Radio Europa

E bentrovati al nuovo appuntamento con Radio Europa
Il nostro cammino da Bratislava fino all'appuntamento del venticinque marzo con l'anniversario per i sessanta anni dei Trattati di Roma parliamo ovviamente di Europa parliamo delle sfide europee di tutti i temi che ci stanno a cuore stanno a cuore ovviamente cittadini europei per il prosieguo di questo cammino sono tempi in cui si parla nuovamente di Europa due velocità di si rimette in discussione un po'lo stesso progetto europeo come sapete questo loro ciclo di puntate e cerca di fare un po'il punto su quant'accade i gli impegni che tutti noi dovremmo
Affrontare per tenere l'Europa unita e lo facciamo ovviamente in collaborazione con radio radicale con
La rappresentanza della Commissione europea in Italia in studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento le diamo il benvenuto Antoniazzi Carparelli consente considera economica della rappresentanza appunto della Commissione europea in Italia ben trovata
Buongiorno a tutti
Abbiamo in collegamento Paolo Guerrieri che era di ascoltatori benna conoscono senatore della Partito Democratico e economista ben trovato
Buongiorno buongiorno a tutti ci raggiungeranno nei prossimi minuti saranno con noi in questa ora a nostra disposizione la professoressa Chiara Saraceno che voi tutti conoscete sociologa insomma che e molto spesso ci aiuta a fare il punto sulle cui Simoni il che riguardano un po'la società italiana europea e Riccardo Staglianò autore tra l'altro il libro al posto tuo si occupa oggi molto bene di
Lavoro e di prospettive dell'industria quattro punto zero ovviamente anche giornalista di Repubblica il tema come avrete capito anche un po'dei nostri interlocutori quello di un'Europa sociale vogliamo parlare in inglese disuguaglianze della lotta alle disuguaglianze in Europa e possibilmente anche e
Di un'Europa sociale di un Welfare che meglio accompagni tutti noi in questa difficile transizione da subito in questi primi minuti in prima battuta la parola Antoniazzi Carparelli un po'per capire a che punto siamo perché si parla molto di immigrazione si parla di sicurezza ma si parla molto meno molto meno frequentemente del di integrazione di tessuto sociale europeo e quindi anche delle politiche che devono essere messe in campo anche a livello comunitario e non solo a livello dei Paesi membri singolarmente
Beh dire non è che
Parli poco anzi dire che ne parla molto
E con un certo senso di frustrazione perché il una storia europea
è una storia che non l'Europa non è nata con una componente sociale forte impattato un mercato unico un mercato economico insomma il mercato comune inizialmente come segreteria
Si ricorda
E nell'anima sociale entrata molto gradualmente a poco a poco e ancora e una cosa molto e i file
E
Accettata e questo
è un po'il dilemma con cui si confronta l'Europa la percezione
Che quinta divisione di competenze con gli Stati nazionali e che si occupano della protezione sociale
E l'Europa che apre il mercato non funzioni
Nel tempo si è cercato di ovviare a questo
Questo squilibrio oggi dire che è un po'il problema della casa costruita mercati e fiere
E lo si sente fortemente tant'è vero che in questo momento la Commissione sta lavorando alacremente alla costruzione di questo pilastro sociale metto al quale ci sono aspettative molta volontà all'interno dalla Commissione ma anche la consapevolezza che c'è grande ricorso riluttante a da parte
Delimitati membri accedere a questa parte di chi di sovranità appunto le competenze in campo sociale all'Europa
Ed è un bene ed evoca questo è un problema perché sappiamo che questa
Sentito premia con un'Europa che si occupa dei mercati e degli Stati nazionali che si occupa della protezione sociale non
Non è sostenibile nel tempo
Ecco volevo fare un'altra domanda c'è questo momento lei dice appunto se ne parla ma c'è grande frustrazione ci possiamo aspettare che in questa o a questa road map che abbiamo tracciato ovviamente radiofonica amente ma che immaginiamo se anche da parte un po'dei dei i temi che affronteranno
I Capi di Stato e di Governo dei Paesi membri verso i Trattati di Roma verso il venticinque marzo ci sia se Fazio per discutere non solo dei dossier caldi caldissimi come quelli dell'immigrazione della sicurezza ma anche immaginare che se si parla di immigrazione ovviamente anche
Indispensabile e parlare del tessuto sociale che può oggi che integrare accogliere gli immigrati quindi parlare sempre più di politiche sociali e diritti integrati da questo punto di vista e comunitari
Io non dubito che se ne parlerà voglio dire per per fare il
Un esempio più familiare il nostro ministro dell'economia Padoan perché incaricato di fare un
Un un giro per l'Europa per sostenere
è un un un principio di cui è fortemente convinto quello della
Di un sussidio di disoccupazione forma di assicurazione contro disoccupazione europea
E questo non è un caso che che venga fatto in questo momento perché c'è la percezione appunto per l'esigenza di riequilibrare
Il mercato con una rimessione dividerci europei non è che non il Libano ripeto dall'Europa sociale
Ha un'anima e vedere da lontano pensiamo al protocollo di Maastricht perché cercato di introdurre
A poco a poco dei principi sociali tra i diritti dei lavoratori la non discriminazione il dialogo sociale cioè ci sono tanti articoli del Trattato che parla vero perduta non dimentichiamo che i principi fondamentali
Qui nel Trattato so che l'Europa
Lavora per un per la piena occupazione per un alto livello di protezione sociale tra dei principi al piercing molto solenne in campo sociale
La difficoltà di attuare questi principi deriva proprio dalla pochezza di strumenti
Di cui l'Europa ed è stata adottata per fare delle politiche sociali europee veramente degno di questo per costruire il nuovo Guelfi Parma con strumenti europei
Allora abbiamo degli strumenti diciamo un po'abbiamo aperto delle finestre definite come i fondi di coesione le politiche di integrazione
Nei programmi di coordinamento aperto occorre ecco che aiutavano ma che certo in questo momento qua di grande interrogativi sull'Europa appaiono insufficienti per questo
La cadenza perché le scadenze che abbiamo davanti in concomitanza con sessantesimo anniversario
Sono scadenze cruciali in cui l'aspetto della giustizia redistributiva nei Paesi tra i Paesi
Non potrà che essere rilevante
