Assemblea Nazionale di AREA (1ª giornata)

Dei numeri
Fabio Maritano in un anno
Mediterranea Limentra praticamente richiama in ente
Perché
Latitante
Inconsapevolmente moderna
Da
Va bene
I nell'insieme
Aria buongiorno a tutti quanti io mi presento sono Emilia Conforti con Mario Palazzi
Teniamo i referenti diaria Romanazzi alcune diciamo perché
Con Maniero multipiano espansionistiche rapidamente in senso buono per di coinvolgimento chiaramente
E vi dà il benvenuto vi diamo il benvenuto fai Mario illustrerà
Compound meglio sicuramente meglio di me lo spirito in
Di questa Assemblea mediare anche noi cerchiamo di portare avanti nel nostro distretto con lei le nostre
Vengano asseveri entità decisoria in altre esperienze anche personali le nostre sensibilità ed esperienze personali
E d'ufficio personali di tutti i colleghi perché per noi abbiamo
E bollette appartiene a questa Assemblea ci auguriamo
Un luogo e di testimonianza
Qual è la
Un definizione che la figura di magistrato progressista ma anche
Consapevole
Del proprio ruolo professionale della propria dignità professionale perché vorrei che emergesse da in affitto inattivi degli argomenti trattati secondo me anche
La consapevolezza del proprio ruolo
In termini anche più squisitamente professionali e non solo sociali perché
La nostra dimensione sociale parte credo che sia uno dei il maggio e punta di forchetta del nostro lavoro ed è quello che mai forte deve spingerci a ad avere una consapevolezza e la coscienza sociale forse un pochino più
Non su una più spiccata anche più uno sguardo più più lunga più lungimirante e sulla sulla società con la quale
Noi necessariamente abbiamo abbiamo abbiamo contatto quindi mi auguro che da questa Assemblea padre seguiamo l'orario
E
Appare evidente appartiene a questa Assemblea un momento di di testimonianza da parte di tutti noi e in un momento un'auto una specie di officina di laboratorio di confronto
Quindi benvenuti in buon lavoro è
La parola Mario grazie
Sì buongiorno a tutti gli onori nuova e più che un intervento poco più di un saluto
Maria Roma Lazio in realtà è una lunghissima diatriba di tipo calcistico come potete immaginare insomma ecco questo criterio cioè questa strana definizione
A nome insieme ai miliardi nome
Indegnamente al nome di di di tutti i colleghi che
Del distretto
Voglio manifestare la
La contentezza diciamo l'importanza di ospita di ospitare qui a Roma l'Assemblea nazionale non certo per una qualche
Pigrizia capitolina diciamo di chi preferisce
Deve essere visitato piuttosto che visitare queste sono diciamo così dei luoghi comuni ma credo proprio per l'importanza di questo appuntamento
Sicuramente per il contributo anche del problema che
Offriranno i colleghi del distretto
E diciamo in qualche modo mi sia concesso per un
Con l'orgoglio di sapere di avere contezza che a Roma varia sta funzionando funzionale spero funzionerà sempre mentre
Indubbiamente in questi due giorni
Ci confronteremo anche ne sono sicuro
Su due questioni di fondo diciamo per così dire dinamiche
Dove va dove può andare in aria
Ma soprattutto
Diciamo quesito ben più significativo
Dove sta andando la magistratura italiana
Quanto al primo quesito
Diciamo così dopo
Un infantile entusiasmo iniziale utilizzo questo aggettivo non in senso dispregiativo ma proprio per la sicurezza diciamo così
Che sta a significare
Ci siamo forse fin troppo impegnati in un alchemica ricerca
Di un equilibrio freddo
Non dico concilia politiche camarille piuttosto che generosi pensatori però di fatto
Ci siamo impegnati in una perenne actio finium regundorum diciamo tragica dei suoi soci costituenti tra il tutto è da fare
Ora
Sicuramente
è una questione importante
Ma è anche vero che non possiamo
Continuare a consumare Chirac consumare così preziose ahimè limitate risorse
E limitato energie perché noi tutti diciamo cerchiamo di fare bene o quanto meno nel migliore modo modo possibile anche il nostro lavoro
Io direi che ora dobbiamo agire come criterio di conoscenza diciamo direbbero i pragmatici americani
E quello che stiamo tentando di fare a Roma
Con fatica ma credo anche con una certa soddisfazione
Pare cammina sulle gambe dei colleghi
Che vogliono se si vogliono impegnare
Senza richiedere patenti
Ho curricula
Io credo che
Arriva sia in grado di assumere
Iniziative
Anche importanti mostrando de dimostrando quale sia l'idea di magistrato Ctm insomma
Tutela dei diritti
Anche degli ultimi
E dei lontani
Remus e Turchia tanto per fare un esempio per essere più chiara
Piuttosto che sane rivendicazioni per un recupero di condizioni dignitose dell'esercizio delle funzioni
Senza le quali non può esservi né credibilità me qualità del nostro servizio adesso
Non è un modello antico di magistrato per rispetto ad un cinico il rampante burocrate
Tubi
E quello che il magistrato
Può e deve essere credo che su questo siamo tutti d'accordo
Non dobbiamo poi commettere diciamo così
L'errore generazionale
Di mitizzare tempi andati
E
Credo che non si arrende necessariamente vero che le nuove generazioni non ci capiscono
Semmai siamo noi che dobbiamo chiederci se
Come ci facciamo capite
L'attenzione anche in questa Assemblea
Ai colleghi con minore anzianità a me pare un segnale molto importante
Insomma noi non possiamo passare dalle magnifiche sorti e progressive
Ha un grande futuro dietro le spalle
Abbiamo idee
Abbiamo Energia
Dobbiamo credo aver maggiore ottimismo
Sopra dove vengo
Mi trovo bene dove sto
So dove vogliamo andare
Questo il nostro io plurale questa deve essere
Buon lavoro a tutti
Do la parola
A nome del coordinamento nazionale saluto e do il benvenuto a tutti i partecipanti ringrazio tutti coloro che si sono resi disponibili ad animare le tavole rotonde che sia alterneranno nel corso di queste due giornate
Tra questi particolare gratitudine vorrei esprimere al professor ferraioli che con la consueta generosità ha accettato di aprire con una sua lectio la sezione domenicale
Un ringraziamento particolare dobbiamo farlo alla Sezione Romana Emilia Conforti Mario Palazzi tutti gli amici che ci hanno aiutato ad organizzare questo evento dandoci un aiuto davvero indispensabile
Ed un ringraziamento come coordinamento lo vogliamo fare anche a chi da percorsi con noi un tratto di strada nel lavoro del coordinamento per diverse ragioni però non è più presente nel coordinamento dal consacrati Mario studiano in particolare a Mario studiano va la nostra affettuosa vicinanza della gratitudine per aver saputo fare della pratica della collegialità all'interno del nostro organismo un elemento di forza e di coesione e non di debolezza
Allora poche parole davvero per introdurre
Quindi lavori che di queste due giornate che già alla stregua del programma si presentano molto intensa saluto la Seveso solo ora Anna Canepa
Della cui presenza
Abbiamo ritenuto riconverte dove dedicare in questa Assemblea nessuno spazio al consuntivo del lavoro che in questo anno ha svolto illazioni del coordinamento nazionale
Questo non perché lavoro non vi sia stato c'è stato è stato molto impegnativo ma perché abbiamo voluto lasciare ampio spazio alla riflessione su che cosa dovremmo fare in quest'anno che ormai si sta approssimando
E abbiamo voluto che questa Assemblea non rifletteste l'immagine e soprattutto non fosse una sviluppo la finalità di un gruppo ripiegato su se stesso impegnata giustificare ancora le ragioni della propria esistenza
Per il in cui la discussione inizia si esaurisce sulla struttura e sull'organizzazione
Dando corso al mandato che abbiamo ricevuto dall'assemblea del due mila e quindici abbiamo costituito l'associazione che ormai esiste come soggetto giuridico abbiamo adottato il relativo Statuto abbiamo anche aperto il conto corrente
E
Lo statuto ora lo sottoporremo al vaglio dell'Assemblea a cui pure chiediamogli pronunciarsi sulla nome
Diaria il nome di area non lo possiamo cambiare ormai siamo così connotati però lo possiamo migliorare avvicinarlo a qualcosa in cui ci possiamo riconoscere qualcosa che per noi ha più significato di di questa parola
Che pur non sottovalutando la formulava forte valenza politica di questo passaggio a cui è dedicata l'ultima sessione dei lavori tanto nullo sottovalutiamo che sulla scorta dell'esperienza maturata in questo primo anno di coordinamento
Ci siamo resi conto del fatto che questo organismo per come è strutturato a molte disfunzionalità e necessita di una televisione
Abbiamo pensato che già a normativa vigente per così dire questa previsione potrebbe portarci all'interno del coordinamento
A costituire per esempio un ufficio di segreteria costituito dal portavoce dal Segretario abbiamo necessità dei responsabili della comunicazione che oggi è fondamentale
Che occorre pensare delle deleghe Prefer gestire i tanti aspetti che un gruppo della magistratura associata di cui s'deve fare carico e quindi rappresento all'Assemblea che coordinamento è maturata in qualche modo questa determinazione
E sulla quale siamo intenzionati a lavorare
Dicendo appunto che non sottovalutiamo la forte valenza politica di questo passaggio statutario ma e a tutti evidente è che l'obiettivo da perseguire deve essere per noi molto più ambizioso
E deve essere quello di fare un deciso passo in avanti nel percorso di costruzione dell'identità di area e del suo progetto
Un soggetto collettivo unitario democratico e pluralista capace di essere di farsi pensiero critico dentro la magistratura e dentro la società
Nel quale la magistratura progressista cosa riconoscersi in un comune e condiviso patrimonio di idee di valori e possa confrontarsi con coraggio
Senza pregiudizi e senza reticenze e sui tanti nodi problematici della giurisdizione del comma del complessivo Conde complesso contesto politico e sociale nel quale la magistratura si trova oggi ad operare
E allora operativamente partendo anche dalla positiva esperienza del seminario di Verona abbiamo pensato di sviluppare il confronto
Anzitutto su alcuni temi nodali dell'autogoverno che oggi ci pare anche per le discussioni delle assemblee distrettuali
Il la un problema davvero centrale e ineludibile
E ciò ad iniziare dal rapporto tra le fa presentante cordata presentata consiliare ed il gruppo politico
Per approfondire poi alcuni tre temi urgenti dirette incanti dell'autogoverno nomine diligenza fuori ruolo valutazioni di professionalità fonti di conoscenza
E nell'ambito di una riflessione che si vuole declinare sul versante ordinamentali associativo abbiamo ritenuto ineludibile non prima non rinviabile quella concernente i giovani magistrati
La cui autonomia e indipendenza e oggi offesa più vulnerabile da condizioni di lavoro sempre più scadute
Dall'indebolirsi dalla cultura tabellare preveda la finalità di uffici giudiziari
Nei quali la principio di eguaglianza e di orizzontalità sancito dall'articolo centosette della Costituzione
E privo di effettività e ancor prima da una perdita dell'assenso della funzione sociale del magistrato
Problemi reali o forse talvolta anche percepiti come tali da parte dei giovani magistrati in conseguenza di un accresciuto senso di solitudine
Di precarietà
Qui la magistratura associata non ha prestato finora adeguata attenzione
E che rischia di trovare in punto di approdo in proposte direttamente corporative in un rinnovato clientelismo in nuove forme di pericolosissimi Padrin atti
Hai carissimo dilagante al corporativismo alla burocratizzazione dobbiamo incerto porre l'argomento è sempre valido di lavoro del magistrato in servizio
Però è altrettanto vero che dobbiamo essere capaci di affrontare il tema delle condizioni di lavoro con una proposta seria credibile e che sia spendibile all'esterno che si ostensibile chiaramente percepibile all'esterno soprattutto da parte dei più giovani
Allora l'obiettivo che ci siamo prefissati e quello di elaborare o di iniziare ad elaborare Gian questa sede su questi temi come su quelli dell'autogoverno ai su alcuni punti specifici una linea politica condivisa
Una linea politica che ad un tempo impegni alla sua osservanza e alla sua attuazione e tutte le componenti della dirigenza del gruppo dal Coordinamento ciò che verrà dopo il coordinamento
L'altra presentante in CDC la rappresentanza Consiliare
E che riconoscibile alla base e sia estensibile all'esterno affinché sia chiaro all'interno all'esterno della Magiste pure ad ognuno quale sia la posizione alla proposta del gruppo su determinate questioni ciò che ancora purtroppo none o non è sempre
Il corretto esercizio dell'auto dei poteri dell'autogoverno e la precondizione indispensabile perché sia assicurata autonomia e indipendenza della magistratura
E questa cosa
Contribuire a realizzare il disegno di società democratica giusta egualitario e solidale tracciato dalla nostra Costituzione allora per un gruppo progressista che lavora per costruire la sua identità
è ineludibile affrontare il tema dei diritti e della loro effettività
Ad iniziare dei diritti che sono deboli perché appartengono ai più deboli di chi nella società non non tutte voglia non gli ha mai avuti oppure perché gli ha perduti oppure li sta perdendo
Che sta perdendo ruolo appeso capacità di incidere nel contratto sociale
Abbiamo qui selezionato alcuni dei temi che ci sono passi più urgenti per chiedere ad alcuni colleghi che in questi ambiti hanno maturato una particolare esperienza e consapevolezza quali sono le emergenze
E quali dovrebbero essere le iniziative sulle quali Area dovrebbe impegnarsi
Siamo consapevoli ci è stato fatto giustamente notare che in questa selezione che abbiamo operato mancano
Tanti diritti deboli proprio ieri si è celebrata la giornata contro la violenza sulle donne
E e sulla violenza domestica
Siamo consapevoli che tante cose sono rimaste fuori ma da qualche parte dovevamo pur iniziare e siamo anche fiduciosi del fatto che nel prossimo semestre
Tanti temi potranno essere ripresi così come quelli che saranno trattati nell'astensione domenicale attraverso appuntamenti tematici che abbiamo già in qualche modo programmato
Vorrei iniziare subito con una campagna di sensibilizzazione per i gravi fatti della Turchia la magistratura progressista non può che stare zitta di fronte a quello che sta succedendo nuove Moffa ed un appuntamento sull'essenza il perché ad un anno e mezzo dall'entrata dalla in vigore della lei giacché a sancito da definitivamente il definitivo superamento delle FS
è arrivato il momento di fare il tagliando arrivato il momento di capire che cosa sta succedendo davvero
Che un'altra iniziativa un altro tema che vorremmo affrontare da un punto di vista un po'particolare quello dell'immigrazione può sennò chi prendere in mano il Progetto sullo ius soli con una capacità di proposta provocatoria e propositiva
Che solo noi magistratura progressista saremo in grado di fare perché nessun altro la può fare
E al febbraio abbiamo programmato una iniziativa sui Consigli giudiziari quindi i temi ordinamentali
Prima di concludere e aprire i lavori
Mi preme dire qualche parola sulla giacente deliberato del congresso di magistratura democratica che rivendica ad uno dei nostri Gruppi fondatori la libera parola anche sui temi ordinamentale associativi così
Modificando lottando il deliberato di Reggio Calabria
Siamo fortemente convinti che a questo non debbano da parte di alcuno seguire drammatizzazioni e che non siano legittime sto mentre l'esazione in questo delicatissimo momento ne siamo tutti ne dobbiamo essere tutti consapevoli né da una parte né dall'altra
Perché iniziamo convinti che sapremo fare quello che gruppi fondatori ci hanno insegnato a fare discutere confrontarci cercare una sintesi quando sia possibile una sintesi soddisfacente per tutti
Quando questo non sarà possibile parleremo a più voci proprio perché rivendichiamo la la nostra realtà il nostro estere una formazione democratica pluralista
Se ciò che però non deve succedere
è che
Si inneschino meccanismi di competizione e di antagonismo
Perché tra il creatore e il proprio creato ci può essere anche il momento della conflittualità che può essere anche positivo ma non ci può essere antagonismo non ci può essere competizione sarebbe un suicidio collettivo per tutti i Gruppi
La complementarietà la complementarietà nell'eresia la capacità di arrivare là dove l'altro non riesce ad attivare per tante ragioni dovrebbe essere il metodo e l'obiettivo nello stato attuale delle cose
Ma una cosa è certa che il percorso di area non può essere impedito od ostacolato ma non perché aria sia ormai unanimi eludibile necessità
Non perché area sia un amaro calice che qualcuno in questi anni si è trovato costretto a bene
Non perché aria sia l'unica cosa che ci è festa la quale ci dobbiamo acquietare ma perché Ariatti il gruppo che abbiamo deciso di fondare e il gruppo in cui ora dobbiamo e possiamo scegliere
Di scegliere nel quale possiamo dire di voler far parte e allora se questa scelta non faremo
Quello che
Dobbiamo fare e
Di
Contribuire ora più che mai
E a costruire l'identità politica di area affinché ci possiamo finalmente a riconoscere come magistrati per democratici e progressisti e perché la sua azione si possa riconoscere per la gran parte della magistratura italiana
E soprattutto un gruppo i cui valori quelli che sono trasfusi nella nostra Carta dobbiamo essere capaci di inverare non tanto o non soltanto con la nostra testimonianza personale ma con una testimonianza collettiva e soprattutto con una partecipazione che finora forse non è stata all'altezza della necessità e che ora più che mai richiede
L'intelligenza richiede responsabilità impegno generoso e soprattutto richiede una grande passione a nome del coordinamento auguro buon lavoro all'Assemblea e dichiaro aperta la avviare del due mila e sedici
E allora iniziamo subito i nostri lavori perché le giornate come ho detto sono davvero intensa e pensiamo alla prossima sessione nella quale cerchiamo di
Partirei da un tema
L'altamente politico che è quella del foglio otto tra
I gruppi politici e la componente in autogoverno
Io
Vorrei partire da questa riflessione
Spesso si
Indicate dalle principali ragioni di crisi della magistratura associate la disaffezione della base
Nella degenerazione correntizia verso la pratica clientelare diffuso comunque percepisce come tale nel sistema l'intero circuito dell'autogoverno
E si è cercato specialmente nell'ambito della magistratura progressista un rimedio nel recupero della territorialità e la strada maestra in questi anni è stata indicata nella liquidità del del gruppo
Ora io pongo questa domanda ma non c'è il rischio che è venuta meno la mediazione dei gruppi politici posto che il Consiglio non conosce spazi vuoti liquidità e territorialità possano degenerare verso l'irresponsabilità politica
E il campanilismo e l'approdo finale sia quello di una gestione ottocento farà che si concentra in capo appunti e sfugge ad ogni controllo politico
Così dalla politica associativa così nella politica associativa come Meucci espunto dell'autogoverno e pongo questo problema è questo questa domanda due persone che hanno una lunga esperienza di politica associativa
Non so chi voglia aiutare
Ritengo rosa
Come dire
Una delle riflessioni che
Mi venivano pensando alle al tema oggetto di questa discussione era proprio questo è quanto
Come dire
Il rischio
Di un aumento del correntismo sia dovuto a una in parte a una perdita di potere delle correnti
Osservazione apparentemente paradossale ma
In realtà
L'esercizio del potere
Ha sempre avuto bisogno di corpi intermedi
In grado in qualche modo di gestire
Le pulsioni interne al
Al gruppo di riferimento
E lo sfaldamento la
L'assenza di direzione politica
Dei gruppi e può essere uno dei fattori che ha determinato
Uno
Un rallentamento un allentamento del di vincoli della decisione politica
Però vedete
Io penso che
Questo momento che noi
Viviamo oggi questa Assemblea
I prossimi mesi che verranno dopo questa Assemblea siano momenti decisivi
Per noi sicuramente
Per il nostro futuro politico come gruppo associativo ma io credo anche per la magistratura italiana nella misura in cui sono convinto che
I destini della magistratura italiana dipendono largamente dalla
Presenza forte o meno di un gruppo come quello
Viaria
E io credo che su questo tema
Del ruolo dell'autogoverno non ci sia più tempo
E che noi abbiamo bisogno oggi di
Un'assunzione di responsabilità collettiva
E di decisioni forti
Guardate la prossima settimana sapremo essere
Un pezzo rilevante dalla nostra Costituzione verrà modificato
Da una maggioranza parlamentare diciamo non del tutto poco rispondente alla maggioranza del Paese
Il dato più preoccupante di questa vicenda costituzionale
E il fatto che la Costituzione viene trattata come
Una legge finanziaria
Cinquanta articoli approvati in blocco
E questo come dire incide in maniera rilevante sul suo carattere sulla sua rigidità non formale ma sostanziale
Ora io tengo molto che
Una tale trasformazione
Possa incidere anche su cose che noi consideriamo
Immodificabili che abbiamo sempre considerato il modifica
L'immagine che oggi il Paese ha
Del Consiglio Superiore della Magistratura
Renderà agevole un domani una campagna per la sua abolizione a furor di popolo tanto quanto oggi a furor di popolo si propugna l'abolizione del CNEL che poi non era questa cosa così orribile cinque
Però sembra come dire il concentrato di tutti i mali che telepass credo siamo tutti d'accordo vogliamo Bordin ecco io temo che
Il Consiglio Superiore possa avere ancora meno difensori di quanti ne abbia il CNEL domani e allora
Su questo io credo
Che il gruppo
Debba ritrovare il suo ruolo di centralità di direzione politica
Assumere sugli se sul gruppo tutte le contraddizioni che noi registriamo
Su quei su questo un sui terreni dell'autogoverno
E che io come dire
Assumerei come un dato sul quale come dire
Più di tanto non vale la pena di infierire perché non deve essere un discorso che
Individua responsabilità di singoli
Questa è una cosa che noi ci trasciniamo dietro da molti anni
E che in qualche modo dove
Prosa
Nell'ultimo tempo
Secondo me in ragione di due fattori coincidenti quello che diceva prima il Christina di uno scollamento del ruolo di direzione politica di gruppi di un rallentamento della loro azione di
Raccordi anche di Cal miraggio di singole iniziative individuali e dall'altro
Nella trasformazione che nel corpo della magistratura sta determinando la riforma dell'ordinamento giudiziario
Questa idea di
Una carriera
Rispetto alla quale
E
Una deminutio non accedere a un incarico semidirettivo diventa un problema
No arrivati a una certa età disse don te lo danno significa che non vale niente sostanzialmente la quindi le persone in qualche modo si sentono quasi un dovere di andare a ricercare
La possibilità
Di un anno allora tutto questo a
Determinato dette dei magistrati nella stragrande di magistratura parte dei magistrati
In
Penso in tutta l'opinione pubblica l'idea di un sistema di gestione del potere che si fonda sul logiche del tutto diverso da quelle che sono raccontate e critica
Io penso che mai questo non ce lo possiamo permettere
Forse posso dire così non ce lo possiamo più per me
Forse c'è stato un tempo in cui
Come dire
Gli equilibri
Istituzionali e costituzionali del Paese consentivano anche come dire di reggere
Posso usare una parola in più forte un patto consociativo corporativo all'interno della magistratura
Oggi non è più così
E oggi ne abbiamo bisogno di segnali di rottura rispetto
Al modo in cui
La magistratura è abituata a vivere la gestione del potere
Non parlo solo
Delle nomine
Non parlo solo delle donne parlo complessivamente del tema della gestione della carriera dei magistrati dell'un terzo di professionalità delle con firme dei direttivi delle assegnazioni ad incarichi
Come il massimario la Procura Generale della Cassazione cioè in tutti gli spazi in cui si inizino la discrezionalità si inizino il sospetto
E io non credo che sia utile in questa sede stabile quanto questo sospetto sia fondato
Che queste decisioni avvengano secondo logiche di spartizione di accordo di clientele
Allora noi non lo so se è questa la sede non lo so se la seguente
Nel rapporto fra il Gruppo Consiliare il coordinamento in un luogo discorso di
Verità
Va fatto
E va elaborata sulla base di questo discorso di verità una linea politica spendibile alle stelle io voglio far parte di un gruppo che dice
Decidere
Come si sta all'interno dell'istituzione consiliare prende una decisione che può anche essere quella di dire signori qui si fanno
Funziona così
Non se ci sediamo al tavolo pure noi prenderemo dirigenti secolo io non è non sottacendo del moralismo sto dicendo io vorrei che mi si facesse una narrazione corrispondente alla realtà
Perché penso che
Noi più di tutti non ci possiamo permettere una narrazione che non corrisponda della non possiamo dire che noi siamo per la professionalità per il merito per deficienza che siamo contrari alla carriera qui poi sento dire dai consiglieri del CSM in occasioni pubbliche che i magistrati scritti via a Daria fanno la fila davanti alla porta di legni
Perché hanno fatto domanda per un posto direttivo o semidirettivo
Io questo lo posso più tollerare
E allora su questo noi dobbiamo fare un'operazione
Decidere
Cosa vogliamo fa
Non so proponendo non so se do soltanto lungo voi
Io non sto proponendo
Di ritornare a vecchia questione della testimonianze io sono contrario a testimonianza lo voglio dire con chiarezza testimonianze il se e come definizione
Pugliese un atto di presunzione
Perché
Risponde alla logica autoreferenziali ha ragione gli altri hanno torto
Quindi io testimonio la mia verità
Però non esiste come unica alternativa alla testimonianza quello di partecipare a un sistema secondo le regole di quel sistema
Esiste un altro modo secondo me di stare all'interno di un organismo collegiale
Che quello di stabilire
Le proprie regole
Le proprie idea di professionalità di esigenza la propria idea dei bisogni della magistratura
Guardate la scelta di fondo
Oggi e
Sì a me interessa dare una risposta alle aspettative di carriera dei magistrati
Che secondo me espressa dal testo unico sulla dirigenza se tu vuoi diventare dirigente fai questo potrei questo potere questo trova di un gruppo che ti fa fare queste cose perché se non le fai e poi diventerà il primo appeal Presidenti di Sezione un piccolo tribunale con
Questo è il messaggio politico poi ciò che le regole non sono del tutto così ma il messaggio politico che dal testo unico e questo
Io vorrei che dovessimo un messaggio opposto
Noi vogliamo un dirigente che serve all'ufficio io scelgo non la persona più brava il migliore quello che ha più titoli quello che merita di più ma quello più adatto a gestire l'ufficio
Questa deve essere
La linea politica forte diaria
E
Su questo non si fanno scandisce non si fa si cerca di convincere gli altri su questa linea
Si cerca ogni volta nella collegialità di
Confrontarsi con l'idea degli altri di dirigenza di esigenze dell'ufficio questo ma non si accertano accordi escano non si accettano segnalazioni non si accetta come raccomandazione
Questo lo dobbiamo decidere
Io propongo questo
Vorrei semplicemente che il gruppo decide sono disposto ad adeguarne anche all'altra soluzione no l'importante che sia chiaro che noi non possiamo andare racconta ma in giro I nostri aderenti a quelli a cui chiediamo di iscriversi a dare perché non è da gennaio chiederemo alla gente di darci una cosa di soldi ogni mese
Sareste riscritti a dare
Dobbiamo spiegarvi perché
è meglio Area di altri gruppi Excel area viene vissuta dalla magistratura come il gruppo che predica bene e razzola male diventa il gruppo meno appetibile
Perché gli altri almeno non non non fanno muro avrete vivono scrivi che a me e poi replica Raiola le titolari
E quindi lì c'è una certa coerenza di approccio che la gente può anche apprezzare in qualche modo mentre
La l'approccio come dire
Presuntuoso che poi
Dentro il dietro il quale c'è invece
Una piena partecipazione
Questo e finisco veramente sul punto questo non significa però ricercare
Oggettività di criteri e su questo poi è oggetto del dibattito nella seconda sessione io penso che la discrezionalità del Consiglio sulle nomine sulle scelte sia ineliminabile a meno che non vogliamo
Per avere e criteri oggettivi rinunciare a quell'obiettivo politico cioè a dire il magistrato più adatto a gestire quell'ufficio perché io posso creare criteri oggettivi come l'anzianità anche la gioventù un criterio oggettivo facciamo il più giovane cioè non è sicuramente meglio
Della nel fare il più anziano ma possiamo fare il più alto il più bello il più simpatico a quelli già comincia a essere soggettivo
Il più alto
Poi più magro
Ma sono oggettivi
Ma servono a qualcosa allo il problema è che invece se io devo scegliere la persona più adatta devo scegliere secondo
Una valutazioni perché la valutazione per definizione
Presuppone l'esercizio della discrezionalità dov'è che si misura la correttezza dell'esercizio della della discrezionalità non è vero che è impossibile la la discutere se Cinzia corretto la discrezionalità si misura sulla coerenza
Sì io riesco arrendere evidente che mi comporto sempre allo stesso modo che seguo sempre lo stesso criterio e quindi per dirla
Come con più chiarezza possibile che ci fra due candidati uno iscritto al mio gruppo uno iscritto a un altro gruppo se quel rispetto all'altro gruppo è meglio che quell'ufficio io voto che dibatte quello che è scritto l'altro gruppo non porto i miei
Come fanno gli altri
Se io sono coerente nell'applicazione dei miei criteri questo è il riconoscibile
E invita credibilità e la credibilità e un elemento di forza anche la costruzione del consenso all'interno del Consiglio
Perché si può fare maggioranza sia seguendo le logiche degli altri ma devo fare maggioranza anche imponendo la propria logica
E facendo capire agli altri che l'interesse dell'ufficio l'interezza della magistratura può essere anche per loro l'occasione di crescita e di maturazione ecco io credo sexies da questa Assemblea
Uscisse questo messaggio forte non potremmo cominciare a riprendere in mano un'azione politica sulla magistratura italiana crac
L'accesso dunque io assumo il
Ruolo ancora più scomodi testimonial di un modo di fare politica associativa verso l'alto Governo che
Potremmo definire un po'
Tradizionale come
Proprio per questo
Vorrei dire con
Con chiarezza che per me correntismo non è parlare confrontarsi con i consiglieri del CSM espressi dal proprio Gruppo
Non è correntismo fare riunioni sui temi generali non è correntismo andare al Consiglio superiore
Non è correntismo aree un infilò appunto di confronto Yunus questioni questioni fondamentali e non interrompa
Non solo io penso che nel momento in cui
Questo percorso questo metodo che metodo su cui io
Mi sono formato nella mia esperienza associativa si è
Allentato e si è allentato via via
Secondo il meccanismo che hanno molto a che fare anche con l'operatività alla nuova legge elettorale a mio avviso oltre che con la crisi complessiva di gruppi
Quello che si è perso molto perché se
Perso come diceva Giuseppe una capacità di accordo
Fondamentale
Quello che si è guadagnato penso che nulla
Quello che il testo si è acquisito è sicuramente una un accesso
Della territorialità addirittura di forme di localismo di forme di conoscenza personale amicale che sicuramente hanno deteriorato ancor di più certe prassi l'autogoverno
E quello che ancora di più Giovanni perizie acquisito
E ulteriore volano rispetto a questa nuova presa di di spazio di certe pratiche anche nei componenti laici anche questa questione
Ci è nata
Accennata Giuseppe
Dicevo della mia della mia esperienza che è stata proprio improntata
Meno lungo tutti questi binari perché io fatto parte del gruppo dirigente il mio tipo di provenienza
E come componente Romano partecipato a queste riunioni del Consiglio della magistratura
Ho poi fatto anche se dal gruppo una fase ancora già di passaggio come con contraria
E non ho nessun problema non so se facciamo un'area rivendicare anche questo tipo di
Di di di esperienza perché non è stata un un percorso nel quale
Si è parlato di nomine intese come come nomi
è stata piuttosto molto spesso l'occasione in cui sono stati affrontati i temi
Importante magari di natura ordinamentale in cui credo che la funzione di
Indirizza e di confronto sia stata molto utile per le scelte consiliari proposito della strumento la sessione come di questa mattina mi viene in mente
Quando si discusse prima del due mila otto prima del due mila otto delle modifiche normative del passaggio delle nomine dei significa etilica la terza la quinta Commissione il Consiglio superiore i sensi saputi direttive una discussione che interessò
Soprattutto Magistratura democratica il movimento per la giustizia si fecero promotori di testare questo inizio di questa Consiglio
Ho trattato poi in queste in queste riunioni anche temi i temi che non ha che fare in qualche modo
Anche con con con con le nomine ad esempio sul tema sul tema dei diritti fuori ruolo sul tema di rientro e degli incarichi direttivi sull'accesso in Cassazione sull'accesso al massimario
Una
Dei disabili
Che momenti come questi
Di
Confronto fatti con chi
A colpi di rappresentanza
Vengano meno o siano delegati di occasioni deve estemporanee che secondo me
è stata una suggestione che forse qualcuno di voi ha coltivato
Ma nessuno mi ha creato più
Danni piuttosto che
Acquisizione di positivo
Non solo questo ha determinato a mio parere anche qui mi ricollego a quello vecchio giustamente Giuseppe in deficit ulteriori di leggibilità delle decisioni consiliari perché
Le stesse a questo punto
Non orientati attraverso alcune indicazioni di massima in tema di nomine
Che fossero frutto del dibattito associativo di prese di posizione
Chiare frutto appunto di questo di questo dialogo continuo
Degli organi dirigenti PTP utili diaria
Hanno poi
Preso anche dei percorsi uniti alla contingenza di questa deriva previsti da cui
Pensiamo stiamo assistendo a fornite le chiavi di lettura le più svariate fisica dei possibili
Il ruolo penso anche dei gruppi in questo contatto diretto con con i componenti consiliari che anche quello di garantire una maggior trasparenza dei processi decisionali
Dall'esperienza che
Appunto bulgari sente richiamando le singole le singole decisioni a quello che è stato in quanto complessivo di di lavorazione elaborazione teorica
Magari aiutando anche a superare quello che io intrepido oggi con un altro problema problema concreto
Questa sorta di
Momento di sospensione che viviamo tra la comunicazione
Punto che ha per oggetto le scelte consiliari è quella che il primo commento il commento di pancia il commento morale che si scatena ad ogni proposta che va a cogliere qualche qualche punto sensibile sostenute
In mancanza delle motivazioni non si potesse parlare non si potesse
Dire nulla se non
Le cose più immaginifica e gli scenari più più terrificanti al tempo stesso non si potesse richiamare
Rispetto a principi generali a linee di condotta stabilire appunto in via generale quali queste è stata la posizione del gruppo a prescindere dal singolo dal singolo caso caso
Allora anche io come dire convengo con l'affermazione
Che metterne paradossale di
Di Giuseppe c'è bisogno di
Più presenza dei gruppi
Rispetto all'istituzione consigliarmi tra presenza che sia
Qualificata correlata ad un'elaborazione teorica che consenta poi alla fine
Discusso di questo percorso di spiegare sulla base di principi generali quelli che sono i comportamenti mantenendo allora sì a quel punto
Distinti in modo in modo chiaro
I piani delle responsabilità tra chi ha compiti di rappresentanza
Vota
Decide alla fine liberamente e chi invece ha questi compiti elaborazione di indirizzo che solo a voi tutto però di un confronto e di una comunicazione costante sono destinati a rimanere fine a se stessi
Quanto ora liberi davanti perché volesse sedersi
E io però vi faccio questa domanda
Ma
Alla Cina e questo questo tipo di approccio
Notizia difenderci poi perdenti su tanti fronti sulle nomina per esempio egli restituirsi l'intesa istituzionale a fine
Tra qualche anno una magistratura che negli uffici e nelle nella dirigenza non vede la presenza di area
Costituisce un fisco a vostro giudizio rischio che vale la pena di essere affrontato
Io
Sempre io
Oppure
Toselli
Assente
Io non
Non so questo forse è un tema che evoca
La funzione della cosiddetta testimonianza io
Non lo so anche su questo ci dovremmo intendere in modo un pochino
Più preciso
Cosa cosa cosa intendiamo per rendere testimonianza già abbiamo
Indicato un punto secondo me importante della discussione che siamo stiamo avviando ad esempio ferme penso che molti di noi
Si può fare testimonianza quando la nomina e ingiusta soprattutto per l'ufficio
Quando cioè ecco per usare l'espressione oggi in voga
L'atto del Consiglio costituisce una porcata per per l'utenza di quella di quel di quel particolare circondare di tribunale la tutela dei diritti perché fornisce un dirigente decisamente
Scadente che non sarà in grado palesemente di organizzarlo in modo in modo adeguato
E qui certamente ci sono dei punti di riferimento
Chiare in proposito si può e si deve fare
Una una battaglia di questo tipo ancora io penso che
Ad esempio
Alcuni tipi di di di di di battaglie di principio si debbano fare quando sono in gioco delle questioni superiori che attengono addirittura allo statuto del
Del giudice o del del candidato
Mi è capitato di partecipare anche una discussione di questo tipo in cui io ritenevo ad esempio che fatto in cui
La circostanza per cui
Erano maturate certe condizioni per cui si contestava la legittimazione ad una certa nomina
Per la scarsa affidabilità del candidato quello era proprio il
Il Rather la politica poi era proprio il momento per fare una battaglia di principio e di di testimonianza
Rivesto un organo collegiale sicuramente funziona tramite gli altri che hanno a che fare con la forza dei numeri sulla capacità di
DDT di incidere sulle decisioni
Concrete di raggiungere delle
Delle delle maggioranze
Quando il ruolo di leadership culturale è stato aggiunto nostri Gruppi sono stati fatti decisamente dei passi in avanti sul piano delle acquisizioni dell'attività del Consiglio
Ma anch'io credo sappiano di scelte concrete che hai ora a che fare con la selezione dei dei dei dirigenti
Quando queste condizioni Sturnus venute meno che sono state
Sì contestate in in in qualche modo i risultati sono stati evidentemente diversi
Credo che un gruppo che ad esempio la nostra consistenza numerica all'interno del questo Consiglio sempre della magistratura dovrebbe necessariamente a vivere
Nei fatti una sorta di centralità
In questa in questa rimane dinamiche dovrebbe avere un ruolo di tipo
Propositivo e propulsivo e costringere piuttosto
Gli altri posizioni se non minoritarie che possono essere
Difficilmente difficilmente affermate
Date io
Non non non nascondo il fatto che
Nella misura in cui
Fosse vero come pare che se è vero che insomma partecipando a una
Alle modalità con le quali oggi avviene l'assegnazione degli incarichi
Noi riusciamo ad aprire un maggior numero di dirigenti degli iscritti e i nostri diritti
Ammesso che non concesso e questa premessa da cui si è partito e severa io francamente ritengo che
Non debba essere un problema nella scelta la nostra linea politica
Primo perché io sono
Basta anzi ha convinto che ci sia
Una
Differenza molto foce che non ci sia questa equivalenza che noi spesso riteniamo che ci sia tra l'essere iscritto al nostro gruppo ed essere adatto a dirigere un ufficio giudiziario
Questa cosa ce la dobbiamo ricordare non vanno a dirigere gli uffici giudiziari quelli bravi quelli che hanno delle belle idee quelli che annunciano ben politicamente orientati devono andare dirige uffici giudiziari quelli che sono capaci di farle funzionare
Poi si avere cultura democratica cultural come dire delle delle regole istituzionali però adesso abbiamo questa presunzione siamo gli unici titolari di questi valori no
Quindi
Come dire
Io posso riconoscere che
Lo riconosco certamente che dopo la riforma del due mila otto c'è stata una complessiva
Complessivo ringiovanimento della dirigenza e la magistratura italiana e quindi complessivamente a proposito del fra i due criteri anzianità gioventù io metterei quella gioventù perché il solo dato come dire
Della abbassamento del livello di età i dirigenti da magistrati italiana a
Con ci ha dato un miglioramento complessivo per adesso dire che
Abbiamo questi dirigenti di così alto livello
Che rischiamo di perdere francamente di non me la sentirei di dire perché complessivamente me la dirigenza in Italia della magistratura non mi pare così di altissimo livello e
Ci sono delle eccellenze sono tutte presenti qui ovviamente
Fanno eccezione
No perché i vari
Finora
Tra l'altro fra le scarpine di Bologna presenti fanno tutti eccezione ci sono delle eccellenze e sono tutte qui però tomi della media complessiva e quindi
Io non credo che poi la fine
Come dire salviamo la magistratura no cioè che che bere questo amaro calice della
Accettare logiche spartizione sia
Significhi salvare la magistratura
Però io
Come dire non amo molto le soluzioni ideologiche cioè non mi non mi piace dire
Domani mattina i nostri domandargli e dire signori c'è stata l'Assemblea di amare abbiamo deciso che ne siamo diventati puri e duri quindi vi ha dovuto no non penso questo penso che
La funzione di gruppi sia questa no di creare una consapevolezza mi nei vari come dire livelli
Della rappresentanza dei gruppi di avere consapevolezza del momento storico politico del livello
Agli altri gruppi del livello di approccio che hanno gli altri gruppi
Alle dinamiche consiliari del ruolo dei laici che si faccia una discussione su queste che si scelga una linea
Dopodiché quella linea deve essere una linea praticata con coerenza è rappresentata credibilmente all'estremo cioè io mi aspetto che
Scelta questa strada oliare affaccia quello che deve fare in Consiglio e poi subito dopo
Lo racconti dei magistrati spiegando guardate successo questo noi ci siamo orientati così perché come abbiamo detto i criteri che vogliamo seguire sono queste eccetera
Dico solo un'ultima cosa
Dove secondo me invece mi permetto di fare una critica la nostra rappresentanza considera perché di secondo me non abbiamo perso un'occasione e morte
Testo unico sulla dirigenza aria presenta degli ottimi emendamenti sul tema delle conferenze
Emendamenti che ovviamente vengono bocciati dalla maggioranza perché in questo spirito di essere tutti d'accordo poi in realtà non si era d'accordo
Quella linea politica non è stata coltivata
Mi dice mia moglie che si sul sito del CSM non è reperibile il modulo
Per la confermo non c'è non si trova e talmente una pratica secondaria per il Consiglio su cui la magistratura un timbro e via no
Che non hanno nemmeno fatto in modo che il modulo per tutto sulle conferme ma
Non so se sia vero se trattare a difficoltà informatiche
Però pare debba
E io non ho non ho registrato in questi anni una battaglia mostra
Per un approfondimento informativo sul dirigente khettara in valutazione per la conferma
Non ho visto una battaglia nostra per le non confermi
Non ho visto la il tentativo di
Trasferire nella pratica Consiliare quelle belle idee che sta erano portate negli emendamenti al testo unico che aria aveva proposto allora noi possiamo accettare un sistema
In cui le informazioni sono carenti
Abbiamo sottoscritto la nostra Carta dei valori o continua esserne convinto che
I contatti individuali privati associativi sono pericolosi perché
Come dire creano questa confusione tra logiche di appartenenza
Esigenze istituzionali
E quindi accettiamo un gatto informativo
Nella prima fase di nomina
Però dopo quattro anni che uno ha fatto quella gli elementi per
Approfondire le sue
La sua idoneità a dirigere un ufficio far dirigere una Sezione ci sono tutti si possono sentire magistrati dell'ufficio si possono acquisire i dati sulla basta chiedergli una relazione dimmi che cosa hai fatto dimmi che risultati prodotto
Quello dovrebbe essere un momento centrale e su questo francamente non abbiamo fatto poco invece possiamo fare secondo me molto perché c'è una prateria l'altra cosa che dobbiamo fare invece qui mi rivolgo al coordinamento
è
Ricostruire della Rete di rapporti di relazione con i Consigli giudiziari in Italia noi abbiamo scritto della nostra Carta dei valori
Che nella raccolta delle informazioni utili all'esercizio della discrezionalità del Consiglio Area promuove la valorizzazione del modello di autogoverno diffuso
