Presentazione dei libri: "Sei lezioni di economia. Conoscenze necessarie per capire la crisi più lunga (e come uscirne)" di Sergio Cesaratto (Ed. Imprimatur) e "La scomparsa della Sinistra in Europa" di Aldo Barba e Massimo Pivetti (Ed. Imprimatur)

Allora Gallizioli
Questo si tratta Lalli Carlo Callieri degli ATO
Ho chiesto di coordinare con loro anche intervenire
Coordinare la nostra discussione siccome dovrà intervenire non abuserò del tempo edili però per ora soltanto a fare il passaparola sostanzialmente sito
Vale a dire sui libri ovviamente non lo dico adesso mi riservo
Le mie considerazioni e direi che sentire il primo intervento di Roberto Antonione sta Bocconi di Milano a cui chiedo appunto
Svolge il suo intervento
Concluderei da solo
Per avermi invitato e vi ringrazio anche per più o meno hanno indotto a leggere con una certa attenzione due libri importanti che meritano di essere
Discussi
Utilizzati anche finiti
E la vocazione politica
E non solo politica
Con questo mio intervento in primo luogo cercherò di
In tale luogo
Inflitta una lettura che riprende molti punti dei due libri delle vicende del dopoguerra
Poi il famoso rapito il ferimento risoluzione europea
Cioè quell'Italia
Per concludere con qualche considerazione sul ruolo delle forze politiche di sinistra nel momento attuale
Orari sintetizzando in nell'estremo nel primo
Dopoguerra ricette di politica economica ci sono fondate su alcuni presupposti che conviene proprio richiama
Qui il primo è che ritengo particolarmente importante l'importanza
I meccanismi di regolazione della distribuzione primario del credito Brosio il funzionamento del mercato del lavoro fondato su regole che stabilisce marcio usato
Di equilibrio fra le parti sociali
E soprattutto
Sulla contrattazione collettiva come strumento di riequilibrio fra le parti sociali
Questo
Meccanismo sul
In base in vigore di fatto fino al mille novecentottanta garantendo una sorta di sviluppo parallelo fra potuti evitare serali dopo il mille novecentottanta questa questo nesso c'è spezzato totalmente
Con effetti molto forti sulla distribuzione del reddito
Secondo punto fondamentale ruolo dello Stato nella promozione dei grandi progetti di sviluppo e se volete anche nella finalizzazione sociale della proprietà privata
Un tipico esempio di grande progetto di sviluppo in Italia e la rete telefonica che è stato veramente un grande esperimento di modernizzazione del Paese sviluppato le imprese pubbliche
Terzo punto lo Stato regolatore della domanda aggregata
Anche se poi nel
Primi decenni del dopoguerra interventi a questo fine sono stati molto limitati e se volete interamente emblematico peraltro molto modesto e quello conterà Presidente la riduzione delle imposte
Gravi durante la presidenza Chennedy per il resto c'è stato un salto di sviluppo naturale chiara evitato forme di
Quelli che si chiama che ne esistono anche se
L'espressione un pochino dubbio
Quanto l'aspetto fondamentale distilla vicende economiche dopoguerra
La protezione degli individui dei grandi rischi dell'esistenza praticamente c'è simpatico Wolf si vuole fare State che un grande meccanismo assicurativo che protegge dai rischi non assicurabili sostanzialmente a livello individuale
E infine per riprendere appunto che
Ampiamente trattato nell'ipotizzabili Pivetti i c'era il con controllo relativamente efficace dei movimenti di capitali e privati tendenzialmente destabilizzanti
Questo sulla base di accordi ripeto un bus sostanza con disegno complessivo che aveva investito tutto il mondo occidentale
E questo sistema delle sue molteplici articolazione funzionò in modo soddisfacente per molti anni
Entrò in crisi a livello mondiale per diverse ragioni a prima delle quali cui credo di nuovo di riprendere il libro ed adempimenti è sta nello smantellamento del sistema monetario internazionale che avvenuta alla fine degli anni sessanta i primi anni Settanta
Questo smantellamento che è nato dalla rete all'incapacità altra non volontà dei governi occidentali controllare i movimenti di capitale praticamente si affermò la finanza privata
Che trascende quello che lo
La capacità una volontà di regolazione dell'autorità pubblica
Poca cosa emerge da questo fatto che senza un sistema
Con italica nazionali un'economia aperta agli scambi
Usciamo e trenta sarà ben organizzato e ordinato impossibile sviluppare politiche economiche nazionali che si onde che Simona nel senso desiderato siano capaci di promuovere
Piena occupazione e sviluppo
Rimane il fatto che di fronte alla situazione di
L'incertezza di confusione di inflazione degli anni Settanta la risposta
Tutti i Paesi occidentali a partire da alcuni Stati Uniti venti terra è stata la di tipo se volete o teorico ideologico la riaffermazione dei principi del liberismo
Se si era manifestato una crisi nel sistema come era stato configurato dal dopoguerra questo non era dovuto
Al a insiste
All'incapacità di gestire in modo appropriato situazioni che non limitate livello se fosse
Meno facilmente gestibile ma derivava Salinger Gavino adeguata applicazione dei principi liberisti praticamente tutte le bardature che vanno connesse a questi quelli che
I nostri otto chiamo in trenta anni gloriosi ed ebbe impedivano
Pieno sviluppo delle forze economiche
Viene ripreso incidentali secondo principi essenzialmente liberisti se poi appunto a questo punto fatte
Un po'di storia di quello che successe prateria niente ottanta trovato uno smantellamento sistematico di tutti i casi che avevano guidato la politica economica
Dei Paesi occidentali elezioni precedenti
Primo punto fondamentali diventano i movimenti di capitale
Questo diventa una sorta di
Affermazione di base di tutte le scelte politiche successive
Rivedremo etica di tale che si associano allo sviluppo delle grandi case finanziario americano che diventano effettivamente dominanti nel contesto mondiale
Viene ridotto il ruolo della contrattazione collettiva dei sindacati
In base al principio che registrasse erariale è il fattore di disoccupazione sì c'è disoccupazione e perché i ceti su rigidità salariale e per cui se voi sensibilizzati serali risolvete i problemi di un'occupazione
Terzo punto c'è ridimensionamento del welfare State
E diventa oggetto di privatizzazione laddove possibile nel componenti diciamo così ti possono presentare interessa dal punto di vista del profitto individuale del profitto di impresa e infine c'è
Tutti in certi Paesi più che in altri la privatizzazione molto spregiudicato delle imprese pubbliche
Perché sono per definizione inefficienti anche se come dicevamo prima all'odiosa attribuito un ruolo importante dello sviluppo di molti Paesi e non solo in Italia
Ed è questa
Diciamo così questa visione dominati mondo a partire dagli anni ottanta come ulteriore diciamo così appesantimento approfondimento connesso ai fenomeni di globalizzazione soprattutto a partire dagli anni Novanta si sono realizzate
Con una citazione diciamo così un po'particolare è stato Tremonti che ha descritto bene lei
L'ispirazione di fondo della globalizzazione della citazione della coprite azione
Praticamente accettando il sviluppando il nome ponendo alcun limite islamico prezzi azione
Il Paese accidentali speravano di avere a disposizione merci prodotti in Asia a basso costo anche se poi vengono venduti a prezzi alti sui mercati occidentali
Mi sa dare
Agli immigrati i lavori più dei culti qualificati
Sostituire il posto di lavoro fisso con quello a votazione che ha dato più competitivo
Prima più costoso
E di disporre in implichi di degrado in misura illimitata finanziate con finanza qui tanto Tremonti recente scrivere maniera appropriata quelli sono i fenomeni manifesti questioni i punti che con cui si aspirata
A
Superare quelli con il confine nazionale attorno ai principi di globalizzazione molto pesante
Mio papà poi abbiamo aggiunto del nostro questo processo che era di carattere mondiale
E qui riprendo pure anche se non
Non lo dico ma riprendo tutta una serie di punti che sono ampiamente sviluppati nei due libri iter
In Europa abbiamo
Inciso poi con particolare forza sul mercato del lavoro pertanto la situazione di partenza rispetto a quella americana abbia abbiamo avviato interventi di comprensione dello stato sociale
In ultima analisi che cos'è successo
Con la globalizzazione dei concomitanti processi di
Gli interventi che di cui abbiamo detto sia i siluri sia tornato un colossale concesso di
Di dumping sociale
I cui effetti
I cui effetti si sono pienamente manifestati negli ultimi anni
Cosa possiamo dire in sostanza sintetizzando riprendono espressione credo di aver viventi le grandi promesse delle liberi liberismo muscolare degli anni ottanta non si sono
Assolutamente realizzate e hanno
Portati invece una serie di fenomeni che oggi vediamo compiere chiarezza
Drastico ridimensionamento dello sviluppo operativa del mondo tenuto banco
Appunto dal due mila otto
Dopo che per alcuni anni i processi economici mondiali mostrati che
Es trainati dall'indebitamento delle famiglie come fattore essenziali sostegno della domanda aggregata
Dunque grandi processi concentrazione distribuzione di recedere ricchezza oggi Fondo Monetario scrive che la polarizzazione della distribuzione del reddito e
Fatto che il potenziale di Ca'del rischio ma che economico
In sicurezza del volo diffusa
Per il venir meno del ruolo assicurativo dello Stato
E qui c'era il c'è una letteratura americana provveduto essere accolta nello sport
Significativamente perché i sottolineava la debolezza di tutte le soluzioni privatistiche che si verificano nell'ambito
Sociale e
Indebolimento di apparato produttivo già oggi aggiunge ulteriore punto che molto delicato soprattutto per l'Italia e su cui torneremo
C'è stata un'istituzionalizzazione e un'internazionalizzazione nella gestione del risparmio Alger risparmi ben gestito tra grandi operatori internazionale che prescindono dal
Delocalizzazione dei
Fornitori di risparmio
Radio giovane c'era il problema deve trasferimento di risparmio dal sud Italia al nord Italia chi siete che veniva accusato
Indebolire
Tutto il sud oggi è la stessa cosa avviene livello diciamo così italiano verso l'Europa devono prima operazione gli Stati Uniti e questo è un punto fondamentale dal punto di vista
C'è la possibilità di gestire
Di gestire processi economici appropriati nel senso che
C'erano prima
Ma ma al di là di questi effetti che sono
Essenzialmente macroeconomici una cofinanziare se volete di effettività ambiguo sociali della globalizzazione deve politica connesse
Non si sono limitati a alle ore
Classe operaia e sindacalizzati rilevanti nella visione liberista di fondo ma si sono estesi hanno investito anche le classi medie
E questo direi che il fattore diciamo così che ha guidato tutta una serie di fenomeni politici
Vedi ultimando degli ultimi anni che nasco
Pregiudizio dal fatto che
La visione diciamo così ottimistica connessi alla compensazione sarebbe data totalmente fallace totalmente fuorviante
In questo contesto diciamo così già problematico Pomarico soprattutto per il Paese periferici
Gli effetti sono stati aggravati da una alla costruzione del tutto peculiare dell'Unione europea
L'Unione europea sia incardinata sulla moneta unica
Anche se
Nessun episodio storico si è avuto allora
Si è assistito Unione monetari che potesse prescindere da un'unione politica queste varie funzionamento della storia che è stato ignorato io ignorata
Aggiungerò che l'euro
In piena adesione alla visione liberista
Assunto presupposto l'idea che l'unico fattore di potenziali squilibrio nel funzionamento dell'economia tipo capitalistico fossili fossero visti i disavanzi o i debiti pubblici queste era l'idea di pace
Fondamentalmente voluto liberista chiarire qui dalla costruzione di pasta
Aggiungeva che l'euro è stato costruito in maniera totalmente rigidità
Nel senso che se torniamo al corso stando all'ingrosso memoria precorsa dovrà almeno previsto in corso fosso che lasciamo la possibilità di
Se flessibilità nella gestione delle cose economiche elitaria avuto corso forzoso prona quindicina d'anni dell'Ottocento pur aderendo al gol Sandro formalmente
E gli effetti di questa
Concezione sono stati ulteriormente aggravati dalle politiche economiche adottate e qui rimando Liboni cessato dove dice che sostanza fa vedere come
Il poligono a Milano
Accompagnato un'euforia finanziarie nelle fasi positive fino al due mila otto consentendo che gli squilibri interni di bilancia dei pagamenti delle dei Paesi europei o fossero
Equilibrati compressi interbancari presti fondamentalmente privati
Dopo la crisi questo meccanismo è saltato completamente e si sono posti tutti i problemi oggi di gestione dell'Europa e di sviluppo dell'euro
Qua
Possiamo anche dire che qui di nuovo l'inviato
Già ottimi capitoli l'ultimi Capitelli voi Cesaretto
Che i danni sono stati finora limitati delle politiche non convenzionali che la Banca centrale europea ma ci si deve chiedere fino a quanto potrà andare avanti questo processo
Se non si affronta alla radice il punto fondamentale che anche che all'interno di un'unione monetaria censure un meccanismo di riequilibrio
Dei disavanzi di bilancio di
Francamente interni all'Unione europea
Ora
A mio giudizio
è evidente che a questo punto o leu cambia radicalmente non chiede una cosa vuol dire cambiare radicalmente per prima perché per me vuol dire tonda un pochino ma l'ispirazione originario dell'immediato dopoguerra
Oppure si ci si avvicina al
Oppure c'è
Il tutto ed è stato colossale collassare in modo probabilmente rovinoso tante tutte le sovrastrutture finanziarie che sono state che provvedervi dominazione Hillary denominazioni del debito
è un problema serio un problema fondamentale in casa il collasso del qualcuno
Di nuovo
Non ho mai trovato descrizione migliore di questo questo problema colossale se non è di Prodi Sergio Cesarato che lì consiglio vivamente
Di meditare
Ecco
Ci sono
Non so se ancora qualche minuto
E qui c'è una i ponti e diciamo così più problematici che riguarda un pochino
L'interpretazione della realtà italiana
Cui L'Ulivo e danno ampio spazio
E che evidentemente sono di grande interesse anche delle opere