Però la parola a questo punto anche a Paolo Guerrieri che di questi temi insomma si intende bene anche da un punto di vista un po'di quello che è il contesto economico in cui ci troviamo a parlare ovviamente di riforme sociali di politiche sociali in tempi di casse magrissime un po'dappertutto anche di grande sospetto tre paesi membri qual è la situazione a suo parere
Ma è la situazione da un lato qua abbiamo al discorso più a livello aggregato quindi come va la crescita economica in termini quindi macro economici dell'Europa dell'area dell'euro
Sta andando bene diciamo paradossalmente in questo periodo in cui poi giustamente vi entriamo illuse e tanti altri aspetti tra andando bene tanto che la crescita si è rafforzata accelerata
Addirittura del due mila interi cicli lì si prevede che risultato poi a consuntivo sarà migliore di quello degli Stati Uniti questo naturalmente è una cosa comunque da registrare in positivo però è assolutamente vero che contemporaneamente si stanno delineando delle divergenze che sono in qualche maniera
Crescenti e soprattutto si consolidano c'è una divergenza proprio anche nei ritmi di crescita e qui purtroppo l'Italia è la grande anomalia diciamo nel comportamento coi
Dei vari Paesi dell'eurozona cioè dalla crescita della dell'eurozona e tanto per dare un numero intorno
All'uno virgola sette uno virgola otto per cento l'Italia cresce
Poco più della metà quindi ad esempio anche in termini di aggregato cioè macro economici noi abbiamo una divergenza che è scritta
Delineando tra diciamo i Paesi che poi più che gli davano da questo punto di vista che sono poi soprattutto i Paesi del nord della Germania e in alcuni paesi e in prima particolare d'Italia
è una divergenza che preoccupa che perché naturalmente
Deriva decidono tempestate ma non sono state divergente che si è andavano accentuando nel tempo come avviene in questa fase poi c'è l'altro discorso che si danno da quello che erano i temi che parlate adesso commentando che c'è in qualche modo una tendenza alla crescita delle disuguaglianze all'interno dell'area eurozona nell'area europea
Cioè ci sono dei pareri dei Paesi soprattutto in nord Europa i Paesi scandinavi che hanno sostanzialmente mantenuto diciamo livelli stabili per quanto riguarda le disuguaglianze
I Paesi del sud e anche qui l'Italia e tra questi all'arresto invece al contrario aumentare significativamente al loro interno le disuguaglianze economiche e sociali e qui va sottolineato che queste distante sono soprattutto nel modo in cui si usano le politiche redistributive sociali
Bene nei Paesi del nord Europa sai meno bene anzi male e nei Paesi del sud dove
Questa redistribuzione queste diciamo politica di compensazione non funzionano e quindi dopo averle fatte addirittura
Le disuguaglianze all'interno di questi Paesi sono in qualche maniera ancora di più accentuate quindi ci sono due cavi che preoccupano una divergenza nei
Percorsi di crescita cioè mi ritmi di crescita a livello aggregato e poi queste divergenze e cioè la disuguaglianze economiche non è vero che
Sono crescita dovunque nei Paesi del nord i pareri scandinavi
Questo non è e dato perché per le politiche sociali di redistribuzione di welfare funzionano come compensazione non funzionano invece nei Paesi del sud
Europa e soprattutto delle piccole in Paesi come l'Italia in cui quando andiamo a misurare lead uguaglianze dopo aver tenuto conto di questi trasferimenti remember politiche
Scopriamo che quel tono sono assai poco efficace anzi Nardini addirittura in alcuni casi le approfondiscono questa disuguaglianza
Ecco volevo chiederle questo diciamo questo tema di cui si ridiscute che la la Germania sta rilanciando con Angela Merkel veramente sciagure insomma
Accelera da questo punto dell'Europa a due velocità come inciderà anche sugli aspetti della crescita economica europea il livello di integrazione e ovviamente sulle disuguaglianze sociali
Guardi io credo che questo tema che poi balzato diciamo all'attenzione proprio con le dichiarazioni della Merkel dopo
Diciamo l'ultimo Consiglio europeo va chiesto in questi termini in realtà come sappiamo l'Europa d'arte l'Unione europea da sempre caratterizzata
Da più velocità od cioè da integrazioni differenziate perché l'area dell'Euro è un'integrazione differenziata perché riguarda diciannove Paesi
E non quindi tutti e ventisette tanto meno il ventotto di Prima
L'accordo di Schengen come sappiamo è un'Europa differenziata perché non riguarda tutti i Paesi
E da questo punto di vista e quindi l'Europa a diverse velocità non è una novità
Allora il richiamo che è stato fatto dalla Merkel che poi ha ripreso questo documento dei Paesi del Benelux perché l'avevano in qualche modo portato all'attenzione del Consiglio
Io credo che sia soprattutto rivolto al discorso difesa e immigrazione e cioè e la chiarito proprio ieri dopo l'incontro con Draghi la Merkel
Quello che interessa oggi la Germania come altri Paesi è la possibilità di andare avanti su un i terreni di una politica dalla difesa comune dove ci sono opportunità concrete e ci sono poi anche spinte il nuovo
Corso dalla politica americana di non al tram per spingere l'Europa a fare di più a fare molto di più da sulla diciamo
E sul piano dell'immigrazione ci sono altre opportunità nulla a che vedere invece il discorso dell'Euro e dell'area dell'euro perché
L'area dell'euro è una politica già differenziata non ci possono avere due velocità dentro l'area dell'euro gossip talmente teoriche Istat tutti e quindi l'Euro diventa diciamo mantiene poi questa sua
Politica di moneta comune oppure l'euro si sfascia in maniera inesorabile
Quindi da questo punto di vista credo che dobbiamo distinguere più velocità fanno riferimento alla possibilità che sulla difesa comune sulle politiche dell'immigrazione non bisogna aspettare tutti i Paesi per fare delle cose più avanzate
Mentre nell'area dell'euro vale quello che sappiamo cioè e ci sono i problemi di Paesi che poi sono in difficoltà il discorso delle riforme e soprattutto la difficoltà di varare politiche comuni e non ultima per esempio
L'Unione bancaria che continua a essere un processo lasciato a metà ma qui non ci sono possibilità di dell'uscita differenziate ossi
Riesce in qualche modo a dare a più consistenza quest'area oppure
L'area dell'euro avrà comunque delle sue difficoltà e questo streaming c'è una sola velocità Ventrone euro e quindi bisogna che questa questa velocità poi marroncino un po'