Attraverso la responsabilizzazione dei Consigli giudiziari dei dirigenti degli uffici e dei singoli magistrati questa è l'auto questo è l'ARRA l'autogoverno dal basso l'autogoverno partecipato in cui noi dobbiamo creare però una rete
Dobbiamo convocare
A Roma o dove a Milano in altri posti tutti gli eletti nei consigli giudiziari incontrarsi
Parlare parlare fra di loro con il coordinamento di area con i referenti locali con i componenti del Consiglio sul futuro della magistratura solo così si crea si mette in Rete
Conoscenze criteri valutazioni approcci
Altrimenti noi e leggiamo le persone che mandiamo lì poi ci rivediamo fra quattro anni non ci parliamo mai questo non contribuisce alla crescita di una cultura dispensa e dal basso dell'autogoverno alla questi secondo me
Sono i conti che abbiamo chiedo solo un secondo perché poi non interverrò più nel dibattito volevo dire una cosa che non c'entra costellata da
Dicevo prima non abbiamo più tempo
Molto sta cambiando all'interno la magistratura nuove realtà associative stanno prendendo piede soprattutto sui giovani magistrati con parole d'ordine
Allettanti per i giovani magistrati la tutela la funzione e la tutela del ruolo la tutela dei giovani magistrati contro i dirigenti cattivi
La tutela sindacale l'antipolitica
Sono parole d'ordine che possono prendere piede in gran parte la magistratura la magistratura giovane
Noi dobbiamo essere consapevoli che il nemico non è qui dentro
Dobbiamo smettere
Di misurare il grado di purezza di ognuno di noi prima di dire se legittimato discuteremo dobbiamo accettare che siamo un gruppo dove le idee diverse sono fattori di crescita
Non qualificano l'altro come nemico
Chi pensa che qualcun altro lì dentro ci siano dei nemici se ne deve andare
Perché qui stiamo amici che la pensano tutti allo stesso modo e che hanno divergenze su singoli temi sui quali si può fare sintesi
Quello che noi dobbiamo fare e sconfiggere la magistratura che vuole
Trasformare la magistratura italiana è una cosa diversa da quella del modello costituzionale che vola la magistratura corporativa burocratica gerarchizzata
Questo vogliono le altre componenti e la magistratura oggi e non contro quello dobbiamo combattere non al nostro interno e allora
Dedichiamo il prossimo le nostre energie il tempo che abbia non sono
Multe nelle energie ma il tempo che abbiamo dedichiamo no non a misurare il nostro grado
Di purezza in un senso o nell'altro ma dedichiamo la conquistare
Il Comune e la testa di giovani magistrati
Che sono massicciamente presenti alle iniziative di autonomia e indipendenza e purtroppo non sono presenti alle nostre iniziative noi dobbiamo trovare un modo di entrare in comunicazione con chi
Nei prossimi anni sarà il corpo centrale della magistratura italiana buon lavoro
Tanto somme molto contenta perché abbiamo dato questi imminenti aggiuntivi per quello che hai appena detto che davvero tracciare una prospettiva
Importante per il nostro gruppo ringrazio Nicola Di Grazia Giuseppe Cascini per il contributo che hanno dato in questa apertura dei lavori chiamo al tavolo Paola Filippi tra lavatrice sessione
Varia fra casi Piergiorgio Morosini
Io approfitto in questo cambio per alcune comunicazioni di servizio
Allora intanto ricordo che questa Assemblea è presieduta venga decisa che ha preso coordinamento e la madre comunicato dato accesso Menditto che è qui presente
Qui c'è una sedia sempre libera quando voi siete qui
Non c'è problema
Il suo ruolo sarà importante soprattutto domani per
Simbolico
Cento per quanto riguarda le le idee le idee e le presenze cioè fuori il tavolo di segreteria di potete
Registrare indicare le deleghe consegnarle anche per questo si è battuto vale dei referenti distrettuali in modo tale che ci incontriamo
E siamo pronti a eventuali
Problemi tra domani quando e se quando e se ci sarà occasione di effettuare delle votazioni
Le registrazioni per il voto chiuderanno alle undici di domani mattina però chi può si registri magari soprattutto qualcosa già registrato in la mattinata magari nel tardo pomeriggio prima di andar via dove possiamo fare un altro blocco di registrazioni
Comunque registrazioni per il voto entro le undici di domani
Poi un attimo per quanto riguarda lo Statuto c'è uno spazio anche per eventuali proposte di modifica dello Statuto eventuali emendamenti specifici con articolato
Devono essere depositati entro le nove e trenta di domani mattina
Dichiaro
Ultimo unica cosa che vi dico
Che questa sera ci sarà una cena
Alla quale siamo tutti chiamati a partecipare
Sai un barcone quindi una location particolarmente bella piacevole
Nel ristorante Bahia
Lungo temo ravennate Arnaldo da Brescia cinque bis
Ripeto risate Bahia lungotevere Arnaldo da Brescia cinque b la cena chiederà a ciascun partecipante un contributo di trentacinque euro poi ovviamente c'è una cifra in più che di aver verrà pagata e coperta dalle spese generali di questa Assemblea conferma
Confermare
Era fondamentale l'open bar e non mi era stato comunicato
Da buon Veneto sono particolarmente contento
Allora grazie a tutti gli aspetti
Grazie
OSCE non funzionano sentite
Deve avvicinare consistente
E il mio problema URSIA
è oltre ad altri ringrazio voi per essere qui e Valerio
E
Giorgio a essere presenti a questo confronto il la pressione nella del da nominare direttive non se ne è particolarmente rilevante una rilevanza che ha assunto quando con la riforma Castelli che ne avevamo tanto osteggiata un certo punto per sette tutta diesel diventata proprio per la temporaneità degli incarichi direttivi una legittima aspettativa quella di essere nomina dei dirigenti e qui ecco interamente cambiato il nostro approccio verso una carriera e in questo contesto è chiaro che il sia l'approccio diaria ma soprattutto quello dei consiglieri di area al Consiglio
Assume una doppia valenza da un lato la valenza di nel tracciare pur non è un percorso formativo che viene in realtà vada avvenisse viene Friddi risulterà alta ma dovrebbe essere il primo il primo dei principi mi e dovremmo conoscere quello di e una progressione quindi una formazione vecchi e da titola dirigere un ufficio
Giudiziario ma non per il singolo soprattutto perché attraverso una buona dirigenza la dirigenza di un magistrato formato da efficienza lo di ciò che viene poi diretto e al tempo stesso questo compito porta il consiglia a fissare il e quindi alla nostra componente viene in Consiglio a fissare dei criteri precisi e quali PAI devono attenersi sulla base proprio di quell'atto
Necessaria formazione che già il magistrato dovrebbe teoricamente averlo
Seguito
Per la nomina dei dirigenti in tutto questo il diciamo e il la fissazione di criteri per l'adeguamento o di volta in volta dico ridicoli i criteri è essenziale allora tant'è fatte queste queste belle insieme se io do la parola Valerio Fracassi perché CdA via una illustrazione di criteri che si seguono in Consiglio e in particolare anche delle criticità che emergono proprio nella fase di nomina dei dirigenti degli uffici grazie Valerio
Passo
Bella domanda con
Complessa cercherò di sintetizzare
Perché questa è un'occasione secondo me importante io sottoscrivo la
IVA Giuseppe Cascini sul fatto non dobbiamo perdere queste occasioni per un confronto tra
Cercare di andare avanti nel modo migliore ognuno nella sua sfera soprattutto ora una premessa però vera devo fare che numerica
In due anni
Il Consiglio deliberato cinquecentotredici nomine non è la cultura del numero attenzione significative che il Consiglio ha dovuto coprire cinquecentotredici posti tre direttivi semidirettivi
Era una scommessa era un impegno forte perché capite bene che possiamo discutere di carrierismo
Di anzianità il merito di esigenze degli uffici ma se non riusciamo a eliminare i dirigenti d'ufficio e lasciamo scoperti questi costi già abbiamo fallito come ottobre
Questa situazione cinquecentotredici nomine tra l'altro percentuale di
Annullamenti del TAR molto bassa e anche di ricorsi ma soprattutto di accorgimenti molto basso se poi volete vi do i numeri per significare che c'è stata un più lavoro complessivo incubo troppo diari ha avuto una parte importante chiaramente non in tutte cinquecentotredici
Le votazioni parlano chiaro poi spiegherò
Ma sicuramente ha assunto una parte importante perché per due anni non abbiamo avuto in quinta Commissione
Due rappresentanti veniamo da un anno di presidenza che un'assunzione di responsabilità del gruppo viaria
Attenzione scelte che sono dediti vero gruppo tirare
Che si è confrontato
Credo che giusto che sia
Ha discusso ma ha assunto e questo voglio dirlo all'Assemblea diaria perché lo ritengo importante per riuscire a fare una sintesi politica delle proprie scelte per cui le scelte tra l'altro vi devo dire
Rarissimi sono le occasioni in cui abbiamo votato all'interno del gruppo si anche visto de assolutamente fisiologico
Sono tutte scelte che abbiamo adottato tutti quanti insieme e che sono quindi le scelte del gruppo diaria pregi e difetti attenzione quindi
Un'assunzione di responsabilità di una situazione complessa
Ora
Testo unico ogni normativa ai suoi problemi noi eravamo di fronte al problema di un'anzianità che la legge non consente più come criterio per scegliere infettivi e il dentista dirigenti
E quindi il testo unico che è stato frutto di un lungo percorso è stata per noi perché l'abbiamo votato
Una modo per individuare dei parametri
Per la scelta ho letto nella
Presentazione regole certe
Io qui tante mi richiamo a quello che è stato detto dal mio modo di vedere impossibile una casistica che esaurisca le scelte antico sarebbe pure pericoloso c'è uno spazio di discrezionalità va governato in questo modo bisogna vedere come ne usciamo governa
La linea di massima che non abbiamo adottato è stata quella naturalmente di essere una forza responsabile di una gestione al Consiglio ma di non accettare determinante nomine che secondo noi
Non erano
Rispondenti all'interesse dell'ufficio
Questo e
Un altro aspetto suscettibile di varie valutazioni e lo vedete dai casi in cui non siamo
Sia risultati soccombenti per la semplice ragione che altri io non voglio
Noi buoni non mi appartiene in questo modo di
Ragionare però ecco altri
Hanno fatto determinati accordi con i
Ci siamo rifiutati e quindi naturalmente abbiamo portato la nostra proposta perdendo di queste è un modo diciamo di
Scegliere la persona più adatta
Ma
Io l'ho detto in un altro pensione andiamo a scegliere i dirigenti interroghiamoci però su che tipo di dirigente voglia
Un ottimo giurista un manager
Un democratico
L'esperto di organizzazione
Ci sono tutta una serie di aspetti che
Secondo me chiedi chiedono una riflessione perché è chiaro che una volta che abbiamo capito qual è il vigente che vogliamo perché diciamo dirigente più all'atto dell'ufficio allora è chiaro che poi le regole le motiviamo rispetto a quello che la nostra scelta
Così come ente netto problema del carrierismo
è vero c'è questo aspetto che
Traspare da alcune norme del Testo Unico ma bisognava individuare delle regole
Degli indicatori di attitudine degli atti attinenti non riusciamo a capire una volta esclusa la
Gioventù anzianità qual è il criterio più adatto
E naturalmente su questo si inserisce poi anche la difficoltà presumo che ci sarà poi molto in passato e quindi cerco di non essere sul punto sintetico per lanciare alcuni temi
Delle difficoltà che sono le distorsioni della autogoverno
Quelle dell'autogoverno locale e quelle delle valutazioni di professionalità io leggo i pareri qualche volta mi capita di conoscere la persona il cui parere e lo rileggo due volte di ma è proprio lui
Lasciamo stare gli aggettivi uno politica noi abbiamo tutta una serie di
Ecco perché questo dà una distorsione su quelle che sono le carte il PD devo basare per far pervenire scelte
E allora
Lancio alcuni temi che cosa possiamo fare per
Migliorare la nostra proposta di autogoverno concretamente
C'è un ISO distrazione di fondi
Ama i colleghi dicono una quota parte di questo è e sempre con di dire piove Governo ladro lasciamo perdere però ci sono dei colleghi che ti dicono quando ci sono abbiamo perplessità
Una parte di questi colleghi che adesso subiscono molto il fascino di autonomia e indipendenza
Sono poi montani però dalla nostra impostazione perché attenzione se diciamo no al carrierismo se diciamo no al criterio dell'anzianità e della legge tra l'altro che ce lo dice che non è l'anzianità è la legge dobbiamo applicare
Ma tende consentitemi anche di dire che l'anzianità non equivale al dirigente più adatto c'è anche un disco alloggi diciamo a questo che significa dire vogliamo che si introducano dei correttivi sulla base dell'anzianità
Sento però
Che gli emerge il problema delle fasce
Per chi non conosce in brevetti era una
Norma introdotta con circolare del CSM all'indomani dell'approvazione della
Riforma dell'ordinamento giudiziario funzionava così
Si vedono i partecipanti dal più giovane si stabilisce un numero di anni che variano a seconda del tipo di uffici quattro sei otto fino arrivare a dieci in questi dieci anni noi scegliamo il migliore
Naturalmente voglio dire
Sopra questa faccio ovviamente
Però posso se vedo che una proprio bravo datata
Così corso allorché il cosiddetto speciale rilievo spiccato rilievo c'è uno che è molto bravo cioè se è più bravo di tutti e quindi la nomina ora non possiamo oggi di vedere rimeditare questo problema delle fasce per quanto mi riguarda io ecco
Discutiamone se c'è una non non non è nulla
Dobbiamo solo fare attenzione a quelli che sono
Gli inconvenienti già verificatisi e sicuramente che si fissi verificheranno con questo sistema qual erano gli incovenienti erano tre
In primo luogo primo si spingeva un collega molto giovane fare domanda e così alterava la fascia secondo si spingeva alcun collega molto giovane a revocare la domanda
Il terzo acconto spiccato rilievo sulla base degli aggettivi vengono fuori delle cose magnifiche naturalmente ne possiamo dire oggi però la situazione è tale che vorremmo introdurre un correttivo per evitare che
Sia più di dieci anni meno di dieci anni dell'altro possiamo ma dobbiamo essere consapevoli
Che
Il vantaggio deve essere superiore a questi rischia
Io chiedo solo che si ci sia consapevolezza richiesta poi naturalmente lo possiamo fare
Altro tema
Naturalmente sul carrierismo perché siamo contrari al carrierismo ma intanto rispondermi diedi gerarchia della magistratura
Rifiutiamo anche una motivazione che i colleghi immuni rifiutiamo terzo la gerarchia
Non equivale alla buona amministrazione ce ne siamo accorti ma naturalmente ripeto
Mi fa piacere è stato toccato questo tema dobbiamo esserne convinti non proclamato uno e poi comportarci il mondo diverso
Altro tema che sento
Che già avete tema molto interessante la tabella Rizzato azione vegetale
Sicuramente questo questo e tema che a un certo fascino specie noi togliamo mezzo così riscontraste di gerarchia
E di
Carica di posto perché eccetera anche qui ci sono degli inconvenienti di cui dobbiamo tener conto è evidente che la telefonata brevettazione potrebbe comportare il fatto che il dirigente si scende il suo
Aggiunto poco fornisce versa che diamo luogo a una serie di campagna elettorale all'interno degli uffici dopo il punto l'esito ecco e soprattutto quando sovraccariche hanno il Consiglio giudiziario di queste tensioni e Consiglio superiore diciamo così e
E a Roma un po'più abituato questo è un altro rischio quando si sceglie una strada che naturalmente è una strada chi richiede una modifica
Legislativa non
Praticabili a livello di GSM tema dei fuori ruolo
Allora
Allora faccio semplicemente una punta di un accenno
E mi fermo subito
Ma possiamo decidere tutto quello che si vuole
Però facciamo una scelta e che sia una scelta sempre quello
Non possiamo dire siamo contro determinate cose poi una volta votiamolo Parma questo non è possibile sede conferire dopo su questo dovevo anche anticipo un tema quello della
Qualcuno diceva perché non stabiliamo dei numeri degli indicatori con un punteggio e ancora peggio perché c'è sempre una fase di apprezzamento discrezionale di giudizio e complessivo
Scusatemi se ho parlato troppo ma
E una grande
Caravella nella mattinata impegnativa per cui io purtroppo questo ruolo di bloccargli anche detti quelle domande sono varie
Sono piccole o grandi per cui poi dopo magari
Ci torniamo su certi argomenti la l'argomento che voleva grazie a Giorgia e quello proprio del criterio dell'anzianità di adesso Giuseppe si diceva che sarebbe meglio dirigente di giovane ci salverà commercianti tecnici quale unitario dell'anzianità come già avvenne nomine
L'altro la decade e in parte l'appalto
Valerio eccome vale la Medea pregressa esperienza nell'ambito del fuori ruolo ai fini della nomina di un dirigente
Sì
Grazie sono argomenti
Molto importanti ma io volevo
Iniziare questo intervento
Facendo riferimento un attimo
A ai componenti di
Ai rappresentanti di questa Assemblea alla base diarrea
Registrando una tendenza che si va consolidando rispetto all'attività del Consiglio Superiore
Cioè la tendenza l'attenzione spasmodica
Sul tema delle nomine
Non solo il tema centrale sembra l'unico argomento che noi affrontiamo
Vorrei ricordare che c'è molto altro
Ma diciamo la centralità di questo argomento
Dipende poi gli approcci anche molto diversi
C'è un approccio nobile al tema dei direttivi e dei semidirettivi nella base di Area che è quello della ricerca
Di dirigenti direttivi e semidirettivi che svolgono un ruolo importante a tutto tondo nell'organizzazione del nostro lavoro
Nella formazione dei magistrati più giovani nel controllo delle nostre condotte
Nella valutazione
Del nostro operato questo l'approccio diciamo nobile sano
Poi c'è un approccio invece
L'affrontare questo tema diciamo più più pragmatico talvolta brutalmente pragmatico ma insomma Area
Quanti direttivi nomina quanti semidirettivi nomina che percentuali abbiamo di impatto sulle nomine complessive
E questo è un modo fuorviante per affrontare di dell'autogoverno secondo una certa impostazione soprattutto in questa fase storica
Area al Consiglio supremo di statura ha fatto anche altro affatto credo anche cose importanti e sui temi importanti area affatto l'andatura al Consiglio
Sul tema dell'organizzazione
Sul
Sul sul tema
Dei pareri ai disegni di legge
Sull'attività della prima Commissione dove pure si stanno consumando degli scontri fortissimi
E dove attenzione ci sono dei gruppi
Che tendono a mischiare i temi della prima Commissione cioè i temi sintetizzo semplicistico della questione morale con
I temi delle nomine dei direttivi e dei semidirettivi
Quando si mischiano questi argomenti amici la potestà esclusiva perché ci possono essere poi delle intese che sono sui temi del tutto eterogenei e che portano a detta dei veri e propri obbrobri
Allora io quello che
Intendo dire in questo momento è stiamo attenti a tutti questi argomenti non c'è solo il tema delle nomine inteso in senso di
Numero di nomine che il nostro gruppo riesce ad esprimere rispetto ai suoi aderenti che peraltro è stato già detto sarebbe un criterio davvero fuorviante per valutare la nostra attività
C'è bisogno di molto altro circuito di autogoverno ci sono dei temi importantissimi ed io citati poco fa ma non sono temi importantissimi così sono temi importantissimi perché sono strumentali ad un esercizio della giurisdizione
Che sia in questo momento storico all'altezza delle sfide
Perché sono tutti temi che riguardano poi la qualità del prodotto
Della nostra attività quotidiana nella giurisdizione
Stiamo attenti io credo davvero che ci sia un grande bisogno nella magistratura di oggi di un soggetto collettivo in grado
Di lavorare
Collettivamente
Tutta una serie di soluzioni e di idee per la nuova giurisdizione quindi anche per l'autogoverno ma che di vedere naturalmente la coerenza dei comportamenti
Il che significa moltissimo fare la lotta anche all'interno del nostro della nostra del nostro gruppo di area in tutte le sue articolazioni agli opportunismi ai personalismi meccanismi
E
Diciamolo con franchezza
In questo momento nel panorama della magistratura italiana un gruppo in grado di fare certe cose ancora non c'è noi siamo qui per costruire queste
Ma
Per costruire un gruppo che si è in grado in tutte le sue manifestazioni associazionismo autogoverno autogoverno quindi anche autogoverno di prossimità sia in grado di dare delle risposte in termini di credibilità
Perché la partita è grossa veniamo ai nostri temi telegraficamente
Intanto
Vorrei dirvi
La mia impressione sulla su questi primi due anni di esperienza
Di area al CSM di fronte al tema delle nomine
Dobbiamo considerare che area
Pur essendo al CSM il gruppo di maggioranza relativa
è un gruppo che ha avuto grosse difficoltà nel contesto generale di questa esperienza
Intanto perché è cambiato moltissimo il
Il ruolo della componente laica al Consiglio superiore
Questo Consiglio superiore ha esordito con una componente laica che sull'uomini importantissime
Si è mossa in maniera assolutamente compatta
E
Diciamo quei primi passaggi
Hanno segnato moltissimo
Tutta l'andatura sul tema delle nomine in questa esperienza consiglia poi magari ci ritorneremo su questo tema ma questo è un tema delicato è un tema delicato soprattutto in una fase storica in cui in generale
La maggioranza politica tenta evidentemente di modificare la fisionomia dei rapporti tra gli organi costituzionali
Ed è chiaro che un riflesso di questo grande progetto anche se non si manifesta direttamente nell'attuale riforma costituzionale su cui si voterà referendum il quattro dicembre
è evidente che questa grande partita riguarda anche la magistratura anche il condizionamento della magistratura
Ma torniamo le nostre cose sì torniamo un attimo le nostre cose due cose volevo dire se noi andiamo a vedere in realtà i voti che ha espresso la componente viaria in Consiglio
Dal punto di vista della valutazione dei nominativi io credo che noi potremmo essere davvero criticabili su una manciata di nomine non tanti
Anzi io credo che e il senso di responsabilità ci impone se un atteggiamento che fosse un atteggiamento non da ventinove anche perché avevamo di fronte centinaia di nomine e rinunciare
Per una testimonianza a centinaia di nomine significava comunque infliggere un danno agli uffici giudiziari italiani noi e questo lo dico
Con
Assoluta serenità noi abbiamo evitato molto spesso
Delle decisioni davvero disinvolte sulle nomine cioè se non c'era un gruppo di area a bloccare determinate operazioni probabilmente i danni sarebbero stati molto più gravi per gli uffici
Ma detto questo anche alla luce di dica di queste considerazioni
Si percepisce anche nella base di area una forte delusione rispetto a questa esperienza
Si percepisce una forte delusione
E del resto il dato delle elezioni dell'Anm a mio avviso ne è una spia
Nulla assolutamente indiscutibile
Allora dobbiamo chiederci in realtà in questa valutazione io me lo chiedo sempre ogni giorno in Consiglio e lo dico anche
E agli amici della componente chiare noi dobbiamo chiederci a mio avviso che cosa sta producendo davvero il sistema dell'autogoverno centrale in questo momento al di là del nostro comportamento cosa sta producendo il sistema
Perché noi indirettamente risponderemo anche di quello
Perché siamo dentro un'istituzione
E questo lo dico perché il contrasto alle situazioni che non vanno bene si può fare in tanti modi
Si può fare con la gradazione di tanti comportamenti si può fare con diverse gradazioni di determinazione
Dove dobbiamo interrogarci sotto questo profilo per questo perché
Non dobbiamo dimenticarci una cosa che nel manifesto delle elezioni per il Consiglio superiore del due mila e quattordici noi
Abbiamo messo tra i punti principali io ce l'ho qua il punto principale quello di dare un contributo per cambiare
Il governo autonomo della magistratura da quelle che sono le derive di questo momento
Che sono il corporativismo il carrierismo
Le
Interferenze improprie rapporti impropri con ambienti esterni alla magistratura che Condit che ne condizionano l'attività ecco io credo che sotto questi profili di
Sia ancora molto da fare
Dobbiamo attualmente io parto dalla mia condotta bene parto dalla mia responsabilità credo che su questo però sia importantissimo
A livello di soggetto collettivo avere delle interlocuzioni effettive su questi punti cioè non concentrarsi al numero delle nomine ma fare attenzione a tutta l'attività di autogoverno abbiamo prodotto tantissimo ripeto su altri versanti ho visto ad esempio sulle nostre made in vista stesse di nuova area ho visto poca reattività poco interesse poco dibattito
Sì motivato al punto dell'anzianità intanto il punto dell'anzianità io credo che
In questo momento viste
Visto un uso talvolta disinvolto della discrezionalità
Io in questo uno uno un'opinione un punto di vista un po'diverso da quello di Valerio
Noi dovremmo cercare di
Ragionare su alcune soluzioni nuove
O di ritorno a
Soluzioni che sono state già sperimentate nel passato magari perfezionando e quindi ad esempio la reintroduzione delle fasce dello spiccato rilievo io non la vedo con una cosa negativa anzi la vedo con lo vedo come un correttivo plausibile anche perché
Lo spiccato rilievo va comunque motivato e questo significa mettere un riflettore su un passaggio fondamentale di una scelta
Che rende a tutti i più evidente quali possono essere le forzature
Credo che noi dovremmo anche
Batterci per una riduzione dei posti direttivi e semidirettivi attraverso il sostegno a una riforma della geografia giudiziaria
Credo che noi dovremmo qua dentro dare un segnale
Di diversità di approccio culturale rispetto al tema dei direttivi semidirettivi
Evitando il fatto che un magistrato che ha fatto per un certo periodo il direttivo o semidirettivo possa passare degli anni senza avere incarichi di questo tipo questa
Questo è un altro punto sul quale noi dovremmo fare una battaglia culturale di distinzione
Perché qualche arrivismo lo si lo SIS lo si può sconfiggere anche
Con le testimonianze
Personali
Che
Naturalmente danno un valore al fatto che in magistratura che non c'è una magistratura seria e di serie B la magistratura di Seriate direttivi se dei semidirettivi
E quella di serie B dei magistrati
Siamo
Tutti i magistrati che svolgiamo delle funzioni importantissime delicatissime per la società e quindi dentro un gruppo di magistrati progressisti questa distinzione non ci deve essere ma su questo su questo
La battaglia culturale di questo momento la vostra e veramente tutta in salita
E non lo sappiamo questo confrontandoci quotidianamente con tanti colleghi
Il tema dei fuori ruolo
Allora sui fuori ruolo
Io voglio ricordare che noi
Anche sul tema dei fuori ruolo abbiamo dedicato
Una parte un paragrafo della proposta di area per le elezioni del Consiglio Superiore del due mila e quattordici
E
Noi
Con quel documento
Che a mio avviso non assoluto allora e propagandistico ma un valore di impegno concreto s'Elio
Abbiamo detto che rispetto ad esempio il tema delle nomine del conferimento degli incarichi debba assumere valore prevalente la valutazione dell'effettivo esercizio delle funzioni negli uffici giudiziari
è un punto specifico cioè
Abbiamo detto che avremmo privilegiato il lavoro nella giurisdizione
Anche con un approccio che intendeva contrastare le cosiddette carriere parallele
Allora
Anche in questo caso intanto vale un argomento di fondo
Io credo che sia assolutamente fisiologico il fatto che un magistrato dopo un'attività fuori ruolo possa rientrare in ruolo
Senza avere funzioni semidirettive o direttive
E su questo valgono le considerazioni che si facevano poco fa questo ha comunque un
Interromperci tutto evidentemente norma va be allora ci ci ritorniamo eventualmente su questo né nel secondo passaggio
Comunque ecco sono d'accordo con con Valerio sul fatto che dobbiamo soprattutto adottare una linea chiara
Coerente
Che appunto decidiamo di rispettare su ogni soluzione perché è davvero
Può essere davvero fuorviante può creare dei problemi di comprensione la nostra attività il fatto di adottare due pesi e due misure questa una cosa che assolutamente non viene perdonata
Giustamente perché è un qualcosa che
Viene a toccare il principio dell'eguaglianza comunque poi su questo si ritorna in un grande piacere ma questo compito
Francamente
Tanto affrontato scusa ecco volevo solo dire per il successivo dibattito che inizierà dopo quando sarà finito a questo spazio e quello successivo somma parte ovviamente le iscrizioni potete venirmi a dire a me
Dico solo per il dibattito che cerchiamo di contenere ogni intervento in cinque minuti quindi vi preghiamo proprio come coordinamento l'abbiamo pensato tutti assieme questa cosa come coordinamento
E di fare degli interventi che siano propositivi che perché la parte diciamo di analisi cerchiamo di seguirla anche quei i momenti sull'accordo di cui abbiamo parlato molte volte c'è già stato occasione ecco vorremo sentire proprio delle proposte soprattutto i problemi che sono stati
Evidenziati nel corso di questo di questi dibattiti preliminare
Allora noi allora
L'altra questione che
Vorrei trattasse Valerio e quella delle conferme
Delle conferme di direttivi che nascono in lei hanno come nomine quadriennale detto alla fine sono diventate nomine sulla carta
Gli affanni
Vice Ministro
Per riuscirci
Alle quindici tempo mi costringe essere sintetico perché vorrei citare qualche altre informazioni ho cercato di impostare il mio intervento proprio trent'conto che oggi tutti insieme dovremmo
Trovare una linea che renda riconoscibile la politica diaria dal tuo Governo sul fenomeni
Alcune conferme sono una
Momento importantissimo devo dire che se andate a guardare gli atti consigliare le uniche battaglie per le non confermi le ha fatto il proprio Gruppo consiliare di aree
C'è un caso eclatante Roma dove ci siamo trovati in minoranza ma abbiamo depositato una proposta di non conferma
Sul resto però c'è da dire che il sistema oggi chi fornisce molte informazioni ma non solo informazioni spesso attendibili
Nel senso che quando
Abbiamo
Un dato che è quello della violazione eclatante criteri di assegnazione altro che sono delle spie importanti e allora sì che hai degli elementi altrimenti ai una serie di numeri
Che si sono positivi sono merito del direttivo si sono negativi e colpa dei singoli
Stiamo cercando anche quando questi del disciplinare di trasmettere gli atti alla quinta Commissione parlo del tema dei ritardi per dire cosa ha fatto il dirigente dell'ufficio
Questo corre il rischio di tradursi anche la in una approccio molto burocratico del dirigente chiusa evitando ti ricordo che se il ritardo non è quello il punto sono d'accordo bisogna trovare qualcosa altro ma noi
Su questo ci siamo impegnati sin dall'inizio e lo dimostra il fatto che abbiamo perso e d'altra parte è così
Che cos'altro si può fare sicuramente migliorare la qualità dell'informazione che viene dall'ufficio del territorio su questo secondo me si può lavorare
Anche anche che creando
Diciamo portano ad un discorso di modifica delle delle circolari
Disco problema moduli l'altro stiamo cercando di vedere tutta la modulistica e poi in ogni situazione c'è una fase
Di testo che è durata abbastanza e poi vediamo che cosa va cambiato soprattutto i moduli avevano io dico spesso scherzando che era un modo per
Valutare il grado di resistenza del magistrato che si riesce ad arrivare alla fine del modulo vuol dire che a la resistenza per fare intelligente
Al di là di quello abbiamo cercato di
Chiedere a tutti una serie di informazioni su cui lavorare
Per le conferme dobbiamo fare di più basse guarda la predisposizione del testo unico sono molto puntuale
è il problema e la qualità del materiale che non abbia
Nelle nomine nella conferma su questo bisogna lavorare
Vorrei dire qualcosa rio
Sulle dinamiche complessivi del Consiglio
Perché altrimenti il tempo non basta
Aggiungo solo questo
è evidente che
Il Consiglio
Superiore
è stato creato con me
E so di parlare a una
Magistratura che si definisce progressista
Pensando che non si può creare corpo di autogoverno composto solo da magistrati che ha un rischio fortissimo di chiusure autoreferenzialità ci sono gli altri che portano sensibilità diverse
Per
Saperi diversi modalità diverse è chiaro che può derivare una sintesi vi consiglio ragione in termini di maggioranza è stato già detto sono dal perché non possiamo
Fare testimonianza o perché è un gesto forse di presunzione che in queste materie in cui è molto discrezionale l'approccio dire ho sempre ragione io
Non ha senso ti devi confrontarlo ci siamo trovati di fronte una componente cosiddetta di sinistra che in realtà
Noi conoscevamo e potersi caratteri un'altra componente così la difficoltà di lavorare in questo contesto dove però abbiamo ottenuto importanti risultati
Parlo delle nomine tutto quello che ha detto io naturalmente lo lo sottoscrivo anche perché ci conosciamo ci frequentiamo nel tempo quindi abbiamo anche parlato che via le altre cose che facciamo ma parlo delle nomine abbia avuto risultati eccellenti
Bondi persone gli Area ma di persone che secondo noi hanno fatto la differenza qualità
Qualche volta anche con dieci anni di meno di anzianità ma hanno anche dopo siamo
Io sono soddisfatto di alcune scelte siamo riusciti a ottenere con il nostro lavoro all'interno del Consiglio
Cercando di di di portare gli altri sulla nostra decisioni questi sono le dinamiche normale
Fasce fuori ruolo
E poi mi fermo mancano ancora cinque minuti prima
Allora sulle fasce vorrei che sia chiaro io né che sia contrario le fasce
Intanto dico che le fasce sono un discorso di anzianità che mi sembra poco coerente con un'impostazione nostra del dire no al carrierismo e soprattutto vogliamo scegliere i più violenti
C'è un problema di discrezionalità
Male esercitata che viene
Criticato dalla base e dobbiamo fare i conti e questo io dico se si vuole dare un segnale perché può anche darsi che America vogliamo dare un segnale in questo momento
Vogliamo dobbiamo essere consapevoli che ci sono questi inconvenienti quando andiamo a proporre un qualche cosa incovenienti che sono molto pericolosi quindi si può modulare si può dire no invece
Quanto alla allo spiccato rilievo io credo che abbia dato risultati pessimi soprattutto perché e qui riprendo da quello detto più di otto
E poi non abbiamo sentito tutte queste proteste quando noi abbiamo fatto una battaglia perso e gli altri mi hanno fatto un anno
Fatto delle nomine delle cose e hanno vinto e li abbiamo solo visto quando c'è una x nomina che ci sono una sequela di bella tra l'altro poi scopri a proposito delle correnti a Roma adesso c'è anche una corrente di opposizione
Perché attenzione e portato da una corrente questo e poi scopri che chi non è andato lì guardando le nei e uno di una non corrente che in realtà già corrente ma questo siamo vado tema dei fuori ruolo
Sono dolcissimo quindi non
Quella
Disposizione su cui tutti ci siamo impegnati e che io condivido naturalmente non a caso ho sottoscritto quel programma significa che quando andiamo qua nominare i dirigenti noi dobbiamo dar valore prevalente
Parla attività nella giurisdizione
Siamo d'accordissimo
E il testo unico che abbiamo approvato
Che però e la nostra legge io prendo a prestito quello che è stato detto in Consiglio da un esponente di un'altra
Il nostro gruppo hai detto io ero contrario al Regolamento però da quando è stato provato il mio Regolamento testo unico a questa norma non prevede alcuna divieto al passaggio diretto dal fuori ruolo all'incarico
Dice
Deve aver fatto almeno dieci anni il ruolo il principio quale che io voglio vedere la Turchia carriera nella Cuper corso professionale togliamo il termine capire perché dopo quanto il fatto di giurisdizione e quanto no
Su questa premessa mi ripeto ma è evidente che
L'abbiamo stare attenti a due cose se il tipo di incarico fuori ruolo il tipo di incarico chi si chiede hanno una scarsa compatibilità faccio qualche esempio ma
Sapete a cosa mi riferisco per esempio uno magistrato che ha una funzione di grande rilievo politico che vuol dirigere una grande procura abbiamo un problema
Un magistrato che ha una funzione e così Ministero vinti certo rilievo quindi governativa un certo rilievo che vuole andare in ufficio in cui può avere contatti per esempio con settori disciplinari
Oppure
Chi attraverso un fuori ruolo ripetuto
Finisce per costruire
Un percorso perché indicatori per fuori ruolo vanno visti nostro Testo Unico dice deliberare fatture
Diciamo sorpassa uso questa espressione non dovrebbe interessarci dal punto di vista del carrierismo che noi discutiamo come abbiamo già detto però cioè questo tipo di discorso
E allora qui diciamo al di fuori di questo io continuo a pensare che una impostazione
In uscita
Non abbia molto senso ma naturalmente posso sbagliarmi quello che però non accetto scenari mi dice che d'ora in poi deve essere così o meglio si deve essere così non posso votare in una volta in un modo una volta nell'altro questa è la mia posizione sul fuori ruolo vorrei che venisse fuori
Una impostazione che tiene conto della realtà non parliamo poi degli incarichi internazionali dove
E proprio il numero di anni in cui si sta che consente a chi rappresenta
L'Italia di poter andare a funzioni di coordinamento eccetera
Chiudo nei due minuti che mi restano perché credo d'aver parlato di quello
Questo problema verrà
Carrierismo Vella
Delle dinamiche degli altri allora benissimo diamo un segno di discontinuità e così via
Ma ragazze c'è una fila non va la Polverini diceva già tantissime persone ma da tutti i laici e su tutti i magistrati di aree quando io vado a dire noi siamo contro le carriere si mettono a ridere io il pagliaccio non lo voglio fare
In modo così lontane ma allora popolo diciamo a prendere atto che esiste una sana l'esigenza di
Promozione personale e così via che non è un delitto è va bene oppure se diciamo che siamo contro il terrorismo il romanzo e credo che uno ci io sono computer invocabile viaggiano a parte un secondo il turismo non parliamo proprio
Anche perché nessuno viene a dire no per favore nemmeno questo gesto di umiltà nuove iniziative secondo le regole sono io dell'interesse dell'ufficio di dico queste cose qui allora
Ragazzi qui non ci sia no ci prendiamo in giro perché quando vogliamo dire agli altri beh linea politica eroici difendiamo a vicenda perché
Ognuno di voi viene subissato da
Da persone che chiedono Terme normale fisiologico ma allora
Smettiamola di vedere complotti da parte degli altri
E dire che noi siamo i migliori di tutti quando poi nella sostanza facciamo come gli altri
Perché così non può non non non siamo credibili possiamo illuderci guardando solo gli stessi che basta scrivere tutte queste cose belle allora predichiamo le
Altrimenti riflettiamo su quello che vogliamo realmente
Sono stato ridefinito
è quella che ci descriverà lei è proprio la cancrena della riforma Castelli la temporalità è apprezzabile la volevamo tale fatto da laterale che per qualche in qualche in qualche modo apprezziamo di più l'idea di andare a fare al di è gente piuttosto che quella di fare il il magistrato quindi
Di svolgere le funzioni per cui abbiamo alla fine ha fatto il concorso e adesso dalla alla parola Giorgio
Scusandomi del fatto che assoluto dieci minuti
Per parlare cambiando il tappo già sforato
La
Pressione che propongo
Accarezzava
è che la questione che mi pongo una questione che è di particolare rilevanza e poi anche di attualità
Ovvero cioè la delle fonti di conoscenza ai fini della nomina dei dirigenti degli uffici ho capito adesso come sapete nutro
Ci sono osservazioni
Le fonti di conoscenza è un sistema
Che funziona male da parecchio tempo
Guardate uno del
Degli esempi
A mio avviso più incisivi per comprendere che la che il Governo intorno
Fa fatica a funzionare in ogni sua tappa
è stata proprio la vicenda delle misure di prevenzione al tribunale di Palermo
Dopo la relazione degli ispettori emerso che in quella Sezione
Da lungo tempo c'erano problemi di tenuta dei ruoli di durata delle procedure
E di
Metro di di individuazione e di nomina degli amministratori giudiziari
Ripeto era risalente questo dato
E nessuno l'ha segnalato nessuno l'ha posto in evidenza le quelle cose e le valutazioni di professionalità di alcuni di di dei magistrati che hanno operato in quella Sezione erano sempre
Assolutamente di grande eccellenza
Il sistema delle valutazioni di professionalità così come con le conferme non funziona
Prima Cascini faceva riferimento al lavoro che è stato fatto per il Testo Unico anche gli emendamenti di area
Allora quando
è stato riscritto il testo unico dei direttivi
In realtà noi tentavamo di dare una risposta
Ad una serie di problemi
Nella nomina e intento cercando di rendere più comprensibili più razionali più leggibili le nostre decisione
Si è cercato di dar vita ad un sistema di statuti differenziati per tipologia di nomina quindi di favorire percorsi di specializzazione di riconoscere il valore delle pari opportunità
Di riconoscere il valore alla capacità di fare squadra ma naturalmente tutto questa tutto quelli funzionamento di questo testo dipendeva da due
I dati feriti che poi invece mi sembra si stiano progressivamente sgretolando sempre di più uno le valutazioni di professionalità l'altro il sistema delle conferme
Dobbiamo riconoscerlo qui per questo come componente del Consiglio Superiore io parlo per me naturalmente sul tema delle conferme
Abbiamo fallito
E sullo stesso tema delle valutazioni di professionalità e queste questo lo dico a tutta la base di area
Nonostante ci siano proposte aberranti da parte di altri gruppi noi non riusciamo ad elaborare una proposta alternativa con una filosofia di fondo diversa che sia credibile dobbiamo riconoscerlo
Tutto questo peso e
Ha un peso anche nell'attività della componente di aree al Consiglio superiore su questi versanti
Do Paola faceva riferimento al tema delle fonti
Con una preoccupazione che mi ha sussurrato ma che peso devono vere le intercettazioni nelle valutazioni di professionalità
Questo è un tema che noi
Ci stiamo col quale ci stiamo confrontando su diversi versanti l'attività consiliare non solo con le valutazioni di professionalità ma anche
In prima Commissione sulle procedure ex articolo due e in quinta Commissione perché poi di solito
Queste intercettazioni
Finiscono per essere catapultate in Consiglio magari a qualche giorno da una nomina importante o a qualche settimana da una nomina importante
Questo è un è un tema è un tema molto delicato cui ho fatto riferimento anche nel primo passaggio c'è
Le interferenze tra questioni diverse che in questa
Spasmodica battaglia per assicurarsi il numero maggiore di nomine appunto finisce per avere un'incidenza perché ormai va di tutto
Ovviamente l'acquisizione di questo Matera è una vecchia questione mi dico mi ricordo la la la pose nello Nappi nella scorsa consiliatura evocato in occasione di una nomina molto importante per il Procuratore di Napoli è una questione aperta
Naturalmente io credo che il Consiglio
Per le sue attività più cose vede naturalmente se sono cose attendibili genuine
E meglio può orientare le sue decisioni ma naturalmente qui sta nel senso di responsabilità dei Consiglieri quello di valutare con ponderazione con attenzione
Determinate fonti
Vi posso dire che in prima Commissione quando abbiamo avuto vicende delicate che partivano dal testo di intercettazioni abbiamo sempre comunque svolto nello scorso anno eravamo in prima Commissione io Antonello ma il primo anno Antonello e D'Ercole
Abbiamo cercato di svolgere un'attività di ovviamente riscontro rispetto a certi dati quindi abbiamo cercato di arricchire le nostre conoscenze attraverso un'attività istruttoria questo naturalmente comporta
Peso maggiore d'età nell'attività ma io credo che questo sia doveroso rinunciare aprioristicamente al contenuto di intercettazioni che possono essere importanti magari per evitare
Un qualcosa di dannoso per gli uffici
Penso sia la linea che sinora abbiamo cercato di adottare
Volevo concludere ritornando per un istante ultima di fuori ruolo per ruolo legato molto al tema della di quelli che sono i tentativi di condizionamento da parte di ambienti politici ma non solo rispetto alla nostra attività
Allora
Valerio ha fatto delle considerazioni sui fuori ruolo
Cioè ci ha detto guardate c'è fuori ruolo il fuori ruolo sostanzialmente cerchiamo di valutare le cose in concreto
Io intanto
E questo si ricollega al tema delle valutazioni di professionalità vorrei capire come vengono valutati i fuori ruolo
Ci sono dei criteri omogenei per valutare l'attività dei fuori ruolo
Cioè
Questo è un tema che
