Presentazione del libro a cura di Vincenzo Olita "Nutrire il pianeta di libertà" (Ed. Rubbettino)

Allora iniziamo con grave ritardo
Mi presento sono Orlando sportelli giornalista
Ringrazio il presidente Provincia insolita di avermi dato questa opportunità di presentare
Questa sera il volume nutrire il pianeta di libertà
Prima di tutto però vorrei dare la parola a al Presidente della Società Umanitaria per un saluto Piero ha mosso una nere
Non vedo il libero mercato
Buonasera innanzitutto vi ringrazio di essere bravi così coraggioso ed assoluta considerare questo freddo che veramente Bardi comunque
Il nel pieno del termine va bene no anziché farlo
Dell'argomento il TAR sera valeva veramente la pena
Di fare questo sforzo di grazie perché l'argomento è notevole
Per questo che noi abbiamo dato il nostro sì alla
Questa presentazione
L'argomento lotta dello tratteranno lui volesse valuterei due o tre cosette sulla libertà soprattutto cosa quanto è difficile insegnare
Noi diciamo occidentale abbiamo commesso un grosso errore di aver voluto insegnare a gente che non sapeva nemmeno chiediamo lo volesse dire la democrazia figuriamoci il concetto di libertà
L'importo è difficilissimo
Farlo capire
Ci vuole
Volta valuta molto a cuore la valutabilità dal soprattutto esempi noi per esempio prendiamo in giro per le scuole a parlare di questo alle leggeri soprattutto presentando sempre la
La presentazione della
è una Costituzione non fatta
In questa sala
Quanto alle nuove strade
Ivi in queste occasioni che parliamo di Giovanni etico tra la libertà perché non è facile parlare di libertà onestamente anche perché
Quel significato che è stata data questo parola seconda dell'utilità anche di chi stava parlando
Non non è così semplice fare una legge per i giovani la prima idea che gli elementi che libertà vuol dire fare tutto con l'inizio dei paletti non
Libertà eccetera
Comunque geloso illustreranno molto meglio il loro umanitarie contente del PD chiedere questa riunione
Spero che vi faremo in un qualche altro modo in una giornata un po'più calda e speriamo comunque gente grazie diverse vuol
Grazie Presidente ora la parola per un altro saluto al generale Camillo di Milazzo Presidente dell'Associazione regionale pugliesi a Milano grazie e buonasera a tutti
Naturalmente
Anch'io dico come Presidente Nannini
Che questo periodo molte genti ammalata e tanti questa sera dei pugliesi mi hanno detto che non potevano partecipare perché letto malati peccato perché l'argomento è veramente interessante e volevo anch'io dire due cose dal Presidente udita
Effettivamente il concetto di libertà in questi ultimi anni sta cambiando perché stanno venendo
Nelle nello scenario nuovi nuovi attori quali
Possiamo dire sulla sicurezza e il populismo
E su quanto riguarda la sicurezza questa sera grazie Presidente unità
A.N. otto veramente una politica invitare l'onorevole D'Ambrosio lui e il maggiore esperto di antiterrorismo nell'ambito della magistratura chi quindi meglio di voi poi parlare di questo problema concetto di libertà
E sicurezza che naturalmente sono tutti e due inversamente proporzionali
E poi populismo populismo che sta interessando più populismo può dire meno libertà dei cittadini perché si riguardano riguardano verso un un personaggio che
Fa praticamente può dare l'ordine TV ordini
O avere una visione voleva ricordando soltanto prendere atto
Effettivamente Erika from diceva proprio questa che la gente li può mi credono di volere di volere la libertà effettivamente invece queste libertà non esiste perché loro hanno paura
Perché con libertà devono prendere delle decisioni e decisioni vuol dire prendere dei rischi comunque anche per quanto riguarda anche l'economia anche questo è importante per la libertà perché anche Margaret Thatcher diceva
Che si era una libertà si può acquisire quanto quando c'è una libertà economica quindi io sono veramente contento di sterili seduto ad ascoltare
Siete Presidenti sito io non ho ospiti e poi anche a scontare l'onorevole pugliese Stefano D'Ambrosio grazie
Grazie generale
Allora
Ed è una sorta di cento
Due miliardi e mezzo di persone subiscono repressioni violenza sono perseguitate per credo religioso idee modelli di vita nazionalità e orientamento sessuale una vera e propria emergenza
Per parlare di questo
Società libera un anno fa organizzo un convegno da cui poi è nato questo libro
Ne parlavamo stasera con l'onorevole Stefano Dambruoso questore della Camera dei deputati
L'incenso l'invito al Presidente della società di Società libera e il professor Marco Ponti del Politecnico di Milano membro del Comitato scientifico di società libera
La libertà è come l'aria ci si accorge
Quanto vale sono
Solo quando comincia a mancare diceva Piero Calamandrei nel dibattito politico così come sui giornali o si sociale il tema della libertà e delle lotte per difenderla o per conquistarla ormai però è sparito
Sembra un argomento tristemente passato di moda non per mole ovviamente
Ai nostri relatori vorrei chiedere è davvero così si può fare qualcosa per porvi rimedio se siete d'accordo darei la parola in questo ordine
Prima al Presidente o li tra un po'al professor ponte infine onorevole da un grosso
Vorrei ricordare infine che in questa serata è registrata da Radio Radicale e quindi abbiamo anche un saluto a tutti gli ascoltatori che ci sentiranno
Grazie la parola al Presidente unità
Va bene grazie a tutti grazie Orlando
Ci avete caricato almeno mi avete caricare specialmente generale di Milano
Responsabilità che cos'è la libertà
Ed è una bella parola dolce suadente forse una delle più belle che girano per il mondo
Per il pianeta ma che significa tutto e il contrario di tutto
Alla fine simile può significare anche nulla
Andiamo con ordine e giustamente dell'amico sa che lei ricordava che in questo volume scaturisce da un convegno fatto l'anno scorso a Milano
Sulla sulla libertà di nutrire il pianeta di libertà perché facemmo quel convegno
E perché poi abbiamo tradotto in un mondo lume
Perché come dire ci sentivamo anche
Nell'ambito e li festeggia dei festeggiamenti di quello che fu un grosso avvenimento mediatico politico mediatico governativo giunco io cioè l'esproprio di Milano
Come liberali ci siamo sentiti un po'come dire
Messi sotto tono
Perché è tutto veniva relegato alla
Crisi del
Del del mondo liberale le criticità che è un mondo si avvertivano essi avvertono evidentemente tuttora
E erano da addebitare al liberalismo I liberali quinti una retorica contro l'individualismo
Contro l'economia di mercato Vietnam ci sembrano troppo in qualche modo
è vero che nutrire il pianeta giustamente
Il titolo era molto appropriato furono fatte delle iniziative in qualche modo ricordiamo la Carta di Milano di cui poi però non ne abbiamo più sentito parlare e che è stato un avvenimento un po'spot da questo punto di vista
E tutti parlavano e ci infilavano la propria libertà
Ricordo persino la ministra della sua morte
Chi è qui l'attuale che ci abbiamo ancora oggi parlare di nutrire il pianeta e di in salute
Bisognerebbe come dire
Chiederei alla ministra oggi visto che vedevo il telegiornale oggi pomeriggio come si curano i malati in questo Paese per esempio nell'ospedale di Nola altro che in salute
Per terra ma lasciamo perdere polemiche
Quindi sentimmo il bisogno di dire che il pianeta aveva bisognosi di tanti tipi libertà ma essenzialmente aveva bisogno della libertà della libertà e qui veniamo al ragionamento ma che cosa significa libertà
E libertà
Tutto quanto ci riguarda e parlo a nome dei società libera e mio personale
Essenzialmente
Da individuare in quello che è quello l'ok chiamava ci diritti naturali
Cioè i diritti connaturati alla natura stessa dell'uomo e quindi la libertà e della vita equity e la libertà di tutti i tipi di tutte le specie ma in modo particolare della libertà
I proprietari del diritto di proprietà
Se noi salvaguardiamo qui visti i diritti naturali e via dicendo non ultimo
Quello di proprietà
Evidentemente siamo nell'ambito di una di un concetto di libertà hanno è chiaro che a me vicino venti vicino al liberalismo
Perché poi ci possono essere altri tipi di libertà qui è inutile adesso dilungarci sulla libertà dica libertà da
è cosa di questo genere il siamo che libertà per noi significa
Salvaguardare i diritti individuale in modo particolare i diritti naturali quindi già proposti individuati da un personaggio particolarmente caro al mondo del liberalismo perché il Papa del liberalismo classico cioè di un blocco
L'altro giorno guardando John Locke ma per altre ragioni a casa e via dicendo
Ho individuato un libro
Che l'ok era nel mille e seicento e qualcosa cioè negli anni in cui era vissuto in Inghilterra era anche
Azionista di una società anche si chiamava
Perché è importante perché voglio dirla ricordarlo
Per come dire per presentarci come dei liberali quali siamo cioè
Al di là delle classificazione vacche