Tutti i colori poi ecco ci torniamo voi su questo tema dell'Europa a due velocità della lotta alle disuguaglianze anche al tema dell'immigrazione tra un attimo magari poi sentiremo anche la professoressa Chiara Saraceno è invece in collegamento già raggiunti l'ha raggiunto e degli diamo il benvenuto Riccardo Staglianò giornalista di Repubblica autore del libro al posto tuo così web verrò botte ci stanno rubando il lavoro perché come ulteriore elemento diciamo
Nudità aggregante di diciamo di questa di questa Europa nel mercato del lavoro ex e della crescita economica ci si mette anche un'accelerazione dovuta di questi tempi i
Dalle tecnologie anche dalla cosiddetta rivoluzione industriale e quattro punto zero ecco intanto ben trovato a Riccardo Staglianò
Ecco come questo tema sta mettendo a tuo parere alla prova all'Unione europea che in questo momento tra l'altro vive un periodo di crescita come ci diceva anche Paolo Guerrieri punti molto diverso all'euro zona cresce all'uno e sette l'Italia praticamente alla metà ci sono tanti problemi c'è il tema dell'immigrazione c'è il tema dell'occupazione dell'occupazione giovanile ecco tutto questo come come si cast tra con questo enorme enorme punto interrogativo che
Diciamo in questo momento il progresso tecnologico o che rischia di far saltare ulteriori posti di lavoro dal tuo punto di vista ovviamente
Beh viste intanto
Non limiterei Pizzul come viene il discorso all'industria quattro punto zero ma tutti i servizi che farlo
Che sono sulla via di essere automatizzati o lo saranno otto presto
Quindi non pensiamo solo da Ivo quote all'industria perché questo problema e c'è un po'
Di retroguardia rispetto a quello che si chiuda cioè di servizi
Professione ma a maggior contenuto cognitivo sarà no automatizzate ci sono degli studi molto tra i più citati quello dei due ricercatori Chiossone chitarra Frey e mai Corbola insomma è un
Classico ci capissimo
A chiare fa il conto sulle professioni diciamo sorridente che esistono persone care costo cento due e indicati del quarantasette per cento il che il quarantasette per cento sono ad alto rischio di esso automatizzate
Da qui a trent'anni quindi nel due mila centotre Tecnostudio titubanza
Ora che questo perché credo proprio sia sia precisa o qualche lamentarmi la cosa che mi interessa è che tutti tutti gli studi diciamo
Da uno presenta la Davos anno scorso che parlava di un quadro di un buon saldo negativo di scintille posti lavoro fra quelli creati quelli distruttivo sembrano
Uno studio McKinsey che parlava di sette milioni persi o ancora costruito di enti al tende che illogicità economisti della Banca di credito che parlava di quindici milioni di posti lavoro ecco cosa che mi interessa che il davanti a questi
Questi numeri trattandosi ripeto
Spese per il teatro era tutto evoluto però mi sembra molto interessante da prendere terribilmente sul serio una proposta circolata
Come dire non Pepe del dell'il Parlamento europeo di qualche settimana fa in cui si tutto si parlava di accordi altre cose parlando di
Io bocca
Vi è una guerra possa detassare chi demolito che producono la tu producono ricchezza quella ricchezza che altrimenti appunto si
Si perderebbe perché noi non è prodotto chiudersi trovare
Certo la nipote come Apetrei costerà cioè quella di
Se uno licenzia una circolare per taglio rotto
Una valli Errani decreto è una proposta tra l'altro del del neo candidato socialista frangia diciamo a Morris questo tema per far capire era di ascoltatori come questo tema il lavoro e delle tetto non oggi ovviamente anche
Dei rischi occupazionale iniziare entrare anche nelle campagne elettorali molto
Insieme ad altri gli altri temi importanti come l'immigrazione ma è non è un tema che per me preme come noi proprietario cioè il proprio volto molto pesante delle stesse
C'è c'è una legge ci sono un quando è un dato molto eloquente che voi mettete come qualcuno ha fatto diciamo mettete a confronto la mappa per geografia elettorale di trappola la mappa dei per i mestieri più diffusi degli Stati Uniti coda cospicue eccezione della California tutti gli Stati in cui praticamente tutti gli Stati in cui tramutamento sono stati in cui la per la professione principale e quella di vide dei da addetti alla ai trasporti cioè
Problemi
Molti molti di questi sono cameristico ora
Che c'è
Come dire primario credito hai capito ad aderire al loro valutarlo produzione verso il Messico delocalizzate in posti dove costava molto meno ora dalla nuova paura diciamo su cui tram paga sapientemente
Ci dica mentre diciamo lavorato con grande successo quella che anche il lavoro che
Non te lo capite del ponte localizzabile per altro maggio però cammini di pace ci voleva un essere umano lì che guida sicura quel cammino
Mi sembra l'ultima sicurezza diciamo di massa dei media inquirenti operi depauperata
Lo nonno viene in discussione che quello perché
A partire dal quindici settembre diciamo di di quest'anno
A Pittsburgh per dire Huber ha inaugurato la prima flotta di partire pilota in verità che è un pilota ma che in Trentino
In funzione solo se qualcosa va storto ciò sono macchine che già
Riescono guidati da sola ora che questa cosa quando questa cosa diventerà
Diffusa anche per i camion il cantante e supplementare perché oltre
Oltre a risparmiare diciamo così il i salari e di un camini e perché possono avere a cui altre economie si possono fare quei paghiamo i convogli di camion
Per risparmiare ostacoli un pacco di vendita ecco quando questa cosa qui diventerà diventerà stimata è così solo la paura e questo va a diversi
Direi che l'appello a continuato a propulsore per le per le sorti del pluralisti
Di si tramuta e e
Che ha portato molto questa questa paura ulteriore ecco cuore per la corte d'Europa ed erano a monte
Del suo successo diciamo così e almeno nel questa prima parte del della contesa elettorale ha molto a che fare
Con cui questo cioè ad avere e concludo che c'è un problema se ne parla più di un'altra cosa che appunto occulta concreta sul
Fornirò poter anche della possibilità di ragionare
Chiaramente laicamente su una possibilità di reddito minimo reddito riversati io sono tornato alla Finlandia
Occuparmi di questo perché è partito esprimo esperimento europeo nazionale su base nazionale ancorché su tre mila persone ha cercato fra gli occupati finlandese che per due anni che verranno dallo Stato cinquecentosessanta euro di il reddito minimo
Ti faccio un'ultima domanda c'è una una possibilità di salvezza diciamo rispetta queste trasformazioni che salvaguardi l'occupazione abbiamo anche spesso parlato