Dobbiamo affronterei
Son tutti diversi ma
Ma Antonella io mi pongo il tema dell'attendibilità delle valutazioni dei fuori ruolo
Ma vorrei capire a monte come vengono reclutati fuori ruolo sulla base di quali criteri sono criteri trasparenti sono criteri condivisi
Io credo che con questo noi dobbiamo fare i conti ma attenzione
Io vorrei dire una cosa andando al di là
Delle sacrosante ambizioni dei magistrati di Area che in questo momento sono fuori ruolo e magari giustamente aspirano ad un incarico
Lasciamo stare lasciamo stare tutte queste posizioni pensiamo solo agli altri magistrati quelli non di area che in questo momento sono fuori ruolo e aspirano magari qualche incarico direttivo o semidirettivo magari anche molto importante
In questo clima con questo Consiglio superiore che ha queste caratteristiche di cui abbiamo detto
La costruzione dalle postazioni di certi fuori ruolo del del patrimonio relazionale
Per costruirsi le nomine ma è un tema che vogliamo mettere sul piatto di questo discorso oppure no
Allora io credo che noi dobbiamo tenere in considerazione tutti questi aspetti
E e naturalmente
Noi potremmo anche mettersi sull'impervio sentiero della valutazione caso per caso
Ma proprio perché ci sono questi difficoltà di interferenze anche dall'esterno se noi riusciamo a dare una risposta omogenea
Probabilmente la nostra azione
Non solo più e più efficace in concreto sulla singola decisione ma è anche più credibile complessivamente
Noi dobbiamo fare i conti
Ripeto con un quadro consigliare che è completamente diverso dagli altri guardate noi non siamo mai riusciti a fare una nomina importante con una maggioranza che contenesse Area e laici di centrosinistra
L'avremo potuto fare non è mai successo
I laici di centrosinistra hanno cercato spasmodica mente
La convergenza con Unicost e magistratura indipendente
Per una serie di motivi che possiamo anche facilmente comprendere dal punto di vista dell'attuale situazione politica e soprattutto dell'attuale composizione di certi Ministeri
Allora noi noioso con questi temi ci dobbiamo confrontare e ripeto ci dobbiamo confrontare con una grandissima voglia ce lo dobbiamo dire con molta franchezza con una grandissima voglia di ambienti politici della maggioranza politica attuale
In qualche modo di
Come dire di entrare
Nel meccanismo delle decisioni
Non solo attraverso i laici presenti sussidiario
E
E di cose del tipo anche
Noi in prima Commissione ci siamo confrontati un mese e mezzo fa
Con una vicenda che riguardava un ex ministro della Repubblica
Che a un certo indagato in una certa procura x che ad un certo è rinviato a giudizio da una certa procurai decreto rinvio a giudizio ovviamente il giudice l'udienza preliminare
Che a un certo punto si chiama questo ministro ex ministro
Sì sì si convoca un sostituto di quella procura chiedendogli
Un aiuto ad aggiustare sostanzialmente il processo in cambio di una nomina della nomina di procuratore di quella Procura della Repubblica in cui erano sorte le indagini che però hanno portato rinvio a giudizio
Noi abbiamo queste cose
E Lilli dirò qualcosa a questa non non non credo sia uno scoop tanto cioè
Ci sono i registri poi
Io quando nel il periodo del periodo in cui c'è stata quella quella conversazione intercettata che finita sulla stampa quindi non svelo nulla il collega poi è stato allontanato è stata aperta una procedura ex articolo due mi ha fatto domanda e se n'è andato
Ma io nel periodo dell'intercettazione a questo ex ministro in Consiglio lo vedevo spesso
Lo vedevo spesso
E anche familiari di questo ministro li vedevo spesso
E allora io credo che noi quando affrontiamo questi temi dobbiamo fare i conti con tutti questi problemi e quindi
Il fatto di adottare delle decisioni nette e chiare rispetto a vicende fondamentali per la vita consigliare sia un qualcosa che oggi magari
Ci penalizza
Che magari comporta anche delle rinunce personali e noi dobbiamo essere pronti anche a questo se vogliamo davvero incidere se vogliamo essere diversi dagli atti e incidere sul circuito Dio dell'autogoverno ma questo significa seminare per il futuro
Ma non per il futuro di Area
Che tutto sommato è un gruppo di magistrati come altri per il futuro dell'intera magistratura italiana per il senso della giurisdizione
Per l'eguaglianza dei cittadini davanti alla legge io credo che questo sia il vero motivo
Che
Ci deve spingere all'attività un soggetto collettivo in grado di fare proposte intelligenti di avere il coraggio di certe denunce e la coerenza di certi comportamenti a partire dai suoi aderenti grazie
Soltanto cinque minuti sulla chiusura allora
Sul discorso delle dinamiche
Consigliari è evidente che sottoscrivo quello che è stato detto
Naturalmente
Li possiamo dire d'ora in poi
Facciamo così colà ma
Finora non siamo stati in queste dinamiche dove abbiamo cercato
Di orientare il Consiglio perso un profilo alto a volte ci siamo riusciti a volte no
Ora quando cominciamo a
Vedere
Che dall'esterno ci sono determinate situazioni io non so se la
Risposta sia quella di attestarsi su una linea di rigidità nel momento in cui sino adesso questa linea non c'è stata perché non abbiamo avuto delle occasioni
Di nomine importanti in cui abbiamo fatto uno sbarramento a questo passaggio diretto proprio per queste ragioni
E ci siamo anche riusciti devo dire abbiamo perso in altre occasioni inizio consiliatura
La procura di Palermo tanto sono atti pubblici dove abbiamo posto un problema
Ma nel momento in cui può
Prendiamo una linea deve essere quella
Non so se la risposta questi fenomeni contro cui tutti quanti combattiamo perché siamo stati insieme voglio dire e abbiamo
Elaborato strategie a volte vincenti su questo punto sia quella di dire allora niente
è evidente quando parliamo di come è stato valutato un fuori ruolo non siamo esperti di queste valutazioni dubbie le pratichiamo ogni giorno visto che il nostro sistema non è che si funzioni benissimo quindi figuriamoci il fuori ruolo
Il mio discorso sono questo stiamo attenti
A non fare in modo che dall'inconveniente venga una regola che non risolve il problema ma che anzi finisce per essere come tutte le rigidità e d'altra parte abbiamo parlato ispezionate quindi e chiaro che questo fenomeno io per esempio sono il primo a dire
Il primo aspetto che ho sottolineato quale guardiamo chi è e dove va
Ed è evidente che copre proprio questo discorso
Solo che poi bisogna stare attenti nelle singole votazioni perché se vengono votate delle ultime allora
Il secondo profilo Pietro abbia detto molto meglio di me come sempre
E quello di evitare che una carriera costruita con tutte queste belle parole fatto quello o quell'altro e così via chi è rimasto negli uffici
Se vogliamo però è anche la stessa cosa di chi fa molte pubblicazioni magari cercando qualcuno amico criteri pubblica con l'è tutto un meccanismo che ben conosciamo
Come sempre bisogna
Fare una valutazione io rivendichi a lei
Il mio dovere di buon esercizio della discrezionalità su parametri chiari
Questo è il mio discorso di prima evidentemente non ero stato molto chiaro sul discorso grazie di questi due
A proposito delle nomine direttive io devo rappresentarle un ricordo di quando quando stavo in Consiglio che fu nominato fu preferito un altro magistrato e non faccio il nome come Procuratore generale alla Tanzi questo ricordo che io riporto spesso infatti ci Mario sul pianale medici San è una mia fissazione però quando un fu preferito quest'altro magistrata Lattanzi venne che sanno in Consiglio alla ramo all'Ufficio studi pensammo ad esso può accadere di tutto insomma speriamo cose di questo tipo non accadano più
E ringrazio
I colleghi e lascia al tavolo a
Claudio Castelli che coordina
Eugenia Albamonte abituati a pensare a lui quindi grazie del suggerimento
Volevo sentire meno appetibile onestamente
Per cui cercherò di essere anche più brevi
Dobbiamo allora le valutazioni di professionalità
Io parto da una elemento perché tutti temo che l'abbia rivendicato
Ecco quindi credo tra loro
Le valutazioni di professionalità
Nascono da una proposta dell'Associazione magistrati
Per contrastare il nella quello che ormai era una legge-delega a intrattenuti cioè che stava entrando in vigore del Ministro Castelli che riguardava i rifiuti prevedeva il concorso di ufficio che già prevedeva
La reintroduzione sostanzialmente dei ruoli chiusi nel fatto che per accedere alle varie a funzioni appello Cassazione eccetera bisogna fare dei concorsi con scritti gli orali ca
I posti che ci riportava gli anni sessanta
E che sarebbe stata ancora più devastante per la magistratura italiana credo vada ricordato perché è la proposta in rotazione pulsionalità sotto questo profilo è stato
Un elemento di serietà con cui l'Associazione magistrati ha controbattuto in modo vincente questa proposta
Io lo dobbiamo dire anche una cosa che non c'è nessun ruolo pubblico salvo quelli esecutivi chiedo si sottopone a qualsiasi valutazione
Questo lo dico anche per un motivo che credo che l'evento di fondo che ci sia e che
Anche se non viene dichiarato esiste il fortissimo nella magistratura italiana e
Chiami settore italiana
In generale non sopporta nei di essere valutata
E di poter essere sulla borsa a procedimenti disciplinari due cose che non tollera proprio dire onestamente che finché non abbiamo questo livello di autonomia indi senza il fatto della valutazione come della possibilità di avere
Una interdisciplinare è inevitabile
è inevitabile ma
Peppato come
Questione generale
D'altro canto bisogna dire onestamente che il Bilancio che ha avuto la riforma di Centri dieci anni sull'albero trecentotrenta è un Bilancio in larga parte fallimentare perché
Perché tutto questo ha prodotto oppure enorme molle cartaccia uno profezia pazzesca già dell'altro nettamente io presiedo il in Consiglio giudiziario un'attività di perdita di ore di lavoro
Enorme da parte di enti di
Plurimi soggetti perché ogni valutazione presentata
A con minimo autorelazione a rapporto del dirigente e i pareri del Consiglio giudiziario per non arrivare al Consiglio superiore
Con un frutto di valutativo molto scarno vorrei anche qui essere chiaro il frutto valutativo secondo me non va visto sul fatto che diamo pochi valutazioni negativo non positivo è il problema di fare lo scalpo di qualcuno ma il problema è che questo
Serve anche successivamente in modo molto limitato c'è un elemento positivo che credo mai vada detto che riproduce il prof trenta han portato complessivamente ad una maggiore serietà del sistema maggiore serietà
Rispetto al passato sicuramente c'è un maggior serietà
Sul passato la possibilità di dotazione negativo non positive non esisteva sostanzialmente
Oggi la questione
Chi può esserci non solo ma c'è attenzione su questo
Ultimo elemento
Abbiamo avuto un tentativo di riforma di cui ho sostato parte la Commissione con la Commissione Vietti
La Commissione Vietti di questo Stato parte perché io ho proceduto alla sottocommissione chiesi acqua coordinato palazzo dove si adeguano di queste cosa qua e è arrivato da alcune proposte che sono proposte che io ovviamente condivido
Proposte su cui se come probabile per confrontarsi una cosa su cui ho insistito più volte dire guardate l'ordine giudiziario supera i dieci anni forse val la pena di fare una riflessione
ATO Gesa da gradi tra tutti anche perché da questo possiamo dire anche le proposte che sono accettabili quelle dura gettargli cosa dobbiamo fare intendo condotto ad un'altra cosa che la Commissione Vietti secondo me è questo l'ho anche scritto ha dato un po'ha prodotto
Che può essere un punto di partenza non di arrivo sotto questo profilo è stato deludente le proposte che vengono al
Forse la Commissione Vietti sono sostanzialmente di me a
Quattro direzioni la semplificazione e ci arrivare sostanza in in tutti i vari tramite la valutazione adeguato l'adeguato con le crocette
Sostanzialmente semplificando estremamente la procedura due l'estensione delle fonti
Ovvero
A sia rispetto agli avvocati sia gli USA cosiddetti uffici dirimpettaia
Sia rispetto alle statistiche anche qualitativo
Ulteriormente
Il decentramento
E cioè l'idea di fondo anche se poi trasmesso in modo molto più ridotti qualcuno dalle statuizioni rischiavamo lo fa costituita da tutto è finito adesso è stato quello che è emersa una
Sorte del silenzio assenso
De plano però in realtà il parere vere e proprie in caso non ci siano non ci sia anche chi cita lo farebbe costituita da questi definita
Data ed in conto che il problema degli avvocati così il giudiziario emanato però per questo perché mi ha fatto rilevare che senza informare il Consiglio giudiziario
Chi è il problema di una mancanza di componente laica all'interno dei consigli giudiziari Cibotti votavo ovviamente rispetto a questo bene
Più di quello che ho trovato un'altra valutazioni da fare e poi
Cedo la parola a parla per primo
Bene ad arrivare e stare in quei termini da e ma la valutazione convinti che vedesse il solo interna
Perché noi al giorno d'oggi perché avevo chiesto l'interno gli avvocati che pure si lamentano dovranno ormai
Forse qualcuno può citarmi ma a me non risulta mai
Usufruito del potere che gli dà la legge Picierno ha mai fatto le osservazioni fatti specifici che la legge pure prevede avere però questo devo dire onestamente è un problema non è l'elemento di cui lettere felici
Non si accetta
Inoltre acceso sia
Allora come ha ricordato Claudio molto si è scritto molto si è lavorato in tema di valutazioni di professionalità
è un tema che però ha perso decisamente appeal nella magistratura nell'autogoverno
è un terreno sul quale noi come magistratura progressista non possiamo assolutamente abbassare il livello di attenzione
Il legame sempre più forte che esiste fra la legittimazione dell'intervento giudiziario e la garanzia di una
Adeguato livello di professionalità non ci consente di
Di darci spetta l'importanza di questo tema
Che deve restare una priorità assoluta per la magistratura e per l'autogoverno e prioritario deve essere deve restare l'impegno
Per un forte investimento sul tema della professionalità dei magistrati
La spesa sfida che però oggi ci aspetta e decisamente più complessa rispetto al passato perché parte dalla constatazione ha detto Rocca odio
Che uno sforzo di elaborazione che abbiamo compiuto in questi anni che ha coinvolto ma anche
L'autogoverno e tutta la magistratura associata non è stato risolutivo
Le problematiche di Sempre legate all'effettività alla scarsa attendibilità del nostro sistema di valutazione ancorché molto più articolato sia rispetto alle fonti che le procedure
In comparazione a quello superato la riforma Mastella tutte queste problematiche RAI sono irrisolte e a dieci anni dall'entrata in vigore della riforma
Mastella e del nuovo sistema di valutazione quadriennale che
In questo nuovo assetto avrebbe dovuto promuovere
Una crescita diffusa della professionalità alla responsabilizzazione dell'intero circuito di dell'autogoverno
E della magistratura ristretto palla realizzazione di un sistema di verifica
Della professionalità adeguato ed efficace noi ci troviamo a gestire un da sistema da qui l'esigenza di semplificazione che richieda
Comunque l'autogoverno grande impegno quindi massimo sforzo e produce
Risultati del tutto insoddisfacente allora
Io penso che ti ho passato a fare se a questo un'assunzione di responsabilità rispetto a
Non diciamo fallimento ma comunque ad una cattiva performances
Ma deludente performances della
Sistema di valutazione quadriennale
Ma al tempo stesso e qui diciamo concrete dare anche una prospettiva una riflessione più generali appunto sulle possibilità di una cambiamento di questo sistema
Di possibili innovazioni per vendere questo deve essere lo scopo a mio avviso è il momento valutativo più direttamente funzionale
Più strettamente correlato all'obiettivo di migliorare la qualità della giustizia quindi perdendo e superando in qualche modo questa impostazione fortemente individualistica che che lo caratterizza
Come ha detto Claudio abbiamo l'abbiamo dati quantitativi che dimostrano
Chiaramente i limiti
Di effettività
Del nostro sistema di valutazione non dispongo di dati aggiornati ma non credo che la tende sia cambiato rispetto alla rilevazione riferito al quadriennio due mila dieci due mila quattordici su
Sei mila quattrocentoventotto magistrati valutati giudizi negativi sono stati diciassette quelli non positivi ottantatré
Chi ha esperienza di Consiglio iniziali sa che poi a questo dato quantitativo si associa anche ho dato qualitativo molto molto importante
I pareri sono incapaci di tracciare
Di la specificità dei profili professionali sono inidonea anche a costituire la base di quella valutazione
Attitudinale che è necessario differenziata che è necessaria per il conferimento degli incarichi direttivi e semidirettivi
Partendo dall'assunto che non tutti i mestieri del giudice si si equivalgono
Abbiamo oggi ancora più forte la consapevolezza dopo a le riflessioni delitti sezioni che ci hanno preceduto ma abbiamo
Dico tutti credo la consapevolezza anche dei rischi più gravi di involuzione culturale che questo sistema può comportare
Un magistrato costantemente sottovalutazione è un magistrato che può acquisito una tendenza al conformismo perché deve arrivare alla scadenza del quadriennio sempre con le carte in regola
C'è anche un rischio di
E ne abbiamo parlato già in tante riflessioni fatte sul punto d incentivare il carrierismo perché pareti e i rapporti che sono inidonea a consentire una verifica
Attendibile della professionalità però si possono rivelare formidabili strumenti pesa
La costruzione della carriera quindi
Tutto questo rispetto a tutto questo noi come magistratura progressista dobbiamo fare critica e
E sicuramente anche autocritica perché al di là del lavoro dell'esperienze positive le consiglio iniziali tentativi
Della componente consiliare di mantenere alta in cui l'attenzione sulla
Sul tema della professionalità
Per esempio con le proposte presentate per l'ampliamento delle fonti di conoscenza per la verità tutte puntualmente respinte noi non siamo stati in grado forse non abbiamo neanche voluto diciamo contrastare efficacemente questa deriva corporativa e
Il dibattito che ora si sta sviluppando al nostro interno su semplificazione fonti di conoscenza mi sembra diciamo comunque un dibattito
Si muove diciamo su un terreno scivoloso incerto perché
Se non possiamo accontentarci di un sistema di valutazione che continua ad essere come dice Claudio molto autoreferenziale non garantisce una seria attendibili verifica
Sul livello di costi professionalità dei singoli noi però dobbiamo confrontarci anche con la fondata preoccupazione che per effetto della combinazione di vari meccanismi
Quello appunto delle valutazioni
Quadriennali della responsabilità civile della responsabilità della responsabilità disciplinare si Contini
A far gravare sul singolo il peso di inefficienze organizzative anche di inadeguate condizioni di lavoro
E direi anche però ad avallare una
Visione molto riduttiva decisamente superata anche della professionalità e della qualità
Della giustizia che stia misurata soltanto con riferimento a livello di preparazione giurisprudenziale e dottrinale del magistrato e sulla sua capacità di smaltimento dei fascicoli e allora io penso che il primo obiettivo
Politico-culturale che noi dobbiamo darci come Magistratura progressista ancorché ripeto da tempo il tema abbia perso appiglia sicuramente a meno
Attilio rispetto a quello della DC dirigenza sia quello di rimettere al centro della nostra riflessione il tema della professionalità della efficace l'inadeguatezza del sistema di
La valutazione e rilanciare su questo tema rilanciare associando a palla proposta di possibili correttivi
Finalizzati a superate nell'immediato le criticità come la tendenza alla burocratizzazione la carenza di dati conoscitivi
Associando a questa riflessione e una più generale su quello che può vada valorizzare la funzione per così dire di promozione del meccanismo di valutazione rispetto ATA
Gli obiettivi che sono quelli prioritari del sistema cioè di crescita della professionalità di miglioramento complessivo della qualità della giustizia
Questa riflessione mi sembra necessaria diciamo ad un più alto livello perché
Al di là dell'attuazione burocratiche corporativa
Secondo prassi burocratiche secondo logiche corporative che del sistema di valutazione quadriennale affatto la magistratura l'autogoverno
Il nostro sistema è oggettivamente molto centrato sulle prestazioni individuali quindi in questo senso ha dei limiti anche strutturali rispetto a questo obiettivo di perseguire efficacemente
Una migliore resa del servizio
Un obiettivo che si realizza soltanto se questo sistema riesce riuscirà a
Inserire la valutazione della prestazione individuale in un contesto più ampio
Arrendere cioè il giudizio sulla attività del singolo magistrato attraverso la lettura attraverso l'interpretazione di tutti i fattori
Che concorrono anche organizzativi che non dipendono dalle capacità del singolo magistrato che concorrono
Alla ad appena performances individuale del singolo del singolo magistrato e che incidono sulla qualità
Del servizio
Con questa prospettiva che ci consente cioè di legare più
Fortemente anche in positivo diciamo scopi e finalità
Della valutazione all'obiettivo di promuovere migliori condizioni di lavoro e anche il necessario supporto organizzativo per i singoli penso che si possa fare un dibattito un passo in avanti anche rispetto al dibattito
Che in questi ultimi tempi con la giusta e con condivisibile finalità di contrastare la tendenza alla pura burocratizzazione e di operare per una maggiore concretezza e attendibilità delle valutazioni
Ma possente ragionando
Nell'ottica della
Risposta alle patologie emersa si è sviluppato sulla
Da un lato sulla possibile semplificazioni la procedura dall'altro sul possibile ampliamento delle fonti di di conoscenza
A proposito della semplificazione delle procedure
Ecco in questo dibattito
Ne abbiamo registrato quello che dicevo c'è è così siamo in un momento anche di incertezza rispetto alle valutazioni
Da fare e alle scelte da da compiere è un'esigenza che sicuramente risponda è una soluzione che sicuramente risponde all'esigenza di contrastare la burocratizzazione contrastare i rituali istmo che caratterizza ormai gli scrutini quadriennali
Che mirando evidentemente attraverso anche la riduzione del contenuto valutativo
Dei rapporti e dei parenti a scoraggiare l'utilizzò che si può fare dei pareri dei rapporti pricing la costruzione la carriera ma
Nel
Barriere perché il Consiglio superiore ha reso sulla ai lavori della Commissione Vietti
Ritroviamo delle obiezioni che dobbiamo prendere in considerazione io credo
E che sono state già avanzate del nostro dibattito interno su questo argomento l'eccessiva semplificazione della dei pareggi
Potrebbe accrescere ancora di più il peso del rapporto informativo
Dice
Se non sbaglio il Consiglio anche accentuare ITIS codificati fenomeni gerarchizzazione ma insomma
In ogni caso
I rapporti informativi sì no non voglio sottovalutare argomento voglio dire è in ogni caso anche
Al di là di questo ulteriore di rischio cioè il fatto che dei rapporti informativi anch'anche questi spesso diciamo molto spesso sono privi
Di riscontri e di dati di fatto
La semplificazione poi potrebbe determinare questo è un altro argomento prendere in considerazione la perdita e di quei dati conoscitivi che sono utili per tratteggiare il profilo del magistrato anche ai fini
Della valutazione della comparazione nell'assegnazione degli incarichi direttivi e semidirettivi
E aggiungo io che diciamo scelte una mia considerazione di eccessivo snellimento di semplificazione soprattutto se poi non sono accompagnate da questo sforzo di rendere più diciamo autobus sto
Tutto la
Come dire l'apporto conoscitivo
Rischi è un po'di riportarci a punto di partenza cioè quello di una omologazione di pareti e di valutazioni e soprattutto
Diciamo culturalmente significa anche e politicamente rinunciare a responsabilizzare l'autogoverno e a tornare in qualche modo ad investire sulla sua capacità
Di realizzare un sistema di valutazione che è stata sappia cogliere anche la complessità della professionalità del magistrato
E e quindi una prospettiva che varia contrastato nella scorsa legislatura quando appunto l'altra componente togata fece una proposta di introdurre pareri positivi e negativi quindi
Se questa
A questa soluzione si deve pensare di semplificazione dobbiamo però sicuramente associare a questa prospettiva quella che ci pensava Claudio di una
Apertura alle fonti di conoscenza e vengo
A a questa argomento e concludo e concludo si allo nulla nell'ambito di un sistema valutativo mi riferisco in particolar modo all'apporto della degli avvocati l'ambito di un sistema valutativo che non sia
Diciamo è
Fine a se stesso che non sia incentrato sul web limitato e anche riduttivo scopo di valutare quanto è bravo un
Singolo magistrato
La sufficienza l'insufficienza delle singole per prestazioni rispetto ai parametri che in astratto ne qualifica una professionalità
Ma che sia in grado di prendere un in considerazione una pluralità di valori e di interessi io penso che il rapporto diciamo
Dall'esterno lo sguardo pubblico dell'avvocato dell'utente del personale amministrativo sia indispensabile
è diciamo esplicito di responsabilità
Una un sistema giudiziario indipendente come dice il Consiglio consultivo dei giudici europei nel parete
Sulla valutazione della qualità sulla Bordei del magistrato della qualità della giustizia è deve rendere
è responsabile di ciò che fa quindi
Questo è necessario questi poste
Se invece parliamo di un sistema come il nostro molto incentrato sulla valutazione individuale allora
Diciamo e è necessario prendere in considerazione le obiezioni che si fanno sul rischio di interferenza ma soprattutto io penso
Bisogna tener conto che non è
Rispetto a questo tipo di valutazione che l'apporto può essere e dall'esterno così importante può esprimere tutte le sue per le sue potenzialità
Ritengo invece che una apertura significativa sull'apporto esterno
Possa cominciare presente in sede di valutazione di conferme del dirigente alla scadenza del quadriennio quando cioè
Quando cioè l'oggetto della valutazione diventa la qualità
Del servizio
è ripeto ne soltanto io non sono assolutamente culturalmente contraria alla all'apporto
E in linea di principio esterna e credo che sia un grande diciamo errore la regionale segnale culturale opposto però bisogna anche capire quali qual è il senso di questo apporto
Cioè rispetto a quali obiettivi questo apporto in grado di esprimere
Un valore aggiunto ecco io credo che da
E e qui vengo diciamo quel che possiamo fare sin da da questo momento sappiamo che il testo unico nuovo superando
La rissa descrittiva previsione e della della normativa secondaria introdotta
Subito dopo la riforma Mastella
Ha ampliato in qualche modo il contributo conoscitivo che può venire
Dalla
Dagli avvocati al momento della conferma del dirigente ma si tratta sempre di un contributo conoscitivo che dice il testo o deve essere
Spesso norme del Testo Unico deve essere comunque
Riferito a fatti eventuali stati fatti specifici oggettive situazioni rilevanti ecco io deve diversamente in questa sede quella cioè delle valutazioni di conferma quadriennale
Penso che sia possibile e che l'apporto si anche proprio di tipo valutativo perché noi perché dobbiamo valutare sia pure relazione la conferma del dirigente è la qualità del servizio che quel dirigente che quel dirigente atteso
Non vorrei poi c'è stato spazio verbale
Parla delle valutazioni incroci interna zero
Se ho interpretato bene il
Il ruolo che ci è stato attribuito penso che ci spetti di dare delle suggestioni Acquaye aprire anche dei temi che verranno sviluppati subito dopo la chiusura del mio intervento quindi con l'approssimazione e quindi anche una qualche dose di
Semplificazione
Che legata all'interpretazione della
Funzione che c'è stata istruita
Volevo sottoporre alla vostra attenzione sostanzialmente due temi
Il primo sovvertendo l'ordine del del della scaletta che mi ero preparato e quindi dal particolare al generale ma
Mi sembra opportuno panche in collegamento con le la conclusione dell'intervento di Piergiorgio prima
La questione di fuori ruolo
Io penso che noi dobbiamo affrontare la questione del fuori ruolo paga uscendo fuori da un'ipocrisia di fondo
Noi dobbiamo prima di tutto decidere se noi riteniamo che i magistrati debbano o non debbano svolgere attività di magistrati fuori ruolo
Dobbiamo decidere se è importante una importante che il Capo di Gabinetto capo legislativo della giustizia o di altri ministeri
Come prossimi Claudia le funzioni giudiziarie sì o dei magistrati
Dopodiché dobbiamo decidere se riteniamo che sia opportuno che magistrati viaria abbiano questo incarico Islam rischiamo che non è opportuno noi lanciamo d'acqua un anatema alla questa natura che non deve più partecipare alle attività di fuori ruolo o i magistrati di aree che non devono
Accettare pena la scomunica un incarico fuori ruolo e abbiamo risolto un nostro problema
Altrimenti affrontiamo ma la questione con come dire una lettura a più livelli e secondo me quello che indi l'abile eh partire dal tema della valutazione bello magistrato fuori ruolo e che su questo sono d'accordo compiaccio
Allora
Onestamente a il tipo di designazione o la qualifica di giurisdizionale appare
Giurisdizionale o non giurisdizionale ritengo che sia un tempo di falsi problema
Sulla meccanismo il designazione come vengono designati i fuori ruolo giurisdizionali ma i magistrati delle Corti europee se c'erano i magistrati italiani come ci vanno
Faccio notare application per concorso ci vanno per attività di lobbying da parte del dei Ministeri degli esteri della rappresentanza e non diplomatiche presso istituzioni europee su alla sosta con sostegno del Ministro della giustizia e
Del Presidente del Consiglio
Quindi mi sembra che il problema della designazione della giurisdizione non giurisdizione sia un falso problema quello che noi dobbiamo trovare
Una griglia di valutazione della del fuori ruolo
Il fatto che i fori lo si può dire sì che le funzioni loro siano complesse non può essere dopo tutti questi anni ancora uno Stato affrontare seriamente problema troviamo in modo facciamolo come area facciamolo come area al Consiglio è ovvio che
Per capire
La specificità dell'attività del fuori ruolo non si può far altro che
Chiamare delle persone che hanno svolto incarichi fuori ruolo
Capire
Come come destrutturata l'attività capire quali sono gli elementi di controllo che si può avere dall'esterno e quindi quali sono le autorità che possono all'interno di quell'incarico dare una valutazione di supporto comunicarli delle griglie capire il tipo di prodotto culturali che realizzano
E sulla base di questo strutturale un
Una dimensione di una formazione professionale che consenta
Di mantenere in piedi fuori dall'ipocrisia
La scelta su l'attività
Fuori ruolo si e no e che però poi non determini
Da una parte né pluriennale un atteggiamento premiale nei confronti del del fuori ruolo perché vi si che non si può valutare e quindi dobbiamo supporre che abbia fatto tutto quanto è sempre benissimo oppure all'opposto una pregiudizio di carattere negativo
Questa è la prima una suggestione che vivono in Europa
Lanciare e
Passo invece l'altra
La il tema più generale nella valutazione
Sicuramente oggi abbiamo un sistema di valutazione che
A due come dire elementi sicuramente negativo sostare il già bene indicati da Claudio e più approfonditamente da Maria Rosa
Da una parte ne abbiamo come sistema di valutazione che sta producendo una risultato di crescente burocratizzazione e carissimo
E che
Potrebbe in alcuni casi forse pone effettivamente un problema di indipendenza interna del magistrato rispettati all'ufficio
Dall'altra parte tutto questo produce un topolino ne abbiamo un sistema di valutazione
Che come dire
Standardizzato all'alto livello
Ottengono delle valutazioni negative soltanto soggetti che sono urgenti capatina altre forme
Di verifica negativa della loro professionalità quindi a una valutazione negativa chi si è beccato ispezione ministeriale che ha dato
La che ha suggellato irritato oppure che già
Un procedimento disciplinare in corso o addirittura definito le colleghe
Del Consiglio giudiziario di Roma mi dicono che addirittura non si può
Almeno la maggior parte del Consiglio giudiziario con l'opposizione ovviamente dei rappresentanti di altri ritengo che non possono essere indicati i ritardi che non siano suscettibili di valutazione disciplina
Quindi
Possono disciplinare allora mettiamo nel parere e nella valutazione
Non so chi sia credo che non esistono facendo venir meno proprio la funzione di all'oscuro che invece dovrebbe aree valutazione di professionalità
Quindi noi abbiamo
La patologia estrema per il resto sono tutti bravi tutti ottimi questo punto siccome ne abbiamo
Due modelli di riferimento la dobbiamo decidere se vogliamo una magistratura a questo punto effettivamente standardizzata e allora va bene all'Ikea che c'è nella va bene l'idea dei colleghi milanesi diciamo adeguata non adeguato senza tante aggettivazioni senza tanti superlativi relativa solo
Oppure
Faccio un'altra cosa
Cioè cerchiamo invece di creare una griglia
Come emerge dalle scuole medie
E qui c'è insufficiente gravemente insufficiente a sono ottimo ce l'ha creato quattrocento al sei
Parametri di valutazione dopodiché
è evidente che bisognava essere all'altezza
Nella redazione e la valutazione
Del Consiglio che si dà
è ovvio che se il Consiglio giudiziario sia del semestre
Avrà una statistica
Per cui sulla base di cento valutazione ad ottocento ottime
Voglio innanzitutto rendere più trasparente e leggibile l'operato del Consiglio giudiziario dall'altra parte come dire
Ora
Dei dei problemi di
Come dire approfondimento ulteriore
Questo secondo sistema secondo me a potrebbe avere pregio di creare una serie di momenti valutativi che non ci facciamo trovare con il momento dell'ambizione
Poi ci ritorno delle varie ambizioni carta perché non è l'unica quella direttive e semidirettive
Al momento dell'adozione un un percorso è strutturato e che rende utile i vari periodi qua piena di sono armarla nel tempo per cui se poiché se è stato sempre un magistrato discreto un magistrato sufficiente verrebbe abbastanza strano che se undici un ottimo aspiranti a vicenza e così via
Del resto però se noi vogliamo contrastare la componente di carrierismo che c'è nelle nostre valutazioni
Potrebbe essere incentivata da alta una sorta non di valutazioni secondo tre o quattro modelli di giudizio
Per esempio dobbiamo fare un ragionamento un po'più avanti
Innanzitutto dobbiamo capire perché c'è una delle una deriva edili Istica nella nella magistratura
Io penso che molti siano i fattori per i quali sono veniva previsti
O meglio un'ambizione alla carriera
Il fattore secondo il principale è che le funzioni in sé
Aveva una volta una capacità di gratificazione che oggi non hanno più per il mille una ragione che è inutile che approfondiscono qua inferma tutti quanti ne viene in mente almeno uno in questo momento
Noi una volta
E lacci e laccioli precedente allo scopo di chiuderlo gratificati dall'essere magistrati esercita le funzioni
Per il prodotto di giustizia di realizzare una società
Oggi questa gratificazione interiore intima è venuta meno quindi cerchiamo altri gratificazioni e
Ci sono le gli spazi le gratificazioni non solo come dicevo prima di insieme di qualsiasi concorso che non sia un trasferimento orizzontale un trafiletto verticale basato sulla benzina da dal Tribunale appello da procura a procura generale dove l'elemento praticamente del merito e standardizzato vediamo quanto scattino ambizione dei colleghi vediamo quale l'attenzione che c'è per andare in Cassazione
Dal massimario stando alla procura generale per andare alla
Direzione nazionale antimafia allora lo è secondo me dobbiamo fare un ragionamento
Io penso che noi possiamo
Combattere la deriva corporativa della magistratura non credo che noi possiamo
Fare macchina indietro e azzerare questo tendenza credo possiamo definire carenza
Però possiamo eliminarla possiamo provare a gestirlo
Io ritengo
Che
Per gestirli però dobbiamo qua sgombrare il campo da un'altra ipocrisia comunale come dicevo prima dei fuori ruolo noi dobbiamo capire se vogliamo con loro
Riconoscere riconoscerci la legittimità
Rischi prova etica di un'ambizione professionale
E allora
Alcune su questo spesso abbiamo un atteggiamento i modi
Quasi che noi fossimo nuovi quando parliamo di noi stessi siamo quelli che lavoriamo per
Però per la funzione e gli altri che ambiscono a qualche cosa sono
No degli esseri deteriori che che ci hanno in qualche modo puntando etico d'acqua dobbiamo prendere distanza
Le singole dobbiamo ragionare su questo dobbiamo
Capire se non li conosciamo legittimità
A una
A ambizione professionale anche perché noi dobbiamo sapere che se le ambizioni professionali non trovo questo canale poiché esse ad altre forme in altri luoghi esce nelle medagliette che danno i direttivi è esce nella ricerca di visibilità fine a se stessa vive dei soggetti perché in merito alla giurisdizione a tutti i livelli ormai non solo
Gruppi pubblici ministeri anche i giudici civili
Nella ricerca del provvedimento che come dire accetta a un momento di visibilità che probabilmente anche una forma di ambizione magari più
Negativo se noi riconosciamo legittimazione a questo tipo di ambizione alla secondo me noi possiamo però piegarla
Svolge darla verso una profilo che non sia più unificato soltanto sul dato la gratificazione personale
Ma che sia in qualche modo funzionale anche al servizio relativi benissimo diamo spazio a una magistratura che sia come dire stratificata diamo spazio alti a una sana atta a riconoscimento dell'ambizione però a questo punto
Se non può essere qui mi collego nella parte conclusiva l'intervento di Marino usare concludo ovviamente non può essere parametrata soltanto ai profili Gualtieri bisogna aggiungere qualcosa
Io penso senza fare voi troppe elucubrazioni è
Poi inserire nei panni di valutazione l'attenzione alla qualità del servizio al al valore
Che dai alla componente servizio non più soltanto se testi con una sentenza nei termini così è scritto una bella sentenza ma anche quest'come si inserisce la funzione buono e
Che devi svolge venisse chiamata svolge il territorio o un servizio verso
L'aria
Non ho avuto modo di di dire quello che penso sulle valutazioni incrociate che uno dei temi diciamo in discussione
E con molto brevemente ci tengo a dirlo penso che sia importante in questa diversa prospettiva che secondo me dobbiamo perseguire appunto di di restituire priorità questo tema di tornare a lavorare
Con un'ottica una visione un po'più ampia anche dell'idea di professionalità dell'oggetto della valutazione che ripeto non deve essere solo la diciamo con avere come risultato finale la pagella data al magistrato ma insomma e deve anche avere come di una funzione in qualche modo di supporto rispetto a quelle situazioni nelle quali la valutazione e la prestazione individuale compromessa da un contesto più complesso quindi aldilà inoltre i casi diciamo di conclamati inadeguatezza il sistema di valutazione non può avere una finalità
Diciamo meramente menti meramente sanzionatoria
Deve sta per contestualizzare la la condotta di per sé per fare emergere quello che ha
Che del singolo magistrato la prestazione che mi accodo condizionato la la qualità quindi in questo senso deve anche costituire presupposto per il superamento di quelle criticità
Detto questo io ritengo che sia assolutamente indispensabile superare quella patto impostazione fortissima impostazione difensive di chiusura
Che io ho letto nella delibera con la quale abbiamo al col Consiglio ha respinto questa proposta di valutazioni incrociata e perché
Diciamo restiamo fra l'altro circuito dell'autogoverno si tratta di un rapporto conoscitiva e non valutativo perché quello resta nella responsabilità di chi deve redigere apporto informativo
Che cosa ora tutto questa su questa impostazione mi sembra decisamente contraria a quello che deve essere nostro obiettivo di
Stati lanciare
Sulla responsabilizzazione dell'autogoverno dell'intera magistratura anche dei dirigenti rispetto a questo obiettivo
Di costruzione di un sistema di professionalità attendibile ed efficace
Grazie
Qualche errore allo spazio al dibattito ovviamente la valutazione dei fatti molto sempre cercare
Una cosa è quello che possiamo fare oggi a normativa gli atti è una cosa quello che noi sosteniamo invece che deve essere cambiato
Teniamo conto che quando diciamo quello che deve essere cambiato dobbiamo tener conto di un elemento
Il sistema è compresso cioè
Le prodezze preferita reggono in un modo o nell'altro secondo il ruolo credermi dirigenti per cui
Da calcolare questo vi faccio un esempio assente
Quello che è stato detto prima che alcuni sostengono
Diciamo sentiamo i magistrati l'ufficio per vedere come vengono
Chi dirigenti volgono sostanzialmente
Questo incide sulle valutazioni per sanitari ecco nel cosiddetto letti difficilmente un capo dell'ufficio fa un rapporto negativo si sa che dopo di che la persona da valuti endocrino valuterà
La
Seguenti a valutazioni incrociata già questo voglio dire non che raccolse negativa
Vado a rendere conto che tutto si tiene
Perché il Progetto nessun progetto organico e complessivo fa
Seconda questione il discorso sulla semplificazione è un discorso che va fatto scusato così brutale costi-benefici
E c'è da vedere quello che perdiamo quello che guadagna
L'urgenza di questo e molto brutale perché
Pensate per tutto il contrario di tutto è impossibile così ultime due cose
La valutazione e questo è il problema che abbiamo noi è una scienza verifichiamo che i valutatori improvvisati
Non solo ma anche la proposta che fa
Entra l'ideologia dice
Si può fare sufficiente ottimo eccetera piove esperienza perché come Capo dipartimento ha fatto la dotazione di dirigenti
I dirigenti vengono valutate su quattro o cinque voci da uno a sei nello stato l'unico cretino che lo Stato setter tutti bene tutti danno sempre sei per tutti
Questa è la normalità dei dirigenti amministrativi
Valore della giustizia di tutti i livelli
Per cui non è che lo risolviamo in questo modo
Credo che ci sia uno spunto molto interessante ed è fuori oggi è
Di passare dalla balzato singolo
Chi è frutto anche di un pluralismo che è frutto dell'epoca
Perché non è colpa nostra il berlusconismo è stato anche questo l'esaltazione del dualismo al massimo livello alle valutazioni dell'ufficio
Perché se noi valutiamo l'ufficio sia che un maggior chiede al magistrato sia lo mettiamo all'interno di una
Fa ambito in cui quello che conta è il servizio
Non è più
Sei sette o contro il resto del mondo Siena riuscissimo a elaborare un sistema chi parte dell'ufficio e arriva anche al magistrato premeditato ha un grosso passo avanti anche rispetto ai capitoli due carrierismo grazie
Allora diamo senz'altro inizia il dibattito siamo dal forte ritardo credo che quello che non riusciamo a fare prima della pausa
La breve pausa pranzo loculo portiamo
Al pomeriggio allestita parlare tanto della Magaraggia
Si prepari poi Tiziana Orrù
Ricordo cinque minuti sarà riflessi il lì direi dove voi siccome sono cinque minuti credo che sia cui dove volete potete parlare anche qui
Sarò inflessibile
Sì
Dica Mario Palazzi che sono molto contenta di essere qui con voi silenzi a tal fine vorrei che
Indicare come come dire le quote del mio intervento
Usciamo dall'ipocrisia
E capiamo veramente cosa vogliamo direttivi
Sei mesi ma nel migliore dei mondi possibili gabinetti sarebbe scelto il Direttivo migliore
E sarebbe scelto
Ogni volta
Però non li diamo nel migliore dei mondi possibili
E nemmeno noi siamo migliori degli altri e di questo ne abbiamo avuto la consapevolezza ce l'hanno detto i nostri Consiglieri che i nostri colleghi diaria fanno la fila dei togati e anche dai laici
Allora in questo mondo che non è il migliore dei mondi possibili
Cosa possiamo fare
I fascicoli sono molti
C'è poco da fare arriveremo forse un momento in cui il fascicolo individuerà al soggetto ma allo stato non lo sono allora primo problema informazioni
Devono arrivare dalla base dal dal coordinamento di area le informazioni e i consiglieri o no
Io ritengo dissi io ritengo che più informazioni arrivano ai consiglieri meglio
Varie però deve deciderlo questo