Era la stampigliatura e che all'epoca indichi lì batterica avevano sulla pelle prima di essere deportati negli Stati Uniti
Che significa essenzialmente le tre sigle sia ricordo bene
Il Royal a raffica Company
Arrivavano in America negli Stati Uniti la maggior parte con questa stampigliatura
Ecco noi siamo dei liberali e un po'fatti così romanza non andrebbe detto in una sede come questa da un liberale come me Presidente di un'associazione liberale che ha
Nel suo Pantheon locale
Tra i primi e direi che contemporaneamente però era anche azionista di questa società perché non bella bisogna sempre dire la verità in qualche modo
In un mondo in cui ognuno parcheggio qualcosa in un mondo in cui ognuno parteggiare per la difende la sua parte no politica religiosa economica quello che ci pare
Come società libera non abbiamo nulla da difendere in più omaggio all'ok omaggio anche al fatto che era l'azionista di questa società
Ancora
Voleva essere una divagazione evidentemente la mia
Bene
Anche se siamo su Radio radicale io ogni volta che presento questo libro che ho presentato già due volte
Mi piace richiamare l'abbiamo fatto anche nell'ambito del convegno di organizzammo
Io rimasi molto sconvolto lo scorso anno quando
I BIM modo di leggere il
Manifesto della felicità
Manifesto della felicità è un manifesto fatto qui
In Lombardia bravi siamo da ambienti ecclesiastici o vicini al clero
In cui il vero leggo testualmente tanto su un quattro lire
Si diceva che il modello di sviluppo basato sul consumo sfrenato non solo mette in pericolo il futuro delle prossime generazioni ma non porta nemmeno ad essere felici
La profonda infelicità in cui versa proprio quella società
In cui questo modello ha trovato piena realizzazione era ricca società americana nella quale insieme al PIL sono cresciute vertiginosamente anche le dipendenze le malattie mentali i suicidi
In cui si compra qualcosa di costoso il privato per sostituire qualcosa di gratis e comune
In cui a generare estesa quindi i consumi quindi crescita economica e il diradarsi delle relazioni sociali e di quei beni comuni che sono gli unici a fare davvero la felicità
Io ho un solo commento da fare davanti un manifesto che è andato in giro la felicità di questo tipo Chicchi tristezza che mondo triste se fosse così
Evidentemente questo è un inno ARPA o per il modo di tornare poveri ad essere poveri hanno utile al Paese e il pianeta non
Di
Il
Di ricchezza e di libertà ma di nutrire il pianeta di povertà evidentemente
Allora
Su questo nel Paese c'è poca riflessione perché il Paese va dietro così come parte del mondo occidentale oggi come oggi va dietro come dire
Politicamente corretto e quindici innamoriamo di parole d'ordine
Che fanno dalla redistribuzione dei beni comuni alla solidarietà alla collettività sono tutte eccomi diretti immagino azioni collettive perché poi io non personalmente io non ho capito e continuarono
A non capire che cos'è un bene comune
A meno che non lo compriamo insieme voglio dire quindi giuridicamente diventa un bene comune
Ma così in astratto non riesco a capire che cosa si ombelico
E allora
Noi partendo da qui essere criticità da questa insofferenza nei confronti di quello che sentiamo di quello che sentiamo e di quello che viviamo
L'abbiamo declinato nel libro poi la libertà per tutti pare occupando di libertà politica di libertà religiosa
Di libertà del sapere e della ricerca scientifica dell'informazione e quant'altro evidentemente di libertà economica
Fatto sta che partendo da un presupposto che perché dobbiamo occuparci del pianeta gliele dicendo che ha bisogno di Berta perché
Comma otto che è un'organizzazione non governativa evidentemente
Americana ci dice che su centonovantacinque Paesi al mondo praticamente
E il cinquantuno non hanno libertà per nulla
Sono rappresentano il ventisei per cento dei dei centonovantacinque sul cinquantacinque paese c'è
Parzialmente assicurata la libertà e rappresentano il ventotto per cento solo su ottantanove Paesi possiamo definirli Paesi totalmente liberi perché non hanno criticità
Tali da poter dire che in qualche modo non siano nei liberi di semilibertà
Quindi voi capite che quindi
E prima di qualsiasi altra iniezione al pianeta di qualsiasi altro genere questo pianeta avrebbe bisogno di una cura ricostituente di libertà tenendo presente la libertà a cui non ci ci siamo ispirati
E vedete quando fu cadde il muro di Berlino
Una ventina passa da anni fa era ottantanove noi liberali foglietti fummo contenti in qualche modo mi diceva bene abbiamo vinto nei confronti
Di un certo tipo di ideologia e di politica
Che languida tutelare dall'Unione Sovietica ci siamo sbagliati
Ci siamo sbagliati perché oggi c'era ritroviamo alcune parole d'ordine usciti dalla porta rientra non alle finestre e ci siamo sbagliati sullo stesso capitalismo novità liberali
Per se bisogna essere sinceri fino in fondo bisogna dire che
Se delusioni ci sono state in questo ventennio può venticinquenne dalla fine del muro di Berlino evidentemente anche il capitalismo le ha date
E noi siamo spesso accusati vedevo noi liberali in senso lato vedevo l'altra sera una trasmissione televisiva in cui c'erano due galantuomini
Permettetemi di definirli tali o che si chiama Michele Santoro
E l'altro che si chiama Savignano
Sono due conti conta balletto quanto mi riguarda non
Il primo perché entrambe uscendo da
Come dire
Network televisivi che vanno da Mediaset alla RAI non ha fatto altro che prendere buonuscite milionarie sostanziose per poi ritornare dalla stessa porta da cui era uscito
E l'altro perché raccontando più o meno banalità
Io non so i nostri amici del tavolo come Padova pensa non sono che se la mia valutazione personale banalità solo del crimine organizzato come quella che racconta
Saviano Saviano
Evidentemente ci facciamo un po'di tanti soldi un po'di notorietà adesso io non voglio dare ragione al Sindaco di Napoli
Perché sposi casca dalla padella alla brace e evidentemente ed esco fuori dalla polemica politica dico solo che alcune cose che Saviano ha scritto nel suo primo libro Gomorra e via dicendo per chi è abituato a vivere nel Mezzogiorno
E come me venendo dalla Campania voglio dire alcune cose scritte in quel libro non le dicevamo proprio ce l'avevo quindici anni e in qualche modo
Banalità
Ma al di là di questo e non mi ricordo neppure perché sono finito Saviano perdonatemi sono finito da Saviano e
E a Santoro
Atte a proposito dei luoghi comuni
E per cui la responsabilità è sempre mondo liberale quindi se esiste un certo tipo di criminalità giovanile perché parlavano delle Pavan sia Napoli come si chiamano oggi
I gruppi giovanili malavitosi napoletani la colpa è dei liberale
Sempre cosa per colpa dei liberali qualsiasi cosa succeda al mondo la Coppa dei liberali
No perché liberare hanno questo stile di vita Chieco venire passano sui cadaveri delle mamme nei momenti in cui devono far quattrini
Ma allora io inviterei ad una prima riflessione poi vado molto velocemente perché sono assorbo tutto il tempo o ad una prima riflessione ma chi l'ha detto su quale testo
Qual è il filosofo o politologo serio degno di questo nome evidentemente che non si chiami né Santoro né sorrisi
C'è scritto che il liberalismo e la difesa tout cour del capitalismo io non devo difendere nessun tipo di capitalismo
Io dico alcune cose interessanti sepolte possono essere interessanti dal punto di vista della
Delle cose fatte bene per il capitalismo e contemporaneamente dico che il capitalismo ha fatto un sacco di errori ma chi l'ha detto che il capitalismo consiste nel vigneto né il
Vendere i titoli a variabili agli enti agli enti pubblici che ha detto che bisognava vendere titoli avariati al Comune di Milano
Non c'è scritto mettesse capitalismo visto che c'è il malaffare evidentemente di una concezione del mercato come dire distorta che nulla c'entra con libero mercato e me ne saremo noi a difendere questo tipo di capitalismo
Tanto è vero che ricordo
Che
Cinque sei anni fa adesso non ricordo bene la data fummo noi di società libera fare un bellissimo convegno a Milano
Il cui era i liberali processo nel capitalismo perché avevamo tante cose da imputare al territorio
Allora detto questo che il capitalismo non c'entra con la libertà ecco liberalismo e via dicendo
Il mondo necessita di creazione di lavoro di valore non necessita di burocratismo perché soltanto se noi abbiamo da distribuire del valore solamente se non abbiamo da distribuire ricchezza evidentemente
Nutriamo il Paese il pianeta e poi anche di libertà Palma se non abbiamo nulla da tutti di ridistribuire evidentemente il pianeta mi risente
E allora
Esiste
UNI interdipendenza tra lo sviluppo economico e libertà individuali
E sicuramente perché laddove nelle aree geografiche come dire c'è più sviluppo
Delle libertà individuale c'è meno fame la storia lo dimostra bassa