è conterà il fatto che probabilmente molti mestieri non sono ancora stati inventati no e che quindi non dobbiamo terrorizzava ci così tanto però c'è una
Una via trarla retro guardate
Retroguardia tecnologica il protezionismo che per esempio va per la maggiore in questo momento negli Stati Uniti e invece è
Con una una ma di non volersi ormai non certa perché è una via dire io cito delle quattro punto questi due hi-tech diciamo
Che
Praticamente da non può idea del del picchio possibile allora da una parte
C'è l'esempio Ifrox con la la la la grande contratto rubo dei proclami produttori dei pareri consuma controlli più grande
Quelle familiari con incanto dei rilievi televisori e quant'altro che dopo oneroso piuttosto dall'accordo di un paio d'anni fa del Belotti collegato che avrebbe appunto
A c'è un riassunto un milione di di di robot che viene vedere come
Intanto ha finalmente già annunciata tra
Mediamente padrone che fa ricerca pertanto mi mila operai sostituiti settanta mila Cantamilano cita diciamo di varie dimensioni di piccola dimensione italiana insomma
Canta mica perché costituiti da Eurostat perché questa è una via diciamo così per esemplificare al via cinese c'è nuovamente parte poteva età come quella Federica calcoli racconto di Urbino in una fabbrica e l'altro patinato
Questi ultimi vent'anni a comunque così fortissime iniezioni di tecnologia
Non solo non solo a
Aumentato i salari diciamo tende cioè non si imbattono hai citato nessun aumentato isolare degli operai portando di fatto riparati accuditi ingegneri studio sul campo perché guardate che ha è arrivata quella specie di
Iraq in toto del del d'utenza regionale che è quella del
La fabbrica difetto zero devo dire
A alla cultura Rava così forte nel quotazioni trattate come sia tappata guardato l'occupazione avanti aumentato
Sarà cioè
Dipende dal Consiglio con questi fenomeni la cosa che mi
Dispiace diciamo constatare
Almeno per il momento spero di essere smentito oggi adesso del domani inique in Italia il dibattito
Su questo tema che è già molto maturo negli Stati Uniti dove tutto questo
Iniziato di fatto pressoché attente sette volte
Sembra che tutti appunto sportiva formatesi l'utilità che qui sia contrario alla la coperto
Questi paga situazioni Corvaglia tutto questo qualcuna una caricatura querela diciamo di io i dati utile
Fare aperto perché appunto sul proprio diavoli incorporano ancora crollati i governatori ecco abbiamo in collegamenti o
Chiara Saraceno sociologa filosofa buongiorno professoressa ecco
Ci siamo ci siamo occupati in questi minuti un po'di quelle che sono diciamo quelli che sono i problemi di questo ne hanno europea anche nel nostro Paese e che si trova in questo momento a dover parlare e dite le misure salii dover combattere le disuguaglianze dover riprendere in qualche modo accrescere a fronte però di grandissime sfide da una parte dei trasforma gli industriali e tecnologiche la cosiddetta indussero quattro punto zero di cui ci parlava pocanzi Riccardo Staglianò il tema enorme la sfida enorme dell'immigrazione che ha più diciamo anche di svolti non ultimo anche le politiche rampista di questi ultimi nei giorni e in più un'Europa disunita su dossier e importanti a tal punto che l'unica speranza sembra ahi noi parlare di Europa due velocità lei che idea si è fatto e quanto le politiche sociali potranno essere
Diciamo importanti al centro l'attenzione dei Paesi membri e anche una chiave di risoluzione per tutte queste sfide
La Alletto moltissime so come dimentichi del problema Windows rispose del tutto sull'Europa a due velocità
Mi permetto di dire che
Ciascuno attraverso dentro in questa strage quello che ha ritenuto opportuno
Per cui è anche azionista Merkel prima lanciatore del avvallato è ritirato dal danno evidenza che cioè si parla
Crescente per l'alto d'Europa citato consentendo che ci sarebbe stato un gruppo è stato il grande degli interi e dei tedeschi per molto tempo ma non solo il tedesche vini anche dell'Olanda si di tante
Direi più bravi varrà allarmistiche addirittura
Con un doppio Europ cioè c'era dentro qua detto Merkel riesce dice no all'euro non solo anche perché non si capisce bene come il doppio euro possa
Il tre
Candidare la sua versione di come dovrebbe essere quindi grande dal confusione sotto il cielo quello che noi crediamo diretta che è successo in Europa anche vi diurne perché in questi anni della crisi
E che e la velocità uniche Italtel importa
Sulle politiche della ulteriori e
Del del del tre per cento dei ticket e così via molto meno hanno sia
Garantito
Della velocità clinica omogeneo tendente ad un tendente verso
Il il Comune l'ente le politiche sociali cioè a dire cittadinanza europea
Cioè poi ecco però non potrebbe essere un tema effettivamente unificante anche per i dossier di cui parliamo che sono sul piatto come quello dell'immigrazione perché a me sembra per esempio enorme che in questi tempi si parli
Di flussi migratori di politiche di frontiera esterna e poi diciamo su quello che succede all'interno dei Paesi membri delle politiche che poi sono atte sia verifiche
Finivo comunitari che extracomunitari a integrare nel sette sud o non se ne parli quasi per niente no anche gran parte delle parliamo di ha visto
In particolare con la Grecia
ENPALS e come ieri cioè gli effetti si vedono anche in Italia e Spagna e Portogallo
Cioè includere dare alla il mitico ad obiettivo del del del de deficienti oltre
Perché è in corso Michele perimetri sacrificate siano il politico dubitare di quello quello che io trovo sconvolgente
è
Che l'Europa tali subito molto archivia appena uno sfora vantare pertanto dipendere chiedo suore ma concreto intesi storia cioè
Insistiamo sulla Francia non è una cosa è la decisione ecco se no è invece tanto che per esempio in Grecia in seguito a quello che sta attento
Posto che per da per impettito etc abbiano tagliato drammaticamente le pensioni qualcuno l'abbia scelto di STET unitarietà
Si apre cioè
E dove il modello dell'Europa sociale che allunga esperto contabile contrapposto agli Stati Uniti o altri
Paesi sviluppati inizio vi in cui stiamo assieme nell'OCSE è proprio questo che è andato perso cioè il fatto che noi dentro l'Europa
Abbiamo contenti il tutto che in alcuni Paesi si andasse
Impegna il disciolto
Dei livelli picchetti azioni
Minimi
Accettabile decenti in Paesi democratici sviluppati e questo cioè
