazione comunque le azioni di inesistenti che ne parliamo il fornitore fornitori ci riportano indietro i soldi quest'anno
E chi erano i fornitori che facevano queste no
Guardi fornitori era Petro geste quindi non le aziende di Marco veemenza era questo fornitore petrolifero
E poi avevamo il pagamento in nero dell'affitto che ha spiegato benissimo bolla
Per Ciampino
E poi avevamo qualche volta Fabrizio Testa che gli abbiamo pagato delle fatture ci ha riportato i soldi indietro
E ora tutti non mi ricordo comunque stanno tutti segnati nel Libro nero di Nadia Nadia non mi sfuggiva nulla
Va beh è un altro comma non va
Quindi per capire io la
Simulazione del contratto di locazione con l'agriturismo palpabili era
Fu stipulata sostanzialmente per giustificare le tangenti attuati
Io fu stipulata per giustificare con la metà della tangente di Rosario dotati trenta mila euro perché era
Un terzo un terzo un terzo
Cioè
Negli spiego io devo dargli il tre per cento di tre milioni e tre per cento i tre milioni sono novanta mila euro quindi un terzo applausi di trenta mila
Un terzo a Meneghelli trenta mila i famosi trenta mila che dicevo in terza sta terza persona che non si sa chi è trenta mila quindi Placido e mi dice guarda io ci ho problemi bla bla bla
E anticipiamo il cinquanta per cento della tangente in chiaro per me conveniva è meglio perché in chiaro che paga in nero ovviamente e quindi facciamo questo finto contratto di locazione
E pago quindici mila euro sui trenta mila che avrei dovuto tardi
Sì allora su questa impressione le ha detto ritengo come la mia impressione è che Meneghelli non avrebbe mai percepito quel denaro perché quasi di sostanzialmente sono in camera
Ma quanti anni impressione questa impressione questa impressione vale anche per la terza fantomatica persona
Guardia terza persona io colpito che non c'era volumetrici ma nonché medici ma il nome del terzo Gaia lei io chiedeva
Beh gli ho chiesto più volte che al terzo maledetto anche io voi
Trovavo questa cosa anche abbastanza sciocca perché se tu medici voi al tre per cento è tutto per me a me non sarebbe cambiato una virgola
In un però un'altra cosa stupida cene di finti moralisti Canone tutto per neppure Venafra devastato semplice ordine stia chiede quindi ho capito se mi chiedete un medico tutto mettevo effettivi chairman cambiava poco
Era di una questione mia curiosità questo passo questi falsi moralisti ha fatto un nome Comes sicuro capito
Se falso moralismo dice io degli è del tre per cento ma non è tutto per me ma management tanto sempre sono trimestre chiede no
Va bene grazie nessun'altra domanda dover vendere un'altra donna
Allora la Difesa ha votato avvocato
Lino lei collega nel procedere al controesame comunitario intesa strascichi un giorno Bucci solo avvocato Berlino
Pervenite evidentemente buongiorno
Un giorno
Sulla sua domanda tributi
Devoluti erogati queste cose le ho già riferito
Sulle dazioni di denaro a quali fini ma soprattutto in votazione basterà ovvero su quello attuazione in bianco però di fatto era una tangente come ho già riferito aveva già riferito in precedenza
Perché
O pubblici dal pubblico ministero o i Carabinieri voti dove queste non le ho riferito ma
All'interno credo deve non solo c'è il verbale il mio qui sotto ma non ce l'ho però credo di averlo riferite Redon and sono sicuro
Sui comunque glielo confesso che ho fatto cinque cinque interrogatori quindi non so ora se l'ho detto non l'ho detto presumo di averlo detto con lo schermo
Nell'almeno un'amnistia titolo
Certo dunque glielo confermo ha riferito il ventiquattro giugno due mila quindici
Io volevo chiedere provato quando successivo
Lei ha saputo portare altre aziende di poterlo dichiarazione colloqui con le proposte di legge
Comunque lo approva abbastanza
Si ha saputo che cosa cambia ho saputo fare sia stato toccato un riscontro a quei collocatori chiediamo se assecondavano su dieci Antonio
Nato se la storia sottolineando
Se lo assolvono convoca una volta darcelo velocemente non è ammissibile
Che chiediamo all'imputato se ha saputo che hanno fatto delle indagini specifiche lo chiediamo
Ce lo spiegherà la procura
Ammodernamento a mio avviso
Così come la riferito circa un anno e mezzo o addirittura non vuol lasciare nelle mani interrogatorio turba gli interrogatori che ci sia finito
Nel secondo decreto che dispone il giudizio verso il cielo unico conoscenza
Anche al fine di fare un'indagine riteniamo niente abbozzi se la Procura indagato sul prodotto l'avvocato gli ha detto qualcuno qualche
Cosa le osservazioni
Hanno effettuato effettivamente un controllo seguito assoluta
Cioè sul contenuto del colloquio difensivo sta facendo una domanda io dico
Si afferma che come dice poi abbiamo capito ma
Non è proponibile una domanda in questi termini
Però a mio avviso perché
Chiedere all'imputata se sa che cosa ha fatto l'accordo pesano gli elementi ultimamente nessuna difesa perché sono programmi difensivi visionati che cos'è il difensore ha detto Buzzi ma se mi avesse avuto conoscenza non è ammissibile
Bene allora gli ho voluto invidiosi detenuto giustificabile recuperi questo introdurlo viene abbiamo capito ma se non presumibile mi pare
Questo nuovo però garantisce lo sviluppo
Allora ci sono altre domande su questa posizione
La difesa nazionale civile ha domande presidente si
Io
Se è possibile chiedere una pausa di dieci minuti riorganizzare qualche domanda incontri
Controesame considerando gravoso fare dopo
Succedeva di solito i tempi della scuola il lunedì mattina non erano molto preparati turno grazie ad un'altra
Annullando così
Facciamo una pausa di dieci milioni di base riprendiamo grazie Presidente
Allora possiamo riprendere
Possiamo riprendere ora abbiamo
La Cancellieri
Un po'ce lo presento o visionato il filmato noi no la cancelliera riuscire ad acquisire le immagini della udienza precedente li prendo il filmato
Vogliamo dargli assolto
Ne diamo noi non sappiamo quali sono le immagini se ci prendono il passaggio sino a quel gesto c'è notazione no piangersi Ogbonna profilo storico vediamo
In esito alla visione
Può fare una richiesta
Berengo luogo e di anche sullo schermo grande così lo possono vedere bene i difensori
Eventualmente anche col fermo immagine di sé se serve
Momento verrà Abruzzi riprendiamo fra un momento vediamo prima l'immagine un'immagine
E scusi ritorni in un attimo indietro
Questo è l'immagine
Che avvocato naso ugualmente se poi sul palco anche il
Poi
Che possa risultare
Volete rivederla quindi l'immagine questa
Che cosa volete fare
Personalizzazione
Senza lo stop allora la trasmetta in continua
No ma non era questa richiesta non è nella stessa cabina questa che ci ha mandato scusi
Milaneschi fuori
Me lo faccio ancora rivedere un'altra volta con favore
No
Sferlazzo ancora
Questa immagine si
Conseguentemente signor Presidente il Pubblico Ministero chiede la trasmissione del video agli atti del proprio ufficio
Tribunale
Su richiesta del Pubblico Ministero
Dispone la trasmissione del petrolio
All'ufficio di Procura
Se non quando eventualmente di competenza
Poi lei signor Presidente io vorrei chiedere se possibile di fare una domanda ulteriore sul tema a completamento del controesame accerta
Allora ripassiamo
Ridiamo la parola Buzzi
No
Grazie ritornare al possiamo tornare alla videoconferenza
Così diamo nuovamente la parola
Si
Giudice
Sì sì possiamo riprendere la videoconferenza normale per questa parte quindi che cos'è il supporto una appenderà con le immagini no quella che ha trasmesso nessuna prenderà
Debbo rivolgerle un'altra domanda a completamento di quanto ho chiesto in precedenza
I pagamenti che lei ha indicato effettuati
A Placido in
Erano collegati all'affidamento in via d'urgenza oppure erano collegati al
Alla gara che
è stata bandita
Credo sperava di essere stato chiaro allora il pagamento sia effettuato Annan senza fare commenti rispondano mandati al
E lo ha detto signor Presidente allora che il cinque per cento e l'affidamento io pago sei mila euro la prima volta sette ottobre novembre dicembre gennaio quali vago altri sei mila euro prima cinque mila quei mille
Febbraio marzo aprile maggio e poi ogni mese di giugno luglio agosto settembre e ottobre
Sì queste Camossi
Ma
L'affidamento e dopodiché dopo di che entrano vagare avrei dovuto pagare i novanta mila euro sulla nuova gara che non ha pagato ad eccezione di quindici mila euro panta rei
Perché era che la gara entra del ventisette a ottobre
Sì
Senta allora io debbo contestarle e quello che lei ha dichiarato il ventidue
Di giugno Tidei chiedo scusa al ventiquattro giugno del due mila e quindici perché a pagina centoventisei centoventisette
Lei dice
Quindi
Me ne andai
Mi richiamo dopo una settimana si parla di Placido siccome io so veloce capisco subito
E lui che c'era
Un problema che avevo capito andai di e gli dissi qual è il problema dice
Almeno
Cede evita cinque mila euro
Poi altre cinque mila e poi all'aggiudicazione della gara perché faremo una gara cento mila
Euro
Ed io gli dissi scusa
A chi li devo Dusty soldi siamo in tre io il Sindaco è un altro che è quest'altro è un arco che poi ti dico l'altro che paga il non è mai venuto fuori il nome
Ora da questa dichiarazione che lei ha reso emergono pubblico ministero non fosse altro per cui il periodico previdenza impoverendo altrove va bene va bene il Sindaco puntini poi incomprensibile di arresto
Mi ero ripromesso di andata a quattrocchi con il Sindaco per dirgli sesti soldi gli arrivavano pure a lui perché avevo la nettissima sensazione che questo signore
Va bene così o devo proseguire
Ci si l'ACTV dice il PM imputato sì prendesse tutto lui
Allora da questa
Dichiarazione emergono delle
Significative difformità rispetto a quello che lei ha detto perché innanzitutto c'è un collegamento del pagamento con la gara
Si parla di importi di cinque mila euro
Sì letterati e dal tribunale al Pubblico Ministero e gli contestare quali mettersi in maniera specifica quali sono le divergenze perché non stiamo facendo ecco questa mania specifica prego
Ho appena letto qui ripeto
Perché per me non ci
Dal momento che
Tutte le dazioni chiederei a
Riferito lira collegate all'affidamento
Del servizio in via provvisoria
Da questa
Con l'eccezione dei per la somma data Perri panta rei
Nella dichiarazione originaria che lei fece
Collega comunque le redazioni al gara che viene bandita
Il
E
Di cui ha ampiamente parlato un attimo Buzzi Presidente non c'è il riferimento alla gara c'è
Se lo ricordano perché metterseli contiene inoltre che fornita però posso fare l'opposizione parla lei faccia finire almeno per porca miseria certi anche nella scorsa udienza in data
Cioè non c'è riferimento alla garanzia e di tecnico specifico all'azioni cinque cinque cinque ma mi faccia centomila eravate accorta e non ho capito male sia una gara evidenziano dice
Parliamo di aggiudicazione della gara c'è
Ed allora ripeto il pezzo
Non solo
Quindi in maniera selezionata per la parte d'Italia sinergia
Quindi la lingua me ne andavo a rispondere
Conflitti aperti i negozi
Mi richiamo dopo una settimana siccome io so veloci capisco subito e noi che c'era
Un problema l'avevo capito andai di e gli dissi
Qual è
Il problema
Dice almeno cedere evita cinque mila
Euro poi
Altri cinque mila e poi
All'aggiudicazione della gara
Perché faremo la gara cento mila euro
E io gli dissi scusa archivi devo darti soldi siamo interamente la seguente
Ecco quindi confinano anche essersi anestesisti sono Lumini lo rispetti allora fuori allora
Scusi allora
Senni Final Report Ezia mi faccia parlare almeno lei
Ausili almeno sa su cosa deve rispondere
Deve rispondere solo poche miglia spetti
Il primo il collegamento dei pagamenti alla gara secondo l'ammontare delle somme che vengono versate perché c'è una difformità si parla di cinque mila e lo si parla di cento mila lei invece ha parlato di dazioni previste per sei mila e di una dazione di novanta mila in relazione
Da quello che avrebbe dovuto dare
Prego
L'ora
Le spiego brevemente
Io quando ha fatto gli interrogatori andava a memoria Vidor
Rileggendo tutti Ritter rileggendo tutti gli atti o collegato meglio tutto allora le spiego il cinque per cento e l'affidamento
E io mi ricordavo cinque mila tant'è vero che sbaglio ad aprire gli porto cinque mila io ho sempre pensato cinque mila e invece erano sei mila
I dossier mila a settembre egli dopo i sei mila ad aprire cinque più mille perché io nella mia mente pensavo sempre cinque mi rende c'erano sei mila
Ovviamente se io avessi dovuto dare il cinque per cento sulla gara erano centocinquanta mila euro non cento mila euro io pure li ricordo male invece erano novanta mila euro
Quindi io quando dico nel mio interrogatorio mi devo dare dei soldi cinque mila euro erano inseguiva che poi ho ritrovato
E che confermano che erano Semira perché quando io ad aprile vada dargli i soldi per la seconda dazione gliene do cinque mila quei lavori portare altre mille per sei mila
Ricordavo centomila invece novanta mila perché il tre per cento di tre milioni e novanta mila o nel cento mila
Quindi
Non vedo grandi difformità
Senta e poi come conseguentemente debbo chiedere i trenta mila
Che lei promette di darli di cui parla nelle anche in una conversazione al Sindaco
E è collegato
è una promessa collegata alla gara o collegata alla filamento
è collegata alla gara l'affidamento e lo ripeto ed al cinque per cento quindi il cinque per cento dei ogni compenso era una tangente e quindi io pago il cinque per cento da
Ottobre novembre dicembre gennaio Semira febbraio marzo aprile maggio cinque più uno mille poi partono settanta luglio agosto settembre ottobre altri sei mila e cinque ci sono cinquecento euro in più
Dopodiché il ventisette ottobre parte la gara che doveva partire il nuovo regime novanta mila euro in cinque anni dopodiché Rachidi mi dice mi servono i soldi prima e gli nota di quindici mila prima che i trenta mila che doveva prendere non vedo grandi difformità sì se non quella di non ricordarsi al centesimo le cose in un interrogatorio
Perché vede poi diciamo nella
Sempre dello stesso interrogatorio a pagina centotrenta lei fa questo tipo di
Riaffermazione
La apra dunque senta una perché le PM uno quello che cita l'ACI complessivamente quanto gli avete dato a Placido e gli abbiamo dato voi dite ventimila io mi ricordo dieci mila perché quei quindici sono andati da qualche altra parte
Noi abbiamo dato lacci e di una cosa che non avete trovato perché abbiamo fatto come per fortuna c'è venuto pur bene un po'in conto perché tutti sti soldi siccome ciò che è un problema di fido e qui parlo parla di
Una richiesta di venti mila euro
E noi gli abbiamo mandato venti mila euro ricordavo male quindici mila quindi e dice poi diecimila in contanti ed in più sti venti mila
E invece sono quattordici mila cinquecento in contanti e
Dieci quindici mila in no quattordici mila e cinque P sei mila del due mila e precedenti mila e cinque in contanti via quindici mila
Ha comunque atti che è incontrovertibile uscita Libro nero ricche in contro compraci di
C'è quadra tutto pare certo io a giugno del due mila quindici chiese ricordava tutte ste cose dottor per spero
Però l'insieme mi sembra che sia quello
Oggi sono in grado di costruire al minuto al minuto lo ripeto quello che ho fatto ovviamente a giugno e luglio del due mila quindici
No ricostruiva memoria io prego avrei auspicato che a giugno luglio del due mila quindici la Procura avesse fatto qualche certamente un più solo questo
Quindi oggi ricostruisca al minuto e al centesimo al minuto e al centesimo quindi è ovvio che ci sono tante difformità con gli interrogatori CISL ci mancherebbe
Mica ero Pico della Mirandola oggi ricostruendo L'incrociando come ho detto al Presidente tutti ricchi e poi incrociando regole ambientali incrociandoli con il mio momenti ricostruisco al minuto e al centesimo
Ovviamente a giugno a luglio non potevo non hanno diritto e non avevo nulla l'una cosa non la memoria la memoria insomma non è che ma tradito tanto cento mila novanta mila di cinque mila che sbaglierebbe erano cinque mila gliela porto cinque mila imprese erano tre mila
Il cinque per cento di centoventi fa sei il tre per cento di tre milioni fa novanta mila il triplo un terzo di novanta mila e trenta mila quindi sbagliamo nell'interrogatorio quando dicevo cento meno
Francamente allora prego
Hanno tanto può procedere al controesame avvocato cognizione di un
Semplice chiarimento buongiorno Bossi sono Bonizzoni buongiorno storico Raciti
Buongiorno a lei volevo volevo chiederle la la prima gara quella che poi è stata a annullata dal trascinati per per vizi e Java ha dato la dazione al Platì
Io pago la prima volta Placido x e il nove se delle nove il nove spetti non gode di una scorta dell'Elia
Pago il nove ottobre la gara e Venezia del sette ottobre tranche di nove del tre ottobre quando negli episodi quindi tre sette nove
Tutto in una settimana quindi successivamente quando le viene viene revocata la gara leggiamo ha dato i soldi al Pacifico
Ma io ho già pagato il periodo di mia competenza io fatto io
Borrelli esclusa un minimo di dirlo meglio io paragoni il sette ottobre pago quattro mesi pago ottobre novembre dicembre gennaio
Quando pratici di derogare a carenze Braione e io l'ho detto prima né mi ero dimenticato di andare i bagagli altri sei mila euro
Quindi quando io vado l'undici febbraio a parlare compraci di distrarre perché mica nonostante era stato bocciato il progetto
Avevamo parlato col Ministero degli Interni che forse si poteva riaprire la graduatoria vada parlare disperare compraci dico guarda che potremmo
Rimettere in subentro il Progetto SPRAR e io parlavo distrarre lui mi rispondeva di rifiuti ora siccome Enzo stupito so però ci ricordava il problema
è il problema era che praticamente il mio gestore che protetto anno prima anche non aveva cassone dato il Paese perché
Avevamo risparmiato i soldi in quanto il Comune non era inadempiente non ha fatto l'isola ecologica qui ci sono le conversazioni con il citato l'ambiente Arrigo citato che spiegata benissimo siamo all'undici febbraio
Io però capisco che bilanci di ormai si arrotola sintonia tra me e Placido e quindi in ogni dagli altri sei mila euro aspetto al completamento della gara al che lui mi richiama a me a fare da aprile
La gara era stata aperta da Bove cerata devi devi pagarti allora il potere di altri mezzi che tra sei scordato aria da quel punto sta in gara come faccia non paga il parco il ventidue aprile il ventiquattro aprile chiedo agli altri sei mila euro
Sei mila euro cinque mila ricordavo sempre cinque mila pure intravedo rivisti cinque mila
Va bene non ho altre domande Presidente mi riservo di voler fare spontanea dichiarazione all'imputato grazie allora Presidente mi scusi straniero Presidente
No mi scusi l'avvocato Lombardi percepito se posso fare un paio di domande
Calcolato monsignor Buzzi Bootsy buongiorno sono l'avvocato Lombardi percepito
Avrei due domande rapidissime va prima sempre sulla questione dei pagamenti applausi dei vari pagamenti approvato ci dite lei ci ha detto e mi corregga se sbaglio che appunto in più circostanze ha chiesto le sue rito di preparare
Delle buste con delle somme in contanti
Mille mila cinque due mila no e di in su queste buste vi era appunto ha posto alla lettera a volte B può essere giusto
Sì già
La mia domanda è questa molto semplice ma lei aveva signora servito diceva poi quale fosse la destinazione di queste somme che di volta in volta faceva preparare
Assolutamente no la servito poiché gliene importava RAI vi era la mia la mia persona di fiducia come l'ho spiegato mercoledì
Lascia vivere a quella che aveva la firma in banche non c'era un nemmeno io perché non so se al computer Ingrascì affido
In teoria il venerdì poteva Strasse di venti milioni di euro alle Cayman e lunedì andasse nell'arco dei ventimila di avrà quel rapporto agorà recepito quindi io vorrei capire dicevo danni Benina e ora ci rinnoverà tre mila euro non chiedeva perché mi servisse non ti devo soprattutto a cosa servissero
Perfetto grazie sempre su questo ordini del lei prima nel rispondere una domanda sul libro nero su come si alimentasse la cassa nero
Se non ricordo male ha detto appunto con le fatturazione in nero ha detto alla Cerreto non sfuggiva nulla vorrei chiederle un attimo la portata di questa sua affermazione cioè che senso sempre in linea con la rotta con la
Col allora in
Allora funziona così ingenui da un anno io credo che questo concetto sono gli sfuggiva nulla
Allora rientra un attimo sull'argomento Libro nero del libro nero signor Presidente era di competenza per le entrate diciamo per me entrare della chapiteau che do a controllare
I pagamenti e forme
Cioè se i fornitori riportavano indietro i soldi benefattore non
Quelle per per prestazioni inesistenti veniva servito controllava soltanto questo dopodiché anche Paolo Dini non siamo a questo compito poiché le uscite erano tutte mie soldi pochissime altre persone
Concentrava recepito nelle uscite entrava nelle entrate
Tipo di pagavamo una fattura Petro già sei dieci mila euro io poi ho tantissime cose da fare la investo ricorda se perdono già sta riporta indietro i soldi quindi recepito da controllare sempre entro già seguiamo pagato questa fattura
Cooperazione esistente riportasse indietro i soldi nei tempi dovuti questa del ponte o dalla CEI ride non mio
Va bene per quanto riguarda nessun'altra domanda grazie
Scusi Presidente l'ha bollata milanese per il dottor bollato buongiorno da attribuirsi voleva solo sapere se il dottor voi la era a conoscenza che ci fosse una casa mia e l'utilizzo che se ne faceva
Assolutamente no assolutamente no noi li riserbo l'era un quadro non era un dirigente quindi non che ne sapevo vuol
Nessuna grazie l'esistenza del l'esistenza del libro nero tra Menna anche con quelle cifre che circolavano lo sapevamo solo io e Nadia crei alcuni argomenti alcune volte Paolo di vino Chianti non sapeva niente nessuno certo se immaginavano però
Non è che sapevano
Nessun'altra domanda Presidente
Altre domande
Presidente per la Garavaglia una domanda solo avvocato massimi
Mozione al giorno senta una sola domanda io con riferimento alle
Agli episodi del ventidue ventiquattro aprile abbiamo le intercettazioni non le chiedo nulla su quello io le chiedo solo una cosa la Chiaravalle al di là di quei due episodi si è mai occupata della gara dei rifiuti di Di Santo resta
Guardi io entro nel merito dei due episodi verrà Chiaravalle perché era successo che un mese prima io ne Chiaravalle che stava in condizione di commi che insomma non ottime gli prestare gli regalai prestati
Cinque mila euro e le dico quando ieri prestai questi soldi così perché se no non si capisce perché va Chiaravalle fa quella battuta
Allora io io c'ero questa relazione con la chiara a valle
E le dico quando il ventisei marzo del due mila e quattordici
Io avevo un conto corrente alla Tercas gli prevengo cinque mila euro e gli evidenti contanti perché lo diceva di debiti insomma Ciani problema
Io dei passavo tra l'altro cinquecento euro al mese per far fronte dei più bei
Faccio un inciso io volevo benissimo momento allo stipendio da Chiaravalle non l'ho mai fatto per far vedere la differenza che c'è tra un cooperatori che fa la cooperativa e tante altre persone quindi
Chiara Chiaravalle provvedo io con cinquecento euro al mese fino a quel momento quasi come ci aveva bisogno di soldi presto cd presso gli regalo cinque mila euro
Quando andiamo a parlare quando andiamo a consegnarsi soldi apra Cichellero scopre nel viaggio che consegnando consegna sti soldi apra acidi
Lei rimane se lei legge tutta l'ambiente rimane sorpresa e c'è questo scambio di battute tra me e lei sorpresa e anche
Stupefatta che Placido ci avesse chiesti soldi quindi non lo sapeva
Fino a quel momento che andava consegna i soldi non ha partecipato certo stava lì come lo negarlo però
Non è che ha deciso nell'esordio flash
Non ho altre domande Presidente grazie alzi intenzioni
Allora su questo profilo credo che il controesame sia concluso
Va bene adesso passiamo alla vicenda domani
Questa era secondo l'ordine falsi Presidente buongiorno capo di imputazione al ventinove punto uno il primo giudizio immediato
E poi il diciannove punto due
Che riguarda detiene il dieci il capo diciannove il secondo immediato che nelle legato a sempre agli immigrati quindi Stiffoni Bosna ciambella
Allora Buzzi per quanto riguarda o che va in
La prima domanda che le farà tenuti a spazi
Sistemare i miei file cartaceo sul cartaceo scusi avvocato però non era solo il ventinove uno per oggi no no c'era anche la vicenda Stiffoni no
Sì no dico
Io Devine il ventinove uno sforzi poi affronteremo anche il diciannove del primo uno del secondo immediato che è legata al CARA di Castelnuovo di Porto sì sì no dico vallate imputazione dove c'è
Poteva in me in quanto tale è il ventinove consigliamo capito ma non parlo non parla la Provincia e me li presta bravo giorno non ho capito scusi dottor date imputazione quella che attiene la cascina residua luce bravo
Parlo no no
No non non ci riguarda tra l'altro
Non è un capo di imputazione ed altri
Quando è pronto me lo dice
Pronto
Sì
Senta allora innanzitutto le chiedo Devine chiaramente ha fatto un esame controesame quando ha conosciuto
Luca o dei danni in che periodo più lungo
Vuole fare lo conoscono al tempo della Giunta Veltroni lui era
Il vice capo di gabinetto della Giunta Veltroni
Veltroni aveva un capo di gabinetto per gli aspetti formali quindi per tutte le questioni inerenti le delibere e determine e quant'altro voi aveva un vice capo di gabinetto per le cose operative
E vero del bene si occupava delle cose operative quindi lo conosco in quella in quella veste in quelle funzioni quindi dall'amministrazione Veltroni d'amministrazione due mila
Due mila uno insomma circa novanta mila euro senta lei invece Mario Schina anche è legato alla figura di Alemagna quando l'ha conosciuto
Beh Mario Schina siccome l'uomo di partito che lo conosco da molto tempo prima quindi ci vedevamo nelle confederazione del Partito comunista
E poi l'ho conosciuto dopo quando lui stava era addetta al decoro urbano per con un bel per conto dell'Amministrazione Veltroni il suo capo era lungo Dellai né quindi lo conosco anche in quella veste lo conosco come
Entro del partito e come fu responsabile dell'ufficio del decoro urbano di Roma Capitale va benissimo anni due mila due mila sei due mila otto insomma quegli anni lì dentro
Senta la figura chiedeva n è emersa in relazione diciamo all'accoglienza immigrati all'emergenza appunto nord Africa e al periodo successivo
Innanzitutto le chiedo con quali delle cooperative lei svolgeva attività di accoglienza
Noi svolgevamo attività di accoglienza con è richiesta l'accordo con è richieste età chiederemmo ridato una parte del servizio alle cooperativa sociale quindi
è richieste prendeva il contratto lo citava in
Al per due terzi ha formulato ci avrebbero un terzo impegno della promozione che la cooperativa
Di coltellacci però forma sociale eravamo sempre noi quindi era un giro interno un terzo invece era coltellacci grava una cooperativa
Non del nostro Gruppo ma
Insomma della persona amica senta quali erano i centri di accoglienza riconducibili appunto al Consorzio America essa
Qui credo
I centri sono tanti eravamo addirittura io credo qui coltellacci bolla dovrebbero essere i primi a una decina
Ma dice perché ne abbiamo aperti abbiamo aperti prima i primi centri abbiamo aperti nel due mila nove due mila chi noi aprì il primo centro abbiamo aperto io l'ho aperto nel due mila e tre io come
Come richieste dentro stare ai centro Baobab quello
Che era molto insomma veniva visitato da parlamentari abbiamo portato anche il Presidente della Camera mura Bertinotti perché era un modello d'accoglienza del Bobba baobab abbiamo aperta casta ardono aperta Castelverde
Poi abbiamo fatto le prime gare viene di emergenza a loro per gli immigrati che ha fatto il Comune di Roma le abbiamo vinte e abbiamo aperto o un centro ampia si dice laddove c'era un albergo sempre lì e li abbiamo cominciato a fare il prima cosa insieme con coltellacci
Ma riguarda l'emergenza Nordafrica nel due mila e undici credo sino al due mila e undici in seguito alle primavere arabe e li abbiamo preso circa trecento persone trecento immigrati per quanto riguarda da preferire
E la Regione Lazio emergenza Nordafrica passava per la Protezione Civile Nazionale Protezione civile regionale AIM sette del
Presente senza proprio in relazione in riferimento all'emergenza nord-Africa mi chiedo
Qual era il suo rapporto con Luca o deadline cioè Luca Devine avrebbe dovuto lavorare favorire in qualche modo agevolare
Intergruppo riconducibile Enriques ventinove per l'accoglienza degli immigrati
Arte storicizzare un po'la godano io o Devine lo frequentavo perché lui dopo l'esperienza Veltroni nel due mila otto Veltroni si dimette per fare il candidato premier poi le elezioni insomma vince Berlusconi
E ho detiene viene di è preso come il capo della polizia provinciale da
Zingaretti che era diventato Presidente della Provincia di Roma quindi c'è questo passaggio
O deve ne resta in carico a ad Alemanno tre mesi e poi passa in Provincia diventa capo della protezione del provinciale ma diventa soprattutto Capo della Protezione civile e quindi in quella veste ogni tanto lo incontravo
Protezione Civile Provinciale sì presente quando nevica nel due mila dodici c'era il problema dell'emergenza neve o divenne ecco siamo ad altre citiamo hanno provvederemo a fare dei piccoli lavori queste cose qui
Quindi l'emergenza Nordafrica e del due mila e undici noi concluderà un continuato a frequentare come capo della polizia provinciale
Se noi italiani semmai Odevaine che avrebbe potuto agevolarla presso il tavolo di coordinamento nazionale che era stato istituito per gestire questa emergenza nord-Africa
Guardi al tavolo di coordinamento lo scopro même anni dopo noi ci agevola Odevaine quest'altro aspetto nel senso che
Mai facevamo questi centri avevamo questi centri d'accoglienza con coltellacci per circa trecento persone per farle capire signor Presidente
Fatturavamo circa quattro milioni di euro l'anno girerà questo nella fattura la mettevamo ed eravamo al Protezione Civile della Regione Lazio
All'ingegner Mele che a sua volta la lista verificava serio prestazioni non state fatte le trasmetteva la fattura per il pagamento alla Protezione civile nazionale
Addio Ulpiano che il Dipartimento alla Presidenza del Consiglio Presidenza del Consiglio di Stato la fattura e mandava dietro i fondi alla Regione razziale generasse siccità diffondendo dice
Un tempo in eterno quindi noi eravamo aggravati da questo fatto che non riusciamo a prendere i soldi
Quindi la proposta che ci veniva proposta quello che noi io chiesi a sollevare in era quello se ci poteva agevolare
Per facilitare questo giro di soldi se ci fossero arrivati prima e quindi per noi giungiamo tempi per ottenere cambiamenti diciamo in modo più veloce
Per prestazioni legittime certo tenga conto che qui ce lo scordiamo inaugurato il pagamento delle fatture obbligatori in trenta giorni noi stiamo parlando e patrocino magari dopo un anno
Quindi
Sì facevamo di tutto per farci pagare prestazioni legittime sì
Senta
Lei che tipo di accoglienza svolgeva cioè perde diciamo specificare era SPRAR centro d'accoglienza Carrari che venti asilo politico o Misna
Ne facevamo tutti divide accoglienza allora
Specifico un po'per Tribunale così ci capiamo allora
L'emergenza Nordafrica viaggia con la pluviali c'è anche una delibera emergenziale della Presidenza del Consiglio dei ministri sia privo di centri
Dove noi riusciamo a trovare dei
O
Accada ospitare gli immigrati e quindi nemmeno c'era bisogno del consenso del Comune AP questi centri si decise di Roma sera alla mattina
Cento migrante da quelle parti lo SPRAR è diverso lo SPRAR vestire bene al servizio di seconda accoglienza
Per cento nel senso che il signor Presidente se il sistema funziona assenza del sistema funzionasse
Uno fa la prima accoglienza verifica delle persone hanno diritto all'accoglienza essere rifugiati eccetera eccetera viene dato il permesso
Per stare nel territorio in italiane quindi passano allo SPRAR prosperare sarebbe l'apertura di piccoli centri mi PIT nei Comuni in tutti i Comuni italiani
Per consentire ai migranti di integrarsi nel territorio quindi sono quelli che hanno il permesso di soggiorno e che possono integrarsi mandare i bambini a scuola andare a lavorare al sistema ovviamente collassato perché di fronte a un'emergenza che praticavano cento mila persone
Il Ministero degli Interni ha aperto lo SPRAR a agli immigrati che erano appena arrivati e quindi è collassato immediatamente il sistema e quindi ne facciamo uno SPRAR che in realtà non era nostra
Facciamo l'emergenza Nordafrica facciamo gli immigrati normalità un intervallo con il Comune di Roma perché il Comune di Roma c'era un quantitativo di immigrati
Che accoglieva circa mille persone negavamo di queste mille centocinquanta e poi i avevamo anche i minori non accompagnati che sarebbero sempre venuto sono sempre quelli venuti con l'emergenza nord Africa
E erano in mente di chi che risultavano avere meno di diciotto anni o che dichiaravano di avere meno di diciotto anni che andavano su un circuito separato quindi erano questi quattro circuiti che aveva
Certo
Senta abbiamo sentito già abbiamo fatto esame come testimonia anche di ordine in il quale ha messo alcune circostanze alcuni addebiti che lo riguardano senta lei ha dato somme di denaro dell'ANCI
La dicono dei vari né quando ci risolverli ci risolve il problema con il Gabrielli praticamente perché come professionisti da quel tempo era Gabrielli
è lui che mi fa la proposta meglio guarda io sono in difficoltà soltanto estese tu
Ti posso facilitare tante cose
Mi potresti assume c'è però un