Per il nostro paese paese le scelte di politica economica
Come dei due libri sono
Ricorrenti riferimenti al concetto di vincolo estero eroico quello connesso dalla carenza eventuale di sovranità nazionale
Ora
A mio parere è un evidente convincono Estero esistito esiste esisterà sempre per un Paese come l'Italia che carenti di materie prime del manifatturiero che ha inserito ricito internazionale
Va il mio problema è come interpretiamo questo vincolo estero dove lo collochiamo nella bilancia dei pagamenti
Ora forse con una visione un pochino a particolari ho sempre avuto l'impressione che i nostri crisi di
O bilancia commerciale o di partite correnti
Fossero
Raramente relativamente limitati ovvero un medio
Determinate o dell'esplosione del prezzo del petrolio o da forti ondate speculative che incidevano sulla bilancia commerciale sorveglianze partite correnti
Al di là di questa nostra bilancia i nostri conti con l'estero nella parte superiore
Sono stati nella media tendenzialmente equilibrati petardi e che oggi abbiamo avanzi bilancia commerciale del centro i tre punti di PIL
Che nasce anche dalla debolezza domanda interna ma comunque c'è
Al contrario il vincolo di bilancia dei pagamenti del nostro Paese nato
Sempre soprattutto scusate
Nata inferiore tra bilanci pagamenti in Corso Stati i movimenti di capitale privati che hanno giocato un ruolo fondamentale nel vincolare le scelte di politica con anche il nostro Paese
Ho trovato alcuni dati alla Banca d'Italia che
Nell'ultima Banca d'Italia
Ed anche l'Italia e scrivere che a livello globale della sotto dichiarazione dell'attività di poter foglio
Nel mondo da giungere ad un importo di quasi
Cinque mila miliardi di dollari alla fine del due mila tredici il sette per cento del PIL mondiale
Sommando tale importo la stima di depositi bancari esteri settimo sta complessivo compreso fra il sei e sette mila miliardi Di Donna
Aggiungo che cito si valuta che la quota italiana potesse
Potesse congiunti una quantità di uno milione potesse essere compresa fra IST centocinquanta e i duecento miliardi di dollari
Ora questo importo che probabilmente valutati in modo molto prudenziale
Trova a mio giudizio in larga misura origine l'inquinamento particolarmente rilevanti in alcuni anni dei nostri dati bilancia commerciale
Qui ho presume sulla nota che fosse un'appropriata ma ho scritto non solo un Presidente del Consiglio soltanto suo fatturava nel senso che come faccio a Berlusconi lo faccio in tanti altri
Questo impone non soltanto un'interpretazione che molto problematica mio giudizio del concetto di vincolo esterno
Nel senso che
Lo sposto più o meno allora problema di rapporti sociali della
Non so se posso giro
Solo confusione potrà di lotta di classe bisogna cose che ricorda qualcosa di questo tipo
E
E che i problemi nostri più creda perdite di competitività signor derivati appunto da questi
Ondate speculative poi ratificati trasudazione della lira fino negli anni Novanta
Bisogna sempre ricordare che in ogni siamo entrati negli anni settanta
Siamo usciti dal sistema unitario proprio negli anni settanta continua stazione di equilibrio della bilancia commerciale dei bilanci partite correnti
Negli anni ottanta
Le politiche di rotazione nei confronti del malgoverno portato a fine al fine di
Gli anni Novanta come stile il direttore generale la Banca d'Italia alla più alta quota di profitti sul valore aggiunto
Per cui
E c'è tutto un problema a mio giudizio però io mai un'età tali per cui non posso più interpretare ma
Cui rimetto a chi è più giovane più attrezzato di ma è un problema di interpretazione dell'effettiva evoluzione della vicenda economica italiana
Inerente
Facciamo così
Angolo interpretazione del concetto di vincolo esterno applicata al nostro Paese
Questo punto di peggio quali sono i problemi meccanismi che possano essere utili comunque sia per
Dare autonomia per riconoscere una sorta di sovranità nazionale al nostro Paese
A mio giudizio sono
Un Paese come il nostro scarsamente efficaci le manovre di soluzione
Se si tiene conto degli effetti sulle ragioni di scambio
PRA dimostrare la mia l'arresto mi arretratezza culturale rimanda un articolo di Rostand mille novecentoquarantanove ripubblicato da mezzo lesi nel volume del Mulino in cui si pone il problema dei difetti della sua votazione sulla bilancia commerciale
Per i diversi possibili partenza
Analogamente
Nomi
Non mi risulta
Facilmente ipotizzabile una politica di isolamento finanziari in un Paese ha pianto gli scambi come nostro
Nello stesso tempo penso e qui
Mie opinioni che uscito unilaterale dalle auto sarebbe solo foriera di disordine finanziarie di effetti negativi di ritorno su tutti gli assenti sugli utili equilibri interni fra le classi sociali
Ma
Su questo punto al momento non sono competente credo che altri possono dire meglio di me Fontanelli me questo problema i nostri poteri sono sul fondo è reale
E
Ritengo che il punto fondamentale per evitare che oggi sia quella di politiche salariali o lato sensu distributive che consentono adeguato utilizzo e le risorse interne
Io sono un seguace tra leggi vergogna credo che
Solo con adeguato livello di domande si può sottendere effettivi incrementi di produttività
Ci fanno politica di rafforzamento e l'apparato produttivo che sono al contrario della politica di privatizzazioni sono state fatte negli anni Novanta che hanno
Determinato lo smantellamento di importanti settori dell'economia nazionale
Si dovrebbe
Riguardano in modo appropriato
Le politiche di entrate di spesa pubblica nel nostro Paese che sapendo però che la effettivi progressività redistributivi si ottengono soprattutto dal lato della spesa e non dal lato delle entrate
Mitica risultanze le l'aspirazione a tenere creando e progressività e grande distribuzione con imposte soprattutto in un contesto in cui io problemi distributivi sono negative ai rapporti di forza sociale
Non so se posso citarlo qui ma da vedere Ricardo scrisse voi famoso libro principal politiche commenta exception in cui l'analisi dell'imposta era legata a una precisa ipotesi di
Che ovvie della distribuzione del tetto e senza questa non si capisce non si sa non si può vedere come
Utilizza effettivamente lo strumento fiscale
Esiti l'ultimo punto che riguarda il problema dell'evoluzione culturale
Per le forze di sinistra
Io ma è una certa età
Posso solo ricordare che
Se permette Tommaso prima XP mezza autocitazione nel mille novecentonovanta ho scritto un saggio per l'Ente Einaudi
Poi pubblicato il disavanzo pubbliche unitario natura strutturale politica dentro
Di cui mi ponevo i provider articolazione dello Stato sociale
Ai componenti private e pubbliche nei diversi settori sanitario istruzione e
Pensioni
E riprendendo i saggi di io spendo ed il Prefetto adesso torniamo alle difficoltà di gestione dello stato sociale una volta realizzato sotto al punto di vista puramente formale richiamo a tutta una serie di contributi
Letteratura americana che andavano dalle
Dalle dai dieci banconote defezione protesta io disponibili posizionati a volte dai colleghi sfere di giustizia
Ah topico l'egualitarismo specifico stante tutte le tematiche che nascevano nel momento in cui si replica aveva la realizzazione puramente formale
Certi assetti diciamo così progressivi dal punto di vista sociale ed era questa sostanza il punto fondamentale per le forze di sinistra allora avendo realizzato
Sul piano attraente
Quello che doveva essere l'oggetto essenzialità nuovo visione politica di funzionare siano fare questo punto di realizzarle di organizzare una
Di svilupparla
Questo punto qua sostanza a quelle epocali forze di sinistra non sapevano cosa chiedere detto fra quiete immagino molto esplicite perché apparentemente avevano realizzato tutto
Questo scritto nelle unendo vanta
Di questo detto Gheddafi aveva criticato i suoi uomini della Banca d'Italia perché non avevano giudicato abbastanza ma questo sogno storie personali che non interessa nessuno il punto fondamentale è che
La cosa non venne corta saggia novanta la crisi del novantadue le elezioni sono novantatré e poi c'è tutto mi fu evoluzione della
Delle
Delle forze politiche di sinistra dello patteggiamento
E
Chi prima e italiane poi diventi internazionali conosciuto in replica e negli ultimi anni come
Anche i francesi ed in questo senso
E qui ritorno al momento
A quanto scrivere libro dieci sanatoria fino a tardi precisato all'importanza dello studio dove
è una delle dottrine economiche dell'interpretazione corretta del cardine Itria dominanti proprio per definire poi una politica economica che però non poco esempio risolvesse sul piano puramente formale richiede una
Capacità di elaborazione di organizzazione di implementazione molto significativa
Ecco questo è quello che ho colto
Puntando del mio spero che vada deformato troppo quello che hanno scritto gli autori e ripeto i ringraziamenti per chi ha scritto un libro due rampe di auto e che hanno scritto due libri conto corrente in un momento più
Non è molto
Molto
Siamo così favorevole
Ipotesi
Facciamo così capite Condorcet non strettamente otto VAS grazie
Grazie io in questa funzione di coordinamento passo la parola a me stesso praticamente dovendo parlare non più in qualità di coordinatore ma di
Scarsa traccia
Ma
Partire l'osservazione generale noi viviamo un tempo di crisi
Da tutti è ammessa profonda ma dalla quale non si riesce uscire perché siamo sopraffatti dalla cronaca
Dalle vicende dai colleghi della cronaca
Dibattiamo
Molto spesso ci scontriamo senza fine ma anche senza prospettive un con grosse difficoltà di darci delle prospettive se non
Non mi devo allontanare
Con grande difficoltà di darci delle prospettive io credo che imperativo morale forse prima che politico di tutti noi sia un tentativo necessità di uscire dalla cronaca
Se vogliamo darci un futuro sostanzialmente parlo con degli economisti economista Russo
Una crisi di carattere generale
Quindi anche costituzionalista sento parlare di melma carattere generale corso
Io dico i due libri che presentiamo non sono liberi di cronaca e già questo è uno dei rari maggiori tredici non è un pregio uno tra i maggiori pregi dei due testi cioè riconoscere di farci uscire
Dal contingente per credere per aggredire o comunque interpretare la crisi storica che stiamo vivendo
In effetti io penso che sia giunto il tempo per tutti noi di uno proporre una crisi radicale dell'esistente
Due ma collegato
Possibilità o capacità nostra di criticare l'esistenza di talmente esistente titolare fondamentali
Io da tempo non perché ognuno parla del prodotto biografie ma per segnalare una consonanza e poi dirò anche dei dissensi una consonanza con
I libri scritti e io da tempo sono convinto
è necessario tornare a riflettere sui fondamentali delle nostre scienza
Del diritto costituzionale ma di della politica dell'economia apprendo
Ecco perché si riempie il cuore quando vedo per esempio Cesarato che parla di tornare classici dell'economia dice
Credo che dovremmo ritornare classici per capire qual è la nostra prospettiva
Io penso questo adesso dirò quello che condivido anche quello che voglio discutere con gli autori con tutti voi
Deterministico eletto
Però ho l'impressione che anche chi non io
Diceva il mio pensiero ma chi dovesse non condividerei totalmente o parzialmente i testi
Bene credo che non potrebbe rimuoverli cioè non sono dei testi due interpelli questioni detratto nonché per le argomentazioni che sviluppano
Non credo che siano due libri che possono essere in qualche modo rimosse dalla nostra discussione meglio eventualmente
Criticati perché
Sono
I conti con una battuta lo avete sentito due libri contro neoliberismo bene e che i neo liberisti da discutere sarò
Magari
Tirassero fuori le loro armi
Io voglio dire in sintesi allora quello che
Sostanzialmente condivisi in sintesi e poi poco tempo analiticamente ma prima con una battuta voglio dire Giacon lì sono i due aspetti fondamentali che condivido del testo e anche quello che vorrei discutere
Io condivido forte fortemente l'analisi sulle origini della crisi e se vogliamo uscire dalla crisi voi capite bene l'importanza di capire dove andiamo
Iniziato sbagliare o comunque dove l'origine velocissima
E dall'altro condivido fortemente adesso lo dirò meglio ovviamente la motivazione della crisi
Io credo che motivazione rigenerati iniziano l'essenziale del nostro percorso del percorso argomentativo piani sviluppati anche da quello che tra un attimo video
Vorrei discutere lo farò all'inizio e Ora fine poche parole
Le prospettive perché secondo me le prospettive indicate dei due testi che Vazzana di pari passo
Sono da discutere
L'origine la crisi la periodizzazione che viene fatta
Soprattutto devo dire entrambi ma per dare a ciascuno il suo soprattutto nel libro di Barbetti Pivetti c'è una periodizzazione assolutamente sintomatica
Che tra l'altro io faccio il costituzionalista viaggi in parallelo con l'autorizzazione che non costituzione dissi che chi vi parla ma non soltanto chi vi parla
Se non conterebbe niente che diventa un'altra maggior parte della dottrina costituzionalista sviluppa
Quando
Distinguere due fasi della nostra storia repubblicana
Quel date che anche nella formulazione nel linguaggio usato da economisti e da costituzionalisti evidentemente c'è una
Forte sintonia
I costituzionalisti parlano di una
Trenta migratorio loro
E Babbel diventi parlo di un trentennio glorioso
Usano gli economisti un linguaggio più epico noi non usiamo un linguaggio più mentale dico ed è sintomatico che altri intendo dolo Pivetti andando a contrappongono un trentennio edile quarantennio pietoso
Che corrisponde esattamente al trenta in modo come dire simbologia l'italica che segua il quaranta anni di piombo del diritto costituzionale
Eh sì adesso nel libro che
Immagino avrete letto comunque l'invito a leggere ma anche dirò qualche cosa
Del nel libro viene detto molto più modo molto più approfondito ovviamente e si la svolta all'inizio della crisi è nella svolta negli anni Ottanta su questo non credo che dovremmo riflettere a lungo per capire perché
Quelle
La fine degli anni Settanta all'inizio degli anni ottanta sul momento di svolta
