L'intervista è stata registrata giovedì 8 ottobre 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Borsa, Economia, Lira.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
Rubrica
21:00
11:00 - CAMERA
15:01 - SENATO
9:30 - Parlamento
Radio radicale abbiamo a nostra depreca l'abbiamo i nostri microfoni Nerio Nesi già presidente dalla Banca Nazionale del lavoro colui vogliamo parlare di un argomento che ora è diventato di attualità ieri infatti la lira subito un vero e proprio montagne russe
è andata su e giù di oltre cento punti nei confronti del marco in una sola mattinata
Innanzitutto dottor mentre la prima domanda e questa quando vi sono questi spostamenti improvvisi ed della lira
Ci sono questi mitici o famosi speculatori sono solo una un simbolo di una mitologia politica Polo esistono delle persone fisiche e giuridiche che in realtà proprio speculano gioco lì giocano sulla sulla lira in maniera tale da per mettere in qualche modo da volere in qualche modo che si è abbassato il valore della rilevanza del valore dell'aria
Guardi
Io sono stato fautori dell'economia reale
Cioè penso che la
E l'economia reale che dovrebbe governare
I paesi non l'economia fino a
Da questa convenzione traggo una seconda convinzione
Domande rispecchiano
Non sempre coerentemente
Ma nella linea generale coerentemente
Il
Peso specifico
E il
L'andamento delle economie dei Paesi che rappresentano cioè non è un caso che il Marocco
Sia io ai valori che in questo momento perché il marco rappresenta la Germania
E a Germania in questo momento è
Probabilmente il paese del mondo che presente maggiore solidità
Con tutti i problemi che ha anche conosciamo però
Il franco francese che in tutta questa vicenda si è comportato molto bene
E rappresenta quello che viene considerato il Paese più intrinsecamente ricco d'Europa c'era fra
Non è un caso che la sterlina inglese sia la moneta più disastrate dopo una lira perché l'Inghilterra va economicamente male
Non è un caso che anche il dollaro presenti degli andamenti fluttuanti perché fluttuante non ancora ben conosciuti in attesa delle elezioni americane la politica economica degli Stati Uniti
Io parto da questo progetto
Che cos'è la speculazione
La speculazione e innanzitutto la somma
Dei comportamenti
Dancing di singoli soggetti
Quando migliaia decine di migliaia centinaia di migliaia di persone e di famiglie
Cominciano a pensare che quella monetaria
Rappresentando un Paese che non va bene destinata a non andare bene i loro comportamenti piccolini singolarmente ma rapportati a decine di migliaia di persone grandi e importanti
Fanno diventare
Quello che prima era un rigagnolo
Nei giorni vedono esempio nei giorni caldi della lira io mio Ufficio di Torino ho visto sfilare davanti a me una trentina di miei amici personali
Persone della media borghesia la borghesia medio-alta professionisti eccetera medici avvocati che risiedevano darsi qualche consiglio vogliamo comprare
Dei buoni del Tesoro tedeschi
Cosa come dobbiamo fare o delle obbligazioni tedesche
Persone laureate gente che dietro il campo primeggia
Quindi queste persone che naturalmente avevano ciascuno qualche centinaio di milioni da parte impiegati dorma mente in Buoni del Tesoro per l'alto rendimento dei buoni del Tesoro
Ecco lei sogni
I comportamenti di curdi
Trenta davanti al dottor Nesi figure grandi come sì sì Torino quanti ne erano visti i grandi banchieri di Torino e di Milano quando erano visti
Le banche di Firenze di Venezia di tutto l'Italia del nord di Roma
Ecco di Napoli perché no insomma
Ecco questo vuol dire un allentamento crea un andamento favorevole o sfavorevole
In quest'onda si collocano
Il Codice di speculatori professionali che sono coloro i quali interpretando il pensiero i sentimenti le paure e le speranze e timori di queste persone e poi fanno le operazioni