Mettersi davanti a un mappamondo ci sarà oggi una differenza una ragione per cui due Paesi confinanti o più o meno confinante ma diciamo tutte e due del Sud America uno che si chiama Argentina e l'altro che si chiama Venezuela
L'Argentina grazie ad una politica liberale è uscito fuori da una crisi e ha ripreso il suo cammino e affianco un Paese che si chiama Venezuela che ha affama completamente pure sento
Molto ricco di risorse naturale vede se il petrolio affama il suo popolo e lo sta portando la guerra civile ci sarà pure una ragione
Soldi tutte e due in Sud America ma evidentemente a manovre politiche diverse uno un po'liberale è una invece
Altamente statalista mi permetto di dire
E allora
Se noi
Partiamo dal presupposto che c'è lì questa intesa dipendenza e il quadro giungevo politico poi ci dimostra oltre l'attualità della della della della prevenzione dell'Argentina
Ma pensiamo anche da qui è arrivato il mercato in Paesi come la Cina Illy in media
E signori in Cina quarant'anni fa morivano di fame
E in India trent'anni fa andava a scuola io e facevamo la raccolta
Per la famiglia
Perché non c'erano le mucche che pascolano oltretutto non si potevano toccare perché erano sagre lo ricorderete un po'tutti oggi la Cina e l'India non soffrono la fame anzi hanno anche altri problemi di altro tipo vedesi inquinamento in Cina
Frutto di un certo tipo di capitalismo se vogliamo dire le cose fino in fondo come stanno ma non soffrono più da fare
E questo a chi cosa dovute dovuto evidentemente casa un avvicinamento al mercato al libero mercato che ha prodotto sia alcune cose poi evidentemente ha prodotto ricchezza può evidentemente anche dei risvolti
Negativi di cui non ci occupiamo qui
In questo momento
E allora il pianeta fame di libertà di rispetto dei diritti umani
E noi come liberali e non pensiamo di essere secondo me nei conservatori e ne progressisti perché
Ambedue sia i conservatori e progressisti quanto si occupano di questi analisi
Lo fanno in modo
Come dire costruttivista nel senso che accarezza no
Dei sogni che ognuno
Delle due porzioni o delle due fazioni avuto da sempre come dire quindi progressista non sempre pensa che in qualche modo bisogna
Sfamare
Chi ha fame qui che si incammina su quella strada
E l'altro invece è conservatore quello rigido come dire quello amante del capitalismo fino alla fine no Amanda e dell'impresa cosa che un liberalismo non è io continuo a dire
Per l'ennesima volta accarezza dall'altra parte sono due modi manichei
Evidentemente di guardare la realtà
Io non so quanto tempo mi son preso perché non manco guardano posso andare avanti un minuto e mezzo
Ho capito o che vedono perché è vero che
Orlando mi guarda male
Il capitalismo o è irresponsabile e quindi il liberalismo o non lo è o è un'altra cosa
Oggi si parla tanto
Del politicamente corretto di nuovi modelli di sviluppo
In economia
Io non so che cosa siano i nuovi modelli di sviluppo perché anche da un punto di vista economico poi
Il professor Ponti mi riprenderà io conosco opposto attualismo un certo tipo di socialismo o conosco il libero mercato con evidentemente difficoltà da una parte e dall'altro ma non conosco una terza strada
Eppure per esempio nel paese c'abbiamo il pontefice massimo che ogni giorno ci parla di nuovi modelli da da ricercare e vi devo fare
Quanto ho presentato questo vibra in Calabria e abbiamo fatto una discussione sui nuovi modelli
Mi e anche in maniera molto maldestra felici
Un accenno al Pontefice
Ci fu un professore di filosofia che dalla sala si alzò e meno i guardi Presidente che abbiamo bisogna anche nemmeno la prima puntata
Della libertà al dall'attualità cioè dello stare sul pezzo continuamente a proporsi per sproposito tutti i giorni come dire si sta sul pezzo dell'attualità direbbero i giornalisti
E via dicendo e che non porta da nessuna parte
Siamo amanti di un liberalismo
Che
Responsabile di un umanissimo liberale per la semplice ragione che individuiamo l'uomo la persona l'essere umano al centro dell'interesse
Dell'umanità al centro dell'universo non ci sono nel business negli affari Mele l'ideologia e me altre cose ma c'è l'uomo con la sua libertà individuale grazie mi fermo
Grazie Presidente
Nell'ultima campagna elettorale americana si è parlato molto di restituire ai piedi
Il trattato di liberalizzazione commerciale transatlantico tra l'Europa gli Stati Uniti
Tra un pezzetto è stato uno dei più strenuo oppositore contro questo Trattato anche la Clinton in effetti ha mosso numerose critiche il trattato poi è saltato
è notizia di oggi che il Movimento cinque Stelle che in Italia si è battuto moltissimo contro il TPI bene nel Parlamento europeo ha chiesto l'iscrizione al gruppo dell'ALDE
Che il gruppo dei liberali democratici europei
Come è noto a favore del Titti alibi al di là della confusione ideologica
Ed è il mero tatticismo
Il no alti che il PIL destato una sconfitta della libertà globale o una vittoria di piccoli e chiusi mercati locale ora ognuno di noi può darsi una risposta o riflettere comunque lancio questa provocazione questa domanda e passo la parola al professor Marco Ponti
Grazie buonasera siccome vince insolita ma tirato via un po'di argomenti coglievo dire io lo attacco subito su Saviano perché Saviano è stato uno dei non tantissimi che approvo promosso la liberalizzazione delle droghe
Che secondo me è un grandissimo tema liberale in cui io credo fortemente
Quindi non sono convinto che sarà e non è proprio facilissimo sostenere questo tema
Come ha fatto lui insomma non è una posizione molto al limite allineata
E che cosa volevo raccontare tuttora scusate Marco visto che ci sente Radio Radicale potere onore a Pannella radicali
Chi fa bensì c'è un processo arrivati molto prima bisogna fare per cento ma no e voglio rivolgere all'buona compagnia allora diciamo ecco da questo punto di vista
Che cosa può un po'impossibile contarli come economista che già è stato in parte anticipato che il liberismo
Avuto duri colpi quest'anno come scrive l'Economist in posizione di difesa perché
La crisi estate a rilevante con la prezzi che un è stata un voto illiberale contro l'apertura dei mercati e con Trump
Che dichiaratamente contraddittorie almeno
E ipocrita quindi alla
Alla luce di della Presidenza Trump
La presidenza di Obama come scrive di nuovo l'Economist è stato un faro splendente di liberismo
E proprio esplicitamente anche per ridar per risultati raggiunti
Che ha è uscito dalla crisi con
Livelli di disoccupazione molto molto bassi fruibili più basse mutuata impegno se non sbaglio
Però però però questo modo di uscire dalla crisi gli è costata alle elezioni perché a quello ce l'ha fatta ma alla disperata di reddito no
Cioè la disparità di reddito lordo tra classe media classe operaie il famoso un per cento è peggiorata la con l'occupazione che ha creato di livello medio-basso
E questo secondo molti studiosi uno dei motivi per cui al
Perso le elezioni e questo non è un male solo di Obama e lo stesso male dei
Dei conservatori inglesi e quello che sta soffrendo l'Europa in generale su questo tornerò tra un momento
E questa
Butta ondata di liberale illiberale che
Sembra emergere non ci può far dimenticare cosa è successo tra le due guerre mondiali cioè c'è stata un'onda di chiusura dei mercati
Straordinaria che secondo molti studiosi è una delle cause poi per cui si ricorre alle armi
Si trasforma la guerra delle svalutazioni competitive in una guerra ben
Più terribile
E ma la memoria tende a essere
Corta già stato detto notizie il cinque stelle che volevo dire io ci queste ne sono mediamente un disastro ma io ci ho lavorato parecchio insieme
Però quest'ultimo giro di boa anche lui frega niente si opportunistico e probabilmente lo è va bene pagano qualcosa Scola mediamente non hanno letto un libro
Forse parlando
Nell'uomo qualche cosa di interessanti gli viene in mente quindi personalmente sono molto contento anche dal primo marito
Che hanno
Oh Madonna già adesso diavolo
Vivalda ma fosca malora ma no è una delle poche buone notizie che avevo
Va bene
Vediamo
Perché
Vediamo si torna
Qualche
Le norme fatte direbbero con quel cretino la
Ma però cerchiamo analizzare le cause
Del
Di questa crisi del liberismo e paradossale l'analisi è stato all'incredibile successo già detto da o Litta negli ultimi cinquant'anni della globalizzazione che ha portato questa crisi perché
Perché a livello mondiale la diseguaglianza e diminuite in un modo clamoroso come non era mai successo
Nel dopo la rivoluzione industriale questa diminuzione di diseguaglianza mondiale Repetti tutti
Quello che è aumentato e la diseguaglianza all'interno dei singoli Paesi e questo ha colpito particolarmente quei Paesi in cui le categorie più deboli non potevano più aumentare il loro livello di vita perché
Questa il nuovo assetto mondiale ha favorito enormemente i poveri e i lavoratori dei Paesi in via di sviluppo ma danneggiando i lavoratori schiva tutte dei Paesi sviluppati
E questo e questi hanno reagito e questo è un errore del