Deve decidere se devono arrivare tutte le informazioni possibili oppure se per esempio ci siano dei canali privilegiati
Il referente referente locale ad esempio io sono dell'idea siccome ognuno deve esprimere le proprie opinioni che più informazioni arrivano
Meglio è
Poi
Abbiamo detto che bisogna individuare il magistrato migliore per quel posto io credo che questo
Sia il fine l'abbiamo detto a non premiare singolarmente rituale il magistrato migliore ma come si individua il magistrato migliore
E siamo sempre sicuri che trovare il migliore in quel caso lì sia comunque trovare i migliori per il complesso della magistratura
E qui vengo al tema degli accordi
Allora io non mi scandalizzo
E sono contenta tra l'altro del lavoro che hanno fatto i nostri consiglieri di area
Magari di non proporre il migliore in un caso per evitare che nell'altro caso andasse un dirigente pochissimo
Perché la nostra istituzione deve avere di mira non nel singolo posto ma il complesso
Quindi non mi scandalizzano gli accordi
Ma anche su questo dobbiamo essere chiari perché non tutti la pensiamo così quando sono accordi al rialzo quando nel complesso l'istituzione ne ha avuto un vantaggio
E allora
Quali sono i criteri
Non possono essere siamo chiari quelli del Testo unico della dirigenza al Testo unico della dirigenza ci ha dato dell'ultimo disillusione che è un dirigente si potesse individuare ex ante
No quelli sono alcuni degli elementi che devono esistere
Ma in relazione ai quali non potremmo eliminare il margine di discrezionalità della singola nomina
E allora quello che noi dovremmo pretendere
Perché siamo anche in grado di garantire
Perché poi voglio dire dobbiamo essere coerenti e se c'è un difetto
Che ha avuto area in questo periodo è
Di affermare determinate cose e di non praticabile e su questi no sì massacrano
Allora è inutile che affermiamo dei grandi principi e quando non riusciamo ad attuarli
Alterniamo alcuni principi magari a livello più basso ma siamo coerenti
Quindi nelle nomine io direi che il fine è quello di trovare il magistrato migliore
Per quell'ufficio direttivo e per gli uffici direttivi in genere che ci sono in quel momento
è una questione di metodo
Coerenza con quello che abbiamo detto e trasparenza e trasparenza può anche voler dire che in quel momento si è dovuto fare un accordo perché al Consiglio non c'è solo aria
Il Consiglio è un organismo complesso l'importante è che i criteri per arrivare all'individuazione di quella nomina siano ostensibili
Siano chiari siano trasparenti e qui vengo al discorso della testimonianza non è che si può dire testimonianza assi testimonianza no
Ci sono momenti in cui c'è l'obbligo della testimonianza
E altri momenti in cui la testimonianza non ha
Nessun senso
Mi viene in mente adesso nuovi testimonianza la nomina per esempio il Presidente del Tribunale di Firenze dove Aprea ha fatto benissimo
A sostenere Giuliana Civinini attentato
Di farla passare l'invito a concludere problemi da concludeva alla testimonianza quando serve la testimonianza per la testimonianza è un'idiozia politica
Fuori ruolo ero passata da una posizione talebana ma
Voi il fuori ruolo per avere il bagno della giurisdizione
Adesso sto pensando che trovi dobbiamo trovare una linea mediana cioè Noemi ma anche qui dobbiamo decidere
Se diciamo nessun fuori ruolo diventa un Direttivo lo dobbiamo fare sempre
Ritengo che debba essere una valutazione caso per caso anche questa fatta in maniera trasparente e ci sono fuori ruolo
Che nell'ambito di questa attività hanno come dire acquisito le competenze per diventare dei buoni dirigenti
Bisogna anche valutare quanto è stato fuori ruolo un soggetto quindi la qualità del lavoro fuori ruolo e il tempo in cui è stato fuori ruolo
Mi rendo conto che al momento nessuna posizione mediana difficile ma
Secondo me quella perseguire finisco sulla valutazione di professionalità
Antonello scusa rimandarla
Non ce la facciamo veramente
Tiziana Orrù si prepara a Roberto Arata
Mi faccia un po'di silenzio per favore
Ciao a tutti saranno portuale
Parto
Parto da una rapida un argomento molto vetusto ma secondo me sempre molto attuale e che riguarda per poi arrivare a una proposta che poi mi sembra quello che ci chiede
Ci chiedono in questo momento per gli interventi
La Lalla alla questione vetustà sono le quote di genere e devo dare atto sopra
Toh per quanto riguarda le nomine dei direttivi e dei semidirettivi a questo Consiglio che è stata diciamo attenzionata
Questa questione perché parto da qui visto perché vorrei arrivare
A dire che
Occorre
Partire e e verificare qual è il modello di dirigente o comunque di magistrato al quale noi aspiriamo
Che è un magistrato al servizio della giurisdizione al servizio della collettività
E questo
è un aspetto che secondo me la magistratura femminile a
Molto presente
E quello che invece non ha presente è la figura del magistrato carrierista statisticamente le donne non amano fare carriera o sono poche quelle che amano fare carriera
E questa e sicuramente è stata una delle ragioni di disaffezione
Delle donne agli incarichi direttivi o semidirettivi alla carriera
Allora il punto secondo me qual è che se noi
Però paghiamo quest'idea
Che è nostra idea
Della del servizio
Alla giurisdizione raccogliamo il consenso non solo di una
Maggioranza femminile ma anche di una maggioranza dei giovani vogliamo arrivare
Ai giovani che mi pare sia uno degli elementi necessari in questo momento allora partiamo da lì
Non demonizziamo la carriera
Carriera
Occhiali carrierismo forse è l'elemento negativo ma la carriera non è un elemento negativo è una valorizzazione della professionalità è una legittima aspirazione di ogni lavoratore
E noi siamo lavoratori allora non demonizziamo una carriera perché questo sicuramente è un elemento che ci allontana dei giovani
E un altro elemento che ci allontana dai giovani e quello delle condizioni di lavoro siamo una magistratura progressista portiamo un altro elemento
A favore del coinvolgimento dei giovani magistrati cercando
Delle soluzioni alle nostre condizioni di lavoro
Facendoci portatori di questo
Una una cosa per tutte
Utilizziamo impliciti è diventato obbligatorio non è diventata obbligatoria la visita medico olistica per quale ragione tutto questo cioè questo è un aspetto fondamentale uno dei tanti aspetti fondamentali che adesso mi viene in mente
Altra questione sulla quale
Mi sembra di poter arrivare partendo da questo punto
Quella
Di quale dirigente vogliamo se il dirigente o il semidirettivo
Deve essere al servizio dell'ufficio
Allora sicuramente l'ufficio è
Il
Il posto nel quale raccogliere le informazioni
Oggi circolava sulla nostra ameni liste la proposta fatta Daria Veneto alla quale io mi sento assolutamente di aderire e ciò è quella di avere
Puntare
Da parte dei magistrati di quell'ufficio non solo per la nomina del capo ma per esempio per la conferma
E questo anche per riallacciarmi a quello che diceva Maria Rosaria io sono molto favorevole all'ampliamento delle fonti di valutazione perché le fonti e delle ti conoscitive perché le fonti conoscitive non sono valutazione sono a conoscenza e io da giudice devo dire la verità più fonti di conoscenza
Meglio sto
Invito a concludere quindi non mi non mi sentirei assolutamente di negare l'ampliamento delle fonti di conoscenza non solo per la verifica del degli incarichi direttivi o semidirettivi ma anche e soprattutto per la conferma e per le valutazioni di professionalità grazie
Grazie
Roberto
Roberto alata si prepara Gino buono
E poi Marcello basilico
Debba io
Devo dirvi che
Una delle ragioni per cui ho fatto il magistrato e che non si faceva carriera
Cioè
Io noi non so se ho posto perdendo tutti i miei riferimenti però i magistrati non fanno carriera io lo sapevo così
Sapevo che ci differenziamo per funzioni per compiti via sia
Ma noi non facciamo carriera io non voglio fare carriera non voglio che noi facciamo carriera questa è una premessa giusto perseguire
E quindi forse bisogna ricominciare daccapo se questo è il dubbio creare allora forse bisogna ricominciare a ragionare fin dall'inizio
Allora una delle cose che c'è in cui diciamo che viene fuori da questo Ente interessante convegno diciamo sull'autogoverno e che e che per la pratica dell'autogoverno l'operazione complicatissima
E che vantarci giudicarci
Promuoversi Scelli RCA un'operazione difficilissima
Del
Prima però noi avevamo secondo me le idee chiare c'è la magistratura progressista aveva le idee chiare sull'autogoverno e lo riteneva fondamentale
Cioè l'autogoverno era lo strumento per realizzare quell'idea di magistratura che avevamo per realizzare il modello costituzionale di magistratura per realizzare la magistratura orizzontale
Paritaria che appunto lontana dall'idea del potere e orgogliosamente lontana dell'idea della carriera
L'autogoverno e per questo voglio dire noi abbiamo ci siamo inventati la tabella di esazione cioè ci si sono inventati Polito e sono venuti prima di noi
Data per la redazione che significava
Che cosa significa significava portare via alle cioè dare trasparenza eliminare l'opacità portare via un potere che non sono nelle mani del campo
Le valutazioni di professionalità abbiamo lottato in tutti i modi per renderli aderenti alla realtà
Ma perché questo era un un altro modo per togliere potere dirigenti
Non era dirigente che promuoveva che faceva il rapportino che dovete ringraziare erano gli elementi del tuo lavoro che venivano fuori e tramite quel tipo di magistratura
Certamente queste questi strumenti si sarebbe arrivata la magistratura costituzionale al modello costituzionale in magistratura
Ho cambiato ovviamente tutto il la questo volevo dire perché mi collego a quello che ho sentito
Allora questo è vero che lo abbiamo
In questo i dirigenti chi sono
Che non si esistono i campi io amen vengono i brividi quando sento da noi che si parla di Capri io capii non neo
Ho eventualmente dei dirigenti e dirigenti Chisso eventualmente perché vorrei aver c'è il Mason quasi sempre quelli nella stanza più grossa ma che non fanno niente
Allora
I dirigenti chi sono i dirigenti sono quelli che hanno una capacità organizzativa maggiore degli altri per capacità per esperienze acquisite
E che sono capaci di organizzare il loro lavoro ma anche quello degli altri
Non in sé ma per realizzare una magistratura
Efficiente e nel contempo che tutti lì di più deboli che realizzi quello quel sogno di tutela e di garanzia per chi non è altrimenti garantito questo per me è un dirigente
Quindi noi dovremmo cercare di realizzare quel profilo di dirigente
Allora ci siamo delusi in questi anni delusi e confusi perché la nelle tabelle sia diventato una roba di quattrocento pagine che nessuno riesce a fare a leggere
E solo burocratizzata e
Perché le valutazioni di professionalità hanno continuano a ad avere uno uno scarto non non riescono a rinviare la realtà del che noi conosciamo non riescono ad esse aderenti alla realtà
Questo ci ha un
Risi un po'più distanti disincantati confusi questo ha determinato in noi un
Minore passione per l'autogoverno
Guardate che a me risulta che non siano stati ancora fatti gli incontri fra in tutto il periodo con tutti i nuovi consiglieri giudiziari
Questa è una pratica fondamentale perché significava dare unità confrontarsi dare una linea
Confrontarli con con il i Consiglieri superiori questa non è stato ancora fatto ma questo non è una colpa di nessuno dico è un segno però dei tempi perché forse non abbiamo più un modello culturale
Allora passo quanto tempo siamo dei Comuni interessati allora sarei darmi il tempo di fare due proposte allora io direi che abbiamo un problema nell'immediato
Allora ecco però lascio parlare o secondo dico un'altra cosa un'altra cosa voglio dire alla sentito che tutto va bene ecco avverto come i nostri rappresentanti nel Consiglio superiore che fuori hanno i Forconi in mano
Quindi dire che tutto va bene che abbiamo trascorso avremmo sbagliato tre quattromila e va a sommarsi sa nella vita ecco guardate che non è così
Ci aspettano coi Forconi allora
Dicevo proposte ce n'è qualcuna nell'immediato
Allora è vero che non possiamo avere dei criteri oggettivi che sistemino tutto e che l'inno discrezionalità noi possiamo e non li vogliamo avere perché poi appunto non sarebbe neanche giusto
Però dobbiamo migliorare le valutazioni professionalità e allora tutte le proposte che sono state fatte le valutazioni incrociate l'apertura verso l'esterno le valutazioni all'interno dell'ufficio la raccordo sono tutti elementi che noi dovremmo promuovere
Ma dovremmo anche promuovere chiedere ai nostri consiglieri che
Siano
Come dire che le loro decisioni la loro impostazione a me non interessa quello degli altri mi interessava l'URSIA Previti
Dice
E quindi trasparenza
Allora io vorrei sapere la possibilità di capire prima
Cosa fa un rappresentante di H perché l'ho votato io ho dato un programma biomasse le idee Luigi mi ha detto e mi ha raccontato come vanno le cose io lo capisco alla non può essere che
Stile anzianità non conta non può essere che nello stesso ufficio
Venga nominato febbraio un Presidente di Sezione perché è più anziano rispetto a uno pacificamente più titolato non migliore migliora questo è un concetto soggettivo dei computer innovativi titolato a dispetto
E il mese dopo tenga pretermesso venga invece invertito il criterio cioè venga nominato colpiti tarato e non quello più anziana perché questa non si capisce
Allora la soluzione per il futuro è la
Veramente quella di cui si sta parlando il cui abbia iniziato a parlare la stabilizzazione delle delle cioè l'eliminazione della figura del semidirettivo così come
La sostituzione del semidirettivo con un incarico di carattere organizzativo
Che si sceglie l'intesa togliendogli tutte le impronte del potere non la facciamo presiedere non gli diamo la macchina lo chiediamo la stanza più grossa
Sottolineiamo tutto questo è un compito organizzativo
E si sceglie all'interno dell'ufficio secondo me non ci saranno
Grazie Roberto e
Allora secondo me il punto di partenza di tutti i nostri ragionamenti deve essere il principio che abbiamo già affermato nella Carta dei valori sia carta dei valori di Area
E cioè che l'esercizio della discrezionalità nelle nomine deve fondarsi su criteri trasparenti oggettivi verificabili e coerenti
Questo l'abbiamo già detto dobbiamo verificarlo PRA praticarlo nel
Al Consiglio al Consiglio superiore ora laghi la discrezionalità del del Consiglio dei consiglieri e ineliminabile ed è giusto che c'ci sia quello che che dobbiamo conto verificare e che sia esercitata in maniera coerente e quindi sostanziali devo quello che dobbiamo richiedere e che le motivazioni delle scelte
Siano in qualche modo coerenti logiche che non ci sia un'eccessiva una valorizzazione di un criterio in un caso e di un altro criterio nella nel caso magari credibili nel nel caso
Analogo
Quindi questo non significa che
Tra al la la scelta deve essere automatica deve essere matematica
Perché non non può essere questo deve anche ammissibile la la la possibilità che si giunga soluzioni compro mi storie occorra con accordi però questo non deve comportare c'è questo può succedere quando non decide fanno il i criteri di rete i criteri comporterebbero
Descritto solitamente la scelta tra due magistrati cioè non ci sta non si fa un'ingiustizia un'ingiustizia preferendo uno piuttosto che un altro quando c'è un magistrato decisa a ente superiore sulla base dei criteri questa la logica compromissoria secondo me non va più bene quindi bisognerebbe che il il ma i consiglieri sappiano divulgare spiegare lo stanziamento è sia nelle motivazioni e a volte anche
Quando nelle scelte non sono comprese dal dalla base e magari anche spiegarlo dopo alla base alcune alcune scelte
Questo per quanto riguarda le nomine la dei direttivi il problema del carrierismo secondo me il vero medio all'altra di ritmo non è tornare all'anzianità autorizzato stabilire dei criteri miglior sanità ma è se cercare di ampliare il più possibile rivalutazione le fonti di conoscenza delle fonti di conoscenza anche su quei titoli che costituiscono le cosiddette medagliette
C'è da dire il fatto di andare a ricercare all'incarico della Commissione flussi il tirocinio il la fa rima di staff datario o dei MOT non deve essere la la medaglia il solo per comperare l'ha fatta ma deve essere valutato in concreto da chi
La paura anche quel tipo di incarico cieca ad esempio dei anche dei questionari
Anonimi a magari su come si fa il il magistrato affidatario o su come si contestano le grazie alla scuola che già per esempio ci sono diciamo le valutazioni
Sono rilevanti per popol sentire poi al di fare delle scelte da da parte di Consiglieri quindi non attribuire se esclusivamente a questi titoli un valore solo per averli fatti
E poi in concreto in praticamente anche la alle valutazioni di professionalità cioè l'ampliamento del fonti di conoscenza e fondamentale
Anche dal nel bando appunto di sotto il profilo delle valutazioni di professionalità
Cioè sicuramente devono essere acquisite più notizie più notizie significa apertura sicuramente al giudizio da parte del magistrato dirimpettaio ma anche una valorizzazione anche uno giudizio c'è sempre conosce Enza dati di fatto che porti ma di soldi in petalo ma anche di anche il giudice di appello dei miei provvedimenti potrebbe fornire delle notizie su come su come e io motivo una sentenza troppo quindi secondo me con ire delle conoscenze
Anche la parte di colleghi non non vedo alcun
Alcun vulnus per quanto riguarda la gli avvocati potrebbe preso atto diciamo che ci sono delle controindicazioni però sicuramente far partecipare e almeno dare il diritto di tribuna in Consiglio giudiziario agli avvocati nelle valutazioni di professionalità pur se non altro servire per consentire una verifica diciamo di quello anche ad una componente esterna alla componente di di quelli come noi operiamo lì come effetto effettuiamo le valutazioni
Aproposito di dei Consigli giudiziari un rafforzamento anche dei poteri dei Consigli giudiziari in sulle valutazioni cioè sulle nomine dei dei semidirettivi
Io non mi sembra eccessiva alla proposta del semidirettivo tabellare perché a mio avviso il semidirettivo deve avere una sua
Responsabilità non deve essere un un ruolo che non tra incentivato che deve essere scelto dalla dal capo dell'ufficio
Quindi io non solo su questa su questa linea però invece condivido occhi
Etico di singoli Consigli giudiziari possono dare anche delle valutazioni comparative cioè possono esprimere età più pretendenti ad un posto tre tappe provenienti provenienti da quell'ufficio ad un ad un posto dare anche una loro valutazione
Cioè che ha perché la che la valutazione sia differenziata e qua ha già dal punto di vista delle valutazioni di professionalità ma anche dalle le le le valutazioni fatte ai fini delle nomine che siano differenziare deve essere un valore che noi dobbiamo perseguire quindi vanno va bene la proposta di Eugenio che già le valutazioni professionalità
Poco consento prevedono delle griglie con ottimo sufficiente discreto se poi tutti i dirigenti d'altro vanno tutti ottimi come dice Claudio Kassem cioè del siamo tutti ottimi è il dirigente che non va bene e quindi sarà accusati di dirigente dirà tutti ottimi non è un buon dirigente per l'invito a concludere precisi e quindi questo deve essere un criterio di valutazione anche quando si effettua la conferma la conferma del dirigente
Vi ringrazio
Allora finché si avvicina Marcello basilico vi dico che il coordinamento già deciso
Ancora ieri che la prossima che la riunione con i Consigli giudiziari elette di all'liste di area cui partecipano viabilità anche ex
Rappresentanti di Aree dei Consigli è ovviamente aperta a tutti e spero saranno presenti anche i consiglieri del CSM è fissata per il diciotto febbraio due mila sedici
Ma
Diceva diciassette scusate
Davvero
Prego Marcello
Grazie
Proposte operative
Come chiede di Giorgio
La prima
Che muove secondo me da un evidente e carenza culturale che emerge anche dal nostro dibattito
Sul cliente e dove deve andare noi mettiamo il focus sulla prima domanda la seconda domanda viene completamente pretermessa
Dove deve andare un dirigente a noi non interessa
Io credo che un primo criterio di possibile selezione del dirigente e questo vale anche sull'interrogativo legati in qualche modo
Al al fuori ruolo
Sia di richiede che la valutazione dell'aspirante dirigente sia una valutazione adeguata a quell'ufficio
E ciò presuppone che il Consiglio Superiore sappia davvero quali sono le esigenze più quell'ufficio e c'è presuppone che il Consiglio Superiore sacche davvero
Qual è il disservizio per richiamare il termine che Eugenio ha utilizzato il servizio che deve rendere ecco su
Credo quindi che noi oggi ci dobbiamo interrogare cosa significhi
Avere un ufficio giudiziario e cosa significhi rende un servizio in un ufficio giudiziario
Deve essere un servizio di rapidità devi su un servizio di quantità di produzione di nessun servizio di risposta all'utenza deve essere un risolutrice o di buona relazione con l'utenza
Su queste domande fondamentali non ci siamo date delle risposte ma no perché noi diaria siamo carenti ma perché proprio nella nostra testa
Non c'è un'abitudine a ragionare in questi termini e devo dire che sotto questo profilo partecipare a un convegno di medici o partecipare al convegno di alte professionalità e molto è morto formativo perché noi da questo punto di vista siamo all'anno zero
Nonostante che noi abbiamo questo questo privilegio dell'autogoverno lo sappiamo gestire sola macchia di leopardo in alcuni miei temo lì esempi e in funzione delle ragioni dell'ufficio dimostra il fatto che non abbiamo ormai congeniato un sistema di controllo della qualità del servizio
E lo dimostra il fatto che all'esito del quadriennio di servizio di un dirigente viene valutata ancora volta dirigente
Ma la risposta che ha avuto quell'ufficio nell'uso nel sotto quella diligenza viene valutate in maniera molto minimali io credo che quindi
Prevede viene da parte del del Consiglio Superiore una impostazione della valutazione dell'assegnazione dell'incarico
Con una bella premesso una su quale ufficio fa questo richiede anche uno studio quindi credo che chieda anche una
Formazione all'interno del Consiglio di una struttura che studi l'ufficio giudiziario nel momento in cui diventa vacante il posto
Una per la prima e sono nel nella nell'atto di assegnazione su quali sono le effettive esigenze di un ufficio perché faccio un esempio al caso
Ma se un certo ufficio giudiziario
Probabilmente piccolo premette poco noto è stato arrestato un Presidente del Tribunale successivo presente tribunale è stato messo fu sotto sotto in ai cimiteri forse non sarà una bellissima cosa mandare a presiedere per in quell'ufficio una vengo colui che è stato già Presidente di Sezione
E allora qui se si fa questa scelta invece bisogna motivare in senso positivo sul perché quel Presidente e adeguato
Seconda proposta
Sulle sulle valutazioni professionalità io quando faccio il giornalista mi affidavano un pezzo di cronaca se promette un aggettivo in più mici perlomeno cancellavano con la penna rossa
Adesso perché usava la penna all'epoca ma adesso noi
Nel pretendiamo dal Consiglio giudiziario i
Una
Descrizione dei colleghi che in realtà si risolve in una qualificazione dell'attività e della figura del collega
Io credo che l'attività del Consiglio giudiziario si dovrebbe risolvere d'ora in poi e dovremo chiedere che il aria faccio un lavoro culturale in questa direzione
Nel fornire come diciamo sempre degli elementi e questo lo diciamo da decenni al Consiglio superiore perché se alla pari
Ma in cui la valutazione
Buono non buono positivo o negativo venga quasi completamente rimossa
E se possibile in termini di proposta di riforma normativa venga definitivamente rimossa che sia al Consiglio Superiore diverso magistrato posi positivamente o negativamente valutato ma voi dobbiamo essere in grado Presidente presidenti di sezione di dare un profilo di quel magistrato dire chi è quel magistrato
Dire che cosa ha fatto e come lo ha fatto perché se altrimenti non siamo in grado come in qualsiasi luogo di valutazione
Di una professionalità dire qual è dal punto di vista umano dal punto di vista delle prestazioni professionali
Quella figura di magistrato vuol dire che poi abbiamo fatto un cattivo servizio nelle enunciazioni di qualificazione che restano come sappiamo sempre la vita rimette in moto terza proposta il carrierismo
Io credo che anche qua lo possiamo evitare di continuare ad aprile nell'appuntamento delle medagliette senza pretendere vedere imposto da parte di coloro che assumono e Tagliente sul ciò che hanno fatto ed è sappiamo benissimo che le autorelazioni se lette bene che purtroppo spesso non c'è il tempo so che anche al consigliere uscente o per legge alle vene
Ma le autorelazioni speso sono estremamente indicative
Di ciò che è una persona basta molto spesso perché nelle aziende così basta molto e non voglio essere integralista lungi da me le distanze dall'Istat apprendiamolo buono che c'è nelle altre organizzazioni del lavoro
Vi dico in punta di piedi ENPALS sono indicativi assolutamente di ciò che
Si è fatto in un determinato incarico chiudo dicendo che come diciamo sempre il genio lo sa
Non sono maturi purtroppo oggi i tempi per avere un'avvocatura che dia un effettivo contributo credibile alla valutazione posturale dei magistrati ma a noi e il compito di aree e quello di lavorare in questa direzione quindi io credo che da domani noi con le forze esigue che abbiamo dobbiamo cercare di ricongiungere riaprire dei ponti che si stanno sempre più invece saldando con l'Avvocatura
Per cercare di arrivare in futuro ad avere delle risposte positiva che in questa direzione
Direi che la possiamo concludere questa parte del dibattito della mattina con Antonello di turno
E andiamo al pomeriggio con gli altri che si sono prenotati per intervenire ovviamente sforiamo di un'ora sul programma sul dal programma di lavoro del pomeriggio rispetta la sessione del pomeriggio e oggi voi vi joy io ho iscritti a parlare ancora Raffaella caro Calò Giovanni Tedesco Alcide Maritati e Claudio Gittardi se c'è qualcun altro che vuole iscriversi ben venga a dire che non dedichi al mio dedicare insomma
Il tempo al dibattito perché è importante altrimenti se no è diventato un convegno come
Giustamente secondo me ha detto Roberto varata la battuta è stata accolta
Prego altamente si allora grazie io
Vado un po'per sport perché
Vengo alla all'esito di una lunga mattinata però iniziamo d'area definivo con Area cioè su quello che
Quello che siamo e tuteli i discorsi che ci impone che ci impegnano lo faccio
Con una immagine che l'immagine
Diciamo di questa sala salati gliene posso in piedi significa
Che abbiamo preso a sarà troppo piccola
Cioè
Continuiamo o un po'come dire alla riga un'immagine riduttiva di noi stessi di che cosa e aria oggi di quanti siamo di quanti siamo volerci impegnare in aria
Di come
Diciamocelo ormai una diffusa al come dire affezione
Alti ma diaria
E credo che questa roba
Insomma siamo abbastanza stanchi per tutti dovremmo mettere da parte un atteggiamento nichilista insomma abbastanza diffuso e ormai diciamo fuori fuori tempo così come
Vorrei che tutti ma ci si può uno sforzo per abolire dal nostro linguaggio la espressione percorso diaria
Percorso dei che il percorso è finito aria esiste non c'è il percorso che deve essere sarà
Insomma togliamoci Amoretti impariamo anche a declinare ebbene quello che siamo e quello che già abbiamo fatto perché questo ci aiuta
A migliorare per il futuro
Al volo Marco diciamo due cose non su quello che ho sentito stamattina
Per esempio
Sul tema dell'Anm noi però abbiamo perso le elezioni dell'Anm ma diciamo io non credo che le abbiamo perse sul tema dei direttivi sappiamo tutti che l'abbiamo perse su un altro tema che tra l'altro non è più un tema
Attuale nel dibattito di aria perché non fa parte nemmeno della discussione di oggi anche cioè il tema carichi di lavoro e in qualche modo valutazione di professionalità connessi anche atti ma carichi di lavoro
Così come
Vi devo dire che
Diciamo su questi temi e sul tema per esempio valutazione di professionalità io vi do riecheggiare o diciamo una sorta di
Diciamo chiusura corporativa interna Dalia che mi sento come dire di di di respingere quello che è accaduto a seguito dei il
Diciamo maldestro emendamento Tamil formulato sulle valutazioni di professionalità al Consiglio il tutto il dibattito successivo
E tra virgolette la retromarcia diaria sul tema allargamento delle fonti di conoscenza secondo me un segnale d'allarme culturale di questo ci dobbiamo
Occupare su questo ci dovremmo
Interrogare
Pace la questione dei direttivi
La questione del del Consiglio
Io vorrei riprendere alcune cose che sono state dette dille fosse in maniera più brutale così come
Diciamo il linguaggio che come in qualche modo mi appartiene è stato detto allora il problema di direttive delle nomine è sicuramente un problema che si interroga si dice c'abbiamo di Forconi sul territorio insomma e così
Diciamo e così da qualche parte così
Non da qualche altra parte probabilmente ci dovremmo interrogare sul perché questo è un problema serio
Viaria ed il problema della territorialità perché quasi sempre abbiamo i Forconi dei territori dove non ci sono i consiglieri che provengono da quel territorio è un problema serio perché diciamo così
Faccio la verifica di dove ho avuto più difficoltà lo avute sui territori chi i Consiglieri direttamente conoscono meno è un problema
Di sistema è un problema di gruppo è un problema di capacità di essere presenti sul territorio a prescindere dal fatto che quel territorio esprime o meno il Consigliere superiore
è il problema della forza del gruppo come corrente e non della forza del gruppo come insieme di territori
Ma
Io direi di metterci d'accordo sul fatto che i la responsabilità per cui abbiamo infortuni è al cinquanta per cento del Gruppo consiliare e al cinquanta per cento di tutto il resto viaria
Perché vi dico questo in parte perché
è stato detto
C'abbiamo la fila
C'abbiamo la fila e non so io non c'ho la fila
Di chi viene a parlare con me
Che tutto sommato ci sta e fa parte insomma delle cose del mondo da mi vengono in pochi e chiamo in pochi ma forse per una questione caratteriale mia no logo
Mucciolo aldilà di chi va a parlare con gli altri gruppi dei magistrati diaria sono la fila di chi fa la fila davanti ai consiglieri laici è stato detto quindi prima diciamo questione di responsabilità
Secondo condividiamo un'alta responsabilità che è stato detto il sistema consente diciamo partecipando al sistema di
Come dire portare a casa sono brutale IRCCS dirigenti di area
è uno degli aspetti
Ma il problema e e anche un altro che cosa fa il dirigente diaria dopo dopo essere stato nominato in quell'ufficio
è sempre un dirigente che il rispetta quelli che sono i valori le elaborazioni le idee di aria o è un dirigente che spesso un secondo dopo la nomina si dimentica diciamo di quello che come dire il portato culturale della sua diciamo della sua provenienza
Uno degli esempi più chiari
è per esempio la nomina di Procuratore della Repubblica
I procuratori della Repubblica diaria sono potuto ad uno dei rari pubblica che
Un attimo dopo essere stati nominati
Sono in grado di temi e venti quella Tassone come dire di democraticità atti fa parte del nostro contenuto culturale e su cui tanto lavoriamo non lo so però ragioniamoci fa parte di quel cinquanta per cento
Stare nel sistema o non stare nel sistema di innanzitutto proviamo a
Definire perché anche questa è una parola che torna molto vuota
E progressista magistratura progressista magistrati progressisti e dovremmo cercare di dare un po'un contenuto alle parole perché
Gli ho detto spesso vedo molto conservatorismo e poco progressismo diciamo nelle nostre posizioni o
Come dire nelle idee di alcuni di noi e soprattutto credo che bisogna declinare le serie progressisti
Quantomeno delineando le regole di ingaggio di diciamo il campo entro il quale noi vogliamo giocare la partita
Perché da questa Assemblea diciamo non mi aspetto moltissimo dal punto di vista diciamo delle conclusioni finali rispetto ad un dibattito così
Aperto diciamo complesso perché è anche difficile poi tirare le fila mi auguro che ci saranno
Sicuramente passi avanti però mi aspetto una volta per tutte chi non ridefiniamo il campo di azione del nostro essere una magistratura progressista
Perché vorrei per esempio risolvere una volta e per sempre il tema della testimonianza diciamo sempre che ritorna anche sulle disse di nuova aria dobbiamo essere fare la testimonianza oggi il tema diciamo della partecipazione ad un sistema che ha delle criticità su cui dobbiamo lavorare per migliorarlo e di cura o ci assumiamo come dire una responsabilità di governo
Io voglio essere un magistrato progressista che governa e governa un cambiamento non un magistrato progressista che si mette a fare l'opposizione sterile
Vi dico questo perché
Da questo dipende non il bene di area non il bene dei singoli magistrati che aspirano ad incarichi direttivi e direttivi ma dipende il bene degli uffici giudiziari
E quello che è mancato stamattina diciamo anche negli interventi iniziali e poi
Nel dibattito è una considerazione invece sulla quale io potrei portarvi alcune decine di casi specifici gli esempi
Perché vedete il tema per cui aria partecipa in un certo un modo al Governo no Sando in una logica difficile è complessa non è il tema di quanti ne portiamo diaria rischio quindi di aria
Sono come dire aderenti ad un modello che fa bene agli uffici giudiziari al netto di quello che vi ho detto prima
Ma è il tema di che cosa farete la dirigenza degli uffici giudiziari italiani se aria si tirasse fuori da questa storia se rimanesse lì al Consiglio a dire
Semplicemente questo è il migliore e il resto ve lo votate Bury
Allora vi posso assicurare che noi avremmo fatto in questi due anni un pessimo servizio alla magistratura italiana un pessimo servizio agli uffici giudiziari italiani
Perché avremmo consegnato una dirigenza che nel suo complesso per i prossimi dieci anni perché quella che abbiamo nominato da vicenza dei prossimi dieci quindici anni
Sarebbe una dirigenza morto peggiore su quelle cinquecento nomine di quella che c'è perché aria invece dato un contributo serio significativo
Problematico complesso alle nomine
E guardate non per quelli che li abbiamo nominato dei nostri ma per quelli che abbiamo contribuito a scelte che che non sono di aria che sarebbero stati molto peggio
Molto molto peggio se aria non avesse partecipato a questa complessiva gestione del nome quindi io vorrei innanzitutto che noi uscissimo da cui vinto avendo diciamo individuato il campo di azione così come è stato ricordato
Io vorrei che ciascuno si mettesse nella condizione di una scelta che non si può spiegare sulle liste ma che è una scelta che capita spesso per cui io lo so che il migliore
Però so anche
Chi è il peggiore esse c'è la possibilità di portare uno buono che non è il migliore io evito di portare il peggiore cioè dico binario con l'ufficio giudiziario per il prossimo otto anni
Quella scelta su cui mi verrà contestato continuamente che non sono stato in grado di portare il migliore credo affatto testimonianza sul migliore è una scelta positiva
Per il buongoverno dell'amministrazione della giustizia perché altrimenti avrebbe consegnato a quell'ufficio giudiziario chi non è assolutamente adatto a governare
Quell'ufficio imballaggi usare a chiudere perché ci aspettano della
Vado a chiudere e
Avrei tantissime altre cose da dire ma
Diciamo chiudo
Dunque abbiamo concesso da un po'di più dopo l'area un minuto mi rifaccio
Come dire all'appello che è stato fatto stamattina ad una sorta di unità interna o di capacità di riconoscersi
Vicendevolmente guardate che io a dico
Diciamo nella vita nella nella nella nell'attività associativa nell'autogoverno del Gruppo Consiliare applico le regole dello spogliatoio dello spogliatoio delle partite di calcio
Accusano abituato da bambino allora nello spogliatoio delle partite di calcio io mi sono dato le medie mazzate con i miei compagni più appesi alla
All'attaccapanni
Sono stato qualche volta peso ma meno forte di quanto ho appreso
Ma è un fatto di prestanza fisica
Però
Però guardate
Quando sono stato in campo
Chiunque toccava il mio compagno galoppino appisolata davanti allo spogliatoio io
Eco diciamo disposto a morire per l'Ulivo il tema diciamo della riconoscibilità interni ma il tema è il tema di
Delle regole del gioco dello stare insieme e allora si discute ci si confronta le critiche possono essere durissime ma come dire dello spogliatoio è un conto quando si gioca la partita con gli altri bisogna avere anche la capacità di giocarsi
Come dire il senso della squadra il senso della rappresentanza esterna
E finisco
Finisco grazie Antonelli reali a sborsare in mille modi
In aria per mesi possa in mille modi come gruppi come gruppi di origine come singoli come sottogruppi come amici come associazioni della caccia e pesca che vogliono sanitaria
C'è un solo modo che non è
Possibile concepire e che sul quale io non sono disposto come dire assai a ad andare oltre
Chi mangia nel piatto non ci sputa dentro
Se la pietanza cucinata non è buona la si critica e la prossima volta si cucina medio ma non è consentito a nessuno
Sputare nel piatto dove mangia a casa mia perché io solo questo pretendo chi viene a casa mia e Mangia
Mi critica sia cucinato male se sputa nel piatto lo cacciò a calci in culo
Grazie sostanziale usate due due comunicazioni di servizio scusate due comunicazioni di servizio devo fare un
Allora l'osso ritornò chi vuole ascolta chi non vuole essere
Al nostro ritorno in Sala che sarà non più tardi di un'ora
Da questo momento troverete
Troverete delle schede o comunque dei fogli dei quali ciascuno potrà proporre
Quello che vuole sulla
Denominazione di area
Qualcos'altro
Poi le raccogliamo valuteremo
Ma sospendiamo un attimo il dibattito che si riferisce alla prima sessione dell'Assemblea per dare spazio alla seconda sessione
Poi una volta esaurita e diciamo esaurito il primo giro della seconda Sezione uno di presentazione
Faremo un primo dibattito al quale parteciperanno alcuni colleghi più giovani e riprenderemo nell'ordine che avevamo il dibattito con coloro che si agli iscritti a parlare
Avvincenti assurdamente
Buongiorno a tutti
Allora riflettere sui giovani magistrati
Vuol dire riflette sul dieci quindici anni
Di errori di insuccessi se preferite di mancati successi della magistratura associata e di Area in particolare
Anche il nome e già poco corretto perché non sono nemmeno più giovani i giovani magistrati
Gli errori che si vedono dei risultati i dati oggettivi sono evidenti la crescente disaffezione dei neo magistrati nei confronti l'associazionismo mediare in particolare
Che si misura con il calo di sostegno
Alla inerme e aree in particolare e che pone un interrogativo quanto meno
Sull'appropriatezza delle scelte in materia di di carichi di lavoro di valutazione di professionalità e di politiche della mobilità fatte dall'associazionismo e dare in questi anni ma anche ma anche la crescente distanza culturale
E valoriale che invece i vecchi magistrati
Diaria in particolare avverto verso i nuovi arrivati a cui imputare uno scarso interesse per le questioni che non siano tecniche e organizzative
E sei vecchi magistrati hanno almeno in parte ragione vuol dire anche c'è da discutere su come si trasmette l'idea di magistratura costituzionale e su come si formano i magistrati in tirocinio
E sono comunque la si prenda il la questione del rapporto fare i giovani magistrati è un insuccesso
Dal punto di vista ordinamentale
Ci pone di fronte gli effetti negativi della riforma di dieci anni fa e alla incapacità
Relativo alla spesa totale dell'associazionismo
Di incidere sulle scelte politiche in materia di ordinamento
Ho
Guardiamoci intorno per quanto riguarda l'età di uscita ci hanno sballottato i settanta e settantadue stampa cinque di nuovi settanta fosse nonostante a due con tutti i vari intermedi di proroghe più o meno ad personam
E per quanto riguarda l'età di ingresso scontiamo gli effetti inaspettati e incautamente non previsti di ogni forma stupida è inutile delle regole del concorso perfetti che vanno random dalla proliferazione delle centoquattro
All'incertezza sul futuro previdenziale dei neo assunti in mezzo il Tagadà di questi anni sul periodo di permanenza dopo la prima nomina sulle limitazioni dell'Umbria mobilità sulle sedi disagiate
Tutte le cose che abbiamo viste e neanche possiamo vantare successi noi diaria
Sulla cultura tabellare sugli aspetti della vita gli uffici in generale non siamo sicuri di aver eliminato il nonnismo perché accanto alle forme tradizionali
L'assegnazione dei ruoli discarica quando saliva negli uffici
Le deroghe di fatto i turni eccetera ce ne sono di nuove quali lo scarica resi magistrati semplici e sino a magistrati in particolare un obbligo produttivo che serve solo i dirigenti per
Appuntarsi medagliette in vista di nuove promozioni
E neanche per gli aspetti che hanno sempre caratterizzato con Magistro costituzionale le cose vanno bene
Perché ne ho ma distratti guardano la magistratura progressista come un'area minuscola dove si predica bene e si razzola male
Dove si dice di volersi impegnare per cambiare le cose ma non si arretra e l'occupazione dei posti più importanti e più in generale la Metro a distanza di Area maiuscolo dalla base mentre altri bandiscono le aspirazioni di natura sindacale molto meglio di noi
L'ultima parte un virgolettato l'intervento di un magistrato al
Seminari di Verona insomma comunque vada è un insuccesso finora speriamo che non sia troppo tardi è perché cambiare
Il nostro modo di vedere i rapporti
Con i magistrati neo assunti si deve fare
Questa sessione di un'assemblea generale dedicata interamente a questo rapporto non è il primo ma è certamente più importante segnale che Area ha voglia di cambiare concretamente atteggiamento
Certamente
Cominciamo a dire quello che pensiamo e quello che abbiamo cercato di fare in questo periodo ma poi parleranno dieci magistrati neo magistrati e ci diranno che cosa si aspettano invece da noi
Beh che cosa vogliono fare loro spero che la prima cosa che vogliono fare e prendersi ma l'associazionismo perché ne avremo bisogno interventi saranno di Ernesto Aghina che parlerà della criticità per il concorso di secondo grado e di altro
Vi Giuliana Civinini che parlerà della formazione iniziale del ruolo della scuola Di Luca Perilli
Sulla cesso sulla formazione iniziale e ancora sulla formazione erano della scuola e Marcello basilico che affronterà i temi più schiettamente sindacali quindi chiamo Ernesto a parlare per primo
Allora mi fa molto piacere naturalmente
Che si parli e dalla formazione dei giovani magistrati perché è un trend è ricorrente quasi tristemente tradizionale dei congressi viaria movimento MD la frase fatidica che ha già pronunciato oggi Cascini dove sono i giovani magistrati
Qui ce n'è qualcuno e ben tre mostre che voglio sottolineare perché mi sembra un dato qualificante caschi estremo spero molto volentieri il rapporto con i morti un problema molto complesso e difficile credetemi perché è stato come me per quattro anni alla scuole ne bis in sequenza quasi mille
Con un rapporto costante anche attraverso le schede di valutazione che hanno avuto e devo dire anche perché anonime Impregilo della massima sincerità espressiva certe volte patologica espressività
è un rapporto molto complicato oggi il motto
Uso un termine forse eccessivamente tecnici ma il normotipo di morte è completamente diverso dall'uditore di ieri e non soltanto per il dato anagrafico che lo qualifica essenzialmente ha detto bene prima Lorenzo i Motta nei confronti di associazionismo e generale diario in particolare
Un giudizio completamente negativo Hannah Arendt diceva che non esiste il giudizio che non si è influenzato da un pregiudizio e il pregiudizio dei morti nei confronti di associazione in generale
E delle diaria in particolare è un pregiudizio forte che vedremo spero circostanziato anche di qui
Poco devo dire per inciso e questo lo voglio dire al microfono che il motto con cui mi sono confrontato finora oggi
Siamo rimasti stupiti dall'incontrare ovviamente romani dall'incontrare le qui alcuni dei loro affidatari di cui ignoravano completamente l'appartenenza
Mi sembra un dato da sottolineare non è unico purtroppo nel contesto però che presenta anche aspetti patologicamente negativi se il visto dalla parte diverso