Un'assunzione di Costanza code soldi poi non si potrebbe nemmeno fa per cui al capo della polizia provinciale li affittiamo degli appartamenti dove c'è bisogno dell'accoglienza e già facevano un'emergenza abitativa del Comune di Roma
Avevamo questo perché rilevare l'altro giorno signor Pietro ha fatto una domanda non è un conto è il circuito degli immigrati che cercavamo stabili grandi per mettere gli immigrati di un conto è l'emergenza
Abitativa che cercavamo appartamenti tutti tutti i tipi perché diciamo la famiglia
Molto numerosa diciamo la famiglia normale avevamo addirittura persone che erano solo singole e quindi eravamo circa centodieci appartamenti in affitto di varie tipologie
Discutere aderente stasera ho capito che proposta l'ha fatto però che
O lei ci ha fatto la proposta dice tanto che accusa il centodieci appartamenti in affitto affitti oppure tre appartamenti miei questi qui che ho io
Ti faccio un contratti subaffitto e mi dai cinque mila euro al mese io che ci sono posti problemi che tu hai con Gabrielli o quant'altro il Ministero degli Interni senta in che periodo ricorda il periodo in che anno
Siamo all'inizio del due mila dodici all'inizio con il suo
Senta e il riferimento al problema con Gabrielli
Qual è il problema con gli altri anni
Ma il problema per me essenzialmente il pagamento perché non è che Gabrielli decideva se aprire un centro d'accoglienza a destra a sinistra color insisteva la Regione Lazio e quindi la Protezione Civile della Regione Lazio e Giunta Polverini
Per inquadrare bene il periodo storico sembra Gabrielli era quello che dare i soldi alla Regione razziale generatrici hanno preparato perché Gabriele non c'è dei soldi quindi
Gabrielli pagava la Regione Lazio la Regione Lazio evocavano basta che facilitano questo pagamento i cinque mila euro erano più che guadagnano per noi
Senta ma Devine nelle le disse che aveva un rapporto come dire privilegiato di amicizia con Gabrielli raccontava potersi offerti
Io sì assistito un paio di volte a telefonate tipo c'era la Sandra cartello violenti allora giusto
Nell'ufficio devo dire
Richiamava la cattiva Ciano Sandra richiamo il prefetto Gabrielli Algardi lo chiamava il Prefetto che abbia che è stato improntato tremende
Arriva una telefonata causarono Franco avrà rampa nove cinque mila stupidaggini loro e poi diciamo parte io ho qui davanti a match opporsi ieri che se non c'è i soldi per pagare stipendi poi favorire poi vedere erano così le conversazioni quindi
Notavo che erano rapporti molta amicali
Ma non solo con non solo con capire c'è ovviamente usciamo tutti no
Quando lei dice conosce da tutti conosciuta per esempio perché è emerso dalle telefonate dalle conversazioni prefetto scotto ladini al prefetto Morcone questi si riferisce
Si riesce a fare dello schema chiamava Santo richiamo il prefetto Morcone passava telefonata ciao Mario mi chiamo il progetto lo so il così insomma ti fa vedere
Ma queste tanto le telefonate ne avevamo già lette li conosciamo sono assistiti agli atti le chiedo ma o dei vende con questa atteggia toh
Mi rappresentava una sua capacità in qualche modo di favorirla nella distribuzione degli immigrati
Poiché noi pensavamo ora che impone che c'è stata ora che c'è stata la discovery abbiamo visto che erano tutte chiacchiere e poi non mi sorprendo guardi mi sorprendo veramente come ramo così polli a non capirlo pure prima
Però noi uno che parlavo Gabrielli che parla con Morcone che parla col capo la polizia io voto ho fatto di viaggi con Odevaine assolutamente stupefacenti
Siamo andati tre volte in Calabria funzionava così
Io andavo sotto casa sua Cerina prende la macchina della polizia provinciale Luino aveva già provveduto a chiamare il capo della polizia di Roma che ha questore
Dice guarda io da Reggio Novato prendo l'aereo cioè fa mi trova vice questore che ma prende ma tende quindi arrivavamo con la macchina alle otto e mezza in aeroporto c'è a prendere i poliziotti ci scortava non facciamo il contro documenti faceva Magna
Zone sembravo mi sembra un Presidente io quando giravo cono deve nell'indicativo che ha una conoscenza altissime avvio negli apparati di sicurezza dello Stato
Perché ne passa così a Fiumicino è tre volte siamo passati
Persero deve nella persona correlazioni elevatissime
Senta lei con riferimento agli dazioni di denaro date aderenti erano soldi dati prima ha riferito di due appartamenti quindi immagino pericolose
Apre non mi ricordo il focus pure non meno di
Uguali che cessi non me lo ricordo per questa non lo so
Me lo ricordo
Ok il problema qual era su un numero non ho capito dottore sia detto prima che ma è una proposta vero tre appartamenti tre appartamenti e io ti risolvo con proprie tre appartamenti
Senta quindi lei poi ha usufruito di questi appartamenti e gli ha pagati ha pagato questo contratto di locazione
Guardi non abbiamo pagato da febbraio del due mila dodici degli appartamenti so dove stanno perché quando ha fondato in aeroporto lui tre volte Sondalo sotto casa sua ma io non sono mai entrato nemmeno del
La casa dove il sole meno come erano fatti
Esclusione
Una disposizione della ventinove giugno prendo come un
Assolutamente
Assolutamente no
Poi Presidente Eric essa era che compreso il testo per
Quindi diciamo il Consorzio è richiesto pagava questi appartamenti l'allocazione di questi appartamenti ma poi di fatto nemmeno io me ne faceva un utilizzo per neve le proprie esigenze di accoglienza
Assolutamente no avevamo fatto un calcolo diverso il calcolo era questo se può assumi
Un quadro per fare il lavoro che faccio io rapporti con le istituzioni rapporti con Gabrieli rapporti col Ministero degli Interni dice
Come minimo di agosto due mila cinquecento euro al mese con gli oneri che un costano assunzione che stanno al cento per cento dei costa cinque mila euro spedire pagavamo il costo del lavoro di una persona assunta per fare questo lavoro qui di relazioni istituzionali
E quindi era venuto a cinque mila perché la cifra chiesta dal due mila cinque quindi era qua presente avremmo dovuto
La gente che ha
Era un modo per corrispondere i soldi a ora Luca Odevaine questo era il è un modo per questo
Un corrispettivo fissato in una situazione regolare il due mila cinquecento euro va bene senta al di là di questa di questa metodologia a ad ha corrisposto soldi a in nero aderenti
Ora è corrisposto né soldi né una sola volta
Se ricorda l'importo
Ricordo l'importo si dieci mila euro
Lo può contestualizzare
Contestualizzo
Dopo il quattro ottobre del due mila e tredici c'eravamo appena giudicati voi ci torneremo dopo sulla gara
Sulle me sul carattere di Castelnuovo di Porto abbia
Noi vinciamo la creare qualche
Una ripetuta richiesta di giustificazione della Prefettura
E io interessai Odevaine insieme ad altre persone poi lo dirò quando parleremo di questa idea interessati
E il quattro ottobre dopo che era stata aggiudicata la gara mi chiamo di averne andare nel suo ufficio via Sicilia e Nordio Sicilia via Poliziano
Egli mi rappresentò che servivano dieci mila euro per pagare qualcuno della Commissione che c'aveva aggiudicato la gara
Io devianti
Appena progressivo queste diciassette quarantuno progressivo tre uno due tre quattro che conferma l'appuntamento
Io parlo con uno deve ne pone elevato prevale in cooperativa era appena passata un'ora
Mi chiama Sandra Cardillo diciassette quarantuno progressivo tre uno due e nove e due e mi dice se mi può chiamare da un fisso se mi può far chiamare non fisso e io mi faccio chiamare sul fisso della cooperativa quindi mi chiama la terza volta Sandra
Mi passo del genere dice guarda caso maglietta ho detto sembra corti subito
E allora io che non ritornano altra volta indietro a via Poliziano da da via polmone che sta Tiburtina manda il mio magazziniere emisi io ne feci un plico ci mise dentro due giornali dentro una busta quei dieci mila euro
E ho mandato questa questo
Mio magazziniere che non sapeva che c'erano i soldi dentro a consegnare questi dieci mila euro lei troverà riuscita
Sul libro nero dinanzi al quattro ottobre due mila tredici contrassegnata dalla lettera b dieci mila
Perfetto e poi inoltre son ben erano ogni l'abbiamo dai quali abbiamo dato un fatture per operazioni inesistenti e furono pagate dei fatti
Stima di sé lì ci fu un errore lui ci fece una fattura restava se non c'era bisogno di soldi come
Come comma come di come Consorzio insoluto con società che aveva emise elevata di faccio una fattura per operazioni inesistenti inesistenti ed uno mera pagare la metti in banca
Per per fartela pagare ma io la metto in banca al San Raffaele ma anticipo però ad uno ma pagare che poi la rinnoviamo un'altra fattura
Ma succede che io mi scordo di dire a bolla che era una fatturazione per operazioni inesistenti quindi da non pagare bolla diligentemente da ben quattro la messa in pagamento abbiamo pagato una fattura per operazioni inesistenti ma l'abbiamo pagata per sbaglio dice
Senta lei prima ha fatto riferimento a a
Dovere a sposarsi prego prego
A fatture per operazioni inesistenti signor Presidente spetti mi deve
Lei mi deve non vorrei ricordare male mare diciassette mila euro
Capisco che verrà a trovarsi dieci a sette mila euro la trova
Ritter tipo ottantaquattro sedici
Progressivo sette otto ventiquattro ore dieci e cinquantuno e ventitré ne parlo con Paolo venimmo amo sbagliato noi però pagare
Paitone salta questo errore
Se le tenuti
Anzi
Tenuti
Certi
Senta Buzzi
Senta la percentuale il gruppo il Consorzio Eric esso
Partecipava appunto a questa questa di accoglienza queste procedure di accoglienza degli immigrati quali erano i suoi competitor sul territorio
A mio competitor principale era sempre era che viene chiamata impropriamente Cascina ma era in realtà la Domus ancor prima si chiamava Arciconfraternita del Santissimo grazie sacramento del Santissimo tifone un ente morale
Confonda nato nel mille cinquecentosessanta quindi no signor presidente andando in gara dei ventinove delle richieste
Data con data ventidue mila e tre indicarci Confraternita mille cinquecentosessanta materia eccetera scene esilarante dice devono però
Era l'Arciconfraternita il nostro maggior competitor sui centri d'accoglienza sette la percentuale di distribuzione tra voi dell'Arciconfraternita qual era guardi non c'è non c'è il minimo confronto concederebbe fa credo alcuni
Alcune cifre che me ne sono preparate
Perché c'è il minimo confronto allora io coltellacci insieme avevamo trecento posti con la Prefettura per l'emergenza no con la Prefettura con la Regione Lazio mi scusi per l'emergenza nord-Africa la Domus cenava novecento quindi tre volte di più
Poi vado a mosse aveva aperti la Domus Arciconfraternita perché il centro ENEA seicentocinquanta posti con un bando sartoriale più sartoriale di quello non sa quali siano
Ritorniamo succinta quali ci aveva un centro Staderini aperto altri cinquanta o cento posti quindi eravamo se gestiva all'incirca duemila e cinquecentocinquanta posti
Più aveva i servizi ai nomadi con un prezzo molto più ampio al doppio del nostro coltellacci va detto la sua deposizione spontanea noi nove euro amo fatte il campo nomadi loro dieci otto senza aver fatto nulla quindi nostro maggior competitore era quello il rapporto era
Io ci scherzavo con coltellacci ci impongono egregio se rimaniamo a cinque o uno siamo fortunati c'è uno noi cinque loro questa nel rapporto sanità lei ma anche sull'emergenza nord Africa sempre così
Sì
Senta lei è a conoscenza di rapporti tra Luca Odevaine e
Francesco Ferrara
Dai rapporti tra le An Ferrara erano un cesareo Ferrara conosceva tutti stiamo parlando dell'ARCI se certe per inquadrare Ferrara faccio un piccolo inciso imprese Presidente se non si capisce
Se lei aveva il dominus dell'ARCI
Della di questa Arciconfraternita del Santissimo Sacramento che era un ente morale
E chi era pratica non lo chiamammo il braccio armato del Vicariato di Roma cioè
Il Vicariato di Roma ha fatto un'operazione tutta l'accoglienza che prima gestiva la Caritas poi gestivano altre organizzazioni cattoliche realtà ora veniva gestito tutta da questa sì con fraterna con grandi malumori delle organizzazioni cattoliche
Ferrarella il dominus della cooperativa della dell'ARCI dei confraternita poi avviene che
Il cardinale cambia arriva al Vallini Carlo Bui mio ma va in pensione arrivava linee Baldini praticamente dice poi in questo diciamo definendo un ambientale rischiamo a Ferrara dice guarda fatta una cooperativa non è che tu puoi usare
Il nome dell'Arciconfraternita vescovi non morali e quindi Ferrara fa la Domus ma nel frattempo ieri a Ferrara
Ferrara era una persona che ha o anche incarichi istituzionali dal due mila cinque due mila dieci è stato vice segretario vicesegretario della Regione Lazio Giunta Marrazzo
Quindi
Marrazzo ci aveva Segretario generale e più vice segretario generale del ruolo istituzionale Francesco Ferrara messo lì da Francesco Rutelli
Se lei era un uomo di Rutelli
Tant'è vero che lo troviamo anche coinvolto nella vicenda dei fondi da un senso montuose storie qui poi dopo che fa quell'esperienza istituzionale con Marrazzo
Lo ritroviamo come coordinatore della campagna elettorale di Rutelli nel due mila otto quando Rutelli perde con
Alemanno e poi lo ritroviamo come coordinatore della campagna elettorale di Marchini quando Martini perde con Marino
Quindi questo era a terra nel nostro compendia coltellacci cioè malapena resisteva ma Luna cinque battelli quando ricevo sempre tra coltellacci per scherzo se riusciamo a rimaneva una cinque siamo fortunati
Senta
Ricorda se lei prima ha fatto riferimento addirittura hanno un ufficio chiedeva in media siciliano
E in cui ci avevamo del nel due mila Pandolfi quando non è più presidi quando
Quando decade Zingaretti decade anche aveva poteva in e quindi o Devine veramente su questa fondazione e c'era la sede in via Poliziano e poi avverto un secondo ufficio in via Sicilia perché
Voleva espandere le sua attività all'estero in Venezuela al cubo queste cose qui e quindi c'è un ufficio in via Sicilia centosessanta spietati nella dell'ufficio di via Sicilia di chi era
E ucciderlo pulcini perché pure io andai
Perché pulcini
Signor Presidente
Ed è una
Non credo che l'IVA più i soldi che diciamoci Luisa questo Corazza centocinquantotto di Via Sicilia che dove ci sono i suoi uffici a centosessanta c'è un altro palazzo
Dove i primi due appartamenti erano o affittati locati che poi dal terzo quarto e quinto erano in condizioni di estremo abbandono
Dato che io mi stavo separando da dalla Garrone andai da pulci sapevo che o deve andava quest'appartamento gratis da Puccini che tirava gratis ovviamente perché
Per le condizioni in cui erano
E ci andai a parlare con Daniele gli proposi sembrano dava però lui
Mi disse esiterò dolce però io non so quando mi riservi e qui forse credo fare albergo io solo dopo le grandi esse però non so quanto tempo ci possa stare in questo come in questo appartamento allora dato che c'era da ristrutturano spendere parecchi soldi non lo presi
Quindi apporre la propria Cappucci
Che fa invece l'appartamento quello chiederà inammissibili durante che io sappia
Ristrutturato
La crescita
Cioè i lavori li pago la si ai lavori di valori la cascina perché c'era il problema di questi dieci a sette mila euro che avevamo pagato per operazioni inesistenti
Allora quando io c'è l'ambientale comunque anche un presenza citato Lions
Quando io vado da Odevaine medico guarda e ci siamo sbagliati l'abbiamo pagato sta fattura che non sa davamo pagare cioè come possiamo risolvere sto problema Emilio propone una triangolazione che per mera vantaggiosissimo se fosse andato in porto le dice
Io da Cascina devo prendere un sacco di soldi in nero questi che stanno a fà storie soldi nero non mi ridanno
Allora
Io origine diciassette mila euro fatte ridata da Ferrara glielo dico pure io che dà i soldi lui lo fa quindi girerà questo lui fatturato a me in chiaro io pagavo la fattura in chiaro per operazioni inesistenti Cascina
Quindi dopo sono andrebbero ridati soldi in nero per me era vantaggiosissimo che così alimentarlo un altro canale della mia Gassen vero
Ma noi insomma nefasta per
Cascinali ammainiamo questi soldi né ormai grande apparrà conservare a esternare arrivando a quel paese perché i rapporti e queste potrà afferrare Odevaine erano pessimi perché lui chiedeva i soldi loro glieli devono dare
Beh chiedere i soldi su Milano sosteneva una tesi in ogni dovremmo da nulla su Milano perché vi rapporti che abbiamo un i rapporti con affanno lo Castiglione ricevute venne c'è o non c'è annuncia cambierebbe niente Parolo parliamo perché ci abbiamo paura che da facilitatore diventa
Uno che ti mette i bastoni tra le ruote al Ministero degli Interni APPA di Ferrara dice ma che chiedevo d'acciaio dato un sacco di soldi io ristrutturato l'appartamento avvio Sicilia cento mila euro ci l'unico momento sul punto
E poi venisse facevano cura operazioni estero su estero su Cuba dove la crescita aveva grandi attività imprenditoriali
Le è mai stato coinvolto in operazioni
Badi ne parla un paio di volte ma non le abbiamo fatte abbiamo tentato inutilmente del mandato i camion di rifiuti a Cuba ma non ci siamo riusciti perché le procedure del Governo cubano talmente farraginosa che non siamo riusciti a regalare venti Presidente due camion a Cuba
Perché noi come lei mi disse che questi sono problemi sono raccolte riferito la croce abbiamo tanti mezzi per Cuba insomma siamo soci artistiche in ogni regalare caldo e che hanno
E quindi
Eravamo pronti a segnalare due automezzi a Cuba un po'vecchiotto Ibra Cuba aggiustano tutto come lei avrà visto in televisione girano macchine degli anni Cinquanta quindi ne mangiamo compattatori degli anni Novanta erano ottimi però non siamo riusciti a mantenere compattatori a Cuba
Regalati arduo dell'annuncio prendevano dire ovviamente Recanati sono per il semplice motivo che erano gli aspetti burocratici enormi se ne occupò Caldarelli non le venimmo a capo guardi senta prima di affrontare
C'è un ritorno
Estrema formulare le domande
No senza trentini doverose osservazioni uccisi insieme iniziale
Provo
Allora prima di affrontare nello specifico discende autonome le chiedo perché concludere
L'aspetto relativo alla corruzione
Quanti soldi che lei ricorda a versato a Luca Lehman
Nel periodo che vada diciamo dal due mila dodici come ha riferito lei fino alla fine del rapporto insomma
Qua per il controllo quattro avrà fatto la Procura sono cinque mila al mese da febbraio due mila dodici a ottobre altri
Due mila ai
Accordo di ottobre smettiamola con l'economia
Cinque mila euro da
A febbraio a febbraio
Due mila dodici
Ottobre due mila quattordici anni sereno e a ottobre due mila quattordici come io prendo una grandissima arrabbiatura colui che è testimoniata in due due ambientali prendono arrabbiatura con lui perché insomma succede una cosa spiacevole allora
Io che pagavo regolarmente sti cinque mila euro al mese ogni tanto lo chiamavo avesse perché ciò problemi di acqua problemi della disputa risolve i problemi istituzionali quindi chiami o deve
E quindi quel giorno stavo con Ferrara con Francesco Ferrara che noi conferenza diciamo almeno una volta a settimana
Anche a Modena n con Francesco Ferrari ha deve e non mi risponde Angela Ferrara vicino a me facevano devo chiamo io mi rispondi alta ma che messi atti c'è guardate faccia lei poi chiamo io mi risponde o chiama serrare gli risponde non litigo l'arrabbiatura che mi presi
è testimoniata nessun ambientale e li sospendendo i pagamenti non abbiamo più pagato però stiamo ormai dati siamo ottobre del due mila quattordici l'ambientale all'ottantaquattro sedici progressivo sette nove nove due ore dieci e quattordici
Quindi sospendo perché insomma mi rendo conto e ne prendiamo in giro
Nemmeno rispondeva al telefono
Certo
Allora
Con riferimento a queste zone occidentali che non cito perché nulla vieta riconosciamo sui visti come l'abbiamo già più volte citate esatto
Senta con riferimento alla vicenda Rosarno
Lei è stato che nel corso sia del delle delle testimonianze degli dei testimoni del Pubblico Ministero si anche nel corso del
Dell'esame delle renne abbiamo affrontato la vicenda relativa a Rosarno fondazioni Coca Cola lei ha svolto un ruolo è stato coinvolto
Se ci può riferire
Atti per Rosarno noi non siamo stati coinvolti in questa misura allora quando noi aprimmo il centro d'accoglienza di trovarmi Marina
Col direttore Morcone ovviamente io ne parlai a o dell'ENEL sapevo che voteremo alcuni si conosce una quindi lui sapeva che ha operato in Calabria ha operato a Acropoli marine proponi Marina
Sta sul versante ionico signor Presidente e quindi praticamente
Iniziamo a frequentare a frequentarci con Odevaine per fare un progetto portiamo non vorrei sbagliare con quel non progetti della Comunità Europea progetto è una deroga che prevedevano
La formazione professionale dei
Degli immigrati
Fatta attraverso le Regioni che stavano nell'obiettivo o non sud però non mi ricordo più i nomi sono diventato un procuro dinamo privano molto più un bravo somalo obiettivi meridionali
Doveva rientrare Comunità Europea finanzia questa attività e quindi partimmo andammo due-tre volte
Con la moda e venne con Rossana gravissimi a Vibo Valentia
A mettere in atto e delle se poi l'amo fare un progetto porre addirittura siamo arrivati a far fare perché siccome Progetto lo da presentare la Provincia
Interessata che stava nell'Obiettivo sud facemmo un accordo provincia di Vibo Valentia Provincia di Roma ha firmato dei due presidenti Zingaretti il Presidente della Provincia di Vibo Valentia
E venne giù con noi Consigliere Galloro che rappresentava voleva era in ordine rappresentava Zingaretti e fermammo quest'accordo POR un PON per fare progetti con la Provincia ed occorre con la Provincia
Ma non se ne fece più perché
Io sono un io mi considero un buon imprenditore presidente quindi quando c'è un ricavo incerto il costo certo io non faccio un nome
Poveri giunge subalpino non faccio nulla lì il costo era certissimo vendevamo comprare l'immobile organica senza quelle spese
E richiamo era incerto perché tu prima doveva compra l'immobile e solo dopo presentato il progetto quindi io ente odiato o spende un milione dentro che forse dopo il Ministro degli interni ma avrebbe ridato e chi l'ha fatto in un
Non abbiamo più fatto il progetto porta però in quella faccenda le faccende ovviamente chi ce l'avevamo noi
Che ci può che ci hanno
Scortava sul territorio scortava Monsummano parola
C.c. accompagnava sul territorio c'eravamo giovani Campenni che ho conosciuto nel due mila sette a Vibo Valentia avare lavorato per me nel due mila otto ha Crovari
E quindi quando pensiamo di fare un progetto porre io un bene ne parlo con Campenni e quindi
Ci incontriamo diverse volte due o tre volte con Campenni comode venne qua Schina per fare questo progetto che poi non fu fatto siamo nel due mila e dieci
Ma posso dare anche una data siccome datata delle nostre delle cooperative riporta un evento che io mi ricordo ritornavo con
Con Odevaine dalla Calabria uno dei giorni Canda Mentana per ventisette luglio del due mila e dieci per fare altri due viaggi
Quindi quando arriva il Progetto Rosarno Coca Cola per ritornare alla sua domanda dopo questo lungo inciso un progetto Rosarno Varese processo se il Presidente ha successo che nel due mila e dieci
A gennaio del due mila dieci c'era stata una rivolta della promozione locale contro immigranti
Era successo essenzialmente questo Rosarno è un Paese insomma io penso che più brutto paese d'Italia a Rosarno bruttissima parte l'arresto di indice dei criminali che ci stanno ma anche bruttissimo
E quindi un Paese senza infrastrutture un Paese senza nulla era pieno di migranti che stavano lì lavoravano come schiavi alla raccolta delle arance dormivano dove potevano
Quindi successe che un migrante CPP davanti a una ragazza edili scoppiò la rivolta
Della popolazione locale contro i migranti ma ci furono cinquantatré ferire poco ci scappa il morto
E quindi che era stata succede che la Coca Cola che si sentiva responsabile l'ok era responsabile non si sentiva era responsabile o sfruttamento dei migranti perché raccoglievano le arance con cui lei era con la gola faceva le aranciate lancia il progetto
Che fa con la Fondazione dovevano e potevano e me ne parlano
E io lo rimette in contatto con Campenni mando in un andiamo perché ne parlammo per farle insieme se noi avessimo avuto un centro d'accoglienza da fare
In provincia di Catanzaro stavamo trattando un centro a Falerna ma siccome la prefettura non citiamo per Falerna
Non fummo interessati non se lo fecero facendo solo delle
Quindi io nei campi
Venne Campenni da noi a Roma e parlare per mettersi d'accordo con lui e ve n'è uno dei quelle famose date che sono significa dire ne parleremo domani ve ne ventitré gennaio del due mila e tredici il ventitré gennaio due mila e tredici inciso sul domani
E la data in cui io sono a pranzavo Carminati l'assessore Mattei assessore
A
Assessore all'ambiente della regione Lazio qua alla fine del pranzo io giorno cooperative con Campenni vado da ode venne invece Carminati
Con bruciature sono scoperto con la discovery e di altri vanno dati dell'anno perché c'era stato l'avviso di garanzia con perquisizione a Mancini quindi il ventitré gennaio possa
Collego latitanza
Campenni via Roma a parlare con dove mi appaiono più parlate locali una ricostruzione del di tutta la vicenda nello specifico lei nella vicenda Fondazione Coca Cola del Progetto della Coca Cola aveva un ruolo un interessa svolta salvo
Assolutamente no beh ruolo amicale l'unica relazione persona Manzan pensa una carta in ogni Haute venga queste è stato il suo ruolo lo presenta nel due mila e dieci tante per che c'era telefonate in cui a e campi e Odevaine né che mi chiede dice perché non mi mette in contatto con questo amico calabrese non sono io verifico guarda c'è il mio amico Calabrese per fare la Coca Cola
A Biella telefona una telefonata la
Dritta sei mila e cento sei mila e cento
Progressivo dieci a sette sei cinque quattro e poi ci torneremo a su questa telefonata per un altro aspetto del quattro gennaio due mila tredici va bene poi ovviamente rigettarsi conoscevano lo vorrà riconosciamo la anni tre anni insomma
Lei prima ha citato
Il centro ENEA il centro Staderini
E pace nel centro il San Giuliano Melilli le chiedo innanzitutto con riferimento al nel centro ENEA
Che cos'era il centro ENEA che volume d'affari prevedeva l'accoglienza presso il centro ENEA e da chi era gestito
Centro ENEA è un bando io ripeto
Quindi ripeto quello che dico sta in un tribunale a un bando sartoriale costruita apposta per favorire
Ambienti cattolici perché il bando prevedeva di fare
è facile fare accoglienza per seicentocinquanta posti in una struttura che era per forza un convento quindi il convento identità la sede di questa cosa quindi poteva dice soltanto la donna la cascina la Domus l'Arciconfraternita come si chiamasse
A quel tempo ricorderai agli aerei riconoscimento pro capite per
Del bando di riconoscimento qui stiamo parlando di un Presidente di cifre enormi mentre noi facevamo l'accoglienza trentacinque euro questo entriamo attraente addirittura ventotto con lo SPRAR il project bonds
Come si chiama questa opinione
Centri merci e mi era secondo io dico
Il centro ENEA prevedeva un compenso pro capite ripeto compenso pro capite cinquantacinque euro al migrante sia sereno moltiplicano i seicentocinquanta migranti Serra
E lo moltiplicato i trecentosessantacinque giorni l'anno e lo moltiplicate dei
In cinque anni di gare a dieci anni di gara fa centoventi milioni di euro
Ma
Dei Foo mai riferito di un ruolo che sporto dalla Cologgi nel centro ENEA
Eh ma centra neanche se sapeva che Provincia ora da un mostro salvano con i sampietrini a Roma perché solo c'è un la struttura
E quindi la gara è un bando sartoriale fatto dall'amministrazione Veltroni proseguito con l'Amministrazione Morcone aggiudicato con l'Amministrazione Alemanno quindi attraversa tre Amministrazioni questo bando sartoriali
E la Cologgi era in commissione di gara era in Commissione gara però
Non è che pongono concorre tanti quindi so quelle Commissioni negare che strinse cementi pure un gatto vince sempre chi deve vincere ma lei sapeva che c'erano rapporti Itala Cologgi ad Anagni
Ah è ovviamente era una forte apologia responsabilità Protezione Civile braccio armato ovvio derivarne quando dovranno è stato capo di gabinetto a Provincia di Roma ed era il Comune di Roma
O della Cologgi siamo rimane quello che hanno fatto il campo nomadi di Castel Romano prima dell'intervento mio di coltellaccio quali Carminati
Quindi era responsabile della Protezione civile comunale
Senta poteva anche in quella che ci propone
Entità come
Stavate finendo di rispondere trentanove il danneggiato io tutti lo strappo lati del dato del centro ENEA base annua è dodici milioni oltre settanta signor Presidente
Base annua per dieci anni ad avere
Presidente non si può chiedere in quelle parti che hanno parliamo
Va contestualizzata questa dicendo al traversa tre al due mila e otto
Quando cominceremo a livelli
Con incominciamo Veltroni continua con balcone finisce vuole mandare mila euro Cagliani qualità
E lo
Solo al due mila otto ci sono tre Amministrazioni
Solo in quella
Otto questa storia due mila otto misurerò io mi ero
Comunque se lo ricorda locale imputazione presidente parliamo di fatti che offrono il capo di imputazione
Senta
Poteva anche le parlò mai del lei ha reso pure delle dichiarazioni sul sul Mineo sul centro d'accoglienza di Mineo no
Anche la Procura della Repubblica di Catania le chiedo coglieva in ne parlo mai del centro di accoglienza Mineo
Della riservate variabili
Lei leso aveva promesso esce fans sacco decine di ieri e ci ha rimesso pure un sacco di soldi rame nei bar è la prima volta decontestualizzati il fatto
Perché quello ritrovato sulle ambientali glielo deve in me ne parla la prima volta deve nel centro d'accoglienza di Mineo
Aspetti che io lo trovo non voglio di una data sbagliata se no
Barrett tre febbraio
Il tre febbraio due mila quattordici vero trova sorrette cinque sei quattro che le ambientali di Odevaine al progressivo due tre e due è lui lui me fa tutta la storia di Mineo tutta sta storia Pizzarrone più queste cose qui
E io ovviamente sono interessate Nagara grandissima gara di mine
Radice pochi gli dico Cocchi posso prendere contatti
Non è che mi dice guarda io già c'è un accordo Cascina state la casa stattene tranquilla nome fa citarmi fa citare questo già agita Pecere
Già contatti quindi mi dice poi mettere in contatto con pizza rotti pizza erotiche era il proprietario di questo strutture norme struttura
Che sta Mineo
Chieda era un centro signor Presidente che accoglieva i militari americani
Coi militari americani quando via e viene trasformato dal Governo Berlusconi in centro d'accoglienza una senza ripercorre tutta la storia di Mila ove se ne è parlato tantissimo
Quindi io sono a colloquio con o Devine il quale il tre febbraio si che siamo siamo soltanto senso non solo in tre punti andarci Ceschina ermellini mi parla di questa storia quindi Mineo
E quindi c'è qualche amarezza rotti
Che sicuramente esattamente l'accordo posizione lotti e triennali quindi io chiamo seduta stante chiamo i miei rappresentanti accendesse se conoscevano casomai Pizzo rotti nessuno conosceva l'altra strada era ci chiama Goffredo chiavette sarebbe Bettini
Chiama Goffredo virtù sette può mettere in contatto con letta perché tramite retta riesce entrambi andati perché vette amico di pizza notti quindi girare a questo che noi diamo a Bettini
Detti diversamente in contatto colletta letta sorta con Pizarro attinga forse entrare dati io guardi ora con la discovery mi rendo conto quanto eravamo stupidi e che io chiedo l'Eda sta stupidaggine
Senta lei quando esce letta
E sabato
Ha finito
Definire Buzzi non lo so PAN ovvero fino al sei
Quando lei dice letta chi si riferisce
Gianni Letta Gian Enrico Letta
Cioè si senta
Lei era intenzionata a partecipare immagine la gara di Mineo
Poteva nelle venisse che c'erano interessi politici che doveva rivolgersi diciamo a dei politici di riferimento che si occupavano della gestione del CARA che erano interessati
Tiene a prima mi dice di parlare di con nonché fibra complessa per farvi capire quanto avevamo porli quindi io vado vada incontrare Gianni Letta per incontrare Gianni Letta devo chiamare Goffredo Bettini
Ovviamente chiamo Goffredo Bettini sotto le elezioni europee sarà candidare europea a me questa telefonata che Bettini mette in contatto tramite qua Vernicoat Gianni Letta mi è costata niente costata e sto bene quello che dico ventuno mila duecento euro più una cena che non so se a me costa dai dieci meno mille evoluto questa documentabile
Ciò rende scusi reggini le chiese in cambio di pagargli una scena
No non solo una cena prima parliamo di società
Di prima
Scusate la domenica perché io la donazione di sangue sì ma fa voglio fare anch'esse intatte le cose che l'azienda e poi terzo esame aerei che non ha mai parlato dinamismo Linate allora lei stava parlando
Nell'incontro con Bettini e poi dice che gli è costato ventuno mila euro ci ha mai parlato di obiettivi Presidente marginalizzato animative esclusa l'avvocato altro uccisi lasciamo parlare allora era parlato ha detto Luigi lo fate parlare e non facendo delle cose normali diciamo parlare
Se non facciamo parlare forse si spiega che cosa sta dicendo con più precisione ventimila euro insomma di una cena ma è una allora
Allora vede signor Prete perché voglio fare incontri esami separati perché se li faccio tutti insieme alla fine per me
Mi sono io lo ridico ventuno mila e duecento euro e lo documento
Io stavo in una via politica del PD chiama niente a che fare con Bettini mai avrei chiamato Bettini ma mi sono relazioni nato con Bettini chiamo Bettini perché me lo diciate venti barra con Goffredo