Ecco cos'è il solito esistono gli speculatori possono essere banche internazionali possono essa agenti di cambio possono essere coloro che manovrano proprio in questo senso grandi capitali da una parte all'altra Europa il diceva lei si ricorderà la famosa frase di
Di Malagodi quando diceva che il capitale l'animale più sensibile che esista al mondo perché a sì sì movente allo storno delle follie anticipa certi movimenti li segue li amplifica e questa è la speculazione
Ecco ma una una spiegazione per i nostri ascoltatori tecnica però anche semplice e con per esempio quello in questo martedì stamattina quando è accaduto questo
Gioco sulle montagne russe della lira cosa è successo proprio concretamente sul metallo finanziano cosa hanno fatto gli operatori finanziari
Gli operatori si trovò di fronte a
Un certo numero di persone
Di società di banche che si presentano agli sportelli delle banche sventola recenti ricambio o si presentano ai loro fiduciari avessi immane dicono vendette aprire abbiamo benedire
In genere dicono di buoni del tesoro
Venditore azioni italiane
Titoli comprate Bindi e da un ordine comprate questi titoli
Questa è la prima l'ipotesi la seconda ipotesi si nota si è notato tutti i giornali hanno parlato
Un vero e proprio esodo fisico
Finite le lire che sembrava un fenomeno
Io che non si non si verificava da decenni
Cioè proprio gli spalloni che portano fisicamente le lire fuori d'Italia
Il tono Lissone contrabbandiere
Allora dire che si caricano le portone lire fisicamente fuori del portone svizzera normalmente
C'era stato un recentemente un fenomeno di di rientro
Negli anni se gli anni ottanta
Delle lire il che erano stati depositati in Svizzera in larghissima misura intorno agli anni cinquanta la paura del comunismo
Coloro che hanno fatto i cose di questo genere di sinistra hanno normalmente perduto
Privo perché adesso dirò qualcosa che sarà pensa anche un po'divertente per i suoi scultori perché mi pare anche giusto
Perché o riportavano lucano loro parlavano italiano ma se li portava a Zurigo evitavo in amministrazione delle banche da quel momento non potevano più niente perché di parla tedesco
Sveva normalmente che quando si presentavano poi una volta l'anno a vedere come i loro conti non
Io ho visto quando era in quegli anni erano erano i primi anni che erano alla presidenza da BNL decine di persone venire a dire ma insomma fate qualcosa per consentirci di fare entrare
E i nostri soldi in Italia tant'è vero che io e il primo momento grandi banchieri italiani Ossona che è morto recentemente
è stato direttore generale ma anche l'Italia avevamo pensato proprio un disegno di legge che poi è stato fatto successivamente poi dal ministro Ruggiero
Per agevolare il rientro dei capitali ritardi
Quindi è un pezzo che la gente si era accorta che portare i soldi in Svizzera si por mente faccio pagare meno tasse ma non faceva il reddito che pressoché zero hanno
Ecco e quindi c'è un fenomeno di rientro
Il fatto che la gente la norma dente quel che ha indicato dei mezzi finanziari anche guardi quello che è successo che hanno però cercato di poter fuori i soldi anche gente che ha pochi soldi
Eventualmente è stato un errore e voglio dire questo quel sei per mille di quella tassa del sei per mille con l'imposta straordinaria sul patrimonio
Di un mese fa
Che il governo farà secondo me è sbagliato
Sbagliando decretato cioè il sei per mille sui depositi bancari
è stato un errore tecnico proprio perché sei termine troppo
La gente ha ha capito che quel sei per mille poteva essere una cosa che diventava
Piccoli imposizione straordinaria deve essere immediata segreta
Forte perché il fatto che sia forte induce a pensare che non si ripete ecco segmento poco
E quindi fare glielo facciamo l'errore tecnico questo uno dei tanti errori tecnici che soddisfa credo