Prima di passare ovviamente al tema che mi è stato assegnato
Proprio in virtù di quello che ho acquisito non molti anni di contatto che leggere magistrati devo dire che oggi
Per un problema non soltanto anagrafico ma culturale in generale la villa che aria nei confronti dei giovani è molto basso
è molto basso perché in un mercato concorrenziale dove è fortissima la concorrenza
Oggi si presenta i morte credo che ognuno di voi lo sa bene per esperienza quotidiana enfatizzando i rischi i pericoli disciplinari il Moloch di un Consiglio cattivo e penalizzante
E ci si presenta con una polizza scudo che ha un premio bassissimo c'è un voto periodico e questo nei confronti di chi vive un metus iniziale per certi versi
Anche comprensibile
è un fatto molto
Disorientati
Passiamo all'accesso perché credo che su questo una riflessione
Debba essere fatta in maniera molto puntuale la scuola due anni fa delicato un corso sulla formazione del magistrato prima del concorso questo è un elemento molto importante
Perché oggi l'età media ho fatto dell'attuazione statistiche in via Ferro con delle slide età media dei magistrati negli ultimi quattro concorsi si attesta al momento del decreto di nomina sul trenta virgola otto anni
Che significa ovviamente trentadue trentatré al momento della presa di possesso della prima sede è un dato che porta la magistratura italiana ad essere la più anziana d'Europa questo è il dato di fondo
Vedremo poi come vengono sciagurato decreto legislativo ha pensato di risolvere i problemi riducendo il tirocinio cosa sempre con me incomprensibile su cui devo dire mi aspettavo una reazione della platea dei magistrati più forte di quanto è stato anche sia stato
Ma sappiamo che questo è un mondo che potrebbe cambiare oggi c'è una Commissione
La commissione Vietti che ha fatto delle considerazioni in parte condivisibili e cioè non arrivando come forse avrebbe dovuto e potuto fare a ripristinare il concorso per concorso di primo grado
Consente l'accesso libero agli stage che restano a tutti i magistrati indipendentemente
Dal voto di laurea che oggi li seleziona
Prevede una prova scritta tra le tre orali su quello si può naturalmente discutere ma soprattutto devo dire riforma invocata ed attesa da tutti abolisce la terribile negativa esperienza
Telescopi esplicitazione professioni legali credetemi quando si parla male di questa scuola c'è una o la da parte di giovani magistrati che hanno patito sulla propria pelle
La consapevolezza di avere gettato del tema e l'hanno frequentato lo solo scopo di acquisire il titolo per poter partecipare al concorso
E scuole vengono nella Commissione Vietti abrogate rendono però ahimè e quindi ho qualche perplessità sostituire da scuole dedicate esclusivamente
All'accesso al concorso ma gestite complete monopolistica mente ancora una volta dall'università
E qui devo dire vista l'esperienza infausta che molti dei presenti forse hanno avuto come componente direttivi delle Scuole devo dire che il problema non risolve ma rimane intangibile il dato che comunque il dato anagrafico resta quello
Non possiamo permetterci di avere un magistrato che essa in servizio a trentatré anni con tutti i problemi che non sono solamente di carattere pensionistico ma anche affettivo familiare di condizionamento culturale che questo determina tra verso un percorso quale quello di preparazione che sappiamo essere speculativa mente ma è ovvio funzionale al superamento delle prove scritte
Oggi la Scuola di Magistratura in primis ma anche gli affidatari non hanno di fronte un neolaureato che si può formare ma hanno un semilavorato già formato nelle scuole di locazione privata
Che sono domina del mercato e lo vedremo
Che danno segnali culturalmente assolutamente apparentemente asettici agnostici ma in realtà assolutamente nuovo
Funzionalizzata atti al superamento del concorso e paradossalmente in una logica di Lou concreta azione del profitto enfatizzando gli aspetti negativi dell'essere magistrato per potere ovviamente acquisire successivamente tientela
E denaro perché le scuole costano il dato della oggi selezione censita e via della magistratura che è un dato è un novum nel panorama Galasso alla magistratura che addirittura violento come vedremo dettati statistiche che ho finito di qui
Da poco
Che vediamo appunto questi dati che secondo me sono particolarmente preoccupante il primo dato fossero conoscete ma vi offro riscontro numerico forse in qualche interesse e che il dato di genere continua a essere dominante
Il sorpasso preconizzato ottenuto dalla componente maschile della magistratura
Si è determinato l'anno scorso come sapete anche soprattutto
Inevitabile anche soprattutto per effetto di una diversificazione di genere che negli ultimi concorsi questo riempire con gli ultimi quattro concorsi
Un numero rilevante di magistrati e addirittura
Violento
No
Per carità
Per carità
Potrebbe anche arrivare a bene scontavo delle remore ad avere dei retaggi enti
Se andiamo a vedere invece secondo dato
Cioè la percentuale
Di quanti su quasi mille abbiano frequentato le scuole di specializzazione
Il dato vedete quasi settanta per cento
è un atto rilevantissimo perché oggi
Con la
Devo dire con l'inasprimento e nel rigore dei concorsi di avvocato la scuola più tranquilla il modo più tranquillo di accedere al concorso è quello di diplomarsi alle scuole di specializzazione in cui è noto
La sola prova finale è assolutamente simbolica io non ho mai conosciuto alcuno che non abbia superato la prova finale dei diciotto mesi vede dal ventiquattro mesi tedesco ispirazione per sedi legali
Per inciso
La riforma prevede per temperare questo dato in cui non esiste alcuna selezione una prova finale su scala nazionale cosa che mi lascia francamente inquieto
Perché mi chiedo chi a questo punto in una concorrenzialità che già oggi c'è tra starci agli uffici peraltro tribù ITO
Espone specializzazione con questi incertezza di rifinizione chi frequenti tra mai le scuole specializzazione andranno tutti e forse giustamente logicamente aperta frequentare di stagione degli uffici
E questo determinerà lo accantono il discorso perché dobbiamo tenerlo presente una sorta di anticipazione del tirocinio i diciotto mesi oggi non abbiamo ancora una generazione di ex stagisti perché lo avremo nei prossimi concorsi
Ma oggi il morto che vincerà il concorso per tre quarti sarà uno che abbiamo già conosciuto nell'aula di giustizia come stagista
E quindi dovremmo rivoluzionari completamente anche la metodica didattica e formativa perché abbiamo un soggetto già consolidato
Ma vedremo poi questo cosa significa voler recente riforma
La pratica forense quasi generalizzata oggi abbiamo un'incidenza di avvocati che hanno superato il concorso non marginale a voi sappiamo che questa è una sorta di paracadute che legittimamente accompagna la preparazione
Perché ovviamente le vie del destino sono infinite la certezza di superato il concorso non esiste viene frequentata sporadicamente
Altre categorie che oggi il concorso di secondo grado prevede accedibile a concorso sono quelli di categorie diverse qui vedo devo dire che praticamente
Il dato numerico non è particolarmente qualificante sono dati marginali
A solo scopo così statistico devo dire che nell'ultimo concorso si sono ben undici commissari di polizia e devo dire un colonnello dei carabinieri e un novum è il più anziano del concorso ma c'è un colonnello dei carabinieri che per scelta individuale
A superata vinte ha fatto una scelta di accesso alla magistratura
E qui andiamo nel settore che ci interessa che ci forse ci deve far riflettere di più la partecipazione a corsi di formazione come vedete la torta è suddivisa in porzioni
Che fanno riferimento alla modo scelto da chi ha superato il concorso per prepararsi a concorso medesimo
E vedete
Come la stragrande maggioranza siamo quasi al sessanta per cento ha frequentato rectius pagato sia una scuola di specializzazione universitaria che è un corso privato
E tutti soprattutto chi ha dei figli che tentano questa strada sa perfettamente quanto costi un corso di preparazione privato
è un dato che di una violenza credo che non merita ulteriori commenti e non mi aspettavo di avere un riscontro del genere il concorso si sta puro di anni fa quello che studiava nella cameretta per anni soltanto con i libri ed esiste per carità ma praticamente si tratta dalla fettina
Più esile
Della torta assolutamente incomparabile come sono poi molto pochi quelli a confronto meno di un terzo quelle che hanno fatto solo la scuola di specializzazione essere legati e attenzione nell'intendimento del legislatore
Questo doveva essere l'unico metodica di accesso concorso tant'è che come sappiamo il superamento di un corso privato non dà nessun titolo apprezzabile o spendibile se non esclusivamente per consolidare il livello di preparazione concorsuali
Abbiamo di vedere questo dato avrebbe dovuto essere preso in considerazione nessuno può pensare o ipotizzare di espellere dal mercato i corsi privati
è inevitabile ma la concorrenzialità nella struttura pubblica e ai minimi termini e non credo che questa futura scuola della magistratura pubblica salvo che voglia assorbire in sei diciamo i formatori privati cosa che naturalmente non accadrà
Cioè che la redditività dell'obiettivo non è fungibile in ambito pubblico credo che dei problemi molto seri le offese
Che rapporto comparativo tra i due forme di pane comparazione sostanzialmente non ammette discussioni di sorta
Sappiamo i limiti delle scuole di preparazione privati a concorso ma speculativa mente inutile negarlo sono quelle più funzionali o concorso rispetto a concorso così come è strutturata oggi trovo del tutto comprensibile
è l'intendimento di chi voglia fare la nostra attività sia quella evidentemente di superare il concorso tutto poi viene rinviato e poster pare esposte legato al successivo
E allora mi chiedo e poi concludo a fronte di questo panorama la risposta legislativa è stata quella di no i nomi di una velocità o di una quantità di vita che prevale in questo come in altri settori discorso qualitativo e che è stato quello di ridurre il tirocinio dodici mesi
Forse non abbiamo riflettuto siamo stati presi un po'di sorpresa rispetto a questo dato ma in questi quattordici mesi il periodo di scuola sono quattro settimane
Questo significa sostanzialmente la cancellazione di una giovane esperienza risalente solo a quattro anni fa della scorre dalla magistratura ed è un dato inferiore anche al premio di formazione che erogava il Consiglio prima della nascita della scuola
Mi chiedo che senso abbia tutto questo
Mi si potrà rispondere ma è un dato transeunte perché si occupa questa riduzione soltanto i due concorsi
Ma sappiamo tutti e lo diceva Flaiano Comini tale nulle definitivo del provvisorio e il sostanzialmente il rischio che questa norma rimanga a regime io la vedo come fondamentalmente
Se non possibile quanto meno poco probabile
Il dato ripeto potreste statistica e questi dati che mi ha riferito qualche riflessione
Dovrebbero porla a me piacerebbe ascolterò con voi con molto interesse la risposta
Daily interessati di chi ha vissuto questo tipo di formazione o di chi in questi momenti sta frequentando Castel Pulci con tutti gli evidenti limiti e questo comporta ecco se posso fare un rimprovero e lo fa Cipro pubblicamente
Alla componente di aree dell'ENEL non gliene ma in generale quello di non avere combattuto sulla decapitazione a dodici mesi del Consiglio con maggiore vigore
Commettendo forse un errore che psicologicamente chi frequenta le aule penali conosce e quello di
Dopo un'opposizione ovviamente di principio
Scegliere una subordinata era subordinata indebolisce la principale inevitabilmente cioè l'ANM ha chiesto laddove il compito di Governo fosse deciso di ridurre il tirocinio
In amore fisica restino Cina dagli uffici e su questo è stato accontentato il CNEL filosofici passa da dodici mesi a undici casupola passa da sei mesi a quattro settimane
Perdonatemi l'enfasi parlo in causa beni personale ma trovo questo con un discorso abbastanza preoccupante
Questo è già
Trovo che sia molto importante che questa Assemblea
Viaria si dedichi a accesso in magistratura e formazione iniziale e nonna non solo perché nulla tema
Importantissimo per i giovani magistrati ma anche perché la formazione è un po'il cuore
Della magistratura e su questo bisogna riflettere
Da affinché Area possa portare avanti una linea convinta e forte diventando un interlocutore importante
Non solo per gli altri gruppi ma anche per il Governo e Parlamento
Siccome
Son passata attraverso un po'tutte le esperienza della
Formazione degli ultimi venti e passa anni voglio dare uno sguardo al passato a cui credo non ci si non per nostalgia ma perché è necessario capire da dove veniamo per decidere cosa vogliamo costruire
O cosa vogliamo distruggere
E il Consiglio superiore si è fatto carico della formazione iniziale permanente dei magistrati fin dal in modo sistematico fin dal mille novecento novantadue
E nel corso del tempo con l'istituzione della Nona la creazione del Comitato scientifico la realizzazione dentro al Consiglio di una forte e professionale struttura di magistrati segretari
E di personale di supporto ha avuto dei risultati importantissimi i più anziani di noi si ricorderanno l'entusiasmo con cui abbiamo partecipato ai corsi a Frascati come corse nei vari Alberti
Romane in cui si formava il tutti l'abbiamo sentito veramente una cultura comune costruiamo mattoncino sopra mattoncino una casa comune per tutti
è stata un'esperienza creativa in cui si è elaborato moltissimo
Abbiamo introdotto quell'elemento essenziale che è l'insegnamento diffuso cioè il fatto che in magistratura non abbiamo insegnanti e a Djebbi ma tutti siamo formati e formatori in un circolo virtuoso che in questi anni ci ha fatto arricchire moltissimo
E
Io debbo dire per piacere per fortuna faccio delle piccole missioni internazionali e lavoro molti colleghi stranieri e tutte le volte intorno a ripetermi che
Siamo i migliori come magistrati i più professionali il più colti in materia di principi generali e anche di capacità di elaborazione
Ciò nonostante la soluzione interna non poteva continuare per questo che almeno a partire da la fine degli anni Novanta primi due mila ci siamo impegnati e quando dico ci siamo impegnati non mi riferisco soprattutto a Magistratura democratica e al Movimento per la giustizia
Insieme ci siamo ATO Frattini per costruire e creare una scuola
Come mai perché la formazione consigliare alla fine presentava dei fattori di disfunzione affidare il ruolo di direzione dell'attività di formazione a un organo collegiale
L'anno la Nona Commissione composta da sei magistrati
Da sei membri che
Riferisce al plenum due organiche decidono a maggioranza è un fattore di rallentamento enorme in cui l'ostruzionismo è facilissimo
In cui se non trovi il relatore che si appassiona al alla questione non riesce andare avanti non può essere un organo che dirige
Una scuola che poi era quello che voleva essere la struttura Nona più struttura amministrativa che il Consiglio aveva creato al suo interno
Inoltre
Il carattere precario di questa struttura il fatto che ogni quattro anni i membri del Consiglio cambiando ogni anno cambiano i membri tutto in parte della Commissione
è farsi che
I risultati non si ottimizzando perché non c'è continuità da una consiliatura l'altra si sono viste delle censure dei cambiamenti dei cambiamenti di stile di contenuti di approccio che portavano
La dell'attività consigliare a fare un po'avanti che è un po'indietro in modo un durato voglio senza aprire una vera progettazione per il futuro senza a vedere quello che esiste in scuole di cui tutti riconosciamo il valore come la scuola
Francese ma nelle nuove democrazie vediamo degli esempi interessanti pensione magari Luca Pozzi accennerà a qualcosa
Quello che è
Vediamo è che
A vere degli uffici studi a vere dei degli organismi all'interno delle scuole studiano pensano che cosa letti Capossela deontologia qual è il modo migliore di fare formazione è una cosa che il Consiglio da solo con le sue strutture
Non poteva fare
E allo stesso tempo cioè da dire che la formazione consiliare era soggetta come tutte le attività consiliari a alcuni pregi ma anche alcuni difetti a partire dalla spartizione correntizia che e tutti abbiamo un po'e se sperimentato io devo dire
E lo dico come testimonianza che l'anno in cui ero Presidente della Nona con Di Federico
Vicepresidente che sicuramente non è un amico delle correnti magistratura
In cui avevamo fatto uno sforzo per eliminare
Tutte le problematiche di spartizione nella composizione delle dei gruppi
Di di formatori
Abbiamo visto che immediatamente questo intento correntizio si spostava dai membri del Consiglio
E i membri del Comitato scientifico che dico il Consiglio erano espressione non voglio drammatizzare questo aspetto perché fortunatamente nel comitato scientifico abbiamo avuto sempre
Dei magistrati di altissimo livello che hanno sempre fatto quel che potevano per garantire la qualità oppure all'interno di questo contesto però capite che un organismo che anche quando mette in atto le classi più virtuose a questo tipo di problema non può gestire
Non può essere lui scuola certamente può gestire
Allora
è da qui che è nata la spinta per la scuola finalmente l'abbiamo avuta sono è un'esperienza giovane a solo quattro anni
Questo significa che a delle inevitabili debolezze dal punto di vista organizzativo delle prassi poste in essere
Soprattutto c'è la nel rapporto con il Consiglio perché a mio avviso il Consiglio alcuni errori li ha fatti ha fatto fatica a lasciare andare alla formazione a separarsi e ne per scopi nobili e meno nobili
Ha fatto fatica a
Diciamo mette creare un discorso con la scuola in cui il Consiglio è quello che dà le linee guida è quello che vede descrivere
Di segnare a grandi linee il modello di magistrato che vogliamo la scuola è quella che realizza i programmi
E che poi deve rispondere ovviamente al Consiglio che è un po'il suo organismo di tutela
Cioè di c'è stata in questi primi quattro anni difficoltà a mio avviso probabilmente da tutte e duellanti nel costruire questo nuovo rapporto sicuramente più dall'altro Consiglio
è un organismo nuovo e credo che sia essenziale che oggi noi lo sosteniamo che usciamo da questa assemblea con la convinzione che la scuola è un frutto meraviglioso che abbiamo costruito grazie allo sforzo
Di magistrato
Eccezionali d'azzardo e tedeschi atti e TIA molte altre più giovani scende dagli inizi in avanti altro pensa Falsone penso a molti altri fanno lavorato nel tempo e che oggi sta annui custodire
E allora bisogna dire che quando si vede come ha detto Ernesto il tirocinio strozzato a quattro settimane e non ci sono reazioni il Consiglio non dice nulla il Consiglio non la difende
Il
Presidente della scuola non dice una parola perché
Probabilmente a un professore che ha sempre insegnato ai giovani non sa cosa voglia dire
Mi permetto di fare formazione agli adulti e
Quando si vede diciamo la problematica che c'è stata con il famoso corso sul
Sulla giustizia riparativa
La est la scuola è stata messa in una situazione certamente di estrema difficoltà soprattutto il fatto che fosse un direttivo e l'ha pensato a quel corso è un altro e lo doveva realizzare
Ma non averlo difeso la scuola in quel momento anzi avete il Comitato di Presidenza che con un plauso un po'generale ha dato la bacchettata francamente sono cose che non si sarebbero dovute vedete
Parlando di scuola e prospettiva penso anche che si debba
Fare un discorso di modificato innova mento Errico dà forza mento non vada a parlare dei contenuti prestiamo Luca che il migliore imposizione per poterlo fare
In questo momento tra l'altro ma no
Un minuto
Pato finisco dicendo questo a mio avviso è tempo dopo questi primi anni di cominciare a pensare in modo progettuale a un tipo diverso di scuola
Con degli organismi molto più rispondente alla sua funzione io penso per esempio ha un grande Consiglio d'amministrazione in cui ci sono
Dai sindacati dei lavoratori I rappresentante del CSM del Ministero della giustizia della formazione decentrata
Dei dirigenti degli uffici dei Consigli giudiziari
Che da le indicazioni generali
Stando all'interno delle linee-guida che vengono dal Consiglio e un direttore un magistrato nominato dal Consiglio maggioranza rafforzata almeno dei due terzi che dia garanzia a tutti
I
Professionalità
E una struttura forte al suo al suo interno oggi abbiamo un comitato direttivo che deve fare tutto con un personale sicuramente molto qualificato a mio avviso ma estremamente ridotto
è una struttura ancora debole organizzativamente e quindi se vogliamo se ci crediamo in questo progetto che ci viene che
Siamo noi magistrati oggi dichiariamo IBM di del movimento che l'abbiamo costruita che i trasporti dobbiamo portare avanti che la dobbiamo proteggere lo dobbiamo fare però come una progettualità
Diventando interlocutori privilegiati del
Del Parlamento e del Governo
Assicurati ingressi
C'è stata
Allora innanzitutto vorrei dire vorrei ringraziare il coordinamento per l'invito e anche per il fatto che il coordinamento è stata l'unica voce
Mi sembra che sia elevata la difesa della scuola nella panorama della della magistratura associata e della formazione iniziale quindi con un ringraziamento speciale
Non parlerò della scuola né della sua struttura ma vorrei provare ma entrare in questo tema di
Del de de la formazione iniziale da rispondere
Ho introdurre le risposte alle domande su quale su quanta formazione iniziale quanta formazione centrale e quale formazione iniziale
Non è facile affrontare il tema perché io mi rendo conto essendo la scuola che l'attività la scuola non è conosciuta quindi è conosciuta solo da coloro che ci sono all'interno e magari da qualche tuttora e per quanto riguarda la formazione iniziale che viene
Periodicamente alla scuola la scuola svolge molte attività deve migliorare in comunicazione tra l'altro la posizione apposizione nell'ambito della rete formazione giudiziario perché
Oggi un bilancio di oltre dieci milioni di euro come ma solida come mai è stata la formazione iniziale la formazione italiana nella nella nella storia della della rete e quindi ha bisogno io credo di una migliore comunicazione allora per illustrare
Il senso della formazione iniziale parto dalle suggestioni quindi scusatemi se sono solo delle suggestioni ma
Penso che possono essere esemplificativa bene abbiamo appena concluso venerdì scorso ieri
Uno scambio europeo dei formatori dei beni dei MOT europei dei magistrati in tirocinio erano ventisei molto europei e otto motto italiani
Abbiamo votato diversi temi sulla base di un programma predisposto dalla scuola tra cui quello dell'indipendenza quello della responsabilità il tema dei migranti perché è un tema centrale un po'di cedere un po'di penale
I ragazzi giovanissimi per la maggior parte dai tre ventitré ai ventisette anni prevalentemente della scuola francese un po'della scuola belga qualcuno della scuola portoghese alcuni tedeschi hanno sollevato i seguenti problemi nel corso di discussione provenienti da loro
Uno è possibile garantire l'indipendenza del giudice in un sistema che non è governato da un Consiglio di giustizia indipendente dai francesi e tedeschi
è utile eticamente indipendente o sistema giudiziario in Consiglio di giustizia si occupa solo di carriera ma non anche della distribuzione delle risorse dagli olandesi tra tutti i Paesi meridionale
La presenza di un giudice istruttore nel processo penale pur con i problemi di imparzialità che esso
Determina
è una garanzia di indipendenza se il Procuratore della Repubblica non è indipendente posizione francese se la Procura della Repubblica indipendente dal Governo come in Italia chi decide le politiche sul perseguimento dei reati a fronte di risorse scarse priorità
Lei valuta i francesi le valutazioni esterne del lavoro giudiziario da parte degli avvocati oppure di esperti di organizzazione e di comunicazione o le valutazioni incrociate valutazioni tra pari
Sono o meno indispensabili per il miglioramento dell'attività individuale del giudice non tanto la valutazione profeta ma per il miglioramento e del servizio dell'ufficio risposta unanime sì tutti tutti presenti
Nel processo civile al giudice deve essere attribuito il potere di acquisire fatti e di assumere provveduto silicio
E di adottare rimedi extra ordinem quando è necessario riequilibrare la simmetria di potere economico ed informativo delle parti come nel caso dei lavoratori dei consumatori
Magistrati francesi
Non è finito quale protezione deve garantire lo Stato secondo i principi sulla tutela dei diritti fondamentali emigranti in transito che intendono chiedere a protezione internazionale l'asilo potessero studiare uno Stato diverso da quello di approdo
Ventimiglia accade questi sono i temi che sono venuti fuori dei ragazzi informazione inizia europei
Ora erano temi che venivano soprattutto dei magistrati più giovani
E che venivano contrapposti dei magistrati informazioni iniziale con la formazione iniziale forte e che venivano contrapposti principalmente dei magistrati tedeschi che pur disponibile al dialogo avremo fa opposizione
Che io tendo a definire burocratica
In assenza di una formazione iniziale è già magistrati c'è già in in servizio superiori ai trent'anni dieta ripeto sono suggestioni ma vediamo un po'come sono organizzate le scuole dei Paesi che ci sono simili non si diceva di questa riduzione
Portogallo erano presenti mille novecentosettantanove la Fondazione ventidue mesi di formazione iniziale undici presso la Scuola undici presso gli uffici
Spagna mille novecentonovantaquattro la scuola nove mesi presso la Scuola nove mesi presso gli uffici
Francia mille novecentocinquantotto la fondazione
Trentun mesi di formazione iniziale undici presso la scuola venti di pratica compresi gli stagisti gli stage che da noi sono considerati formazione centrale Belgio c'erano dei belgi straordinari
Fondata più o meno come la scuola italiana
Trentasei mesi di formazione iniziale di cui una larga parte presso la scuola Romania i nuovi Stati così come molto simile sistema rumeno al nostro due anni complessivi una presso la scuola uno presso gli uffici giudiziari
La scorsa settimana mi trovavo al all'interno del della Rete di formazione giudiziaria nel primo comitato di pilotaggio cui e partecipata la scuola
E tra l'altro qui lo dico per inciso la nostra proposta di sospendere la Turchia dalla rete di formazione giudiziaria in via cautelare è stata accolta a maggioranza dalla rete con una decisione politica
La la riforma il decreto legge ha destato allarme tre colleghi delle scuole che hanno offerto assistenza
Certo
Proposte da aiutano visto come un un vulnus sta te terribile alla alla formazione europea
La decisione di intervenire con un decreto-legge
E allora qual è qual è il sud su questo il dibattito associativo sembra che la la storia della formazione che che chi di cui ha parlato Giuliana sia stata licenziata con una battuta no con uno slogan che motivo c'è
Di lavorare su un fascicolo virtuale quando si è poco lavorare su un fascicolo reale e questo è la storia nel della nostra formazione di fronte alla alla all'opinione pubblica
E dei io ho già scritto in una mail quindi non ci ritorno quale l'attività che viene invece svolta la scuola di formazione quindi a quella richiamo però dobbiamo interrogarci
Colpa occupi quale che che cosa deve fare la la scuola quale tipo di formazione qual è il senso di questa formazione iniziale allora partiamo innanzitutto da un presupposto che arriva da quelle che sono le raccomandazioni del
Del Consiglio d'Europa in materia di sesso
C'è un principio quello per il quale l'accesso la magistratura deve rappresentare la società nella sua totalità nel suo pluralismo
Sia esso un pluralismo religioso sia un prodismo culturale quindi ci deve essere una facilità di accesso non abbiamo un modello iniziali di giudice abbiamo semplicemente rappresentanti della società giovani che sia vicino alla magistratura
E poco qual è l'investimento allora della formazione iniziale io vedo quattro quattro aspetti
Il primo di questi e la formazione chiamiamola alla
La formazione tecnico legale che ora una formazione pressoché ovvia
No in e in una scuola però
E una sorta di precondizione nel senso che come diceva Ernesto siamo di fronte ai giovani colleghi che hanno già fatto sette anni di formazione teorica cinque più due di scuole private almeno la maggior parte di loro quando si è vicino alla scuola secondo passaggio
E deriva anche dalle discussioni che ne ha avuto la settimana scorsa la formazione la dipende all'indipendenza e la deontologia
Che cos'è la formazione la deontologia non è semplicemente il sistema disciplinare Codice deontologico
Ma è il dover essere nell'attività che questi ragazzi entrano svolge all'interno degli uffici in situazioni complesse in situazioni di
Di mancanza di risorse in cui dovranno assumersi delle responsabilità
Prendere delle decisioni non soltanto in sedi di sentenza male anche su come orientare il proprio lavoro si tratta di deontologia applicata e allora veniamo agli altri due aspetti e quali questa deontologia va applicata
La formazione alla effettività
Articolo quarantasette la carta fonda dei diritti fondamentali europea il giusto processo
Effettività non è soltanto efficienza non è soltanto i numeri non è soltanto ragionevole durata che comunque un aspetto rilevante della qualità ma
Utilizzare le risorse disponibili e le proprie capacità per dare un un'effettiva tutela coloro che che la chetichella domandano allora quali sono quali sono gli aspetti dell'effettività sì due minuti
Il il
Allora il l'effettività per esempio sulle scelte organizzative processuali che possono dare piena tutela i diritti
La l'investimento sullo studio dei fatti fin dall'inizio in modo da dare le possibili direzioni al processo mi riferisco soprattutto al processo civile
La sottoposizione negata contraddittorio tutte le questioni che possano indirizzare il processo che se del caso anche a definirlo il principio del giusto processo
Adottare delle tecniche processuali che siano adeguate al caso
Pensiamo i tantissimi processi in materia di migranti
E l'utilizzo che i giudici devono fare
Delle presunzioni delle interviste della ricerca delle informazioni di origine quando hanno di fronte una persona nuda con i propri diritti e con una storia soltanto
L'adozione di rimedi che non sono previsti dalla legge quando ci sono norme sovranazionali che ce lo impongono pensiamo il principio di non discriminazione
Che impone al Giudice di adottare i piani di non discriminazione
Ultimo primo per la discriminazione ultimo profilo e il quarto i cosiddetti diritti procedurali
Diritti procedurali sono quelli che derivano giudice non dalla sua posizione di potere
Ma dal sua capacità
Di operare all'interno della società il la capacità di informare la capacità di comunicare comunicare con le parti comunicare con gli avvocati che oggi che se sembra che siano il principale male della giustizia italiana
La la capacità di usare la lingua e di linguaggio e tutto il dibattito che abbiamo avuto sul sulla mailing list che poco dal mio punto di vista attiene alla ragionevole durata mattini invece alla comprensibilità di quello che noi stiamo facendo
E concludo il qual è il quale dunque in quel in questo contesto il il ruolo della scuola
Il ruolo della scuola non è quello di formare un un modello di magistrato perché non esiste questo modello di magistrato meditare degli strumenti
Per poter consentire a questi giovani magistrati di scegliere di scegliere quando saranno le agli negli uffici giudiziari di partire dalla prima scelta che possono fare che quella di essere dei magistrati oppure di freddi burocrati
Grazie
Voglio
E aspettavo cicalino
Il mio sarà un intervento essenzialmente informativo perché
Credo sia mio dovere dovervi informare anche
Dell'attività di questo oggetto misterioso che l'Ufficio sindacale di cui convalide cominciato a vedere un po'le e-mail arrivare in moto alluvionale negli ultimi mesi
E che
Partorito da questa nuova giunto dall'Associazione nazionale magistrati per spiegare anche che cosa c'è dietro questo ufficio sindacale e
La chiave di lettura che secondo me dobbiamo ricavare dal
Scusate il termine successo che stiamo discutendo presso i magistrati agli me
Parto però prima da due annotazioni su visto che la premessa di
Lorenzo non è stata particolarmente ottimistica
Diciotto e due sconfitte che dobbiamo
Constatare
In ordine a questo a questo tema del
Dell'accesso in magistratura la prima sconfitta è quella di Como di verificare che nella proposta e Commissione Vietti se sopravviverà all'attuale scuola per le professioni legali una scuola della magistratura pubblica sarà appunto una scuola della magistratura nonché l'ho pensato ad una formazione comune per gli operatori della giustizia oggi dobbiamo constatare che l'unica risposta molto pratica
Però diverso da quello a cui abbiamo pensato a ne ha diritto e quella di una cultura che se andrà bene sarà limitato esclusivamente al magistrati la seconda sconfitta è quella che
Tiene luce sulla chiamato in causa nei confronti della del gruppo di area Linea M da parte di Ernesto
Cioè il silenzio mantenuto dall'ANM
Sulla riduzione del tirocinio dell'ARES prima riduzione della presenza in questo anno di tirocinio dei peggiori ma l'Istat Pasqua e questa è però
Una chiamata in causa che chiama tutti noi presenti qua l'Assemblea interrogarci
Sulla utilità
Della presenza di una componente diaria
Nella maggioranza di questo ci dici però oggi ci dobbiamo oggi domani ci diamo anche interrogare su questo tema sicuramente una che noi come componenti di Alien CDC
Però credo che a tutti noi sia evidente che noi facciamo parte in questo momento di un'associazione che pago essenzialmente alla pancia dei collegi
Area quindi Finkelstein questa Giunta può fare un'operazione di marginalizzazione di questa di questa direttrice di marcia ma è una direttrice molto chiara
Di fronte alla quale noi possiamo poi alla fine può fare compie operazioni che vengono su bugiarda te talvolta o per usare termini ancora più del più pesanti svillaneggiato e sulle nostre meglio
E quindi a un continuo un continuo rimando a un'azione di difesa verso questi attacchi che che subiamo euro poniamoci una domanda sul sebbene che continuiamo stare in questo
Compresso dopodiché dopodiché io credo che noi abbiamo nei confronti del non dell'accesso delle larve la questione dell'accesso un obiettivo
Di medio termine fosse che sarebbe quello di riuscire ad arrivare ad un'eliminazione di questo passaggio intermedio tra la laurea magistrale nel concorso
Però abbiamo fosse un obiettivo intermedio che possiamo coltivare subito all'indomani della risultate Commissione Vietti che quello di legare il più possibile la scuola
Di formazione oggi e la Scuola della Magistratura domani con il tirocinio
Ecco credo che su questo il Consiglio la scuola la scuola superiore la magistratura rientrano nel nel suo nel suo statuto per articolo due comma due lettera o
Internet sui compiti questa
Facoltà ma anche ma anche il Consiglio supera possono dire qualcosa nei ruoli distinti
Io mi aspetto che la nuova presidenza della Commissione finalmente possa avviare un dialogo del Consiglio finalmente di un dialogo e del Consiglio Superiore con la scuola
Ne abbiamo veramente bisogno spero che in questi due giorni ci sia modo di parlare
Delle linee guida sulle tecniche di redazione dei provvedimenti e in generale su queste due su queste due delibere che hanno rilevato le due linee-guida perché il dibattito che c'è stato i medici è stato molto stimolante ma questo
Questo è il due delibere del Consiglio Superiore non so se è stato la delibera unica con duplice oggetto chiamo di nuovo in causa fortemente
Il sulla questione della della relazione dal Consiglio Superiore scuola dobbiamo risolverlo questo problema
Dobbiamo risolvere devo dire che devo dire che dal giudice del lavoro non posso che rammaricarmi di come
è uscito il Consiglio superiore nelle nomine
Di questi componenti del direttivo della scuola non aprire nel direttivo della Scuola un giudice del lavoro in un momento così delicato
Per un ruolo così centrale
Della del della giurisdizione e qual è la giurisdizione della foro
è una statura penta gravissima è stata una perdita gravissima che chiama e si parlava di appartenenza non so se qui lo possiamo dire ma voglio dire queste nomine sono fatte sulla base di criteri di appartenenza o no e quindi voglio dire
Abbiamo perso l'occasione di avere un componente forte in questo direttivo che si occupasse di diritto del lavoro
Veniamo l'aspetto più strettamente sindacale
Ci si collega all'attualmente alla le modalità alle dinamiche dell'accesso uno delle attività uno dei fonti principali su cui si è mosso ufficio sindacale dell'ANM è stato proprio quello di
Riduca il più possibile affetti di questo sul concorso di cui secondo grado in cui ormai si è risolto il concorso per l'accesso in magistratura
E in
Segnatamente quello della riduzione degli effetti combinati da un lato del dell'età pensionabile e dall'alto del dell'introduzione massimale contributivo
La premessa ce l'ha fatta il resto perché la l'età media di accesso ma si è molto elevata addirittura se passiamo dai quattro concorsi che ha considerato nei suoi cinque ultimi concorsi l'età media superi trentadue anni e per i maschi supera addirittura e trentatré anni
Questa è una tendenza che si è consolidato dal due mila otto questo significa quei requisiti di pensionamento attuali requisito anagrafico dei settant'anni requisito contributivo che per gli uomini dei quarantadue anni per le donne e quarantuno significa impedire l'accesso al
Massimo contributivo per il pensionamento ai magistrati se non c'è
La
Riscatto degli anni di laurea come in congiungimento con periodi di lavorativi precedente quindi la dinamica accesi Italia dell'accesso abbiamo solo un minuto penso al parco un quarto d'ora Cisitalia si accresce sotto questo profilo ulteriormente
La questione del massimale contributivo non ve la sto ad esporre anche se fosse poteva essere utile per chi ancora non lo conoscesse bene è quindi una questione che ci ha visto impegnato in prima linea
Non è l'unica non è l'unica perché l'ufficio sindacale si stava si è mosso in relazione alle esigenze dei giovani magistrati su molto sistemi fonti il problema della retrodatazione della nomina a magistrato di tribunale pericoloso atti nominati col dia a me otto giugno due mila dodici dopo che c'erano state le nomine Cogeme precedenti che avevano ottenuto al Consiglio supero la retrodatazione
Le consulenze sull'abuso sulle buste paga soprattutto per questi giovani magistrati ma non solo per loro con un'interlocuzione diretta con le singole Direzione Provinciale del Tesoro un convenzionamento con legale dell'associazione
Per azioni dei magistrati assunti dopo lei e il il concorso del due mila e dopo dal due mila dieci in poi
Che hanno superato di fatto un concorso di secondo grado che si sono visti riconoscere da un TAR aspettiamo da tre anni come la sentenza del Consiglio di Stato un'anzianità convenzionale di cinque anni in un caso
Ma il risultato finale tutto questo risultato politico di tutta questa azione è stato un largo consenso a quanto pare all'attività del l'ufficio sindacale
Attuata attraverso un'attenzione spiccata talvolta esasperata però per le aspettative
Dei singoli magistrati rispettabili azioni organizzative dell'ufficio voi non avete idea di quanti quesiti ci arrivano ogni settimana in ordine alle rapporti tra singolo magistrato e dirigente d'ufficio sulle ferie
Sull'organizzazione i le mamme magistrato ma anche per i padri ma ci strati
Vi potrei pigri raccontare episodi anche esilaranti che non ho il tempo di magari
L'ufficio sindacale sta facendo fonte a questa che però è di fatto una Dherifa individualistica
Che non abbiamo sempre poi sotto un certo profilo anche
Avversato con un impegno ventiquattro ore su ventiquattro di quelle che sono i suoi componenti con una rapidità delle risposte
Con dei consulenti professionali e con un allargamento della partecipazione di magistrati anche un gruppo di magistrati che hanno deciso di dare una mano dall'esterno della soc del del Consiglio del CDC
La differenza quale sta perché mentre le altre tre componenti hanno fatto un interpello e hanno poi dovuto selezionare il sei componenti che avrebbero dato una mano al componente del CDC nell'ufficio sindacale
Le adesioni dei componenti del bisogna dire Maritati alle sono state due
E quindi può gli autisti quattro che ho dovuto andare lì a attivare per la giacchetta e questo è il segnale questo è il segnale secondo me
Che da una parte devo dire con tutta franchezza c'è un genuino
Sincero entusiasmo per le questioni sindacali e badate è unito siamo talvolta che io trovo davvero privo di
Secondi fini
Anche da parte di colleghi che stanno civici e che io ho sempre ritenuto fa parte della della
Peggiore magistratura
Ebbene con questi magistrati giocoforza invece bisogna concedere quelle il confrontarsi perché l'ONU davvero un genuino entusiasmo per i problemi legati al menti mi al mantenimento delle di delle prerogative retributive e previdenziali di magistrati
Non possiamo eludere questo problema
E il fatto che aria invece senza entusiasmo partecipi a questo
A questa a questa vicenda secondo quel detto di Giorgio Gaber che
Libertà è partecipazione probabilmente lei prende anche meno libera aria sotto questo profilo grazie
Cominciamo con gli interventi programmati Emilia Conforti e seguirà Marta Agostini sono sicura o che loro dei cinque minuti ci saranno benissimo senza che io debba dire nulla
Ecco mi
Mia non è un intervento è più una
Presentazione la presentazione di questo spazio che nasce dalla difficoltà Bindi esprimermi anche
Sebbene mischia impegnando e sebbene mi sopporti noi colleghi del distretto soprattutto
Nella
Necessità che nasce dalla mia dal mio percorso concorsuale io sono un appartengo a
Quella larghissima fetta di magistrati che si è formato con obtorto collo con la specializzazione e le scuole private nel frattempo iniziata se nel due mila e uno
E ho vinto il concorso nel due mila nove DM di nomina due mila nove Castelli blocco per quattro anni il mio bando di concorso e quindi ho qualcosa mi dovevo in inventare per mantenere fede al mio desiderio di diventare magistrato
Ho studiato sono acquisito la pratica l'abilitazione forense
La specializzazione
Prima ho fatto mi sono imbarcata né i famosi quiz che servivano per
Ridurre il numero di aspiranti i candidati perché le domande erano esorbitanti il numero di domande
Io non mi ricordo ma credo che ad un certo punto si superano i venti mila domande
E per trecento posti
E quindi
Diciamo che il mio concorso al DM due mila nove a braccetto con l'altro straordinaria di N due mila sette
Sardi Mario vecchietti sorteggiata no due prove su tre
Nei ci siamo cimentati con due prove scritte ma Zizzi sapevano al momento quindi lei materie da studiare rimanevano sempre tre comunque
Diciamo nascere la nuova morfologia del magistrato
Che comunque anche legittimamente io devo dirlo anche accorto alla Sua alla dignità del proprio status ma non in senso del genere perché se io sono anche
Però ad essere testimone di una sensibilità
Che sente che sentivo quando studiavo perché io volevo
Essere o fare il magistrato dipende dai giorni dei momenti penso che notizia prima di tutto
è un abito mentale però in quest'ambito secondo me bisogna starci anche un po'comodi volendo ma giustamente per poter dare anche ed infine né negli otto agli altri
Il valore del nostro lavoro perché determinabile la composizione di un conflitto sociale per espressa anche
In maniera
C'è illegittima benessere personali o questo citando ma non perché io non ho mai
Nemmeno
Dammi nemmeno mai pensato di partecipare ad un aperitivo DM in diciamola così da uditore negli anni
Non era nelle mie corde né la mia sensibilità e allora questo spazio nasce perché
Perché io volevo
Alle ho pensato con Mario quando abbiamo un po'pensato a questo momento entra e con il
I colleghi del coordinamento
Dare voce non tanto e non solo a chi ha vinto l'esistenza di avvicinarsi e di partecipare attivamente alla società dalla
Incalzare associazione all'essere magistrato anche in questo modo
Ma a chi ha a chi si riconosce nei valori del magistrato progressista Sarto però in un'aula di menzione forse il