Ci sarà generato in particolare ma comunque
Sono libri praticamente sovrapponibili nella nello spirito all'inizio degli anni Settanta c'è essi riafferma il vincolo esterno di cui lei mi ha parlato prima
Inizia deperimento nello Stato dicono gli autori o comunque si sviluppo si accentua
Essi però all'inizio degli anni ottanta e anche l'inizio della decostituzionalizzazione del sistema costituzionale l'inizio dell'attacco se vogliamo dire così
Alla Costituzione la grande riforma costituzionale c'è un parallelo
Io
Penso che noi dobbiamo tenere molto ferma questa distinzione
Proprio per questo
Per discutere con gli autori proprio in questo gli autori è
Fatta questa distinzione
Denuncia uno dei momenti di crisi già prima degli anni ottanta
Ora io vorrei dire semplicemente questo impedisco dell'organico questa impressione sì cioè
Cioè sempre prima tutte preparato rispetto ad una svolta svolte non nascono
Ma queste sono anticipazioni
Di una svolta che si determina in quel momento storico
Cesarato dice già nel sessantacinque si affianca anche vizi vincolo esterno sincero
Pivetti e tarda paga non capitolo devo dire molto severo nei confronti dell'ASP due capitoli Marco per il primo dei due capitoli molto severi nei confronti la sinistra nei confronti la sinistra il Partito comunista in particolare
Parlo
Un certo punto d anzi concludo con una interrotta soggezione
Al paradigma neo liberale
Sì cioè
Salgono semplifico e mi scuso con gli autori semplifico un'argomentazione implica ovviamente salgono sostanzialmente di tutta la storia repubblicana del Partito comunista ma direi che la sinistra in generale forse soltanto il piano il lavoro del quarantanove cinquanta
Beh forse troppo
Non meglio forse troppo sì c'è è uno degli autori che è stato un protagonista come dire
Non vittorioso c'è un famoso convegno decessi per il settantasei che è molto criticato
Perché è un tipo e non ne voglio parlare in particolare perché se non viene più che è un argomento importante
Ma è un'anticipazione di quello che apre la negli anni ottanta alla fine degli anni Settanta
Il compromesso storico io settantatré quando è stato il compromesso storico o quindici anni andavano in piazza ed ero contrario al compromesso storico euro su tutto vale non voglio storicizzare voglio parlare di questo
Però è anche vero che l'ultima strategia politica che è stata proposta da un sistema politico che in questi sei geopolitico molto proposte
Voglio dire voglio Scapin voglio spiegarglielo meglio perché
Penso che dobbiamo tener ferma
La privatizzazione
Il trentennio a fronte di un quarantennio lì c'è la svolta
Perché altrimenti tutto riesce
Sfuma anche nostra capacità critica insomma alla fine degli anni settanta alla fine degli anni Settanta hanno segnato in Italia non parlo di economia ma penso anche di economia Anzio apprezzo anche nell'economia
Voglio
Hanno segnato la fase di attuazione del riformismo costituzionale più alto
Perché le riforme allora alle riforme costituzionali forme
Le riforme
Sono state fatte in nome della Costituzione Repubblica
Si è affermato quel compromesso Costituzione che poi è venuto meno che forse una delle origini da crisi
Insomma non glielo so dire a voi ma è alla fine degli anni Settanta ed il che è stato scritto lo Statuto dei lavoratori è stato istituito il Servizio sanitario nazionale
è stato proposto il regionalismo che possano andato male però sui giornali
Proposto quindi una grande attuazione del sistema costituzionale e poi perché non parliamo di economia ma parliamo anche
Il divorzio l'aborto il nuovo diritto di famiglia
Ditemi se questo non è riformismo un riformismo attuativo del sistema costituzionale
Ed è l'assetto costituzionale da
E allora alla fine degli anni settica fino agli anni Settanta non sono la svolta
Fino agli anni Settanta storico
Queste questo lungo gli anni senza
Lungo il restante ottanta
Mongolia allo Statuto lungo lungo ma purtroppo non sta parlando nella io so parlando di trenta anni adoro cioè sta parlando di una fase di incubazione che poi ha prodotto
La giurisprudenza costituzionale il nuovo diritto di famiglia del settantacinque inoltre rito di famiglia è stato creato sostanzialmente ad un momento a giurisprudenza costituzionale che ha smantellato il vecchio diritto di famiglia
Quindi se potessi avere il tempo potessimo discutono certo che direi
Punto che c'è stato un lungo processo un trentennio Teodoro invece non trentennio la del diritto di famiglia Stato smantellato il pagato dal cinquantasei al settantacinque insomma ognuno fa la sua
Dotazione io però insisto negli anni ottanta che è successo io non parlo di economia di scusarsi con i commissari che non però come dice Cesarato ancora
E
Forse in cui il divorzio tra banche di un divorzio non la legge sul divorzio un altro di cose il discorso da Banca d'Italia tesoro egli è significativo di tutto quel discorso che vengono sviluppati organismi dato dei comunisti che significa
E che io non mi intrattengo però voglio ricordare anche nel libro di diritti si sottolinea con gravi io l'ho letto con grande interesse anche per chi non l'ho riflettuto
In modo così attento a quello che viene riproposto si dice che c'è una svolta in Europa che non viene dettata dalla Germania oggi va dalla Francia quando nell'ottantadue ottantatré c'è una svolta e ci sono dei colpevoli
Il colpevole persona Rizzo
Ma
Ma anche loro personale già abbastanza devo dire è un signore che si chiama del loro
Ho una svolta una vittoria una grande vittoria della sinistra quello del fronte di sinistra in Francia che poi è stato diciamo tragitto
E allora diamo nomi e cognomi cioè un certo punto in Francia
C'è stata questa
Grazie assimilazione da parte della sinistra la sinistra riformista dell'ortaggio per intenderci o il secondo mi transitando per
Intenderci che in qualche modo notato che cos'è una logica neo liberale di modernizzazione
E hanno pensato la sua l'approva materializzazione guardate che il libro bianco ma il rapporto dell'organico poi più avanti è l'antecedente storico di quello che
Poi loro denunce
La crisi Fontana tra un attimo ci arrivo alla fine ci arrivo dell'Europa
Che secondo me ha un grande contributo altro grande purtroppo più tardi oltre che al Trattato di Maastricht ma il Trattato di Maastricht è stato in qualche modo il frutto maturo
Per l'operazione della sinistra francese di dello
Sostanzialmente
Evidente negli anni ottanta che è successo
Negli anni Ottanta ci sa c'è stato un attimo colpevole della sinistra
Perché negli anni Ottanta nell'ottantatré ottantasei come voi ricordate c'è stato un Governo che è stato il Governo Craxi
E il Governo Craxi all'ottantadue ottantatré in realtà anche qui ci sono delle anticipazioni anzi quindi si voleva persona intelligente Giuliano Amato dico molto acuto anche fortemente anticipato che cosa
Le politico costituzionali
Delibera le riforme del settantasette settantanove se non ricordo male gli articoli sul mondo operaio di di Pittino Craxi verrebbe da dire avrei detto bene perché poi
Giuliano Amato ha proposto quello che Bettino Craxi nell'ottantatré affermi in termini politici ed anche
Abbandono l'arte del terreno costituzionale dell'acciaio la grande riforma
Senza prospettive tornerò fra un attimo assenze tra prospettive qui si innesta la seconda grande condivisione mia nei confronti del delle dei tutori dei due testi che presentiamo la motivazione della crisi della sinistra
E la motivazione espressa molto chiaramente l'equità estesi io si trovano ultimo altrettanto chiaramente in modo molto netto cure come dei testi e l'assunzione del paradigma neoliberista
Da parte della sinistra su questo dovremmo riflettere
Che cosa vuol dire dovremmo quindi cercare di capire al di là di questa mia affermazione diciamo un po'di principio né il diritto costituzionale
Il Paese posso pensare posso dire penso che nel diritto Costituzione questa abbia voluto dire la prospettiva di una grande riforma craxiana sostanzialmente ma essenzialmente la rinuncia a carattere prescrittivo dalla Costituzione
Cioè alla al ribaltamento di vita di costituzioni che si era avuto nella sanità io do all'idea cioè che la Costituzione non potesse essere il più intesa come quella rivoluzione promessa Pietro Calamandrei quella rivoluzione promessa che invece ha dato un bel come dato per scontato fino al
La fine degli anni Settanta
Non non non si applica avuta l'idea che la Costituzione fosse quello strumento necessario per le classi lavoratrici
Fosse quello strumento necessario per limitare il potere
In base a dei principi
Che non scritte in Costituzione che sono i principi libertà eguaglianza solidità dignità della persona che tante volte abbiamo snocciolato
A cui i da quel momento di poi sempre meno ci ha creduto si è creduto attenzione non siamo dovuti per l'eguaglianza e libertà a chiacchiere potremmo dire
Non abbiamo più pur creduto che libertà ed eguaglianza volesse dire qualche cosa di prescrittiva mente imposto al sistema allo sviluppo della dinamica politica italiana
In sostanza hanno il diritto costituzionale il diritto ma forse in rapporti politici più generali negli anni Ottanta sia assunto il paradigma revisionista
Egli è iniziata la storia del lungo regresso
Nell'un progresso economico io poco ridotto
La platea di Krsko tanti i comunisti non dico non parlo di economia
Mi trattengo coglie configgenti giù disciplinari ma penso
Allo scrittore parti lungo progresso economico mandate anche lungo un regresso costituzionale come
Oggi abbiamo una svolta oggi dobbiamo ritornare fondamenti adesso non lo voglio buttare in politica completi
Però forse dopo visto l'esito del referendum che c'è stato sulla verso il sull'ennesimo frutto del riformismo costituzionale alloggi riformismo costituzionale forse un obbligo nostro Enrico
Soprattutto vi è perché è stato contrario parlo per me soprattutto perché è stato contrario a questa riforma costituzionale
Bene un grande obblighi riflette su
Le modifiche stila sento politico necessario
Io voglio fare soltanto un inciso prima di passare all'ultima le prospettive
Indicate dal testo su uno
Sulla Francia collaboratori mi è sembrato molto interessante lo dicevo poc'anzi
L'origine intanto perché finalmente ci sono degli studiosi che lo riguardano soltanto agli Stati Uniti che è molto importante però non è l'universo mondo gli Stati Uniti la crisi della sinistra qual è il titolo
La scomparsa del sistema in Europa la crisi la sinistra in Europa nasce anche perché non ho sentito fare emendamenti vuol dire in qualche modo riflettere sulle stesse sul
Modello europeo non sul modello globale
Ci sono alcune parti nel libro di
Barberi eletti
Molto dure anche nei confronti la Francia si danno forte colpe all'intellighenzia francese
Io distinguerei
Quindi forse io distinguerei
Io distinguerei su due piani perdere individuano i colpevoli
Forse qui c'è una diversità di opinioni insomma io no mentre sullo stesso piano tutto lo strutturalismo tutto il vostro il turismo tutta la cultura negli anni Sessanta in Francia i secoli in Italia ma partiamo dalla Francia visto che il testo si occupa
Dell'intellighenzia concessa
Perché perché io ho l'impressione che il strutturalismo lo strutturalismo dell'ex
Fuoco
Negli anni settanta Lignani scusati sessanta
Hanno svolto una funzione disvelamento dalla complessità del potere della sua diffusività
Dico un'eresia per gli autori
Persino gli studi sulla governa mentalità di soccorso se intesi interni analitici hanno avuto
Senza un loro senso
Le dirò una seconda Tiresia io ho l'impressione Noghere siano un po'di tempo per per sviluppare questa mia riflessione io ho l'impressione che se non ci andiamo a leggere il futuro
Le lezioni al Collegio di Francia prima e dopo richiama anche una trasformazione del suo pensiero
E forse io preferisco
Il profugo giovani diciamo così rispetto al documento
Perché e soprattutto l'utilizzazione che ne è stata fatta perché è evidente agli occhi almeno che seduce una categoria analitica come quella della diffusività del potere dell'articolazione del potere che la governa mentalità tanto per intenderci
E la trasformi la categoria analitica ad categoria prescrittiva caricando il mondo
E allora hanno ragione gli orrori quando in qualunque modo accusano come dire di non cogliere più di allontanarsi dalla questione del Governo io dico da governo loro probabilmente di Libero governo dell'economia
Anche perché
Ci sono responsabili più responsabili degli atti generica
Cultura studi capostruttura rivista
Questi sono i giudici degli anni Ottanta anche qui torna permessi fortemente questa distinzione di di fasi
Dove veramente si afferma la cultura della Margherita e del riformismo curdo tra virgolette della cultura della cosiddetta potete riformismo in altri autori
Furente
Lo so ma no
Lo so ma non perché il vero simbolicamente parlando il vero colpevole ma l'avete letto l'ultimo direttori insomma
Il grande teorico della sinistra francese quando giunge forse anche una qualche coerenza un qualche sua coerenza a l'elogio del Governo contro rappresentanze del conflitto
E allora se in qualche modo vogliamo individuare i veri colpevoli e quindi dal punto di vista culturale si intende glielo colpevoli insomma in qualche modo dobbiamo capire che c'è stata una riflessione critica
Chi può non piacere ci perché
Può piacerci o no io Turi non piace può piacerci o no che è che la cultura del turismo della destra destrutturazione
Poi ci sono persone che in qualche modo non possono essere
Salvati nessun senso perché sono gli artefici del neoliberismo culturale a sinistra collusi
Le prospettive e le prospettive dell'ingrosso mondo dico sono molto netto io lo dico in modo altrettanto netto sono due sostanzialmente se a fianco uno l'abbandono dell'Europa l'abbandono dell'Europa duetti ritorno la sovranità dello Stato
L'Europa parole
Censurato
Però qua non può cambiare
Non non non usa mezzi termini è qui presente il più bravo confermarlo o meno
L'Europa ma sin dall'origine d'Europa è una trappola trappola ci sarà