Chi era l'uomo che parlavo Goffredo nero io era guardami Quarenghi al mio vicepresidente non era il vice Presidente a sua insaputa come è diventato oggi quindi Bettini Parma conguagli
Ci procura un appuntamento con Gianni letta
Ci sono tantissimi sms di Guernica entusiasta di questo appuntamento con Gianni letta e poi ritorneremo e le dico quanto me accostato Bettini allora come accostato praticamente mille due più dieci mila all'associazione
Più un pranzo una cena fu che io non mi ricordo quanto è costata denuncio in data che ci andò squadre ANIA quella cena quindi non so se costa da mille euro dieci mila euro perché gli stanza nostri delle generano questi poi non contento non contento
Bettini praticamente dopo la campagna elettorale dopo la campagna tra siccome c'è una linea di richiamo quindi richiama sempre qua arenili e gli dice se potevamo rifondere i trenta mila euro di debito che lui ci aveva per la campagna elettorale
Ve lo viene a dire qual è la mia di lavori ma che è stimato trenta mila euro a Bettini ancora gliene diamo dieci mila diecimila diventa quindi altrimenti non so chi gliel'ha dati
Ecco lo dimostro corrette diciassette quarantuno progressivo settanta zero zero quattro quattro del nove luglio
La mattina eravamo stati dati Scornaienchi Varanini
Alle dodici e dieci mi chiama guardiani mi manda un sms va bene dieci per con freddo va bene dieci per Goffredo certo non ero mangiato prima mai chiesti trenta e di così va bene dieci ventuno freddo
Che sono state pagate le fatture per prestazioni quindi lo troverà mai come contributo umano trova come fatture
Quindi dieci delle associazioni i mille due delle associazioni il dieci e dal contributo alla cena tutto per l'incontro con Gianni Letta inesistente che non serve a niente io sono indignato avvocato Petrucci
E avvenuto qui innamora direi che lo conosco vedo guadagni che cara collega record anzi trentuno mila euro gli allevatori
Perfetto come imputabile
E guardi che vada al centesimo Conidi perciò tutto qui
Ma gli ha chiesto dov'è questo
No stiamo parlando di Bettini stiamo parlando di ore o della mia mando da Bettini perché sapeva ed erano amico riusciamo ad andare chiusa coppia sfidante data fa finisce lì a questione tant'è vero tant'è vero
Che io vi do appuntamento e con Gianni Letta io dieci otto marzo ci andiamo io guadagni e c'è anche col cipiglio dieci a sette chiamò dei venne io dico
Luca che venga trovata perché
E lui beh dice ma è inutile che ormai è andato a parlare Koch goloso
Col Gianni Letta che c'è andata fa parla che l'accordo è stato chiuso sommosse atti ora e che gli vada di Moggia indiretta
Tutto questo è documentabile tutto questa sempre documentati e signor Presidente
Nell'ambientale del diciassette marzo diciassette cinquantasei quindi il giorno prima che io vado da Gianni Letta vado da
Battuta ad averne io vado dista cosa cambia dare
La cinque sei quattro progressivo mille due quarantatré ore diciassette e cinquantasei
E il mille due e quarantaquattro grandi decidiamo detti accendi rapper potentissimo Gianni Letta a bordo del Grillo
Ciò che parla col prefetto a Roma ma il gol protette Roma ci parlò tranquillamente ciò bisognava accennerei sui programmi torniamo dopo Buzzi vediamo se no prendiamo noi gli argomenti a chiarire le cose perché io ha rilevato da Gianni Letta ci fermiamo cinque minuti io quelle medie diciamo
Se c'è prendere appuntamento con il Prefetto di Roma
E ci avendo l'appuntamento col Prefetto Pecoraro che io peraltro sarei riuscito arrivarci tranquillamente con il Prefetto Pecoraro è una persona
Come ente gestore a un ramo che la Provincia quindici avrebbe ricevuto non dico in un'ora ma cerco di Giunta in dieci giorni e tutto 'sto giro perché è un appuntamento coppe ora
Ecco come finirà appuntamento col Gianni Letta certo ci abbiamo del piacere ed entrano in studi Mediaset però insomma in un ramo risparmia
Poi se mi dà la parola ove
Ford osservazione quando lo richiedono siamo nel corso dell'esame scusi enfasi noi no
No no no non è quello originario non ho pensato di lei scusi avvocato lei ha riservato
Completamente
Lozano devo fare un'osservazione salvo il Presidente è una mia osservazione io devo guardarmi adesso
Adesso è in corso di esame e alla fine dell'esame
La possa fare
Allora
Possiamo andare avanti sì
Senta lei unisce rinascere finisce qui la cosa è formulata finisce lì diciotto marzo finisce lì
Senta poi quindi diciamo quindi le paghe la gara di di minare non sia più interessato diciamo non hanno dato come avviene
Bene rimarrà una seconda volto dei venne che ha mentito durante la sua testimonianza dicendo della finché non è vero che lo immagino detto della Finocchiaro me lo dice lui della Finocchiaro e come fatti Emehelu glielo dimostro
Perché io sono qui per dimostrare quello che affermo però mi serve un attimo di tempo signor prima perché ci ho tutti i miei file cartaceo che le scoperte Riberto sanno
Allora
Perché mai non capisco perché ha negato una cosa così semplice lui che me ne parlò della Finocchiaro
Allora l'otto da otto maggio duemila e quattordici
Io chiamo
O deve poteva in progressivo ripeto diciassette quarantuno progressivo se uno otto e cinquanta mi racconta che è stata la riunione con mansione Manzione il Sottosegretario di Stato con delega all'immigrazione
Bene è un magistrato attualmente ancora Sottosegretario di Stato con delega all'immigrazione ci ha parlato con mansioni ci vieni da me in via Sicilia alle dieci a sette che ti di che parliamo
Quindi non c'è la microspia che registra perché amico lo spia Stam via Poliziano quindi io guardo in via Sicilia alle dieci a sette l'otto maggio due mila quattordici
Il nave maggio il nove maggio due mila quattordici milioni di Presidenza quindi alla presenza di bolla guadagni Alessandra Garrone Manuela Bogi ti
Dico
Che sta cosa aveva detto dell'n che bisogna rivolgersi alla Finocchiaro
Perché la alla alla seconda parla che mi raccontò che va in gara la gara te Mineo non non c'è poi l'entrata in pizzo rotti non ci può entrare con la Domus perché Oristano l'accordo entrarci come Legacoop dice quindi cerca di fare un accordo con
Con le cooperative siciliane c'è fatta con la Finocchiaro che la Finocchiaro insomma non smuove Foglia che in Sicilia non voglio farla con la Finocchiaro e questo che è successo quindi lo dimostrata l'otto marzo alle diciassette vedo temendo il nove maggio alle tredici ne parlo con in riunione di Presidenza che bisognava nel parlare con la Finocchiaro
Lei poi mi ha parlato con la Finocchiaro
Padri ananas prefigurati
Che abbiamo fatto con la Finocchiaro e siamo andati a parla con la Finocchiaro come no
Varia magari lo approvino chiaro siamo andati a parlare col suo capo segreteria della Finocchiaro che ci ha detto ma che stende strada racconta insomma altra figura del cavolo
Cioè escluse quindi la garanzia
Finanziaria era nulla di tutta questa vicenda
No no e siamo andati da capo segreteria gli abbiamo detto ci guarda c'è questa gara qui a Mineo possiamo contestare la Finocchiaro per fare ste robe qua e lui ci ha detto c'è una parte assolutamente una la Finocchiaro non so quale ste cose due rivolge decimali terracotta e Sicilia ci siamo adeguati a Legacoop e Sicilia quelli vanno risposto CEDU dove abita a Roma c'è questa appena Romano risposta
E affida così
Quindi però non è vero che non ma parlava Finocchiaro che noi diciamo in linea ma il vento ciò ha parlato è vero che il vento Finocchiaro io
Abbiamo dovuto metta Caccia il povero nega musica Corretja rapporti nel partito Naga mondiali di sci da farla con Paolo quinto è questa però è stato l'esito dell'incontro con Paolo quinto che al Capo segreteria della Finocchiaro
Senta per concludere sempre pure gli aspetti relativi all'accoglienza
Quindi prima aveva fatto riferimento al centro ENEA e ne abbiamo parlato il centro Staderini che cos'era l'Etna fatto riferimento al centro Staderini
è un'altra vergogna del Comune di Roma centro Staderini e stanno quattrocento immigrati in un edificio che non ha l'abitabilità
Tant'è vero che quando furono sgombrati proprietario dell'edificio si rivolse a me conta allacci va affittarlo non l'abbiamo affittato non hanno l'abitabilità
Eppure centro Staderini è stata avverto quattrocento immigrati investirli
A prezzi esorbitanti dal
E
Affidata alla Domus su all'Arciconfraternita come si chiama come si chiamava quel tempo perché cambia il nome
Senta poteva aveva l'organismo scusi
Epoca Vestroni ovviamente
Va bene seno carte
Sì sì
O i livelli
Presidente però come dice l'avvocato Attolini civica l'hanno anche qua e di scontri va bene quando quando il suo cliente la vice capo di gabinetto avvocato Perrucci bisognevoli per le
E non ingolfare ambientali Lancet medici ad un danno non lo so è Odevaine che lo dice gli ho fatta prevista derivi gli ottanta vi Staderini non è precisa dirci danno glielo dica al suo ambiente che hanno aperto
C'era ambientale in cui dice io fatta dal Presidente dell'Aula
La no bello se e io al momento è un ente a sé all'invincibile ostilità vuol dire lucane accanto
Eventualmente avvocato nell'uccisione Unione degli ultrà intanto il controesame lesivi alla sua dato degli ultimi anni anch'essa non è che sapevo nei prossimi vent'anni e quindi fatti Presidente le chiedo gentilmente al Tribunale acquisita di non interrompere l'esame tutte le domande si possano fare anche l'ex Agensud esattamente in questi anni e poi di intervenire due precisazioni probabilmente potranno loro
Senta
Ogni venga levarlo mai abbia martedì parte signor signor Presidente alla luce far carta c'è qualcosa che lavora
Quando il tre febbraio nell'ambientale che SLAI trovati a Poliziano Odevaine meschina mi parlano di Mineo io mentre sto con loro perché io sono isterico non lavora tantissimi piace lavorare
Mentre parlo con loro ce la mandi messaggini a
Brenno Peterlini che il mio amministratore delegato del CNS
Messaggino quarantasette uno sette treni alle tredici e cinquantotto conosci Bizzaro atti perché Peterlini abita a Parma e Pizzo lotti era di Parma quarantasette uno sette quattro risposta di Peterlini non conosco quarantasette duecentosei
Quattordici e cinquantaquattro sms coltellacci commessi in tavola con il padrone che noi chiamavamo Devine padrone
Una cosa molto prostrata quale non eravamo non avevamo pensato ce la facciamo nemmeno pensato lui quindi se lui non mi avesse detto c'è un migliaio noi nemmeno avremmo pensato mi sarei risparmiato Gianni Letta
E sarà risparmiato Bettini mettere risparmiato la figuraccia con la Finocchiaro mi sarei risparmiato la reprimenda di Legacoop
Perché Legacoop e territoriali cedute a Roma che votano in Sicilia
E ascoltaste cose Nesa risparmiare se avesse detto valida
E fai fare ACEA chiamo data d'onore figura l'Italia ha dato molto Finamore
Presidente riguardato congruo vuole convertire un futuro che vuole però rimane farà quello che noi ferisce
Se riferisce quattro volte che ha visto la senatrice Finocchiaro e poi larghezza di che si capisce invece ha vinto apistica concrete rinvia
Che nulla sapeva
Le do ragione parassitario che ha raccontato bugie entro due o tre avvisi coerente realizzazione
Metta piede analisi accadere triennale
Non è in qualche forma
Avvocato Colucci sia per favore Ötzi Buzzi assieme lembo la sollevo problemi a incontrare la Finocchiaro perché era uno stimatissimo esponente per centrosinistra cercando incontra
Paolo incontra Vienna Camogli Paolo quinto per fare più velocemente perché se no avrei chiesto un appuntamento con la Finocchiaro e meno avrebbe dato prima abbiamo incontrato nazionalità Presidente glielo garantisco
Presidente
Rovinano la votazione chiedevo comprendo che ciò abbia in mente venisse ostacolata occhiale è un giallo materialmente la prego di fare silenzio questo nome generale controesame ma nel momento
Adesso c'è l'esame dell'imputato non ci sono altre attività fase di farmi anche la Finocchiaro fisco
Perdonami evidentemente
Però visto che era negli anni però questo è intollerabile spero
Durante l'ultima cosa
Senta
Andiamo avanti senta
Sempre per
Terminare questi aspetti
Poteva nelle parlò mai di rapporti col Zingaretti
Per un'altra cosa che
Che ho davanti a negare succede questo per contestualizzare
Io vado a trovare o Devine gode venga poteva e non sono andati i dieci al nove dicembre del due mila e dodici
Era successo signor Presidente perché contestualizzare il sette dicembre Zingaretti si era dimesso da Presidente della Provincia di Roma per concorrere all'elezione della Regione Lazio quindi soldi metro con congruo anticipo per concorrere
La Regione Lazio c'erano state le Dimich contestualizziamo le dimissioni per della Polverino l'impero Perini per lo scandalo fiorire quindi siamo lezioni anticipate
Quindi Zingaretti si dimette quando si dimette Zingaretti decade automaticamente tutte le persone che lui aveva in comando quindi decade de Odevaine Odevaine era stato assunto
Con contratto a cinque anni o a quattro anni non mi ricordo la Provincia di Roma io vado a trovarlo quel giorno non imbufalito lo trova arrabbiatissimo perché lui diceva
C'è una rendiconto che ma fatto deve cioè zingari Pisa dimesso da presidente della Provincia non male nemmeno avvisato
Pochi Memmia o di fatto pochi minuti fa insomma sono venuti a dirmi quelli d'ufficio del personale dei riconsegnare il tesserino di consegnare il badge
Io ventisette enuncia all'ultimo giorno di lavoro che ho qui in Provincia Cemat pare che un Presidente di Provincia
Che io conosco danari che ciò lavorato cinque anni che sono state il sotto stretto collaboratore
Ne ha fatto scherzano me fare almeno una telefonata e poi quello che m'ha potuto diversi indetti in quell'occasione non so come nemmeno immagina che non lo ripeto perché non è documentabile prete documentabile questo che gli ho detto per fortuna perché gli appena esco
Dall'incontro con
O Devine entriamo subito Alessandra Garrone perché il protocollo che male tono enormità fa quello che gli ha fatto Zingaretti io stavo dalla parte doveva inseriamo Romagna voi fa una telefonata va avvisarlo che ti rimetti
Quindi avete sei mila cento progressivo dodici centosedici questa una delle prime trascritta se la legge è emblematica di quello che era successo e poi fritte sempre il sei mila e cento progressivo dodici uno due e nove
La faccia stando coltellacci gli racconta la stessa cosa perché nel ramo scandalo Eramo solidarismo della maga Zingaretti non voleva Pisa che se dimetteva che questo decadeva si ritrova Mezzano strada
E poi tant'è vero me ne parla ancora me ne parla ancora nella diciassette sei cinque quattro e quattro gennaio ormai sono passati quindici giorni
Quindi Odevaine meno tardiva del Progetto lo sa bene ebbene anche Eneide neanche termine parla di Zingaretti in quella telefonata pure queste trascritta diciassette sei cinque quattro quindi è lui che me parla detti incarichi tutti tutte le cose
E io non confermo qui perché non c'è
Documenti e non ho nulla però lui che mi verrà
Senta accordi venne lei ha parlato pure della gara
La gara quella relativa al calore della Regione Lazio
E quella è un'altra bella idea che mi mette in testa Lori metta in testa a lui perché io però lì non a poco Luiso stato bravo non ho poc'anzi anche parliamo richieste tra un attimo Buzzi parliamo
Queste vicende pure perché ci sono le telefonate che si parla di queste questioni quindi anche ai fini della
Di e di credibilità di Buzzi e della ricostruzione della vicenda
Quindi
Diceva
Allora
Dovrebbe fai calore
Ora il carico
Allora lui me ne parlo a me
Per i Parlamenti quando io Rivaldo Daloui e io dico
Estetiche morali lo prova
La devo trovare riguardi ma devo trovare timida un secondo di tempo non rientrava
Grazie sia in grado velocemente se no poi ci torniamo
Deve ancora troppo forti
Ancora qua mere barra nella due tre e due quando io vado a dire quando ne parla quando parliamo di Mineo parliamo anche della gara del calore progressivo due tre e due sempre dritta e cinque sei quattro alle ore tredici e trentotto
Lui mi dice che è stato contattato alle quattordici e ventotto mi scusi è stato contattato da Manutencoop
Per la Casa dell'Energia S.p.A. ska informarvi di contattare Venafro allora io nei miei brogliacci Venafra e tradotto Renato invece ben altro che trascurabile con ben altro
Io però questa cosa della gara del calore in un numero mai parlato perché io sono troppo piccole fa una gara da un miliardo e mezzo di euro
Poi ne riparliamo un'altra volta ne riparliamo Alta Corte il quattro marzo
Nell'ambientale novecentotrenta alle sedici e quindici eppure lì rispunta il nome di Manutencoop e di Venafro che era quello che dava
Come come dicevo delle dava le carte su questa gara
Poi ne riparliamo poiché
Pane parte lampade parlare voi voi con la discovery me sondata divertire vede quante volte ne parlano quando li riguarda
Il progressivo centotrentuno alle nove e quaranta quattro al due tre e due alle ore quattordici e ventotto al nove e trenta già citato alle ore sedici e tredici
Al mille settantatré alle ore quindici e zero uno
Al mille zero settantaquattro alle ore sedici e undici al due mila duecentosettantaquattro alle ore quindici e quarantanove alle ore due mila tre novecentottantanove alle ore dieci e trentotto
Ne parla con quelle di Cascina perché o deve ancora fare accordo Cascina Manutencoop però non so se l'hanno fatto voi ci hanno arrestato a tutti quindi non so come attività
Ma io non ho mai partecipato perché o troppo piccolo che partecipano a gara dopo e non è nel mio settore insomma ognuno deve fare cosa che sa fare
Senta
Invece per quanto riguarda il centro d'accoglienza San Giuliano la vicenda a San Giuliano o Devine le parlò mai di questa
Di questa gara sarebbe dovuta fare presso il Comune di San Giuliano
A decorrere guardi pure questa la scopro più godeva e me ne parlò Ferrara che c'erano questa grossa gara in corso con San Giuliano
E chiara negata insomma poi c'è stato un capo di imputazione che essi non aveva preso pure ventimila euro uno fa sarebbe praticamente San Giuliano di Puglia al Comune che fu distrutta dal terremoto anzi quella scuola che crollò per il terremoto
E torno a ribadire una struttura della Prefettura un mi ricordo bene centro d'accoglienza però non c'abbiamo un uomo non ci siamo mai entrati e dighe nomina la Cologgi capo
Della Commissione la Cologgi chi chiede in cambio gli chiede in cambio il posto di capo della responsabilità con la Protezione civile regionale
E a quella ambientale che il dottor Tescaroli ha citato nell'incontro di influire su quando interrogava Valentino aiuti c'entro niente assolutamente niente
Va bene
Senta lei la monarchia ancora oggi che chieda Odevaine recessive faccio sta cortesia gratis cavolo oggi
Sa che chiedeva soldi Cioran cambio ne favorisce gli nella responsabile Protezione civile regionale dove c'è il marito della Valentini ha come epicentro la Valentini in tutto il settore
Senta
Odevaine veniva in cooperativa
Ma è venuto di un evento conosceva un anno non vorrei sbagliare ma non è mai venuto
Conosceva gli altri componenti della cooperativa
Guardi l'abbiamo fatto parte coltellacci una della nostra cooperativa non abbiamo fatto una riunione due volte
Con bolla una volta per tranne offrano impulso questi imprenditori Di Carlo di Bill Armerina l'altra volta bolla da solo un altro imprenditore di Siracusa lì dove quindi solo con la conosce poteva in altri non lo conosce nessuno Carnia criteri la schiena
Per i la schiena in cooperativa nonne ove mai senta e Carminati conosceva cioè la sua presenza ma incontrato dell'anima
Assolutamente no
Assolutamente Armerina ma è venuto Commenda mai venuto votavo Evenio bene almeno da un cooperativa quindi non si incontra
Senta Schina era a conoscenza dei soldi che lega l'alternanza
A parte questa è una cosa che invece eravamo ripromessi di di quindi non c'è tendenti io i soldi che dovevano lo diceva Schina poi alla fine c'è un ambientale
In cui ed è proprio lo stesso deve anche l'UDC ha Schina che collaborava con Iodice non siamo noi
Senta
Le sentenze di particolare col pubblico
La si interfacciava con Sandra Cardillo
Segretaria storica di odio e dei tempi della protezione cita tempi del vice capo di gabinetto
Della Provincia del Comune di Roma grande respiro sempre con le strade ma Sandra Cardillo era file dipendente del Comune di Roma
Tant'è che al di là del dipendente di Zètema che è una società partecipata credo al cento per cento dal Comune di Roma quindi possiamo dire che stando Cardillo dipendente del Comune di Roma
E cioè contestualmente era la segretaria di Ravenna con la quale lei parlava il dipendente del Comune di Roma
E questa è una delle cose del potere dove venne che ci faceva lasciano esterrefatti praticamente Sanders Andrea Cardillo invece di lavora da Zetema in un accordo aveva fatto dei venne con Ruberti era amministratore Rizza tema
Questa invece dal dal lavoro presto il pubblico andava lavora
No deve nel privato
Sessanta Cardillo ma non ne faccio una colpa stando all'arbitro ovviamente ma al potere immenso che o deve neanche quando non contava più niente
E su questo c'è c'è anche l'ambientale dove lo stesso deve nessuno dice
Lo stesso da e lo dice cinque sei quattro progressivo ventidue settantasette dalle ore dieci otto zero tre alle diciotto zero sei
Questa non è cosa che a me mi lasciava completamente esterrefatto com'è che al Comune di Roma nessuno sa accorgeste questa signora Bernard lavora comune tra lavoratore venne Beha pagata
Per un anno e mezzo senta perché qua e lo dice anche al progressivo quaranta novantasei
E lo dice anche progressivo sessantanove settantadue quindi era un accordo tra ordinamenti e Ruberti
Grazie
Senta per concludere la vicenda relativa alle venti
Per la questione del caso del Comune di Castelnuovo di Porto lei prima ha citato per ogni dieci mila euro
Che avrebbe dovuto che ha dato a
Saldatura al DNA per la gara che aveva svolto sul cara di Castelnuovo di Porto
Il quale sarebbe stato l'intervento che avrebbe dovuto in qualche modo svolge Odevaine il merito a questa vicenda
A che non me lo disse ma lui era Consiglio cioè rende l'uomo insomma che nome intelligente Nicastro veloce parli bene ci diranno di Brembate e se voi
C'è una telefonata che mi diceva contribuito lui a far nomina Morcone un'altra telefonata ricevere lui era intervenuto su un mansione con Veltroni NAS cioè
Lei faceva queste cose qui quindi Amanda me dice
Una persona come questa siamo nel due mila e tredici un accordo che è un po'cioè prende in giro l'anno dopo
Che me dice che era intervenuto su questa gara che c'era bisogno di dieci mila euro gli credo tra l'altro crolli certo poi quando faremo una gara vedremo ci sono stati tre interventi quindi alla fine signor Prete alla dottrina tredici nella dottrina decine era questa
Io una volta in probatoria tredicenne tutto e ritrovo un sacco di gente diciamo nell'ambulatorio io faccio aggiorna ma come fai a Stati tra tutte ste persone lui mi rispose venatoria bellissima
Io guarda io non faccio niente dice perché la metà delle persone che viene qua quel problema se risolve perché vanno anche da altri
L'altra metà non me ne frega niente quindi comunque è un attacco una medaglietta per metà dei problemi risolti sempre dottrina tredici in avanti
Dal da premio nobili già vengono da me ma io non faccio niente quindi io pure lui sondato da tre persone diverse per questa gara la gara poi un altro giudicata chi sarà stato uno nessuno centomila capi
Questa però è una condizione che abbiamo imprenditori mi rapporti poco chiari con la pubblica amministrazione
Allora Presidente
Proseguiamo su la vicenda del CARA di Castelnuovo di Porto o ci interrompiamo per vedere se qualcuno vuole fare il controesame su questo capo di imputazione quanto dovrebbe durare una vicenda delicata ancora con me
L'ha sorretta sicuramente quanto
Nuora sicuro
E allora la concludiamo voi va bene allora sarò visse allora che facciamo facciamo una pausa adesso
Sono le tredici e quarantuno
Facciamo una breve digressione e poi però anche asina esauriamo dottor argomenta puntata de che aree spezzoni no no proprio erano collegati era proprio seguendo il programma che fatti terminare avremmo genere sonora mi pare che tutti siano d'accordo
Riprendiamo alle quindici all'incirca
Allora possiamo riprendere prego
Presidente posso si volevo chiedere se era possibile concluderanno dimenticato una domanda per nel mio esamineremo va benissimo protezione
L'aspetto che il dottor Tescaroli simile grazie
Senta Buzzi due ultime domande relative alla vicenda di avendo innanzitutto le chiedo
Poiché rende le disse mai che era in grado di aumentare i posti per lo SPRAR
Guardi questa è un'altra leggenda metropolitana M assolutamente no ve lo dimostro lo dimostro nel senso che il progetto a progettazione estrarre
Scade il dieci otto ottobre del due mila tredici signor Presidente
La progettazione e sperare che ho tentato più volte percorso dalla deposizione dei testi
Un bando stranissimo nel senso che non c'è un bando il Comune di Roma gestisce i posti si Prato e oltre ottanta milioni di euro senza bando
Il quattro ottobre del due mila tredici mi chiama romani in romaniche dirigente anzi il funzionario
E mi convocato una riunione lunedì sette ottobre con gli enti gestori tutti gli enti gestori del Comune di Roma che facevano i minori
E gli immigrati insomma che trattano queste
Queste problematiche quindi siamo tutti convocati quel giorno
Il sette ottobre e non ci dicono che ci sono due mila cinquecento posti SPRAR non ci dicono quanto il prezzo di non guardare presentato una progettazione SPRAR
Per per gli immigrati quindi ne facciamo un secondo incontro l'undici ottobre con Romani Giulio Rivera dirigente
Ne viene fuori la questione del prezzo non si riusciva a capire perché il Comune di Roma bensì dunque in che mano stavamo signor Presidente non riusciva a capire se
Il prezzo era trentacinque Rocco cofinanziamento a carico del Comune o era trentacinque euro col cofinanziare con il cui finanziamento dello Stato le spiego al prezzo era ventotto euro
Più c'era la quota che dovrà essere cofinanziate allora gli enti locali che presentano progettazione Strazzullo finanziarla del venti per cento
Allora che era successa retrocesso che c'era stato il problema Lampedusa raffrontati dal balcone
E quindi il Sindaco Marina autonomamente autonomamente decide di ampliare progetti SPRAR per il Comune di Roma dal seicentocinquantadue mila cinquecento posti
Però non fa il conto del Sindaco marine nessuno gli aveva detto che il venti per cento nuovamente il Comune di Roma
Quindi
Quando i funzionari del Comune di Roma il quindici ottobre scadenza diciotto scoprono
Chiedono cofinanziate dal Progetto ci chiamano arrivare c'è lucana questi ci sono tantissime telefonate insomma prima ci dicono ventotto quei trentatré continua o ventotto
Insomma fatto sta che noi e quando dico noi coltellacci presentiamo per quattrocentonovantadue posti presentiamo per quattrocentonovantadue posti perché ce l'ho detto anche che
Tutte le
Ed è gli immigrati che avevamo per conto che la prefettura per quel problema che l'avevo detto che i centri erano saturi sarebbero diventati Ispra
Quindi non c'eravamo trecento posti con la Prefettura presentiamo posti per quattrocentonovanta quindi centottanta aggiuntivi centonovantadue giunti non sapendo assolutamente che i posti erano due mila cinque
Se avessimo saputi per tempo i posti erano due mila e cinquantuno presentato un numero superiore questo l'ho testimoniato lo testimoniano due ambientali
Un ambiente sempre con uno dei vari cinque sei quattro progressivo due-tre due in cui io racconto tutta questa storia lui non è che mi diciate ho portati io i posti al due mila cinque non dice nulla
è una seconda ambientale fra mille cinquecento due sempre cinque sei quattro del ventotto marzo in cui il nutria
La signora che abbiamo sentito illudiamo uno s'che spiega Schinaia non è in coma amo fatto noia pre-parto centonovantadue posti agli in assoluta quindi autonomia
Rispetto a quello che lui aveva detto agli altri guidava detto chi probabilmente ha letta Cascina perché proviamo nelle ambientali
Quando è stata fatta la discovery troviamo le ambientali che accasciai che va fatto prende mille posti ma mica Modica meno fatto prende mille posti perché abbiamo affatto prende niente anzi tre da un'altra ambientale progressivo cinque sei quattro
E cioè Rita cinque sei quattro progressivo sessantuno
A pagina ventotto di questa ambientale che non solo
Mettere il numero dei miei problemi di computer Ceschina che dice
A è
Nel Odevaine meschina schiene dice Odevaine ho incontrato Salvatore in Campidoglio cioè io
L'ho visto in Campidoglio lobbista testé stava così allora io ho fatto il giochetto gli ho detto che costerà sposta tutti gli immigrati
Sull'articolo credermi Ida
Questo è il ventisette gennaio due mila quattordici questo perché lo faccia dice per farci interfacci
All'Iran era sensazione a me coltellacci che senza l'intervento del né chi sa che cosa sarebbe successo ben sarebbe non sarebbe successo assolutamente nulla questa per quanto riguarda l'usura Michelina sempre detta
Allora difficoltà a trovare le strutture verranno giardini
Appena alloggiare abbiamo trovato solo solo centottanta posti signor Presidente Ciampi trenta posti avete presentato un progetto per quattrocento novantadue se avesse stati in grado di presentarne uno per imposti Maggioni
è certo che sì se io l'avessi saputo per tempo saresti saputo i dieci giorni prima specialmente coltellacci che era una macchina da guerra ritrovava i posti di bolla Nakamura
Signorini Odinga OLAF
Certo almeno avremmo tentato almeno avremmo tentato o no
Senta per quanto riguarda invece legale con la Prefettura
Lei ha avuto mai quali
Qualche agevolazione da parte di o dell'ente
Ma qui assolutamente no qui abbiamo un'altra volta il bluff Beppa io ora che c'è la discovery mi rendo conto quanto eravamo bolli allora che succede il sistema queste da Totò e Peppino signor Presidente allora io vado all'incontro con o deve nel quattro luglio
Il patronato vadano incontro coerente
I sempre in via Sicilia quindi non c'è la microspia già Ferrara
Lo racconto quest'incontro lo racconta in cooperativa otto quattro sedici progressivo cinque sei quattro sei alle quindici e cinquantasei e cosa dico dico a guardare non siamo avvantaggiati ci avviamo Demenego c'è un forma gas
Che ci informa che escono legare per tempo della Prefettura siamo avvantaggiati eravamo convinti e siamo avvantaggiati il quattro luglio venerdì
Quindi
Partiamo questa convenzione il sette luglio
Io sono in treno perché sto andando con guadagni a Bologna siamo gli acquerelli in treno
Il sette ottobre legge il giornale signor Presidente trovo questi famosi bandi che nella preannunciare
O deve
Erano già tutti sul giornale erano già scesi allora faccia una serie di telefonate con condanna
Con
In cooperativa condanna musiche io rimprovero Naga muli che era quella dette bandisce come come esci del bando due o tre se accolto
E nei Comuni mi risponde dice guarda che io l'ho approvato l'ho messo nella cartellina di Carlo guadagni che sta lì vicino a te
Via perché non l'ha letta infatti era Verona comune del quattro luglio che non partecipa alla Presidenza se non l'avrebbe detto subito
Aveva già trovati banditi Odevaine maledetta dell'UDC avrebbe avvisato quando sarebbero usciti quindi bandi erano già usciti una comune dava già trovati per errore nostro non eravamo letti e nasciamo questi intima convinzione
Se lei ascoltare ambientale in cui io dico che siamo avvantaggiati
Quindi
Quando si leggono le ambientali bisogna sempre contestualizzare certa io ero convinto che era avvantaggiato perché ho deve
Avrebbe informato prima
Ma il bando era già uscita Naga Molinella trovate non lo scopriamo il sette luglio in treno andando a Bologna questo per farle capire
Ora con la discovery seriamente allora non sarà riscossi
Senta Milano underperform Rizzo quindi avete pagato senza ragione al penale
Ma infatti noi il dieci ottobre io sospendo di pagarlo poi dopo quella delle cose che io chiamo e non mi rispondo chiama Ferrara gli risponde basta chiusi rapporti basta Trichet che nemmeno che risponde al telefono
Non sono nelle definitiva eccellenti
Senza motivo
Signor Presidente sì ma lei tenga conto di quello che le ho detto io di Cascina anche Cascina pagava meno lascino il Presidente di Cascina o ha rapporti con Alfano
E pagando grave perché c'è una paura quindi bensì un po'noi
Ma io cioè fai sapevamo esitati scoprì viene fuori che Schina si sarebbe licenziare sarebbe andato a lavorare a Cuba Odevaine neppure sarebbe trasferita avverte la questione pochi mesi celebrava moda sta tassa quindi sarebbe durata molto
Comunque
Presidente ha fatto un'altra domanda per specificare la domanda sia in grado di rispondere bene al tribunale
La domanda è
Lei pagava
Nella speranza che venisse agevolato o aveva la contezza di essere agevolato da parte di un evento
Alla conta no il novità contezza non ce l'abbiamo mai avuta nel senso che nel due mila quattordici abbiamo capito che era un bluff abbiamo iniziato a capire la seconda dopo quando ho parlato con crescita con Ferrara che ma spero testé cosa abbiamo capito che era un bluff
E poi leggendo le intercettazioni si capisce l'aveva interessi
Ad andarsene dall'Italia nel due mila e tre diciamo convinti che ci stessa agevolando ma Gianaria esperienza SPRAR che non erano stati avvisati l'esperienza della Prefettura di avviso prima il bando era sul giornale
Quello che riesce bene si apre lasciamo venerdì cinque mila euro al mese non è che certo
Non è una gran cifra non è stiamo sperando ci in quindi quali però ottobre dopo guasta della telefonata detto bastante pago più quel principio