Diciamo moderna che non è un buon termine mai forse nuova rinnovata rinnovabile
Allora niente fa piacere dare la parola dei colleghi
Successivi al DM
Due mila sette due mila nove ecco e quindi
Io parlo anche attraverso loro
Grazie
Amata Agostini poi vertice Bernabei
Buonasera a tutti
Io applichiamo Marta Gastini sono sostituto Procuratore presso la Repubblica di Lamezia Terme
E sono il frutto
Della Sua l'ATER come l'Olanda descritta perché i colleghi del mio concorso DM due mila dodici siamo stati i primi a ad entrare materialmente dentro la squadra e quindi siamo stati un po'le carie
è stata comunque l'esperienza bellissima questa l'ha detto tuttavia in un paio in questo momento soffermarmi sugli aspetti
Che attengono prettamente alla formazione rispetta e quali sicuramente i colleghi che parleranno dopo di me
Faranno interventi più interessanti di come non possa fare io io in realtà vorrei approfittare di questo spazio che mi è stato dato per provare a descrivere l'esperienza del giovane magistrato
In una in Calabria che la terra dove io lavoro emotivo da tre anni
Premetta vuol dire che sono orgogliosa anche poter partecipare
In questi termini ad un'Assemblea che ha dato ha dedicato un'intera sezione alla voce dei magistrati dei giovani magistrati e di questo vi ringraziamo
Brava descrivermi a descrivervi l'esperienza difficile che non è di prima nomina viviamo in terre meridionali
Randal sintetizzare palle criticità che caratterizzano i nostri uffici giudiziari in altri tribunali
La Calabria è una terra spiace dirlo per certi versi ramo però è piena di problemi amate errata versata da condizioni di arretratezza economica e culturale
Trasversale che tocca un po'a tutti i piani della vita sociale e istituzionale e in questo contesto anche gli uffici giudiziari e non sarà passano molto bene in particolare
Viviamo forte disagio per quanto riguarda la carenza totale di personale amministrativo già questo penso che forse caratterizza ormai tutti gli uffici giudiziari
Sì distinguiamo per questo continuo turn-over di magistrati di prima nomina che
Arrivano a svolgere le i primi passi nella magistratura nei tribunali calabresi dopo tre anni anzi tre anni è un giorno
Non vedono l'ora di trasferirsi per potersi riavvicinare a casa
E quindi si si crea questa questo continuo turnover non semmai continuità
In altre sono fissi anche caratterizzati pure questo spiace dirlo ma va detto da la presenza di dirigenti che non sempre ma spesso si ritrovano a gestire
Procure e tribunali senza le necessarie capacità organizzative senza la necessaria dedizione necessità
L'impegno e inoltre c'è una elevatissima richiesta di giustizia stanziata sul piano civile che penale che assolutamente sproporzionata rispetto le forze in campo
Davanti a questa situazione a queste situazioni che caratterizzato i nostri tribunali ma penso anche la maggior parte dei tribunali
Del sud sottolineo che in Calabria tra distretto di Catanzaro il distretto di Reggio il settanta per cento dei magistrati in servizio sono di prima nomina
Ed è un dato secondo me da sottolineare importante ecco davanti a questa situazione di difficoltà ne siamo messi secondo me davanti ad una scelta
Combatto cosca
Non sta usando parole a sproposito perché fare giurisdizione in Calabria vuol dire veramente combattere battaglie quotidiane
Non solo contro il crimine o per la corretta amministrazione della giustizia perché questo ovviamente succede dappertutto ma sulle combattiamo contro mentalità retrograda idea contro l'ignoranza la pigrizia e la disillusione di
Funzionari ed impiegati amministrativi ingialliti malati si prossimi alla pensione nel mio ufficio nove su dieci hanno centoquattro
Che non trovano né più nessuno stimolo nessuna gratificazioni in quello che fanno e di conseguenza lavorano male
Combattiamo contro l'ottusità la codardia e l'immobilismo di alcuni dirigenti che non si assumono le loro responsabilità e con un approccio dire gatto guardiano
Fanno propria quella filosofia del tutto Camber che nulla cambi se io non mi assumo nessuna responsabilità non decido annullare stiamo fermi quieto vivere questo è il faro che illumina i nostri dirigenti non sempre ovviamente ma a volte
Noi combattiamo contro per anni vuoti di organico che ci fanno sentire in continua fanno in continuo ritardo e che costringono i capi ufficio a spostare i patti magistrati in servizio che hanno come pedine continuamente
Per tappare questo buco quest'altro buco creati a fronte di continua domanda di trasferimento o magari a fronte di legittime richieste di congedo per maternità
Combattiamo contro la frustrazione di sentirsi pedine
Perché dobbiamo sempre ricominciare da capo
Perché abbiamo questa orribile transazioni sarà spostare l'acqua nel mare non troviamo una nostra dimensione chi sono dove vado non capisco
E combattiamo
Contro un senso di frustrazione l'imbarazzo quando ad esempio io faccio il pubblico ministero
In udienza preliminare e quindi quando ancora diciamo la fase del dibattimento non è iniziata io misti mi devo alzare in piedi chiedere una sentenza di non luogo a procedere per prescrizione per gli omicidi colposi in udienza preliminare
Penso poi tra le varie difficoltà e questa caratterizza fortemente il nostro territorio alla situazione di giovani colleghi che appena prese le funzioni vengono messi a presiedere collegi DDA
Senza nessun a tutela senza nessuna guida senza nessuna appoggio senza nessun aiuto considerate
Che il collega più anziano potrebbe essere del DM dell'anno precedente al nostro
Si lavora quindi in condizioni di assoluto disagio e profonda solitudine spesso sovraesposti e sottoposti ad attacchi mediatici dei media locali che
Spesso sono spietati con cura pezzo talvolta sono manovrati
Ecco alla luce di queste difficoltà che al sud sentiamo ancora più accentuate hanno tentato di portare avanti le battaglie già avviate dall'ANM e dare a dentro l'ANM
Per quanto concerne il problema del dell'alternanza del personale amministrativo due concorsi l'anno per quanto riguarda i magistrati riforma immediata del processo penale avvio reale ed effettivo del processo
Telematico e sono proposte che ovviamente hanno come presupposto necessario investimenti economici
Perché è ora di dirlo io sia adesso non l'ho ancora sentito neanche dai miei colleghi che si lamentano giustamente per le ultime riforme che sono state fatte da ultimo il DL del di agosto due mila sei visite ha innalzato a quattro anni il termine per la legittimazione
Sembra che il legislatore utilizzi per sopperire a questi problemi che pure che ha descritto
Sempre riforme a costo zero
Non si spende ma un centesimo per la magistratura non si spende ma io un centesimo per gli uffici giudiziari e in particolare quelli del Sud che sono ormai al collasso
è ovvio che i problemi che caratterizzano questi tribunali non possono essere risolti con decreti-legge estivi approvate a colpo da colpi di maggioranza e soprattutto a costo zero
Ed è per questo che in sé ma la maggior parte dei miei colleghi anch'io diciamo mi sento di
Criticare questa riforma che prova a risolvere il problema dei vuoti di organico semplicemente chiedendosi il sacrificio di restare un anno in più presso le sedi di prima nomina per una comunicazione mirata
No ma
Ad anni rinomino per lasciare spazio ai colleghi che verranno dopo di me però io ci tengo perché i problemi della Calabria non li dice mai nessuno e quindi
Insomma anzi dando a rappresentare anche le finanze del sud che
Spesso vengono dimenticate ecco questo è un assoluto è un'altra occasione mancata senz'altro questa del legislatore
Che ha varato in fretta e furia questo questo decreto legge però io mi rendo anche conto che a fronte delle esigenze sottende a questa riforma che sono sotto gli occhi di tutti perché è ovvio che le intenzioni del legislatore era quella di coprire i vuoti di organico e farlo subito
Perché questo gli hanno chiesto i nostri dirigenti quando il ministro è venuto in visita prima dell'estate anche nel mio Tribunale
Quando ha fatto un giro di tribunali calabresi i nostri dirigenti che hanno detto guarda caro ministro il problema nostro è il turnover dei magistrati dei giovani magistrati che scappano che se ne vanno
Quindi il Ministro diciamo ha risposto l'ho detto in più occasioni informalmente ha dato una risposta a queste richieste proprio innalzando di quattro anni questo termine
Questa io ritengo e sarà impopolare a nel dire questo perché so che la maggior parte dei miei colleghi non è d'accordo con me diventando da questo intervento per quanto insufficiente
A risolvere i problemi che ho descritto sinora credo che sia stato in questo momento assolutamente necessario
Perché
Perché
Non è vero come sento spesso dire
Non è vero come spesso sento dire da alcuni colleghi del mio concorso del concorso successivo comunque coloro che sono i destinatari di questa riforma non è vero che è inutile restare un anno in più
Non è vero che non si risolvono i problemi non basta a risolvere i problemi fisiologici strutturali ma non è vero che inutile un anno in più per me vuol dire duecento sentenze in più
Vuol dire due Santo presenti che si chiudono e che altrimenti non sarebbero chiusi
Vuol dire che due Santo cittadini ottengono in qualche modo giustizia e non è poco
Altrimenti non fosse così succederebbe che
La magistratura e la giustizia perderebbe di credibilità perché
Perché succede che quando se ne vanno i magistrati e quindi i processi ricominciamo da capo continuamente gli imputati vengono assolti abbandona salti magari per prescrizione con grandi sorrisi e grande ringraziamenti quando escono dall'aula di tribunale
Succede che quando non ce ne andiamo e lasciamo il ruolo nelle mani dei GOT penso alle cause civili alle tante cause civili rafforza i nostri tribunali
I consensi non vengono conclusi e perché perché come sappiamo impatto vengono pagati a udienza
Ma la sentenza non ha provvedimento depositato
E questo ovviamente e non non facilita la pronta definizione del processo come invece si chiede la cittadinanza qual è il risultato che perdiamo credibilità e in Calabria il risultato qual è che la gente non denuncia più le vittime di estorsione non si vedono più i nomi
Hanno paura non si vengono a denunciare ritrattano
Della marcia vince questo è il risultato che allora tornando alla riforma anzi tornando alla domanda iniziale che facevo pervenire un po'a concludere
Che cosa faccio davanti a tutte queste difficoltà decido di combattere restare o decido di scappare
Mollare
Io vorrei che il magistrato di Area anzi il giovane magistrato diaria si distinguesse proprio su questo
E cominciate a ricordare
Che il nostro prima di ogni cosa prima di essere un lavoro prima di essere una professione è un servizio è un servizio che noi dobbiamo rendere alla cittadinanza al territorio anche al territorio disastrato nel quale siamo costretti a vivere perché il trasferimento
Perché il trasferimento e laddove erra allontanarsi dalla famiglia vivere tre quattro cinque anni in un territorio che non ci appartiene a un qualcosa che noi tutti abbiamo messo in conto quando abbiamo fatto questo concorso
Quando abbiamo scelto di fare questa carriera e allora io credo che sia arrivato il momento e lo dico soprattutto a me stessa e ai colleghi giovani che
Diciamo combattono soffrono come me
Non siamo il problema non è più corda e non deve essere cosa noi ci aspettiamo che questo territorio che questo lavoro che questa magistratura
Ci dice che questo ufficio ci debbano dare non è importante cosa loro danno a noi ma quello che veramente conta quello che su cui noi ci dobbiamo interrogare
E cosa noi diamo a loro cadano vediamo questo territorio cosa andiamo a questo ufficio cosa noi contiamo di buona alla magistratura approfittando del fatto che siamo giovani siamo pieni di entusiasmo ci crediamo in quello che facciamo
Dovremo quindi ricordarsi che noi siamo una risorsa abbiamo lo strumento non siamo vittime non sentiamoci sempre vittime
E portiamo quindi questo messaggio di speranza ricordandoci che noi lavoriamo per gli altri e non solo agli altri che devono lavorare per noi
E che nessuno sia costretto a fare questo lavoro lo abbiamo scelto noi
E allora in questo auspico che il magistrato di area si distingua in questo spero che il giovane magistrato di area si distingua
Ne ricordarsi che il suo lavoro le se carte con le tante carte di cui ha portato e che non vede l'ora di togliere dalla sua scrivania ecco dietro con le carte ci sono persone
Ci sono aspettative e ci sono speranze
Per cui se il legislatore oggi si chiede il sacrificio di restare un anno in più due anni in più nella speranza
Che nel frattempo intervengano provvedimenti reali e strutturali seri accompagnati da investimenti seri e quindi non leggi tampone che tentino di risolvere l'emergenza nata qui o lì ma riforme a lungo respiro a lungo raggio allunga Progetto
Accompagnate da provvedimenti coraggiosi come potrebbero essere quello ad esempio qui insomma per me importante dirlo di una vera una vera e reale riforma della geografia giudiziaria perché signori
Il tribunale di Lamezia Terme non riesce a rispondere alle domande di giustizia che lì vengono chieste quotidianamente se il tribunale di Crotone rimane il bando ancor da ultimo si è chiuso un bando per sedi disagiate
Erano stati messi a bando dei pasti presso la procura di Crotone già disagiata con scopertura supera il trenta per cento sono andati a vuoto tutti e due
Allora
Legislatore
Prendi coraggio Ministro Area chiediamoglielo questi tribunali chiudiamo lì non serve a niente
Non serve a niente costringere magistrati personale amministrativo ridotto al midollo arrestare la soglia di coprire questi posti sono dati doverne
Dove non arriva nulla non sapeva neanche il treno Crotone non si arriva neanche il treno dove abbiamo il coraggio di fare un passo vero e quindi questi tribunali se non siamo in grado di farle funzionare li dobbiamo chiudere
Concludo quindi
Perché scusate se mi sono trattenuta credo che a questo punto
Dopo questo
Tentativo tentativo di spiegare cosa vuol dire lavorare zone
Abbiamo dobbiamo decidere da che parte stare e credo che ognuno di noi debba fare la sua parte
E quindi se da un lato giustamente invochiamo un immediato intervento del legislatore
Criticando con forza le mezze riforme che sinora sono state varate e che tutto sommato poco risolvono dall'altro lato con la necessaria onesta e con il senso di responsabilità che deve caratterizzare il nostro cammino professionale dobbiamo ritrovare il senso della nostra funzione
L'importanza anche sociale che il nostro ruolo
Che svolgiamo che del ruolo insomma che noi svolgiamo ci dobbiamo impegnare nonostante tutte le difficoltà a lasciare le cose migliori di come le abbiamo trovate vorrei che almeno mediare ammettessimo di chiedere e cominciassimo a dare
Grazie
Posso adesso dall'altro un altro
Ancora un minuto e Fidel Castro veniva dimenticato
Ma questo la posso capire sono i più
Però
è giusto oggi esatto sì dal sud d'Italia sud dell'Emilia Romagna
Da Ravenna vertice Bernabei fuori G Bitto una sarebbe Giambattista non c'è
Non c'è
E poi l'aria no quel Pierfrancesco
Che non so da dove
Allora parlare dopo marcai davvero o difficile perché
No ma soprattutto vera la situazione denunciata perché sicuramente io mi trovo in realtà ha completamente diverso dalla sua perché sono in un tribunale della nord Italia ad un i problemi che si scontano sono sicuramente totalmente diversi da quelli che si possono avere in maternità H al Danijela oggetto insomma di lotte ma chiuse cosa che danno e non sai sicuramente una merito che posso
A a sottolineare degli uffici e l'arte italiana sicuramente
Inefficiente cade la giustizia che
Non si svolge
Diciamo non non si riscontra usate per due stare un attimo sentire
Terza
Essa motivo informiamo schiera io come giovane magistrato o di più
Ma nominare ho riscontrato prendendo possesso nella prima sede sono stati
Totalmente diverso si da quelli che hanno riscontrato
Ho i miei colleghi i problemi determinati dal fatto che diciamo mi sono ritrovata
In questo Tribunale del nord Italia dove non venivano in tribunale giudice di prima nomina data oltre il quindici anni e quindi mi sono trovata come diciamo un
Una differenza un ma dallo sconosciuto e ho dovuto scontare i problemi dello del tutto del tutto opposti come quelli relativi al ai rapporti con il personale di cancelleria rapporti con il ora i rapporti con la cittadinanza perché durante il tirocinio giustamente si guarda
Accurare altri aspetti la formazione del magistrato che riguarda appunto l'esercizio di attività giurisdizionale
Allora in senso stretto ma invece il magistrato non viene aveva formato o sotto questi altri profili che riguardano un certo senso anche lì capacità
Però direttive del magistrato nei confronti di quelli che possiamo chiamare sottoposti come sono appunto come il personale della Cancelleria per il giudicante oppure
Come può essere la polizia giudiziaria pr il pubblico ministero e purtroppo diciamo affrontare questa situazione in tribunale il nord Italia ancora più difficile almeno per quanto riguarda la mia esperienza perché spesso poi con l'ENI essendo appunto molto più anziani molto pioppi anziani allora di concorso più anziani di età allora rispetto eterna e rispetto lei purtroppo non
Alloggi uscivano neanche a caro dire quali erano le esigenze che il giudice il giovane magistrato doveva scontare e
Soprattutto mi sono trovato una situazione di totale inadeguatezza dell'ambiente in cui mica lo trovavo e
Io ho potuto riscontrare che
Diciamo c'è una situazione in cui mi è parso di notare che molto spesso o i colleghi sono
Come diciamo in una lotta intestina tra di loro per accaparra sì ipostasi diciamo più ambiti almeno queste è quello che ho potuto riscontrare soprattutto però per quanto riguarda sempre la mia esperienza che fin da da giovane diciamo ho avuto modo di la fortuna o la sfortuna che dir si voglia
Di a ricoprire incarichi ambiti che invece i colleghi magari riescono a raggiungere solamente dopo anni però di però il servizio insomma in l'intervento vuole in un certo senso lanciare un apro posta stava nei confronti della della scuola della formazione il giudice del giovane magistrato per
Cercare di affrontare anche queste problematiche che
Verrei erano del tutto esterne alla formazione e del morto che riguardano anche il l'inserimento alla del magistrato nell'ufficio giudiziario e
E
La gestione della personale
Di cancelleria quindi non so lancio una proposta all'ARPA il limite ai componenti della scuola che sono qui presenti un minuto
Applausi e
Francesco Gualtieri
Di
Benissimo
Di Palermo sì
Preliminarmente diciamo correggo Emilia e comunque ringrazio per questo invito perché so che il suo corso azzurro così processi prima sede la procura di Termini Imerese dove sono stato cinque anni e da sei mesi ormai alla Procura di Palermo
Difficilissimo obiettivamente parlare dopo che mi ha preceduto
Posso dire cui esso aggiungo questo rispetto a quello che già ha detto Marta rispetta alla realtà del meridione l'impatto dei magistrati di prima nomina in questi uffici è complicato perché corretto divenire uffici frontiere
Non fosse altro perché spesso vanno a supplire a carenze organizzative l'amministrazioni locali appunto cioè l'ufficio di procura il tribunale visto come un filo di ultima istanza
Ad esempio qui nei piccoli comuni Della Provincia di Palermo in alcuni casi purtroppo manca ridurre l'assistente sociale
Con conseguenti problematiche enormi per esempio alla gestione di persone con disturbi psichiatrici
Perché vengono poi riversate sulla sulla sulla Procura crollano le strade provinciali ma materialmente il PM pur di acquisire con chi prendersela difficoltà perché anche le Province sono stati soppressi
E quindi ci si trova spesso in situazioni in situazioni kafkiana
Il la si parla di formazione otite parla di formazione in questa versione e a questo proposito a mio avviso ritengo che
Sarebbe importante
Anche occuparsi maggiormente versante pratico della formazione Regione magistrato in che senso
Nel senso che il tirocinio spesso viene svolto in uffici di medi grandi dimensioni con la Procura di Roma ci si confronta con l'eccellenza della magistratura troppo espresso si era cara Coulthard in questi uffici dove ci si confronta con prassi totalmente inediti
Forme organizzative molto diverse
E problematiche problematiche molto molto diverse
Anche sul piano pratico e e ci si trova spesso estremo un bar dati unico unitamente a tutti i problemi già assegnati giustamente la Marta
Quindi
Mi avessero detto guarda obbligatoriamente di rifare un mese di tirocinio mirato presso l'ufficio di destinazione
Forse non sarebbe stata una cattiva idea perché galoppino attivazione
Più
Attente anche l'ufficio e destinazione avrei potuto imparare a prendere prassi che invece vi sono state
Spiattellato davanti subito dopo il giuramento perché ubriaco Dole giuramento dando alla prima udienza per udienza preliminare
E e ancora sarebbe rafforzare a mio avviso sempre questa fase l'attenzione dei dei tutor il tutoraggio per i magistrati di prima nomina
Allo stato il tutor viene nominato via designato ma è una figura lo stanziamento e pro forma
Bisognerebbe istituzionalizzare la questa figura anche perché altrimenti ci si ritrova magistrati giovani come me affare approfondisco a ritrovarsi essere tutor o di tutti coloro che tiene Titti succedono e l'onere nell'ufficio
E finirebbe creare dei momenti di dialogo istituzionale tra tuttora che il Consiglio giudiziario periodico e così da dare anche un supporto ulteriori magistrati che arrivano di prima nomina
Nel nell'ufficio poi da ultimo e concludo rispetto al discorso di Marta per cui sì è vero siamo il nostro anzitutto un servizio
Anch'io mi aspetto
Discorso di questo tipo rispetto a una corrente progressista vuole Area
Però è vero pure che so si tratta di soluzioni tampone
è vero pure che io ritengo che una corrente progressista olearia non debba non debba inseguire altre correnti su tematiche sindacali da quanto so o sto legamento ma appartengono corrente per il sì stavo Venaria
E debba tornare e fare una battaglia culturale
Per rendere nuovamente dignitosa la professione del magistrato in che senso nel senso che ci sono dei problemi strutturali e parlo per poter superare che col conosco meglio problemi strutturali che rendono questo processo penale una una una gazzarra si va in udienza monocratica quaranta cinquanta sessanta fascicoli
Si va al collegio testimoni che non arrivano processi e si prescrivono il principio dell'immutabilità della dell'organo di Rigante sono combinati disposti di principi che rendono non più gestibile non più controllabile il processo penale in certe realtà credo in tutte le realtà e non è l'anno in più di permanenza io ritengo nella nella nella sede disagiata a a risolvere questi problemi si dovrebbe strutturali
E io ritengo che una corrente non esista come area
Dei congressi
Cioè non si può non ci si può trincerare dicendo sono problemi politici i loro beni del legislatore io ritengo che
La nella risoluzione di problemi quali prescritte rivive spensierati troppo brevi e il principio di immutabilità è l'organo giudicante
Sono problemi squisitamente tecnici perché vanno apprendere inutile il nostro lavoro nella maggior parte dei casi ci si ritrova rassegnati a fare questi cioè si mostruosi a perdere spesso chi va in udienza per notte nessun risultato nei termini consentiti center si condanna intermittenze assoluzione
E questo ritengo che sia un problema squisitamente tecnico sia un problema anche di carattere erariale perché spesso cioè noi siamo appagati e ci troviamo spesso ad essere pagati per fare comunque lavoro che sostanzialmente
è una macchina che si aumenta senza raggiungere spesso
Degli obiettivi questo non è un problema politico è un problema culturale che è un problema tecnico è un problema giuridico e io ritengo che ai e a non debba solamente arbitrari su queste su queste tematiche lo dico ora relativamente giovane magistrato da magistrato che so ormai sei anni che sta in un fuori dalla propria pro territorio di provenienza
E però magistrato ancora crede insomma della della professione ma che però ritiene che
Correnti progressiste come aria debbano
Tali e fare una battaglia culturale per restituire dignità a questa professione anche perché altrimenti se poi non c'è più questa dignità per la nostra professione
è normale che questo riflusso dei no dei miei colleghi giovani che vanno a pensare soltanto
All'atto della previdenziali alle ferie alla alla malattia alla maternità cioè e inevitabile che ci sia questo riflusso perché è un sito ha più un senso rispetto a quella che è la nostra professione e quindi questo ci tenevo a di
Tutte le
Particolarmente difficile interrompere questi colleghi quindi se proprio non
Non vanno al di là non lo farò Ilaria casi su
Se è presente
E poi Luigi Chirone
Quello
Buonasera a tutti allora io forte invece l'esperienza del
Il giudice civile presso il Tribunale di
Bari sono in quattro anni azione presso il Tribunale di Bari prime da lì ci sono ancora le sezioni distaccate
Chiamate sotto altre mentite sotto mentite spoglie articolazioni
Che cosa vuol dire cioè cosa vuol dire un giovane magistrato che appena diciamo festeggiato il primo anno dalla presa delle funzioni o sono DM due mila quattordici
Voglio dire una cosa che da stamattina non ho ancora sentito dire che i lavori o di magistrato lavoro meravigliosa primi intanto faccio io allora
Seguire diventare concreta la possibilità di rispondere all'aspettativa di giustizia dei cittadini e ciò che sono sogniamo da studente che finalmente sta è il mio sogno che è diventato realtà
Ma posso anche dire che è un lavoro durissimo difficilissimo non sulle non tanto per la delicatezza dei compiti che siamo chiamati a svolgere
Per le difficoltà legate ad un'evoluzione normativa e giurisprudenziale che ci impongono chiaramente presenza e studio costante ma anche e soprattutto per le condizioni in cui siamo costretti ad operare
Innanzitutto un numero esorbitante e questo va detto un numero esorbitante di fascicoli anche soprattutto a causa delle piante di di organico inadeguato in relazione alla singola realtà territoriale
Fortunatamente di un paio di giorni fa ho visto che il CSM si è attivato considerando però più vari come uno dei territori diciamo con pianta organica inadeguata in relazione alla realtà territoriale
Tale dato e aggravato da una scarsissima organizzazione degli uffici e delle udienze questo pagine va detto
In questo nei giovani dalla Scuola superiore della magistratura e questo voglio dirlo siamo stati da subito allertati e preparati a l'organizzazione e la buona organizzazione del lavoro
Innanzitutto ad esempio io ho inserito le fasce orarie nella divisione della mia udienza
Che è stata vista quasi
Comunico passione copernicana e devo dire da qualche collega diciamo copia anziano anche un attimino
Infastidito ora questa mia introduzione molto invece ben vista dagli avvocati
Al contenimento dei numeri di fascicoli fissati i vertici per ciascuna udienza nelle mie prima udienza avevo trentacinque quaranta Piccini a udienza povera riesco a contenerle nelle di incidenti
All'utilizzo ove possibile
Gli strumenti celeri di definizione del contenzioso utilizzare maggiormente
La definizione con lo strumento del duecentottantuno sexies invece con del modulo di centonovanta che a me tra l'altro con questa storia dei ritardi e del disciplinare mette un terrore incredibile
Tuttavia ciò che ancora manca una gestione partecipate strutturata degli degli uffici
è stata verso la sinergia tra i capi degli uffici i magistrati appartenenti agli uffici sparsi
Attraverso una rigorosa dimissione secondo criteri tabellari dei fascicoli e tenuto conto della ponderazione della difficoltà dei fascicoli
In questo io non posso non segnale stamattina si è tanto parlato di fuori luogo dei fuori ruolo scusate mi
Anche fuori luogo la non si può consegnare da questo punto di vista anche in vista asserite genera il turnover dei magistrati più anziani sui ruoli che vengono si praticamente lasciati notte
In questo io avevo seminariale che chiaramente gli in questi benedetti ruoli spariscono i fascicoli di difficoltà minori
Quindi gli appelli e le opposizioni ordinanza ingiunzione rimangono bancabile responsabilità medica appalti e quant'altro inoltre il miglioramento deve passare attraverso l'impiego corretto ed un'equa applicazione dei giudici onorari
Ricotta i GOT più bravi e quelli che scrivono ai magistrati più anziani quelli che non scrivono a quelli più giovani io non li ho nemmeno uno perfezionato attraverso la individuazione di filoni di contenzioso all'interno di ciascuna Sezione apprezza anche attraverso una distribuzione tra sottogruppi di lavoro
Individuando i filoni diciamo più consueti
Attraverso per esempio l'utilizzo di mailing list come reale strumento di condivisione delle perplessità che quotidianamente incontriamo e creazione di piattaforme di condivisione di precedenti
Strumenti sommate senza snaturare la individualità di ciascun giudice atterra essa deve restare il detentore della decisione finale consentono sicuramente un'accelerazione delle decisioni
Ed evitano con l'isolamento del giudice Petrova rappresenti l'aspetto più insidioso e pericoloso che il nostro lavoro
Un'ultima cosa si parla tanto di delegittimazione della magistratura si riconducesse a ragion veduta il tema della legittimazione al dibattito politica magistratura
Tuttavia credo che la legittimazione passi prima di tutto attraverso la capacità del Giudice di parlare e di rispondere al cittadino
Mi capita spesso di disporre la comparizione personale delle parti ascoltare le loro richieste
Che sono richieste più di una decisione rapida che di una decisione maggiormente vantaggioso
Ed è ed è immensamente lo devo dire soddisfacente a sentire il ringraziamento delle parti degli avvocati per essere riuscito ad individuare una soluzione conciliativa ci ha consentito la composizione bonaria della controversia
Questa parte purtroppo è una parte del mio lavoro che non verrà valorizzato e nella mia valutazione di professionalità duecentottantacinque bis la possibilità di definire attorno attraverso strumenti di deflazione del contenzioso
Non entro nella mia valutazione di professionalità
E io credo che in questo aria debba farsi diciamo promotrice
Ed ero a dare risalto a questo nuovo modo di intendere il ruolo del giudice giudice non più isolato nella propria stanza ma il giudice che parla al cittadino
Anche tali modalità di di detrazioni assoluzione del contenzioso andrebbero valorizzate nel senso che il lavoro del giudice possa essere solo ed esclusivamente ridimensionato il numero di sentenze Vieg giorni di ritardo
Anche questo credo e con questo concludo possa significare essere un buon giudice con tutto ciò che ne consegue interni di legittimazione agli occhi dell'opinione pubblica
Franco Caroleo è presente
Manca ancora non c'è
E
Poi alla Magaraggia che Motta ad honorem dall'entusiasmo che dimostra per ogni intervento io
Va bene erano coma ruoti dopo
Però
Ecco diciamo che invitiamo il girone sono giudice generale presso il Tribunale di Modena
Franchi e del decreto DM otto giugno due mila dodici e quindi ho condiviso con Marta diciamo la prima esperienza formativa presso la Scuola superiore della magistratura
Dove credo che poi
Siamo riusciti anche a contribuire per un miglioramento in una fase particolarmente importante come quella di
Processamento il primo periodo della della scuola e diciamo che il mio intervento è un po'
Cambiata in itinere ecco io mi ero preparato un intervento sul
Diciamo le difficoltà niente territoriali di Modena che sicuramente non sono inferiori ad altri contesti lavorativi
Questo perché determinate problematiche come quelle
Della carenza delle risorse a livello amministrativo o anche
Della diciamo
Inadeguatezza delle piante organiche Mascia e di vent'anni fa
Sono problemi che lì mi ritengo vissuti in modo condivisibile da quasi tutti i contesti lavorativi
E in più moderna è una realtà particolare dei faccia dal punto di vista economico che criminale e anche noi abbiamo avuto
Recentemente i processi di criminalità organizzata non a caso oppure sta celebrando a Reggio Emilia il processo
In media
E
Però il mio discorso diciamo
è cambiato inutile il mio intervento alla luce gli interventi di
Quelli mi hanno preceduto voglia essere invece rivolto a
La passione
Dei magistrati il dialogo che ci deve essere fra i giovani e i magistrati con maggiore anzianità
Diversamente giovani perfetto
Prive ripascimento della mia affidataria qui a Roma è stato quello di
Guardare rubare con gli occhi dai magistrati i più anziani decidere di cose belle le cose brutte cosa assorbire dai magistrati anziani ecco che invece buttare lasciare da una parte
E io penso che il confronto il dialogo e mi riallaccio al discorso di Lorenzo mi atti mensile
Perché
Già fatto inizialmente e e questo scollamento fra i giovani magistrati magistrati più anziani deriva dal fatto che non c'è più quel dialogo che invece
è essenziale perché essenziale in ogni squadra
Che ci siano i capitali che ci siano quelli che
Fungano da un esempio picchiarvi e di comportamenti all'interno non soltanto del campo lavorativo ma anche nel campo esce lavorativo
E ci devono essere invece i giovani magistrati che devono
Portare quell'entusiasmo e quella freschezza che non viene che non è stata annebbiata dal fatto di un ritardato ingresso nella magistratura ecco io ho sentito sono un attento lettore delle mailing list diaria io ho notato che alcune volte stato ipotizzato diciamo che una maggiore spirito di sacrificio una maggiore tolleranza il sacrificio dei più giovani
Derivasse dal fatto del questo accesso ritardato la magistratura che non avveniva più a ventisei anni come la maggior parte di questi di colleghi oggi qui presenti ma veniva posticipata trent'anni
Ecco io questo sono d'accordo certo a ventisei anni siamo lo spirito
Di avventurano sfrontatezza anche nel
A recarsi nelle sedi di prima nomina differente rispetto a quello che è poco avere un giovane ma ma un magistrato diversamente giovane quest'altro dico io trentenne con carichi familiari legami personali figli piccoli
Mogli che hanno altri rispetto a vent'anni fa dove magari
C'era una diversa anche contezza ufficiale familiare in cui la donna non lavorava quindi c'era anche la possibilità di seguire
Maggiormente oggi
Il contesto economico è totalmente il contesto sociale totalmente differente
Però non diciamo l'entusiasmo che al giovane è l'entusiasmo di Marta Jonella per cortesia
L'entusiasmo del del giovane magistrato a quello di Marta cioè è quello di
Di chi è pronto a dopo
Veramente
Tanti tanti anni di studio che non sono limitati nel corso di laurea telefonica limitati alla scuola di specializzazione le professioni legali che non sono limitati ai corsi privati ma che sono veramente tanti sacrifici personali
Per fare un lavoro
Che
è il più bello del mondo è il più bello che c'era
Come ha detto la collega precedente ma che è un lavoro che richiede
Estremi sacrifici a livello personale
Io credo che soltanto che c'è questo dialogo fra i magistrati più anziani magistrati più giovani che c'è questo entusiasmo cioè che c'è questa freschezza che viene portare magistrati più giovani è possibile e
Anche e diciamo
Lavorare efficacemente per il miglioramento della giustizia
Però i sacrifici non possono essere richiesti soltanto e qui mi riallaccio e correggo la mia
Amica Marta soltanto ai giovani
Perché i primi a dover dare il buon esempio sono i magistrati che sono già in servizio cd tribunali di
Rimangono se il problema del turnover e nel tribunali del sud ieri c'è una copertura dell'organico dei giovani magistrati in prima nomina dell'ottanta per cento addetto Marta
E questo è un dato che fa riflettere perché a i soggetti in magistrati e qui ci viene chiesto un maggiore sacrificio personale sono i magistrati di prima nomina aggressione magistrati esistono già da tempo in servizio
Ciò magistrati di prima nomina che non hanno avuto
Come hanno avuto in passato
I colleghi degli incentivi di tipo economico
Che non hanno avuto degli incentivi di tipo ti prescelta
E che invece affrontano
Situazioni disagiate nel sud
C'è soltanto per passione ancora al CIPE io sono dispostissimo anche ad allungare ma non di un secolo hanno anche di più anni il il la legittimazione
Però questo spirito di sacrificio deve essere richiesto a tutti non soltanto a magistrati più giovani
Ma anche ai magistrati che cresce visto che devo i punti sono dotati sicuramente di maggiori strumenti
Rispetto al magistrato giovane che il primo anno già di ambientamento citava invece catapultato in un altro contesto lavorativo come ha detto il mio collega di Palermo con procedure
Di lavoro totalmente differenti e in un contesti sociali in quanto terzo anche territoriale e difficile
Chi concludo il mio intervento sulla magistratura sul magistrato pubblicista c'è oggi ho sentito utilizzare tante volte questo termine
Questa disaffezione che c'è secondo me fa il giovane magistrato e l'associazionismo in generale non mi riferisco pertanto varia
è dovuto a il fatto che spesso e volentieri non viene spiegato indagano Spitaleri differenze fra le varie correnti
E non viene spiegato qual è l'utilità dell'associazionismo che è quello proprio di stimolare il dibattito di aumentare delle sensibilità su dei temi importanti la tutela ambientale della sicurezza sul lavoro la lei il tema dell'immigrazione solo
Questi le differenze di e dei vari magistrati che attualmente si trovano in servizio io vorrei che su questo la concentrarsi concentrata l'attenzione diaria
Più su incarichi la scelta ricade e gli incarichi direttivi che sicuramente a un tema importantissimo ma
Per me è ancora più importante il tipo di magistrato che
Che voglio diventare che voglio essere
E nei tempi giusti di
Operazione nella all'interno del sistema giustizia di sensibilità per determinati tematiche
Soltanto così si porti avvicinare il giovane all'associazionismo
Non tanto con le le questioni sindacali che pure sono apprezzabili offrono ancora
A in attesa delle retrodatazione realtà del
Quale vincitore DM giugno due mila e dodici però le questioni più importanti che fanno la differenza e che possono
Costituire una pile per i giovani magistrati
Se non quelli sociale troppo LTF la possibilità che al magistrato di incidere non soltanto all'interno del proprio ufficio nella propria ora nel definire fascicoli ma anche alle Sciarrino nella società civile con una sensibilità per determinate tematiche
Per
Anche e volta anche verso l'estero e la società civile CONI interventi fattivi formativi
Ora c'è stata ad Roma la giornata della legalità ben vengano queste iniziative perché
Non è utile avere un magistrato all'interno degli
Esclusivamente all'interno degli uffici giudiziari
No come vuole
Luigi Titone evitati magistrati più anziani rimane negli uffici ed è un appello cui i magistrati dirigenti di aree hanno già aderito da tempo
Fai sì grazie allora io mi atterrò un testo scritto sia per evitare di rincorrere le
Le bellissime suggestioni che sono emerse stamattina che oggi pomeriggio
Sia per cercare di stare nel tempo che mi dato
Vorrei esordire innanzitutto rispondendo alla domanda che il coordinamento apposto da nella documento introduttivo di questa Assemblea generale cioè i magistrati si distinguono solo per diversità di funzioni vale questo anche per i giovani magistrati
Io rispondo molto chiaramente di no i giovani magistrati si distinguono anche per diversità di condizioni di lavoro
Le mie condizioni avorio faccio il pubblico ministero la procura di Rieti sono molto diverso da quelle di Marta Agostini e io penso che questo una questione lo abbiamo già detto in altre occasioni sulla quale bisogna interrogarsi seriamente
Consentitemi però di dedicare la cultura di questo mio intervento ricordino giovane collega che ci manca ormai da quasi due anni perché ho avuto la fortuna di conoscere durante il tirocinio presso la Scuola Superiore magistratura
Tiziana come la maggior parte dei colleghi del nostro concorso me compreso era diventata magistrato ormai non più giovanissima
Questo l'aveva consentito dopo anni di studio dedicarsi finalmente anche la sua vita privata di sposarsi
Nel mese di gennaio del due mila quindici sarebbe IVA a partire dal suo presidio rigido in provincia di Padova per raggiungere la sua prima sede di servizio alla procura di Enna
Ma Tiziano in Sicilia non c'è ma arrivata il suo viaggio più importante si è interrotto una domenica notte di due anni fa su quella stessa linea ferroviaria che l'avrebbe dovuto apportare lavorare vivere per almeno quattro anni a più di mille trecento chilometri e distanza dei suoi effetti
Appena rifiuto notizia pur non conoscendo Regione suo gesto sicuramente legato a questioni molto personale mi sono comunque sentito in parte responsabile del destino che lei l'ha toccato e come spesso accade in questi casi approvato quasi un senso di colpa per quello che le era accaduto
A distanza di tempo da quell'evento nel tentativo di dargli un senso ho pensato che forse
Alla voleva soltanto rivendicare il suo diritto continua ad essere anche da magistrato una donna e una moglie con la sua sensibilità le sue fragilità
Ho voluto ricordare Tiziana scusate l'erogazione
Dicevo ho voluto ricordare Tiziana non solo perché pensavo che fosse giusto farlo ma anche perché credo che discende come la sua
Devono farci interrogare su quello che
Collettivamente sugli effetti che sta producendo l'attuale sistema di reclutamento sulla validità del modello di formazione in sarà proposto dello scolo superano legislatura e su ciò che accade nelle premesse di servizio
Perché io credo che finché non ci sforzeremo di comprendere fino in fondo come sono cambiate le condizioni di lavoro e di vita dei nuovi magistrati
Che come abbiamo visto tra pensionamenti anticipati e concorsi con cadenza quasi annuale rappresenteranno tra qualche anno la maggioranza la magistratura
Qualsiasi sforzo di intercettare i bisogni del nord le nuove generazioni colleghi risulterà vano della magistratura associata in particolar modo quella progressista secondo me pagherà un prezzo altissimo in termini di deficit di rappresentatività
Perciò apprezzato molto la scelta del coordinamento di dedicare un'intera sessione di questa segnalazione proprio al tema dello status dei giovani magistrati
Proporrei però sin da subito una correzione terminologica al titolo di questa sessione parla religioni magistrati oggi è fuorviante basti considerare che non sono rari i casi in cui tutore tirocinanti sono praticamente quasi coetanei
Io direi che dovremmo parlare più correttamente di magistrati prima nomina o meglio ancora di culti i magistrati intesi sia come ultimi arrivati in magistratura anche come ultimi con riferimento alle condizioni di lavoro in cui spesso si trovano ad operare
In un articolo pubblicato un anno fa sulla rivista Questione Giustizia dal titolo i giovani magistrati l'associazionismo giudiziario
Nel cercare di spiegare quali sono secondo me le cause dello scetticismo peggio ancora della diffidenza che tengo nell'andare in larga parte lontane gli ultimi
Mi sforzavo lineare come è cambiato il profilo del magistrato ha seguito la trasformazione del concorso in magistratura in concorso di secondo livello che è possibile accedere soltanto previa acquisizione di un titolo abilitante
Che ha comportato inevitabilmente un innalzamento dell'età media dei magistrati con la conseguenza che rispetto al passato oggi se poi la magistratura con una diversa maturità quanto meno anagrafica
In quell'articolo individuavo come unico aspetto positivo di questo fenomeno il fatto che alcuni dei magistrati di prima nomina portano con sé
Un bagaglio di pregresse esperienze lavorative fatto di conoscenza parallele nel senso di professione l'acquisita in ambiti diversi da quello giudiziario ma che questo possono tornare utili
Di difficoltà già affrontate soprattutto nella gestione di rapporti interpersonali che Anna animano la vita di qualsiasi contesto lavorativo e di una maggiore consapevolezza disse come persona cittadine al lavoratore
Di contro leggevo comune una criticità il fatto che nei rari casi nei quali si arriva in magistratura avendo già svolto in precedenza un altro mestiere il magistrato deve reinventarsi come lavoratore affrontando un semplice processo di auto purificazione
Che gli consenta di esercitare in modo autonomo indipendente una funzione del tutto peculiare come quella giurisdizionale