Capitalismo se vogliamo dirlo nel senso che non è stato abbastanza attento alla le tensioni sociali che si creavano all'interno dei Paesi ricchi Europa e Stati Uniti mi sembra che sono proprio qui a dimostrarlo
Però questo problema quindi il fatto che la crisi attuale sia una conseguenza di un
Incredibile successo
Non è un problema etico valori a cui i liberali sono molto attenti
Perché in termini di stili Buttini il successo è stato clamoroso è un problema di gestione politica ma non di natura etica invece ce la vogliono
Far passare come un problema di natura etica
Quando si dice solo le disuguaglianze sono aumentate col cavolo che le disuguaglianze sono aumentate sono incredibilmente diminuite a livello planetario
Questa è veramente manipolazione del
Della realtà
Però anche devo aggiungere un'altra argomentino a favore delle posizioni liberali poi sapete che picchetti è stata toh recentemente uno studioso di orientamento marxista che ha avuto un grandissimo successo nel sottolineare l'aumento
Degli squilibri e la concentrazione della ricchezza nelle mani di pochi ma ci sono analisi post picchetti
Che non lo contraddicono perché l'analisi Piquet che di qualità veramente molto molto elevata Max cercavo di spiegare una componente di questa no componente strutturale di questa aumentate diseguaglianza che è la rendita immobiliare ma la rendita immobiliare e il figlio via del illiberalità
Del del dell'uso del suolo e delle costruzioni in questo negli Stati Uniti è molto evidenti cioè l'eccesso di pianificazione urbanistica arricchisce la rendita perderla fuori dai denti
Mio padre faccia lo speculatore edilizio
E il suo terrore e che fosse concessa una lottizzazione di fianco alla sua
Cioè quello che voleva che non ci fosse nessuna libertà di costruire
Perché questo sparare sulla rendita e sui prezzi salivano se c'era libertà ricostruire i suoi prezzi comandavano
Questo non viene non parte in Italia e quindi non si può nemmeno dire in pubblico il discorso del genere
Ma è così cioè la rendita è enormemente aumentata dei vincoli per un economista una banalità smetto vincoli creo rendita
E quindi queste analisi post picchetti sono anche interessanti in un'ottica liberale
Poi le altre cose che volevo dire poi sono in
Sono più vicino a quello che c'è già nel libro e in parte LEA anche dette Vincenzo ma ve le ricordo comunque alcuni sicché esce in particolare dell'onorevole Martina che detesto
A
Perché perché lo detesto per lo trovo incredibilmente ipocrita fa una politica
Assolutamente di protezionismo e la chiama la qualità del cibo per il bene degli italiani questo è intollerabile come se la qualità dell'attività Nancy o della carne tedesca fosse inferiore h
Al quella prodotta nel Paese che ha un primato di frodi alimentari che impiantino SISS colpendo nemmeno
Ci vuole veramente un coraggio da leoni di dire che per difendere i consumatori italiani che si fanno queste cose adesso l'ha fatto con il grano
Sapete che la nuova battaglia del grano dell'onorevole Martinat
Per cui ci si dovrà essere tutto un rigori di ricorressimo controllo che integrano per caso non sia canadesi
Perché è in Canada smettono certi fertilizzanti che forse convocato salute casa altrimenti a mezzo mondo sovrano saranno morti tutti canadesi e buona parte di quelli a cui
Gli viene esportato
Perché poi a si lamenta che questo dumping mette in difficoltà molte imprese italiane il che vero ma non c'è nessuna analisi
Di quel il perché di questo fenomeno che è banalissimo ricevuto proprio i dati ieri su questo
Il
Prezzo del grano a la produzione di grano ha continuato a salire ininterrottamente negli ultimi cinquant'anni
La quantità prodotta
Molto di più della popolazione la popolazione cresce molto meno rapidamente quello laico mancava la rissa si può poi c'è un persino di più diranno i consumi
Non crescono più militante prezzi crollano ed è quello che è successo ora il pane a buon mercato interessa di più ricchi e poveri
Possibile che nessuno possa fare un ragionamento di questo tipo cioè
Non
Non ho più parole per
Per
Spiegarlo e tra l'altro c'è anche qualche dubbio che questo continuo aumento della produzione agricola in generale perché i cereali sono solo un'espressione la produzione agricola
Non si è legato a una delle poche cose positive dal fatto Serra perché come sapete l'effetto se last nella Serra i militari crescono di più perché la sintesi clorofilliana funziona meglio
Quindi pare pare ma anche queste tabù dirlo che uno dei pochi positività effetto serra e che migliorandola sito di cuore plurifondo clorofilliana migliori rendimenti agricoli
Comunque le altre cose che volevo dire sul piano stesso direzione del del papà grande nemico del libero mercato che ha fame Rebel popoli
Che guardi qualche numero no non si può dire adeguati nome i numeri sono quelli cioè esiste c'erano due miliardi di persone sotto alimentate
Trent'anni fa adesso sono ottocento milioni sempre troppi ma intanto gli abitanti sono cresciuti di altri tre miliardi di abitanti del mondo quindi esattamente vero il contrario il libero mercato inoltre il pianeta non goffa
Non sto ma se lo finché noi informerà una signora che si chiama Vandana Shiva soprannominato dagli economisti panzane Sheva che dice che gli articoli sull'agricoltura tradizionale cioè io ho lavorato tredici anni nei Paesi più poveri del mondo
Uno che sostiene che bisogna tornare l'agricoltura tradizionale gli sparo non so non so come dire questi non hanno mai visto con sé la vita vicino alla natura nei Paesi in via di sviluppo proprio non se lo sognano nemmeno
Se non per ragioni religiosi ideologiche sfuggono per farlo comprensione
Poi le altre cose volevo dirvi ci siano già sulla mia critica la Carta di Milano che non vale non vale la carta su cui è scritta veramente per esempio che esortano i Paesi in via di sviluppo ricordarla
Perché a terminare il manifesto del le l'Expo di Milano
Che
è vero contribuisca documenti più giusto lì abbia
Mai visto che non parla dei problemi principali non parla di questi numeri
Non parla degli OGM che se uno delle strade notoriamente da tutti i biologi sostenuta
Per accelerare la produzione agricola e che è un vece usata come strumento contro il libero mercato nel senso che mettere dei vincoli protegge i produttori
Nazionali che rimettono
E che ci sono una serie di altre cose assolutamente incredibili in quel documento che infatti è stato presentato alle Nazioni Unite posso raccontare anche con un aneddoto fatto stato firmato pre ad Amartya Sen che uno dei il mio nome o le massime economisti
Mondiali che non avevo risponde in inglese l'intervento disegno esattamente opposto ma abbiamo fatto dello stesso e ha dichiarato la piena adesione devastante a questo incredibile pezzo di carta
Molto imbratta
Ecco perché questo per pezzo di carta c'era scritto che i poveri de non devono usare energie fossili perché
Sennò il pianeta e ne soffre sì però se continua ad accorciare
Legno come fanno per riscaldarsi occupazione da mangiare il livello di PM dieci PM due due cinque in queste calde morta cioè altro che il consenso in quattro parti mille parti per
Per milioni
Altre amenità devono usare i camion elettrici per portare i loro prodotti al mercato ma peccato che esista responso il poter permettere cioè un'asta un'astrazione rispetto alla realtà al di là
Dell'immaginazione altro personaggio che non amo molto Petrini
Che finalmente dopo qualche polemica anche con me ammette che forse il cibo originale non importato difeso dal mercato all'orrendo libero mercato e giusto che
Costi
Un po'di più però dimentica sempre di dire che l'agricoltura italiana riceve sei miliardi e mezzo di euro di soldi nostri dicono che sia finito col tema ovviamente è una partita di giro
I soldi nostri sussidi se non ci fossero quei e la l'agricoltura inquina più dei trasporti
Più dei trasporti ed è sussidiarietà con tre con sei miliardi e mezzo se non ci fossero quel miliardo in meno quel milione sei miliardi e mezzo la pianura lombarda diventerebbe una cosa orribile
Una sequenza di pratiche di boschi con lui Cerri e cinghiali in libertà che sembra fare dopo I nostri super agricoltori e pianificato
Un altro dato che mi è appena arrivato che
Tutti gli indici più rilevanti sulla durata della vita la saluta media la scolarità fem femminile sono migliorati moltissimo anche nell'ultimo anno a livello mondiale cioè e sembra essere uno dei migliori anni dell'umanità per una serie di tutti di tutti in bici però una cosa preoccupante devo dirvi e poi mi taccio
Ex su cui il capitalismo dovrà fare molto i conti e dell'occupazione perché siamo di fronte a una rivoluzione industriale di fare cassa dalle precedenti
Perché la precedente grande rivoluzione avvenuta industriale dello ricordate è stata l'automazione la catena di montaggio alla fine dell'Ottocento l'inizio del mio eccetera ma quella rivoluzione industriale