Quindi non mi andrebbero rispondo che nel due mila tredici
Noi avevamo la sensazione che ci agevolasse signor trenta come dire che quando
Uno ti chiamo al telefono diciamo parlano con Veltroni ho fatto nominare Morcone
Ho parlato col Tizio era intervenuto su un mansione Jamaica Bay Anagnina Trani chiaramente prima Paganini anzi la ventisei largamente
I pagamenti sono stati denunciati
Sì sì sì sì beh lui parlava direttamente col Gabrielli Gabrielli pagava prima la Regione e Regione
Aggiornati
Certo i pagamenti di agevolati si
Non sono
Ora ripeto signor Prete lì non c'era controprova sempre la dottrina tredici ne sarebbero stati agevolati anche senza con questo non glielo saprei dire però guardi parchi all'assistito
Ha tre telefonate che lui chiamava Gabrielli per avere i pagamenti per richiesti queste tre telefonate io auspico
Ma non è che
Pari a quella regione c'è pagava dopo un mese fa amo sempre sei mesi ad aspettare
Altri chiarimenti Presidente no sembra che abbia detto tutto una cosa e poi il suo contrario non sono spieghiamolo allora assicurava un vero piano perplessità anche qui no allora
Buzzi faunistico ai corsi Buzzi con calma li affrontiamo un attimo quelle che possono sembrare incentivi agevolando no perché lei prima ha detto simile l'indice agevolato come ha detto no però e appena avuti come tutti dopo tanto tempo e poi Lissandron oggetto arrivati uguale che ha detto
Al signor Presidente l'onere chiari che
Chiedeste il mio concetto oggi oggi io sto parlando di oggi avendo visto tutte le carte
Dubito che Chavez che ci possa aver agevolato a quel tempo io ho assistito a tre telefonate
Con Gabrielli e poi i pagamenti sono arrivati quindi pagamenti siano agevolati
Vi al tempo dei diciamo dei pagamenti nel due mila tredici gli Area sensazione di essere agevolato da o divenne sì o no
Mille dodici e due mila tredici sì due mila dodici e due mila tredici quei prelevarlo sia nel primo caso il termine se posso dire macché significativa la sensazione
Narduzzi era un imprenditore
Va bene il reagisse sulla base di sensazioni Beppa Gava per essere agevolate pagava deve comunque stratificata se è stato agevolato almeno
Essendo un imprenditore
Abituando nascita canne identiche le faceva la la la Protezione civile per l'attività di accoglienza né prima riferito questo al tribunale
No che in
Che o che venga doveva a agevolare nel senso velocizzare i pagamenti presso alle seconde relative che egli abbia sarebbero dovuti essere fatti dalla Protezione civile
L'intervento io chiederei in a determinato una una maggiore celerità in questi pagamenti sì o no
Sì senza dubbio si senza dubbio si del due mila dodici e due mila e feci perché poi finita l'emergenza Nordafrica diciamo più bisogno di pagamento da parte della Protezione civile
Per due mila duecento metri ce l'ho ripetuto sì
In mente e nel due mila quattordici
Ne ha quattordici non eravamo più pagati da Gabrielli avevamo paga direttamente dalle prefetture o dal Comune di Roma quindi sui pagamenti non c'è agevolato assolutamente nel due mila dodici del due mila tredici sì perché i fondi venivano dal dipartimento la Protezione civile
Ok poiché non certo mi mento del due mila e tredici però ovviamente i fondi arrivavano dopo quindi diciamo e tutto il due mila tredici sì
Senta c'è una telefonata che è stata un'intercettazione telefonica che è stata più volte richiamata diventata un po'come nel manifesto anche di questa
Di questi capi di imputazione relativi alla vicenda e al processo
Dove lei dice che si guadagna più con
La gestione degli immigrati che è quello stupefacente
In merito a questa
In questa telefonata che è stata di portale che tutti conosciamo effettivamente lei guadagnava giù con gli immigrati che
In proporzione alla se n'è occupato di stupefacenti
A parte e non mi sono Marco al suo Centemero colgo l'occasione per la sua domanda per esprimere il mio rammarico per i miei diritti lesi signor Presidente allora come lei saprà queste scarta ad di questa inchiesta io mi trovo ogni
Ogni settimana su quinta colonna che qualcuno ci dà questa frase non è una telefonata
è una ambientale che lei come tra avrà visto quel milione di italiani viene montata come telefonata godere fra la Chiaravalle ci montano sotto il Campidoglio
Io so per Campidoglio telefonava Chiaravalle che sta dieci metri da me e questa sarebbe la scena che montano e che passa sempre
In televisione realtà è un'ambientale e le dico quali ambientale dritte trentadue quaranta progressivo cinque cinque cinque zero tre porte cinque del cinque dicembre due mila e tredici
Alle quindici e venti e quindici e ventisette io sono in macchina con la Chiaravalle stiamo discutendo di lavoro
Io non credevo parlare di lavoro con un centro con Polesine con le donne con quella correlazione di parola Chiaravalle che era
Una tipa testarda mi stava contestando alcune cose sul lavoro io per farla stare zitta e per insomma per troncare il discorso tiro fuori un'iperbole
Ed io ho guardato con sei quanto ci va la mia polemica ci guadagniamo più della droga poi usciamo dalla macchina perché siamo arrabbiati tutti e due usciamo dalla macchina quindici e venti e quindici e ventisette lì finisce perché voglio entriamo in macchina
E non se ne parla più non è assolutamente vero e come le dimostro io che non è vero questo ma stiamo al cinque dicembre due mila tredici
è sempre per rimanere in terra poteva in io idea dodici dicembre due mila e tredici
Dopo che è stato fatto il Progetto SPRAR a ventotto euro e yen coltellacci siamo disperati perché ci rimettiamo perché a trenta euro c'è il pareggio di bilancio già pareggi stai azzera ventotto cedimenti
Diciassette quarantuno progressivo trentanove tre nove quattro pari diciannove e ventisei del dodici dicembre quindi una settimana dopo
Siamo coltellacci e ci mettiamo a piangere come possiamo fare rientra quei soldi poi
Il due giorni dopo trentanove cinquecentoquattordici alle tredici e ventitré chiamo coltellacci dico guarda ora vedo deve negli dico se celiaci affari razze i prezzi perché ne sperava bella diciamo del Veneto cosa riesce a fare il sei prezzi
Ovviamente Odevaine e non ci riesce a farli al se i prezzi
Poi c'è anche un'ambientale ottantaquattro sedici progressivo otto nove cinque alle diciotto e cinquantacinque siamo io bolle coltellacci e siamo tutti disperati che non ci rientriamo cioè
Non riusciamo a malapena arriva al pareggio però sei
Se lei arriva al pareggio non copre le spese generali brucia i soldi ma le dirò di più lo stesso Vice lo stesso Procuratore aggiunto della Repubblica quindi al dottor Prestipino legge sciatta febbraio due mila dieci a sette quindi pochi giorni giorni fa
Appresa diventa la solita domanda di diacono gli agorà vi dice ma con gli immigrati Buzzi calendario da droga si fa una risata e dice ma che esse atti
E la smentisce anche Prestipino con la sua disamina del G otto febbraio due mila dieci assente allora io sono stato violentato nei miei diritti all'immagine col centoquattordici Codice procedura Penale peso che qui avvenuto le giunte a dirci che non c'è la sanzione è vero non c'è una sanzione
Ma è anche proibito montare le immagini in quella maniera
E anche proibito monta una inventarne come se fosse una telefonata sotto il Campidoglio e lei signor presidente mi gonne consenta un'ultima cosa
Lei sa bene che i titoli di giornale possono cambiare il giudizio possono cambiare l'orientamento possono cambiare tutto io ho notato Firenze sono stato felicissimo che lei ha detto ma noi siamo giudici professionisti non ci passiamo influenzare
Io nel corso della mia esame domani le dimostrerò che i giudici professionisti al Tribunale di Roma hanno sbagliato influenzati da questa campagna di stampa e domani glielo dimostrerò signor Presidente malata dico
I miei diritti lesi di viagra rimangono andiamo avanti adesso andiamo avanti
Presidente su questo argomento l'esame il filosofo Abruzzi chiederglieli repentinamente dice io vorrei darne conquistiamo
Non parlavo di lavoro ce lo spiega meglio questo
Resta spero si sia invece con la segnalazione lei parlava
Andai a Chiaravalle che mi dice a me degli immigrati e io la libido questa battuta e non parliamo più degli immigrati perché se lei vedrà e ambientali che occorra Chiaravalle su collane sull'autobus sono tantissime non parliamo mai di lavoro mai perché se io
Con la donna che frequento parlo io c'ero monotematico sapiente valenza insomma tutti ma hanno descritto come un grandissimo lavoratore io partivo Ramazzina
Le dico la mia giornali Mazza Varese e mezza alle sette era già pronto per la cyclette dalle sette alle otto nel gioco altro giornali sulle IPAB
Poi accompagniamo mia figlia a scuola gioca un po'condensi legale novero operativo cominciamo con le telefonate finivo radicalmente verso mete dei dieci di sera
Se arriva a casa una Scoppola Chiaravalle parlo del lavoro sarà esoso nuovo morto quindi era un'imprescindibile ed io quando
Vado a convivere con la Garrone io dico guarda facciamo tutto basta che non parliamo di lavora cca seconda Chiaravalle dimostrata dalle tantissima ambientali non parlo mai di lavoro
Perché non mando mio per difendermi sanno che facevo stavo sempre a parla di lavoro sia per quello fonti fazioso come l'avrà notato no
Quando o l'hanno detto tutti quando c'è una cosa io voi telefono cinquecento volte seppure a casa continua fa così o in macchina fa quasi alla fine quindi era un mio modo per difenderne per tutelare l'ha mai la mia privacy non la privacy dichiaravano di Garrone alla mia Pravex
Questa è la dichiarazione va bene possiamo andare avanti con
Affrontiamo proseguo se nessuno vogliamo separare la parte ci sono domande in controesame se vogliamo procedere al controesame
Su quanto trattato
Cercando di
Sì qualche conto dei dunque poi dovremmo trattare e che cosa
Così motivo o l'ultima vicenda la una vicenda cara di Castelnuovo di Porto queste regioni
Allora cerchiamo di fare un controesame possibilmente conciso
Poche domande telegrafiche
Vediamo
Raccontato una serie di dazioni di denaro a favore di Goffredo Bettini
Non
Diamole
Bel timbro furbetti
Non ripercorriamo ciò che ha detto ma le chiedo come mai lei ne parla per la prima volta quest'oggi nel corso degli interrogatori
Che ha reso in precedenza spontanee dichiarazioni non ha mai fatto riferimento a questo tema
Perché mi ricordavo benissimo mi ricordavo benissimo che quei beni mi era venuto a chiedere i soldi per pagare i debiti di Bettini
Però non mi ricordavo sembra lettura ambientali sembrava detto per strada sembra detto da qualcuno sarà da qualunque altra parte
Analizzando tutte le mie telefonate centotrenta mila l'ho trovata non trovando la telefonata e glielo dico perché se che l'avessi detto senza riscontro lei ora mi avrebbe potuto dire perché dice una cosa non vera e quindi è solo avendo trovate riscontro ne parlo
Dottore voglio solo non intervengo per dietro alle faccio presente che si tratta di contributi in chiaro e questo giusto per precisa
Scusi lei ha fatto riferimento al riguardo al pagamento di una fattura per un importo di ventotto mila cinquecento euro sono ben conto offro o meno a norma di omologazione di un conto di
Danaro no noi non elettivi volevo capire a che cosa si riferiva a questa fattura e concretamente come si è attuata questa forma di
Allora evocazione la guardi
Allora guardi noi abbiamo fatto una sottoscrizione alla sua associazione prima mille duecento euro o i dieci mila euro Ellera trova perché sono quelle cose trovate dei rossi poi c'è una scena che ho rubato debba
è da sto articolando e Vasco Errani io non mi ricordo se la scena quanto è stata pagata però c'è anche questa città
Poi a luglio viene guadagni che era stato contattato da Bettini che il Comitato aveva trenta mila euro di debiti se potevamo pagare i trenta mila euro di vita quereli
E praticamente che non erano disponibili a pagare i trenta mila e ci accordiamo su dieci mila come siano stati pagati questi dieci mila non glielo so dire però io ho dato la data e gli ho da dirvi e quindi è successivo a quella data il pagamento dei dieci mila
Quindi dieci mila lire dieci mila l'associazione di un mille do la soggezione sono ventuno mila e due
Più la Cina che non so quanto è costata poi c'è un'altra scena ossia di tre mila cinquecento euro che ne parleremo nelle prossime udienze eccolo lì che il totale il totale fa la somma
Si va
Un la domanda è questa ma queste erogazioni
Sono una forma di retribuzione per l'attività che Bettini ha fatto a vostro favorire in particolare in relazione all'appuntamento che gli ha procurato con Gianni Letta
Particolare io
A livello soggettivo le ho lette così a livello soggettivo quasi dal livello getti o siano altre la Procura che lo guarda io a livello soggettivo le ho vissute così perché noi non io non amo rapporti con Bettini
Senta le chiedo
Per quale motivo lei ha rendicontato di attività relative
Ma i pagamenti audio Vaime
A Carminati nel contesto in cui faceva anche riferimento a Castelnuovo di Porto
Riferimento alla Commissione previsto invece all'epoca però sedici virgola tredici complessivo due mila
Settecentosessanta del sei marzo due mila quattordici ore dieci
Al di là della conversazione perché non mi interessa che solo prima riso aperto
Ecco per quale motivo viene fatta questa attività di rendicontazione
Di paiono rendiconto
Io come ho detto la scorsa udienza un rendiconto nulla Carminati io informo come nemico stop paga questo ma è un rendiconto nulla perché non dovrei di contare nulla Carmine aria cari miei rendiconto solo lei e glielo dimostrerò centesimo a termina dico in amicizia e gli dico guarda dove a questo ma non rendiconto nulla
Perché non devo rendicontare nulla ma guardi mentre voi parlate Carminati dice almeno qua ci fa un rientro
Quindi voglio deserta ma io ma non è una mera informazione
Si tratta di un qualcosa di diverso
Sì mi faccia vedere dirle certe cose mi faccia vedere questa roba
Dopo
Però con Carminati abbiamo parlato spesso anche del procuratore Pignatone depuratore invierò sempre in ottimi rapporti cioè mica c'erano problema mi parlava di input Bursi io le faccio domande semplici possibilmente
Ed io non sono andati esattamente
Alle domande
Anche guardie senza leggera conoscendo terminali faceva rientro di darci un po'di immigrati no te paghiamo da c'è un po'di immigrati si immedesima ma nella mia posizione
Si immedesima ma nell'audio non la sto leggendo ora fidandomi di quello che lei ha detto riconoscendo Carminati
La leggo così farci fare viene avremo avverrà magari più nessuna interpretazione è questa
Beh certo conoscendo Carmine anche la mia interpretazione
Però non c'è il signor Presidente io lo dimostrerò nessuno interessa determinati con gli immigrati se non per indistinta paio queste cose non è che le dico così come affermazioni apodittiche e glielo dimostrerò un centesimo
Se mai certa io era amico Carmi Alice parlo di tutto
Passiamo alle remunerazioni di Schininà le chiedo quali erano le pretese di Schininà
In termini economici dovuti
Da me nessuna antico Skira io non c'era pure apporti corruttivi Cunski
Sì e dava dei vicina
Afferma affermativi di pagarlo periodicamente con mille cinquecento-due mila euro
No guerra anche quelle sono le cose che io dico in passato io ce ne realizzò molto
Tante cose tanti equivoci nascono da questo Tina era assunto lezioni scusi questa è un'affermazione specifica
Sì ma io non c'è un pagamento astina Schimera pagato da coltellacci perché si occupava delle reperimento degli immobili e perché facevo altre cose per la sua cooperativa
Quindi io pagavo o dei venticinque mila euro e lui pagava nella schiena che almeno faceva qualcosa questo era senta ma non è raro forme di pagare erano pagamenti effettuati da coltellacci attraverso la simulazione
Di un rapporto di lavoro inesistente
Guardi non cioè non è che voi o salva coltellaccio schiena che non me ne importa assolutamente nulla però Schina qualcosa faceva ora se quel qualcosa che faceva valesse mille cinquecento nel mezzo deve via coltellacci non a me
Schina con me non ha mai lavorato io però sapevo che coltellaccio retributiva per la sua attività però le posso dire
A conferma di questo che a tutti gli immobili che abbiamo trovato a Tivoli
E noi ne abbiamo trovati tanti atti unici al procurati tutti Schina che se coltellacci avesse pagato Schina come mediatore immobiliare forse l'avrebbe pagato anche di più forse poi abbiamo trovato signor Presidente
Nel due mila quindici nominava le mine due mila e tredici
Abbiamo aperto diversi centri d'accoglienza attivo di Schillaci procurò con i suoi contatti tutti tutte i contratti immobiliari
Questo io me lo ricordo assolutamente quindi io poi io generalizzati vabbè variamo schiena però io Magnum dato cinque lire la schiena col consenta
Per diciamo lei utili ha utilizzato l'espressione
Cane per riferirsi sia
Ah Schina il cane
Io ho chiarito si voglia lo chiamavamo così chiamammo padrone o Devine e che hanno e schiena per quale motivo
Perché è talmente evidente
Perché Odevaine era quello che contava Schina era quello che cercavate sopravvive aveva sulle venne Cristo cioè
Schina faceva caserme che faceva dottor Tescaroli mi diceva ma detto dementi e di estimazione c'è contatto diretto con le vecchie me ne importa Molina dittu e tra l'altro me diciamo anche sbagliate
Quindi io non mi ha dato cinque lire
Ah Schininà cinque lire non glielo daremo SEPA
Scusa se lei non atti se lei non lo pagava per quale motivo Schina si prestava a fare da interlocutore
Verso di lei portandoli informazioni o svolgendo altre attività recuperando come lei ha detto anche alloggi a Tivoli
Allora signore del dottor pescatori io
Di gli alloggi che procurava Tivoli schiena uno con un coltellaccio lo so perché abbiamo usufruito anche io o che io ho perso dei centri d'accoglienza articoli
Coltellacci lo remunera va
Bene queste attività
Questo soldi un sicuro che lo divenisse da me e per accreditarsi come uno che faceva delle cose questa un problema di Schina tant'è vero che
Lo fa tantissime volte però io cerco contatto diretto con i livelli non c'ho bisogno di voi bello vedrà ce ne sono tantissime telefonate tra Odevaine subito dopo che ho parlato con Skira perché verifichiamo se quello che m'avesse detto Schina fosse vero
Tutto qui io non avrei motivo di
Disarmati
O verificare perché io
Parlando con l'avvocato
Comparando col padrone certo cane padrone ma riguarda il piano e poi scopriamo che versava adesso sta dicendo Buzzi
Guardi sia presente io ho scoperto che beffava con la discovery e chi al dieci ottobre che non mi risponde al telefono io ero convinto
Se era convinto che ci
Altro punto e concludo quand'è che
Lei ha saputo
Che ho dei vari ne faceva parte del tavolo di coordinamento noto
Guarda io questa importanza del tavolo lo scoperta qui in tribunale perché uniamo dato mai nessun peso
Sì va bene come votare o no che non luglio
Una domanda diversa
Sì no non me lo ricordo dottor Tescaroli perché ne abbiamo mai dato nessun peso quindi non me lo ricordo mi sono stupito molto
Di in tribunale e questo per me erano importanti gli altri contatti cioè Franco Gabrielli Mario Morcone Rosetti Scotto Lavina queste armi contatti che a me mi impressionano Walter Veltroni Goffredo Bettini Maurizio Venafro
C'è richiamava così a capire non è che io ho chiamo Walter Veltroni sine die o Mario Morcone o Franco Gabrielli quindi era per questi motivi che me lo pagava
Venditore di coordinamento
Veramente
Che l'ho conosciuto in questa dimensione sono in tribunale non avevo assolutamente contezza dell'importanza prima prima
Vedevo contravvenire a quello che ho detto perché cantare devo chiedere anche questo aspetto
Lei perché vorrei sapere come lei ha saputo che non lasci una pagava poteva anche perché aveva paura sebbene avesse
Me lo lasci nei rapporti con Alfano
A me o disse Ferrara via Ferrara
Eravamo molto amici avevamo concorrenti a Terzaghi amici o c'è un giorno temerarie l'altro giorno facevi la pace questa era un rapporto
Decennale con un po'farà tant'è vero che si era parlato con la cascina che di far confluire tutto il gruppo ventinove giugno dentro Cascina perché mi diceva
L'accoglienza ce ne occupiamo voi me lo lasci case occupa rimaste tute Contini occupa di rifiuti ci stiamo anche pensando soltanto che
Vedo amo parlare in lega cotta perché Cascina aderente a Confcooperative non ramo aderenti a Legacoop fa una cosa del genere sono bisogna parlarne però i rapporti erano ottime quindi quando io gli vada a dire
Queste storie richiesta sette mila euro se mi faceva recuperarli corner e lui mi disse c'è ma guarda che diciannove prima lo abbiamo pagato gli abbiamo ristrutturato casa
Due cernie dà retta su tante cose treno ci abbiamo rapporti diretti con Alfano meno Rachida conosce affanno io e quindi noi continuiamo a pagarlo solo per una dei problemi perché noi
O
Lei o dote vengono deve noi a gara dei Mineo l'avremmo vinta comunque a prescindere questo sostegno Ferrari mai disse che Pedegronda aveva paura
Come ha detto lei non ha timore
Ai matrimoni guardi che c'è un'ambientale io voi con la discovery l'ho trovata c'erano ambientali
In cui tempo poteva n che ne parole mi sembra un bravo che me lo lasci case arrabbiato con lui e lui ci ha mai che me ne frega Rapisardi mi che gestisce affanno
E anche ambientale se dottor Tescaroli stili che conferma quello che le ho detto io che maledetto Ferrara senta buone sei mila pazienza gliela circo qual è l'ambientale
Guardi poi magari lo comunicherà vorrei solo cercare di arrivare al termine le chiedo veniva
Sì Schina perché veniva in in cooperativa e non veniva o del bagno
Che ho demandare al padrone alludere al cane no e quindi viene veniva il padre è padrone stava a casa laghi chiamammo carte padrone sì ma perché cosa veniva fare Schina in cooperativa
Hanno io
Gli hezbollah lo chiamano a fare confusione
Creava confuse cioè non dava informazioni giuste mi diceva
Ha vertice sono tante ambientali se Blair vuole dire dico in cui Schina Cilicia abbisogna che trova di immobili perché dovete a Torino vicenza i dico scusa ma prima fame l'impiego e di che ciò no che non so che il PD vada addirittura prende nuovi immobili
Tra gli immobili signor Presidente ora di
Contratta il proprietario dagli la caparra
Parla col Sindaco però fast caccia via subito ai diciotto dapprima riempirmi quelli che io già ciò è toccato la disponibilità e poi solo dopo poi solo dopo vada trovando ovini centri queste Ruskin alcuno corale retta uno così
Senta disonore ambientali
Lei ha detto prima assistito a tre telefonate con Gabrielli e subito dopo vi sono stati i pagamenti
Quali non ha detto subito dopo sono stati poi i pagamenti non subito dopo non esageriamo io assistita tre telefonate di
Ho dei rende che chiamava il prefetto Gabrielli poi ci parlava amichevolmente amichevolmente gli diceva che non amo problemi sui pagamenti e poi i pagamenti sono arrivati alla Regione Lazio questo sul
No subito insomma non esageriamo col subito bene
Mi fermo qui signor Presidente va bene parti civili hanno domande su questa su questo settore gli esami come venissero interna volevo fare una domanda ovvero dell'ente
Trenta
Ha dichiarato di ADR corrisposto dal febbraio due mila dodici all'ottobre due mila quaranta non capiamo niente
Si capisce
Allora
Ha dichiarato di aver corrisposto dal febbraio due mila dodici ottobre due mila quattordici cinque mila euro al mese ad Odevaine ora e e a un certo punto telefonava lei quote vengono rispondevano
Allora l'esigenza dieci ottobre fino sì dicono per però il problema del di pagamenti di sbloccare una serie di pagamenti a un fondo a un certo momento diciamo sia risolto quindi non c'era più necessità di rigore Odevaine e lei ha detto questo no
Aspro e ma quando esce
Si è risolto questo il problema di pagamenti si risolve quando noi usciamo dall'emergenza Nordafrica e non di vendevamo più della Protezione civile quindi si risolve il primo marzo del due mila e tredici
Però nasciamo tutti i pagamenti vecchi quindi diciamo che per tutto il due mila e tredici ci agevolato sui pagamenti che venivano
Dalla Protezione civile nazionale
E poi nel due mila quattordici non hanno più bisogno della impresse pagati perché dipendevamo o dei comuni o da direttamente dalle prefetture però sulle prefetture da millenni non ce l'ha grandi
E lei grandi opere l'esigenza primaria di
Ricorre al
Diciamo il contributo di idee venne risiedeva nel fatto di dover sollecitare sbloccare insomma questi pagamenti e dall'altra del tenerci no condizioni di sicurezza rispetto a
A eventuali ritorsioni è il caso in cui le negli l'avesse tolti no
Però sette non ha detto questo ha detto no ma la domanda è diverso Ardesio fino a riformulare il collega no io analoga domanda avvocato domande questa lei è un certo punto dice che sollecita
L'ho cominciato ma telefono che va in quella non risponde poi certo punto lei si rende conto che
Appositamente rifare la domanda però allora aveva bisogno di contattare o divenne
E fino all'ottobre del due mila quattordici
E di perché Aliatti necessità di
E
E contattare o dipende dal momento che il problema dei pagamenti era stato sbloccato
Sto dicendo perché code venne chiamava Morcone Mario chiamavano scorta rapina positiva
Risalto
Ecco anche pagamenti erano esatte signor Pietro Orecchioni problema i problemi amo relazioni col Ministero degli Interni io al Ministero degli Interni è ferma la sbarra cadere nel travaglio che cosa all'ambiente al Ministero dell'interno cosa detti abbia bisogno di contattare
Poteva
Perché noi pensavamo che ci potesse noi pensavamo che ci potesse agevolare nelle nostre relazioni col Ministero degli Interni
Tra l'altro guardi l'ho detto anche prima come formoso sfiducia Romano Enrico causa Acosta specificamente faticosa verifica nel fare che cosa mi doveva agevolare
Averle contermini
Allora noi praticamente
Dovevamo aprire un centro d'accoglienza che le posso dire signor Presidente no scusi ma non faccia delle ipotesi in quel momento in cui lei chiamato delle anime
Spera in un contatto con il Ministero degli Interni qual era il problema in quel momento
Non
SI nei Medeghini io se mi viene insieme se mi circhi problemino abbiamo di atti cinesi invece semi circostante i se lei guarda io le
Circostanze tutte le telefonate tutte le volte che animano piana che lei ha posto il difensore perché il allora noi abbiamo noi troviamo Germania quattordici
è il problema era Borgo del Grillo l'apertura di Borgo del Grillo fino al sette ottobre due mila quattordici il nostro problema principale è stato l'apertura di Borgo dei libri
Spedirà abbiamo
Siamo andati addirittura fino lo dirò dopo signor presidente non volevo anticipare un tema ne siamo andati via Borgo del Grillo
Ad incontrare sia al Sottosegretario Manzione sia il prefetto Morcone quindi ogni settimana ogni dieci giorni chiamavamo deve n quindi il problema principale era a bordo del Tristano quattrocento posti per noi
Abbiamo vinto la gara e do amo solo aprire al centro
A per preciso agevolare sulla vittoria della gara che la gara era vinta dopo soltanto a breve del centro e a capire il senso che tipo di ad intimi ti comporta perché c'era un blocco
Perché se lei aspetto al prossimo perso d'esame glielo spiego il perché lo passiamo al prossimo tavolo diverso qual era
Qual era del problema
Chi di dovere perché dovesse lista bloccata dovete
Questa pressante sanare attenersi però facciamo le sale operatorie sa se secco perché sta anticipa un piano è un tema dato va bene araba che è che siccome non tratteranno no forse può senta un'ultima a seguire no volevo fare un'ultima domanda
E lei ha detto anche che questi cinque mila euro mensili Pino corrisposti Odevaine anche perché nel solo buono per evitare no per averlo come alleato di non averlo contro
Ha detto che questo no
Allora come mai per il momento in cui lei si rende conto che ondivaghi e non risponde appositamente volutamente decide di interrompere la corresponsione e ogni e ogni contatto quindi sono venuti meno tutti questi timori improvvisamente
Ahinoi il dieci ottobre smettiamo di pagarlo non so nemmeno se se n'è accorto perché voi probabilmente se se ne fosse accorto e mai avrebbe chiesti trarre ancora ridare io dieci ottobre dico di smettere di pagare
Forse nemmeno se n'è accorta perché voi ci hanno arrestato è finito tutto quando incontriamo Odevaine anche dopo il dieci ottobre ci va bolla di incontrare
è un imprenditore siciliano per un immobile allora Siracusa quindi Lehner anche questo di metteva in contatti con altri imprenditori che avevano degli immobili in altre parti d'Italia cioè eravamo di grandi derivazioni
A ottobre novembre a corrisposti cinquecento mila i figli i cinque mila euro anch'a novembre no perché erano stati bloccati ma probabilmente le dirò una cosa in più se se ne fosse accorto e me l'avesse chiesti probabilmente io avrei anche dati
Grazie
Allora
Altre domande delle parti civili
Sembrerebbe di no difensori degli altri imputati su questa parte di
Esami
Presidente vorrebbe fare una breve dichiarazione spontanea utilmente tanto che si soltanto vediamo se ci sono dichiarati domande in controesame su questa parte ma
Sono riservati non ce ne sono
Sono rimaste colorate sa Schinaia produrrà a una profana effettuerà in relazione a ciò che è stato petto oggi
Da lì proprio non si una produzione documentale che una documentazione su Rosarno a conferma di quanto ha detto quindi noi la valuteremo successivamente il controesame
Non ci sono domande su questa parte o qualcuno pensa di riservarla ad un altro momento solo per
Ragioni organizzative
Per
Monica riservate va bene allora a questo punto c'è una dichiarazione di ordinai vuole vendere una spontanee dichiarazioni ecco
Sindrome struttura
E dunque
I rapporti economici euro con buste sono stati già piuttosto
Spiegati Daloui più o meno anche le date sono state chiarite ancorché io
Ritengo che i pagamenti siano stati fino a novembre del due mila quattordici però questo si potrebbe scontrare con i movimenti bancari
Effettivamente c'era stato un'incomprensione quella che io ritengo posso incomprensione tra me il tutto Buzzi per una telefonata a cui io non avevo risposto ma mi ricordo anche che la sera stessa o il giorno dopo quando sono stato informato che lui
Si era seccato per questa questione l'ho chiamato e mi sembra che i rapporti fossero
Fossero tornati diciamo come come erano prima
E
Dunque io volevo fare alcune precisazioni però
La prima cosa che assolutamente non ritengo non vera
Il la questione dei dieci mila euro che il dottor Guzzi avrebbe inviato tramite un suo dipendente
Per pagare
Alcuni componenti della Commissione di Castelnuovo di Porto io non mi sono mai occupato della questione dragare di Castelnuovo di Porto Recanati da se non ricordo
E quindi non forse il il si il dottor Guzzi magari si sbaglia siccome ho sentito che era
Contattato anche altre persone per per la gara di cassa nuovi volto ma io francamente Luini ha parlato della gara di Castelnuovo di Porto quando già
Dopo averla vinta era stata revocata c'erano state c'erano stati voi
Ricorsi al TAR e quindi ho seguito la vicenda
Perché lui ne faceva menzione però che io sia intervenuto sulla Commissione di Castelnuovo di Porto questo nome assolutamente possibile né assolutamente vero quindi probabilmente si sbaglia
Sulla questione della fattura di diciassette mila euro ovviamente non
Fatturati a me fatturate la cooperativa habitus questo è stato poco prima del nostro Renzo Foa e quindi non c'è stato modo poi di rimborsare le era comunque un anticipo
Fattura da parte della della banca
Quindi è vero però che era una frattura per operazioni inesistente sì
Per quanto riguarda
La questione di Mineo anche
Vorrei chiarire perché credo che c'è un po'di confusione forse
Ma questo è un po'complessa magari dottor pur se non si ricorda bene Ruini accenno alla possibilità se c'era la possibilità
Di
Partecipare
Con qualche esito positivo alla gara di linea
Io
Gli dissi in prima battuta che mi sembra molto complicato però poteva esserci una possibilità in quel momento per come era stata pensata la gara in quel momento e cioè erano state pensate due gare una
Sulla proprietà
E la seconda gara sui servizi
Chiaramente
La gara sulla proprietà in ogni caso sarebbe andata pizza lotti perché era impossibile trovare una struttura di quello del genere e di quelle dimensioni nella provincia di Catania
Per cui era chiaro che l'accordo tra
La Società che avrebbe fatto la gestione e pizza rotti era a monte di di tutto questo e quindi io gli dissi guarda secondo me
è abbastanza complicato però se vuoi parlarne con compì salotti la persona che chilometrico dato contezza rotti l'onorevole letta
E e gli dissi anche che che sapevo averli nel dall'onorevole Tana dei buoni rapporti con Goffredo Bettini comune Bettini e quindi gli consigliai di provare quella strada quindi prendere un appuntamento
Con l'onorevole letta attraverso l'onorevole
Bettini cosa che poi ho capito oggi che è stata fatta dal signor guadagni
Il
Il fatto che poi lui
Diciamo da quando abbiamo avuto questa conversazione quando può effettivamente
Il dottor Buzzi è stato a
Incontrare il dottor Letta
è che nel frattempo è passato un mese più o meno e i termini della gara sono completamente cambiati quando quindi voi Salvatore Bossi mi chiamò per dirmi che sanano dall'onorevole letta io gli dissi guarda
La gara
è cambiata completamente perché già è stata costituita un'altra
Quelli che erano i gestori
Della
Del centro di Mineo quindi la cascina e pizza rotti quindi sarò
E la cascina ed dopo ho scaricato is Sisifo tutte diciamo le cooperative hanno che hanno costituito l'ATI
Erano insieme al libro partecipato insieme quindi era impossibile
A quel punto avere
Pachachi avere diciamo così alla gara i servizi di linea