Io credo che questo doppio ritorno questa abbandono dell'Europa in questo ritorno sovranità nazionale hardware come il alcune sarebbe aveva ben argomentato ovviamente analogo meditazione economiche serie su cui io non intervengo perché voglio la competenza
E si basa su fatti anche non contestati
Non il mezzo due non contestabile l'altezzosi discutibile
I due fatti non contestabili sono gli esiti fallimentari per lo sviluppo
Che hanno prodotto quanti ne vogliamo dire dieci venti trenta anni
A secondo di come si calcola setta mastico osservare le origini addirittura
Il le politiche neoliberiste l'Europa lo sviluppo limitati i dati economici sono inconfutabili è fallito il neoliberismo in Europa
Secondo dato credo anche questo a mio modo di vedere difficilmente contestabile amici tardi controllare
Il capitale i capitali i flussi finanziari
Per ritornare io almeno questo questo forse non è un fatto umano laico fatto Greco l'interpretazione che condivido per perché i capitali in questi si vuole dare sviluppo tornare allo sviluppo
è necessario in qualche modo collega recapitare piena occupazione oltre
Mompiano occupi azioni sviluppo questi sono due fatti o un'interpretazione dei fatti che io condivido poi c'è una terza ragione
Che viene formulata dai tre autori che ha un'idea
Che è un'idea
Credo negli appunti credo che siano una citazione letterale o quasi solo la nazione è lo spazio entro cui si può sviluppare il conflitto
Io questo non lo credo
Conflitto politico
Può darsi Cesarato esplicito può darsi
Che questo sia vero la dimensione nazionale come
L'unico luogo dove si può sviluppare il conflitto con riferimento
Al conflitto distributivo propriamente economico di ridistribuzione di ricchezza può darsi ma siccome qui si sono anche questi profili economici non mi voglio
Addentrati in più ma ammesso e non concesso ammesso e concesso anzi
Che lo spazio azione sia l'unico luogo del conflitto distributivo
Io ho l'impressione che dovremmo riflettere sulla nozione di conflitto che utilizziamo
Perché il rapporto il conflitto la nozione di conflitto il conflitto quei deve guardare la sinistra si vuole rinascere non può essere
è una mozione complessa
Il rapporto tra conflitto democrazia ecco cosa che forse fuoriesce dalle dimensioni propriamente economica o anche redistributiva se volete in conflitto il rapporto tra conflitto i diritti
è un conflitto è un concetto il più ampio
Il confine tra dimensione il conflitto politico è un concetto più ampio rispetto a quello dello sviluppo
Economico
Ecco io credo che la sinistra e da guardare sostanzialmente al conflitto sociale
Alla lotta per i diritti inteso come lotta come monomodalità di comunque conflittuali del rapporto tra conflitto democrazia
Alle dinamiche di liberazione dei medici pensione che può determinare
Solo se collocate all'interno di un quadro costituzionale definito all'insieme che chiama la chiamiamo noi tavola di valori
Perché altrimenti il conflitto lasciato a se stesso che quando intendo dire il conflitto lasciata insista risulta giudica il conflitto economico lasciate a se stessi il conflitto redistributivo lasciata a se stesso il conflitto sociale la strada se stesso Moro
Non ha una chiave di volta
Ecco in vista in questa chiave in questa più ampia prospettiva io mi chiedo se si possa
Puntare solo sulla fine dell'Europa
Confidando Cesarato ancora su
O
Perché queste sono le prospettive indicate un incidente di percorso
O come alternativa l'unica alternativa possibile quindi non desiderabile e quella della il declino e allora meglio l'incidente di percorso mi sembra che più o meno
O almeno così ho interpretato
Io
Penso questo che l'incidente di percorso tanti provocati visti i rapporti di forza reali di rapporti di forza regali
Temo che ce ne fine che finirebbe per orientarci
Visti i rapporti di forza reali l'incidente di percorso rischia di Porretta la sinistra nelle mani entrambe divertente di un pugile Dini
Un incubo
E allora nonostante otto
Ho malgrado i rapporti di forza esistenti che sono quelli che conosciamo non ci stiamo a nascondere ma la sinistra è morta
Ecco allora
Nonostante i rapporti di forza io credo che allora non possiamo evitare di farci promotori del cambiamento anche in Europa non è un paradosso morti eppure farci promotori del cambiamento
Sì di un'altra volta che secondo me non è soltanto possibile o non è tanto possibile quanto è necessaria
Come possiamo pure perché è possibile un'altra Europa è possibile se seguiamo le indicazioni anche ovviamente non solo ma indicazioni premetto che sono fornite nei libri
Tornando fondamenti tornare ai fondamenti o no cosa vuol dire lo dico con una battuta chiedo scusa una sintesi e chiedo scusa utile torna abbandonano i massimi per tornare a Ventotene
Va bene avventata
Rimane invece poi ne parleremo
C'è un libro un libro edito da cui Barbara collaboratore che fa il paio di cose molto molto in sintonia allontanare Maastricht
Bene io credo che qui siamo negli anni Novanta come sapete che io credo che la la vera svolta dell'Europa dei mercati da cui tutti siamo più usciti non riusciamo più uscire sia in qualche modo incardinati in quel trattato
è necessario in qualche modo porsi la questione d'Europa anche perché il conflitto sociale dello spazio della democrazia reale ci piaccia o meno e anche
In luogo del conflitto anche
E anche loro
E anche loro
Io credo che questo vale anche per il ritorno lo Stato nazione
Il rischio è che mutati rapporti di forza
Un potenziamento dello Stato
Ma lasciato a se stesso
Si risolve nella
Esaltazione di quel partito di questi qui cito
Parole di Pili di Burberry
Del patriottismo economico inteso come tutela dei capitalista nazioni del capitalista nazionale che nonna diverse abnorme valore per il lavoratore e queste parole io le sottoscrivo
Cioè il ritorno allo stallo Stato-nazione lasciato a se stessi è c'è
A un rischio di ritorno allo stato dei padroni o no
D'altronde
L'attuale riscoperta dello Stato nazione in sedi
Ripetersi ed fortemente legata alle questioni del patriottismo nazionale
In base a quella citazione
Il populismo di destra di bene
A
Nord un ritornello sull'azione certo sulla base dell'Italia che evidentemente qualche un orizzonte e non credo sia il nostro
Poi c'è anche un populismo imperiale un ritorno all'azione inteso dal populismo italianità distanti imperiali in chiave antagonistica sì gli Stati Uniti contiene psico
è forte la prospettiva di un'egemonia statalista della divisione del mondo o no
Chiusa
Che ritorno a casa loro la Russia che ritorna a casa sua e occuparsi fisica
La Cina
La Germania in Europa
è un ritorno a vista
Anche in questo caso io allora credo che bisogna rilanciare lo Stato
Non vorrei essere frainteso
Io credo
Che anche in questo caso visti i rapporti con strade di forza bisogna rilanciare lo Stato collegando però la priorità dei diritti allora collegando questo ritorno alla priorità diritti e al rilancio dei rapporti sociali
Il ritardo come dire il pregiudizio
Le farò solo un esempio anche perché
Prego
Devo più
Lo dicevo poc'anzi e lo ripeto io sono sicuramente d'accordo che il vizio
Della sinistra sia come dire l'aver assorbito consapevolmente avvolta altre volte inconsapevolmente come dire la dannazione gli obblighi sta ideologismo del del neoliberismo che ormai dentro la sua casa dentro la carne di morti
Io credo che però si esemplare la storia delle privatizzazioni
Anche qui voglio citare al ribasso di di
Barbieri
Si basa tutto sul pregiudizio scrivono la maggiore
Senza in qualità di servizio perché le imprese private su questo la sinistra non ha la cosiddetta sinistra
Io credo che questo in qualche modo sia il punto al nodo di fondo
Il problema non è in allora tanto la standardizzazione di una banca
Quando la ridefinizione di un fondamentale cosa in pubblico cosa è stato senatore
Così il pubblico se è stato cos'è servizio pubblico qual è il ruolo dell'impresa
Se ha ancora senso parlare di utilità sociale
L'impresa conseguenze
Queste un ritorno dello Stato che a me piace
Io però non credo che poi vuol dire fatemelo dire un ritorno allo Stato costituzionale
Io credo che in questa prospettiva possono anche anzi fatturati alcuni
Attenuanti alcuni giudizi severi
Sulle questioni ma raffrontate della sinistra
Come le politiche migratorie che non possono essere considerate solo come viene fatto nel testo a come per gli effetti che esso produce certo che esso produce difetti depressivo sui salari
Come cose le polemiche sulla Lella nella questione dell'ecologismo
Del femminismo
Della questione omosessuale cioè doveva lasciare in se stesse certo che se lasciati in se stessi in qualche modo hanno portato alla sinistra dargli una torsione individualista hanno portato la sinistra possono avere porta possono aver contribuito a portare
Annotazioni individualista queste queste culture
Ma non è questo il punto
Il punto credo che sia esattamente il russo dei diritti che noi utilizziamo se noi inseriamo all'interno in un contesto costituzionalizzato di natura prescrittiva che in qualche modo egli afferma il ruolo del
Pubblico dello Stato se volete ma
Lo Stato è una mozione che dovrebbe essere in qualche modo su cui dovremmo riflettere riflettere maggiormente devo dire ecologismo riforme questione omosessuale le torsioni individualisti i diritti civili con cui se la prendono
In particolare tipiche barra insomma sono nonostante un'espressione espressione anche la
Di critica al modello di sviluppo capitalista
Perché se lo sono state e allora noi dobbiamo
Possiamo dire che dice il Presidente Rossi
O che perlomeno hanno avuto soltanto è vero io lo so bene non lo so bene che non
Perché ho discusso litigato molto spesso la tematica dei beni comuni è invero è vero
Che in qualche modo è stata anche un'idea aggiunto anche un ente procedere grissini fa ma non non è solo non possiamo fermarci soltanto l'espressione di crisi è anche stato un modo per mettere in discussione
Il rapporto tra pubblico e privato
Perché in questo dobbiamo cancellarlo concentriamoci sui veri colpevoli
Io chiudo
Ritornando al Grassi ma anzi ritornando al classico di un classico alla parte classica di un classico io credo che noi dovremmo in qualche modo si pensare insomma eccetera
Alla modernizzazione rimanderà utilizzazione ma dovremmo collegarci anche riscoprire anche il tema classico della critica alla reale al della critica della dilazione
Ai giovani Marx lunghissime
Che in qualche modo aveva un equilibrio che poi forse anche meno adesso parliamo di Marx
In cui in qualche modo c'era questa dimensione sociale dell'economia e della politica
Io credo che in qualche modo noi dobbiamo in questi libri sono preziosi proprio anche in questa prospettiva per farci riflettere come in questo mio smentire per farci riflettere su un dov'è l'origine del male nella nota valige erano state
Di delle nostre istituzioni e anche in qualche modo discernere
Più in una prospettiva in una situazione che facile non è noi ma è stata facile questi libri in qualche modo ruspe non inducono su
Mi fece in America va bene io parlato fin troppo chiedo scusa riprendo il cappello del coordinatore
In qualità invece di coordinatore passo la parola Carlo Galli che ringrazio
Signor ministro
Buonasera a tutti
Io ho scaricato intervento abbastanza
Abbastanza corposo su questi due criteri e l'ho messo mio
Sintomo che si chiama raggiunga politiche c'è dunque un po'
Va bene in quel modo quindi
Non ci sarebbe
Cominciamo
Con un aneddoto
Oggi però pranzo con un collega
Gli ho detto anche stasera allora presentare due criteri
Contro gli economisti commettendo
Avete accettato
Cosa vuol dire contro i neo liberisti competente
Risposta non esiste il neoliberismo
Siccome a me la sono sentita daremmo un paio di volte questa risposta
C'è un tema di fondo
L'idealismo si caratterizza per negarsi cioè per affermarsi come oggettivo naturale
Non come una scelta una canaglia certa teorica meno nella scelta politica
E invece questi due libri minuti spiegato molto bene
Che non tutta l'economia è sempre stata pensata come viene pensata occidentali mainstream
Che resistito qualche cosa prima che esiste qualche cosa di parallelo purché potrebbe perfino resistere qualche cosa o dopo
Diverso
Alternativo
Cessato l'esempio
Spiega che economia dalla sua posizione l'economia non è una teoria delle scelte razionali ma è una teoria della produzione ma è
Discorso l'economia sopra la propulsiva di surplus
E che
Il cuore dell'economia
Non è
Il chance lasciare che si affermi non tassi naturali disinteresse il tasso naturale di occupazione quello ma cuore dell'economia e gestire con un sistema insomma
Ciò che in essa inevitabile cioè il conflitto
Che sorge dal modo di produzione capitalistico e che viene definito settore distributivo
E anche
Il mondo che entro il quale viviamo eh
Coerente cioè conto quello che è successo
è successo non non per caso ma per necessità
E tuttavia
Eh
Al tempo stesso è stato generato da precise dalla precise decisioni
Che
Alcune delle quali alcune delle quali
Sono state prese dalla sinistra
E qui bisogna distinguere la sinistra francese che è quella
Giustamente
Messa al centro perché quella che però ha preso la decisione
Spesa francese andando a leggere le le analisi
Su su questo argomento parallele due libri
Si scopre che ha preso queste decisioni che sono deciso di porre in essere politiche neoliberiste durissime mano
è data e questo è come dire rassicurante cioè ci fa vedere che c'è una logica in realtà sarà preso queste decisioni per amore della grande
Della Francia
Sulla base del principio che
E passo
A quel Governi di
Anzi al ceto politico del socialismo francese Jerome pentito nell'edizione nei primi anni Ottanta passo credo Francia non non avrebbe potuto essere
L'unica oasi keynesiana d'Europa decreti e questo sarebbe stato per lei perdere influenza divenire
Marginale
Anche perché aver fatto quanto
Durezza granitica della Germania non disponibile a politique immessi
E allora ha giocato di anticipo
Dicendo bene per conservare la grande per continuare a essere la prima potenza in Europa andiamo contro lo Stato andiamo contro il proprio programma socialista e costruiamo un modello di Europa
Come può essere
E facciamo in modo che quel modello sia il più possibile influenzato da noi dai nostri uomini e dalle nostre idee