Ecco lei lei ha parlato sempre di professionisti di persona la borghesia media ma anche di semplici risparmiatori che appunto sentendo un po'avendo non avendo più fiducia e credibilità parliamoci chiaro qual è lo stato italiano nella solvibilità dello Stato italiano cominciano ad annusare questo pessimo questa pessima atmosfera ma in questo ci si posso ci si possono essere inserite anche dei grandi gruppi finanziari italiani che hanno in qualche modo operato a sull'estero i perché magari facendo profitti non secondari che la lira e cadesse secondo lei
Ma non questo io
Per poter dare una risposta seria
A questa domanda avrei dovuto sedere ancora nella in quell'incarico in cui dove Couto per molti anni perché soltanto a quei livelli si può avvertire gli
Se c'è una un movimento in un senso o nell'altro
Di grandi gruppi
Perché i grandi gruppi prelevano nel momento in cui prelevano ordinò di trasferire
Ecco quindi eleganti tute non prelevano fisicamente hanno dicono tanto che ho lì ordine cioè diciamo da parte sa siamo in un'economia
Ormai sul piano europeo liberale
E qui trasferimenti sono consentiti con grande facilità cioè occorre una giustificazione facilmente rintracciabili per i grandi gruppi che prende i grandi gruppi canturine Aldrin
In USA Amburgo
Ho in Olanda ma in genere in Lussemburgo e e attraverso le queste organizzazioni che comprendono poiché loro consociate estere che essi possono manovrare tranquillamente in pieno nella piena legalità
I loro mezzi finanziari da una parte all'altra del mondo
Ecco
Molto probabile
Ma non per ragioni non per provocare la caduta della lira ma perché per guadagnare sul sull'andamento finanziario il direttore finanziario di grandi gruppi hanno come unico
Come il loro compito istituzionale proprio compito professionale nei momenti in cui ci sono le variazioni rapide di di valori monetari di inserirsi quei loro capitali in quelle variazioni per per averlo fare fare avere un guadagno ai gruppi e questo è il loro mestiere
Quindi lei dice appunto per fare questi profitti è ovvio che chi manovra vestiti grossi capitali in qualche modo cerchi di inserirsi in questo modo faccio profitti e automaticamente però favorisca il declino delle sue giochi in anticipo sul vetrino in favorisca in questo momento oppure può favorire il rientro senza far rientrare i capitali invece la
Il livello più alto della della lira debbo dire che in questo senso
C'è stato sempre il il timore il credo anche nella Banca d'Italia
Che i grandi gruppi esportatori preferisse una lira più debole perché è una lira più debole favorisce l'esportazione
è anche vero che una lira più debole favorisce l'esportazione ma può costare molto più caro l'importazione ed essendo noi un Paese largamente importatori
Importatore oltreché largamente esportatore in questo momento purtroppo più importatore che esportatore il la la somma algebrica negativa in queste in queste azioni
Ecco
Che ci si è poi stato in proprio una una voluttà
Azione di grandi gruppi esportatori per far abbassare il valore della lira questo io non sono in grado di di dirlo Toto c'è da chiedersi
Se è stato giusto e fino a che punto difendere la lira
Come è stato fatto
Fino al momento in cui non è stato più possibile difenderà perché era Bundesbank cioè la banca di Stato tedesca ci ha informati che non avrebbe per concorso la difesa della lira o se non era meglio
Smettere prima di difendere la lira lasciava più fluttuare prima che a difesa della lira comportato noto come lei può ben immaginare come si difende la lira la linea e questo lo dico per i suoi che lo sanno poi come me
La lira si difende comprando lire all'esterno
E quindi vendendo altri valuta altre valute pregiate naturalmente e quindi indebolendo
Le riserve del Paese
Le riserve del Paese sono ma si sono fatti due grandi
Settori ci sono le riserve aure
Cioè proprio lingotti d'oro che sono sotto i forzieri della Banca d'Italia e quindi vicino ai nazionale ecco e poi ci sono se il primo settore secondo tutore sono le riserve in valore ha preceduto pregiata