Io quindi lì Lussana va letta dice beh adesso comunque devo andare dall'onorevole letta dovrà avere una motivazione per per andarci siccome era in quel momento in quel momento pendente la questione
Di Castelnuovo di Porto per la questione in particolare di del Grillo diciamo il borgo del Grillo
Di consigliai di chiedere all'onorevole letta se poteva intervenire sul Prefetto
Pecoraro per sbloccare la situazione
Perché la prefettura
Così come il Ministero dell'interno ritenevano che una un'altra struttura di quattrocento posti accanto a un carattere ha già sei settecento immigrati sarebbe stato troppo impattante per cui c'era diciamo appunto dal dalla da parte del Prefetto una un'ostilità in questo senso
E quindi io gli consigliai di sole mare appuntamento con l'onorevole letta di parlarmi da questo rivolgo del Grillo
Della questione però allora Finocchiaro sinceramente io non non ho mai detto a Salvatore Buzzi di sentire l'onorevole Finocchiaro io non era Finocchiaro per
Per per Mineo adesso può darsi che lui si sbaglia e magari
Qualcun altro gli ha consigliato visto che
è un
Onorevole siciliano
Consigliato che magari avrebbe potuto
Dialogare con onorevole Finocchiaro ma non sono stato io
Ci sono altre due o tre cose la questione dell'ufficio di via Sicilia dottor Bossi dice che l'ufficio di di via Sicilia
Di proprietà del gruppo pulcini sarebbe stato ristrutturato per me da Francesco Ferrara ottenuto con una
Strano insomma molto elevata
E allora in realtà l'ufficio via Sicilia era stato preso
In comodato d'uso gratuito
Da Francesco Ferrara per ospitare una sottrazione associazione si chiamava Roma che verrà tra stato fatto un contratto regolare contratto di
Curato l'uso
La l'associazione era nata sei per sei mesi prima delle elezioni al Comune di Roma elezioni nelle quali Ferrara con all'Associazione Roma che verrà
Ha appoggiato la candidatura di Alfio Marchini ed è diventato anche il capo del Comitato elettorale
Finita la campagna elettorale ha vinto le elezioni l'onorevole Marino
E
Diciamo che Ferrara non vuol non non poteva non non aveva più in più interesse a utilizzare quel quell'ufficio
Io avevo invece in quel momento interesse ad avere un un ufficio per le mie attività private che erano distinte da quelle della fondazione per cui gli chiesi se se se il ovviamente la proprietà era d'accordo si potrà utilizzare io quell'ufficio
Peraltro l'ufficio effettivamente negli ultimi due piani d'ufficio degli appartamenti erano in condizioni
Pensi né ma il primo il secondo piano noi eravamo al secondo piano erano stati semplicemente tinteggiare e non c'era stato altro lavoro quindi
Il diciamo che il dottor Ferrara l'ha fatto con una risorsa e della della Domus Risorse umane diciamo dei dipendenti della Domus direttamente
E cioè io poi sono subentrato diciamo nella nella gestione di quella di quel locale con
La società l'uliveto import export
Con qualcuno contratto è subentrata con un comodato d'uso se noi come sindacato gratuito si tratti perché il quel diciamo quel quel quell'immobile affianco all'immobile principale del gruppo Puccini di proprietà del gruppo pulcini allora in quel momento non lo sta utilizzando perché volevano ristrutturarlo ma non non l'avrebbero fatto per un paio d'anni almeno
E quindi mi concesso di utilizzarlo per Peruzzi per il periodo fino a quando non avrebbero dovuto ristrutturare non ce ne saremmo andati
E la questione dei mezzi a Cuba per non
Francamente è una sciocchezza però
Nancy accolta si viene accennato il dottor Bursi allora l'ambasciatore italiano a Cuba Mario bacino che era stato
Consigliere diplomatico del ministro Veltroni quindi avevamo lavorato insieme
Dopo la fine del mandato l'onorevole Veltroni diventato ambasciatore senza domandato a Cuba mi chiamò
L'ambasciatore e mi chiese era stato a visitare la città ricama quei che una piccola città un centro storico molto importante
E con strade strette quindi comunque la gestione difficile la raccolta dei rifiuti mi chiedo se per caso io sapevo se l'AMA magari sta dismettendo dei veicoli che non usava più e si poteva diciamo così donare al municipio di Kama quei
Qualche mezzo per la raccolta dei rifiuti io feci la verifica con con lama e loro non avevano mezzi diciamo da dismettere di questo tipo che doveva essere piccoli ovviamente
Ne parla invece con Salvatore Bussi perché nel campo dalla raccolta dei rifiuti le cooperative
Del gruppo del ventinove giugno lavoravano
Molto e essa dovrebbe o si trovò l'imprenditore che effettivamente a tre piccoli mezzi lui se mi sembra che fosse un compattatore e due mezzi per la raccolta da mettere a disposizione
Io lo dissi all'ambasciatore lui contato al Governo cubano e poiché ha iniziato una storia senza fine come è stato detto anche il il dottor Buzzi perché
Primari Libretti dirvi poi c'era il problema del trasporto che lo pagava perché l'ambasciatore
Cubana non ha i soldi per pagare o c'è stato un problema di fondi per la per la benzina insomma questi veicoli di fatto non sono mai partiti però era semplicemente una richiesta da parte l'ambasciatore italiano per una
Collaborazione una cortesia istituzionale al Governo cubana in particolare alla città ricamo annue
E sullo SPRAR allora la questione è questa il l'ampliamento dello Spada duecentocinquanta a due mila cinquecento posti
Avvenne il momento in cui il Ministero decise di portare lo SPRAR che aveva tre mila posti in tutta Italia
Di questo ne abbiamo parlato anche durante la mia audizione da davanti tre mila posti prima sedici mila e poi a venti mila posti in tutta Italia
La norma però sullo SPRAR prevedeva che i posti da mettere a disposizione delle vere dei Comuni e fossero in relazione al numero di abitanti quindi Roma aveva
Per no per legge a disposizione solo duecentocinquanta posti
Quando
Io ho scoperto questa qui questo il momento in cui ha un'idea unitaria ventimila i posti che andai a parlare con il
L'allora direttore del
Dipartimento immigrazione del Ministero il prefetto Angela Pria e gli feci presente che duecentocinquanta posti a Roma su venti mila totali in Italia mi sembra un po'sproporzionato che forse bisogna fare una modifica alla norma che consentisse di rimettere in linea il numero di posti a Roma con
Con le nuove diciamo con con con i nuovi numeri dal livello nazionale effettivamente prefetto Pria quando credo che sia intorno alla fine del due mila tredici
Il prefetto Pria ne prese atto verificò insieme a me la norma e poi mi disse che avrebbe chiamato l'assessore
Ai servizi sociali del Comune di Roma per concordare
Come diciamo così di modificare la norma
E e questo poi è stato fatto quindi io quando io ho detto
Non so se a Salvatore Bussi o a Francesco Ferrara che ero intervenuto perché i posti a Roma fossero ampliati effettivamente è stato così perché
Perché diciamo così sono intervenuto in questo modo dunque dico fine due mila tredici comunque
Era ancora la Giunta Marino perché l'assessore era un Assessore della Giunta Marino però mi pare che fosse utile fine due mila tredici
E un altro paio di di di precisazioni su la questione dei pagamenti effettivamente
Non era l'unica attività che io svolgevo verrà
Per il gruppo bus che poi i problemi ce ne sono infiniti nel nella legge l'aggressione dei centri ed è molto difficile l'accesso al Ministero a volte delle stesse prefetture
Certo i pagamenti erano un problema serio sia durante la protegge durante diciamo così ad essere la Protezione civile in particolare perché i soldi arrivavano venivano stanziati
Con cadenza diciamo così mensile da parte del Governo alla protezione civile ma non ero mai sufficienti per coprire tutte le esigenze quindi
Gli interventi non giravano non erano interventi sporto c'era più o meno da da da seguire un po'le tutte le procedure dei pagamenti che poi
Sono anche quella abbastanza complicata e non nonostante fossi fosse una situazione di emergenza e quindi con deroga alla a molte norme
E sulla questione
Prefettura di Roma e date delegare io ha ragione il dottor Busiello strutturista perché io sulla questione Prefettura di Roma non sono mai intervenuto per cui
Per quanto riguarda le gare del del
Del dalla Prefettura di Roma non non me ne sono mai mai interessato perché
Per alla frequentazione che avevo avuto per molti anni con la Prefettura di Roma avendo un ruolo istituzionale non ritenevo
Che diciamo così elegante intervenire sulla Prefettura di Roma
E un'ultima questione la pressione di Sandra Cardillo che ha citato dottor Guzzi Sandra Cardillo era stata dipendente del ministero
Del dei beni culturali per venti anni è stata la segretaria del professor Adriano la Regina il soprintendente archeologico di Roma il quando il professore andò in una pensione
Gli venne proposto dall'onorevole
Dato al Sindaco Veltroni di fare il Presidente di Zètema che era questa società che si occupa della gestione di gran parte delle attività culturali del Comune di Roma
Il professore la regina accettò e chiese di potersi portare con sé la sua segretaria particolare appunto San Bernardino
Dopo pochi mesi di Presidenza di Zètema ci furono le elezioni del secondo mandato dell'onorevole Veltroni e Adriano la Regina fu candidato come capolista per il Partito Democratico no ancora allora erano
I DS
E e quindi lascio la presidenza di Zètema e mi chiese se
Potevo prendere nella mia segreteria del Gabinetto al Gabinetto del Sindaco Sandra perché era una persona brava capace a cui lui era molto legato
Professionalmente perché era stata compiuta venticinque anni io accettai volentieri perché il allo stesso tempo la mia segretaria particolare sta andando in pensione e quindi lei è venuta a lavorare con me al Comune di Roma quando poi
Finito il mandato il mio mandato diciamo al Comune di Roma e mi sono trasferito a lavorare in Provincia con un comando dalla la Sandra cardine è avvenuta a lavorare come in provincia sta da cinque anni alla Provincia di Roma dopodiché è tornata a lavorare a Zètema e Ampera mezzo tempo e il resto della giornata veniva a lavorare per me in fondazione
Quindi diciamo non non c'è niente di di di strano non veniva pagata da altri per
Per lavorare per me
Un'ultima questione che
Ritengo un po'inquietante
Quando
Il dottor Buzzi parla di paura
C'è francamente che io potessi danneggia cioè che che loro sia loro che il
Boh
Cala Cascina Domus Caritas
Avesse paura di me e quindi utilizzasse diciamo così mi hai servizi le mie conoscenze
Di cui loro avevano bisogno a quanto pare insoluti paura che io potessi metterli i bastoni fra le ruote francamente mi sembra una ricostruzione un po'
Un po'fantasiose per cui però devo dire la verità mi sembra anche abbastanza grave come
Come punto grazie
Allora pensiamo a questo punto al capitolo
Se il Presidente carenti io
Signor Presidente ritardo
Terlizzi tornerebbe Camera concede la replica della replica prego che dobbiamo qua che dobbiamo fare
Allora per quanto riguarda i non replica tutto quello che ha detto dottore deve n
Poi fornirò l'ambientale in cui è lui che lo dice che Cascina diciamo paura però per quanto riguarda mi interessa solo la Finocchiaro
Perché non io non dico bugie io contro Odevaine il giorno prima
C'è ora non mi ricordo che in che giorno genio che a nostro ma
Problematico rincorreva allora si intitola inizio di questa frase
Non si è assente
Retorico soltanto sulla pratico soltanto sullo SPRAR e sulla
Finocchiaro sullo SPRAR signor Presidente se levarlo ambientale cinque sei quattro progressivo due tre e due
E al cinque sei quattro progressivo mille cinquecento-due dei decoder e non parla mai commette l'aumento di costi sta mentre ne parla mentre parla con Cascina
E ne parla con Cascina nelle progressivo due mila duecentosettantaquattro due mila duecentosettantotto due mila quattro e quaranta quindi con loro ne parla come non ne parla perché ovviamente hanno enunciava favorito per quanto riguarda
Per quanto riguarda invece i pagamenti in nero di
Ovviamente la cioè l'uscita ci ha telefonato a passarmi il fisso di nascita fissa voi vedremo se non si è interessato della gara
Di Borgo del Grillo ora c'è il prossimo capito specie per quanto riguarda la Finocchiaro e quella che mi preme
Di più che qua in realtà è quella che interessa di meno penalmente
Io l'otto maggio vada in via Sicilia ripetervi Peglia diciassette quarantuno progressivo se uno otto e cinquanta vado da lui alle ore dieci e sette
Il giorno dopo nove maggio riunione di Presidenza
Otto quattro sedici progressivo
Quarantadue novantanove alle ore tredici e ventitré ventisettesima riga ventisettesima riga signor Presidente c'è quello che mi dice va bene allora io son partire molto avventato o se no è vero che mi dice che dico io agli altri acquarelli e Abu Gitti che stanno lì a sentirmi
Dico il problema dell'immigrazione il magistrato sanzione qua dico no questo non sa niente di questo non sa niente di vico e Luca che essa
Allora il magistrato
Sarebbe la Finocchiaro
E poi deputato regionale che c'è il becco su questa storia Raia Concetta che fa capo alla Finocchiaro
Allora io Raia Concetta quel gioco il giorno prima so che si chiama Raia Concetta Linate tavola detto demente va detto ad averne Graja Concetta sta nel circondario di Mineo quando potevo io scoprirà AIA Concetta
Se non me l'avesse detto lui
Quindi sta alle tredici e ventisei ventisette ASI marina dell'ambientale otto quattro sedici progressivo quattro due nove nove io signor Presidente in questo esame che io sto facendo non dirò nulla che non possa essere documentato nulla
Tutto quello che dico documentabili stimo quindi il resto mi sembra che
Non era solo questa cosa che volevo
Significa
Tredici e ventitré ventisettesima riga
Le ripeto no questo lunga non sa niente Luca che essa
Allora il magistrato riferito alla Finocchiaro il deputato regionale che ci ha detto su questa storia Maria Concetta Rau gli antichi andiamo nasceva Raia Concetta che ne so io non so nemmeno come fatta
Va bene ok meglio spero di essere stato chiaro per capire ma non poteva essere un'attenta sue dichiarazioni dico quella che avevamo fatto col Pierina canale domande detta degli immigrati vendevano accoglierà deroga
Ma qui c'è un nome e cognome del deputato sa sette mutato Regione ARSAN cioè deputato regionale che si chiama Raia Concetta che irradia concetto esiste veramente appena io se e quando lei dice nelle intercettazioni
Rendono più della deroga lei dice Annalisa scherzava diceva una cosa noi invece ragione per
Seria
Parlava sul serio questo messaggio e sta prestando insomma però Presidente siti in cui è no io capisco la velocista negozi un attimo un attimo perché se no diventa sia tecnico dalla scuola la sua domanda però oggettivamente Nadia Concetta esiste e in quanto segue se c'è la droga e con gli stupefacenti non ha mai avuto nulla a che fare
Capisco il suo dubbio però Barnaba neanche non c'è regole siamo gente esistente caricato numeri questo a pag dieci la prego di rispondere anche
All'informazione deve poter essere acquisiti anche in un altro male o non lo sa signor Presidente argomentare meglio
è un tema non è che lei ci dice così Presidente degli acquisire
Signor Presidente io od vedevo adeguanti quadernone ciò io ricostruita al minuto a tutte le mie giornate era siccome io c'avevo questa cosa bulimica con la Chiaravalle ventimila messaggi io sono esattamente quello che faccio ogni giorno
Esattamente quello che faccio ogni giorno
Quindi quel giorno l'otto maggio
Vedo Devine a dei dieci assente
Ordine nove dopo non c'ho altri incontri perché alle quindici a ho visto altre persone alle quattordici e senza una ventina sette vedo deve e il tema è immigrati il tema in Mineo chi me lo può dire Raia Concetta
Chi la conosce l'AIA Concetta pro monde mutato regionale sconosciute più io ma non capisco perché ho delle nega sta cosa che non c'è nessuna rilevanza penale non solo questo
Fosse sospesa
Io no
Sinceramente non ecco perché non è vera se io le ore gli ho parlato di Raia Concetta è possibile perché come già errore ha detto no meglio c'è però però ormai della Finocchiaro
RAI conciata RAI deputato dell'al Parlamento Siciliano io ho già
Ho già ho già dichiarato nel nella mia audizione
Che venga
Contattato da Paolo Ragusa per andare a incontrare l'onorevole Raia che mi propose di fare il direttore generale del Carmine questo sta a monte di tutta la vicenda di Mineo
Cosa che poi non è mai successa e quindi se ci si era accordato il padre dei pagamenti in nero perché non si riusciva a chiudere diciamo la questione alla nomina del suo giornale
Ma che io abbia messo in associazione
L'onorevole erariale con l'onorevole Finocchiaro francamente davvero attento cascate supposizioni distanti su questo argomento
Allora possiamo però nel capitolo però gestiva scusate
Almeno a me sta ora volgendo
Possiamo andare avanti possiamo andare avanti
Senta affrontiamo quindi il capo di imputazione relativo a Castelnuovo di Porto
Da tempo secondo che esponeva il
Occupo cartaceo
Ci torniamo più quindi su queste cose vago prego
Torniamo più su queste cose che abbiamo detto
No necessario eventualmente il Presidente ordina
In un'eventuale doverosa
Che vede archiviamo un attimo signor Frizzi
Però oggi non ci si torna
Pronto allora
Per il tribunale il capo di imputazione diciannove del secondo il giudizio immediato
Allora le chiedo
Prima parliamo delicata del CARA di Castelnuovo di Porto senza affrontare la questione Borgo del Grillo quindi le chiedo
La lei partecipa alla gara del CARA di Castelnuovo di Porto
Era di Castelnuovo di Porto
Il indetta l'otto marzo del due mila e tredici e noi ovviamente partecipiamo perché
è il più grande gara che sta nel territorio della Regione Lazio noi un andavamo in giro per l'Italia cioè si interessava legare sul territorio regionale sempre con il Consorzio a Erika esso
Tenga conto cioè richieste con un accordo con coltellacci che avremmo fatto cinquanta e cinquanta in caso di eventuale aggiudicazione cinquanta e le richieste per formula sociale anzi già c'era PC
E cinquanta richieste per conto di impegno per la promozione di Atlanta
Bene quindi partecipa alla gara e come risulta diciamo la lista delle varie partecipanti una volta che cioè l'apertura
Della della gara la fine della garantirlo
Va bene eccetera ma ne non andiamo siamo un po'hanno
Così siamo un po'così superficiali mandiamo nemmeno all'apertura della gara a me che ho vinto la gara ve lo comunica Zuccolo
Come sms al alle ventuno zero tre col progressivo diciassette quarantuno progressioni venticinque venti o stava ce n'è in quel momento col Giuliano lungo
E mi comunica che abbiamo vinto la gara eravamo andati nemmeno all'apertura sì quindi il primo luglio del due mila tredici vinciamo la gara
Quindi lei ha appena citato adesso pure per chiarire al tribunale chi è lungo
Però non vi è il direttore di cinque mio carissimo amico
No per andrà a prendere posto ricerca diciamo quindi lei nel due mila quattordici con il direttore del quotidiano cinque aveva un buon rapporto
Figo rese vigore avevamo anagramma i fornitori di notizie nel senso che gli davamo le notizie insomma da pubblicare
Avevamo fatto anche degli abbonamenti on line e per sostenere il quotidiano che era un attimo così in un quotidiano usciva cinque giorni a settimana possa si chiamava Cinque
E deve edito da shore c'è dietro c'era Ciocci insomma che poi
Ma querelato perché avevamo nemici invece mi sembra che noi facciamo nemici conto
Prima
Al due dicembre questo poi sempre cose sotto in via
Ok ritorniamo allora la gara la gara di si aprono le buste risultate vincitori che succede dopo
E succede una cosa strana succede ma un'altra no però arrivano la prima richiesta di giustificazioni e diciannove luglio del due mila dieci a del tredici ci chiedono le prime giustifichi a chi deve chiedendo le mani
Lei chiede la Prefettura questa però è prassi la Prefettura chiedere giustificazioni e quindi noi giustifichiamo io mi ricordo che partivo
Con la Carrone andavano in vacanza a luglio non la settimana sempre ci siamo fatti a luglio al mare
E quindi Alessandra l'iPhone sfornito le giustificazioni ma stavamo andando al mare tranquilli e mentre stavamo al mare mi chiama coltellacci mi dice guarda che la prefettura ci ha chiesto ulteriori giustificazioni
Agenzia sembrava la cosa strana è che a prefetture ti chiede due volte giustificazioni già era strano
Allora io dico a Sandro accoltellati guarda vista Progno letti questa volta prepariamo le giustificazioni e facciamoci consigliare da un legale
Il nostro legale come avrà capito era Brugnoli etico e tutte le questioni amministrative e quindi facciamo per farla breve secondi giustifichi il ventisei luglio del due mila e tredici
Ma li risultavano anomalie queste continue richieste di giustificazione no no la prefettura ci chiedeva giustificazioni sui prezzi camorra che
Gad e quindi chiedeva per esempio avevamo fornire il kit com'era composto il kit nuovo fornire le scarpe come erano le scarpe
Ci fa ma andiamo addirittura giustificare con tutti mi procurò coltellacci con tutti i tipi
Che più amo portare insomma e che farà poi se
Di carica no no in che Perelli periodo eravamo e siamo diciamo siamo in quale siamo il ventisei il ventisei luglio rimandiamo le secondi giustifiche scritte il sette agosto c'è l'audizione addirittura
Alessandra banco l'avvocato Bruno ENEL che vanno in audizione in Prefettura perché oltre giustifica la Prefettura già prevede già spiegaste cose perché
Se le spiegate meglio quindi Alessandra
Da credo dando da solare andrò anche con altra persona più l'avvocato Progno avete andarono a spiegare tutte le giustifiche
E quindi noi eravamo sicuri da lì a pochi giorni mo'ci arriverà all'aggiudicazione Ceriale aggiudicazione invece l'aggiudicazione non arriva
Quali erano le altre società che risultarono seconda e terza
Allora la seconda era era arrivata UCSI gli umani incollatura dalla differenza di prezzo tra noi io consiglio ma è dodici mila euro su base annua è ridicola bassissima veniamo vinto per un puro caso
Mentre il terzo va distanziato un po'da noi era già saggezza una grande società francese che fa capo Gaz de France quindi praticamente è una società che controlla anche
ACEA per per capirci e quindi era era la ditta uscente cessa
Dall'impresa uscente era arrivata terza quarta arriva la Domus di Zuccolo quindi
Pagatori era questa primo e di cassa secondo si chiama terza chiazza è quarta Domus
Senta per quindi diciamo questa queste richieste di giustificazioni proseguono o ad un certo punto si interrompono
Allora le giustificazioni proseguono e poi per rispondere alle le nega smentito il suo interesse della Prefettura
Il sette ottobre subito dopo che trarre Alessandro è andato in Prefettura io mando un sms alle ventitré e dieci a nove
Perché probabilmente deve staffa stava dall'altra parte dei nel mondo perché bisogna sempre tener conto se lui stava in Venezuela del fuso orario quindici scrivevo tardi
Probabilmente di qua non sono sicuro progressivo
Vi dovete sempre diciassette quarantuno e progressiva venticinque centotto
Io dico sulle giustifica e credo che venerdì ci diranno ok faccio un passaggio mi risponde lui col venticinque centodieci per dire che non è vero che ha fatto il passaggio a zona fatti un altro discorso però io so al venticinque centodieci che lui fa un passaggio
L'otto agosto sempre Odevaine io gli faccio venticinque uno sei otto proprie letta signor Presidente sempre lo stesso non lo ripeto
L'ora alle quattordici e dodici rigori venne fatta passaggi in Prefettura lui mi risponde venticinque uno sei nove Nozzi lo ha fatto bene a volte venti in quei centosettanta eviti da lui che pensi lui venticinque lo settantuno non sa bene ma c'è qualcosa che non mi convince siamo all'otto agosto
Troppe bocche cucite
E quindi l'otto agosto siamo così aver tredici Augias allarmano solenne dice questo cartaceo l'esattezza ottantenne
Ne parlo ne parlo con Tiziano Zucco ne parlo con Ferrara il loro medico Rama guarda molto sicuramente
Non te cacciano via tutto insomma quali Ferrara non è che se tranquillizzava rimetteva sempre più io c'ero ansioso con lo metta più Anza su gomma Cina che succedeva sette anni di sei agosto io
E ogni tanto le faccio recuperare fiato faccio qualche domanda così andiamo le dissero che c'erano delle pressioni politiche
No ipotizzavamo però dopo questo messaggio di odierne potere né che mi scrive
Non so bene venticinque o settantuno non so bene ma c'è qualcosa che non mi convince troppe bocche cucite nel senso che lo è andata parlando nessuno gli rispondeva io Mallarmé un sommo deve non era l'ultimo arrivato siamo nel due mila tredici
Quindi mando un sms il tredici agosto a Zoppolato sotto la responsabile per la gara
E gli dico caro Zotta non abbiamo avuto ancora notizie
La nostra audizione è stata una settimana fa ministeriali cioè come mai Zotta né mi risponde il giorno dopo progressivo venticinque cinquecentosei presumo vice presumo quindici anni Iozzo però conoscevo bene signor Presidente non era uno sconosciuto per me
Presumo che la Commissione non abbia ancora preso una decisione già ma come due giustifiche da un mandato sovvenuto in audizione con l'avvocato è venuta da Garrone da abbiamo spiegato tutta una settimana ancora presa una decisione quindi al quattordici agosto
La decisione non c'è potevano invece troppe bocche cucite e c'è passiamo e andiamo varianza Jabbar mandava un varianza è stato inviamo
Il ventisei agosto ritorno io siccome sono ansioso il mio per interventi siamo stati una cosa che faccio Assante richiamo Zotta ora
Per avere notizia
La sottrarmi rispondeva la solita formula sentiamo il ventisei agosto e posso circostanziare che dal sei ventitré agosto
Tutti stanno fare io stavo sempre sul pezzo ventisei agosto era lunedì quindi appena riuscisse a Roma prima cosa che fa cenno e trentaquattro chiamo zoccola
Senta può creare espulsi Guzzi chiedi sotto l'aspetto
E ciò Treves concreto che fossi io non vorrei dire una stupidaggine responsabile del procedimento però era una persona che io conoscevo bene in Prefettura insomma noi
E avevamo relazioni con la Prefettura di Roma avevamo ramo gestori di servizi di lavorare in presenza
Sì Tataranni risponde mi dice che la Commissione non ha ancora deciso se ne parlerà a settembre ci sentiamo a settembre
Arrivare a questo punto il dieci settembre dato che settembre ha iniziato il dieci settembre ancora successo niente richiamo o deve Enna
Sempre perché non se ne interessava ventisette nove cinque uno ore dodici e ventuno chiamo deve il medico sono preoccupato per il silenzio della protetto dura
E lui mi dice si informerà ma secondo lui sono indecisi e vogliono consultare il prefetto questa quello che l'utenza
Dice guarda questi esempi decisi tutto lo sentissimo Pecoraro allora deteneva insomma scusa se ho vinto una gara che gliene frega Pecoraro se ho ben tagliano vinco io vince UCSI più
A questa regola la risposta che L'Unità
Fa richiamo Zotto alla ovviamente io voi non malcontento regole merito deve andar ventisette nove otto uno alle quattordici e sedici chiamo Zotto ora e mi dice che la Commissione si riunisce il dodici quindi si riesce dopo pochi giorni e c'è un nuovo dirigente
Quindi dodici dodici settembre
Piano piano arriviamo pure noi qui signor Presidente il dodici settembre
Si riunisce la Commissione sarebbe un giovedì
Non ci abbiamo ancora notizie
Non ci abbiamo ancora notizie allora siccome io ciò Ferrara che quello che è meticcia guardano si chiama de frega perché troppo allora bisogna fare un piccolo inciso
Afferrare Chiarato si odiavano si odiavano perché praticamente
Cinque Auxilium era la cooperativa fatta da Cascina
Per i servizi d'accoglienza una cooperativa fatta con i capitali di Cascina con le conoscenze di Cascina tutte queste cose qua era uno fatto la da un lato la Presidenza Cure razzo
Cambiano questo mi racconta Ferrarelle io quindi col beneficio di quello che mi racconta serra
Successo che la cooperativa Auxilium c'era un po'ingrandita che disegni sarà pure di o psichico della Basilicata si era un po'ingrandita
E chiara toglierà avevate vada dalla sfera di influenza dice no questa roba mia non rispondo più oppure quindi cioè razzo della vicepresidente di Cascina non ha grande insomma discuterò si separano quindi grazioso se ne va via con out siti Umma guarda caso pure lui Stabio siciliana sede quello mi sa dire di Silvia
E perde la presidenza di Cascina presi vicepresidente Cascina diventa Ferrara quindi l'odio e quindi la Conad o mostra diventa la cooperativa di cascina per l'accoglienza se non la cooperativa era la XIV e quindi c'era un odio mortale tra
Partito razzo il gruppo Cascina proprio per questo motivo di questo sfilamento della cooperativa che c'era stato torniamo sulla gara procediamo sulla gara quindi che succede qui
Sì chiarimenti come li affronta o no e stavo dicendo che
Ovviamente a me Ferrara diciamo ausilio mute frega Mozzi venute frega allora io preoccupatissimo
Il quattordici settembre chiamo poteva potere ventina ventotto sette cinque otto alle ore quattordici e zero sette
E io dico che abbiamo saputo che la Prefettura vuole escluderci per favorirlo Silvio ma queste trascritta sta telefona l'abbiamo saputo da chi da Ferraro ha saputo fare la Prefettura vuole con la Ferrari scavando inala voi alla fine come finisce il film
Cioè perché cioè vuole favori o psichismo quindi registro questa cosa
Poi
Pronto pronto possa andare avanti prego prego
Quindi diciamo mi riferiscono questa informazione
Sì poi io incontravo io frequentavo io c'ho un mio amico d'infanzia da un mio stesso Paese
Che era direttore di un ristorante a via Veneto Conte del Galluccio mi sembra che si chiama che era frequentato insomma da prefetti da funzionari degenerata sta gente così
E mi dice guarda settore cioè i problemi costa cara perché io gli dicevo vinta la gara lume rassegna mio chiodo fisso inopinato aumento sta veramente stiamo fra i venti milioni di euro al signor Presidente alla venti mila di euro
Pensi che noi fatturavamo dieci quindi se avessimo portati a casa Statera da venti milioni di euro in tre anni era una svolta significativa sia per me che per colpe andarci e quindi ci tenevamo tantissimo e poi ramo vinto scusi
Praticamente dice guarda io qui c'è tanta gente che passa di lì a parlarne quorum Tizio che faceva
Dice il commercialista Quirinale io l'ho conosciuto fino al due dicembre ci andiamo a pranzo Co.Re.Co. Carminati bensì che banda che siamo
Con uno che si diceva che faceva il commercialista Quirinale due dicembre scopriamo che Ankara Vinieri invece però noi ce lo presenterò come commercialista che stava al Quirinale quindi aveva grandi aderenza
Quindi va ad incontrare questa persona
E la incontro il quindici settembre quindici settembre
Quindi che settembre che giorno era era una domenica io passa in contro questa persona e gli dico cura sta persona a questo De Pascali guardo vinto una gara in Prefettura mi stanno chiedendo tante giustificazioni
Un mio amico mi dice ci sono problemi con l'arte mi dicono che ciascuno nel può interessare alle poste al Quirinale seduto
E se ne interessa anche noi il venti settembre
Che è venerdì
Ci hanno chiesto ulteriori chiederci chiedono ulteriori chiarimenti
Perché per la terza volta dopo signor rientrano le abbiamo dato due giustifica siamo andati in audizione la Commissione sia di un'idea sottrarmi dice stanno per decidere o di averne medici e troppe bocche cucite a Ferrara dice molte cacciano
Che succede il venti settembre ci chiama ancora chiarimenti Jacket dobbiamo dire
Il venti settembre si chiedono chiarimenti allora l'idioma allarmo prove del tutto va bene basta Marmo del tutto
E è comincia sociale quello che ma va detto Ferrara Ferrara che Marietto cioè
Perché pure loro colpevoli parti perché la seguisse hospice che fa capo al gruppo Cascina segni esse da si misero stesso paese di
A dichiararsi assegnista hospice era cooperativa che gli hanno fatto avversaria di ACSI d'ombra proprio dopo che brulicava scippato Sirma gruppo Cascina quindi Ferrara che mi dice guarda
Che ora sono già stretti rapporti con pubblico pubblica Vice Ministro degli Interni sicuramente da stanno ad Astana frega con pubblico
Quando arrivano i terzi chiarimenti primo secondo terzo chiarimento allora per me cosa dice battersi invece una prova allora che faccio ad
è nata Garrone mi dice che ci hanno chiesto ulteriori chiarimenti io chiamo da Isabella Perugini che la segretaria di Umberto Marroni
Perché ha perché ma avere un Ahmeti marrone demanda chiesti chiarimenti per mandargli e tutta sta cosa ventinove sei ventinove nella telefonata con Isabella alle venti e cinquantuno di venerdì
Alle ventuno a zero due chiamo Giuliano Longo ventinove sette Tridico guarda sta succedendo questo venisse poi fasci qualche notizia perché non ce la nostra gara eccetera eccetera
E alle ventuno zero cinque invece mi dice il mio amico mi dice guarda domani a pranzo viene a pranzo da me
Che c'è quel mio amico certe Pascale con un suo amico e io quindi il sabato il ventuno il sabato vada pranzo da De Pascale il ventuno signor prima intera giornata che poi ci torneremo
Aggiornate anche la gara di rifiuti all'estero io vado a latina perché latina voi non ce l'ha buttato autorizzazione per portare i rifiuti ci torneremo sotto un altro aspetto comunque che il ventuno luglio il ventuno settembre vada questo pranzo
A Conte del Gallucci a via Veneto
E dico lo possiamo evincere
Da questa telefonata ventinove sei quattro tre alle otto e cinquantanove che telefono al mio gestore dei servizi a latina Peretti e io dico guarda io arrivo tardi non posta di avere due
Perché sono a pranzo con un generale perché sto signore De Pascale dice guarda avviene a pranzo viene in generale in generale dell'esercito dei carabinieri e uno share Jonio lo so dire quindi c'era sto signor annoio De Pascale Luigi
Della Scalera presentato come commercialista e questo come generale
Ventuno settembre vada pranzavo questa questo ente Pascale Visciano guarda c'è a pranzo