La colpa c'è un disegno per quanto dobbiamo dire criminale c'è una
Una logica tutto ciò
Disegno è fallito perché la Germania è rimasta granitica mentre se stessa cioè otto liberista neo mercantili sta e
è stata pure indicata da da Maastricht
Che il prodotto di dello Dal Mas che è stata invitata a costruire la moneta unica aderito
Ha aderito dicendo la moneta unica sì è il marco se volete chiamiamola decisi cambiamo nome e lo chiamiamo Euro ma è il marco è stata costruita con le logiche con la rigidità e con il predominio
Oggettivo della Germania che tutti conosciamo ed è stata costruita come macchina deflattiva che mette distanti in competizione deflattiva attuativo
Tutto ciò si sapeva era una gara che francesi hanno voluto giocare l'hanno persa
Analogiche terrestri
In Italia
L'Italia i libri sono sono anche da decifrare queste due libri del gruppo di consentire naturalmente c'è
La
L'idea iodio cifre
Io sono sostanzialmente un filosofo
Queste sono due tipi di sono lì degli economisti che s'dicono che
Partito comunista italiano è stato il Partito comunista fatto di filosofi letterati e storici
Che di economia capitano poco e quello che capivano era tutto intero subalterno
Anch'io pronta liberale
Concerne e in Austria
Che a parte il
Il piano del lavoro di territorio il PG si è sempre proposto come il
Difensore di interessi intrecciarsi
L'interesse diciamo dello Stato
Io ci credo a
La posizione di economisti contro filosofia mi sta benissimo che
Di
Ci vedo qualche cosa di molto vero
Molto bene cioè
Del resto il Piccini ha sempre detto di essere
Il partito che doveva portare a compimento ciò che i borghesi teneri non sapevano fare
E dunque
Fra queste cose da portare a compimento c'era va bene costruzione dello Stato democratico che improvvisi certamente non avevano fatto
La inclusione delle masse dentro la società
Ecco diciamo così la inclusione delle masse dentro la società
Ricicla fatta attraverso la politica ma
Il motore
Che in essi hanno
Dell'inclusione
Che in Italia è stato poco attivo del sud Italia perché anche questo emerge dal dalle
Quel motore comunque economico e rimane democristiani lacuna nel comma
Questo
Il quale i quali erano
A al Governo di capaci di essere che il Messia amici capacissimi di essere clientelare
Prego
Il decida tanti alla buona parte
Della
Politica economica democristiana è stato a
Reattivo definendo la politica padronale B molto sospettoso quando quella politica ha avuto invece connotazione dispensa
Anche produttiva
Ci ovviamente super critico
Quando quella spesa
è diventato una specie sistema di mance per tenere
Relativamente tranquilla una società
Che aveva chiesto per la prima volta nel sessantadue i dividendi del miracolo economico catasto tutto
E si si trovò davanti implicito
Che disse se per caso quelli erano matti
Provocatori Piazza Statuto in ogni caso Carli rispose con la congiuntura cioè bloccando lo sviluppo economico e la prima grande richiesta di redistribuzione
Passa in cavalleria la seconda grande richiesta di espulsione sessantanove quella e irresistibile
Irresistibile i democristiani la assumono coraggiosamente dal loro punto di vista e se la gente la gestiscono con la strategia della tensione da una parte
Mica tutti democristiani una parte forse neanche democristiana partecipe dello Stato insomma ad hoc quella fu una delle soste data fu stesa
E poi certo ci fu anche una terza disposto di cui si parlava prima incerto cioè una grande stagione di riforme costituzionali bene queste tre di dividevate queste tre risposte abbiamo il PC molto a suo agio nel cioè
Giocava in casa quando reagito alla strategia della tensione faceva le cose per le quali la programmato le cose che
Sapeva fare meglio la difesa dello sta
L'ha fatta chapeau benissimo
Davanti alla spesa improduttiva ovviamente stretti tarda da un punto da punti di vista abbastanza vetero o a quel che si è capito ed anche alle riforme progressive
Io
Potrei non poteva essere completamente ostile ma certo la spinta propulsiva non venne tecnici
Basti pensare al divorzio non quello France tesoro da Banca d'Italia quello fra disposti
Quello insomma a quello del PC esistente decenni eccola
Quello che emerge è un partito qui o definire partito dello stato della nazionalizzazione democratica delle masse
Applausi perché
Democratizzazione Salamanca dalle masse è una bellissima cosa ma certo mai un partito capace di essere parte
E dunque
Incapace di rientrare nella logica delle grandi riforme competitive
Della socialdemocrazia no
Il che spiega Victor Hugo so se l'ha spiegato che le cose che sono avvenute eccetera l'offerta di sacrifici
L'offerta sacrificale addirittura
Io capisco che nel convegno del settantasei ci sia stato
Nel momento in cui qualcuno di quelli che hanno scritto il libro accanto che era finito in un contesto
Strano perfino
Che capisco forte disillusione certo capisco il
Quel convegno con quelle parole durissime
Abbiamo fatto delle fesserie dicono i sindacati esistente fesserie
D'ora in poi bisogna bisogna che i i laboratori faccia dei sacrifici
E il premio del sacrificio dei lavoratori per praticamente sacrificio e prende a se stesse la virtù che tende a se stesse
Che naturalmente interni o non era che il che ci andava al Governo non sarebbe stato un grande scambio probabilmente comunque
Piccinni sapeva che
Finché c'è dall'uso al Governo non vicenda
E dunque il premio era di far vedere che so di essere ancora più legittimato di quello che era stato fino a quel momento
Certo
Certo
Il PC non riformiste
Non riformistico quando la parola riformiste mi
Mi copre giacché rossa è nato a noi sopportabile al giorno d'oggi però se vogliamo fare un attimo tutti
Di pulizia
In concettuale e ci sono le riforme sociali
Contro il capitale e ci sono le riforme del capitale contro la società noi oggi stiamo cercando di farlo io no su molti oggi cercano di fare riforme del capitale contro la società
Quando parliamo qui in questo contesto ed in quegli anni di riformismo tenderemo a parlare di riforme
A carattere fortemente sociale per spezzare il monopolio culturali e
Assetti sociali definiti
Questo è quello che io
Ho visto in questi libri cioè dei giudizi
E a me piacciono di giudizio chiari puliti tranche
Quando sono fondati sopra Manghisi alla fine il coraggio tirate le somme e di dire che nonché cede il grigio ma che c'è del bianco e del mio mix ci
Perché con vuol dire che state adoperando il consapevole peccato
Esattamente quello di cui abbiamo bisogno a Salice diceva torniamo e fondamentali torniamo ad accertare
E dunque questi libri ci fanno vedere quello che io in altre circostanze ho chiamato la quarta rivoluzione del Novecento con una nell'evoluzione dei gravi nel liberismo come ha funzionato
Chi l'ha posta in essere il grosso credo che l'abbia fatto gli anglosassoni Thatcher reca però per l'Europa per la parte europea l'hanno fatta le sinistre hanno fatto le sinistre socialiste inc Francia
Molto dopo la sinistra socialdemocratica i socialdemocratici in Germania sciita
Però attenzione c'è una coerenza della Germania che
Una coerenza Ortu liberista che cerca che cerca di portare avanti salvasse stessa attraverso i frutti della storia
E di
Cedere il meno che può
E di approfittare chiunque fumo dalle circostanze sempre con l'orientamento fondamentalmente mercantile vista
D'accordo perché sta la Germania quello è quando quando il mondo occidentale un mondo che iniziano la Germania era l'economia sociale di mercato il capitalismo renano un'oasi di pace di tranquillità
Facile per gli affari suoi quando il mondo è diventato il mondo neoliberista
Si è adeguata perché le riforme ANAS sono riforme
Che insomma
Distruggono il potere distruggono il potere e i sindacati ed evocato
Eppure
Eppure miracolo accolte ed esco insomma
In Germania continua scusate
Fino finora professor vediamo le elezioni quest'anno continua
A essere il Paese in cui la classe operaia e ci sta apprendere stipendi ribaltando la metà di quello che potrebbero essere ci sta
Ci sta a
Ad avere uno sviluppo costruito sull'esportazione e non sopra la domanda interna
Comunque gli ammortizzatori sociali
Si dice anche la Francia non è messa malissimo come ammortizzatori sociali però vi fate questo che
è cambiato ecco fine anni Settanta primi anni Ottanta cambiano perché le
Tallini paradigmi cioè cambia le priorità
Cambiano riprendo
Noi lo vediamo le priorità diventano sacrifici per i lavoratori deponendo non costa in che modo cattolico di definire sacrifici per i lavoratori chissà che cosa doveva mischiare i lavoratori
E
Centralità a parole
Del del punto interno
Come facciamo a portarci dietro questo debito intellettualmente da questi libri emerge chiaramente che il debito interno non è un problema mentre invece centralità reale centralità reale del vincolo esterno
E questo perché perché nasce veicoli sanata dentro capito nasce
Per un motivo che
Non dipende una volta tanto che nessuno di noi ma dipende dalla crisi del bene
Noi non possiamo non comperare petrolio
Poiché il petrolio il prezzo del petrolio esplode due volte nella nella seconda metà degli anni Settanta questo siccome doveva pagarli dollari
Questo è diventa un un'uscita di denaro
Dal nostro Paese davanti alla quale non sappiamo che cosa fare se non
Entrare a capofitto nel modello neoliberista nei
Pestaggi cioè porre come tema fondamentale della nostra politica economica
Quello di ridurre il debito estero
E
I sacrifici glielo austerità ed anche male non non sono determinati dal decreto interno ma sono legati dal desiderio di ieri abbassare quello il che naturalmente significa anche lo stato sociale deve
Abbassare moltissimo le proprie prestazioni perché quei quattro soldi che riesce a mettere insieme come avanzo primario deve destinare a un certo tipo di spesa del servizio del debito e non a fare pur socio
Perché la sinistra c'è stata
Perché non aveva
Non aveva alternative intellettuali sostanzialmente tanti capi
E poi per un motivo contingente che ha mosso stressati entreprise perché la sinistra è sempre stato un pessimista dello Stato
Si dirà ma appunto perché era dello Stato avrebbe dovuto valorizzato il ruolo economico dello Stato no
Questo è il punto il Partito comunista italiano il partito dello Stato ma non ma non dello Stato interventista in economia penso dello Stato nella sua accezione
Più politica
Il partito che si vede giusta democratico fisicamente che ha contribuito a costruire
Vede il bene supremo Tanassi Costituzione dello Stato democratico e il bene supremo non lo Stato che interviene nell'economia
Avendo un'idea in questa idea di Stato allora Accidini
Accendi ai sacrifici dei lavoratori
Per
Traccia per la salvezza dallo Stato perché altrimenti
L'ente le tensioni sociali sono diventerà ingovernabili da una parte e dall'altra anche qui c'è un fattore
Che esterno
Di Forza Italia come il petrolio
Fattore civile che presumibilmente a attesa tumori
Nella politica per chiunque
Non solo come copertura
Rettore Riccardi una volontà sacrificale Indocina quella cena ma
Probabilmente c'era anche un po'più una
Una preoccupazione reale o di umana possibile si può di un possibile sviluppo cileno della situazione italiana
è Cornolò c'è un po'grazie cioè di avere sacrificato sostanzialmente la potenza
Che in quel momento era massima del Partito comunista per salvata democrazie in transizione
Per dare
Sacrifici dei lavoratori in cambio niente teniamo conto anche che
Una mano amica ha ucciso un uomo che
Da una parte
Forse quello che aveva attirato il PC quest'anno semi trappola dall'altra forse era quello che
Pontida perfino pensare a un avvenire di alternanza vincitrici
Uomo molto lungimirante eccomi dunque siccome tutto ciò non si poteva nemmeno pensare
Qualcuno allora
E
Per cui è una storia dal punto di vista politico la storia della sinistra italiana degli anni Settanta veramente terrificante e paradossale il massimo TERNA dell'espansione elettorale del consenso civile
E
Il massimo di cecità so che i meccanismi della storia economica recente dedicati cioè
Sostanzialmente par di capire che ci non ha capito come aveva funzionato miracolo economico
Che cosa avevano tentato di fare i democristiani quando hanno tentato di fare un po'di guerra
Massimo undici cita e il massimo di disponibilità al sacrificio
E quindi
E quindi nome nobili
Della salvezza nazionale
L'accettazione di tutti ma proprio tutti i paradigmi teorici delinea un liberismo
Caduto lusso popoli
Non c'è stato più
Come dire alcun motivo per
Opporsi a quello che sembrava
Il corso del mondo
Allora
Come vedete quando si parli di queste cose si deve sempre a finire come lessico in Messico filosofico
Gli economisti invece
Che non hanno compreso che la situazione economico nel corso del mondo era delle decisioni presi da Tizio Caio Sempronio in certi anni con certi atti voi non l'avete rapidità solamente capiente non avete avuto la forza da collettivo poco
Il
Benissimo me
Io
Ci sto condividono tutto quello che vogliamo per continuando la somma delle somme
La politica del PD oggi e poi molto più in continuità che in discontinuità rispetto alla politica della sinistra storica unità
Bene a piangere
Veniva fuori danza relitti
Una questione riceve ci vorrebbe anche un po'di politica allora serie senza se la politica in ultima istanza è stata quella che era
A
A fare l'atto questi grandi cambiamenti se la politica è quella che
Poi prestato la forza forza di legge per cambiare questo quadro
Dato che questo quadro è andato a finire esattamente l'opposto di dover coesa cioè una società aperta si è rivelato non società chiusa il mondo liquido contanti saluti solutore in realtà è un mondo più chi è criticato
Che intanto che liquido pietrificato
Nella disuguaglianza senza speranza
Dato che
Le magnifiche sorti e progressive
Della new economy leggibili ed il grande incremento dei PIL dei Paesi del terzo mondo stanno diventando la distruzione delle società occidentali
Estinzione delle società occidentali e della pasta platea del ceto medio che era stato
Il supporto della democrazia postbellica dato che la destra
Su queste cose gioca in casa e ce lo sta dimostrando ovunque