Naturalmente io so quello che lei si leggo sui giornali perché non ho altre fonti di formazione che sono cittadino
Come gli altri credo che serva ove siano rimaste intatte mente sono state largamente intaccate le riserve in valuta pregiata
Sì però
Presi per cui giorni fa questo comune cittadino leggendo i giornali un po'queste cose i vengono in mente questa associazione alcuni giorni fa una prestigiosa banca d'investimenti di newyorkese malgrado la Goldman Sac
Ha fatto un rapportino in cui avere dove almeno così era comparso sulla
Stampa italiana ha detto e prevedibile che nel prossimo futuro la lira possa arrivare a me ma la quotazione di mille lire per marco dopo neanche una settimana si è scatenata questo martedì una bagarre che l'ha portata a novecentonovantacinque lire
Come mai tutto questo influenza di questa prestigiosa sì ma solo una delle tante banche d'investimento di New York
Perché io credo che non ci siano misteri in questo credo che la Goldman Sachs che una la merce ma anche banche d'affari molto molto prestigioso come lei giustamente
Ha detto into Miss che ci stessi Nas che ci sarebbe stato uno speculazione perché il mondo finanziario internazionale non crede
Che l'Italia nel breve periodo sarà capace di risollevarsi della sua economia
Ecco il dato di fondo comete torniamo all'inizio del discorso è sempre l'andamento dell'economia reale e è facile prevedere e che un Paese che ha raggiunto il livello di indebitamento che ha raggiunto l'Italia e avrà nella sua espressione monetaria cioè la lira ha un andamento decrescente
Insomma possiamo dire che è un Paese che una nazione un'economia come la nostra che presenta questo elevato volume di indebitamento pubblico in presenza di una situazione di tassi di interesse per lo meno caotica con una tendenza al rialzo da parte della Germania
Provoca necessariamente una sfiducia una crisi di credibilità nei mercati internazionali se questo così son ma alla crisi di credibilità le nostre istituzioni politiche la miscela esplosiva
Lei ha detto estrema sintesi la ragione della situazione c'è da chiedersi un altro un'ultima cosa non che non riguarda noi che riguarda
La Germania perché la Germania perseguita questa linea
Che teoricamente danneggerà l'industria tedesca perché ecco il Prix prodotti costano molto di più
Ali nel negli altri Paesi a livello di esportazione
E quindi teoricamente si deve pensare una diminuzione delle esportazioni tedesche
Gli ho parlato proprio ieri per caso con l'amico tedesco che ha una posizione importante in Germania
E questo signore mi ha risposto con grande tranquillità non sarà così
I nostri prodotti vengono venduti all'estero indipendentemente dal loro prezzo
Perché la gente all'estero si compra perché il prodotto è tedesco
Ora c'è una buona dose di arroganza in questa fase dichiarazione in questa risposta che mi ha dato questo autorevole personaggio
Tedesco ma c'è anche una parte di verità purtroppo
Quindi siamo andando verso un'Europa sempre più sotto l'egemonia economica tedesca non c'è dubbio è la reazione così violenta dell'Inghilterra lo dimostra
Siamo un vaso di coccio
Purtroppo caro amico non siamo per niente questa frattura del Paese dopo l'episodio
Premente farle troppo giovane non l'ha toccata Noemi a me ha toccato anche se non quando ho saputo che i due primi ministri Inghilterra
E di Germania avevano deciso di andare con morale insieme la battaglia di El Alamein
Ora e l'italiano è stata imitata
Ora a me che sono morti molto più italiani che tedeschi inglesi i casi sono due cominciano invitato Bellonci così come più neanche un Paese ho usato imitato ma noi il nostro Governo la cosa non interessava
In entrambi i casi è un segno Kravis
Per ringraziare il dottor Nancy già presidente la Banca Nazionale lavoro per questa intervista come abbiamo sentito dedicata appunto come a quello che succede nei mercati finanziari internazionali
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