Mi dice c'è un grosso intervento di Bubbico sulla prefettura per favorire Auxilium c'è quindi le faranno le bucce sulle giustifica se tra una virgola fuori posto che scuro perché vi sono secondi ottusa prima
Io che faccio chiamo mentre sto a pranzo mentre sto pranzo con loro perché io sono motivo compulsivo chiamo Marroni
Ventinove settecento uno quattordici e ventinove entriamo Umberto Marroni e gli dico se mi può far l'intervento su Bubbico pubblica devo stesso partito almeno a quel tempo lo ha cambiato pubblici
Poi mentre stona pranzo mando pure un messaggio deve anche se fosse a Roma invece non mi risponde lui non era a Roma ventinove sei otto
Poi vado a latina questa importante vede perché mentre le riviste con la Chiaravalle sono stati preziosissimi recapito questa io vada a latina e quando ritorno ritorno invece ritorna c'è un appuntamento con la chiara vale
E invece dico guardando
Io dico prima alla telefonata ventinove settecentosette diciassette tredici quindi dopo il pranzo
Dico che ho scoperto perché non mi aggiudicano la gara si chiama dello stesso Paese di Bubbico e sta facendo pressioni cioè gli dico quello che m'ha detto a pranzo supposto generale
Ventuno settembre siamo sarda bene quando è chiaro senza leggere totalmente
Scusi avvalsa antiche forte
La solare Solter corretta legga questo ti ho mai però il ventuno settembre incontro Umberto Marroni
è stato dato il Papa il Papa era ricoverato in ospedale vado lì trovo lui e gli do ovviamente non c'è alternativa con tutta sta storia dico quando interviene un pubblico e dire che non sia mortali
Cioè che lui protegge amici suoi e non siamo stati quindi vedi pose potrà qualcosa è questa la telefonata che attesta l'incontro con Bublé così con pubblico con Marroni alla ventinove sette e ventinove
Quindi io ho messo in atto tutte le mie contro difese Odevaine per quanto riguarda di sua competenza e generale che non so che generare era che malato sto in formazione politicamente un bar
Come Bruni che sarebbe dovuto intervenivo pubblico va bene e qui siamo al ventidue settembre senta lei poi quindi cioè le le rappresentano questa pressione politica per
Su sospendere
L'aggiudicazione della gara lei le chiedo lei si è mai rivolto al mandato da Bubbico a parlare un pubblico
No no no prima Bubbico poiché ci andiamo per il prosieguo perché sta nastri lunghi sia in questa fase non questa fase io
Vada in incontro Umberto Marroni al capezzale del padre che era ricoverato e gli racconto tutta questa storico guardava me sta cortesia intervieni uso pubblico
Interviene su Bubbico ne riferisce che il parere non è questo quello che le dicevo quello che le dicevo prima della dottrina tredici lei io mi sono rivolto a tre cioè che ne sai chi è intervenuto
Perché io praticamente ho rivolto Odevaine per la sua volontà da parte di sua competenza a Marroni per la parte politica e al generale vasto supposto generali non so se fosse perché voi commercialista era un carabiniere perché vi era stato signore
Per la parte di sua competenza però devo dire una cosa importante nel proseguo e che il ventitré settembre c'è un'altra audizione in Commissione Alessandra ma in un'altra volta in in audizione
Quindi siamo a lunedì a lunedì ventitré settembre va in audizione
Il ventiquattro settembre quindi presumo che l'intervento decisivo l'abbia fatto in generale perché
Il ventiquattro settembre col progressivo ventinove novecentocinque mi diamo alle dieci e cinquantaquattro di mattina del ventinove settembre stridente che
Seguo la mia e una domenica il ventinove sette al ventiquattro settembre scusi ho sbagliato io dalla
Il ventiquattro settembre con martedì mi chiama De Pascali cementificio guarda la Commissione ha sciolto le riserve tre giorni dall'appalto
Paolo ha saputo da poco quindi Alessandra c'era andato il giorno prima De Pascale giorno dopo ma anticipa questa cosa quindi aggiudicato l'appalto
Ma lei deve sì poi dico telefono Demani radio la stessa cosa telefona Marotta la stessa cosa alla fine ci aggiudicano blairiano avanti lo leggiamo tutti ritta perché se no diventa troppo lungo li conosciamo rimaniamo sul fatto
Gli aggiudicano la prima ventisette si aggiudicano la perfetta sì quindi ci troviamo a questa enfasi serve nonostante le pressioni da giudicano l'appalto
Ad un certo punto viene presentato un ricorso al TAR
E se quindi c'era riterrà due nel secondo film il è ovviamente ausilio
Ausilio musetto ricorso al TAR ecco la CSIL doma presenta ricorso al TAR che cosa viene deciso tra d'una volta presentato il ricorso al TAR e c'è una sospensiva
I ricorsi al TAR che viene presentato dopo Silvio ma il sedici gennaio risulta non vi non giudicano o non chiedono la sospensiva mandarono il merito
Il sedici gennaio del due mila quattordici rinunciano alla sospensiva e mandano al merito la decisione nel merito il tredici marzo del due mila quattordici le chiedo ecco nelle more che succede
Nelle mani e ne facciamo pressione per la Prefettura per entrare in servizio firmati azioni faccenda
Firmato il contratto
L'aggiudicazione si prosegue sì
Fermiamo il contratto perché la differenza tra noi e gli uscenti già pensare a duecento mila euro al mese quindi il prefetto Pegoraro i suoi insomma i suoi
I collaboratori a uno paura ad un ricorso alla Corte dei conti dice perché ne aveva del contratto e richieste che risparmiate duecento mila euro al mese persa e quindi loro ci
Ci fanno firmare il contratto con immissioni in servizio il primo marzo
E con la paura che se avessimo perso ricorso al TAR saremmo usciti senza senza nulla pretendere o più versetto firma del contratto a questo punto cosa succede
Nel contratto lo fermiamo il ventuno febbraio
E succede che Noya coltellacci boro Davanzo ma tutta la cooperativa rare in fermento perché dovevamo trovare le persone perché gli uscenti non ci furono dalla lista delle persone
Insomma c'è stata una in tutte le maniere noi dovevamo fornire alla Prefettura centodieci non insomma tra me e coltellacci riusciamo arresti centodieci nomi
Invitiamo a tutti mi chiama i carabinieri Castelnuovo di Porto per informarsi su di noi tratta anche i carabinieri aste Nori porta diciamo all'anno la lista dei persone da assumere Antonio rimane su questo
E i quindi eravamo tutti convinti saprà senta un'istanza al giudice Sandulli che era il Presidente del Collegio quindi che che però è un'istanza di sospensione di questo contratto
Per con un'altra cosa ancora peggiore la cosa anche peggiore perché l'Agenzia prema
O un ricorso alla alla Sandulli dicendo non fare Casalduni non far firmare il contratto a è richiesta in perché sembra pregiudizievole per me
Ha incontrato l'ho già firmato quindi era un ricorso già basato basato male e nonostante questo la Sandulli da sola quindi senza venire tutti al Collegio sospende l'efficacia del POR quindi accoglie la richiesta dice sa
Tocca e queste sono le cose che il Tribunale conosce l'abbiamo già affrontato nel corso sia
Della testimonianza di napoleoniche del degli LA Same dei dei testimoni del Pubblico Ministero diamo un po'più veloci senza affrontare i singoli ricchezza
Allora a questo punto lasciandogli accoglie il l'istanza di sospensione dell'aggiudicazione del contratto presentata dalla jazz sa
Lei a un certo certo
La porto direttamente alla circostanza che ci interessa
Viene a sapere da parte del Prefetto o vice Prefetto non lo so bar pazzo di un conflitto di interessi della Sandulli
Tema io prima ancora prima ancora
Siccome ero convinto io ero convinto a quel tempo ero proprio con un po'letto che noi
Avremmo perso in funzione di jazz annotiamo Silvio comma io ero convinto successa
Perché le voci che circolavano era di un anno collusione ed ripeto la parola quindi quasi mi querela ci andremo in tribunale
Tra
La come si chiama la
La Sandulli e la certezza non cono Silvio comma quindi non eravamo preoccupati da Xin erano preoccupati di già passato
E tant'è vero che io ho quattro marzo ci amo il mio avvocato richiamo di tutti e gli dico che ero DD guarda io voglio un'Italia perché voglio presenta un esposta Pignatone su questa storia che non è possibile una cosa così
Quindi che mi dice guarda so illazioni o supposizioni che io abbia Pignatone che questa ci ha contatti con quell'altro recano Busci
Voci che giravano e quindi non facciamo l'esposto il quattro marzo è quindici patria non abbiano Buzzi scusi però piuttosto che seguire la sua Scalera sui ritta risponda bene altri basata sul piano logico si perde
Chi è che non facciamo illazioni a quali erano i contatti gli interessi tra il
Il presidente Sandulli e ci ha pensato
Ebbene una cosa che a me mi diceva così informalmente Ferrara però erano tutte chiacchiere io non c'ho un documento in mano documenti in mano Ceravolo dopo qualche giorno ecco andiamo avanti meccanico Saillant questi documenti in mano
Lei li fornisce la barba zone gli fornisce la Parlami siamo
Esatto
Da parte balzo mi chiama e praticamente mi dice
Che Mido a dare un documento importantissimo ci incontriamo alcuna la
Al come si al Viminale e lei mi dà questo documento in cui c'era
La società pro è che mi dice guarda
Questa è la società proventi chiederà Sandulli e del marito della Sandulli che fa manutenzioni all'interno del CARA di Castelnuovo di Porto subdelegare
A tradire a trattativa provare privata fatte dalla Prefettura di Roma c'è una cosa che ha creato scandalo tant'è vero che il Prefetto di Roma
Ha ciò ha impedito che questa cosa potesse anche andare avanti però non mi dice Ravasi pace guarda io già strano vizia
L'ho data ad altri siti Umma
Io lo sospetto ma lei non lo dice quindi
Andiamo perché qua abbiamo scoperto Pina una che Auxilium già lo sapeva io c'ho solo sto sospetto quando
Quando io c'ho questo documento
La prima cosa che faccio torno in cooperativa perché quello che Marietto lei era talmente incredibile che non ci credevo torno come dire facciamo una visura immediata velocissimo insomma non riusciamo a vedere che la Sandulli
Che era sposata con Napoli Salvatore era la Sandulli che era Presidente del TAR
Terza sezione per quella che giudicava in esclusiva
I ricorsi della Prefettura di Roma la cosa era talmente gravi dal punto di vista nostro che io parte ne parlano in telefonate che su tutte intercettate ma gli inquirenti
Non hanno suscitato grande interesse
Ne parlo col mio avvocato ovviamente dato
Chiamo subito Bruni o letti
Chiamo l'avvocato Brognoli detti e gli dico guarda poca io ciò questa cosa qua vogliamo pure fa una manifestazione davanti al TAR perché stare nel tredici noi credo che stessimo al dodici
E sino al dodici questa storia aspetti e controllo
Sì stiamo sul dodici perché al giorno che esce l'articolo sul tempo su questi ricorsi continui perché escono due articoli sul tempo il primo articolo sul tempo quello che il quale
Che hanno riferito i rosse vado tramite Panzironi con Alemanno è un articolo generico in cui dicevamo fa dicevamo al tempo riguarda registrano testé pressioni a favore di francesi quindi lascio l'articolo così
Quando esce l'articolo dodici marzo il giorno che esce l'articolo mi chiamava abbazie mi diceva questo pezzo di carta
Verifico questo pezzo di carta i i all'una a all'ora e mezza chiamo Brugnoli ittico io dico questa cosa qui alle tre e mezza io mero precipitato un'altra volta da chioccia dal direttore del tempo
Petta io sto verso le carte fascista notizia bomba
Progno lettini chiama e mi rilevante non fa una cosa del genere perché la pressione indebita sugli organi giudiziari
Certo fare cose del genere io rimetto il mandato venerabile cioè gli avvocati ipergarantista dicendo non potevo protestano un polo fascia notizia sul giornale proprio mi aveva così perdiamoci o no
Può fare così file viene quindi non facciamo nella manifestazione programmata davanti al TAR del facciamo uscire la notizia sulla stampa perché era il dodici il parere al tredici bis ci sarei riuscito a far uscire e quindi aspettiamo
Tranquilli aspettiamo tranquilli sa cosa
Senta professionalmente in contatto con me il direttore nel tempo Giammarco Kyoto è finestra patente altra cosa che il rosse
Hanno evidenziato solo nella parte di Alemanno allora io e il sette marzo facendo passi indietro incontro Panzironi perché Panzironi
A nome dell'attività imprenditoriali stava facendo l'impianto
Il cogenerazione aerobiche mi chiede di Consiglio ad incontrare il sette marzo a via della Conciliazione e quando l'incontro dico guarda io c'ero e resto problema del fascista notizia che mi stanno versando con la Prefettura conosci qualche giornalista
Dice guarda Wanda parla che Alemanno che direttore del tempo e quindi il sette marzo né parroco Alemanno Alemanno mi ha mi fa avere sta appuntamento con chiamammo la situazione di
Ciò ci direttore del tempo finora io ho detto gli attuali Dario faranno
Che è il direttore del tie da Alemanno fine Alemanno che ti porta e ti fa avere un appuntamento Coccia ci perché sono amici io vado ad Alemanno
Con l'assenza di indicare duttilità siano diventano gli Uffizi mandato da Lehman Alemanno li fa avere l'appuntamento per il pomeriggio col direttore del tempo anzi viene pure Alemanno quel giorno gli Alemanno Alemanno ci parla di problemi suoi io parlo per cinque minuti cocchio circa
Io dico questo problema è che ho citato
Dodici fascino articolo sul tempo quindi io il sette di luglio c.a. il dodici lascia l'articolo
Il dodici però scopro casualmente tutte ste telefonate io facevo Progno metti i conti i prezzi
Scopro che indichi Annico di Ciocci
Proprio il mio avvocato amico rinvio al CIPE
E lo scopro
Perché me l'ha detto Progno letti perché io dico da Proietti varrà stornati Ettore del tempo fa pubblica strada e ma guarda non ci andai e potete serpenti o ci parla godibile sono molto amici e la telefonata che lo testimonia ella cinquantaquattro zero zero sei
Io il tredici giorno il giorno del TAR e quindi non facciamo la manifestazione non facciamoci l'articolo sul giornale però faccio l'intervista a Radio Fante alla RAI Trade degli intervistati arretri alle sette e venticinque di mattina in cui auspico che
Come si dice altri la frase di circostanza aspri auspichiamo che giustizia venga fatta
E quindi
Quindi fino a quando
Secondo appuntamento lo ottiene tramite una l'intervento dell'avvocato di dighe chieda Giammarco MIT o cd di riceverla
è questa la cosa scioccante la cosa scioccante per noi per noi una cosa choccante tilt ARCI
Il TAR ci dà torto
Il TAR inaspettatamente ci dà torto che succede non c'era questa cosa che
Noi praticamente ci lascia senza senza che allora
Il tandem praticamente dopo tre audizioni con la Prefettura potrà ingiustizie con la Prefettura giustifiche dopo dodici né con gli avvocati del TAR se nasce una sentenza in cui dice
Siedano mari per dodici mila euro sono sei milioni quindi siamo anomali signor Presidente per lo zero virgola zero due per cento
E ci e poi quel giorno guarda caso guarda caso Paul ripeto sempre che lo diceva Andreotti pensare male è peccato e spesso si indovina la Sandulli sta a Londra
Quindi diciamo che c'è questa strana sentenza del TAR che ci escludere eravamo primi ciascuna fuori i secondi e non di terzi a furibondi al Pincio siglo quindi ritorni al vecchio disegno che a me ma detto Ferrari e che ogni credevo
Io che faccio quel giorno faccio i complimenti al terrazzo perché son signora rimando astrofisici i complimenti e poi
Chiamo Rava Barcelona Bazzoni dalla prova di quello che io sospettavo e la prova di quello che ha mentito in autarchia Ramazzotti
Io chiamo Rangoon a far parte del quindici marzo cinquantaquattro cinquantotto reca alle dodici e ventisette gli telefona l'armatrice guarda
La parola abbiamo perso ricorso dice ma come è possibile Gianco perché loro erano così tranquilli li ho sentiti troppo tranquilli
è certo che erano così tranquilli perché il documento che le
Che ciò qui signor Presidente che le abbiamo prodotto
Dimostra che ciò razzo era andato in Prefettura di Roma partire queste cose sulla Sandulli il trentuno gennaio due mila dodici ben due anni prima e il Prefetto di Roma il sette febbraio due mila dodici ascritto alla Procura della Repubblica
E che è che razza grazie a lui perché il fratello di io razzo o non si muove da senese dichiarato vi rapporti istituzionali è più razzo che è venuto a testimoniare qua
Quindi già razzo
Cioè ho chiesto documenti in mano da due anni prima e la base impressionante signor Presidente non è tanto che la Prefettura gli dava i lavori
Alla all'intesa alla prova Novelli ben altra cosa che perché ha titolato è questo io spero che prende anzi assentato perché non l'ho potuto accertare
Perché ha violato tutte le manutenzioni inferiori a mille euro fino a un massimo di duecento mila euro
L'ente gestore poteva ordinarle all'impresa che ha vinto la gara quindi in quel caso la proventi e avrebbe poi pagati a piè di lista la prefettura quindi noi non sappiamo
Se ci sono stati interventi fatti dalla proventi suo incarico vigenza
E addirittura ci avremo la prova provata che c'è proprio una cosa diretta traccia sa e troppi proprio questo sul capitolato è possibile sul capitolato è possibile fare questa cosa
L'abbia fatto non l'abbia fatto non lo so bisognerebbe accertarlo so passati due anni e mezzo però insomma l'accertamento potrebbe ancora essere fatto quindi Castrucci ad arrivare a questo punto e mi sento indignato
E richiamo
Richiamo di tutti richiamo DD a cinquantaquattro settecentododici e di giudice guarda guardavano ha parlato chioccia degli vedi che può fare vada parla contiamoci diciassette marzo
C'è stato uno scambio di messaggi conditi Vitioc io gli ho CDD e quindi diciassette marzo ripeto Ciocci conditi poi Congia ci diventiamo anche
Frequentatori ghiacci che cosa mi chiede in cambio di associarci migliore in cambio Giarda io le faccio ci sta cosa ad un cambio fanno intervista Pelosi perché noi siamo l'evergreen pre usi Cogni hanno tira una nuova versione
Sull'omicidio Pasolini al tempo ha tentato di intervistare Pelosi e però se gli ha chiesto dieci mila euro
Allora mentre diecimila euro questa intervista incredibile alla mentre io stavo contiamoci chiamo Pelosi cinquantaquattro sette otto sette dei dieci a nove e trentacinque i dico guarda te passa un giornalista del Tempo e i pasti intervista
E la fa l'intervista è come se fa paga poco solo cinquecento euro se la paga per usi lo troveremo sul libro nero anche Pelosi
E quindi io contraccambio guerra cioè rapporto d'amicizia cocchio CD libero il contatto Dio ciò ponti o ci vero è quello con Ballarò
E va avanti però adesso dopo Kyoto ci diciamo quindi lei la gara la perde la vince Auxilium alla fine come qual è l'esito dei risultati a vincere
A Silvio ma prima c'è già la seconda
è che se non addirittura esclusi no io devo dire schierandosi con gli allievi
Esatto esce un articolo sul tempo diciannove marzo per la replica a questo modello lei si interviene la fase delle Borgo del Grillo
E si occupa della necessità di trovare un altro posto dove svolge l'attività di accoglienza
Non se ne è nato in contenti dai Penati in contemporanea avvocato guardi in noi con Borgo del Grillo crea introduco un altro argomento
E poiché mi si può come mi pare però è una cosa di diverso noi avevamo già vinto la gara però che era non amo fatto un sopralluogo a questo cara
E stava in condizioni Presidente scandalose perché giusto un posto dello Stato non possa sequestrato dalla dallo Stato perché stavano a zona in
A rischio esondazione
Il primo marzo mi sembra il primo febbraio c'era stata l'esondazione gli immigrati erano stati sfollati un po'la ma addirittura accolti in un polo accolti coltellacci
In condizioni stavano inumani dietro perché era un posto
Dove godono starci nel massimo seicentocinquanta persone ce ne stavano novecento alla diciamo noi abbiamo vinto la gara cerchiamo un altro posto per fa un'accoglienza migliore di di quei nuclei familiari che c'era all'interno del cane perché c'erano anche delle famiglie
E così avevamo visto questo stabile del borgo del vi avremmo dei concessionari del CARA che c'erano novecento no seicentocinquanta avremmo poi esportati duecentocinquanta dall'altra parte
Della strada perché per farmi capire Presidente
Il CARA
Dello Stato al Borgo del Grillo sono distanti quattro metri
è una cosa incredibile solo restanti quattro metri e tutti e due usufruiscono della stessa via d'uscita quindi
Quello che dicevo queste poi glielo dirò l'esame se a scuola li seicento immigrati di colore o nascono Centonse ne accorge nessuno porci torneremo dopo coste fuori
Spendiamo visto questo centro che vogliamo fare nella nostra cosa d'accoglienza fatta bene leggevo gli esercenti novecento ne vediamo duecentocinquanta trecento rimettiamo in condizioni di vita dignitose
Le famiglie dove stavano i bambini e gli altri lasciamo in quelle condizioni spaventose io indiretti Bonara fa un sopralluogo al CARA sta né in condizioni spaventose al di là d'ogni immaginazione è un posto dello Stato che ovviamente lo Stato non può chiudere
Però se io avessi quel posto io sarei stato già chiuso immediatamente per problemi di sicurezza e di esondazione
Per farle capire Presidente sono gli otto padiglioni che Kostunica under letti dopo il terremoto del Friuli quando venne creata la Protezione civile
Estone in zone fondazione perché stanno più basse del livello del Tevere quindi al Teatro ignota che straripa lì è facile perché stiamo prega prima della diga di Castel Giubileo vanno sott'acqua
Ok quindi ci ha dato le tutte le le spiegazioni del caso per quanto riguarda lei la gara la perde
E quindi si interessa non c'è c'è c'è una cosa che mi contestano Hiross alle interrogazioni perché ha meglio poi
Su questa gara persa cerco di far fare interrogazioni alla Campania Marroni che non si pensa di non violare associa richiamo lei dovrebbe essere perché altrimenti diventa un esame molto complicato lungo in Parlamento
Nell'autunno del capo spero che lei al suo al il suo elenco però altrimenti è poco attento anche alle esigenze qui del del dell'aula di tribunale realtà complesse solo cercare variante una dichiarazione unica
Esplosivisti così
Allora quindi praticamente appunto a lei intanto affrontiamo il discorso lei Siviglia Borgo del Grillo era un un immobile nel quale lei avrebbe dovuto
Avrebbe voluto acquisire dall'imprenditore Tartaglia svolge l'attività di accoglienza
I perché non diamo già vinto la gara eccola qui la data ce l'ho presa coperto l'altro file cartaceo precedentemente borgo di Grillo mi va storta quel care che ho vinto la gara reticolare del contratto dell'Iran poca avrei firmato
Quindi con un coltellaccio il trentuno gennaio sappiamo che questo studio il cane è andato sul tappeto dei pensavamo di trovare nuove alternative non ho alternative vado in giro a Fiano a Sant'Oreste da Placido come ho detto
E vado da Stefu ogni l'undici febbraio l'undici febbraio Strabone dice guarda ciò questi immobili questi imprenditore borgo di Grillo
E lì ci viene l'idea
Di fare lo SPRAR e di fare l'accoglienza diffusa
Di secondo livello dello stabile di Tartaglia perché in quel momento non eravamo i vincitori di Oscar amo vinto
Aveva diritto il CARA allora senta lei quindi degli egli a bordo del Grillo è di proprietà di Tartaglia dell'imprenditore Tartaglia lei
Lei o chi per lei per conto delle cooperativa del del gruppo eri Cass
Trovano cerca di trovare un accordo economico con l'imprenditore Tartaglia quanti appartenuto leggiamo
Noi che facciamo subito l'accordo economico perché Tartaglia ho costruito questo Palazzo diciamo Palazzo del proprio nelle zone esondazione perché era
Piazzato di cinque metri rispetto al CARA
Era un palazzo disabitato credo che forse non sono appartamenti ad affittarlo di centosette appartamenti
Io ci vado a parlare e poi c'è un però ci andammo pure con coltellacci mi sembra con buona insomma procediamo tra
Cerchiamo profittiamo può improntato c'è il tredici febbraio facciamo un accordo di massima col Tartaglia
A trentacinque mila euro al mese per centosette appartamenti a trecentoventi euro uno
E costano veramente poco duecentoventi euro alla Polonia trentacinque mila
Euro al mese che più volte sono stati citati nel così telefonate delle conversazioni era il tuo il canone di locazione mensile
Certo cerco sempre staccavano sempre no esempio trentacinque mila euro al mese perché
Tartaglia non ha mai ceduto ad una lira sui trentacinque mila euro al mese
Senta questo immobile per poter svolgere questo tipo di attività aveva bisogno di autorizzazioni amministrative da parte del Ministero dell'interno da parte delle prefetture dovrà essere messo in regola
Assolutamente no perché nel regolare abitabili era un palazzo nuova abitabile ciao a tutto ciò che i vari c'erano centosette appartamenti dove potevamo trasferire in condizioni più dignitose
Prezzo di i trecento immigrati che erano in più al care che stavano in condizioni sul umani quindi era operazione veramente al Ministero degli Interni sarebbe costata a zero per sei sette avranno avremmo fatto
Cancellata un'accoglienza migliore con riferimento appunto ha chiarito questi due rapporti con le l'immobile Borgo del Grillo lei prima faceva riferimento a la richiesta all'onorevole campane
Di presentare un'interrogazione parlamentare in merito all'esito della gara quella che aveva appunto di cui abbiamo appena parlato
Sì lei chiese come mai chi esegue fece questa richiesta all'onorevole campana
Be'perché erano i miei deputati di riferimento io come ho detto prima non frequentavo Bettini frequentavo diciamoglielo un'altra parte politica del PD
E che erano che avevi deputati di riferimento i miei erano Campanella Marro e Marroni o sulla loro mi rivolge una che è il primo giugno tutti cioè Edward agli astri due e questo devo dire con grande grande amarezza nessuno dei due invece quell'interrogazione
Ma le dirò di più l'interrogazione come si evince da alcune telefonate con la campana fu bloccata da Bubbico Bubbico ne blocca pure l'interrogazione roba da non crederci guardi
E il
Dove lo scopro lo scopriamo che la telefonata cinquantacinque tre quattro due quelle ore diciannove e quarantasette del diciannove marzo quindi era appena uscito un articolo sul tempo
Telefona Barbieri che al segretario della campana e mi dice la campana accaparrato con pubbliche il quale ha detto che prima che fa interrogazione bisogna fa gli accertamenti e stavo bene Alfa interrogazione e poi ci sono telefonate così
Poi ce n'è un'altra il venti marzo sempre con la campagna non sms parlato col Segretario del ministro mi ha buttato giù due righe per evitare che mi blocchino interrogazione c'è un parlamentare che blocca l'interrogazione ma scrivere un'altra stupidaggine avrò che bisognava Presidente
Questo è il livello cioè la campana V e Buzzi per chiudere il via la campana le diceva che non poteva presentare l'interrogazione parlamentare perché il Sottosegretario mondo non voleva si opponeva emerge
Quali malattie ma ha detto proprio di persona perché Athina incontro né stanco e lo dico senza idee ce le diamo
Io ho il venticinque marzo in contro la campana quattro chiedo scusa medici quale sto problema che c'è su sostentano agevolata Bubbico dicendo dopo l'interrogazione
E quindi non fare l'interrogazione Nunziata mentre l'azione parti non si fa
La fanno le interrogazioni Grillini per fortuna la fanno loro
E perché ha uno letto gli articoli sul giornale la fa la deputata nel famoso una del direttorio non mi viene
La Carla Ruocco fare interrogazioni senza io avessi mai conosciuta Carla Ruocco ha letto l'articolo sul giornale fa l'interrogazione al ministro Orlando che sapesse fosse vero quello che era uscito sul giornale
Prego deputati Nieri riferimento non l'hanno fatta l'interrogazione perfetto senta lei conosce il Sindaco Stiffoni
è il Sindaco Stefano io conosco da tanto da quando è per pro Sindaco perché
Noi facevamo la raccolta di rifiuti al Comune di Castelnuovo di Porto dal due mila quindi ben prima che lui diventasse sindaco quando lui diventa sindaco parte la raccolta differenziata
Lui era della PdL io del PD però insomma parte all'inizio insomma ci siamo annusati in poi siamo andati sempre la Moretta accordo perché non gli interessava il bene del Comune
Noi facevamo il servizio quindi nulla più davamo veramente d'accordo le ha corrisposto mai somme di denaro al Sindaco Stiffoni
Assolutamente no dico pure un'ambientale in coro TBE ma io non è che ormai avessi mai provata corrompono però si sapeva in giro che servono in questa maniera ricco di famiglia insomma già negoziati altissimo
Non è uno che c'è bisogno di soldi ha mai dato però contributi elettorali
Sì contributo elettorale dirottati Iblea misure dieci mila euro a rimborsa fatture perché lui non c'aveva un comitato elettorale
Ne parlammo e lui mi disse già bene poi quanto spendo se mi dai con rimborso fattore infatti poi ci sono tante ambientali se vuole posso entrati corrette particolari però ho già fatto nella mia dichiarazione spontanea quindi non vorrei ritornarci
No in una chiara ed ogni sedici gennaio quindi no mi chiedo puerpera chiarire andare apporto queste foni
Ciambella lei conosce ciambella perché già è venuto qui ha fatto le sue dichiarazioni anche lei da da da Tolmezzo
Lei ha mai dato buste a ciambella contenenti i soldi per il Sindaco Stefanoni ma quando mai allora guardi io vorrei ritornare su questi episodi sono certezze diciannove del PIL
Quando è stato il
Il sedici gennaio lo ci ritorno brevemente ora signor Presidente primo
Come diceva azienda opera felice espressione una papera non galleggia trentacinque l'affitto trentacinque la gente insomma non regge più
Secondo io
Il sette aprile quando incontro ciambella anni quando non incontro ciambella perché io dopo che ho parlato col senno del trentuno marzo che ma detto ANCE parlare io dato cosina callable ma
Come diceva il Sindaco fanno porta due voti io non c'è parlo più già parla buon lavoro e diffusa ciambelle
Quindi idolo il dépliant P manifesti che il Sindaco doveva fare per la campagna elettorale
Il Consiglio il Sindaco il primo aprile c'è anche l'OCP il sette aprile mi chiede dice guarda Italia differenziare chiedo ste cose da Porta ciambella
Perché io parlo di contributo elettorale legittimo e parlo con il vicesindaco che era il mio perché il vicesindaco era del PD io ne parlo prima col mio vicesindaco
E dico guarda avremmo dà un contributo elettorale tracciabile tranquillo Brabham brava brava
E ne parlo con con Pedicini voi ne parlo nella telefonata che ne parlo con Pedicini no signor Presidente e del sette maggio quindi un mese dopo che avrei dovuto darsi soldi in contanti a ciambella voi
Parla dei soldi in contanti a ciambella mai visto e conosciuto e che il Sindaco il trentuno marzo ma detto diffida a fatti ha colpa piuttosto cosina colpe testé foniche Man mette mezzo sta gente del tipo come ciambella allora le dico la telefonata che io dico
A Pedicini Lotito contributi vorrei dare un contributo elettorale è del sette maggio progressivo se uno sei nove e due quindi un mese dopo i soldi in contanti che è avvenuto da faccia diciamo
Senta ma lei quando la cosa si vuol far bella
E io ciambellano conosciuto il ventisette il Sindaco di steste fondi mi chiamare diffusione a telefonare al mese di aprile col ciambella perché
Personaggio mi chiamasse foniche mi dice che ci ha
Ventiquattro marzo cinquantasei un otto duale diciotto e quarantasette Sterpone miliardi riguarda c'è un mio amico che ha una coppa se può incontrare
E poi lei come dice altre cose
E mi dice quel giorno e mi dice quel giorno che è importante che ha ricevuto la lettera da leone perché non leone
Gli avevamo dato la disponibilità perché il diciotto marzo signor Presidente diciotto marzo dopo che ho perso la gara caro al TAR il sedici
Contestualizziamo gli enti se nati e non si contesta di Zevio per pagare il quindici o il sedici marzo dia diciotto incontro Gianni letta come abbiamo visto prima non mi serve più Gianni Letta ben Mineo gli diciamo Gianni Letta
Spetta porgo del credito quindi erano appena tre giorni che ho perso la gara e Gianni letta mi fa incontrare il Prefetto di Roma ma io come livello il Prefetto di Roma l'avrà incontrato tranquillamente senza passare per Gianni Letta
Gianni Letta mi serviva per Pizarro però dato che c'è un appuntamento preso da Bettino ma io non vada letta mi ricordo l'incontro con letta dura cinque minuti citiamo Pecoraro e perché io andai nel pomeriggio
Con guadagni e credo che neanche bolla attardare a Pecoraro di questo progetto che avevamo diciamo guarda
Presento l'abbiamo perso dalla realtà stiamo facendo ricorso al Consiglio di Stato però
Il cane a San condizioni spaventosi stanno cento persone avevamo pensato
Di aprire lì vicino mostrare ma dato che tu hai necessita di posti dalle tue rischia di costi potremmo aprì comunque c'è il CARA uno il CARA due il CARA uno in condizioni disumane il CARA due in condizioni ottimista
Devo dire che a tutti quelli che noi signor piante che abbiamo presentato il progetto l'abbiamo presentato il progetto al Prefetto Pecoraro abbiamo presentato il progetto al prefetto Morcone
Abbiamo presentato il progetto altresì al Sottosegretario mansioni sono stati tutti innamorati di Borgo del vino perché era veramente bello aveva
Però
Qual è il problema il problema era est il Sindaco Stefu ogni
Se fondi sarà messi in testa che in cambio dell'apertura del nuovo tale non riceva perché fino a cosa incredibile non riesca cari come non capisse
Licia rimarcare novecento persone noi diciamo guardate voi non è che noi ne portiamo altre mille quale novecento mila ed è stato trattare a seicento stando accarezzare cento stanno d'assalto da parte
è lui insisteva no io voglio posso deboli sia no io voglio questo no io voglio quello no io voglio quell'altro e poi siccome era un Sindaco che era anche Consigliere provinciale che più volte ha manifestato una volta pensi seria dato un consiglio provinciale curata né