Dato tutto ciò ne veniamo fuori perché parte comincia
Quindi secondo legge queste due righe come qualche attenzione come ho fatto io
Emerge non è una linea strategica cioè o ci lasciamo morire scegliendo o la via della
Del declino lento che è quello che il dentro il quale già siamo ovviamente
Poi
Incidente di percorso e per definizione non preferibile non lo scegliamo noi ed è sicuramente lo scenario peggiore di tutti
Se no la in attività politica sensata sulla su queste basi su questo contesto è
A rilanciato il pensiero critico
E fin qui va bene ce la facciamo ecco una sapienti in questo modo vuol dire che
Un minimo di bisogno di pensiero critico circola ancora nel corpo sociale italiana bene
Peso politico vuole anche dire non essere completamente disponibili ad ogni invenzione decostruzione distinte
Sta
Non sarei in grado di essere censore delle molte filosofie che ciascuno pensa come vuole
Però certamente nonostante ci sia
Anche
Appena uscito un libro in questa direzione chi dice che in mano Fulco dopo tutto è compatibile con Max in realtà chi dice queste cose vuol dire
Terme io posso adoperare lo strumento marxista e al tempo stesso servirgli anche dal punto fu colta ma certamente
Nei per essere un attimo più precisi siamo davanti alla
All'esplosione
Che perché cosa insomma no quell'esplosione ad una linea di pensiero diventa egemonica di pensiero che nasce convince
Si sviluppa come ente che
Che ha come il contenuto fondamentale l'idea che non esiste una contraddizione strategica nella città
Do esiste una contraddizione strategica diventa che l'esatto opposto del marxismo per i quali esiste una contrazione strategica
Picco bene che con fuoco
E con
Per convenienza
Sì
Sia CIDA alla convinzione che al mondo non viene che
Pompiere che l'interpretazione e potere il potere interpretazione
Bene
Però
A questo punto bisogna anche che qualcuno
Richiesta a operare delle differenze tra le forme del potere una cosa e il potere di che Soglio Hakkinen Antonio è una cosa il potere del neoliberismo sono diversi certo
Le società vivono immerse nel gran mare del porto
E la parola e potere era rispondere parola perfetto
Però
A un certo punto bisognerà anche se vogliamo far politica
Individuare
Del degli snodi in cui queste funzioni di potere
Cambiano mutano
Individuare quegli snodi hai bisogno di analisi strutturali non solo di analisi posto struttura
Ma comunque siamo già molto nel difficile questo è il mio mestiere specifico ed è ente estremamente aggrovigliata
Modestamente aggrovigliata la situazione
Ma ancor più aggrovigliato diventa sotto il profilo dell'azione politica quelli lì pare di capire che
Soluzione non è altro che
Controllo
C'erano così restituzione allo stato della sovranità
Che figuriamoci io
Va bene contro
Qua le cose che ho studiato ci anche osserva
Dunque o
Enorme rispetto per la sovranità dello Stato
Diciamo che siccome ognuno nel rispetto non so che non basta dire sulla per realizzarla
Mi chiedo se la via della sinistra e la via dello Stato una volta tanto non solo per lo Stato etico Ursini etico
Cioè dello Stato politico ma di uno Stato che politico per poi essere fortemente economico ecco se queste mai
Logisticamente praticabile
Di oggi credo pochissimo politica transnazionale tutte le linee e dei
Di
Punterei tutte le leggi inerenti frattura tutte le linee di conflitto che io non riesco a riconoscere in Europa
Nel medio nel vicino Oriente ma anche estendendo
L'analisi
La parte settentrionale del mondo che è quella dove caotica molte cose tutte le linee di frattura sul tutte determinate dalla volontà di potenza di entità sopra
Non ci sono
Pompieri che attraversa cui italiano non ci sono ci sono pochi tranne i poteri economici che però non agiscono
Mi in modo immediato
Ma famosi contropoteri delle moltitudini
Non ci sono non si vendono empiricamente non è che io sto dicendo che di un divieto ontologico sul
Semplicemente non ci sono moltitudini che vediamo sono quei disgraziati che vengono spinti
Dal dal nostro conferire
Cont dalle nostre potenze prepotente vengono sospinti verso fino
Grazie
Io vedo le vedo legge Europa che ruota intorno alla volontà di potenza economica
Non esageriamo economica della Germania
Vendo vento il negli Stati Uniti
Tentare come ultima chance quello che la brutalità per riprendersi un po'della potenza mondiale che gli è stata di cose
Vedo
La Russia
Praticare una
Non
Come dire non voglio dare giudizi di valore perché ridicola giudizi di valore su queste cose praticare una normale politica di potenza con normale disprezzo della vita umana che alla politica di potenza intrinsecamente collegato
Ripeto fare lo stesso da parte della città
Vedo vediamo tutti
Che
E la politica ma non è vero che l'economia
Era politica che comanda
Tranne
In una dimensione europea nella quale alcuni Stati si sono consegnati pertanto brevemente sbagliati ci sono consegnati alla dipendenza
Di un sistema montagna che mancano anche lo straniero esterno che non sul quale non escono dalle alcun controllo che sfugge d'altro ma questo è un problema
Di alcuni Stati europei motivo anziano
Venirne fuori allora è chiaro che
Incrementare la
Pubblica di potenza dell'Europa impossibile perché oltre questa situazione non si fa perché questa è la situazione ottimale
Per chi ha un potere troppo c'è per la città
è ottimale cioè tutti i benefici e nessuna assunzione di responsabilità
La se noi pensiamo che cosa dovrebbe essere una politica di potenza europea
Implicherebbe che ci si ci fosse qualcuno che in Europa si pone il problema di quanti
Con quanti bombardieri andiamo ad affermare
I nostri interessi continentali in Siria voi pensate che la Germania sia in grado di pensarci ovviamente no
Sono stati costruiti governanti fedele iscritte al secondo dopoguerra in modo tale che non ci penseranno mai
A
Fare politica di potenza ribassi anche ci pensassero pensate le nostre relazioni
La Germania star bene come
E questo ci deve far pensare al fatto che hanno pensato loro molto bene il loro interesse infatti
Continuamente ci sono applausi nei libri di cui stiamo parlando alla Nuccio diciamo lucido di cui ISMU dei tedeschi e l'efficienza delle loro soluzione
Ce la facciamo anche noi invece di dire ci vuole più Europa anche
Praticamente non significa niente
E comunque nessuno vuole più di quello che dice ce la facciamo prima tecnicamente e umanamente e politicamente concepibile che lo Stato italiano si riprende la sovranità sulla moneta
Ci si dimentichi
Quel terrificante divorzio non quella del settantaquattro in quello dell'ottanta
Che vige in mente umana non riesce a concepire c'è uno Stato che
Anzi viene da sé la capacità di batteremo mente
Cicchitto
Il nome del fatto che le più importante dal momento della politica
Perché non deve essere
Toccata la massa monetaria
è impossibile
Quale forza politica io
Molto marginalmente faccio politica ma insomma quale forza politica può oggi
Oggi
Andare sul mercato politico
Dicendo bene ci riprendiamo la sovranità economica
Posto che sia rispetto
Anche solo tecnicamente possibile bene abbiamo capito che la immigrazione serve soltanto a produrre al documentario eserciti industriale di riserva
E dunque
E ANCI operaia per eccellenza liquidi di quindi cosa
Va bene
Voglio essere chiaro chiudo
Non sto facendo obiezioni ai due libri
Vi sto chiedendo se per caso i due libri non descrivano perfettamente una specie di trappola dentro la quale siamo finiti e
Non per colpa degli autori ma forse perché non c'entra non ci invidiano
Alcuna chance inutile questo pubblico
Ripeto non per mancanza di fantasia di giovedì in uno dei due
Missione quello di
No in quello di barbecue e venti si parlerà del fatto che
Uno la uno dei
Dottori
Uno degli autori è andato polemizzare con un politico non voglio far nomi
Dicendo di caro politico stai dicendo delle cose che non stanno né in cielo né in terra assente bene questo ha risposto ben meglio devo pur dire qualcosa alla gente
Devo dare un sogno alla gente
Cioè poi capite c'è un problema etico quindi nazionale c'è un problema etico se la politica di dare un sogno alla gente per carità fa bene
Ci attrezziamo allora a produrre
Rinuncino
Perché la verità non si può più dire
La verità si può dire mediateca che siamo tutti conclude nel
Abbia abbiamo fatto questo questo questo e questo errore sono state prese queste queste queste decisioni ma
Non sappiamo a che santo votarsi per venir fuori io questo non sto dicendo che ci sia la tesi dei due litri sto dicendo che
L'impressione che danno un economista e dunque sostanzialmente sopraffatto da queste analisi
Olio come ha detto sopraffatto dico bene siccome sono propenso come dire c'è un fumus bonis iuris
Ci sento molto molta verosimiglianza in tutto quello che leggo
Mi pare di capire che tutto ciò e
L'idea consiste nel fatto che lui non sappiamo come venirne fuori tranne che quindi la politica non può essere altro che
Venderne regalare sogni ai cittadini
Prego collega Laroni aprendo
Io per me
Volentieri d'ombra che
Volentieri
Sì può essere che ha colpito il referendum si distrugga parte della costruzione certamente non perché
Non perché le forze politiche in prima persona
I poteri perché questo
Mentre tutto il produce come minimo aleatoria come minimo tutti assoluta fragilità
Ma in questo ripeto è ed ho potuto è una domanda che io faccio il agli autori di questi due libri non non può essere
Assolutamente una critica alle domande davvero abbiamo
Soltanto lasciarli SDI
Riavvolgere all'indietro infinita storie e tornare alla buona vecchia sovranità economica
Che precarietà coincide con
Anche la mia giovinezza per cui non ho niente no niente contro la sovranità economica ma si può punto interrogativo vi ringrazio
Siamo lieti perché abbiamo verso l'avviso che magari
Se vogliamo
Tariffaria
Fare fare qualche valutazione pubblico
Poi sentiamo seducente io marchio personalmente sostanzialmente rinuncia intervenire voglio lasciare spazio a voi
Soltanto il signor Berel Rodal sospendessimo affacciata spetta
Quindi no così sentiamo soprattutto Massimo
Vivaio
Ed altri sei
Presidente
Io però classe consapevoli dunque era un coordinatore abusivo adesso lo è coordinato al mio posto quindi non ho niente da dire se non ha alzato la mano chi vuole intervenire cose prego signora
Se
Magari cerchiamo di essere molto rapidi perché abbiamo avuto poco tempo quindi
Prego ecco
Valutato
Franco
Peraltro
La
Afflato
A sicuramente tenuto ad adottare
Conosciuta
Rappresentanti consentire
E amianto
Significato
Otto
Nasce
Silente
Un'azione
Giustificato
Aggiustamento della siccità
Qua allora
Sezione
Allora riguardavano
Adotta attuali ringraziamo
Già
Rischiamo
Ai dissalatori soltanto
Assumere
Assegnato concordate
Pellizza dunque sull'uso insegnare
Convochiamo
Eccetera transitare
Però
Queste
Grazie
Antitetica a proposito dell'invito a fare lo Stato nazionale vorrei citare
Sono Enzo Russo sapienza economista
Vorrei citare un giurista Calamandrei quarantacinque disse chiaramente noi viviamo mordono tipo interdipendenza economica anche politico
Anche politicamente contenente appunto
Equiter inibendo nuovo con grande sospetto questa impignorabilità ormai
Alla sovranità
Nazionale oppure
Allora sopra economica è una cosa fuori
Fuori dal mondo quanto vengono
Ma
Proprio
Appunto per dimostrare questo
Cito l'esperienza degli anni Settanta che sono veramente alimentato dalla svolta
Crollo ritraggono
Il Cile compromesso storico il primo shock petrolifero secondo sofferto all'interno del settantanove il terrorismo in Italia
Costituzione europea parlarcene allora gran cercato distava passarci per la seconda volta perché
C'è un problema intorno al settantaquattro c'è una forte recessione
Che si sviluppa sovraespone al settantacinque martoriata esaurito
Tutte le fasi richieste dal Fondo monetario è l'accenno citava una lira saranno salvata una banca il cane
Questa volta era un'altra chiamandolo rimangono un punto grande negli Stati Uniti a negoziare del resto i governanti americani
Come l'ha ancora dieci anni prima sessantaquattro
A
Colombo sempre comunicare Ministro del Tesoro salvaguardando sempre a casa esattamente ora questo e il problema però
Del problema nei primi anni Settanta trionfa la
Alla scuola di Chicago notte
Liberissimo onde liberista
Noi eravamo le urla era in una situazione di emergenza qui c'è è stato citato al Governo ma è uguale nell'ottanta ottantuno già approvato
Ma poi dopo sei mesi dopo circa un anno ha dovuto fare marcia indietro perché
Aveva
Progettato controlli movimenti di capitale tasse sulle valutazioni fatte a queste compatibile con l'accento
Voglio capire tutte a
Avete accusato
Usate
Assente
Ma allora dobbiamo pure rinunciare Trattati di Roma che prevedono quattro libertà
Circolazione delle persone delle merci dei capitali enorme
E quant'altro
E quant'altro ora no
Lei euro si può dire tutto quello che si vuole gestito male
Però lei euro una moneta unica è implicita o essenziale
A un mercato
Mercato unico e non può funzionare impone
I Paesi membri che sbanda fa piacere una falla come abbiamo fatto come abbiamo fatto negli anni
Negli anni settanta
Dove l'Italia era accusato appunto di degli
Allora qui in questo dibattito ancora io non ho letto il libro che ho letto qualche capitolo tutto quel nuovi già sabato sera
Discutibile appunto sul sito web sul sito web
Il vincolo esterno che stiamo trascurando
Ecco in particolare quello politico non è ancora
Dai sessanta sessantaquattro la la democrazia da stiano attente cinque punti vergata quarantacinque punto all'elezione del sessantatré
Si pone del problema bella si blocca l'attuazione delle Regioni perché
Perché americani erano contro e io l'ho detto
Allora si pone il problema del vincolo nella delimitazione della maggioranza a sinistra
A sinistra e chiudo più idonei danese perché il discorso sarebbe lungo analizzato in una
Pubblicazione una ricerca per conto dalla Fondazione al provvedimento
Probabilmente il Cal settanta dobbiamo considerare che c'è la
Di sono botte Kissinger
Dissi al non capivamo nessun modo emerse tanti centosettantaquattro vigente l'Italia irrecuperabile sull'orlo della bancarotta economica finanziaria e quant'altro