Terreni danni da quando da quando si è cominciato ad scuote veramente ormone della Nicoletta unica quindi quando essi al fanno nel circuito teatrale del serpente monetario che ricordo a me è una cosa è la notte dei tempi
Qualcuno come argomentava che ci voleva anche un serpentone sociale cioè come dire un livello noi meno cioè una fascia
Comune
Dentro cui dovevano stare tutti che doveva perché quel territorio è garantita a livello più alto in termini di direttive che in termini anche
Di redistribuzione di queste queste andate in larga misura
Tutte lasci chiarito CCISS o hanno alcuni legge tutti noi abbiamo un sistema pensionistico dove però
Quindi lei è molto meno o importa molto bene efficaci dal molto meno attenti a queste alle che alle condizioni e alle garanzie che i Paesi possano provvedere di quanto non si guarda sul lato economico è un'altra cosa che non si guarda
Sono i diritti di libertà ci sono alcuni Paesi
Che gran parte dell'Unione europea che circondò molti indicatori sarebbero già fuori della democrazia
Sesto cercare e anche dunque duttilità tuttavia che il PPI quindi un'Europa che etero tanto insieme
Dall'ispettore del deficit non è un bravo rotto che risponde al cuore dei cittadini che fornisce un'identità collettiva
La voglia di stare
Viene anche anche di fare i sacrifici dal per un bene comune ecco Massimo non è il tema dell'Uefa delle politiche sociali diciamo maggiormente integrate diciamo anche più homo gene all'interno dell'Europa dell'Unione europea di quel che ne resta quanto può disinnescare anche diciamo la bomba alla paura il nell'ordine di nuove la di
Direbbe POR
Cioè
Che fosse davvero
Un obiettivo comune dell'Unione Europea indica il tetto
Tempi da una
Devo dirlo anche consistente
Ore obiettiva avvertenze di litigo non dimentichiamo che quando frutta far sul fatto e il Trattato di Maastricht
Ci fu il protocollo si cela il protocollo sale sia con gli africani ma anche l'Inghilterra si chiamerà Ruffo
Sì in di voluto più coraggio i obiettivi economici che noi
E motivi ventennio ricordo delle discussione anche con i miei colleghi Erwin che entrino dentro
Nord Europa che mi sembra un po'i meridionali ci volete rubare costruendo e poi quello che è successo diciamo recentemente perché questi
Fu il recentemente il giro di vite sul Welfare sia in Gran Bretagna che più di recente più in sordina in Germania proprio su questo tema
Sì venne rieletta in Germania curdi che mi piacerebbe che limita gli avessimo la metà di quello che hanno le loro aziende noi no per dire che anche paesi lo sono stato sono stati più diciamo a riparo da questi problemi guai non si sa se gli effetti non tanti riorientamento intendimenti e va anche gli orientamenti ad esempio
Settore adesso pensando anche a un welfare allargato il settore come istituzione settori come i servizi per la prima infanzia eccetera non sono stati affatto diminuite in Germania anzi sono aumentati
Quindi la reiscrizione accertata
Sui sussidi di disoccupazione in particolare un comma più come dire controlli su quelli per la sul reddito minimo per i poveri che però c'è
Rispetto a sedersi cioè noi ad
Ecco sperimentali che con tutte le direttive che emette l'Unione europea e il la garanzia di un reddito minimo
Dove sta parcheggiata descrittiva membro della raccomandazione debellare da del mille novecentonovantadue così blanda che l'Italia può non rispettarla
La dice lunga sul fatto che
Le politiche sociali non non solo oppure tutte locali però un altro esempio a nel campo dei servizi per l'infanzia diamo questo obiettivo di altre abbiamo giusto trattore il l'anno in cui avremmo dovuto raggiungere il trentatré per cento di copertura
Non è che abbiamo una
Un attimo una iniziative e dichiarazioni altro di tasse che noi abbiamo in mentre invece attenerci superata e Castagnetti indolore della politica di integrazione io sono un po'contrario alle critiche interazione tra o credo che
Ci sono due tempi brevi piatti Conte di che che vuol dire devo dire che però per le garanzie di cittadinanza
Accenno una politico con una certa dalle sono iniziativa di infrazione dura nei confronti dell'Ungheria o della colonne che sono andati contro ogni libertà dissi no
Rigettando
Se si stesse magari ovvio questo l'abbiamo l'abbiamo abbiamo diciamo notato tutti purtroppo insomma però è una
Allora molto attenti al portafoglio Sindaco
Giacché ha detto lei solida ricusazione avrebbe un punto di vista
Dopodiché uscire dall'Europa non è assolutamente la via tesoreria del ministero che io quando vedo tutti questi Paesi partisse sovrani critico poiché adesso si è talmente alti poi nel momento in cui avete tirato sulle barriere riferite alla guerra per il bene
E che ha portato a termine ciascuno lettera i propri dati ciascuno metterà le proprie frontiere e allora
Dove che crea e che cosa cioè quale sarebbe l'idea che in tante raggiungesse
Però assolutamente caviale azione indolore occorre che dentro l'Europa
Riprende il discorso della cittadinanza comune
Ecco le volevo fare un'ultima domanda perché so che poi ci deve lasciare se lei dovesse tracciano una scattare una fotografia di di di questo Unione europea dal punto di vista delle disuguaglianze e della lotta alla povertà quali sono diciamo non solo i Paesi che se la cavano peggio da questo punto di vista e quali sono secondo lei i temi che dobbiamo mettere all'ordine del giorno di questa Europa sociale
E singolarmente Pittelli che se la cavano peggio sua mentalità del sud Europa
Dal punto di vista della prometta anche proprio dei sacche di povertà non solo delle politiche più o meno efficace in Africa ma anche tanti quelli più colpiti dalla crisi
E intatte anche qualche Paese dell'Est ma non tutte molto più a macchia di leopardo per esempio in Polonia tendere localmente
Interverrà è che ci sono alcuni Paesi come l'Italia
Che non solo hanno tacchini povere Tavanti e
Perché come tacchetti oggettivo riguardano anche lavoratori e famiglie di lavoratori perché su questo non si riflette abbastanza
Che non sono cioè ci sono tassi di disoccupazione al tema che non sempre avere un lavoro basta per uscire dalla povertà
E allora ci sono Paesi penso alla Francia Inghilterra e in parte anche la Germania ma soprattutto la Francia l'Inghilterra da questo punto di vista su degli orpelli più interessanti
Che hanno anche rivisto le loro politiche di sostegno al reddito dei poveri proprio prendendo in considerazione del fatto che oggi