Ha dei benzinai dei Carabinieri e Polizia insomma il prefetto lo temeva per queste sue intemperanze
Io mi ricordo che il signor Prefetto di Roma sia tutti la catena gerarchica ce lo dicevano sempre basta che il Sindaco io firmo analizzerà che lei è d'accordo a breve dopo due ore però se il Sindaco non ciò mette riscritto scordata resta aperto
Ultima domanda pure single
Ultima domanda abbiamo finito in questa vicenda Carminati ha svolto un ruolo
Se siano raccontato probabilmente io l'ho raccontato più volte sicuri ma che abbia astenevamo nessun ruolo non è mai venuto a Castelnuovo un anno all'asta parte Carminati veniva cooperativa mattina
Egli racconta un po'del problema se glielo racconta ladro presumo di sì
Presidente noi gli esami finito
Ah no c'è un aspetto c'è un aspetto di Carmine se non lo tira fuori il dottor Tescaroli che per la mensa quando ne vinciamo la gara quando venivano partire
Do ammassi David basti ecco c'è un aspetto che andiamo affidati basti e ci rivolgiamo agli sto e me lo avrà letto Carminati
Progetto voi declino pure l'invito
Non era in grado di fornire i pasti
Ce ne portammo Aglietta fa un sopralluogo ricordo però dietro declinò l'invito non avrebbe non era in grado
Di affrontare questa storia di Forlì fornitura di pasti immediata Supersano riporto perché era fuori mano per
Sì
Possiamo riprendere con il controesame
Scusate procede al controesame
Il pubblico ministero a immagine al difensore di Stefanoni
E poi chi altri
Nessun altro procede al controesame su questa posizione per Presidente
Per libera io volevo anticipare che procederò domani al controesame relazione al capo che sarà approfondito domani
E inevitabilmente qualche domanda sarà relativa anche temi trattati sia all'udienza precedente che a quella di oggi ma
Il cuore del controesame sarà sui temi e saranno trattati domani
Quindi è la terza via questa perché alcuni lo fanno subito articola senza il Tribunale ritiene o a un padre
Denominato va bene
Lo dico correttamente per facilitare il tribunale va bene allora Pubblico Ministero prego
Voi avete effettuato commesse di denaro
Aste foni lei in particolare gliene ha fatte
Quanto riguarda il contributo elettorale si gliel'ho detto evidente l'ironia parla prima volta il dodici maggio e poi ne parlai più volte
Allora
Ne parlo prima il vice Sindaco il sette maggio quel dodici maggio spreconi
Altre promesse di denaro GENA fatte
Zero cinquanta le spiego cosa il zero cinquanta perché io guardi qui non ho nessun interesse di salvasse voi francese in ogni evidenza degli erano alluvione utilizzano ci andiamo andiamo con ordine risparmi rispondere alla mia domanda
Lei a farci novanta però se lei se lei non mi particolare la risposta è sacrosanto Area fatta una domanda generale del pubblico ministero Nenni centrato subito nel dettaglio comunque
Quindi era fatta questa promessa dello zero e cinquanta
Al Comune si non a luglio addetti rispondo così al Comune se non
Che vuol dire il Comune attraverso l'opera
Allora dei violenti
Le contesto
Per quello che lei ha dichiarato
In fase di indagine
Il
Ventidue luglio del due mila e quindici
Pagina cento e sei della trascrizione
Qui
Ha riferito ed altra cosa non lui per invogliato il voto alla fine parlando con lui
Gli abbiamo detto guarda
Ci possiamo pulita qualcosa atte
E di c'era la promessa
Dei zero cinquanta euro
Per immigrati se fossero arrivati
Dunque
In questa dichiarazione lei fa riferimento ad una
Promessa di ideazione
Direttamente a spezzoni
Ora
Con riconferma questa dichiarazione o rimanere sulla posizione
Chi ha
Riferito nel corso dell'esame del suo difensore
L'articolo meglio nel senso che io
Quando ho fatto con quando ho fatto l'esame
E anche ora
Se mi faceva articolare meglio lo zero cinquanta per me era un contributo dato dall'UPI personalmente che ci avrebbe fatto quello che gli pareva
Perché qual era la richiesta di Stefano il così articolo ma io ho la mia risposta è così
Spero che il Tribunale possa capire se fuori chiedeva stanziamenti delle cose la prima cosa chiede Eva i vigili urbani e dipendevano dalla Regione la seconda cose possa aprirsi e dipende dal Ministero degli interni di una terza cosa che volevo era la navetta
Bene ha detto che voleva una navetta che
Trasportasse i cittadini da Ponte storto a Castelnuovo di Porto che distano dieci chilometri
E io gli ho detto di sì poi mi resi conto immediatamente che sente la Prefettura mi avesse dato solo cento posti
A me il costo della lettera esorbitante se invece malessere dato trecento posti costo era la lettera contenuto quattrocento posti ancora mila quindi di Castel buoni guarda io dico zero cinquanta a farci quello che ti pare facile analita faccino asilo
Valcea donne faccio quello che ti pare dello zero cinquanta per le sue esigenze
Quindi questa questa versione così che sto dicendo io gli ho promesso lo zero cinquanta e questa cosa si evince dall'ultima telefonata che gli faccio io dico guarda
Hai perso dovuta e perso il posto di polizia e verso i vj perso pure la navetta perché era sulla vetta lo zero cinquanta e la telefonata e quando io lo dico nell'ultima il sette ottobre che c'è arrivato il diniego
Età e diciassette quarantuno otto tre tre due nove quindi se lo zero cinquanta latte
Questo zero cinquantenario azione perché gli pagavo la navetta o voi siete se fosse pagato qualunque cosa valuta il Tribunale io comunque
In questa accezione di lottare perché l'ora ne avete dico dico zero cinquanta
Ultima perché se il mio essere Ferruzzi ma perché queste infezioni decido coniati nulla precisata ma nel verbale questa viene chiamato il pubblico ministero ventidue luglio due mila e quindi si
Come
Bene questo ma perché perché i pm non me l'ha chiesto se no avrei articolato meglio io guardi in quello fatto cinque verbali non sono stato mai creduto signor Presidente la cosa incredibile
Il mio esame io sto facendo questo esame oggi e nei prossimi giorni per dimostrare che non ho detto una bugia una
Tutto quello che ho detto allora e documentati e certa di impreciso sono stato impreciso
Oggi però ti posso dimostrare al minuto e al centesimo allora era impreciso ma allora sono stato non creduto hanno sei già Buzzi non è credibile senza code stupidaggini quindi lontano cinquanta
Italiano e
Dichiarazioni ma fissa sulla carta allora ma così
Eppure per invogliare e non gli abbiamo detto di possiamo pure da qualcosa e
Allora Assisi signor come vicepresidente del Senato questo discorso che fa ordinarietà delle esigenze del Comune a parte che non merita poiché
Che credevano vederli ma non è un altro discorso
Ma perché non mi era venuto in mente signor Presidente se mi volete specificare era una una marginalità la
Sulle cose che io ho dichiarato la cosa triste fuori una marginalità veramente lei vedrà quello che c'è
Grazie alla Procura non ma chiesto e lo approfondite di affinità con lo zero cinquanta se poi
Il Tribunale ritiene che la narrazione io non ho problemi a dire a rotazione noi mi chiedo allora se lei dichiara
Essa
No no io
Di Kyoto dico quello che la verità e cioè in un terreno interessa dipende Stefu dinanzi co tutto quello che mi ha fatto fare ha speso pure ventimila euro
Due incontri su incontri se lui avesse detto subito maggio c'è guardate faccio mai aprì ci saremmo risparmiati esordì nel tempo lei arrabbiature saremmo risparmiati tutto
Se nel resto signor Presidente a contrario se fosse stato corrotto se veramente i soldi si prendeva l'unità Maugham avvertono
Trenta
Buzzi io
Visto che lei ha fatto questa affermazione di non essere stato creduto le debbo chiedere questo
Ma questa affermazione
Di non essere stato creduto le è stata fatta all'ultimo esame all'ultimo intervento che ha reso
Perché sono state spiegate le ragioni per cui non c'è una credibilità in ordine le sue indicazioni esatto questo
Esatte non vedo l'ora di finire questi cinque giorni l'interrogatorio per dimostrare a lei che c'è una ragione
Io ce l'ho qui cinque punti vi sono i miei cinque punti cardinali vedrà se ciò ha ragione
Bene andare ovviamente non realmente interrogando senta andiamo avanti
A
In quale occasione lei
Ha detto ha promesso a Stiffoni che vi siete accordati su questa
Dazione Pomes la dichiarazione dello zero cinquanta Presidente c'è opposizione il pubblico ministero anticipa un tema parla di accordo per cui io credo che questo sia un tema del processo non un tema di una domanda
Alla domanda
Senesi così si sono accordarsi eletto quando vi siete accordati non mi sembra che questi abbiano detto arrivasse possiamo dire che l'unico a sette
Abbiamo in casa
Che cosa ha risposto schiaffoni ancora non ce l'ha detto
Chiediamo io adesso ce lo può dire
Infatti se mi fa
Cioè io volevo chiedere dove lei ha detto il quale è stato il contenuto del colloquio
Diciamo così la domanda no scusi prima dove chi l'ha detto
Dove gliela quando
Promesso
Non è che io guardo al merito
Io quando parlo dei dieci mila euro
Per quella globale zero cinquanta poi abbiamo anche altri sullo zero cinquanta dove stavate quando viene in
Parlato segnali io guardi se non non vorrei non vorrei sbagliare signor Presidente io ne parlaste fuori di questi contributi il dodici maggio al Comune di Castelnuovo di Porto
Se anche il dodici maggio parlo dello zero cinquanta non lo so però probabilmente in quei giorni
Probabilmente in quei giorni era che al Comune
Sì erano al Comune di Castelnuovo di probabilmente perché lei non se lo ricorda
Il giorno preciso no nel
Che gli parlo del contributo elettorale del dodici maggio
Aspetti non il giorno preciso quando lei per la prima volta ha parlato dello zero cinquanta Stiffoni è in grado di direttore scalate
Ma io Stefano io non sono incontrato al Comune e qualche volta a pranzo con l'occhio alta pranzo mi sembra che fu il primo aprile quindi all'istanza
Seguito sicuramente attardata zero zero cinquanta in comune oppure qualche volta ma io penso guarda io penso ne abbia parlato con lui il dodici maggio quando gli abbiamo detto del contributo elettorale
E lui mi diceva sta cosa della navetta di quant'altro io abbiamo detto zero cinquanta faccio quello che ti pare
Senta avrebbe mai voluto
Sì scusi colera Cinquale regola fa qualunque cosa sente io le faccio notare questo e lei spesso che dice
Il ventinove di maggio del due mila quattordici
Lo dice mentre dialoga con poteva Aime con meschina e con coltellacci
I dice di avere detto a cena a cena gli ho promesso zero cinquanta a persone
Però fa nel corso del dialogo
Rischia queste coordinate élite ottantacinque sei quattro barra A quattordici mi siedo in fondazione davo Devine
Progressivo duemilanove ottantanove duemilanove novanta
Quindi parla di
Questa promessa parole sue accesa
Si ricorda adesso se e qui devo questo
Banana Buggìa uno perché non sono andati a cena con ordine con aste fuori in quel periodo due perché dico anche chilo quindici mila euro invece chiedo dieci mila per la campagna elettorale e tre ve lo dico gli do zero cinquanta asili cui questo è vero l'ho detto
Però non sono andati a cena con loro forse può anche questa frase chiama
Lauzi signor Presidente però io con con Odevaine per farne bello a quindici mila euro arti nera capo sosta di dieci mila
Si sono sempre tra generazioni
In parte anche dello zero mi ha promesso
Lo zero cinquanta persone una frase elvetici a lei
Quindi è anche vero
Ma non sono andata ma non è ma non era vero che era andata a cena questo sto dicendo solo che non era vero che era andato a cena
Cioè lavoro condivida con alcune cose che non erano quelle di questi indici si
Si certe volte inteso le sue parole dice vero accertate nell'alternare almeno
Eh ma così purtroppo appresi dai così ma sappiamo bene
Così finire vai tra Presidente e non per intervenire a difesa di Buzzi c'è il fatto che abbia fatto questa promessa è zero virgola cinquanta Buzzi è indiscutibile l'ha messo
Ora dopo sei anni
Che non accenna o ai Comuni e probabilmente siccome da associare anche se non era in ordine Buzzi sta richiamando alle intercettazioni dicendo
Qui c'è l'aggravante che c'è tra magari congelato l'intercettazione Maristella richiamando alcune intercettazioni in cui Bulzis o non si interroga
Tra gli ammessi oppure effettivamente quella promessa non sono anni successiva ammesso accenna e quindi anche nella delibera verso San però
Se mi fa se mi fa interventi io Presidente io dimostro che non sono stato a cena in quel periodo con se fuori quindi sto dicendo una bugia sulla scena non sto dicendo non è vero
Sto dicendo non sono andati a cena coste pone in quel periodo tanto che io ho detto lo zero cinquanta probabilmente al Comune vero
Che la cena Mason ventata
I dieci mila euro che diventano quindici mila quelle ad approvare uno dice un po'una bugia leggero cinquanta dissero nega che ho detto lo dico cinque volte
Dottor Tescaroli non quattro volte lo dico cinque volte quattro volte da me in cooperativa è una volta doveva eccome Lincei intendevo una cosa del genere era vero ma in relazione
Anna navetta punto
O che può e non lo dica a cena ma io dico che l'ho detto a cena cosa cambia
L'ho detto al Comune no
Già nella dieta cena a casa
No no
No
Avvocato per cortesia
Vocazioni dottore perché francamente
E l'avvio la sostanza abbiano cambiato kartodromo ma io direi che si cambia la cosa
Non è una novità che sta avvenendo domanda anche
Su una circostanza temporale che può essere significativa e lei in grado di comprendere bene perché
Signor Presidente io non sono andati a cena coste fuori dal dodici maggio al trenta maggio alle mie agende qui per gli agende c'era anche il Tribunale mediazioni e allora
La domanda che consegue quindi fondato come mai Roberto tasse
Teste fondi in più intorno al Comun soldi in Campidoglio bensì un po'accomuni del dodici maggio comune anche un museo ascolti estensioni caserme esposto a questa sua proposta dello zero cinque
Basta master foni guardi signor Presidente perché lei non non sa non si è fatto interroga è un po'il resto avuto step fuori non è che dice no non ti dice né di grande crisi quindi non capisci mai se no si ossi
Tutela è andato convinto delle cose invece poi faceva l'esatto contrario sì ma il punto è Buzzi che cosa mi ha detto così telefoni
La domanda e che cosa
Le ha detto Stefanoni
Ha preso atto non ho detto niente l'ha detto le aziende hanno appreso questi livelli ha preso atto
E allora mi scusi come mai lei racconta a quegli interlocutori in quella sede
Che le ho citato in precedenza
Una cosa non vera nella parte relativa alla sede
In cui
Già affatto questa promessa ste fondi
C'è un motivo per dire una cosa non vera passo assolutamente no uno fanatici una stupidaggine così gradisce no perché avrà non vedo dove sta
Il problema se l'ho detto accomuno detta c'era c'erano che c'è che ci ha dei problemi al rigo della cena facciamolo domande ha risposto molto più serena ed era comune chiedono
Senta no è diverso a dirlo in un luogo piuttosto che in un altro
Comunque scusi signor Presidente avevamo alla macchina moglie Stefu ogni altra nessun ufficio
Lei
Disse a bolla
Chi diede
A ciambella
Che per telefonini viene allo zero cinquanta per cento per lui
Io guardi non possa aver mai detto una cosa del genere a bollata di la ciambella assolutamente
Ho capito non posso aver detto una cosa del genere di abbondanza dirà ciambella perché non è una
Ma perché ci almeno a me viene delegittimano dallo stesso Sindaco perché il mio avvocato non ma fatte entrare virilità io vorrei intanto utili per stare qui ore perché le dimostra minuto per minuto come è andata così ciambella
Però divento noiosi stimo perché ma se il PM mi prende la telefonata qua una là se dimostra il contrario ma se io ne fa tutta l'esposizione diritta e documentale che io non incontro più ciambella dopo che il Sindaco dice non incontra perché è un cialtrone
Però mettete i piedi perché gli è servito con otto voti a quanto dicevano incontra aggancia al proprio c'è almeno un incontro più
Il primo aprile il primato di ricevano cippi io sto a pranzo coste foni e Tartaglia ciambella solo Sorbi sciabola il sette marzo al sette aprile arriva ciambelle in cooperativa per parlare con me io me ne vado
Mi becca con la moto che sto scenda che da quelle cose non ci parlò perché il Sindaco ha detto non c'è parlare perché è un cialtrone
Ecco detto scusa perché a momenti mezza escano del cialtrone
Anche se lei vuole e sta lei ha pazienza questa cosa che mi documento una ventina di ritardo
Se a fare nella costa andare alle quelli in cui ha detto almeno
No no signori
Sono ieri sono e il nome
Sono condizionato dal signor De Lellis signor Presidente è una questione vera
Signor presidente se dicesse se io sto così in queste condizioni credo che nemmeno io devo dire andare avanti nell'accertamento della verità allora perché mi trovo scoraggiato perché ho fatto degli interrogatori con la Procura la Procura Roma creduto
E ora mi ritrovo la stessa cosa gennaio non so che voi
è un esempio che alcune sue affermazioni Canzona vede nelle questioni che noi donne allora dicevo Presidente che gli immigrati meglio che gli immigrati non sono vere
Che gli immigrati rendono più della droga lo dice il procuratore aggiunto di Roma Prestipino che è una stupidaggine non avevo previsto per l'impiego di nell'intervista al dottor Prestipino AdEPP o che non come devo sapere ieri la risposta rivederla ha dato ma il dottor Prestipino è stata nonché non so dire
La risposta data al giornalista est comunque visto che insiste su questa cosa esser fatta esser fatto una risalita
Se Vaccaro Isabella ricadono e mai significare acquistare lei ha detto che non ha detto il procuratore aggiunto dottor Prestipino
Allora qualcuna signor Presidente signor Presidente stazionino negli allenamenti se no questo nemmeno io l'ho detto così per dire antenne ma è ovvio a ventotto euro ogni fine tranquillità emessi dal pm anche qua dice no io addetti a cena
Tanto per dire allora ma sono stato io sono stato
Ma signor Presidente ma se io le dico che il dodici maggio vedo Sterpone alle dieci e otto e trenta al Comune di Castelnuovo perché lo devo dirle che non sono stato a cena ciò ha preso l'aperitivo diciotto e trenta se due quattrocentouno niente anche interessa Cerea di non certo stato a cena
è le linee attendibilità di ciambelle allora la dischi Mogno così con tutti ritengo consequenziali il trentuno marzo
Mi chiama Tartaglia mi dice che ha visto il Sindaco cinquantasette centotrenta io gli dico guarda dopo vedo ciambella alle quattordici e trenta alunni dice traspaia guarda vieni a vedere prima me che ti devo parlare
Io vado da fare tagli alle undici Aponte ha vicino Ponte Marconi che produciamo ufficio lì
E quando sto Gotter tagli alle undici e cinquantasette uno cinque e tre chiamo leoni pace tutta sta sequenza chiamo Stefu richiamo Tartaglia poi ci mettiamo d'accordo per andare a pranzo
Cont Tartaglia il primo e e Stefano il primo aprile il trentuno marzo signor Presidente la prego di prendere nota così vede se dico la verità
Lei irrita sempre il mio diciassette cinquecentodiciassette quarantuno progressivo cinquantasette due cinque cinque dieci atte quarantatré sms diciamo bella
Ci sei domani alle quattordici e trenta io gli rispondo col due cinque sei se non mi chiama Fabio si fa abbia ste fuori
A due cinque nove mi risponde ciambella ho appena lasciato Fabio domani ha altri impegni vengo alla solita ora benedice domani altri impegni Fabio vende la solita ore io invece c'è lo so che devo andarci a pranzo
Quindi a cinquantasette due sessanta gli rispondo io e Tartaglia vorremmo parlare con lui becere parla quote
Cinquantasette due sei uno mi richiamo a ciambella sms si vendano domani loro cioè si vedono Tartaglia ste fuori lui non sa che c'ero pure io come eravamo d'accordo ha delegato me
E io gli rispondo al cinque sette e due se sei alle diciannove e dieci a sette
Telefonate vicino che è il mio referente perché mio referente una stipuli S.p.A. vicino e gli racconto di ciambelle che sono infastidito e che posso parlare con lui e con il Sindaco c'è perché Meriva parla costo cialtrone
Cinquantasette due se sei telefonate a trascritta dalla procura cinquantasette due sei nove dieci a nove ventidue chiamo Tartaglia gli racconta la telefonata coppe vicino
E mi farà sapere se mi conferma l'incontro coste fuori perché sta fuori al sole indeciso ci vediamo domani si può le faccio sapere l'ora come se non c'era è segnata da bastava aspetta sempre a luglio
Perché l'appuntamento c'erano tre sapeva allora cinquantasette due sette euro ai diciannove ventiquattro mi risponde ciambella ma su che cosa opportuno che ci vediamo diretti se vuole il Sindaco
E su e poi sempre ciambella mi dice cinquantasette due cinque sette cinque due sette seri diciannove e ventisei ma c'eravamo lasciati che avremmo portato avanti la pratica domani si dovrebbe vedere con Tartaglia lui dice sì e Fabio
Ci vediamo noi nove sarebbe io lui e io gli rispondo cinquantasette due sette sette diciannove e trentuno io direi io dovrei vederlo con Tartaglia non credi
Mi risponde ciambella cinquantasette due sette otto diciannove e trentatré
In allora lavoriamo tutti per lo stesso obiettivo domani ti spiego cinquantasette duo tante diciannove
E quarantadue rispondo ok però non capisco
Materico cinquantasette Gotto uno mi telefona ciambella perché sa allarmarci perché Buzzi risponde così pure questa è la telefonata trascritta dalla procura io gli esprimo sconcerto e disappunto e gli dico che ci vedremo domani per chiarire
Cinquantasette vuoto due dopo tre minuti mando un sms
A Pedicini dico guarda vedo sto Tizio domani alle quattordici e trenta provvedeva bolla però porre diceva di farò sapere chiesto Tizio
Cinquantasette due nove duale ventidue ventidue finalmente finalmente se farvi vostre fogne e mi dice che ha parlato Colleoni cinquanta avremo domani per incontra ancora non mi dice nell'ora nel posto le falle che richieste fuori alle ventidue ventidue del giorno
Giorno prima ancora non mi dice
Io chiamo Tartaglia cinquantasette due nove mila e quattro dal
No aspetti no signor per protestare in faccia finire
Chiamo Tartaglia e gli dico mi ha chiamato ste fondi e allora lei mi dice ci vediamo domani alle quattordici e trenta da Garibaldi e poi diamo all'ovile perché all'ovile
Garibaldi avait chiuso e quindi il primo aprile io vado da Tartaglia coste forni alle quattordici e trenta le rivolgo rigida e ciambella va in cooperativa incontra bolla io non l'incontro più perché distinta commi dice
Tramite Tartaglia che non dà con contratti a bella perché è un cialtrone quindi è un cialtrone che me lo dice il Sindaco a latina cosa del genere
Ho capito io in ufficio
O centinaia di élite o centinaia sinistro ignoro le faccio domande molto stringe signor Presidente mi accorgo che mi faccia
Mi no mi scusi sul Presidente il signor Presidente come vedete sono venti-venticinque ritenuti univoci e concordanti come come si suol dire allora guardi pentito adesso
Per quale motivo lei effettuai il finanziamento di dieci mila euro aste Foroni
Perché era un Comune dove io lavoravo e tutti i Comuni dove io lavoro e dove
è sono amministrati dal Pedio finanziato se vuole dire di voluti tutti i Comuni dove io lavora no che finanzia dico dieci mila io le ho fatto non
Do semplice per cortesia spieghi il motivo per il quale ha fatto questo finanziamento ma la risposta Marinotti al presidente la risposta al testo le veline cosa cosa
Servono fatta dal Pubblico Ministero un discorso di fine però
Allora io le chiedo come due derivano dal in proposito due domande dapprima dica per quale motivo lei
Ancorato la dazione di dieci mila euro
Al fatto che in cambio Luigi Oreste poni
è disponibile a venirvi incontro
Affermazione che lei fa nel corso di un'intercettazione
Del
Tredici maggio del due mila quattordici
Io ho letto per ottantaquattro sedici barra tredici il progressivo quattro mila trecentonovantotto
Quindi il giorno dopo
Che lei ha incontrato step forni al comune
Fa questa affermazione cioè inquadrato dieci mila euro in cambio lui poi disponibile insomma a venirci incontro a qual è quella intercettò se almeno scusi ripeto relitto ottantaquattro sedici barra tredici progressivo quattromila trecento novantotto
Per tredici maggio due mila quattordici
E certo io di canna Camurri che gli abbiamo dato un contributo e dieci mila euro proprio tutti ed è contributo speri che il Sindaco sia pure a Verona
Piena Camurri e c'è ma io le dimore
Ciò che è l'unico Sindaco è l'unico sì ma io non è che faccio voglio difendesse foni perché altre fuori e lo prenderei a schiaffi per quello che va fatto nel senso che ma fatto perde tempo soldi
E anche va fatto abbiamo mandato di cattura quella cosa che se l'Unione deve sull'avremmo fatto stai buoni all'unico Sindaco che mi applica la spending review
E io ci stanno intercettazione che gli dico in macchina cioè guarda Vespa diamo dato pure dieci mila euro e c'è applica la spending review
Perché il Governo retta varata spending review sfociava l'assessore Boni che l'assessore Boni
Parli ematica spendere più tante però ci sono tante intercettazioni che io lo dico Allucci valida Sterpone dietro quali sono i servizi che non vuole per la riduzione del cinque per cento quindi non solo chiede ai dieci mila euro cambia fa pure la spending review il Sindaco Stefu
Era incredibile azienda coste fuori guardi senza gli arresti dati i soldi direttamente altre figure se in ognuno direi sono arrabbiatissimo colui che tutto quello che mi ha fatto
E poi ne mina Derek c'era finiamola qui sempre lui e il lunedì Linda bombe che gli squilli all'imprenditore
Le è giusto dire che lei affatto
Una ha fatto questo finanziamento per avere un occhio di riguardo
Da eccetto perché perché io finanzio finanzia comune Deroma per non aver Lotteri riguardo che mi alzo la mattina finanzio uno finanziata per un ampio di riguardo
Perché non si finanzia più per motivi politici perché novantasei finanziate notevoli dice ora se finanziate l'occhio di riguardo per non essere ostacolati però ostacoli Treppiedi pone appuntamento colletta ventuno mila euro
Osa trentuno non so se sono trentuno perché non mi ricordo se la cena pagata ecco perché si finanzia porte Scaroni sì per l'occhio di riguardo e qui non è
Nemici
Lei ha detto che sbagliano andina è finanziato e il Sindaco marina ma che me ne importava me dal Sindaco Marino
Trenta mila euro lei ha detto che questo finanziamento avvenuto in chiaro con bonifico ora io le faccio presente no no
No no no no io ho detto una cosa diversa ottetto che il Sindaco non c'aveva il comitato elettorale mi disse
Mi dai i soldi a rimborsa fatture quello che spenderemo condivida esteso oggi tanto è vero ci sono le ambientali dove viene consigliere Colucci credo anche il Consigliere Balini apportaste fatture Alducci
E lucido a controllarle Coppa lo devi nove mettano in Parlamento nella misura massima di dieci mila euro né credo non credo che nemmeno glieli abbiamo dati dieci mila euro che abbiamo speso di meno però questo
Si può fare tranquillamente un conto in cooperativa Sasso che il punto è questo che dagli accertamenti che sono stati fatti risulta un solo versamento di dieci mila euro
Ed è avvenuto nel due mila sedici
Perché quella è un'altra cosa parte scadere nonché io le dico che non ho siccome lei ha fatto riferimento nella sua deposizione a un trasferimento con bonifico io le dico che questo bonifico non c'è questo perché non è vero almeno non l'abbiamo mai
Perché dovete cercare nella contabilità perché sono fatture per
Prestazioni tipo abbiamo comprato la Coca Cola abbiamo comprato queste cose
Quindi sono fatture afferenti i beni di consumo e a facilmente far trovare perché al ventinove giugno non compra questi beni Candy se lei chiede la certamente agli amministratori giudiziari collocando il periodo lei troveranno
Perché sta fuori si faceva carico cari colleghi nel manifesto stupidaggini qui che non sono beni grado operativa compra e quindi è facilissimo trovarle e non arrivano a dieci mila euro
Invece dieci mila euro che dice lei era la cosa che va o paga al Sindaco al Sindaco al Comune se per dopo che avevamo vinto la gara sono due cose completamente diverse
Senta indi non a fare una ricerca faccia fare una ricerca anche per mia curiosità attesa che si trova questi soldi
Senta l'iniziativa di
Adele ciambella
L'iniziativa di porre ciambella in questo rapporto coste poni
è stata un'iniziativa di Stefanoni che vi ha imposto
Se i fondi non è che c'è un posto io se fuori fa una cosa una delle sue cose mi chiama e mi dice ciò questo mio amico
Cioè non mando vedi Busiello voi riceve dargli una mano queste come nasce la cosa con il cervello citata anche la telefonata quindi è lui che ve lo mette mezzi chiedi io lo vedo la prima volta il ventisette aprile lo vedo la seconda volta il trenta aprile
Del trentuno aprile novero più il suo Cib sia così Bubble Boy trentuno aprile primo aprile vedo mentre il trentuno marzo
Verrebbe lo metteremo qua
Per quale motivo quello mette
Stefanoni ciambella in mezzo Presidente c'è opposizione passiamo adesso comanda ci ha risposto a tema allora allora con pazienza se il Pubblico Ministero che si dà una risposta diversa faccio
Domanda di terza la domanda esattamente la stessa che ha fatto cinque secondi fa bene allora se così è
Io contesto quello che ha dichiarato sempre nel corso del verbale che ho richiamato in precedenza del ventidue luglio due mila quindici
Pagina cento e sei
La quale dice l'iniziativa sua si riferisce a spezzoni invece l'iniziativa sua e dove Novi
In parte l'abbiamo un po'subita è succeda bella che ci mise sto ciambella di mezzo
Che dovevamo subappaltati una parte dei servizi
Ora da questa
Indicazione appare
Un qualcosa di non verso
Rispetto a quello che lei ha detto e ciò giustifica il perché
Però rivolto la domanda
Allora io le ripeto ciambella io la vedo come un'imposizione a parlare con un cialtrone simile io che fattura o sessanta milioni questo che nemmeno cominciava né arte né parte io la vedo come un'imposizione no
Chi c'è perdeva tempo goccia bella tant'è vero capace perde tempo bolla quindi io non vedo nessuna difformità ben poneste fuori perché se a tavolino maestre detto ricevi ciambella ma ciambella quando l'avrei mai ricevuto
Sì ma i donatori e che riguardi un subappalto questo il punto
Per impone per darvi una mano poi ciambella il match anzi se fuori mi dice che era un imprenditore che c'era una cooperativa poiché parlandoci abbiamo capito che non c'aveva niente faceva il mediatore per un'altra cooperativa poi alla fine
Ciambella ci facciamo un accordo che se fosse andato tutto imposta avrebbe preso come mediazione duemila euro due mila cinquecento euro insomma
C'è magna lo stipendio che non sopravvive
Ecco alla fine come si è concluso perché non c'è una d'impresa non poteva far nulla
Voleva lucrare uno zero trenta sui passi tant'è vero c'era ambientale bolla ieri oscurava perché dove i passi che quivi da terzi quanto ci guadagna il due mila rammostri du mila euro e l'amore e d'Escatha ore c'è ambientale bellissima questa è la ciambella
Certo con la mente mezza escavatore Mazzei dietista e fondi perché un sì un soggetto simili dice avrebbe mai parlato
Senta le chiedo ora a cosa serviva biglietto per il Kakà di Castelnuovo di Porto
Abbiamo vinto la gara dovevano entrare il primo marzo e ci servirà un servizio mensa quindi facciamo un sopralluogo per vedere dove mettere questi locali mense locali mensa erano già Titti da Cordova che l'ex giocatore della Roma erano gestiti da Cordova perché a un appalto con l'INAIL e quindi la già passagli subappaltava i servizi accordo
Che succedeva che siccome il cane era talmente pieno un occupato anche i locali della mensa dove stanno a mensa e di c'erano gli immigrati che dormivano per quanto stava pieno
E quindi praticamente non si poteva più svolti del servizio mensa all'interno e quindi Ietto rinuncia perché non se la sentiva
E noi facciamo l'accordo con accordo se avessimo vinto cioè se fossimo entrati in servizio il primo marzo avremmo subappaltato il servizio accordo che già lo faceva per legge sa
Quindi quindi chiesto rinunciò serve come fornitore che vi serve anche come consulente
No il via a Castel non servirà come fornitore no come consulente come consulente serve solo per il progetto di Rebibbia
Ora io le debbo rammentare che dei ha dichiarato una cosa diversa sempre nel verbale devo richiamato in precedenza del ventidue luglio due mila e quindici pagina settanta
Quindi che afferma Ietto era necessario per vedere gli spazi per tutte queste cose qui per la normativa specifica
Un altro episodio che noi avevamo Ietto che ci serviva come fornitori
Eccomi consulente
è per la gara del Cariati Castelnuovo di Porto la gara che noi arrivammo primi
Poi la Prefettura citiamo per la prima giustificate le offerte
Quindi la divergenza per capire quali sarebbe Pubblico Ministero che non è serve anche come consulente retrovia escluso che servisse come consulente
A rotta che milioni ma allora lì c'è un'altra difformità io dico una sola giustifica invece sono state tre giustifiche perché non mi dice che mi sono sbagliato Gorelli cioè giustifiche ci chiede la prefettura ai nel verbale dico una sola
Mi scusi ma non abbiamo trovato le ho fatto nell'amministrare e io li goduto no va beh non me lo prendo la parola detta male guardi contesta senza cassiamo andare avanti con una maggiore calma per cortesia essi segno
Signor Pietro mi sento
Io mi sento mi sento veramente sotto pressione perché veramente ex consulente dell'imputato così alle domande del servizio
Panebianco Ministero spiegatemi contestati una riforma se mi contesta il pubblico ministero difformità io in quel verbale dico che la prefettura ci ha fatto una sola richiesta di giustizia sono state tre non è questo io mi
Dovuta fino a che punto è questo cioè