Egli è équipe zingare dopo le dimissioni di tutti insomma continua confortevole
Non c'è la possibilità in alternativa però nel settantaquattro vuoi per ricerche appunto
Si possono analizzare vuole nel centrosinistra
è una svolta in Italia era avvenuta nel settantadue settantatré col Governo Malagodi generale organizzazione dunque io non richieste di intervento
C'è una guerra
No indubbiamente bisogna guardare il secondo dei tre consente quattro o cinque
Va bene dividere qua allora vorrei cinque
Cioè solvenza signor rientri
Bisognerebbe discutere a lungo un tema come lui ci sono Stato nazionale eccetera invece richiedono
Molto contenute nel mezzo di attenzione prima che l'istante nazionali siano spariti decidono contro natura il falso all'uomo appartengono non lo so
O ce l'ho trovato osei Genova guardando questa loro sono vicini non c'è sicuramente
Due
Sono tutti uguale no dura una parte e subalterna prioritaria presente supporter
Altri non sono subalterni consegniamo una propria autonomia e sovranità la Germania a
Quindi valutazione è un'immagine signori della sinistra simboliche
Resta
Finanziarie Franco
è un'immaginazione della sinistra e che gli Stati nazionali e la sovranità nazionale sia finito
Il verbale nel falso bastano ripeterlo infinite volte alla fine ci crediamo
Le banche ciclico ordinanza oppure
FIAT Croma insomma l'ampio offre anzi di più
Detto questo
In comunità tu dicevi all'epoca non c'entra niente
La comunità è stata inventata dai francesi
Capire
C'è trasformare
Monnet mille novecentocinquanta no lei euro viene se mi consenti quasi mezzo secolo dopo
Miele novecentonovantanove dopo due fallimenti i tentativi di di aprire la moneta unica due fasi l'autorità unica non è fallita in lire domani
E fallita ripetutamente il serpente europeo serviva a fare una moneta che fosse
Non mentre ovviamente no ma
Adesso
Dei rapporti
Do lettura inutilmente nove del mese imitarli poiché vanno in Francia però alla fine il coperchio Carmelino al cancello dopodiché la Francia
Ragione
SOSE situazioni inizio
O galleria la Francia pensato dopo aver inventato la politica europea e Giorgio Collebello agli impegni faldone europei la Francia
L'intero prima di Berlino
Dello dopo
Con la Germania che non la vorrei vale la pena se proprio volete emergono
Va bene però prendetevi prassi
Linee guida della politica macroeconomica che viene fatta fuori e viene fatta come politica del cambio questa cosa su
Catastrofica
Allora siccome io
Ho già parlato più utilmente non vorrei che la domanda fosse e allora che facciamo usciamo dall'prego
Non è una domanda
E apparentemente intelligente ma in realtà significa semplicemente non vogliamo discutere
Il punto due lei non ha funzionato ognuno mia risposta uomini in modo catastrofico che cosa bisogna fare domande
Non faccio un po'in altre concreto
Probabilmente facevo pulite adesso non sto facendo
Mi limito a riflettere insieme ai fondi
Ringrazio
Prestigiosa per questa occasione
Trovo straordinaria di realizzazione
Grazie
Naturalmente alcuni minuti
La violenza
Vogliamo esorcizzare
Paesi uno Polinesia Magrini iniziative immesse in tv non si spiegano quindi vogliamo che il nostro Paese subisca la sorte della Grecia uno
L'uso faccio una domanda
Godibile
Se qualcuno mi risponde su due siano magari se facciamo la fine della Grecia nonché a cui avete opinioni
Però noi non faremo
Così originali infine sono le commesse sono sono costituzionalmente cervelli rientri in una scuola che era
No
Formigoni
Ogni sedici
Prima di parlare sostituzione francese al termine della
Liberismo gettoni storia
E
Una volta si diceva pronunce realizzati sbagliano
Qualche vantaggio l'esigenza
Però oltre a questi tra il martello incudine pensiamo che se lo sono regole Stati Uniti dove
Questo no
Grazie alla domanda insieme Presidente volevo riprendere un passaggio di un intervento aggiungo quanto al gli orrori
Per quanto riguarda le finalità che sono alla base della globalizzazione è stato detto appunto l'idea che a dire di disporre minaccia se arriviamo basso costo sostanzialmente a riguardo del signor del lavoro gravissimi incendi qualificanti
Diciamo negli nei libri si sta che venissi comunque ci sono comportava risolto
Nettamente negativo nel mondo dei lavoratori termini rapida diversi appunto
Di manifattura
Le delocalizzazioni quindi
In più c'è nell'intervento che è stato Pastore punto ultimo passaggio è quello di disponibilità di misura illimitata pure io Consiglio letti subito per sono diventano
Quindi non so forse se non ricordo benissimo
Ma l'aspetto proprio dell'analisi sulla finanziarizzazione dell'economia
Sì è vero che se si ritornasse diciamo al modello all'impatto economico proposto un emendamento numero chiusi implicitamente verrebbero meno le condizioni questo sviluppo Nicola
Caotico disorganizzato nella
Della finanza privata però visto l'incidenza così forte che ha avuto
Nel momento cruciale di passaggio
Divise visto anche il fatto che le persone Santo molto
Stanziando molto questa condizione di incertezza legata appunto a questi fenomeni sono
Questo ha portato comunque nuovi rispetto quanto
Se riguardi volevo chiedere al dottor Ulisse
Sarebbe opportuno anche integrale tutta l'analisi inserendo nell'atrio degli investimenti questo aspetto appunto della finanziarizzazione dell'economia c'è una prospettiva costo iniziale
Cercare appunto al ciclo quello
Ultimi stiliamo appunto smorzato
Interventi di natura si traducono e quindi della domanda aggregata anche proprio quello che il un McKenzie certo questo potrete richiedere un'analisi
Diciamo del Duce Sinisi desidera le condizioni di incertezza degli aspettative appunto di progetto Rocco
Viene evidenziato alcune Carignani appunto diceva che in questo consesso aveva un inquinamento proprio
Nella
Dell'economia che lo consentono dubbi sospetti lo diciamo perché ha un margine di tutti questi interventi interessavano
Se possibile
Situazioni
Grazie anzitutto
Tanto
Ecco
Bisogna
Cinzia
Letta
Signor
Concordo assolutamente
Sensazioni
Antonino
Se ne occupa
Mi
A ora
Stanziamento sinistra traversate settanta inascoltati autonomo oggi sta assumendo
Della sussiste anche un pochino
Sita
Domando
Il suo intervento
Guerini
Che sia il novantadue tranquillizzazioni
Novanta
Siamo così sicuri che nel mille novecentocinquanta
Lo stesso
Che vero organizzato
Nei
Secondo eccessivo lui nell'urna dove stiamo
In qualcuno ben prima dei cinquant'
Magari il sinistro dunque è un'altra
O siamo piuttosto
Situazione in cui nel mille novecento e tanta altre attività
Del Senato senza dubbio
Ampia garantito
Ex presidente di Commissione
Ampia capienza TERNA
Questo sia realizzata penale
Incubi
Tantissime aria fritta c'era scritto ammazziamo saranno due passi
E l'istruttoria ma è per mille
Motivo che non ci si agita Evangelista
Perché quel
Miranda sia una linea
Che in parte Zardari intervenga in qualcuno prima ha detto qualcosa
Settantotto al servizio poiché le anime snellimento intellettuale
Perché se in questi anni stili
Diamoci da fare
Dobbiamo guardare
Quasi cartellino rosso che muovere dai legato all'intera
Dentro tazzine distrarmi in ambiente di restaurazione risorse che abbiamo istituito
Da un tempo ben lungo intestati
Antiquati più che spirito facciamo è libera che mi sembra che nato aspirina
Tantissime
E no
Si è riunita ci può riallineare
Signor farla
E non si può andare nemmeno a tutti in merito che anzi vengono eccitati
Può essere joystick
Costernino
Lei
Grazie
Io
Dove ci sono diversi veramente non so se devo rispondere
Osservabile favorevole disponibili veramente diciamo così per occupare troppo spazio
Gli autori non so come volete gestire
Barba
Molto
Molte domande
Marollo con la mia opinione concentrare il punto sul quale mi vorrei concentrare
Un punto che un po'un po'almeno emerso in tanti interventi a lungo
Molto sentiti mi sono sembrati molto sentiti circa la questione dello Stato nazionale
E lasciando naturalmente al massimo e Sergio altri punti ce ne sono tanti
A cui loro sa questo per cui intervenire
Tutti
Io credo che attraverso questa questione e il punto di partenza è considerare
L'IVA un impianto di politica economica nella sua unità noi ci siamo sforzati di fare una riflessione proprio da
Questo prospettiva
Porre la dimensione dei rapporti con l'estero la dimensione delle politiche economiche come tale fiscali
La dimensione del mercato del lavoro sono intimamente legate di questo noi abbiamo avuto un segno molto forte in tutto il periodo post bellico in positivo nel corso dei trenta gloriosi
Negativo nel corso dei quaranta pietosi case parole non è possibile immaginare un orientamento di politica fiscale
Espansioni distico senza porsi il problema di un regime vincolistico sia per quanto riguarda i capitali che per quanto riguarda le merci d'altro canto è impensabile che politiche occupazionali tendano a rafforzare i salariati
Se siamo in presenza di flussi migratori incontrollate quindi dell'impianto di politica economica eh un impianto unitario
E la questione dello Stato nazionale va affrontata proprio da questo punto di vista siamo d'accordo sul fatto che l'obiettivo prioritario dell'azione di politica economica
Alti livelli occupazionali
Alti livelli occupazionali possono essere sostenuti solo attraverso politiche espansive della domanda aggregata
Politiche espansive della domanda aggregata significano espansione della spesa pubblica agire attraverso le tasse agire attraverso i trasferimenti
E badate bene che nell'attuale condizione distributiva cioè con i differenziali tra salario reale produttività del lavoro che si stanno accumulando
La domanda non può venire dal settore privato non può venire dai consumi della famiglie solo lo Stato che può rimettere in moto il circuito virtù posso usura lo Stato che rimette in moto il circuito virtuoso può farlo solo in un contesto vincolistico
Il Regolamento di controllo dal punto di vista di nuovo dei movimenti di capitali e delle merci
E non riguarda solo i momenti di capitale il controllo del tasso d'interesse riguarda anche le merci perché
Attolino nota che in Italia il vincolo commerciale non mordeva ma il problema era proprio questo che non mordeva perché l'Italia
Boom economico era trainata dalla domanda esterna che si basava sulla compressione salariale
Ogni Paese che decida di puntare sulla domanda interna e quindi di far crescere i salari con la produttività
E di stimolare i livelli di attività prodotto per occupato attraverso gli alti livelli di domanda si pone
Di fronte al problema digestive il vincolo esterno
E nel libro sottolineiamo con forza come di formidabili problemi che pone la gestione del vincolo esterno quando non gestiti in maniera etero d'ossa quando non vi è gestito in maniera non convenzionale
Hanno portato al collasso di tutto l'impianto di politica economica ora la questione della la gestione del vincolo esterno e la questione dello Stato nazionale sono un'unica questione
Perché se si riconosce che quanto più forte l'esigenza di sostenere il livello dell'occupazione attraverso le politiche di domanda tanto più forte deve essere un regime vincolistico nei confronti
Nelle sterno si deve riconoscere che il terreno di questo regime vincolistico e della riconquista delle leve di politica monetaria e politica fiscale non può che essere il terreno nazionale
No ma non meno perché mi sembra che su questo punto ci sia poco da discutere nel senso che noi non ce ne sono altri non esiste un terreno che non sia il terreno nazionale sul piano del terreno nazionale è possibile immaginare
Politiche di sostegno alla domanda aggregata in un contesto di equilibrio dei conti con l'estero sul piano del terreno nazionale possibile immaginare che alti livelli di occupazione rimettano in moto circuito i virtuosi
Questo mi sembra il punto pur fondamentale e da se questo è il punto fondamentale
Ci sono due ambiguità qui da fugare nel senso che nessun impianto di politica economica
Può non essere radicale nel senso che non si sta trattando di un menù dove si può scegliere se mettere con la politica fiscale un po'di controllo dei movimenti di capitale oppure non metterlo
Oppure scegliere il grado di radicalità dell'impianto l'impianto favola e attua è radicata nella sua essenza e badate bene il fatto che si era dica nella sua essenza e anche una delle spiegazioni della svolta perché
è chiaro che nel momento in cui attraverso il cavallo di Troia della libera circolazione dei capitali ha iniziato a collassare il vecchio impianto tutto il resto nel seguito tutte persone seguito quindi
La proposta o in una proposta radicale o non è e così allo stesso modo la proposta è una cosa o è una proposta sul terreno nazionale alle oppure non è perché sono due ambiguità che fin quando restano in piedi templi Marra hanno sempre un fattore di handicappati e la proposta poi
Quello che la il l'aspetto che è stato tirato in ballo da tanti dare alle con particolare forza di che cosa significa o una proposta del genere dal punto di vista dell'azione politica
Io questo l'ha lascio l'intervento al massimo a Sergio se vogliono dire qualcosa però io direi che mi sembra già una cosa enorme sale su una
Ricostruzione di questo genere ci fosse la consapevolezza che la l'incapacità di farla nostra deriva esclusivamente da forme di inerzia culturale
Dalla nostra incapacità di vedere con chiarezza una soluzione di politica economica che ha al suo interno coerente
Mossa
Tutto
Due minuti una morale pubblica significa azionarie
La Fondazione Basso
Imprimatur editore che ha sostenuto l'iniziativa
Stefano
Sinistra italiana Carmelo sostenuta e radio radicale che ci sta registrando questa è un'attività molto lodevole di quell'area
No a me sembra che i nodi siano emersi siano emersi dissensi sarà emessi dissenso su quant'è lontano
Qua quanto sono lontani nel tempo le gli antecedenti della svolta liberista degli anni Ottanta diciamo l'idea
L'incultura economica del del Partito Comunista e-mail che cui e politicamente significa anche il mancato riformismo del Partito comunista
è una cosa che ha radici ecco secondo nuovi piuttosto lontane però tranquillizzo Carlo Versace queste cose lo pagate da Leonardo Paggi inventariato dei comunisti questo stupendo rigo di Leonardo Paggi