Anche il lavoro potrebbe non essere sufficiente quindi incoraggiando contemporaneamente a stare nel mercato della loro va integrando il reddito di chi dà allora se non è sufficiente
E noi invece
Si continua a
A dibattere sia opportuno o meno a vedere
UE alle misure di sostegno al reddito di chi è povero continua a dire che non basta Gore bisogna investire di più preoccupazione cosa benissimo ingiusto giustissima che dall'industria e l'occupazione non attente interrogati sul fra tutti che occupazione
Detti
Con quali e con quali compete e che cosa facciamo se avere un'occupazione tenuti non solo se non tutti possono accedere o combattere non c'è una domanda assimilato sufficiente va anche cosa facciamo quando
Chi lavora laddove ce n'è abbastanza per indicare
Davvero grazie alla professoressa Chiara Saraceno sociologa che ci ha raccontato insomma questa questa Europa che fatica
Parlare di politiche sociali Mauro mai ci ricordava appunto da sono dai tempi di Maastricht che fatichiamo molto ci risentiremo presto grazie ancora
A voi situazioni
Fermiamo in soli e torniamo con i nostri altri e i collegamenti ritorniamo a Antoniana imparare di consigliera economica della rappresentanza Lord della Commissione europea in
Italia insomma i temi che abbiamo toccato solo ho diversi però tutti irrimediabilmente intersecati e immigrazione o quel fare si fa fatica
A mettere al centro il tema delle politiche sociali che poi legge tanti altri temi come abbiamo visto al centro dell'agenda un un suo commento su questo
Allora forse è un nelle menti però
Che collega un po'tutto e
Una richiesta di protezione che viene che riprenda in mille modi attraverso il volto attraverso i dibattiti sui social network che c'è dappertutto ma so che fa riguardo fenomeno che riguardano soltanto l'Europa riguarda gli Stati Uniti
E
L'interrogativo più grosso FI ossia la quella questa protezione pensava incremento di protezione che viene richiesto con forza dei cittadini obbedire dagli Stati nazionali o dall'Europa in questo momento nel contesto europeo
Ecco intanto partiamo dalla premessa che difficilmente la dimensione dello Stato nazionale puntare questo può e che e può essere capace di dare questa
Perché incremento di protezione non solo a livello di sicurezza non soltanto a livello
Di gestione dei flussi migratori ma anche
Tanto sul piano proprio del Guelpa aperta Europol questa dovrebbe ecco una percezione diffusa perché la risposta che ci sta dando a questa
Crescente incertezza ricche PFR sposta completamente sbagliata ora
E l'Europa riesce a crescere riuscirà a migliorare presente ha migliorato già insomma dato una risposta alla crisi e granché al fasto
Finta ancora interviene che si riesce ad Atene
Una qualche anzitutto a garantire un contesto di sicurezza interno abbiamo fronteggiato la crisi che nell'indice picchi del due mila undici
E bisogna assolutamente evitare che ripropongono per le dinamiche come alcune questi incendi in questi giorni interprete dello spread potrebbero
Però fanno temere di fatto quindi intanto nell'agenda della crescita deve delle europea deve restare al centro perché
E la crescita che poi consente di mettere degli a disposizione delle risorse che poi le politiche redistributiva esser fatte bene non sempre lo sono mai trovate fatte bene ma abbiamo esempi di parte dei paesi nordici in cui queste dinamiche di diseguaglianza cresciuta di povertà non si sono materializzati
E questo è grazie al fatto che una ripresa ha consentito di correggere queste le diciamo il deterioramento degli anni più forte della crisi
Quello che in Europa sta facendo R. lanciare l'investimento in qua con il Piano chiunque ma facendo su larga scala naturalmente metri ancora una volta messi a disposizione perché
Fatela fatta una precisazione quando si parla di Europa siti ERP
Perché dimentica che chiacchierano paghiamo noi è silente che fanno le politiche
La difficoltà di avere di dare un'anima sospetta nero per far aspettare segno dell'Europa non è risultato di un'entità nata arcigna è risultato
Misure nazionali
Allora e vogliamo accentuare questi squilibri è che c'è avere un'ora OPA meno arcigna appunto capace di pronunciarsi sull'eguaglianza sulla povertà assonanza inferiore determinino con affetto a Porta
Comunque lo fa
E anche con i diritti come ricordavano era sereno non era quello di venne anche la reiterazione non solo da noi realizzato con la libertà porta con cui lo fa
Quando non si rispettano le regole di finanza pubblica bisogna che il mandato venga dagli Stati membri a questo benedetto mandato non arriva perché prevalgono
Dicono i suoi nazionale ci si illude che facendo da soli
Ecco sì perché perché la dimensione della solidarietà ma implica Papa come dimensione di giustifica e poco presente nei Consigli e e nonostante che la Commissione faccia degli esposti per ricordarle appunto chiedendo
Aiutiamo maggiormente con gli avvertimenti i Paesi che ne hanno maggior bisogno aerea rafforziamo il forte dei fondi agricoli io ne quando discutiamo del bilancio comunitario accresciamo il bilancio comunitario anche per fare una retribuzione e qua
Ecco impertinente che prevalgono gli interessi nazionali ed è quinta dinamica bisogna aspettare ma la risposta non è reclutata nella dimensione nazionale sperare che persone gli immigrati possano
Fare meglio non sento al proprio vicino perché riferite perché entra in un circolo vizioso che accade in quella che mettiamo tutti peggio
E
Spero che appunto che questo sia il dibattito
E soprattutto che qualche risposta riesca a venire danni Libro Bianco che ne Enna signor cadente la prossima cui dobbiamo guardare questo libro bianco che la Commissione ha promesso su un rafforzamento dell'Unione economica e monetaria
Dal quale devono venire risposte appunto sulla capacità di condividere in maniera equa
Rifiuti e di una maggiore condivisione diritti alla maggiore prevenzione qui uno dei grandi dibattiti che riguardano sia l'Unione bancaria Diana gestione del coordinamento delle politiche economiche ecco si tratta di riequilibrare nella protezione e di competizioni in Europa
Ecco volevo chiedere invece a Paolo Guerrieri che cosa lui metterebbe in questo libro bianco per forzare l'economia la crescita europea e per condividere come ci ricordava la dottoressa Antonia per fare di i i rischi e come e se secondo lui il
Il c'è la possibilità di uniformare veramente alcune politiche sociali come ci ricordava