Generava moltissimo con fazione nel costruire le macchine per le catene nota ce la faccio molto semplice
Cioè costava produrre in quel modo richiedeva lavoro ma questo è un microchip
E il microchip distrugge una quantità di lavoro nel terziario anche nel secondario ma soprattutto nei servizi nel terziario molto molto molto preoccupante
Per cui posso solo sollevare il problema che il lavoro o
Servirà sempre meno a distribuire la ricchezza secondo alcuni e allora bisognerà pensare a qualcosa di diverso io ho scritto una serie di robe sul reddito di cittadinanza
Che però è un argomento che non può essere ignorato se il lavoro non c'è più bisogna trovare un qualche altro modo per distribuire la ricchezza anche per del capitalismo siano nessuno si compra più sparo
Con questo non
Voglio affliggervi ulteriormente come scrive l'Economist il motto per i libri forti e dovrà essere in questo periodo resistere resistere resiste grazie
Grazie
O la farò lavora all'onorevole D'Ambrosio
Innanzitutto grazie a chi ha pensato a una presenza in particolare allora a Presidente a Mussolini che
Di casa che saluto con
Grande affettuosa
Piacere del
Del dell'invito
Chiaramente amico cammino terminato purtroppo il ha detto di essere anche pugliese come me per cui questo difetto ci accomuna
Nel nel impari presenze e questa mi sembra una delle più qualificate per cui lo ringrazio davvero il perché
Soltanto aver sentito delle voci davvero libera
Più che di petali perché va detto in tutta franchezza lo diciamo anche gli amici di Radio radicale che ci sta consentendo
Oggi insomma non è facilissimo
Per comunque un platea anche parzialmente è rappresentata da quelli
Ad amici presenti questa sera ma che sicuramente
A un'anima non conservatrice
Non è facile esprimere delle critiche qualunque essi siano anche fondate come quelle che sono state portate
Su sappiamo per esempio che è diventata un'icona
Del di principi più che liberali di principi davvero di un mondo
Ma che sembra coincidere con quello che noi abbiamo sempre definito la sinistra è che in realtà effettivamente può aprire spazi di criticabilità come quelli che
Sono stati oggi rappresentate che anche solo in moto
Magari più direttamente interessato per lacune politico locale anche lo stesso
De Magistris a aveva fatto tutto questo è accaduto è accaduto a anche su questo tavolo mi ha fatto insomma a ha creato un grande interesse stanno ad ascoltare
Può perché ho trovato davvero coraggioso prima ancora che liberale
Il fatto di poter aver aperto uno spazio di sua riflessione addirittura su un
Una critica importante ad un'icona del del mondo che oggi appunto la comunicazione
Ci rappresenta come un
Si rappresentativo
Di ideali di sinistra cui siamo sostanzialmente recato ecco io sono stato chiamato o ha invitato per parlare con mia grande piacere devo dire prima ancorché con
Possibile competenza
Per quello che è uno dei temi più attuali che il legislatore
Che io immeritatamente in questa prima della mia vita a rappresento in quanto vi partecipo come appunto appartenente ad un partito che un partito molto milanese il partito di Mario Monti che oggi si chiama civici innovatori
E non si chiama più scelta circa la convocazione chiedo scusa
Gli amici che mi ha invitato può per comunicare anche questo aspetto che poco legato alla alla piccolezza della nostra area purtroppo è stato un tentativo
Di un esperimento che è fallito va detto in tutta franchezza è fallito quando Mario Monti ha deciso di andar via per cui ci si ci siamo dispiegate stiamo andando verso una disgregazione sempre
Più
Più definitiva c'è qualche
Qualcosa
L'auto convinti quanto in questo Paese con la cultura che ha dichiararsi liberale un suicidio cioè non se po fà e politica e ancor meno con
No
Non invece va che ci fa dire che appunto esiste quest'area che si vuole molto su Milano dette anche per questo che
E interessante poter sviluppare del delle riflessioni davvero liberale come questa sera perché poco ci appartiene
A questo piccolo o manipolo di persone legate ad un mondo liberale che Mario Monti aveva provato a a organizzare qui su Milano soprattutto subiranno abbiamo preso il diciotto per cento
Chi sono dei numeri enormi per per chi insomma e neofita del dell'agone politico e che punto com'è andata bene e
Ci che ha pensato di poter utilizzando il nome di scelta civica passare
Nel mio gruppo che rappresentato prevalentemente da Verdini ecco diciotto persone fra cui anche io mi fa piacere dirlo scusate se mi sto intrattenendo suo può sembrare una
Una pazzia ma siete milanesi mi permetto solo di informare se mai fosse uno spazio di interesse su questo aspetto
Ecco chi è stato letto con Montino se sentite fra questi senz'altro che io di poter chiudere eventualmente a poca esperienza da neofita della politica Convertini
Quindi quelle persone elette con Monti più con tutta la criticabilità che rimane aperta nei confronti di chi ritiene di dover esprimere critiche al Governo Monti al governo tecnico di Monti
Ma a
Appunto non se l'è sentita di vedersi insomma in un in minima parte di questa esperienza addirittura rappresentati da elettivi ed è per questo che noi continuiamo a fare delle proposte che chiaramente nella nostra piccola Exa a
Hanno poco ascolto evidentemente perché siamo
Diciotto ma alla Camera diciotto persone diciotto deputati sono irrilevanti se fossimo stati diciotto sono senatori sono stati voti pesanti
Diciotto deputati alla Camera a sono coperti tranquillamente dalla maggioranza che quella governativa a cui apparteniamo peraltro
Ma anche quella del PD prevalentemente per cui quand'anche dovessimo o sostenere delle posizioni non governative sono particolarmente significative anche se associate all'opposizione più o però insomma all'opposizione tradizionale che oggi è rappresentata senz'altro dal da Forza Italia del Movimento cinque Stelle e dalla lega e come esempio su uno dei temi tutta questa premessa sia per presentare il quale lo spazio politico che io ricopro
Ma soprattutto
Anche per associarmi prima ancora di entrare velocemente a parlare del tema sicurezza e libertà che il tema Marche su cui corrono intrattenervi solo per informarvi pochissimo
Ma ho trovato davvero interessante vedere come c'è stata chiusa alla possibilità di andare avanti su una nostra proposta che riguardano poco il tema di sicurezza
Privacy e la privacy viene occhi fattezze o comunque interessi assolutamente personali che devono essere tutelati quali appunto
Anche l'aver
Assunto una determinata posizione in via attività legata alle banche
Ecco in tutta la vicenda MPS Monte Paschi di Siena che somma affatto o un poco arrabbiare molte persone è che ha rappresentato un problema
Per molti parlamentari il votare a favore del salvataggio di MPS che
Di fatto sembra dovrà costare a ciascuna famiglia italiana trecento trecento Euro cioè socio non sono soldi importanti
Comma forse anche qualcosa di più devo devo ricordare prevedevo devo avevamo il dovere di vedere concluso sono importanti per ciascuna famiglia
E quindi abbiamo chiesto a con un'ombra un emendamento di votare a favore senz'altro ma almeno di rendere pubbliche le pubblici i nomi
Dei debitori più importanti che hanno poi portato a quelle a quella ancora tragedia economica per un sacco non so di famiglie interessate ma poi alla fine di tutte di tutti Illy noi che paghiamo le tasse
Ebbene questo in nome di una privacy nel segmento sicurezza economica del nostro Paese perché non sa sicurezza bancaria è un piccolo segmento importante assicurazione
Nome di una privacy che andrebbe davvero a a innescare meccanismi non prevedibili nelle qui libri che il mondo bancario deve mantenere ci ha detto che muovere la privacy non è possibile non è consigliabile non è possibile fare questo ecco
Questo insomma richiama una ditemi che si propone
In continuazione invece sul settore di cui ora vi parlerò e su cui ho un minimo di esperienza che è quella
Legata appunto allora
Garantire in un periodo in cui c'è una percezione prima ancora di un vero e proprio pericolo concreto ma di una percezione di insicurezza allegata
Al fenomeno del terrorismo islamista
A rispetto appunto a alla
Alle libertà a cui siamo abituati a goderne grazie ai principi fondamentali della Costituzione una Costituzione scritta nel quarantotto e figlia di una guerra mondiale dove c'erano stati milioni di morti per cui c'era una particolare attenzione a quei principi fondamentali che si volevano essere che ci volevano tutelare in maniera fortissima
Ebbene
Bene
Oggi
Noi dobbiamo misurare divina o si interventi legislativi e quindi di introduzione di strumenti che come senta euro che consentiranno alle forze dell'ordine e alle agli operatori del diritto alla magistratura di poter
Garantire maggiore sicurezza ai cittadini
Dovendo contemperare il più possibile il mantenimento di tutte quelle libertà a cui siamo abituati l'esempio classico ma che poi è stato fatto che immediatamente tutti noi abbiamo percepito dall'undici settembre in poi