Che comunista gliele riformismo che spiega perché partito questo non è mai stato riformista allo Stato perché non mi è stato keynesiano ma è stato se a Fiano è sempre attenuto sempre nelle
Sostanzialmente nella nella teoria dominante ora
La penna che andrà via se non mi si iscrive a farlo ci sarà modo di distinguerlo
Questa cosa
Ecco io veramente quindi Song alibi all'impianto fortemente riformista ecco che chiamo credo radicali che addirittura
Elementi di socialismo in una
In una
Progettazione
Economica con senza voli fu uscito per rendere di Fukushima dal capitalismo o e naturalmente si apre il problema delle relazioni internazionali questo come se ne esce che
Quelli che è già un salto culturale lo diceva Aldo babba però porsi il problema
Anzi non qui dove
Prego
Come dire parafrasare uno slogan femminista se non ora quando se non qui in questo Paese
Dove certi ideali certi ideali faccia certe risponde a necessità di chi coi divi migliori figlioli che sono disoccupati di vari tagliavo di vogliamo fare ecco quindi già porsi questo problema
Quindi avere una sede la sinistra della concretezza alla sinistra come dire che che che che
Che si può vivo Veggia primo salto metodologico poi come dire qui le ricette io
Infatti è stato mio schema escamotage ricattato se crolla colata solo vengono perfetta un modo come dire di by pass sta secondo me sarebbe positivo nel senso che l'ASP
Situazione di drammatizzazione politica poi a livello internazionale si trovano anche le soluzioni cioè se la situazione diventa drammatica
Poi nemmeno però come dire siamo nel però ecco
Noi coperta è facile poi facciamo in un certo senso no perché criticare
Facile però come dire cerchiamo di mettere i puntini per una sinistra concreto non si sta veramente popolare non si sa dell'appunto dei sogni gravi la parola al massimo che azionamento a tutti noi senza
Fare una
Più importanti
Una prima osservazione
Riguarda la questione che è stato sollevato da più parti
Cioè accanto d'Europa
Le prospettive
L'ha colpito che nella relazione di cartoni
Certo un punto così
Parla di rinvii partenza della costruzione europea di carenza di concertazione quindi inadeguatezze carenza che richiederebbero di essere corretti e
Dello stesso intervento di Gaetano
Cocuzzi poter raccogliere diciamo una resistenza ad abbandonare il progetto eventualmente vi invito a fare uno sforzo di riprendono dalle origini quindi
Correggere diciamo la impostazione dare
Rivoltarsi averle ora
Inadeguatezza e carenza di concertazione ma da quale punto di vista
C'è un punto di vista in cui non è assolutamente sensato parlare ginnico altezza e di carenza di concertazione
Il progetto è perfettamente riuscito a otto raggiungere gli obiettivi che scientificamente si prefiggeva di raggiungere per il quale è stato consapevolmente concepito sviluppato e portato avanti
Quindi non si può parlare di carenza di concezione dal punto di vista di chi Progetto la concepite da realizzato
Da questo punto di vista e qui ci sono molte proprio di questo approva
Tante però si può veramente con molto rigore
Dimostrare anche questa è la realtà dei fatti
Che quindi dietro questo progetto c'è una consapevolezza di indebolire drasticamente il potere contrattuale del lavoro dipendente in Europa e di buttare a mare tutte le sue conquiste ottenute decenni di conflitti
Distributivi di conflitto di classe
E ricostruibile questo percorso molto lucidamente dal resto il progetto parte
Nella forma che conosciamo che abbiamo conosciuto in questi quarant'anni no vive un momento dove c'è proprio un cambiamento radicale in tutto il capitalismo avanzato nel paradigma di politica economica nell'impianto della politica economica
Che è stato spesso ha sintetizzato con il passaggio dall'obiettivo primario della politica economica del capitalismo avanzato costituito da alti e persistenti livelli DOCUP azione alla lotta all'inflazione ora questo
Il cambiamento radicale di paradigma di cui si possa opporsi popolare ed è nitidamente la consapevolezza al momento in cui è avvenuto
Nei principali paesi capitalisti assume forme diverse nei diversi contesti di capitalismo avanzato assume delle forme di scontro frontale rapidissimo
Con i lavoratori e i loro sindacati del mondo anglosassone in Inghilterra e degli Stati Uniti
Forme nuove il rapporto il conflitto di classe era più
Era meno mediato dallo Stato c'era c'erano più i sindacati e quindi si trattava di far fuori nel più breve tempo possibile no dall'altra parte il patronato visto in tema siti si trattava di favorire facendo fuori i sindacati
Da un contesto come prova continentale dove invece lo Stato aveva assunto nei trent'anni gloriosi un ruolo molto importante nella difese protezione rafforzamento del potere contrattuale del lavoro dipendente
Il progetto europeo il progetto dell'unificazione economica e monetaria europea e la fortuna che nel continente che nel continente prende questo attacco deliberato consapevole
Ho pensato a tavolino al
Conquista del lavoro dipendente allora che
Continuai illudersi
Che il progetto sia emendabile e ci sono stati fatti degli errori c'è qualcosa che non ha funzionato e che quindi si tratterebbe di convincere
No i protagonisti a correggere questi errori hanno usato la teoria economica sbagliata ecco ma questo è veramente penoso avete presenterà do per fare un fax
Un poveraccio che fa e in Europa esimente real pensa di fare la lezioncina di economia politica ai dirigenti dell'Europa per spiegargli che stanno prendendo le cantonate che stanno usando la teoria economica sbagliata che basterebbe usare quella giusta per poter far funzionare l'Europa correggere appunto della carenza di controlli concezione inadeguatezza ma avrà questi fatti lo considera un POR demente gridavano trattato come tale
L'hanno fatto mandata a casa era per non operiamo neanche in considerazione come doveva questo ragazzino scemo veline qui anticipo però sappiamo benissimo cosa dobbiamo fare l'abbiamo fatto i conteremo a farlo
Ho
La prova forse più eclatante che si è trattato di un progetto
Studi consapevolmente portata avanti in tutto il resto il parquet tutto le sue fasi e che quando scoppia la crisi del due mila sette due sette delle otto
Non c'è il minimo cenno di correzione no anzi uccisi stretta in maniera ancora più radicale in questa troppi questi impegni di questo percorso intimamente dell'azionista dico
No non c'è nessuna nessuna nessuno spiraglio di ravvedimento non hanno
Voglia però ma se effettivamente era stato un errore di concertazione che aveva dato risultati negativi per il momento per cogliere
L'entità dell'errore compiuto e correggere il tiro alfine nessuna correzione di tiro al contrario delle una scorrimento del percorso
Allora
Quindi ed inemendabile
Basta non parliamo più di questo non si può emendare una cosa che è nata che sta funzionando perfettamente per gli scopi per cui era nata meglio di così non poteva funzionare quindi un successo totale dal punto di vista della concezione originaria
Allora
D'altra parte sta avocato dei guai incredibili no tutti riconosciamo e quindi
Non è emendabile potrebbe esplodere sì potrebbe esplodere e l'esplosione densa di interrogativi incertezze di
Oppure
Questo o quel
Paese particolarmente versato Stellato dalle cure perché ci sono state imposte in questi decenni decide che non ne può più riacquista delle indagini
La situazione con tutte le difficoltà e lo sforzo e questo comporta Galati è ovvio che dobbiamo a questo punto ci poniamo il bar normale
Che dato che poi
Buona parte di questi libri tratto di questo accessibile pone il problema del compito o di cosa può fare la sinistra in questo contesto una volta che si convinca che per esempio questo progetto europeo emendabile no
Quindi cosa fare sia nel caso che esploda oppure
Cosa farebbe qualora
Capitasse di trovarsi tra le mani della responsabilità delle responsabilità di governo e quindi dovesse prendere decisioni lei poniamoci da questo punto di vista insomma no insomma in questo contesto e
La sinistra che cosa cosa cosa ha senso che incomincia a cercare di fare e qui appunto io credo che Galli abbia detto ha fatto l'osservazione estremamente stimolanti interessanti alle quali
Bisogna cercare di rispondere
Galli si chiede ad un certo momento
Quali sono gli spazi politici reali
Per recuperare un ruolo dello Stato in economia
Sufficientemente incisivo da contrastare le scelte ormai quarantennale del neoliberismo
Anch'
Io credo che lo spazio
Politico
è
Presente è prese è oggettivamente determinato Zurich pane lo spazio politico oggi
Sarebbe difficile negare che non ci sia
Oggettivamente determinato dagli effetti disastrosi
Del neoliberismo
è determinato dal pessimo al momento del capitalismo dall'esplosione dell'eguaglianza e al suo interno e dell'esasperazione sociale questo è indubbio che c'è e questo costituisce oggettivamente
Un elemento
Di spazio politico per il cambiamento
Il punto qual è
A me sembra
Il punto è che senza Teoria cioè senza un'economia politica critica
Non potrà esserci cambiamento
Non può SC alcun recupero del ruolo dello Stato nell'economia cari si chiedeva come può esserci di fronte a questa situazione di un recupero stracolmi non c'è dubbio che qui ci vuole un attimo cinque luglio economia politica critica no nel senso che
Senza una teoria le forze sociali interessata al cambiamento sono sostanzialmente giornate non sanno a che fare vanno avanti come
Mosca cieca insomma
Un attimo via e indispensabile e l'arma per poter uscire fuori da questa situazione c'è un'economia politica critica
Ora da questo punto di vista se ammettiamo che questo è il primo punto
Il primo sforzo
Che dovrebbe compiere una sinistra realista
Che intenda che intendesse
Todaro adesso è un veicolo di progresso sociale
E credo quello di riuscire a liberarsi dalla sua subalternità nei confronti della cultura economica dominante queste primo sforzo quante che è una super tenda che si è tirata addosso per quarant'anni quindi non è affatto semplice
Per la sinistra
Uscire riuscirà a liberarsi
Per la sua subalternità nei confronti tra cultura economica dominante però questo e mi sembra inevitabilmente il primo passo altrimenti senza una teoria critica non se ne esce
Però è vero
Che la diagnosi che abbiamo sviluppato
Anche se non implica commetteva i Galli una sentenza di morte per un'azione politica che prendesse sul serio allo Stato diagnosi diciamo
Etica tuttavia una coniugi non proprio Fausta
Ecco in che senso implica una prognosi non proprio fuori strada
E qui dobbiamo troppo riflettere su cos'è accaduto in questi sessant'anni
La ragione per cui
La prognosi enorme proprio Fausta nostro diviso e che anche se nel corso
Degli ultimi quarant'anni la sinistra non avesse completamente perso la bussola
Resta che
Il compito di una della sinistra
Oggi decisamente più arduo in quanto non fosse alla fine della seconda guerra mondiale questo credo che l'abbiamo riconosciuto
E perché oggi si è decisamente più ardua
E questo appunto nonostante il pessimo andamento del capitalismo e l'esplosione del smaglianti al suo interno
Forniscano elementi oggettivi
Di affermazione oggi distanze di rinnovamento della società in senso socialista qui diciamo lo stato del capitalismo fatalmente schifo che di questo di per sé costituisce un fattore oggettivo
Di
Possibilità di affermarsi distanziati totalmente in se stessa
Però perché nonostante questo oggi un compito di una sinistra che vuole essere tornare ad essere dico di progresso e tremendamente più arduo che dopo la guerra per una ragione che a me sembra molto semplice
Dopo la guerra gli elementi fondanti della forza della sinistra in particolare la forza sia del PC F che del PC
Sull'esistenza dell'ULSS e le sue realizzazioni
Perché la l'esistenza dello stesso dato è perché l'esistenza dell'URSS e le sue le esercitazioni rara erano gli elementi
Che
Costituivano diciamo
E ho le prove della possibilità
Per la classe lavoratrice di sottrarre integralmente alla borghesia e il controllo dalla macchina dello Stato l'hanno fatto era successo
Era
Era accaduto quindi si potrà fare no e d'altra parte quindi non solo questo ma punto quindi rendevano
La presenza dell'U.L.S.S. sulla detrazione rendevano la minaccia
Di un sovvertimento dell'ordine sociale non l'OPA una minaccia concreta reale poi poter sottovalutare quanto questa abbia giocato della forza della sinistra in particolare decreto grossi partiti comunisti
Europee par d'Europa concettuale di quelle parti questo sento quest'oggi non c'è più questo di per sé rende il compito di là della sinistra oggi molto più difficile
E si tenga presente a questo riguardo
Che essenzialmente alla minaccia della sovversione comunista
Si dovette allora dopo la guerra anche il prevalere temporanea in Europa
Di classi politiche e diligenza statali progressiste
Spesso capaci di fare buon uso di una cultura borghese illuminata di cui il che ne esistono costituì una componente importante ma non l'unica assolutamente non l'unica
è un istinto desiderabili sorge della minaccia della sottrazione comunista sia esteso in Europa anche
La borghesia illuminata si spinse la borghesia illuminata insieme alla sua cultura economica e sociale progressista e la prima quella cultura Fini definitivamente in soffitta all'inizio degli anni ottanta incomincia a sparire anche la sinistra
Insomma io liberismo della borghesia divenne cultura anche nella sinistra
Ecco esso questo chiudo queste osservazioni è quello che insomma in sintesi
Sto cercando di dire e che ciò che
Lascia oggi poco spazio all'ottimismo
Che rende effettivamente
La pongo oggi piuttosto infausta
E proprio il quadro delle basi e delle premesse culturali dell'azione politica di tutta la sinistra europea dalla fine della guerra fino alla grande svolta di politica economica o ci si riesce a non ci pare
Ma questo tremendo
Indottrinamento il condizionamento effettivamente
Bene
Conclusioni pessimi insiste intelligentemente pessimistica Kouhili giungere
L'intervento di Galli sono tremendamente fondazione
Grazie alla prossima
Terminando davvero un coordinamento nazionale
Nota