Carrieri Ietto a che cosa vi serviva dal momento che lei parla di una funzione
Ulteriore che nega di consulente
Io vorrei sapere
Anche in quale prospettiva Ietto vi serviva come consulente in quale ambito ma non a guarire come immenso lei se è così se lei mi nega che non vi sia viva netto Ai fini ieri nella consulenza va bene prego ai miei consiglieri
Gozzi un attimo c'è il pubblico ministero che parla ti metti non si comprende anche a mezzo interessa essere esponendo quindi
Prima
A contestazione del pubblico ministero così se può spiegare ebbe Ietto che atti funzionale
Va a cassa annuale Caraglia se non ricordo ha detto se lei chiederà alla Prefettura c'è il il report che in Serbia e poco me
Entra con bolla entra con coltellacci perché facciamo tutti il sopralluogo tutti per vedere i locali dove mettere quel dove fatiscente liberamente
Mi serviva per rispondere alle richieste di chiarimenti dalla Prefettura
Essa sta cercando di si capisce no no no signor presidente noi il primo marzo dovevamo entrare io firma il contratto il ventuno febbraio il primo marzo deve entrare quindi grande fibrillazione già presa
Fa ostruzionismo non ci fornisce nemmeno elenco del personale questi se ne andavano via alla mezzanotte del ventotto febbraio il primo Marsala mattina gli immigrati devono mangiare
Quindi io o sotto stavo
Al prezzo che mi faceva accordo avere un prezzo abbastanza alto o mi portavo un mio fornitore di basti scelgo Ietto avrebbe un
Sceglie Mastro Paola per vedere se poteva far fronte immediatamente dalla sera alla mattina alla fornitura di pasti quindi entriamo
Io coltellacci
Bolla
Ietto e tanti altri entriamo in forze
Alterare vediamo la condizioni disumane in cui c'era il lieto licei che voi siete matti io non faccio sto servizi e quindi siamo costretti
Chiamiamo anche Mastro Palma sabato ci dice la stessa cosa e quindi ne siamo costretti a rivolgersi a chiudere l'accordo chiuso l'accordo di sono anche lì ci sta
Concordo nuova che era un accordo abbastanza oneroso per la nostra cooperativa perché se no noi entravamo il ventotto febbraio il primo marzo gli immigrati non mangiavano
Quindi ecco perché è servito Ietto pare servito nel senso che lui ha rifiutato comando rifiutato gli altri fornitori invece invece Orsini Maria esce atti a licenziare Cordova che godeva di una posizione di monopolio privilegio
Perché a un Consiglio male alla sua impresa che faceva i pasti la sua proprio sua suo impresa quindi o Consiglio media debba andar via
Manda via poi Cordova e Cordova ci rimette l'appalto
Senta ma lei non c'è
Non avendo l'impresa non potevamo farlo
Lei è andato anche da da Carminati far sì che
Venisse convinto Ietto a investire e a fare un centro di cottura dentro a bordo del credito
Altri non so se gliel'abbiamo detta Carminati in quel periodo abbiamo detto che tutte e tre più perché a me Ietto questo fulmine le guerre non mi sembra proprio perché è un muro portai
Io non ciò Cell ambientale in cui verrà Carminati in quei riguarda me un mi convince per niente non mi sembra un fulmine di guerra se è questa è vero io l'ho detto
Però noi Ietto era uno dei tre fornitori basti punto noi sul fatto relativo Carminati d'aiuto nella sua memoria le dico che a pagina settantaquattro del predetto verbale del ventidue luglio del due mila e quindici lei dice
Vado da Carminati e gli dico scusa convinci Ietto investito
A fare un centro di cottura là dentro Ietto
Che pauroso dice no moglie la famosa non gliela fa amo
Confermo penso che l'ho detto pure ore in altre parole confermano e non ha detto confermo conferma assolutamente sì
Ha perché noi stavamo dottor Tescaroli cerchi di capire stanno sotto ricatto di corda unico fornitore o accettate questo prezzo o o o state senza pasti
Quindi noi
Il ventotto febbraio e già ACXA usciva mezzanotte noi al mezzanotte un mio dovevamo entrare in servizio enunciava mi pasti quindi bensì che situazione drammatica che c'era
E questo avanti fino al ventisei febbraio quando il TAR la la Sandulli si sospende l'efficacia del contratto
Garage ambientale poi bellissima in cui dico Alessandro giace andavamo a cena fuori affida sta tensione perché erano in Teramo tutti intenzione
Che cascava voi disaccordo quindi era la la notte del saldo lamentano tutti in servizio ramo un centinaio di persone mobilitati e il problema principale dei pasti
E io ne parlai esigo Carminati convinci dieta fa l'investimento ma Ietto porosa o meno quando si è convinto
Ora e quindi l'abbiamo firmato concordi io ho terminato chiedo solo quei soldi penso che il suo Ietto si ritornerà
Perché se non si ritorna devo rivolgere un'altra domanda si tornerà per quando si parlerà di Misna
Ovviamente non oggi
Quindi si accorgeva se vuole
La porge
Fare una domanda oggi
A nostro solo nel senso ovviamente si affronterà
Misna biglietto forniamo impegni a non andare a contrastare i soggetti
E
Signor Presidente no signora signor Presidente scusi no una cosa siccome ho sentito che l'avvocato cosa dovrebbe fare delle domande su questi argomenti e siccome io questi argomenti come lei vede io cioè mi fa il cartaceo non li riporto domani se potesse
Farmela oggi sarebbe male infatti Malagrotta non sarebbe male sarebbe non sarebbe almeno proseguiamo il discorso però noi Presidente no correttamente io voglio sperare non voglio fare domande su
Carreras noi porto questa vicenda a cui
Io dovrei fare domande sul sistema delle cooperative sociali di cui Guzzi ha parlato
Nell'udienza precedente quindi proprio
Il Casinò eccellenze ancora su un'altra questione sei diciamo sì sono altresì una cercare
E
Chiaramente sul sui rapporti fra Buzzi
Le cooperative Mozia figure Massimo Carminati
Siccome oggetto delle del tema essa del giornalista invece quindi l'altro giorno triplicare Castelnuovo di Porto e fa la domanda è questa
Nove novantatré oggi atterrava nell'ente locale risposi nessuna domanda presidente una domanda allora vediamo se anche hanno domande sui temi trattati oggi
Delle tangenziali di parte civile in Italia nessuno più
Lei arrogantemente ha posizioni Stefani sì comprese anche striscioni signor Buzzi buonasera Presidente esclusa
Francesco l'imputato deve avere l'onestà allontanarsi alla firmare sette
Beh intanto a stendere la Cancellieri un'attestazione che si allontana rese dieci diversi
Dall'Aula milanese Paita candidatura triennale giustificazione serve a questa va bene adesso il problema cancelleria
Allora propongo prego apposto si intravvedono dunque signor Buzzi diciamo cercando soltanto di integrare quello che lei già detto
La prima domanda e questa
Lei ha parlato di questo finanziamento che sarebbe avvezza sarebbe stato diciamo Espresso
Il nel maggio del due mila quattordici
La domanda è questa dal diciotto marzo del due mila quattordici lei ha mai pensato
Di promettere qualcosa al signor Stiffoni affinché non manifesta supposizione o comunque o mettesse di rispondere a richieste il diciotto marzo due mila quattordici
Della Prefettura di Roma di io do per scontato la Isacco cosa dice
Io assolutamente non abbiamo mai pensato di dà soldi aste fondi alla sua persona
Ma ripeto il contributo di zero cinquantennio dico ti do zero cinquantasette
Poi
Mettici in altalena faccia donne faccia sta navetta faccia quello che te pare del Comune per davvero con questa
In questa accezione consiglio a me interessa sì perché mi si chiede
Mi perdoni a me interessa soltanto che se per lei e per il suo Gruppo era questione di interesse in relazione all'apertura del borgo del Grillo
Che il Sindaco Stefu ogni innanzi alla comunicazione del diciotto marzo
Del due mila quattordici che andava a tutti i Comuni ed era lo sperma già parlato prima semper può era importante o meno
Che lui non manifesta supposizione o viceversa per cui era fondamentale di cui firmasse la famosa comunicazione con cui dava l'ok per la prefettura qual era il vostro interesse
Il primo forze lavoro interessa il nostro interesse età ed ho ribadito nel corso di esame chieste foni dovesse firmare una lettera in cui accettava perché il Prefetto di Roma non si fidava di Stefanoni nel senso cervello
Dice così a parole ma sono meramente riscritto viene qui qua tanica di benzina io guardi sono stato parco diritte ma c'era ci sono delle ambiente le folate bellissime in cui
Fino al venticinque guardi signor Presidente mi mi con mi consenta di fare questa breve digressione il venticinque settembre il venticinque settembre cioè l'incontro in Prefettura di tutti gli enti gestori qui richiamo vinto la gara
Perché io la gara della Prefettura ci metti quattrocento di Borgo del Grillo quindi ho vinto la gara su soltanto aprire facciamo questo incontro con le prefettura con gli enti gestori esco dall'incontro con la Prefettura che ho parlato con l'ala caro che il vice prefetto e la ma caro vice guarda io domani vedo ste fuori
Se sta fuori lo vedo tranquilla prive perché non ci abbiamo bisogno imposta bello tutte ste cose qui
Quindi io esco
E mando un sms a Sterpone il venticinque aprile in settembre sono stato incontro in Prefettura alle dieci assente alle dieci altre ventisette mando un sms aste fuori ottantuno cinque quattro a sei gli dico mi raccomando domani alle dodici e siamo nelle tue mani
Poi
Mando un sms a Pedicini o perché non mi fido testé fuori di cappe vicino
Ottantuno cinque quattro otto quindi tre minuti dopo domani Stiffoni Incontrada Vaccaro vedesi ci può aiutare il prefetto ha ben disposto
Siamo chiamo stomaco testé fuori mi scusi desertico stomaco testé Boniver trasmesse definisce così all'ottantuno sette dieci due giorni
Il giorno dopo quindi dopo che lui ha incontrato la Vaccaro siamo al ventisei settembre otto uno sette dieci ore sedici e cinquantanove
Io dico Fabio com'è andata ad incontreremo dice pure affida borsettata e perché no Vaccaro è una perfetta già ora borse fila borsetta decenni di grado sfumato
Quindi noi da Voghera mandati da Morcone era manda diramazione erano rintracciabile tra manda via tutti
Tutti ben disposti a bordo del Grillo lo incontra il giorno dopo il vice prefetto di Lodi soltanto si certifica e ovviamente il Prefetto il sette ottobre ci arriva una comunicazione Renzo proprio Borgo del Grillo resterà Stefu
Questo
Presidente vado avanti perché vedo che inizi scusi e ha avuto un problema sul quale aspettiamo un attimo
Scusate no
Allora
Se non accadesse
Grazie avvocato
Ma volevo interrompere posso Polidori
Lo ripeto ero Presidente
Si è creato
Mica siccome nel capo di imputazione che la vede imputato alle coste funi si parla che le presunto accordo corruttivo ucciderebbe intorno alla ma non manifestato opposizione a questa benedetta lettera del diciotto marzo
Lei potrebbe spiegare
Il motivo per cui
La
Mancato opposizione a questa comunicazione
è totalmente irrilevante rispetta l'interesse di poter aprire Borgo del Grillo per la sua struttura
E rilevante nella misura in cui l'ho ripetuto nel corso dell'esame se il prefetto non avesse ricevuto una lettera firmata scritte in queste funi accettava la Questura non avrebbe mai fatta aprire
è l'unico me lo ripete il timbro ripeto tutta la filiera governativa ossia magari di una mansione Manzione al Sottosegretario
E se è che ancora oggi il sottosegretario di Stato quali l'uomo vicinissima pensi Governo Renzi
Quindi tutti in contanti Dapri bordo dei primi lo si faceva lo SPRAR fatto bene
Però né il Sindaco non ha mai firmato sta dei tre ventisei settembre litiga con la Baccaro quindi arriva da quel punto codice
Ci è arrivata la comunicazione che non sa faceva più niente anche il primo atto che il primo ottobre le ha poi prima oppure quando si programmino perché mi sembra che il tribunale abbia un problème c'aspetta un attimo Polo rivediamo perché un passaggio importante aumenta
Passo
Troviamo un accordo
Cosa così
Domando standard
Grazie dottor corsivo dottor
Se non si si sa
Aprisse
Non si sentono
Politico al foglio collegio poco
Dico
Basta andare
Questo
Avvocato grazie abbiamo risolto
Poi riprendere al signor Bucci se possiamo ripetere questo passaggio la domanda era
Nel dettaglio la spiegazione del perché
La mancata opposizione non era di rilievo e di interesse per quanto riguarda il vostro gruppo ovverosia che
Avrebbe potuto di per sé consentirvi di aprire Borgo del Grillo la mancata opposizione viste foni o c'era bisogno nuovamente
Asta assolutamente no io l'ho ripetuto lo ripeto un'altra volta il diciotto marzo incontriamo Pecoraro il Prefetto di Roma il Prefetto di Roma Gianni al diciotto marzo e tutele ambientali sono convergenti
Ci dice che il Sindaco lo mette per iscritto non fa aprire perché non si fida l'ho ripetuto prima perché il Sindaco era andato una volta una tanica di benzina minacciava di darsi fuoco e quindi c'è quello è matto dice combattesse arrivano in richiesta scritta va bene noi quindi
Facciamo tutta la filiera poteva An Morcone mansione addirittura mansioni il Sottosegretario di Stato i portiamo il Progetto
Il progetto è bellissimo signor Presidente non ti innamorati questo progetto il venticinque e lo diciamo alla Vaccaro che il vice Prefetto vicario quindi non passava lì per caso la lacca gli piace il Progetto informaste voi riguarda domani viene a mancare questo giuridica cavalcato ecco se ci può aiutarci nel dettaglio l'episodio della Vaccaro del venticinque settembre che forse è importante
Do incontriamo tutti gli enti gestori quindi non solo è richieste tutti quelli che hanno vinto la gara della Prefettura incontrano il Prefetto vicario perché il primo ottobre si partiva con l'anno con la nuova accoglienza quindi firmiamo l'accordo di programma si partiva
Allora caro ci dice voi ci avete i vostri trovati prefetto ma ci abbiano i quattrocento posti che abbiamo vinti a Borgo del Grillo però non ci fanno aprire perché il Prefetto Pecoraro ci dice che stesse fuori non ci mette una ha una firma scritta
Che lui è d'accordo non ci fa capire dalla carica di parte noi siamo d'accordo questa linea perché conosciamo ste fuori che è un tipo esuberante lei usa questa aggettivo esuberante
Io esco dalla riunione con l'apice ma io dico ma lei prefetto sarebbe la cosa è certa ne saremo d'accordissimo perché ci svuota il CARA
Il poster bellissimo non c'è un impatto ambientale perché stanno sulla stessa via ce ne sono novecento cinquanta invece resta novecentocinquanta in un posto sono sempre novecentocinquanta in due posti diversi e questa è l'assurdo di operazioni collega aumentarla sempre gli stessi in due posti diversi
Allora io esco da questa riunione ripetibilità
Otto uno cinque quattro sei mando messaggi da spezzoni alle diciotto e ventisette gli dico mi raccomando domani alle dodici alle dodici la vede lui da Vaccaro
Siamo nelle due mani qua i sacri mando un sms a piedi Cino perché non mi fido queste foniche notoriamente esuberante
All'otto uno cinque quattro accreditate vicino guarda domani viene Vaccaro perché vice Sindaco era d'accordo per vivendo sarà cioè non dice non c'è nessun impatto ambientale novecentocinquanta e mille novecentocinquanta restano
In più come Comune ci guadagniamo assunzioni di personale perché ho mosso ma al minimo altre quaranta persone
Dice è un vantaggio per l'Amministrazione non è uno svantaggio quindi il Vice sin dall'accordo la Giunta era d'accordo io lo di più l'aggiunta era d'accordo perché non ci fa una riunione di Giunta eppure la Giunta è d'accordo
Io quindi il ventisei
Settembre alle cinque chiamo sta fuori questa dei come era andato sto incontro cavalcare estremo nella telefonata oppure a sette dieci tutto contento mediche ciò fatta borse tagliate ciò litigato
Essa non è un fattore traveste Marco tant'è vero che io chiamo subito Tartaglia io dico guarda queste proprio ma qua c'è domanda parlo avesse approvato
Questa queste sposi stando le cose
Poi ovviamente il sette il sette ottobre c'è arrivata una cosa del Prefetto c'è scordare Borgo del villaggio Igna mo'qui perché c'è andata parlano a varcare vice Prefetto vicario e lui si è ripetuta la Vaccaro le solite cose quindi va bene finiamo qui che la prefettura
Ci dice
Vedo un mese de trovarti Bossi e non è che ci richiama SACE cambiate posto nel non perdevano i quattrocento posti dormo trova
Altri posti dei quattrocento posti da qui la frenetica attività dei circa di costi senta signor Buzzi lei prima ha parlato del finanziamento elettorale delle modalità
Potendo essere un pochino più precisi intanto se ci introduce l'anzianità di rapporto fra lei il signor Pedicini no da quanto tempo vi conoscevate e che tipo di rapporto c'era anche di comunanza politica
Do pesino conosco Aldo mi avete Cina del PD io del PD quindi eravamo tutti per la stessa con un ambito politico però siccome
Castel non riporta un Comune sotto i quindicimila abitanti turno unico il PD faceva a una lista unica conferisce una lista unica con Forza Italia col candidato Sindaco Stefu ogni erano due liste civiche e non rubo liste è targata in parti
Di Forza Italia se lei lo ricordano allestendo liste civiche Lista Civica quindi eroghi il credito
Dove confluivano i candidati del due
Dall'altra parte possiamo tesa
Possiamo dire che lei ha un rapporto più intimo e più chiara e trasparente con Pedicini ove colpevoli
Ma nel mille volte con Pedicini no
Io lo conosco da dieci sembra dal due mila qui vicino senta quali non vorremmo mese l'avvocato non avremmo perso il capo di imputazione avremmo aperto a bordo del Grillo sesta e foni fosse stata una persona tranquilla
Avrebbe voluto dire no non la vide mai così lo aprite invece no sì no sì
Eccoli abbiamo preso precauzioni possiamo dire con
Possiamo dire che esiste e i fondi le risulta che il silicio imponiamo visionando sempre soltanto l quattro cose forse
La sanità
Possiamo dire che i siti step foni erano comunque condizionati sempre soltanto ai carabinieri I vigili urbani all'illuminazione alla navetta e a queste cose qui
Ti sia non sempre queste non è che cambiava ma era un refrain allora i vigili vada ben altro ci auto conosce una prova parlavo pena proprio perché avevo denaro Cirami vigili i Carabinieri la del Ministero degli Interni quindi vada Pecoraro
Sempre sta storica di una illuminazione poi non gli diamo doveva arrivare il più che di alternanza nella nelle per nelle nella manifestazione di Stiffoni era soltanto ed esclusivamente il vincolo che deriva da queste cose
Certo ma se lei si legge l'ultima telefonata in colleghi dico guarda I lotto troppo Resca no hai tirato troppo la corda la corda sennò per Mon cenette emblematica perché lui alla fine si rende conto
Ho perso tutto io rappresenti addirittura in tribuna evadere quasi mio Presidente lattanti trattamento tre due nove delle quindici zero
è trascritta quindi c'era trascrizione
In cui io la incazzo dico guarda vedi che Caorle compiamo perché noi oltre
Oltre signor Presidente averci perso tempo Gianni Letta Pecoraro Manzione Morcone o Devine e tutta sta filiera venti mila euro per tale via o di rado fuori perché Tartaglia certo punto dice qua meriti ma un pre-contratto venti mila euro ha voluto e che ovviamente non mi ha ridato
Senta signor Buzzi proprio in questa telefonata ma devo dire con molta onestà in tutte le telefonate quando lei si rivolgesse fonico parla gusto e funi
Non fa mai riferimento a questo trattamento di riguardo di cui ha parlato col Pubblico Ministero questo perché è un rapporto basato esclusivamente su una certa franchezza nel senso Symphony avrà la sua posizione
E lei la sua queste mai venuto meno questo rapporto
Sì ma io non sempre ciance siamo sempre con reciproco rispetto non sa o due posizioni nettamente diverso insomma dicono ha capito la domanda che ma non ho capito la domanda bene forse Padova
Una domanda molto semplice siccome lei affermato e di aver fatto un finanziamento su cui adesso arriveremo in tutte le convenzioni con secondo me non fa mai riferimento al fatto che comunque ha fatto un finanziamento
Perché evidente mentre non era rilevante ci può spiegare fanno saggio
Considerando perché
Perché usuale è usuale essere dedicate ai tecnici della Segreteria in senso perché comunque c'è questo dettaglio che però non compare per cui
Vorrei sapere il molisano
Guardi c'è un solo finanziamento che noi diamo in un Comune dove noi non lavoriamo che racconterà quando faremo un altro capo d'imputazione ma in tutti gli altri Comuni dove noi lavoravamo
Davamo il finanziamento elettorale al Sindaco uscente non lo facciamo solo succ sul Sant'Oreste perché a Sant'Oreste stava pagando una tangente non mi sembrava opportuno guaio pure il finanziamento
Ma in tutti gli altri Comuni dove noi lavoravamo era usuali si muove noi dessimo un contributo ce lo chiedevo lustro moglie devo io lo dicevo io senta solo in un Comune
Sono in un Comune lo diamo e non ci lavorava ma lo vedremo nel prossimo un capo di imputazione intanto forse di questo finanziamento
Lei ha già rappresentato la modalità ovverosia che sarebbe venuto in cooperativa un soggetto che lei ha identificato
Se ci può dire ciechi e questa persona e che tipo di ruolo aveva all'epoca nella compagine del Comune
Se lo ricorda
Ora mi chiede troppo allora io creduto di identificarlo io ero andato al Comune aspetti che trovano ambientale
Se invece l'ambientale semmai chiuda
Aiuterà avvocato io nemmeno il nome del cinque giugno di quand'era
Devo ritrovare guardi accrocco allora sono andato sono andate a Castelnuovo di Porto il cinque giugno
No
Coperta AIA ci diceva al Comune Stefu ogni e quindi diciamo e so che c'era anche buona diciamo i soli le cose Brabham Bramani stiamo cinque giugno due mila tredici le elezioni sono già state spreconi ha già vinto
E in quella sede sta fonemi dice guarda qui c'è il Consigliere capo io mi sembra che sia da Ucci voi non ci vorrei giurare signor avvocato quindi mi sembra consigliere Colucci cioè dei consiglieri De Luca uccide quella storia di contributo che ci aveva omesso poi tratta con lui
Siamo al cinque giugno alle ore dodici
Alle orecchie sciatta e ventotto diciotto e ventotto io sto facendo una riunione con un voto in cooperativa
Di troviamo questa cosa l'ottantaquattro sedici progressivo quarantanove quarantotto alle diciotto e ventotto
Bond avete questa persona che mi saluti asteneva e mi dice perché io l'ho ricevuto fuori dalla cooperativa quindi non c'è traccia dell'ambientale
Qui dice ma chi era quel tizio e io gli dico in consigliere della vecchia maggioranza perché probabilmente Ducci non fu rieletto non mi ricordo che è avvenuto per capire come fare le fatture per i dieci mila euro per la campagna elettorale quindi hanno di così
Quindi sostanzialmente di questa vicenda se n'è occupato un consigliere che non fa più parte della compagine attuale e che lei ricorda sia essere stato selezionato una lista civica vive vicino dista Boni
Ma deve chiedere troppo poiché ne ho trovato un'altra me preparazione di questo esame può sicura siccome sapevo che il PM per avrebbe domanda ho trovato un'altra ambientale del due luglio
Ottantaquattro sedici progressivo cinque cinque nove novene sedici e cinquantadue ne parlo con Raniero Lucci
Sempre l'idea che hanno portato una fattura di mille seicento euro perché non è che hanno portato una fattura unica i dieci mila euro posta non ci capiamo lo portano tante fatture signor piante cinquecento euro
Per la Coca-Cola mille seicento euro questa stupidaggine quindi infatti è fattore complessivamente non arriva a dieci mila ma non ci sono arrivate diecimila
E dico Allucci due luglio il due luglio che bisogna farla vedere a Paolo per sistemarla bene perché insomma non è che noi volevamo compra tutto quindi Paolo do a controllare queste cose quindi
Se
Fate una indagine difensiva chiedeva degli amministratori giudiziari se ci sono fratture impropri che non sono propri della ventinove giugno dei beni a chi acquistava
Dopo queste date sicuramente ritroverete Santato veneta quei dieci mila euro che sono stati pagati nel due mila sedici dagli amministratori giudiziari della sua cooperativa
Le risulta che lei era stato aggiudicataria di una gara e c'era un onere di capitolato che preveda le prevedeva le erogazioni dieci mila euro a favore del Comune
Per alcune iniziative di carattere sociale
Erano quelli e infatti sono quei dieci mila euro che noi
Non ha io un'ora ho pagato un enunciato me sfuggirà stavamo pagando comunque l'hanno pagata gli amministratori giudiziari
Era obbligo di capitolato certo quelle è apposta per questo io mi ricollego allo zero cinquanta perché siccome c'era quest'obbligo di capitolato posero cinquanta dico guarda invece banalità dello zero cinquanta faccio quello che ti pare
Perché ripeto signor Presidente se avessi avuto solo cento immigrati darà navetta aziende verrà onerosissimo
Se invece avesse uno quattrocento mi costava poco quindi o zero cinquanta faccia quello che te pare quindi questa e quelli in questa accezione qui era
Senta mi
Questi incontri abbiamo detto che è avvenuto a maggio quando parla il finanziamento elettorale successivamente a questo punto a questo momento qui giugno luglio agosto settembre ottobre voi amate sempre e comunque l'interesse che esse buoni firmasse questa benedetta lettera
Ma guardi ho detto fino al ventisei settembre due mila quel fino a quando non fa borsetta decollava caro ventisei settembre due mila quattordici in questi quattro mesi se
Foni ha mai dato modo di pensare che avrebbe potuto recedere dalle sue richiesti in virtù del fatto che era stato avevate avuto quello che viene definito un occhio di riguardo
Hanno ma in realtà ho detto ma applicata anche la spending review l'unico Sindaco che hanno applicato la spendendo Miceli abbia tantissima ricorda sto
Sostituzione cene ambientali io ovviamente il Sindaco rogne malati ste cose vi dicevo ai miei collaboratori ha guardato di inseriamo l'autorizzativa campagna elettorale è l'unico che ci applica la spending review l'unico
Voglio con l'ottantadue per cento del raccolto di quest'aria questo atteggiamento non è cambiato neanche dopo il fatto che lei ha rappresentato la possibilità di avere per il Comune per la navetta per l'illuminazione per quello che vuole lei
Anche in zero cinquanta Accame immigrato
Ma quando mai quando mai mai ma è cambiato ma è ritornato a fare scalpore ciambella però al tempo al ventinove luglio sposa di Fabio ciambella
Se risolvo io il problema qui in Quinta incontro col ciambella perché i primi quattro sono ventisette ventotto trentuno Molon mi ricordo bene sono qui in conti li fino al sette aprile
E il ventinove luglio ritornarvi bomba ciambella gli diciamo che do all'ENI in cooperativa alle alle sei invece arriva in cooperativa dei treni
Se prende tre ore d'anticipo dicevo ci diamo ecco in cambio non senta lei ricorda se addirittura nel mese di luglio parlando con lei al telefono Stefanoni lei disse che era addirittura intenzionato a cacciare via tutti a chiudere anche il CARA uno
Ma lo diceva sempre Sterpone arabe l'inventario
Io perché mi serve abbiamo perché non c'è una senza politico cioè di Hubert carraia palanche do del Ministro degli Interni e cercare
Più del cavallo che faceva ste cose così giusta in riunione con Louise alzava io aiuto arcana basta basta andate via questa nere coste fuori ora guardi la microspia per significarle e il motivo per cui rappresentava addirittura la volontà di chiudere il CARA uguale
Perché non c'è anche davanti
Rendo invece di aderire a ogni dava dei Carabinieri ogni dava dei Vigili estenuante quindi Stella se qui parte c'è una telefonata quando arriva quando io dovrei fare Hubble ed arriva ciambella che viene alle quindici e o diciamo proprio
Sì perché Stefania accreditabile Casa della storia data negate benzina la regola non accettabile centouno mi perdoni la telefonata e settantatré centotredici il ventinove luglio due mila quattordici in via
Sei eque è quella legame via tanto per
Quando io vedo che me lo dica lei dice a ognuno scrive al ministro parlando di Serroni io la scrive al ministero li caccio via tutti ppm le soglie cazzata diceste fornire magari va Giuseppe con Adani cade benzina è questa
E questa è l'esame quindi ottenere Goya Davide perché
Io signor Presidente io conosco l'uomo vede immagino perché lui l'ha fatto veramente con la tanica di benzina in Prefettura il prefetto era terrorizzato di Stanford
Senta quanto ciambella vieni il ventinove luglio in cooperative di portarla e non c'è perché non c'è ma porta questa benedetta lettera del diciotto marzo e la fa vedere a Bollate
Ora lei quella lettera già la conosceva sapeva che esisteva questa lettera
Italiana scritto leoni che lo salutavo leoni chi scrive in tempo reale ce lo comunica perché leoni non comunica con me non trova le deve fare come trovo tutte con bolla perché lei vuole referente di leoni quindi è questo il
è un dettaglio importante se IC otto marzo la Prefettura scrive a tutti i Comuni compreso anche Castelnuovo lei quando ha saputo che esisteva quella comunicazione il ventinove luglio fuori
Ma
Ma il diciotto marzo perché alla perché leoni scrive a Castel nove porto perché siamo noi glielo diciamo alle ogni
E in un forse è un passaggio che non ho fatto bene hanno praticamente la Prefettura cerca posti si rivolge agli enti gestori ne siamo un ente gestore si rivolge anche agli altri mica solo a noi dieci segnalate posti che siamo in emergenza allora noi
Siamo che ci arrangiavamo il CARA di Castelnuovo di Porto abbiamo persa ho perso da tre giorni procediamo questo contratto questo contatto con Tartaglia io dico segnaliamo gli pure questo ramo pure parlando col Sindaco
Quindi e siamo noi che diciamo alle ogni segnala pure Castelnuovo di Porto perché c'è il CARA e io segnaliamo tanti altri Comuni allegorico e leoni scriva tutti i Comuni che noi abbiamo segnalato insieme a tutti gli altri enti gestori
E abbiamo dappertutto meno biancastre nove volte perché a Castano da Bortolami bastava il silenzio assenso
Volevo una lettera autografa del Sindaco
Ma lei risulta che il silenzio assenso sarebbe stato comunque sufficiente esisteva questo silenzio assenso
Il silenzio assenso sarebbe stato sufficienza negli altri Comuni ma non Castelnuovo di Porto perché per le ripeto va all'amica di benzina liste forni perché il Prefetto era terrorizzato io non ho altre domande
Va bene
Vediamo se ci sono altri difensori che hanno domande in controesame
Sembra di no allora l'avvocato in fieri voleva fare
Prima una di voleva dire qualcosa
Va bene e poi c'era l'avvocato Scalise che aveva posto una questione stamattina
Allora
Erano in ordine agli agricoltori
Deludente e
Del ventitre
Del ventiquattro giugno due mila
I cui cioè alcune parte che erano un issate
Allora che dava la procura di mettere a disposizione del tradizionale integralmente si
Perché nella
Mille questioni guardi
Signor Presidente le ragioni del l'omissione
Riconducibile al fatto che si tratta di dichiarazioni che vertono su posizioni di soggetti che non sono imputati in questo consesso
Il che
Diciamo induce a ritenere che ancora sussistano le ragioni che sono state apposte affondamento degli omissis perché quelle
Indicazioni non attengono agli imputati
Va bene quindi questa è la ragione ed è anche il motivo per cui non saranno prodotti nella loro versione sì
Questo errore a questo punto non sanno anche oggetto di contestazione da parte del PM
Per cessa nei mesi e non c'è problema se sono omissis che cosa ringraziarvi
Gli omissis
Se si tratta di posizioni diverse dagli imputati non è che contestiamo gli elementi che attengono
A quegli altrove che magari in cui ci farà dichiarazioni che riguardano ripeterà con le dichiarazioni fatte all'epoca grazie cancellazioni in questa sede
Voi infatti
Intesa in questa sede in questa sede ci mancherebbe per le quali non si potrà utilizzare la contestazione coperte da omissis cioè
Va bene credo
No perché il problema ed era questo il senso della mia obiezione stamattina
Ed anche Buzzi però cita anche terza persona estranea in queste sue dichiarazioni
Quindi se sono le persone che vengono indicate anche degli omissis
Problema il delimitare il campo delle cose parliamo di terzi estranei
E difatti che non rientrano sappiamo almeno al tribunale non lo sa se rientrano degli omissis rimanendo
Sapendo che cosa riguardano vissi se non lo sappiamo forse
Va bene
Allora signori miei vorrei produrre il verbale di interrogatorio
Reso da Giuseppe molti anni che non mi ha reso
La
Condizione nel senso che dando atto che ho depositato anche altri verbali in cancelleria persone che
Mi sono avvalsa della facoltà di non rispondere ho ubbidito curatori utilizzati per effettuare le contestazioni
No però scusi cioè di quell'incarico anche attraverso una legge allora
Oggi voglia nido produco oggi
E poi ho depositato in cancelleria
Ma più che sarebbero appunto
Ho fatto alcuni giorni fa
Ce lo può dire anche domani ammonendo arsenali difficoltà a trovarlo dopo che l'apporto del ruolo appunto qui
Sono costretto a
Ce lo dice domani allora sull'ecosistema non cerchi con calma e domani facciamo l'elenco
Prego avvocato a fissare incidente scusi come avevo
Come avevo anticipato dopo l'esame di Turella l'otto febbraio ho preparato la documentazione che era inerente al suo esame quindi la potrei anche depositare oggi Dardenne venete no rami danni sanguinamene Michele rimango a disposizione neanch'io
Non ho capito scusi abituale
Consente agli atti di esaminarla prima quindi ma inizialmente era lascia novità lascia piani regolatori e quali sono mandati certo Martinelli
Ci aggiorniamo a domani
Domani accadrà poche ore panottico raro che occorre ho trovato l'appunto si è un anche un appunto al convintamente in meno quindi ho depositato il verbale di Coratti Cola Magrini perimetralmente Anna
Allora ha depositata
Permanenti colorati corazon a scuola Magrini magrebini Pedretti
Gramazio Esposito Gramazio ed esponga
Pochi prodotto anche quello di una Camus nulli di Estonia Ronconi
No
Anche non camuni sì sì ma l'avevo già
Già depositato in precedenza