A distanza di un anno però compreso che gli aspetti negativi di questo sistema di reclutamento sono soprattutto altri
Beninteso sappiamo tutti benissimo che anche chi entrato in magistratura venti o trent'anni fa è stato costretto in moltissimi casi e lasciare
Per alcuni anni la città di origine per trasferirsi in sperduti tribunali di provincia di cui non conosceva fino al giorno prima neppure l'esistenza
Ma se fino a dieci anni fa l'ingresso in magistratura per il ragionamento è un'età compresa tra i venticinque ventott'anni oggi invece soprattutto a causa
Di questo concorso di secondo livello si entra in magistratura età compresa tra i ventotto i trentacinque anni
Con la conseguenza che gli ultimi magistrati sono uomini e donne che in molti casi hanno già formato una famiglia propria dalla quale per alcuni anni sono costrette a vivere lontano così aggiungendo alla difficoltà
Di compiere i primi passi al lavoro dispiace dirlo fare lontano dei propri affetti
Ma l'aspetto forse più preoccupante di questo fenomeno ha presentato dalla mutazione genetica in senso classista del concorso di secondo livello ha prodotto l'ultima generazione i magistrati
La necessità di acquisire uno dei tre abitanti al concorso costringe laureati in giurisprudenza che desidera diventare magistrato appagarsi una scuola di specializzazione a frequentare gratuitamente uno studio legale
La conseguenza è che nel silenzio di tutti questo modello di seleziona fino con l'assumere un carattere censita Rho che però oggi per per cui
Oggi ha più chance diventare magistrato che ha alle spalle una famiglia che può garantiti di studiare fino a trent'anni senza preoccuparsi cercarsi nel frattempo lavoro che peraltro difficilmente oggigiorno si trova
Piuttosto di chi è composto letto a mantenersi agli studi post-universitaria soltanto facendo affidamento sulle proprie forze
Ciò non è deplorevole il giorno allora sì certo il tirocinio ciò non è deplorevole soltanto su un piano di equità di pari opportunità ma anche perché questo fenomeno sta man mano
Privando la magistratura di quel volto plurale che lei abbia sempre caratterizzata la diversa estrazione sociale cultura di magistrati italiani e ciò che fino ad oggi acconsentito alla magistratura di rappresentare il più importante baluardo di principi costituzionali
Su questo terreno non possiamo permetterci di fare ulteriori passi indietro e in questo senso penso che l'area debba senza esitazioni chiedere che si torni al concorso di primo livello
Sulle altre cose sarò più sintetico la formazione magistrati in tirocinio penso necessiti un ripensamento intanto sono convinto che non sia il tirocinio
Dai diciotto i dodici mesi sia l'ennesimo tentativo di rimediare all'errore di non aver previsto la riduzione graduale dell'età pensionabile scaricando sui colleghi più deboli il peso della scopertura di organico che tale rapporto
Il tiglio ci non andava ridotto mandava rimodulato semmai riducendo il periodo Cino generico per aumentare può vedere di tirocinio mirato eliminando stralcio della Queen utilità siamo consapevoli tutti
Ripensando la formazione in essere presso la scuola che svolge un ruolo fondamentale nel pesce professione notte ma che a mio giudizio va valorizzata soprattutto come luogo di confronto tra esperienze sviluppate in uffici giudiziari tra loro anche geograficamente molto diversi
E come luogo in cui dare spazio soprattutto alla formazione dell'uomo e della donna magistrato fosse di quel giurista umanista in grado di leggere la complessità del re tale andando oltre il mero tecnicismo giuridico un luogo cioè dove sviluppare quelle competenze parallele che la prassi di uffici giudiziari non sempre fornisce
Sui carichi di lavoro e sulle produzioni professioni verso i molteplici profili responsabilità professionale nido osservare che magistrati mi hanno di prima nomina destinatari in larga parte destinati larga parte di uffici giudiziari di convenzioni
Dove la crescita professionale resa più complicato per le scarse possibilità di confronto e di specializzazione e dove l'emergenza il criterio ispiratore di qualsiasi scelta nell'utilizzazione lavoro dicevano questo dicevo questi magistrati opera in contesti sta recuperando in contesti simili
Non possono che lavorare ossessionati da un'ansia da prestazione figlio di un sistema che oscilla tra le statistiche da un lato il rischio di incorrere
In almeno una delle molte misure il suo responso professionale dall'altro
Questo non solo produce una giustizia che per tempi e con Rita essa stessa un'ingiustizia ma induce giovani colleghi da adottare un atteggiamento impiegatizio burocratico produttivo in alcuni casi di effetti aberranti aberranti
Ad esempio perché poiché e più sbrigativo scrivere usammo di separazione rudere senza
Che una richiesta di archiviazione capita di vedere rinviato a giudizio un uomo che senza fissa dimora
Aveva estorto secondo piatto di minestra la mensa dei poveri
Non solo per queste ragioni cioè i magistrati sono evitabile mente attrattivi in sede di quei gruppi che fanno del rassicurante corporativismo oltranza di loro marchio di fabbrica
Ecco noi dobbiamo cercare di affrontare questi problemi con risposte concrete come è stato già detto la chiusura dei piccoli uffici giudiziari la revisione di piante organiche
E concludo
Sono sfide importanti che la magistratura progressista però il dovere di raccogliere e per affrontare le quali è necessaria per usare le parole di Giorgio Gaber una spinta verso qualcosa di nuovo uno slancio un desiderio di cambiare le cose desiderio che sono sicuro non ci mancherà grazie
Allora ci sono ancora
Uno due tre quattro cinque colleghi che volevano intervenire se sono presenti Sandro Saba Stefania Castaldi Francesco urbani
Bonomo Giordano Bruno se ci sono tutti
Ecco al c'eravamo imposti chiudere per le cinque
Quindi
Di chiedo la massima sintesi e tintarella scusate
Volevo chiedere però
Musei allora dannosa Sandra Saba di Civitavecchia dalla zona di Civitavecchia paziente secchezza sintesi
Sarà data certa ripuliti trattati sono stati
Vorrei
Detroit Francesca urbani
Fare punti trattati o stati molteplici anche a tutti i colleghi che vanno preceduto
Si sente
Si
E quindi non
Ripreso da raggiungere altre cose
Evitiamo anche di Peter cimeli focalizzare alcuni profili di anzitutto per quanto riguarda il Consiglio dell'ingresso in magistratura che è stato uno di quegli oggetto della tavola rotonda cioè
Ritengo come
Come il collega
Ok pezzo per pezzo è un problema
Come così come il collega Rocco che
Il per il concorso forse le best ripensato un concorso di primo grado
Perché è un profilo dell'allungamento del termine per l'ingresso in magistratura il percorso che porta anche ad affrontare il concorso
Non è soltanto legato a vicende poi di anzianità connesse alla all'esercizio della funzione ma anche un'incidenza note che è vuole sui costi che vengono sostenuti per affrontare il concorso prima dicevo onerosità delle scuole private ma al di là della scuola privata l'allungamento già fisiologico da quattro cinque anni del percorso di paura cui si aggiunge un secondo step nel mio dell'ipotesi di diciotto mesi nuovi tirocini previsti in tribunale più la preparazione del concorso con innalzamento ad oltre trent'anni dell'età da soli in questa indagine
Riducendoli inevitabilmente la platea delle persone che possono aspirare ad accedere alla magistratura e questo è un rischio che la magistratura non si può
Non può accettare che venga meno uno spettro più ampio di rappresentatività dell'intera società
E questo la cosa che si riscontra facilmente facendo due-tre domande quasi sondaggio Doxa qualsiasi collega per i concorsi gli ultimi concorsi che appunto hanno previsto il doppio livello sulle condizioni familiari Lepore provenienze ed è viene ma data una categoria sociale specifica che tendenzialmente medio-alta borghesia questo dato di fatto e anche è un pericolo di questa uno
Un pericolo una realtà ormai di queste l'azione normativa tra un altro profilo che è legato al rischio della
Dell'innalzamento dettate certo accusare di natura inutili possiamo parlare se non ascoltiamo
Anche perché ho promesso che esso è stato breve brevissimo
E anche quello della
Del fatto che molti colleghi come è stato già anticipato hanno prima dell'ingresso in magistratura svolta alle ulteriori professione molti spesso tendenzialmente la maggior parte del pubblico impiego e questo è fa da sponda alla deriva che ha avuto una certa forma di
Lì correntismo in questo periodo cioè
La deriva impiegatizia burocratica del della magistratura che fa Presa tantissimo su chi ha avuto un precedente lavoro di questo tipo allora ed è questo un problema che anche il motivo per cui a fronte del referendum il quesito è noto a tutti la maggior parte delle il consenso ai quesiti referendari è avvenuto in gran parte dare il dai noi magistrati di nuova nomina
E questo vuol dire che c'è stato anche un problema che culturale dietro cioè che sarebbe stato anche tra l'altro l'ultimo profilo approfondimento si parla di tutela sindacale previdenziale no e il e il fascino che esercitano Arce certi argomenti sul Libano ci state di prima nomina
Io credo qua che se da un lato il problema anche dovuto al contesto in cui ci muoviamo che non è dei dei più sereni di qualche ostilità che maturata dare da parte ma sfida politica con il seguente entrato Cesare confronti a Magistratura che porta trincerarsi e anche a rinunciare a certe per l'età e concentrarsi sulla tutela del della propria persona la propria posizione lavorativa fiscale e previdenziale sindacale per il
Però credo che circa il possesso è stato anche un altro problema e questo è quello della forse qualcosa non ha funzionato collegati non ne parlava prima di colli di dialogo tra il DDT giovani diversamente giovani ovvero un po'ad un problema nel passaggio di consegne tra vecchia magistrati il magistrato vecchia provveduto subito
Subito corretto ritiro l'aggettivo
Colleghi di maggiore anzianità
E colleghi ville di nuova nomina
Ovverossia
Il problema è che il magistrato per quello come la vedo io non deve essere formato soltanto giuridicamente la formazione anche culturale
E allora il lo affidi ho avuto una grande fortuna questo punto di vista sia come collaboratori che che come affidatarie non solo perché sono la maggior parte in Aula lo dico con tutta onestà donne piaggeria tant'è che non faccia fronte però il problema è che la selezione dell'affidatario prima ancora che della
E del collaboratore deve essere una sulla selezione
Non soltanto su basi giuridiche anche sulla capacità umana di trasmettere i valori della giurisdizione perché se questo non succede è inevitabile che poi ci sia questa deriva checché poi emersa esplosa negli ultimi tempi corpi il referendum l'anno scorso perché il messaggio è chiaro c'è l'associazionismo come anche avvisato è e papà un panorama ideologico nel quale la tutela da prove persona de sia insomma ad altre esigenze che sono una mission che passi che la magistratura non sia semplicemente
Pubblico impiego togato è una cosa diversa ma non lo dico con presunzione a volte capita che qualche amico Di Carlo la presunzione del magistrato no non era uso e di presunzione perché poi a fronte di questa convinzione
Ci son marchiamo dei sacrifici che non nessuno insomma recherebbe cioè la famosa ma la famosa bene cioè il famoso passo del ministeriale no un po'lento nel corridoio e col foglio in mano questo e non si può fare è chiaramente previsto pure la penna che cade di mano alle sei del pomeriggio usa cosa che non esiste
E che non c'è indennità giudiziaria che ripaghi perché noi lavoriamo la maggior parte dei casi sette giorni su sette quando non c'è il lavoro se preso dati c'è il pensiero sette giorni su sette su quello che succede e per me lasciare un'istanza sulla scrivania che scade a cinque giorni se di scarcerazione è una cosa che mi fa male e non la faccio perché allora è questo il concetto
Che vanno trasmesse un sistema di valori che vada oltre
Alla insegnamento giuridico e credo che questo mi posso permettere di rete forse un problema anche il dialogo dato che il dialogo è nella formazione di scelta dei collaboratori e degli affidatari
Perché
Io ho sentito parlare ricorso il tirocinio di disciplinare a più riprese un mantra mantra era diventato disciplinare
Si può concludere scusa serialità
Sì però ricetta di pensiero capisco però ecco del messaggio dello Spisal che io
O altro che propongo è quello di
Rivede il rap apporterebbe pareva leggere in modo tale da arginare questa che è stata una pericolosissima deriva impiegatizia perché il prossimo passaggio rischiano di essere i tornelli e il Belgio e per questo io
Suggerisco e invito tutti questi interventi in prima persona
Per i per recuperare una visione più ampia di quello che è il ruolo del magistrato
Tutto
O ridurre il tempo per gli ultimi interventi ha tre minuti Francesco urbani poli Stefania Castaldi
Signor presidente
San Bernardino alle
Intanto premetto che parlerò a braccio perché non era assolutamente prevista questa cosa quindi
L'unico che
Però abbraccio perché non era assolutamente prevista quindi non una scaletta non niente
Comunque allora Dada stamattina penso che bisogna spostato vorrei dire su tre argomenti principali quanto alla forma a premettiamo io su un uditore al presso il Tribunale di Roma
Quindi dell'ultimo concorso e devo scegliere ora ammirato il a febbraio
Allora quanto alla formazione condividere anzitutto il discorso che hanno detto quelli che hanno parlato prima di me che è vero che è diventato un concorso censita aria o che non è vero che si entra in magistratura troppo tardi
Perché se è vero che
Che diciamo l'esperienza entra in magistratura trent'anni sicuramente se più grande però è vero anche che date le condizioni nel quale la giustizia Aversa che non sono proprio ottimali avere persone che hanno ancora entusiasmo secondo me fondamentale invece
Il fatto che ti obbligano entrare in magistratura perché era stato un concorso di secondo perché è diventato un concorso di secondo livello a trent'anni
Far sì che entrano nelle scelte professionali e nelle scelte di vita tutta una serie di elementi che magari a ventisei anni tu non non fa tutti quindi se io devo fare il PM e me ne voglia andare e magari
L'esperienza in Calabria ventisei anni non mi peserebbe così tanto
A trentacinque anni quando magari un marito un figlio incomincia a prendere
Tutta un'altra piega
In secondo luogo quello diciamo che in realtà mi preme più sottolineare qui sono
L'uditorato allora
Io ho visto che c'è una forte sfiducia da parte dei MOT nei confronti
Della
Diciamo delle associazioni in generale io
Do un dato che approssimativo però secondo me in è indicativo
Secondo me siamo trecentoundici penso che dieci siano iscritti all'Anm sicuramente nessuno hai scritto alle associazioni
Perché dirò una cosa che in questa sede sicuramente non è carina però
Cioè le associazioni per noi rappresentano un
Macina sassi cioè nel senso io ho fatto magistrato perché voglia su un organo indipendente
E invece l'idea che magari un pregiudizio probabilmente a un pregiudizio perché mi hanno anche detto mattutini sai cioè se è appena entrata
Come poi sapere che noi siamo certe magari c'è un sistema clientelare un sistema carrieristi co all'interno
Sicuramente un pregiudizio però penso che un'associazione che sì dichiari progressista sarebbe miope nel negarne il trincerarsi dietro alle convinzione che non è così
E e quindi non spiegare come ha realmente perché poi il dato di fatto è che noi alle associazioni non ci scriviamo e quindi sono destinate
A a spegnersi inevitabilmente perché
Io oggi son venuta qua per curiosità essenzialmente infatti io per quello che non avevo previsto niente
Però noi non ci fidiamo e questa esperienza e dimostrano anche dal fatto che
Il primo quello prevede quello che ha parlato prima di me parlava degli affidatari gli affidatari ci sono alcuni che sono stati fortunati hanno avuto affidatari che hanno avuto voglia di spiegare non sappiamo fare niente cioè nel senso che viviamo
Pensiamo
Cioè così al diciamo Lusuardi navighiamo a vista
E ci sono affidatari che si sono dedicati non lo sappiamo che siamo un peso per gli affidatari perché comunque si
Vale però diciamo
Spot cioè
Ne abbiamo inteso in senso negativo però sicuramente quello che voi fate in un'ora con il MAP ci mette i criteri
Allora noi abbiamo visto invece ci sono miei colleghi che hanno avuto affidatari che realtà dei dei dei notte non gliene è fregato nulla ci mollavano lavoro senza spiegarci niente
E non c'è nessuno che si sia andata lamentare secondo me questa cosa qua è sintomatica perché noi c'abbiamo fatemi passa il termine paura delle ritorsioni l'affidatario che si offende e ti fa parere negativo
Magari di vita che non è così non è così c'è qualcuno che ci ha mai dimostrato che non è così nessuno ci ha mai qualcuno spiegato checché irrealtà atenei fidare tutti dicono ma parla con il coordinatore
Se
Ma io non rischio cioè nel senso io sto buona calmai faccio un anno e mezzo fa è però
Reale è però è vero che faccia ai magistrati però noi
Cioè è vero però noi siamo anche appena entrati e noi qui di sistema non lo conosciamo e non è e non è nemmeno giusto che voi che vi dichiarate essere quelli che coccole correnti con l'Associazione dovreste
Spiegare e far passare un messaggio il messaggio passi così tanto male c'è secondo me le associazioni sono la cartina di tornasole di come la giustizialista anche al cittadino
Cioè il cittadino cosa pensa che la giustizia se in efficienza e che il magistrato mediamente sia una persona che non magari in una casta se ne è sbagliato secondo me ma smarrito perché io nel
Nel mille anni esperienza ho visto nei solo che non lavori ho visto tutti che si ponga un mazzo eppure se tu senti parlare diciamo il quisque de populo che non fa una magistratura cioè che non è la giustizia eccetera studi hanno una visione sbaglia cioè
Dissi allora includere scusi scusi e e quindi tutto questo per dire essenzialmente che secondo me bisognerebbe
E impegnarsi di più ma
A spiegare meglio come sono le cose perché altrimenti appunto dicevo stamattina grandi discorsi su
Sulla riforma del dell'associazione però comunque dei messaggi di quello che si deve fare per affinché uno non capisce che
Il messaggio che passa e così poco distante da voi stessi e per cui trecentoundici motto e non sono nessuno iscritto secondo me è un dato che dovete prende in considerazione tanto meno
Sulle allocati
Che mi pare sia l'ultimo intervento c'è ancora qualcuno dei giovani magistrati
Magistrati ultimi
Che volesse l'ultimo
No è stato poco pensato che
Non c'è altro alcuni di loro gli altri intervengono
Dopo lo ripeto ci sono il vero
Prego Giulio
Si io
Aveva tentato di intervenire su tutt'altra ma
La le schede di Calamo stato prima Dina sulle scuole private mi hanno aperto un mondo e quindi ho pensato di intervenire sulle scuole private innanzitutto perché
Sulle scuole di formazione private
Innanzitutto perché secondo me quando la
Formazione privata soppiantata quella pubblica dobbiamo cominciare ad evitare le antenne quando la formazione private più efficiente di quella pubblica
Come giudice dobbiamo cominciare a Cuba chiederci come mai perché quelle scuole sono efficienti cioè dai dati che ci mostravano la maggior parte di noi che ha passato questo concorso
Ha frequentato quelle scuole e però questo secondo la questo discorso delle scuole e legato a doppio filo con il tipo di concorso allora io ho fatto il concorso pochi anni fa sono degli M due mila tredici
E se voi vedete le tracce degli ultimi concorsi sono delle tracce tendenzialmente non tutte ma molte estremamente nozionistica sono delle tracce in cui per passare l'esame
Bisogna avere più che una preparazione
Culturale amperaggio una preparazione appunto che ricerca la nozione che ricerca l'ultima sentenza io facevo parte nella categoria del sedici per cento mi pare fosse solo che arrivava dal dottorato di ricerca
E che poi ha fatto la scuola privata per provare a superare il concorso e io non mi sono mai sentita così povera culturalmente come quando per parlavo in concorso e che se ci pensate e davvero un paradosso cioè io studiavo per entrare in magistratura e rispetto a quando facevo il dottorato
Sentivo che era una preparazione che è un tipo di studio culturalmente povero questo perché i tipi di
Il tipo di preparazione che viene veicolata attraverso queste scuole e il tipo di libri che noi dobbiamo studiare per passare il concorso e i dati ci dicono che tu passi concorso se studi su quei libri nostri studi su altri
Sono di libri nozze mistici che non hanno un'idea dietro ma come dire che elenca hanno tutte dei diversi tipi di teorie e che elenca no alle ultime sentenze giurisprudenziali questo però è un impatto fondamentale secondo me sul tipo di magistrato che poi passa cioè chi lenta magistrato manda chi studia adesso anche ma sono meno sul bianca sulla Sacco che hanno un'idea sociale
Che hanno un'idea sugli interessi che ci sono dietro il diritto civile e su come deve essere regolato ma passa il concorso
Quelle persone che studiano su quei libri che sono dei libri appunto culturalmente poveri
E allora però visto che io sinceramente penso che i libri neutro non esistano o meglio che le preparazioni mentre in realtà nascondano un'ora scelta ideologica una scelta culturale
Io penso che anche attraverso questo modo quindi anche attraverso chi prepara le tracce dei temi
Sì veicoli un'idea di magistrato burocrate
E visto che
A quanto emerso a quanto ho capito da quando facevo il concorso le tracce sono scritte
Dai componenti della Commissione che sono anche magistrati
Mi chiedo perché sinceramente non cominciamo a scrivere
Non cominciate propriamente non posso far parte di una Commissione della facce diverse non si comincerà a fare degli orari diversi in cui si selezionano un tipo di magistrato diverso perché quelle scuole ci dicono questo
Allora io in realtà avrei voluto parlare del
Del pericolo diciamo del nesso che c'è tra l'efficienza
E l'uso del criterio interpretativo della volontà del legislatore nel diritto del lavoro cioè il fatto che ormai ci si chiede se non c'entravano con la mia agenda quanto
Ti prego
Così opposto
Secondo me anche attraverso
Anche attraverso
L'invito che viene fatto i giudizi che ai giudici di essere da un lato sempre più efficienti e dall'altro lato di utilizzare un solo Argomenti interpretativo che in questo caso nel mondo del lavoro e chiare in questi ultimi mesi con le ultime riforme ci si chiede di utilizzare senza riflettere
L'uso della volontà del legislatore concreto inteso come maggioranza contingente per interpretare le riforme faccio l'esempio
Faccio l'esempio dell'area la riforma della PAC quando ci si chiede di interpretare i LEA materialità il fatto materialmente sussistente insussistente ci si chiede di fare riferimento solo a un criterio allora io volevo parlare di questo come
Stanno tentando di farci diventare di mais magistrati burocrati però io credo che le due cose siano collegate cioè magistrati che studiano su libri che non li portano a pensare saranno magistrati che
Il giorno dopo applicano un unico criterio interpretativo che non li porta a pensare non li porta a mettere in dubbio il fatto che una riforma come quella del già parte si può interpretare in modi diversi erano solo facendo riferimento alla volontà del legislatore
Quindi
Sembra argomenti diverse ma alla fine ha trovato un filo conduttore
No ma io sono preoccupata perché credo che siano due sintomi del fatto che stanno tentando di Ca'dei magistrati che invece di tutelare i diritti di tutti rafforzerà solamente gli interessi di alcuni
Grazie
Concludo velocissimamente la sessione che è stata molto interessante
Che
Un minuto solo per dire che sono emerse in maniera unanime due conclusioni
Occorre ripristinare il concorso di primo grado magari ripensando
E occorre rafforzare la formazione iniziale e
La
Formazione centrale presso la scuola io vi invito pertanto il coordinamento a manifestare all'e sterno nel modo di lo ritiene opportuno una mozione un documento come vuole questa volontà che credo sia unanime di Area
Facciamo adesso dieci minuti di pausa che c'è un coffee break villa
Ma rapidissimo
Poi si ritorna e si riprende il dibattito di questa mattina
Adesso
Sat letti veramente riesaminare distale o era gliel'ho chiesta stamani intervenire perché se le si Tata da diverso tempo federazioni sulla dirigenza e quindi di questo Soleri risenta si direttivi fine semidirettivi vorrei parlare e l'ha fatta relazione né a quanto ha detto non attinente alla Toscana Giuseppe Cassini cambiamo indire per mediare a individuare il dirigente quegli se nella persona che ha data viene a ricoprire un certo alla
E quindi non lo fissa quaranta e quest'anno i figli mentre siamo rimasti in pochi ma ci sembra una cosa ovvia vi assicuro che mi pare che questo aspetto con i Forconi accordi hanno perché io a tavola parlando con i colleghi
Nissan sentita dire ma tutti noi abbiamo superato un concorso tutti ne potremmo mandare in campo alcuni tutti noi quindi stiamo attentamente le capaci di gestire un ufficio questa secondo me secondo me non è vero ma di questa fase ne dobbiamo convincere i nostri colleghi
Fatta questa premessa quindi è dunque la sfida che ora che ci attende questo lo dico anche
All'esito della campagna elettorale me la ricordo ancora la campagna crisi vizi e questa era una fase che i colleghi giovani meno giovani ci chiedevano che il tema delle reti nella degli risente un tema centrale
Della dibattito e di area ancora i giovani colleghi con tutte le imprese hanno che avevano fra le righe lasciavano trasparire chi più chi meno le preoccupazioni le paure e io lo spauracchio del disciplinare
E lo fa che anche nel Direttivo e definire il tipo mi sembra l'ultimatum larga domani chi ha parlato l'appartenenza del tono insomma demandare anni affidatarie che le patate per fini sociali
Fatte queste premesse individua i quattro punti fondamentali Maggiora sarà velocissima della a chi ne guadagna bisettimanali direttivi il problema è che l'Italia in bella assistita e questo vuol dire che chi fa direttamente vogliamo
Io dico subito non vorrei dirigente manager mi fa paura un dirigente che guarda i numeri un dirigente che si è compatta consapevole gerarchico che smette di essere un primus inter pares a un dirigente che sappia dominare a non può permettersi
E a questi meriti risente sia fatta sì che tanti nostri colleghi conteranno più condizioni di lavoro che ritengono giuste che mi consentano di far fronte alla sfida
Chi si trovano ad affrontare perché non tutti coloro che sono fuori e che non votano Area vogliono essere dei burocrati tanti colleghi semplicemente sono stanchi
E anche allora dobbiamo parlare secondo me la dico proprio per inciso assenteranno infingimenti elaborazione dei carichi esigibili
Sentita la momenti con una difesa
Avverso quella che è percepito come una strapotere dei direttivi e semidirettivi non contro il limite e come tale istituite abutere i colleghi segnare Arias incidere sui direttive e semidirettive solamente anche la battaglia sui carichi come vogliamo noi
Incognita pressioni o ai testi per i dirigenti che vogliamo e quindi che tipo di giustizia vogliamo offrire e il bacino di seitan dei dividenti vale a dire maniera brasserie soggetti legittimati
Mi riferisco agli baleno il un ruolo ad attribuire magistrati di quel singolo ufficio io ho letto nell'atteso da tantissimo la proposta di Miazzi non sa se ha generato arrampicare provvisoria non aveva più
E
E Libia nella dell'importanza di di valorizzare
Io non in una logica di maggiore democrazia dal basso il il parere di coloro che hanno da un lato ha avuto un dirigente per quattro anni oppure coloro che hanno come aspettativa denunciati segretamente mi sembra fondamentale
Per quanto mi riguarda penserei anche a questi ritardi segna il semidirettivo fra gli appartenenti allo fissa un distretto
I malati i cani maggiore continuità maggiore conoscenza del territorio e dei problemi e dei colleghi
Tra le fonti di conoscenza che indubbiamente la cui assenza ricollega che ha lavorato accanto a te e vede come lavori e questo forse negare potremmo valorizzati
Vengo al terzo punto il quanto precisi devono essere questi criteri che ne dobbiamo dare alla Acsm si è detto che il nuovo testo unico sulla dirigenza non basta qui si tratta di una scelta culturale
E la valutazione dei dirigenti implica una valutazioni e di operatività dobbiamo scegliere il migliore quindi una valutazione che abbiamo detto prima il terzo oggettiva bisogna decidere se vogliamo una discrezionalità pura una discrezionalità tecnica
Poniamo e decidere quanto vogliamo vincolare il Consiglio e in che limiti vogliamo farlo e mi spiego meglio
Se forse può essere scelto il migliore lasciando di capitali laschi forza in questo momento storico potremmo correre il rischio di non scegliere il migliore vincolante più strettamente il Consiglio manda a far sì che le scelte stanno maggiormente prevedibili e trasparenti
E questo
Forse sarebbe secondo me no il tutto in una logica di contrappesi fra costi e benefici molto migliore della logica degli scambi di cui prima di questa mai invece si era parlato ne emergano segue milione secoli meno peggio ma almeno siamo un po'nel mezzo
Quarto e ultimo punto il conto all'export sta un po'ha fatto riferimento prima un po'
Vorrei dirlo ora stamattina ho rilevato sintetico sì sì sì sì il
Non mi fare ci ha parlato con un consigliare Adailton andiamo sempre alla dirigenza dei prossimi dieci quindici anni e per l'altra volta è stato il rientro in piazza sta detto questa delega anche tre o quattro anni noi tutti diamo per scontato che i quattro anni non valga non più
Fatte da noi dovremmo ripartire attuali dalla temporaneità degli incarichi che come ricordava Marcello basilico è un principio generale della
Pubblica amministrazione è un principio generale che riguarda le intese e forte quindi avremo qualcosa da copiare anche alla pubbliche amministrazioni presi in questa stanza grazie l'appello
Allora avrebbe chiesto di intervenire anche se le aziende Ciarrapico ed essendo vero che deve allontanarsi giorno Bruno Giordano
Giordano Bruno
A
Nella
Ho detto scusa
Non l'ho scelto io certo mio padre
Io non ce se c'ero
Ero appena arrivato però sulla fiducia
L'intervento di stavate di
Giunge oggi pomeriggio di
Ernesto Aghina
Mi ha suggerito un
Così uno un contributo
Soprattutto dopo che sono intervenuti i ragazzi i nuovi nuovi colleghi che ci hanno
Rappresentato alcune loro testimonianza
Premetto subito che sotto forma di confessione io sono fra coloro che ha contribuito a scrivere
La legge sulla scuole sulle scuole di specializzazione per le professioni legali
Secondo confessione sono stato in un Consiglio direttivo per nove anni deluse tra statale di Milano terza confessione da ventidue anni io contribuisco a formare i ragazzi in una formazione pubblica presso l'Università statale ovviamente
Perché si vogliono preparare per il concorso di magistratura
Ciò premesso quindi come dire testimonianza
Devo dire che già nel congresso che ci fu dell'ANM a Napoli circa quindici anni fa io dissi che scusate l'autocitazione che questa riforma per come era stato poi attuato soprattutto per come si era impadronita all'università rischiava di produrre una selezione per censo
Questo purtroppo è quello che e accaduto perché quando dove selezioniamo la media dei candidati circa trentadue anni utile che ce ne sono anche di trentotto e ce ne sono di ventotto
La media è così vuol dire che non abbiamo selezionato soltanto i figli di papà coloro che una volta laureati si possono per mettersi attraverso le loro famiglie ordinamento attraverso un
Primo vero lavoro di continuare a studiare per un certo numero di anni
Che matematicamente due più due non può essere meno di quattro cinque anni fra scuole di specializzazione
E altro questo è un indice molto serio di un problema di selezione della magistratura in un Paese democratico quando noi selezioniamo i magistrati fra coloro che possono permettersi
Tra le famiglie che possono permettersi economicamente di poter
Sostenere i figli per un certo numero di anni dopo la laurea è evidente che noi stiamo che abbiamo già creato da dieci anni una magistratura selezionate per censo
E non mi meraviglia che poi alcuni ho parecchi giovani magistrati affluiscono verso una nuova formazione correntizia
Che fa della burocrazia che fa del carrierismo degli altri luoghi di cui abbiamo parlato oggi uno degli strumenti di contatto e di comunicazione non voglio dire che questi ragazzi siano tutti figlio di una certa classe sociale e non concepisco nemmeno che noi ci possiamo definire magistrati progressisti
Questo termine questo aggettivo avrà tanti significati tutti positivi ma secondo me quello che ci accomuna sia chi viene dall'esperienza
Di medio del MOSE o dell'esperienza del movimento come come chi vi parla che sicuramente l'idea
Che siamo affezionati severissime al principio di uguaglianza cioè all'idea che
Non
In un impiego pubblico perché quando si entra in magistratura non si fa parte
Del testo unico gli impiegati civili come veniva chiamato la Russia un potere dello Stato e a tutti i poteri dello Stato devono poter accedere tutti figlie di tutte le classi sociali ecco tredici anni e questo non accade seconda considerazione
Non è cambiato soltanto il metodo di formazione
Attraverso le scuole pubbliche che sono fallite non c'è dubbio sono fallite e sono fallite perché vuole setacci ammesso troppe mani dentro già messo troppe cose dentro
Ve lo dice uno che è stato lì nove anni a lottare contro taluni Baroni che volevano imporre
Necessariamente
I propri assistente per un piccolo incarico rispetto alla proposta invece di dare quell'incarico a un Presidente di Sezione oppure un PM particolarmente esperiente un GP una determinata
In una determinata materia
Ma noi non siamo stati nemmeno attenti al concorso in magistratura
è cambiato dieci volte in ventidue anni
Ma noi questi ragazzi come li vogliamo selezionare
Mandate cambiato dieci volte prima e crescere i fatti o il quiz poi le due prove a sorteggio su tre
Poi solo attraverso la scuola di specializzazione poi attraverso i quinti alla scuola di specializzazione ma le scuole di specializzazione nascevano da un'idea
Per
Forse corretta realizzata male della formazione comune e soprattutto di una formazione pubblica
Che avrebbe dovuto moralizzare la preparazione per il concorso in magistratura perché le scuole private ci hanno pure quindici anni fa
Invece è successo il contrario è successo che ciò ha incentivato
Le scuole private
Oggi la formazione per il concorso di magistratura è in mano otto Consigliere di Stato
Parliamoci chiaro hanno circa dieci mila lire
Io ne ho contate
Otto Consigliere di Stato è vero che noi magistrati ordinari non possiamo fare le scuole private
Che quando chiediamo l'autorizzazione per una scuola pubblica ci chiedono un sacco di permessi di accordo di precisazione sulle ore anche l'indirizzo so dove facciamo sport ed è anche vero che
Il come il Consigliere di Stato può fare tutto quello che vuole a noi non interessano nel nostro CSM
Ad occuparsi di questo ma noi abbiamo consegnato la nostra formazione Consigliere di Stato
Terzo punto e finisco che un appello ovviamente al coordinamento di area che ho finito e quello che aria da questo punto di vista deve dare un colpo di remi sulla bozza Vietti ci piace o no
Se non ci piace dobbiamo criticare
Dobbiamo uscire allo scoperto dobbiamo dirlo
Che tipo di formazione fa quella bozza che vuole che le scuole siano totalmente in mano all'università siano solo otto formate sullo presenta
E dobbiamo agganciare necessariamente la formazione per concorso in maggio Tura
Alla libertà di accedere al concorso di magistratura ad un diritto allo studio pieno siamo buono ancor ora in una Costituzione che dice che la scuola e libera e aperta a tutti in ogni Stato e ordine degrado
Senza
Distinzione fra le classi sociali di appartenenza guardate che noi siamo io ho lottato qualche anno per questo no quando il Consiglio direttivo e siano chiudo subito Giorgio
Che bisognava
Imporre
Una certa quota per aderire al coro alla alla scuola di sperpero accedo alla scuola di specializzazione ho fatto notare che la scuola specializzazione ed è un canale obbligatorio per fare comunque se magistratura eccetera eccetera ha un potere dello Stato che nel momento in cui impone una tassa di iscrizione quella tassa d'iscrizione della tassa per il concorso in magistratura per giunta una tassa pubblica
Perciò è inammissibile queste scuole devono essere gratuita
Devono essere gratuita
Sequestro lo Stato e le università se lo possono permettere perché non sono quei centoventi iscritti allo alla Statale di Milano o a Napoli
Che possono permettere in crisi il rapporto economico o il Bilancio colosso ho chiuso grazie
Allestita parlare Giovanni Tedesco
Non c'è
Mi sa che ha perso il giro
Alcide Maritati
E si prepari si sia vista e si prepari Claudio Gittardi
Considerazioni
Insomma
Eccolo brevissime considerazioni su
Tratte dalle dagli spunti di questa mattina qualcosina anche dei
Giovani colleghi
Innanzitutto fonte di conoscenza per quanto riguarda le valutazione di professionalità e in particolare anche con riferimento ai alle valutazioni specifica criminali veri direttivi e semidirettivi
Vorrei che da questo incontro o se non da questo almeno qualche altro incontro specifico che magari si potrebbe tenere sul tema pare prendesse una posizione dopo un dibattito
Su Ulla ha una possibilità o meno di aprire le fonti di conoscenza all'esterno rispetto ai canali ordinari cui siamo tutti abituati che sono quelli previsti dalla legge dai dalla circolare il Consiglio superiore
In particolare mi riferisco evidentemente al contributo anche di fonti qualificate quali possono essere quelle dei consigli degli ordini degli avvocati
Su questo
C'è stata anche una presa di posizione recente la parte dell'Associazione nazionale magistrati che io subito ve lo dico subito io faccio parte del ci dici
E ritengo che in quella occasione il civici abbia commesso un grave errore e la componente viaria sia stata tratta
In inganno perché è stato inserito una parte finale in una documento un deliberato del conclusivo della giornata del CDC
Parlo di quale diciotto ottobre e in cui sono state inserite delle considerazioni sprezzanti e negative
Su ogni ipotesi di apertura al contributo dell'avvocatura sulla valutazione professionalità
Io ritengo che questo sia un errore sia stato un errore anche un pronunciamento del CDC in quelle mentre la misura in quella maniera perché non c'è stato nessun dibattito sul tema
Per cui tutte le correnti hanno glissato su ogni possibilità di voce contraria
E hanno ritenuto di adottare ripeto alle sette di sera con gli aerei che partivano una comunicato che ha impegnato in qualche modo la bora la magistratura italiana contro ogni possibile apertura
Secondo me quell'apertura e necessaria ovviamente le va discussa si deve discutere si deve
Capire in che termini si deve invitare sfidare l'avvocatura su questo tema
Perché è altresì vero stamattina c'erano i consiglieri
Quando sarei dovuto intervenire c'erano ancora i Consigli superiori non c'è più nessuno
E avrei chiesto loro di specificare se ricordano una sola pratica in cui ci sia stato l'intervento dell'avvocatura con quella possibilità che già adesso la legge gli consente
Segnalare fattivo questioni oggettive rilevanti sulla percorso di valutazione dei magistrati
Non credo che questo sia mai avvenuto quando meno questo non mi risulta
E e proprio su questo tema andrebbe sfidare all'Avvocatura perché quando l'avvocatura fa oggetto
Di questo tema per a rivendicare un ennesimo punto di scontro trovando dall'altra parte anziché
Diciamo la disponibilità al dialogo e l'invito al dialogo anche la una chiusura netta come quella delle ore di sala con l'Anm ed evidentemente si chiude il discorso su qualcosa di molto importante
Senza che ne sia discusso e senza capire le ragioni per le quali questo meccanismo non funziona
Quando invece tutti sappiamo che gli avvocati sono i migliori il miglior punto di vista per la valutazione della professionalità intesa come efficienza come efficacia come capacità della magistratura e del singolo magistrato di dare
Quel servizio di cui
Abbiamo parlato stamattina e di cui continuiamo a parlare quindi vorrei creare apre nessuna posizione su questo tema anche per fugare tutti gli equivoci
Ciò in cui siamo incorsi in questo periodo
Sono d'accordo con la Maria Rosaria Guglielmi con quando fa riferimento e anche qualcun altro lo ha fatto la necessità di modificare comunque i criteri di valutazione aggiungendo
E diciamo integrando la valutazione del singolo con la valutazione invece dell'ufficio dell'efficienza dell'ufficio in cui
Opera perché questo chiamerebbe in causa anche le inefficienze organizzative e quindi potrebbe essere anche quella una fonte valutativa
Per Iliesi direttivi e i semidirettivi
Velocemente un altro argomento che poi transitato anche dai con i discorsi dei nostri colleghi più giovani e cioè l'esempio l'esempio che viene dagli uffici e dei magistrati di aree in particolare includere
Sin concludo rapidamente
Ieri su questo io ho apprezzato anche molto la notizia che c'è stata da poco fa della
Della fissazione dell'incontro con i Consigli giudiziari perché secondo me proprio dai Consigli giudiziari che può nascere la riscossa e da lavoro dei consiglieri giudiziario con la c'è la riscossa anche
E di area come e
Obiettivo da raggiungere nella
Dimostrazione di una coerenza fra parole e fatti
Perché se i nostri consiglieri nonna adottano tutte quelle strategie necessarie tutte quelle tue i poteri non e sia cioè tutti quei poteri Consigli giudiziari hanno di approfondire le valutazioni di professionalità
Ho la valutazione di situazioni dei singoli uffici facendo istruttori supplementari e non rinunciando
Agli
Verbali a verbalizzare la posizione contraria non si mette nelle condizioni il Consiglio superiore di operare bene nelle valutazioni con riferimento comparative che devono fare con riferimento a magistrati in concorsi per posti per i posti apicali
Molto spesso i Consigli superiori cenno a dire che nei fascicoli ci sono soltanto a valutazioni positive e poi tutti sappiamo che così non è
E questo deve farlo per una parte della magistratura quella cui noi ci riferiamo che deve dare l'esempio della coerenza non è possibile stare in Consiglio giudiziario e far passare un parere favorevole
Con
Aggettivi altisonanti su colleghi che tutti sappiamo essere o che tutti sanno quelli che loro territori esteri non corretta ritorno corrispettivi rispetto a quelle valutazioni
Quindi è necessario lì dimostrare coerenza per poterla chiedere poi ai nostri fa i nostri nel negli organi superiori
Niente chiudo qui perché altrimenti poi tradotto luminosa grazie
Elementare di
Claudio Gittardi
Prima di tutto oggi abbiamo
Affrontato vari argomenti io
Mi limito osservare che il coordinamento
Dovrebbe a mio avviso portare avanti la riflessione di oggi non soltanto in un deliberato che riassume alcune posizioni ma attraverso l'attività
Di gruppi di studio un lavoro seminariale perché sono argomenti di notevole complessità che richiedono un approfondimento reale in grado di darlo
Io credo che si sviluppi su due coordinate fondamentali lo cura fusto lamento della direzione politica della struttura politica DD una lavorazione alcune di valori più di
Riflessioni se questi sono i due cardini del possibile sviluppo di dare signore può avere uno sviluppo
In questo modo direi che oggi è stato un'ottima occasione di
Toccare alcuni problemi ma che il lavoro non deve finire acqua
Anche perché il lavoro in comune lo sviluppo in Comune di lavoro di valori è un modo riconoscersi e di superare diffidenze differenze se ci sono
Per punti valutazione di professionalità
Non sono d'accordo Claudio Castelli lo sa con l'impostazione per cui si debba rinunciare a un apparire del Consiglio giudiziario nella valutazione di progressione in carriera ordinaria
Chi sia rappresentato da un barriere articolato non mi convince il la semplice indicazione di positivo o negativo perché noi
Come Area come gruppi fondativi tirare abbiamo svolto una battaglia continua per
Incrementare le fonti di conoscenza per creare rapporti informativi del dirigente pareri del Consiglio giudiziario che siano adatti a disegnare la figura del magistrato la sua professionalità