E per esempio quella compressione di libertà
Che la libertà di circolazione che una delle libertà a cui siamo tutti a gelosamente abituati a goderne liberamente ebbene a quella libertà ha subito una compressione importante perché tutti sappiamo che cosa vuol dire oggi
Dov'era partire in particolare se volessimo andare in America quanti controlli e a quanti giuste verifichino si paga anche quindi
Tutta quella a procedura di controlli che oggi si impongono per garantire maggiore sicurezza perché si doveva fare
Se voi più sicurezza
Tutte quelle libertà di cui stiamo parlando a cui siamo abituati
Non possono essere mantenute il godimento di quelle libertà negli stessi termini a a cui siamo stati
Abituati a goderne quando tutto questo fenomeno non era ancora sotto quindi fino a tutto il periodo dell'undici settembre precedente ma ci sono altre libertà
Che di volta in volta a devono essere contemplati in termini di compressione una delle più diffuse abbiamo parlato della privacy battezza nel
Nel segmento bancario
Ecco la privacy si prospetta sempre come uno di quei problemi che deve essere tutela di quelli di quei diritti che deve essere tutelato divento problema appunto può individuare il giusto bilanciamento fa questo
Fra diritto alla sicurezza e sicurezza dei diritti ecco sito si pone ogni volta che si apre il tema dei controlli sul web
O che perché è importante perché oggi guardo qualunque esso si associa al network piuttosto che siti particolari
Sono diventati per rispondere degli strumenti assolutamente a ordinari fisiologici di trasmissione di messaggistica a legata allora fenomeno terrorismo islamista
Il che non vuol dire che troveremo senz'altro il comando di andare a fare un attentato sul web però controllando attenti la mente la comunicazione di un'aria che riguarda a soggetti interessati a essere in contatto con con quel mondo
Ecco è possibile garantire maggiore sicurezza
Ma
Essere così presenti nel mondo delle comunicazioni vuol dire davvero ingerire sì
Nel mondo della privacy
E di ciascuno di noi perché sarà possibile che involontariamente a nessuno di noi atti la sicurezza del nostro Paese perché igienicamente vengono chiamati i servizi segreti Intelligence servizi segreti
Apriranno mai il fine su ciascuno di voi si noi per curiosità dovessimo andare a da
A a fare una richiesta di
Così di informazioni sul sito che e particolarmente frequentato
Da un mondo a più vicino all'aria fondamentalista perché quand'anche dovesse apparire un la la richiesta di acquisizione di informazioni proveniente all'osso hanno trattati dal nostro computer
Immediatamente si capirebbe che cioè e messe cito i diritti e libertà libertà di informazione in quel caso che è stato è stato esercitato
Cosa diversa è l'importanza di a mantenere quel monitoraggio perché in tutta questa c'è un'aria di soggetti che già di per sé sono portatori di sì indizi importanti e di sospetta abilità prima ancora che di vere e proprie forme di colpevolezza e che quindi possono andare grazie a quel controllo essere maggiormente monitorati ed individuati
Voi immaginate tuonato le grandi temi che a livello europeo si è posto a proposito di libertà di circolazione
è stata troppo quello di
Per consentire
Alle all'interno le fa agli apparati di sicurezza
Di poter avere accesso alle banche dati delle agenzie di viaggio gli americani lo hanno imposto dopo undici settembre l'ho detto se non fate così non consentiremo a nessuno che componibili Ietto
Proveniente da qualunque altro Paese compresa l'Europa non soltanto dei Paesi ipotesi ipoteticamente portatori di questo rischio ma anche dall'Europa perché voi ci dovete consentirete consentire alle cose
Grossa apparati sicura la cinghiale fibbia tutti quelli che noi siamo abituati dei film a vedere come portatore di questo interesse avere accesso
Alla banca dati dell'agenzia di viaggio che ha venduto il biglietto
Perché
Perché vogliamo capire chi ha comprato che sta venendo a casa nostra vogliamo sapere in anticipo duro ma la moquette
Però sia per tutti ma sulla privacy è interessante questo perché diversamente che nel nostro Paese nella stragrande maggioranza degli altri Paesi sensato e gli altri Paesi europei c'
Russo della carta di credito camminavo pacate che già utilizzata diffusamente
Ma a diciamo in tutta Italia ancora non c'è una una costanti insieme quotidiani stima o uso della carta di credo per fare qualunque tipo di attività comunque tipo di acquisto
E qua in altri Paesi assolutamente sì cioè un uso della carta di credito assolutamente normale ecco
Attraverso l'acquisto di un biglietto
Per arrivare negli Stati Uniti ed un biglietto aereo fatto con la carta di credito si apre tutto un tema di riservatezza personale che l'accesso alla carta di credito ti può dare perché l'OCSE verrò a sapere
Cicliche sede utilizzatori quella parte ripeto utilizzato pacate credo per esempio per andare in farmacia e comprarsi determinati Caprotti medici legati adulti ad un suo stato di salute
Particolarmente debole e fragile e tutto questo apre un tema di riservatezza personale che non può essere messo facilmente in discussione in nome di una maggiore sicurezza
Uno può avere anche dei dei vizi personali che sono assolutamente legittime con quella carta di credito affatto degli acquisti che solo espressione
Di una particolare inclinazione caratteriali si determinasse soggetti siamo un'altra sfera di riservatezza che si sì pretende essere
Riservata voi non avete idea poi il Governo di come sesso ho vissuto in prima persona avendo avuto la possibilità di lavorare
Presso l'Unione europea come esperto su questa materia dite lavorare ai tavoli
Della famosa appunto al Commissione di una Commissione europea quando si parla di Bruxelles che cosa facciamo dei tavoli
Che portano avanti degli argomenti che sono che sembrano davvero enormemente lontani rispetto
Al nostro vivere quotidiano
E si passano davvero giornate intere a discutere a trovare il giusto equilibrio nella definizione della norma che consentirà
L'accesso delle dei disservizi sicurezza al PNR essa sarebbe il passeggero nei Records sarebbe
Il il Codice che qua ciascuno biglietto acquisito me ne potrà consentire poi l'individuazione di chi l'ha acquisito
Ecco si sono persi messi per arrivare ad un equilibrio
Che
Ovunque proprio perché tutti vogliono continuare ad andare in America esaminando il se volete ve lo dovete far fare ecco raggiunge con equilibrio che è stato un equilibrio che ha comunque ha comportato l'accesso al pm al PNR
Ma con modalità che sono sembrate insomma rassicuranti per la riservatezza non era vero però di fatto e ci siamo sentiti rassicurati perché il satellite hanno accettato di farlo con modalità che non fossero assolutamente
Invasive del di quel diritto che se alla riservatezza
è chiaro che
Quando si parla di sicurezza né insieme ma è possibile amalgama già parte di voi ma insomma mia privacy può essere messa può essere parte compressa
Se io devo garantire una maggior sicurezza per tutti e pro probabilmente così non la pensano tutti quanti non la pensano tutte tutte le persone che
Quindi invece sono coinvolte in questa riflessione e
E ci stiamo e siete limiti in questo bilanciamento tra maggiore sicurezza e diritti garantiti ecco per esempio e capitarci come in Italia non ci facciamo mancare mai niente in particolare a Milano
Insomma che rappresentativa davvero da parte migliore ma a volte anche degli eccessi peggiori anche che possono e si chiede la criminalità qualunque essa sia anche quella terroristica può esprimere
Ecco nel nostro Paese per esempio per garantire maggiore sicurezza è stata praticata quella che qualcuno di voi potrà ricordare sono state chiamate delle rendition
E cioè
A un certo punto subito dopo l'undici settembre con una gestione partita dalla liberale che e democratico Clinton quindi in onda di una conservatore Bush ma già con una
Presidenza Clinton
Era stata avviata la una pratica di possibile se questo di persone
Sospettate di appartenere a dare terroristiche per interrogarli né in modo
Non legittimo questo va detto alcol ai confini con quella che noi chiameremmo una vera e propria tortura e combinando l'abbiamo avuta
A Milano abbiamo avuto con il mio caso
Oso giustamente che si chiama colti Abu Omar
Per cui anche lì si è posto il tema e ma per garantire maggiore sicurezza per tutti
Possiamo consentire addirittura di torturare delle persone per quanto coinvolte in vita segmenti terroristici infatti questo può Marco è stato condannato per terrorismo anche era uno espresso per strada e ci si ragguagliati
Ci sono state anche degli errori nel e non in Italia fortunatamente in questa politica di rendition nel mondo fatta dagli Stati Uniti dopo l'undici settembre
Però anche lui è chiaro che lì in quel bilanciamento di interessi di cui sto parlando fra libertà da garantire
E maggiore sicurezza ecco sicuramente a quello non ci sembra di poter accedere per cui insomma