A promesse essa chiara saraceno e rilanciare non solo l'economia ma anche forse aver ben chiaro qual è il modello di sviluppo il modello industriale che affinché l'Europa può interpretare in questa nuova era no
Tutti gli ordini punto siano tutto comiche insolvenza diviso autore carente dell'Europa
Sennò qui non dimentichiamo che poi ci sono ed abbiamo detto all'inizio e poi mi sembra che siano state anche
Sottolineate dai vari interventi ci sono delle differenze molto forte all'interno dell'Europa tra Paesi che usano
Le politiche sociali che usano le politiche di mobilità sociale Lerna politiche redistributive fiscali in una maniera molto virtuosa tanto che non cinque la disuguaglianza non ha praticamente
E diciamo segnato nessun vero implemento e abbiamo fatto l'esempio dei paesi scandinavi ma non solo perché si è fatto giustamente l'esempio della Germania e poi ci sono paesi
E il sud Europa ma parliamo dell'Italia dove queste politiche sono in realtà utilizzate molto male per quanto poi siano dispendioso quanto poi le politiche di altri Paesi
Allora è molto giusto dire quello che non fa l'Europa cosa dovrebbe fare io sono molto d'accordo
Ma economicamente i camosci che in questo campo anche nel campo di questo discorso delle disuguaglianze c'è uno spazio di politiche nazionali molto importante da colmare
E parlare della necessità di rinnovare e rilanciare le politiche sociali di Welfare
Va sottolineato perché non si può accettare che alcuni Paesi membri come l'Italia
Queste politiche le usi ma addirittura per accentuare le distanze
E diciamo tra le classi di reddito non si può parlare di politiche per la mobilità sociale
Fatte in alcuni Paesi ancora una volta noi siamo tra questi code attorno totalmente assenti pensiamo
Le politiche educative per l'infanzia secoli richiarire io lo accetto che il discorso delle politiche di progressività nelle politiche fiscali
Non è che qui bisogna aspettare l'Europa però quello però quello come diceva anche la professoressa Saraceno si può
Fare oggi i con i vincoli di bilancio che abbiamo con la la soglia del tre per cento l alcuni rispettano altre no
Ma è chiaro che come dire l'Europa deve mettere a disposizione un contesto che sia in qualche modo molto più favorevole di quell'obiettivo oggi per poter condurre condurre queste Paride non ci sono dubbi
Ma il compito diciamo di imbonimenti resta molto importante perché questi spazi
Sono certamente si possono aumentare devono essere aumentati l'Europa può fare
I rischi parlava prima delle disoccupazione che oggi che è un altro discorso ricordo anche le norme che è ancora guai se non è stato neanche rimane
Ma può aiutare diciamo con una crescita che ci sono duecentocinquanta uniche capitalismo conosce la disoccupazione tecnologica
Non è la prima volta che affrontiamo un tema di questo genere ci si va indietro nel tempo ogni cinquant'anni magari facciamo un dibattito che si è unito
Poi come in che modo nelle varietà di storica quindi e più ma attenzione però a caricare troppo il discorso
Perché qui ci sono delle distanze che poi sono attribuibili alle carenze che le politiche nazionali hanno una riforma di queste politiche spetta innanzitutto ai singoli Paesi e che non possono scaricare
Sul discorso poi europeo questo è importante perché chi può rivendicare ancora occhio comporta quella dimensione che voi
Giustamente che prima è stata sottolineata il contesto è un qualcosa che spetta all'Europa e deve essere favorevole sia per quanto riguarda la possibilità di condurre
Queste politiche nel rinnovamento dal livello sociale a livello di Malta sia nel discorso di su cooperazione tecnologica ma poi c'è un compito
Che fortemente diciamo legato alla io ottusità dei singoli Paesi
Va beh la ritroviamo da alcune parti e non da altri e qui l'Europa non c'entra un bel niente cioè qui bisogna chiamare in causa
Quelle che servono diciamo delle delle dei fattori nazionali responsabili o perché altrimenti stavate abusante dicendo si scarica sull'Europa quello che poi all'Europa
In alcuni casi compete ma in altri non compete assolutamente perché sono fatti che riguardano gli italiani viene
E gli spagnoli i portoghesi e così via
Ecco rientri do la parola ovviamente ha un Antonia Carparelli Enzo se vuole aggiungere qualcosa a quanto detto da Paolo Guerrieri che insomma a ovviamente sollecitato alla RAI tre sponsor vita dei singoli Stati membri sui capitoli vuol fare e su certe politiche su certi ritardi che poi supponiamo nell'Europa a ventisette
Io sono d'accordissimo con il fatto che
L'arte la fiducia e in Europa ricrea fretta e ci sono risibile se noi possiamo l'Italia o la fa mio la Grecia possono chiedere all'Europa di sviluppare una dimensione sociale se questo non appare distorto
Dà l'impressione
Che loro non facciano bene i cosiddetti complicata cioè
Che mentre che abbiano dei quel far difendibili che facciano delle riforme difendibile
Credo che l'Europa abbia guardato con grandissimo interesse a quello alle riforme che vengono fatte nel
Sono state fatte in Italia in Grecia ma anche in Grecia c'era un welfare
Estremamente distorto da l'evidenza che è stata trovata appunto di
Paritari diseguaglianze evitata una delle fonti sfiducia verso la Grecia ecco ricostruire la fiducia significa
Anche avere una coscienza dell'equità distributiva nel proprio Paese di operai impegnati a quei valori comuni che poi riflette negli obiettivi della strategia per interventi che sono alla vittima riduzione della povertà
Sono la l'abbattimento della delle dei fallimenti scolari se tutto questo nella strategia venti venti ecco che Paesi fossero credibili nel fare le riforme cara probabilmente l'anima sociale dell'Europa sarebbe
Che è facile da sviluppare tutti assieme
E c'è un grande compito che tocca tutti i paesi nordici Acque del Sud ridisegnare il vuoi far all'altezza della sfida tecnologica all'altezza
Del cambiamento demografico all'altezza delle nuove realtà sociali appunto dell'immigrazione del multiculturalismo delle delle nuove del dei nuovi disagi anche il diritto della salute
E con e questo è un compito è norma che ci sta davanti
E ridisegnarla mi preme molto più facile sia perché ci sono degli eventi e quello degli Stati nordici per esempio che hanno sviluppato per primo il modello della flessicurezza fra l'inclusione attuativa tutto questo
E fondamentale per riuscire a vincere la sfida di disegnare quel faro del futuro e per restare fedele all'obbligo del trattato agli impegni del Trattato di mantenere