Abbiamo speso energie per rendere possibile una maggiore conoscenza della carriera della professionalità del magistrato e oggi ci rinunceremmo attenzione
Perché poi la carriera del magistrato quando dovremo valutarlo ed è inevitabile eventualmente però incarichi direttivi sarà formato dal rapporto informativo del dirigente
Il rapporto informativo del dirigente se in una adeguatamente vagliato e valutato da un ulteriore parere del Consiglio giudiziario rischia di fotografare solo parzialmente la
Il modello la carriera e la professionalità del magistrato è un rischio che sottolineo allora ci si può lavorare in un altro senso nel senso di rendere più agili
Di i pareri del Consiglio giudiziario semplificare ove possibile alcune griglie sì
Riscontriamo delle ripetizioni delle incongruenze
Effettivamente c'è nessuno ma è anche vero che le griglie che sono state elaborate se nessuno adeguatamente riempite ci danno l'immagine con fatti concreti ci danno l'immagine del lavoro del magistrato
Ed è importante
Dove
La valutazione di professionalità
Manifestata carenze quando la griglia viene riempita con aggettivi senza riferimento a fatti concreti allora su quello e l'autogoverno diffuso che deve lavorare cioè chiedere ai
Ai dirigenti degli uffici quando ridicolo i rapporti informativi loro stessi Consiglio giudiziario quando viene predisposto il parere
Di inserire fatti specifici dati oggettivi
Questo è l'unico modo a mio avviso per incrementare la conoscenza rinunciare a questo
Vorrebbe dire che nel momento in cui soltanto viene fatta la domanda per il dibattito abbiamo la fotografia della professionalità del
Del magistrato che questo a mio avviso è una carenza
Due le valutazioni incrociate sono assolutamente favorevole che vorrei chiare riprendesse a questo tema delle valutazioni incrociate perché è uno strumento di incremento della conoscenza e di
Indicazione specifica della professionalità ed è la figura del lavoro del magistrato quindi la valutazione incrociata purché proviene da soggetti che fanno parte
Vi sono protagonisti dell'autogoverno inquirenti rispetto
A giudicanti giudici di secondo grado rispetto i giudici di primo grado riescono a fornire
Il quadro del lavoro del magistrato anche nella proiezione quanto del lavoro della Procura si è tradotto in un dibattimento con esito corretto favorevole quanto lavoro di primo grado si prodotto in una conferma il secondo grado
Ed è una valutazione
Va svolta all'interno dell'autogoverno da soggetti esterni all'autogoverno
Perché è vero che gli avvocati sono soggetti che partecipano otto come Moro sono soggetti alle valutazioni di professionalità dei magistrati quindi non si può fare un parallelismo tra loro
Valutazione del pubblico ministero rispetto a un giudice o viceversa e valutazione dell'avvocato rispetto a un giudice
Perché si tratta di soggetti
Nei primi casi interni all'autogoverno nel secondo i soggetti alle valutazioni nel secondo caso uno
E questo per dirvi che dico attenzione sono favorevolissimo l'incremento delle valutazioni degli elementi di conoscenza ma teniamo conto che questo sarà una normativa sì
Se ci saranno degli interventi che dovesse applicata su tutto il territorio nazionale
Quindi noi dobbiamo dare delle risposte normativo e corrette rispetto giudici che lavorano con estremo nord all'estremo sud e in condizioni differenziate quindi quali si dovrà concludere Claudio
O
Concludo trenta secondi
Quindi attenzione a la valutazione l'inserimento nella valutazione delle
Delle delle segnalazioni da parte degli avvocati ultimo dato il modello del dirigente
Adesso ci sono i consigli del CSM
Io non ho dubbi il dirigente viola e un dirigente che organizzata perché continuo a fare il giudice e che risolve i problemi dei soggetti che sono dei magistrati che lavorano nel proprio ufficio non ci può essere un altro dirigente diarrea e
Il Consigliere del CSM sedute volevo ricordare nelle loro scelte di tutti i giorni sapendo che il luogo scelto di tutti i turni sulle norme cassa di risonanza del lavoro di dare su questo senso di responsabilità ovviamente lungo devono lavorare
Il primo lotto in un presente in ogni momento perché abbia sul lavoro nel CSM anche il sul lavoro di diritti quindi con soprattutto
Mostra la propria immagine ricordiamocelo in ogni momento grazie
Claudio Castelli che avevo nominato prima ma
Era iscritta a parlare
Allora sembrò tutte le cose brutale me dovendo parlare in tempi rapidi credo sia inevitabile più il palazzo questione dei dirigenti
La voce delle norme del CSM
Appaiono le norme di nome fa del CSM come nomine fatte suo padre criteri politici io devo dire che la questione del testo intelligenza sotto questo profilo a me non interessa se va bene uno lui le conclusioni ipocrisia
Reputo che sia perché quello che appare che le nomine faccio badi accordi politici e dopodiché un testo unico che cosa serve serve Foro per il principio di ricorsi al TAR perché questo sostanzialmente e quello che avviene oggi
Non solo quella del Po io so bene che se occorrono a vedere le proposte impresentabili che ci sono solo dieci l'anno perché su molte cose sono più rapidi
Ma il fatto che ci siano dieci proposte impresentabili l'anno distrugge tutte le altre
Fa perdere credibilità tutte le altre Questure non possiamo far finta che non ci sia periodo perché qualsiasi cosa non va bene io ho solo voglia dovuti o l'altra cosa noi siamo andati alle elezioni
Del CSM dicendo che avremmo votato i migliori
Siamo già in loco di reazione
Almeno giustifichiamo ma stiamo facendo una cosa diversa
Dopodiché curati soltanto il Consiglio superiore tra votare Ital affatto tipi far testimonianza il facoltà sempre migliori ci sono otto mila che l'attuazione ci può scegliere una di queste valutazioni giustificarla
Anche perché su certe cose ci sono i livelli minimi sotto quello un po'scendere non solo metri la cosa che m'è sconvolgente sei
Cioè più al Consiglio sepolte code per dei più votati conto votare un altro qui invece c'è l'accordo tale che tutti sono costretti a votare
Anche l'impresentabile io trovo la cosa ingestibile così non solo ma così guardate che siccome siamo la maggioranza relativa al consigliere Rucco troncato ma se a maggio attrattiva noi viviamo vissuti come l'establishment
Noi siamo il tema prescelto distruggere bretella realtà odierna su questo io credo che se andiamo avanti così noi siamo destinati all'elevata
Questo io credo che dobbiamo averne piena consapevolezza non solo ma quello che dovremmo chiedere non ci sono i consiglieri ma prole
Trasparenza e comunicazione ma
Nessuno vietato i Consiglieri di quello che succede in Consiglio e
Ma
Tranne qualche comunicato di area Consiglio lo arriva niente sul fatto perché si assaltate certe scelte poi c'erano giuste o sbagliate scegliere spedizione viene spiegato probabilmente uno magari dice sono d'accordo fa
A farlo ufficialmente all'ordinamento
Solo concordo
Quadro generale
Ma in un quadro generale davvero
Preoccupante anche perché a mio c'è una soluzione in cui domina all'Inter metratura almeno in modo apparente
Da il qualunquismo dominata una linea micro corporativa che devastante
Io non so qual è la vostra impressione io vedo che l'associazionismo ormai preda di una deriva nel mio corporativa si è riusciti a rompere con l'avvocatura in modo eclatante
Quindi modo secondo me
Perdente onestamente poi l'avvocatura anch'essa corporativo
Voglio essere molto chiaro però chairman
Ma dove pensiamo di andare in qua non solo ma guardate che la linea che sta prevalendo magistratura la linea micro corporativa nemmeno saldamente corporativa
La proposta che è un fatto sui carichi esigibili l'associazione è una proposta che se voi andate a vedere tecnicamente talora opposta perdente per cui metà delle persone non raggiunge carichi esigibili
Lo dicevo io ho fatto il calcolo a Milano quando l'ho fatto all'epoca
Se io prendo la media detto tolgo il quindici per cento metà dei dei colleghi non ci è entrato Rossotti carichi di vita cioè quando l'ho fatta io a Milano io ho fatto la mediana sotto il venticinque per cento valga queste cose fa empiricamente non le fai attorno a un tavolo per dire poiché per fare propaganda
Anche perché la cosa che forse dovremo dire ai referendum è stato la truffa ai tagli dei colleghi
Perché queste realtà due vogliamo farla questo indicatori che a regime circa facciamolo ma facciamo seriamente bene perché questa è la verità guardi che però oggi togliamo da questa strada
In altri modi per il Consiglio oppure la veste il destino che abbiamo è quello dell'irrilevanza sappiamo va
Grazie Lauria farà anche risparmiato un minuto
Luisa Savoia
E poi si prepara Monica Amirante
Grazie intervengo ora presentandovi la realtà territoriale perché io ho sentito molti interventi oggi credo però che sia utile
Dare uno spaccato di come la realtà territoriale io sono appare in questa occasione il come uno dei coordinatori di Milano sia particolarmente difficile e in certi momenti e anche sconfortante non nostro a ripercorrere tutti gli elementi che oggi abbiamo sentito ciascuno concorre a rendere particolarmente difficile sul territorio
Rendere appetibile
Una
Un impegno associativo diverso da quello appunto corporativo oppure di diretto e immediato interesse per quel posto l'altro
Nonostante questo però
Quando ci si incontra e ed è una delle cose che secondo me vanno valorizzate diaria
Si riesce a pensare a trovare alcune cose che in qualche modo ci allora unificano e dall'altro ci consentono di dire che se ci mettiamo riusciamo a pensare a progettare un diverso modo di fare associazionismo di fare
E il e di esercitare la giurisdizione soprattutto di pensare in maniera sistematica
Bisogna siccome il tempo è brevissimo vi dico solo che dopo la riunione distrettuale dove abbiamo raccolto le idee le che essi si è parlato un po'di tutto sono abbiamo enucleato tre temi che a noi sembravano interessanti
Tre temi che però non abbiamo come dire
Definito abbiamo lasciata aperti da proporre e da sviluppare
Vi dedico supporta sono tre la questione della tabella Rizza azione
Ce lo siamo posti in maniera critica abbiamo valutato che possono esserci aspetti positività certo punto di vista che potenzia
Tutta quella massa di cui abbiamo sentito parlare oggi e cioè di tutte le nomine dei semidirettivi presenta però ed è stato anche questo illustrato io poi deposito il verbale che è stato fatto in quell'occasione
Alcuni profili di criticità e allora su questo secondo noi è importante ragionare parlarci per esempio
La scelta di retta e partecipata
Lo fanno direttamente i giudici che compongono la sezione
Che tipo di designazione deve essere fatta con un sistema procedimentalizzato l'interno contare una nomina
Della Presidente del Tribunale ci deve essere un'interlocuzione con il Consiglio giudiziario e temporale prorogabile è in qualche modo diversamente
Ipotizzabile questa questo meccanismo della trattabile Rizza zero e soprattutto io
Spesso ci limitiamo a come dire a riferire e a ragionare sulle cose attenzione noi abbiamo un enorme problema in questo momento secondo noi nella magistratura che è quello delle procure che stanno diventando
Una un mondo asset con regole asset con criteri di valutazione asse latta penalizzazione certamente se ne sta parlando con riferimento al giudicante e per le gli uffici di Procura stiamo pensando a qualcosa
Vogliamo ragionarci credo che sia un tema su quale area si deve interrogare
Secondo cosa rapidissimo scusate sono stata troppo lunga accesso in magistratura anche qui non ci siamo detti Milano a una
Enorme quantità di cose di di giovani laureati che vogliono fare il tirocinio Milano sono uffici giudiziari dove
è certamente arrivano potenzialità
Laureati brillantissimi
Però
Crediamo che si debba fare ragionare in termini effettive seri
Dell'accesso diretto magari un accesso diretto che rimane insieme agli altri canali e quindi le scorie di specializzazioni il titolo di avvocato oppure essere pubblico dipendente ma bisogna riportare
Direttamente perché questo poi si collega a quell'altro grande tema che stamattina è stato dibattuto
Come diversa da squadra magistratura come strutturarla come deve essere effettivamente uno strumento che potenzia
Tutta una serie di conoscenze di competenze faccio un esempio banalissimo qualche anno fa ho fatto l'affidatario dei degli utenti
Dei morta Sonata Consiglio giudiziario a presentare il mio piano ha detto a me piacerebbe anche organizzare per i giovani Callegher una serie di incontri con magistrati che ha fatto la storia di questo Paese in materia di terrorismo in materia di
Criminalità organizzata Pubblica amministrazione
Mi è stato detto no mi è stato detto no perché rischiava di essere una forma di intensità di intatti lamento dei mercati dei dei giovani con gli storici
Da allora non ho più fatto dichiarazione di disponibilità come magistrato
Collaboratore dei MOT
Quindi accesso magistratura diretto possibilmente con un voto di laurea comunque con un sistema
Potenziamento della scuola terzo e ultimo argomenta poi veramente chiudo perché
Credo che era già quasi esaurito tutto il tempo dieci secondi o dieci secondi allora vi dico solo il titolo limiti ambito di valutazione dell'esperienza dei fuori ruolo vi dico i cinque punti che abbiamo ragionato il primo
In linea di massima il fuori ruolo dovrebbe essere consentito con funzione che in qualche modo
Consentono poi un ritorno di questa esperienza
Nella giurisdizione secondo
Gli effetti delle funzioni fuori ruolo dovrà Press neutralizzati quando si tratta di comparazione con riferimento a uffici per esempio per i quali in concreto a quell'esperienza è sostanzialmente eccetera quindi c'è una valorizzazione che viene introdotta come dire in maniera
Forse non non diretta e immediata
Terzo punto periodi fuori ruolo l'assistiamo a volte almeno se non ricordo male a situazione per cui un fuori ruolo che rimane fuori ruolo rimane per tanto tempo se ho un fuori ruolo rientra podio aspettare cinque anni pari
Per
Avere uno o più fuori ruolo questo eh e privo di un senso secondo me secondo lui a dir la verità a Milano
Ora ultimo passaggio l'ultima cosa che
Si dovrebbe immaginare un da farlo l'inflazione del fuori ruolo nel momento in cui questa costituito oggetto di un sistema
Minimamente procedimentalizzato cioè tutte le volte in cui sì
Valuta con riferimento a rapporti diversi forse poi non può rientrare nel momento in cui si valuta
Tanto più che come stamattina è stato detto e giustamente pare costare diceva condurre è fuori ruolo si trova a a valutare una serie di di di colleghi a parte la questione come dire che poi tutti hanno il voto massimo
Ma in realtà noi non sappiamo cosa succede in questo fuori ruolo
E sulla base di questi elementi io credo che per esempio su queste tre linee direttrici e chiudo
Credo che aria possa interrogarsi e trovare da parte di molti giovani colleghi un'interlocuzione e una serietà di una di una prospettiva che svolgeva le funzioni colonna
Oppure una corrispondenza alle aspettative e se non tutte per lo meno no particolarmente frustrate Stabat oggi come ho sentito la collega di Chieti che rappresentava l'esperienza di Lamezia Terme devo dire io lo ha fatto trent'anni fa
Non è cambiato molto e forse un parte la responsabilità è anche nostra come Magistratura grazie
Monica Amirante
Allora il tempo è pochissimo il momento invece importante
Ed è chiaro che qui bisogna partire col piede giusto insomma per per meglio oggi la considero quasi una partenza non lo so se sbaglio mi
Mediare a nel senso che una partenza condiviso
Importante per questa Assemblea che ha messo sul piatto dei temi delicatissimi allora siccome il tempo e brevi Simo io ho deciso come dire di dare di cercare di parlare così per flash partendo da alcune parole
La differenza la differenza degli altri gruppi cioè qual è il senso diaria ma come rendiamo visibile la differenza e gli altri Gruppi perché credo che non c'è bisogno che ve lo spieghi che
C'è stato un po'di appannamento cioè non sempre l'aria progressiste riuscita marcare la differenza o almeno a renderla visibile
Sono stata l'altro giorno al come componente di una delle Commissioni del CDC nominate CDC
Per la riforma Statuto e mi è sembrato di arrivare in un mondo di extraterrestri non avevo partecipato e avevo solo leggiucchiate o diciamo le cose che non erano competenti leggibili vi dico che ho appreso che per due anni si è discusso in assemblea telematica
E anche del voto telematico nell'immediatezza senza nemmeno consultarmi con i colleghi perché non c'era stato il tempo mi è sembrato ragionevole l'idea del voto telematico quando si voterà per il CDC
Mi è sembrata una follia la seconda cosa
A perché abbiamo sulla mailing list personaggi di cui non c'è bisogno che vi faccio diventino già odio nomini in questo momento che sono note a tutti in secondo luogo perché uscivano delle follia ma proprio di giuridiche diciamo nel senso che qualcuno pensava dice sì si partecipa
All'Assemblea a distanza Perotti partecipa in screening parere non può intervenire può solo votare unità non si chiama referendum diciamo non è più un'Assemblea
Seguire pensata così si chiama reference map detto questo solo per dire che le occasioni per marcare le differenze spero che Area riuscirà a farlo
Richiedono però tempestività e coraggio questo presuppone l'idea di vettori politici che devono essere condivisi c'è da dove partiamo e dove vogliamo andare perché io credo che anche al CDC abbiamo perso qualche punto mi rendo conto che non è facile
Perché probabilmente il raccordo banca qualcuno che dica all'origine se possibile di cui in astratto
Che se sono troppe le differenze un certo punto esce non lo so insomma credo che sì è importante però cominciare a pensare anche questo la possibilità di io non ero d'accordo per esempio sui settantadue anni non sono stata d'accordo sulla misurato tale gli avvocati anche dal punto di vista strategico signori perché voglio dire in politica conta anche questo è permettetemi solo perché ormai sono una vecchia signora
Dini che oggi per esempio sentito due errori non dirò da parte di chi ma che dobbiamo cercare assoluta anche di non fare nell'uso delle parole
Troppe volte la parola gestione e non si parlava dell'organizzazione dell'ufficio troppe volte la parola portiamo questi in Consiglio
Scusatemi ma avendo fatto per lungo tempo politica ed essendomene per allontanata sento fortissima la differenza di linguaggio e alcuni linguaggi non sono sopportabili c'è la gente non li vuole sentire noi vogliamo che in area al dirigente perbene che fa il magistrato come lo facciamo noi cioè facendo uscire cioè non appena va beh insomma dei negli uffici e riuscendo a contrastare un capo dell'ufficio a discutere inverte creare gruppi a creare gruppi che fanno in qualche modo attività giudiziario politica in ufficio cioè voglio dire avere l'impressione è l'ufficio che ci si parli
Che si fanno insieme delle esperienze che se l'ufficio sta andando in una direzione che non ci piace siamo capaci di creare un argine termini fare il magistrato diciamo a cinquantaquattro anni senza incarichi direttivi che non ho mai chiesto perché significa questo
E quindi spero che aria si muova in questa direzione quindici o coerenze credibilità ve li ho già parlato sostanzialmente questo diciamo una cosa facciamola
Credo che dovremmo quanto prima ed è questo una richiesta che faccio al coordinamento rivederci per discutere di un paio di studi che oggi sono usciti e sono veramente dedicati quindi non possiamo andare fuori che cercare di andare fuori uniti in fuori di consensi uscire fuori da noi
Se non ci chiariamo prima ci sarà una maggioranza di maggior riusciremo a essere tutti d'accordo ma sono fondamentali
E lei le fonti di conoscenza per le nomine dei direttivi al Consiglio oggi ho sentito parlare di interlocuzione per esempio con i rappresentanti politici era un vecchio tema anche in Magistratura democratica
Si telefonava al Segretario però negli ultimi tempi non si telefonate al segretario si telefonava a uno e l'uno chi era c'è e non c'era più corrispondenza nemmeno tre incarichi
E quindi con una deriva mostruosa perché alla fine chiaramente io sono francamente un po'contraria all'idea penso che le persone di gruppi così dovrebbero conoscere cioè se i gruppi hanno un senso si dovrebbero conosce
E quindi io la telefonata e l'informazione tendere a non farla anche perché mi piace che le fonti su quelle che stanno scritte poi si rispetta cioè io credo che area dovrebbe tendere forse oggi lo ha detto Giuseppe Cascini questo
Ad essere quello che FIP insomma non voglio dire fin Giachetti di dirà per iscritto di voler essere se non nella sostanza
E poi ancora una volta ultimissima cosa va be'attenzione al carcere al CDC abbiamo un'altra diciamo alcune derive pericolosissime perché sappiamo bene che per Camillo Davigo ha una posizione sul carcere e sulle misure alternative sull'ordinamento penitenziario
Dalla quale siamo molto lontani tutti insomma ecco della si tratta non tanto secondo me di ingaggiare guerre veramente di fare un'attività di crescita culturale e di conoscenza
Quindi di riuscire non so qual è il modo migliore ma far capire che cosa accade veramente nelle carceri
E ancora aprire coraggio ed essere chiari anche su un altro tema insomma che a me molto caro
Che quella degli incarichi extragiudiziari del ruolo di giudice tributario e poi per esempio anche degli impedimenti perché uno
Casomai è un piccolo problema di salute però se il piccolo problema di salute fa il giudice tributario come va io no non lo so però queste cose
Diciamo non creano proprio il migliore dei climi possibile allora io penso che aree non ha logica di ridiscussione un po'totale quindi nella scelta dei vetturini su dove vuole andare sono tutti temi che potremmo affrontare grazie
Ringrazio
Lanciata Nastari per dirlo
Anna Laura Alfano
Allora riprendo
Le parole di Monica dove
Dobbiamo partire con aria io partirei innanzitutto con l'affermare l'hanno fatto benissimo i giovani colleghi
Che la magistratura non deve essere un punto di partenza come sembra stia praticamente accadendo
Dico questo sfrenato carrierismo che ci sta facendo diventare dei musei
Ma che la magistratura debba essere un punto di arrivo e dobbiamo
Essere contenti come hanno detto i giovani magistrati io lo sono ancora dopo venticinque anni no no un fatto non premetto
Domande per posti direttivi o semidirettivi mi piace fare il giudice
E penso di essere fortunata
E la magistratura come punto di arrivo e non di partenza
Significa rispettare i principi che penso siano stati continuamente violati in questo periodo e sui quali il coordinamento dovrebbe invece pronunciarsi
Mi riferisco innanzitutto a quanto stamattina ho sentito dire dal consigliere Valerio Fracassi il quale ha affermato che vi è stata una unanimità Obinna tendenziale unanimità sulla nomina dei direttivi
Debbo rilevare tuttavia che al PIF fuori questo non si è avvertito mi riferisco in particolare alla nomina del primo Presidente di Cassazione il coordinamento di aria Napoli di cui io faccio parte
Ha scritto un documento e non è un caso che questo documento ha trattato due argomenti quello sulla il il concorso praticamente di secondo grado in magistratura
Che viola il principio di e uguaglianza e di trattamento uguale per i giovani che non possono accedere
Come si dovrebbe alla magistratura è quello della nomina del
Primo Presidente della Cassazione che non ha trovato uniti i Consiglieri diaria che si sono divisi
E questo non muoio entrare su chi fosse stato migliore praticamente di un altro perché non e spetta a me farlo
Ma quello che preoccupa soprattutto la base che veramente indignata e quanto è accaduto dopo col TL
Perché è un DL che ha prorogato alcuni invece ha consentito ad altri della Cassazione di rimanere
Ci ha fatto chiedere e io contino praticamente a chiedere in violazione di regole di
Guardiamo essa e di uguale praticamente trattamento qual è il modello del magistrato un magistrato bravo preparato giuridicamente ma che non rispetta le idee
E non rispetta scusate non rispetta le leggi io so che al Consiglio nazionale a Magistratura democratica c'è stato chi
A proposto di invitate il cassazionista i che sono stati prorogati a dimettersi questa cosa è caduta nel vuoto
Non se ne parla e non ho sentito una risposta da parte del coordinamento quanto ha scritto molto chiaramente il coordinamento diaria Napoli
Questo silenzio perché almeno prima scrissi rispondeva anche sul dissensi ho fatto parte di una magistratura democratica
Dove ci sono stati scontri violentissimi eppure ci si rispondeva anche sul dissenso oggi invece io noto che si tende atti solare il dissenso col silenzio e questa è una cosa che deve
Praticamente cambiare
Quindi la prima proposta che Taddei è
Vorrei sentire il coordinamento diaria sulla legge acchiapparono dato in maniera illegittima il Primo Presidente della Cassazione e gli altri cassa azionisti vorrei sentire il coordinamento diaria
Sulla questione visto che tutti i magistrati dovevano andare in pensione a settant'anni
Come è possibile come è possibile in violazione di legge e al fine di perseguire un ingiusto vantaggio
Abuso di ufficio perché questo ai noti come jeep non so più come poterlo giudicare gli abusi di Ufficio del piccolo Sindaco che fa il permesso di costruire in oggettivamente per favorire un parente noi stiamo assistendo a questo e non c'è una parole secondo uguaglianza e tratti un principio di uguaglianza
Ed è uguale trattamento questo mi riporta I fuori ruolo
Io non sono assolutamente
Nonna giudicò un magistrato che dopo anni di magistratura voglia legittimamente fare un fuori ruolo sappiamo che è fuori ruolo vengono praticamente chiamati perda nomina diretta pesa
Una questione di fiducia non ci trovo nulla di strano a chi ha a patto però il magistrato almeno un certo periodo di tempo
Quello su cui però bisogna intervenire è per il questo punto i magistrati che hanno fatto fuori ruolo il fuori ruolo
E che hanno svolto una funzioni politica non possono a vere unità accesso favori di favoritismo dispetto praticamente ad alti che invece a discapito di altri che hanno sempre svolto invece
La funzione appunto diciamo giurisdizionale
E note a tutti la vicenda Genova sulla quale ha scritto benissimo la collega
Lucia Vignale alcunché quindi praticamente anche di Chieti
A oggi assistiamo al paradosso che questo vi è urna collega bravissimo che per aver fatto un anno di Assessorato
Al Comune di Napoli col De Magistris è stato giustamente esiliato a Perugia
Oppure che viene da incarichi politici come e quello appunto del Capo Gabinetto che dovrebbe aspirare ad una procura di Napoli invece c'è
Attraverso secondo me lo dico chiaramente questa strada diciamo del collega testa si sta aprendo una strada pericolosissima
Allora non ci lamentiamo se poi un giorno al sottosegretario Feltri porta praticamente giustamente fare una domanda per un capo procuratore l'importante indicazione così chiaramente perché guardate chi dialoga concludere
Evoluto sulla sulla questione della
Delle nomine dei semidirettivi e direttivi
Purtroppo la discrezionalità non abbiamo saputo usarla e poiché non sappiamo usarla bisogna tornare all'anzianità con dei correttivi ma è l'unico metodo che ci consente trasparenza
Commissione diretti io
Non sono d'accordo alla
I avvocati
Ne riconosco un diritto di tribuna e soprattutto al parere dei dirimpettai invito a pensare a cosa potrebbe succedere in un ufficio come il G.I.P. di Napoli
E per Xabi salvaguardare realtà ed è alta
Non è molti colleghi divora no e si riconoscono nel giudizio delle indagini del Pubblico Ministero e viceversa dobbiamo essere valutati oggettivamente per il lavoro che facciamo
Trovate il sistema non sono io certa poterlo suggerire
Ma concludevo dicendo ritorniamo ad una magistratura che sia un punto di arrivo e non un punto di partenza per fare altro grazie
Abbiamo gli ultimi due interventi
Marco imperato ed Elisabetta Chinaglia
E mi chiedono di dire che sulla proroga dei degli apicali Cassazione abbiamo fatto due documenti fatto il primo è intervenuto prima di tutti gli altri
L'unica cosa sulla quale non ci siamo pronunciati
Ma ci abbiamo pensato è vero che è mancata forse nella comunicazione della risposta che era quella di chiedere le dimissioni immediate degli apicali la diamo escluso collettivamente se non ricordo male c'è stato un passaggio in cui ci siamo interrogati sul punto e l'abbiamo escluso
La maggioranza dice la Vignale
Senza far capire
Con una
Cioè segreta la casa dei corsi coordinamento scusa Marco
In cinque minuti sono utilizzati abbiamo portato
Da Dal Moro ci deve far sapere che la maggioranza andiamo avanti ordinamento frequenti grazie grazie a voi dopo veramente anch'io a essere rapito perché
Abbiamo tutti vogliamo
Di distaccare un poi di vedere anche la compagnia reciproca io intanto del ringrazio ecco perché il coordinamento Bergomi ha disegnato dai due giorni di confronto evocava in particolare i colleghi di nuova nomina Brindisi stimoli che ci hanno fornito
Credo anche
Ecco ok grazie
E credo anche che questo tipo di sanzione di ascolto dei colleghi più giovani
Deve diventare una costante e non uno spazio diciamo straordinario e soprattutto e qua ma non più messaggio spero di vedere PAI presto tutto questi contenuti firmati nell'uovo bellissimo sito diaria
Il tema dei temi almeno per l'autogoverno ovvero a nominare i direttivi e semidirettivi resta però in mezzo al guado e lo abbiamo ascoltato anche in questi ultimi interventi
Io non vorrei che e ancora al centro del dibattito e dovrei dire trovare almeno da dieci anni da quando io mi ricordo di aver partecipato a queste riunioni e continuiamo a discutere pure siamo ancora in mezzo in una terra di nessuno
Non è sicuramente neanche per me il tema più appassionante però è un totem è la cartina tornasole di quel cambiamento che sta alla base della nascita di area almeno per come io l'ho vissuto
Se fa richiamo su questo terreno fai tradiamo una delle ragioni d'essere di area
Allora da un lato invochiamo ovviamente dovremmo anche dire e chiediamo che reca coerenza coerenza verso i valori costituzionali coerenza verso la nostra Carta dei valori coerenza verso le regole coerenza verso le chimere dell'univocità di criteri
Ed è la prevedibilità delle nomine
E benissimo
Per altro verso dobbiamo spiegare la distanza
Non dico tra sogni realtà diciamo tra palco in realtà rivendichiamo il dovere di dover scegliere in modo responsabile di fare scelte all'interno del CSM che guardino al miglior risultato possibile in concreto sullo sulla base anche di accordi e compromessi
La comprensibile non mi non non ne parlo davvero in modo scandalizzato Realpolitik di chi sente l'onere di dover scegliere chi avrà la responsabilità di dirigere gli uffici
Noi tutti pretendiamo la coerenza ma nello stesso momento siamo consapevoli della complessità dell'organo collegiale e quindi la necessità di perseguire quello che poi concretamente realizzabile accorto anche
Di sacrificare il voto astrattamente giusto
Ora
Si sono dette queste due cose però appunto non si è secondo me ancora del tutto non siamo ancora del tutto chiariti
E non pretendo di farlo io adesso ma vorrei che questo diventasse un obiettivo magari per la prossima Assemblea ma che si incomincia sono interrogare seriamente su come risolvere la tensione tra questi due posti perché io sono coerente
O c'è il go il in in meno peggio possibile o il meglio possibile sono le cose
Che non ci consente non possono inconciliabili nel singolo voto e il problema vero non è è che poi questa cosa non possiamo spiegarla sempre come possiamo mettere insieme queste due cose
Mi sembra evidente
Che nessuno avrebbe il coraggio di dire che possiamo rinunciare definitivamente la coerenza meglio perdere che perdersi siamo d'accordo ma è anche evidente che nessuno però all'opposto sarebbe pronto ad agire in modo irresponsabile autoreferenziale
Non facendosi carico della dell'esigenza di chi non vediamo nominare io credo che
Sì a momento ristabilire una linea comprensibile e spiegabile questa parola è ritornata tante volte oggi
E dobbiamo insistere ricordo che la disse anche ci viene in mente Giuseppe Cascini durante la campagna elettorale questo tema della di dobbiamo qual è la linea yacht posso fare tutto quello che posso spiegare
Però questo non è avvenuto
E non riusciamo neanche capirlo noi che siamo qui che siamo il micro del micro del microcosmo della piccola corporazione figuriamoci i nostri colleghi che già guardano con orrore diffidenza cinismo
Il nostro mondo della del dell'autogoverno di l'associazione delle correnti
De dell'asticella balzata
E non possiamo più dare deleghe in bianco ma non per sfiducia verso il CSM in generale o questi in particolare ma perché non possiamo più far finta di non vedere questo sentimento di antipolitica che circola
E arginare questo sfaldamento fermare questa distanza che sta colmando verso l'autogoverno è una responsabilità secondo me persino più grande di una particolare nomina
Possiamo accettare delle deviazioni da quella che sarebbe la scelta più coerente e più giusta attenzione giusta per il modem busta brutta parola somma per per le liti reale di dirigente che vogliamo perseguire da un dirigente d'area non diarrea
Perché è stato detto anche queste invece per me deve essere dare non diaria e forse il caso di ricordarcelo ma queste deviazioni che possiamo accettare
Rispetto all'ideale devono secondo me avere almeno due caratteristiche prove indicarle poi si può aggiungere fare dire di meglio sicuramente di quello cresca fare
Le deviazioni devono essere limitate a casi di particolare eccezionale rilevanza non può essere sistemati queste c'è invece un accordo che come è stato detto poco fa diventa sistematico non è più ricostruire bile
Dov'è il principio dove è stato il compromesso dov'è stata la scelta quindi del casi particolare rilevanza o per il tipo di ufficio anzi tre anzitutto per il tipo di ufficio e poi magari anche
Per il da particolare esigenza un rischio che in quel caso si pone di avere una nomina particolarmente impresentabile opache in una in un ruolo decisivo piuttosto che un'altra
Non può fare non ma questo avviene in rete in casi rari devo ritenere
E comunque le scelte devono essere sempre spiegabili alla base e spiegate alla base
Magari non saranno quelle scelte su cui si può fare il comunicato sumeri lista nera memore dobbiamo poter comunicare tra di noi e sul territorio è stata fatta una scelta
Chi ha deviato ma perché c'erano delle ragioni perché siamo dei responsabili non siamo lo facciamo solo propaganda CSM questo evidente
Però ci deve essere niente di osceno
I fuori dalla scena o di indicibile
Altrimenti non ne usciamo altrimenti quel quella distanza diventa diventa enorme e li cadremo
E e non saremo più incapace non tanto di incidere su questo quell'ufficio ma di
Dare un contributo come vogliamo governare questa magistratura la giustizia al di fuori di questi casi
Il voto deve restare coerente sfuggire a qualsiasi logica di scambio
Io voglio dire che pur
Può darsi che questo mi rendo conto che ponga dei rischi
E sia possa essere in alcuni momenti azzardato ed è più facile dirlo da qui che non è stando magari in Consiglio me ne rendo conto Mandini penso anche che forse le cose fu
Forse devono peggiorare per poi prima poter migliorare altrimenti continuiamo a discutere dello stesso problema su un piano però incrinato non siamo fermi
Finisco nel dicendo che non sto ascoltando nel piatto in cui mangio qualcuno evocato quest'immagine per il semplice fatto che non mi interessa mangiare qualcosa ma vorrei costruire un futuro diverso per la magistratura
La variabile
Alla risalita Chinaglia pagati esiterei Agrisano Cristina ornano
Allora allora l'intervento così Cristina
Onorevole sarà da fare pochi flash su quello di cui si è parlato stamani
Penso che ovviamente questa non sia la sede ma lo sappiamo tutti il ferro a fare delle
Cose di dettaglio sull'autogoverno
Ma per individuare dei punti comuni sui quali convergere in questo percorso diarrea
Il primo che viene fuori chiaramente è quello
Il problema carrierismo il problema carrierismo secondo me
Veramente dobbiamo
Io su questo ci terrei a una visione comune
Ribaltare completamente l'ottica cioè dobbiamo smettere e ce lo hanno dovuto dire oggi i giovani magistrati
Ribaltiamo completamente la visione la visione non è il diritto del magistrato a fare il direttivo e semidirettivo ma la visione
è il diritto del cittadina avere giustizia ha il dovere degli uffici giudiziari a rispondere alla domanda di giustizia quindi l'ottica che diceva la ragazza che diceva guardiamo il vigna
Sono d'accordo a rimanere quattro anni perché questo serve per il servizio eh guardiamo dal punto di vista del servizio e allora
Ma mi avvisa
Una al
Il punto
Forte del sistema nostro su cui dobbiamo incidere sola è quello delle conferme è vero l'ha già detto qualcuno anche a me ha colpito perché ormai facciamo riferimento oggi qualcuno ha detto un dirigente lo nominiamo ce lo teniamo per otto anni della conferma celeste ce ne siamo completamente dimenticati e l'abbiamo pretermessa
E invece questa è veramente l'unico strumento effettivo perché se in fase di nomina possiamo anche fare una prognosi che magari non è fondata Lo Bello sappiamo
Su risultanze complete e oggettive e quindi può dar luogo a degli errori
Però se noi mettiamo un momento di conferma che sia un momento vero e serio di valutazione allora quello da un lato disincentiva diciamo certe forme di di avanzamento
Dividi domande fatte per fare e dall'altro punto di vista
Fa quello che poi serve cioè verificasse in quel quadriennio il lì un ufficio giudiziario ha funzionato tutto quello che dobbiamo guardare non s
è se l'ufficio giudiziario ha tratto beneficio da quella forma di dirigenza o semi dirigente
E allora secondo me
Io non lo so sulle valute sulle valutazioni incrociate che poi non sono valutazioni sulla problema dell'avvocatura che è un tema che
Desta molte preoccupazioni e trova pochi consensi secondo me concentriamoci su qualche cerchiamo un percorso su cui concentrarsi
E come area eccome anche induce iure condendo o comunque de iure condendo all'interno del Consiglio e secondo me questo è veramente quello della conferma facciamola diventare un momento serio un momento in cui qui si cerchiamo di introdurre oltre all'interlocuzione con il l'Avvocatura che c'è già e che deve essere
Incentivata facciamo intervenire in questa sede
Anche l'audizione dei magistrati dell'ufficio perché sono gli unici che sanno veramente come è stato i ritiri il dirigente o il semidirettivo
Che se è un lavoro che se uno lo fa bene dovrebbe essere più oneroso non meno oneroso del lavoro giudiziario normale
E
Ricondurre quindi tempestività sentire i magistrati dell'ufficio
Dare un senso al contributo degli avvocati e limitare la valutazione da quel quadriennio
Perché è come giustamente mi diceva chiara oggi è inutile che cominciamo a fare il modulo di conferma partendo da quando è andato all'università perché non ce ne importa assolutamente niente ci importa sapere se in quei quattro anni
Ha reso un servizio efficace meritevole di essere poi proseguito
L'altra cosa proprio un punto e sulle valutazioni di professionalità io ho fatto il primo Consiglio giudiziario quello subito dopo la riforma dove credevamo molto nel nella valutazione di professionalità nel parere del Consiglio come
Come si chiama fotografia del magistrato specchio della professionalità della vita professionale del magistrato
Io ci ho creduto abbastanza perché mi sembrava che scrivere qualcosa fosse necessario per arrivare secondo me dopo tutti questi anni io
Cambio completare abiura tutto quello che ha detto in precedenza sposto integralmente la Livia milanese della valutazione adeguato cioè
Che non vuol dire perdere fonti di conoscenza secondo me ci devono essere le fonti di conoscenza secondo me anche il capo dell'ufficio deve fare il rapporto perché si deve assumere la responsabilità di dire
Qualcosa sui giudici sui magistrati
Dell'ufficio che dirige ma invece è veramente con questo sistema siamo solo perdendo tempo
E mettiamo la piuttosto fa a valutare bene le conferme a valutare direttivi e semidirettivi e incentivando questa storia per cui il parere di valutazione di professionalità diventa un po'Angelino in cui tutti infilano
Cose consente per poter poi essere valutati Lina in altre occasioni
Quindi
E oltretutto secondo me e anche
Foriero di sperequazioni a seconda dei diversi territori perché mi sembra che
Poi i Consigli giudiziari dei diversi territori facciano delle
Del abbiano delle modalità completamente differenti tra di loro ultimissima cosa quella del sistema operativo secondo me è fondamentale il raccordo tra i consiglieri giudiziari Consigliere De Risi consiglio superiore
Questo attraverso questi incontri questa mailing list perché questo quadriennio
Sono scaduti perché anche perché veramente la difficile coinvolgere adesso mi sembra che nei nuovi Consigli giudiziari ci sia molta più vivacità e voglia di confrontarsi e quindi lo faremo
E anche però attraverso il collegamento territoriale che secondo me è stata una buona idea con questi Consiglieri superiori attuali
Almeno
No è abbiamo individuato una sorta di collegamento territoriale che non corrisponde territorio di provenienza perché ma
Di provenienza del Consigliere ma
Ha un collegamento
Naturale per cui però secondo me è vero che il il territorio deve dare informazioni al Consiglio superiore
Però le deve dare in una forma quanto meno appare istituzionale e cioè davvero attraverso i consiglieri giudiziari Consiglio Superiore nonna il Consiglio e il Consigliere superiore che telefona a quello che gli pare a lui
Dell'ufficio giudiziario questo a mio avviso veramente al di fuori di qualsiasi cosa Chirac grazie allora
Concludendo
Ampio intervento una prima conclusione crisi ormai
Allora
Chiudiamo
Acceso sì
Allora io direi che possiamo chiudere il dibattito di questa giornata davvero con
Molta soddisfazione
Ci sembra che la discussione sia stata non solo ricca
Proficua ma anche molto Franca aperta
Ci sembra che il dibattito di oggi abbia dimostrato che la diversità di posizioni sia da Verona fiscalizza del nostro Gruppo che alimenta e tiene viva la discussione
Ma anche che la diversità su molti punti possa trovare una sintesi se la vogliamo cercare
E che le posizioni che al nostro interno ci sembrano le più lontane tra di loro in realtà sono le più vicine se le confrontiamo con quelle che troviamo fuori dal nostro gruppo
C'è però anche e qui io parlo a titolo personale perché sento molto la responsabilità per quello che mi è stato affidato dal Coordinamento dalla digiti Mazzone che il coordinamento ha ricevuto
Una preoccupazione per l'area
Che mi spinge ad introdurre già oggi è un tema che spero non ci debba dividere domani nella sessione sullo Statuto
Io penso che su queste cose non dobbiamo lavorare sotto sotto traccia ma dobbiamo avere il coraggio di guardarci in faccia di porre da subito questi temi in modo tale che possiamo iniziare a rifletterci e possiamo arrivare ad una decisione ponderata e meditata
Perché
Non è importante su questo punto come la penso io il merito lo vedremo domani però mi interessa molto il metodo di lavoro e la trasparenza delle nostre decisioni
Quindi sento il dovere di sottoporre proprio alla luce di quanto ci siamo detti questa mattina in apertura dei lavori una riflessione
Io penso che la sostanza della democrazia di una gruppo soprattutto di un gruppo plurale come il nostro non si possa esaurire nella formale osservanza delle regole e non si posta a giocare a colpi di maggioranza
Credo che in un gruppo portare le scelte
Siano realmente democratiche sei ponderate se preventivamente valutate insieme e nelle implicazioni di queste scelte diverse persone fanno rilevato
In relazione ad una mozione che è stata presentata su un'importante modifica statutaria
La difficoltà di poter esercitare il voto in delega perché del tema oggetto della mozione non si è discusso nelle assemblee distrettuali
E
Mi hanno anche segnalato e io condivido questa questo rilievo che su questi temi c'è un'esigenza di ponderazione come dire una necessita di maturare delle scelte importanti per il nostro gruppo
Quindi io affido alla vostra sensibilità e alla vostra intelligenza questa che è una mia preoccupazione ma che sento il dovere di trasmetterli
Quindi ringrazio tutti per
La partecipazione vi auguro una buona serata e vi do appuntamento a domani mattina alle nove