Per avere più sicurezza tortura e delle persone del possibile se si giorno in cui veniva rapito a Milano Abu Omar veniva commesso un'altra rendition in Norvegia ma diversamente che da noi dove abbiamo manifestato in quel caso
L'odierno devo dirlo purtroppo davo da ma un uomo delle istituzioni da servitore delle istituzioni come sono sempre stato
Ecco purtroppo in Italia noi abbiamo consentito a operatori della sicurezza americana di poter venire nel nostro Paese e addirittura rapire
Una persona nel nostro Paese al di là della sovranità nazionale con anche la partecipazione di alcuni appartenenti ai nostri
Segmenti a sicurezza purtroppo negli stessi giorni Norvegia
Che non è un Paese enorme non è un Paese di sessanta milioni di persone non è neanche un Paese così importante negli equilibri anche economici europei Panchetti
è stata realizzata una rendition
Però gli apparati di sicurezza di quel Paese proprio per forse una maggiore legame alla identità nazionale hanno detto
Alle opere agli operatori dell'intelligenza beninteso americana no un attimo solo voi non potete entrare in casa nostra
Il che è attenzione ha portato ad un effetto identico essere detto ce la vediamo noi
Nel senso che sono andate hanno preso questa persona però prima di fare tutto questo si è riunito il Governo di un Paese di otto milioni di abitanti ogni sessanta milioni per cui appunto più o meno velocemente di notte si è riunito
è autorizzato quest'operazione di a di fatto arresto e consegna all'aeroporto non soggetto considerato sospettabile
E soprattutto nella consapevolezza va detto in tutta obiettività e questo sarebbe stato interrogato conforme non legittime neanche per la Norvegia sono stati corregge non è successo quel caso anche mediaticamente più
Forte che l'Italia ha
A ha prospettato e poi ha provocato
Ma anche in Regione appunto c'era stata invece una assunzione di così di responsabilità da parte di un Governo
è
Molto legato alle alla propria identità statuale e soprattutto ai principi di libertà
Ecco o un punto forse e qui mi fermo anche perché appunto vogliamo tutti conclude questo importante
Spazio di riflessione per dire che davvero oggi
Siamo sempre lì a riflettere su qual è il giusto equilibrio che dovevamo trovare fa per avere maggiore sicurezza cercando di comprimere il meno possibile
I diritti a cui siamo nelle libertà a cui siamo abituati
Dico che stiamo facendo e concludo siamo su solo per informare solo facendo delle cose importanti
Per contrastare il terrorismo
Nel due mila quindici nella inconsapevolezza informativa che non necessariamente deve interessare il quotidiano di ciascuno di noi ma sono state introdotte da questo da questa legislatura per in cui da questo Governo al Governo Renzi va detto
Subito dopo i fatti di scioglimento nell'aprile del due mila quindici quindi prima di Arbatax andrà siamo una fase così potrà c'era stata questa
Importante presenta di consapevolezza che il fenomeno insiste un fenomeno completamente diverso rispetto a quello che abbiamo conosciuto fino a quando facevo anche le indagini qui a Milano che era legato al mondo di Al Qaeda
Abbiamo detto che non amo le norme per poter contrastare adeguatamente questo fenomeno
E qui abbiamo introdotto delle norme che in altri periodi storici non siamo mai poi che i liberali a hanno criticato fortemente non si sa da mai potuto introdurre voi pensate che oggi è possibile non sono incriminare in Italia quindi un Paese fortemente democratico come
Il d'Italia entro altre norme consentono
Di criminalizzare delle condotte e quindi di potere aprire un'indagine e poi addirittura arrivare ad una condanna con il carcere per queste persone di chi è rimasto a casa e non è mai uscito di casa
E però di fronte al web
Sì auto al Besta era
Quindi impara per esempio o utilizzare o delle armi o a costruire la bomba d'accordo rimane a casa cioè
Io quello che riesco a cogliere come elemento di prova e che tutti si ha un po'addestrato e questo è già un reato
Se poi io mi ha un po'a ruolo
Nel senso che io
Manifesto sempre rimanendo a casa seduto così come sono adesso di fronte al web
E chattando con un interlocutore che considerato inviterei giù un'aria che a un'organizzazione in Siria nell'area del califfato
è così io mi auto a ruolo
Da solo nel senso senza aver mai visto il video senza mai mai stretto la mano alla al Billa del titolo di al califfo di turno di adesso
Ecco perché ho avuto la possibilità di fare delle indagini tra l'ottobre novantanove due mila due mila uno dove
Quando intercettavamo le persone che tornavo dei viaggi in Afghanistan dove siano addestrati avevano stretto la mano e ha tracciato
Bin Laden addirittura alcune viene preso e siamo felici avere abbracciato lo sceicco oggi ore in più necessario neanche questo contatto fisico perché basta questo rapporto con voi come un tono un altro reato
Io voglio raggiungere i luoghi per fare il Foreign Fighters voglio raggiungere quei posti
Per partecipare alla attività di terrorismo portata avanti dall'organizzazione che il califfato
Ebbene io mi comporto biglietto non per andare
A Damasco che magari o per andare a Istanbul che fino all'altro ieri era considerata ancora una capitale attrattiva solo per il turismo
Ebbene Cannara insaputa dove poi avrei raggiunto i posti di guerra ebbene
E il solo fatto di acquistare un biglietto quindici organizzarti viaggio per raggiungere il organizzazione tradiscono un altro reato
Voi immaginate appunto quanta si chiama anticipazione della soglia di punibilità quanto anticipate l'intervento dello Stato che criminalizza delle condotte che in periodi di normalità ma in poi mai
Se però state considerati dei veri e propri atti e questo pone un problema
Fra libertà criminalizzazione di condotte perché addirittura uno appunto non arriva neanche a materializzare la propria condotta perché è rimasto lì di fronte al web espresso soltanto
Una una manifestazione di pensiero rispetto a determinate cose
Come sapete faccia piacere poter informare che noi abbiamo fatto queste corre cui siamo intervenuti in maniera forte
E di più non si può fare
Quanti a quante volte si dice e ma l'Italia che sta facendo ci ha fatto tutto questo se facessimo qualcosa di più se davvero si ci volerebbe verso forme di stato di polizia a cui nessuno perché poi con le forme di restrizione
A parte uno soltanto i terroristi ma tutti i cittadini
E che e noi non poniamo appartenere ad uno Stato che e considerato sottoposto ad un regime di uno Stato di polizia allorché qua si sta facendo per contrastarla camminavano sopra cedevole particolato perché Milan può diventare una città simbolo
E rappresentativa di tutto questo
Stiamo cercando di intervenire su un segmento che parallelo rispetto alla repressione e che si chiama de radicalizzazione e che vuol dire investire di più sul dialogo interreligioso e interculturale
Fra dieci anni non domani perché la miopia del politico di oggi è quella di vedere qual è l'interesse del voto che ci sarà nel due mila diciassette del due mila diciotto per cui
Griderà arriverà contro gli immigrati che sono tutti i terroristi che non è vero questa equazione non c'è
Marco griglie racconto tutto questo per avere più voti perché la gente ha paura oggi c'è una percezione di sicurezza che davvero condizione il voto in maniera significativa
Ma se io mi aspetto di avviene e ce ne sono fortunatamente il Po politici un po'più uno
Normali se non più seri politica perché
Money ma vere la miopia del voto di domani ma devono includere l'interesse della sicurezza dei proprio paese da qui a dieci anni fra dieci anni questi migrazione epocale che stiamo vivendo
Ci porterà ad avere non più terroristi si potrà capire legittimamente
Delle comunità di presenze musulmane più numerose rispetto al recente passato o perché noi diversamente da
Francia Inghilterra Germania non abbiamo avuto fenomeni di colonialismo che poi ha portato di conseguenza che per le migrazioni numerosissimi agli inizi degli anni Sessanta dopo i patti di Algeria per esempio in Francia
E quindi abbiamo poche persone
Che ci sono stabilite stabilizzate in Italia provenienti da quei Paesi ma in prospettiva con questi migrazione sempre di più ci saranno
Comunità più numerose che dovranno decisamente interagire con le nostre comunità le classi di
Paesi se non di città dove ci saranno sempre più presenze legittime di
Phillips seconde generazioni di musulmani residenti legittimamente Italia sono sempre più numerosi i nostri professori
Per esempio
Non solo normalmente ancora fino ad oggi prova che non c'era questa necessità formati a sviluppare il dialogo interculturale in una prassi che non sarà più composta soltanto da una persona musulmana è venticinque persone appartenenti alla nostra Regione cattolico che sa
No ma si saranno dodici musulmani e sedici quattordici dodici cattolico critica cattolici cristiani per cui