Ad una gara un'economia sociale di mercato non diventi per verifichiamo va beh di mantenere o con un alto livello di protezione sociale ecco faccio un'ultima domanda Paolo guerrieri perché Ciments questo ci porta in qualche
Lo diceva la responsabilità degli Stati membri anche la situazione italiana che è particolarmente difettosa deficitaria dal punto di vista delle politiche sociali e delle politiche attive oltre su
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Perché in questi ultimi tempi anche precedentemente con il Governo Renzi abbiamo toccato dopo molto tempo il tema
Della riforma e lavoro e con esso anche delle politiche sociali ed è politiche attive col job zeppe poi c'è stato il punto d'arresto diciamo della riforma costituzionale che non è andata e lì diciamo presente
Da lì stiamo vivendo una fase un po'confusa sia da un punto di vista delle competenze da questo punto di vista che diciamo anche per il futuro ingenerare politiche attive nel nostro Paese che sono un tema in realtà cardine
Sia se parliamo di immigrazione che di occupazione giovanile che di ricollocamento dei lavoratori insomma in tempi in cui la crisi una del tutto smesso di mordere
Io credo che che proprio il nostro Paese a uno tra i Paesi che deve da questo punto di vista dare delle risposte
Come dire molto più efficace molto più efficienti giustamente noi abbiamo inaugurato
Tempo fa poi non è stato prettamente solo col Governo rende abbiamo inaugurato diciamo con con i Governi Monti letta o il Governo aventi la stagione delle riforme che abbiamo accettato fino in fondo
In qualche modo diciamo una logica per cui stare in Europa significa ovviamente
Chiedere che l'Europa coi faccia l'Unione europea l'area dell'euro le politiche che servono quelle politiche di contesto di cui parlavamo però allo stesso tempo proprio per l'avvenire
Una forte voce in capitolo bisogna come dire dare il buon esempio cioè bisogna far vedere e allora da questo punto di vista la stagione delle riforme è stata importante perché ne abbiamo fatte diverse
Perché non dimentichiamo che proprio all'inizio di tutto quando sembravamo ormai sull'orlo del baratro
Si è varata una riforma delle pensioni in perfetta con tutti gli interventi che però ha fatto scuola in Europa nel senso che che c'è stata una credibilità prontamente riacquistata allora Lelli tagliatelle guadagnata sul campo dimostrando
Che non ero affatto il cui il Paese più tutto a cambiare quindi la politica delle riforme importanti però qui bisogna sottolineare con forza che però verrà sere ancora se ne parla nel senso anche di quella riforma
L'accetto che si spazza Fortes chiaramente in maniera troppo frettolosa tra virgolette sotto l'urgenza della bancarotta finanziaria non dimentichiamo che eravamo a novembre due mila undici con cinquecentocinquanta più e
Sarebbe come la possibilità di non trovare sul mercato chi sottoscriveva i nostri titoli non è una cosa che può essere organo di garanzia
Senza poco quindi certamente quella riforma ha sofferto
Condizioni diciamo per certi versi drammatiche
Poi son venute altre cose importanti però ecco ad esempio in religiosa io credo sia stato nel suo impianto una riforma importante io l'ho votata con convinzione perché era una riforma che come dire
Da un lato metteva da parte e cancellarla
Tutte le protezioni ormai pochi strumenti delizioso comodo
Diciamo articolo diciotto e poi tutti al a parole dicevano che non
Al primo periodo al Mullah siamo un po'in cauda sulla sul
Lato politiche attive perché poi era tutto diciamo connazionale o ad un referendum a quella zona si eravamo fatti qua i conti senza l'oste
No faceva venire meno delle delle diciamo delle delle protezioni ormai obsolete ma metteva sul tavolo la possibilità di mettere in campo presto i da subito protezioni molto più
Utili a controllare se nella direzione di quella fretta sicuri scandinava che tutti poi citiamo
Come parametro di riferimento cioè politica che accompagnino chi perde un lavoro in un nuovo lavoro che accompagnino chi esce dalla scuola alla ricerca di un lavoro quelle che poi fanno sì che in Germania non c'è una disoccupazione giovanile
Più elevata di quella generale e quindi
Guardiamo a questo però che che adesso però sono vanno a sbattere contro diciamo ora le competenze degli enti locali da questo punto io eviterò invero fino a un certo punto
Quello che è
Guardate al battere con il fatto che poi come al solito e testo non è un problema nuovo noi pensiamo che il Governo sia a fare le leggi e facciamo le leggi ma adottato delle che ha fatto detta
Per certo e davvero grazie cifre abbiamo qui abbiamo veramente trattato molti temi per parlare di Europa e sfide lotta alle disuguaglianze per la crescita e per il lavoro del futuro speriamo che diciamo
I temi anche alcune proposte che abbiamo discusso quest'oggi rientrino poi in quel libro bianco di cui si parlava appunto Antonia Carparelli e che sarà un po'un impegno da parte della Commissione vera rammento
Economico e delle politiche monetarie per la condivisione dei rischi per un'occupazione un'immigrazione gestiti
Gestiti al meglio e il e cercheremo ovviamente anche di trattare questi temi e e ci auguriamo che vengano trattati anche verso le celebrazioni del prossimo venticinque marzo per i Trattati di Roma per i sessanta anni dei Trattati il Roma che siano al centro appunto degli interessi e delle discussioni dei Paesi membri io davvero ringrazio per questa puntata molto ricca Antonia Carparelli consigliera economica della rappresentanti della Commissione europea in Italia abbiamo ascoltato anche palo guerrieri senatore il Partito Democratico economista c'avevano raggiunto in trasmissioni anche da professoressa Chiara Saraceno sociologa fisco filosofa Riccardo stagliano giornalista di Repubblica e autore del libro al posto tuo e diciamo per questo GE tutto io ringrazio come sempre Radio Radicale Iva Radicev tre in regia e era rappresentanza della Commissione
In Italia della Commissione europea per questa appuntate questo ciclo di puntate di Radio Europa né ci fermiamo qui vi ricordo che per recuperare queste le scorse puntate potete farlo andando alla rubrica di Radio Europa Sura radicale punto i teen decede iscriversi farci
Avere vostri commenti o solo dirci che ci ha ascoltati potete farlo ovviamente alla Mele
Io ascolto chiocciola Radio Radicale punto Ittimar anche sui social cercando noi anche la
Rappresentanza la Commissione europea in Italia grazie alla prossima