Il fa gestire una prassi questo genere non appartiene alla normalità quindi investiti in programmi in questo senso investire nelle carceri per evitare che le persone che entrano in carcere sempre musulmane
Mancando rubato un'auto piuttosto che nel supermercato Enzo lì dentro
E vengono attratte da un predicatore che estendono in carcere riesce a convincerli a diventare
Un appartenente ad un'area più radicale ecco tutto questo siamo cercavo di fare per cui chiave parallela rispetto alla repressione che abbiamo già introdotto
Intervenire con progetti che mirano a
Sviluppare questo dialogo interculturale e interreligioso questo è quello che stiamo facendo e lo stiamo facendo con grande attenzione in particolare a Milano con l'assessore la sicurezza stiamo sviluppando come anche consulente stati questa materia
Dell'iniziativa quindi quartieri che sono via Padova e San Siro dove ci sono delle comunità a foto numerosissime
Di un suo immani la cui maggioranza è senz'altro non hanno a che fare col terrorismo ma dove ci sono dei piccoli nuclei che hanno già presentato
Delle insomma preoccupazione dal punto di vista
Della sicurezza ecco su quei pochi nomi vorremmo
Come soldi europei famosi soldi europei che sono le nostre tasse che sono stati messi a disposizione dal due mila dodici milioni per questi progetti porremo utilizzando questi progetti e creare
Dei cosiddetti luoghi di incontro
A San Siro in viale Padova dopo con la presenza del Comune presente lui
Che con assistenti sociali esperti mediazione culturale ma anche con rappresentate sedici sicurezza quindi uno un mese di questo mondo
Potrà essere presente per ascoltare il la madre di un figlio che fino all'altro ieri sembra normale che si sta smarcamento poco perché si sta radicalizza né non sa chi andarlo a che andava a dire proprio che non c'è un interlocutore con
Con cui parlare ho fatto l'esempio velocissimo cosa questo per dire che stiamo facendo moltissimo per contrastare il terrorismo poi perché
Libertà e sicurezza sono
Due diritti a cui anzi la sicurezza e la precondizione per così dire gode di tutte le altre realtà e su questo il legislatore consapevole si sta muovendo scusate se vi ho tediato fino adesso ci tenevo a dirlo
Grazie onorevole
Vorrei fare una breve domanda
Forse provocatoria oggi personalità come Orban Marin le Putin passata ce ne sono molte altre stanno riscuotendo anche in Italia un consenso sempre maggiore
Chi intende nutrire il pianeta di libertà deve in qualche modo preoccuparsi
Chi compra
Ci vogliono non politico sì
Ad esempio nel secondo gruppo dei titolari dell'assessorato da ma mi fa piacere potrebbe
Grazie diciamo preoccuparsi evidentemente perché evidentemente appunto la libertà non è uno degli obiettivi che questo populismo che anche le conosciamo casa nostra e che va davvero lo si può dire tranquillamente dalla lega e cinque stelle
Stanno praticando perché quello che vogliono
Senz'altro don a la gestione di una società che sia pure in modo
Allora sempre più o ho rassicurante per tutti i cittadini ma a sia sempre legato e fedele rispetto principi insuperabili
Di
Libertà e di liberalismo di cui sta sì l'abbiamo ampiamente parlato in vari settori dalla società all'economia alla sicurezza ecco
Quelli quei soggetti che lei ha citato evidentemente davvero possono essere una pericolosissima
Porta di ingresso imprevedibile oggi perché non ci sembra possibile però davvero
Le derive sono oggi imprevedibili e non possiamo permettere di aprire questo tipo di spazi
Sì in Paesi così importanti come la Francia o come l'Italia stessa
Non ne ignoriamo quello che dovrà passare anche la Germania con le edizioni di autunno che non sono per nulla scontate
A favore di o duna Merkel Codici sembra fortissima ma che ma mano che ci avvicineremo all'all'autunno anche lei dovrà assumere toni sempre più autoritari in termini di sicurezza dei confini del suo Paese prima ancora che dell'Europa
Va sulla
Dai cinque anni dico
Dare e gira inutili circolo con gli aspetti più strettamente poi
La la chiusura economica autoalimenta poi queste azionando quindi il rischio su ricoverati purtroppo
Bene c'è spazio vista l'ora forse per una due domande del pubblico se c'è qualcuno che desidera chiedere qualcosa
è ovvio che la domanda io volevo riaffermare il no
Il punto nodale che ho toccato Marco Ponti quanto verso la fine del suo intervento
Detto che
I liberali
Dovranno occuparsi del problema dell'occupazione
Questo è profondamente vero profondamente vero
Perché
Non da adesso si è posto il problema di come si svilupperanno le società postindustriale
Un signore suo credibile sui cui liberi io mi sono formato
E poi abbiamo avuto anche l'onore di essere il portale di averlo
Finché non è deceduto tra i fondatori Società libera che era valsa Dahrendorf
Ha scritto in un meraviglioso libro uscito una trentina d'anni fa
Per i per la terza
Per un nuovo liberalismo
Ha scritto più o meno testualmente che vado a memoria
Che
Lo sviluppo tecnologico con l'andar del tempo avrebbe ridotto la capacità occupazionale nel mondo occidentale
E quindi le società postindustriale dovevano sto parlando di un volume dei trent'anni fa se non qualcosa in più
Dovevano attrezzarsi ragionare intorno a un reddito minimo garantito perché
Perché diceva Dahrendorf
Dovremmo partire dal presupposto che la turnazione ci porterà inevitabilmente
Nelle nostre società cadavere
Una disoccupazione endemica che nascente da mai sotto il dieci per cento cosa che stiamo vedendo adesso con quello che diceva Marco
No con le automazione di nuova generazione e via dicendo me fanno ridere
Mi perdoni la
I politici
Proposito faccio un esempio pratico diceva quarta come si chiama all'industria quattro punto zero che adesso facciamo a chi la spara di più il punto in alto prima le due sorelle no quattro zone
E
Industria quattro punto zero significa tante innovazione
Più innovazioni mettete
Più disoccupazione crei perché non la Sorbi più dall'altra parte perché non è più la prima rivoluzione industriale in cui la positivi da una parte era mettevi dall'altra e nella seconda oramai non la metti più da da nessuna parte perché ha ragione Marco
Che col chips può aderire non va da nessuna parte
E quindi
Anche i nostri amici dei Cinque Stelle rispettano i liberali sono indietro di trent'anni perché il mondo liberale
Marco se le ha già posso contare indosso il problema DURC reddito minimo garantito allora una popolazione endemica
Chi è innocente l'ha mai sotto come disoccupazione al di sotto del dieci per cento dove la lasci dove la bruttura Butti per strada la butti a mare te ne devi far carico in qualche modo ecco mi piaceva puntualizzare il punto ma
Il tema
Forse sono difficilissime però perché c'è il problema della ridistribuzione del reddito e quindi questo vada ci vuole una riflessione molto attenta perché non è nel filone principale liberale
Che lo Stato piglia da uno e lo da un altro
C'è un c'è un problema ideologico molto molto forte io però sono convinto che di questo dovremmo parlare tu dici del dieci per cento di disoccupazione ma lo scenario e
Un po'peggio già adesso se l'Italia va benissimo Compaq
Aumenterà di due punti in ma robe così ecco che certi
A
Sui
Ci sono altri si sono avvertiti di spazi sempre su questo tema degli spazi di fondata critica anche di un'aspettativa di una risposta da parte sua di Zuckerberg
Che noi siamo esaltando come
Un esatto come uno capace di portare non solo innovazione ma anche poi i
Tecnologia digitalizzazione utile per tutti che ci fa senz'altro crescere
E però cresce senz'altro non economicamente infatti che
Cominciato ad annusare dare una possibile candidatura alle prossime presidenziali
Le cresce anche la ricchezza di tutti perché le informazioni e la la cultura gratis che abbiamo adesso un'enorme crescita di ricchezza
L'ANCI non
Patrioti da però tira il pallino perché esame cos'è un enorme aumento di benessere ma non
Non circola più attraverso ed è il risulta interessante che si sta aprendo uno spazio di critica parte di pensatori analisti capaci come vuole proprio di chiedere al gioca due gradi di turno che cosa ci dà in cambio rispetto
Alla a questa crescita
Economica importante per tema anche questo settore
Questa
Come come di distribuisce
Il
Tutto quello che tu sei ricevendo da una società che comunque si sta mettendo a disposizione o dalla cultura rivelare quel risultato simile e frutto la cultura liberale come diceva giustamente Pier farsi carico
Dei diramati incombe grazie troppa grazia Sant'Antonio e come la globalizzazione in qualche modo troppa grazia attardare adesso bisogna
Insomma immateriali chiamare le cose che non molto interessante magari potremmo organizzare un futuro un nuovo incontro su questa come ad desidero ringraziare tutti voi presenti Vincenzo Vita Marco Ponti Stefano Dambruoso ovviamente gli ascoltatori di Radio Radicale grazie buona serata
Grazie a lei
Eccetera
Qualche
Che avvocato l'accordo