Dialogo e carezze. Il personale come pubblico e politico - X Congresso dell'Associazione Radicale Certi Diritti (1ª giornata)

Parallela
Destinata agli albori utente
Dovrebbero essere una una serie di allegati
Dichiara è questa falsa
Tanto quanto l'attività legata agli utenti
Perché la sanità un qualche cosa che nasce innanzitutto
E se mi permette e non per mancanza di rispetto che io non credo
Starà tra l'altro avevano due-tre approvasse e tra l'altro
Tra la tra la Prada Prato apra la strada tra la strada tra da Prada tra la prova
Prova fra uno due tre provarsi quattro prova cinque prova sei però sette ieri ieri ieri proprio uno due tre prova prova proprio
Cominciamo
Allora
Un punto
Però Antonio
Siete pronti
Allora io direi di cominciare e il direttore della Stampa arriverà quando con un quarto d'ora di ritardo quindi cominciamo io comincerei se se queste d'accordo con Sergio Lo Giudice che così fa il suo intervento ci racconta
Della vista di stamane vi prego di prendere posto
Magari lasciamo la prima fila ai rappresentanti delle associazioni Riccardo scusami se te lo chiedo perché così avverrà l'abbiamo Pedicini
E poi io ve li dico allora solo per l'organizzazione del lavoro prego
Come sapete i congressi dell'Assessore radicale Certi diritti sono aperti da una sessione tematica una sessione tematica che non è congressuale vera e propria che viene svolta il venerdì pomeriggio
Questo venerdì è stato dedicato alla storia e noi abbiamo qui ospiti sia il direttore di Radio Radicale che Angelo Pezzana che il fondatore del fuori Direttore di Radio radicale che ha reso Falconio
E il direttore della Stampa che parleranno insieme I rappresentanti dell'Associazione quindi non con noi ma con loro di come in Italia oggi il movimento omosessuale avuto sede avuto
Una una influenza rispetto i cambiamenti che ci sono stati perché oggettivo questi cambiamenti
Vi posso chiedere di non fare i saluti in sala perché qui si sente tutto grazie
Dopodiché avevo anticipato l'intervento di Sergio intanto perché Sergio domani produttori topo non potrà stare con noi in secondo luogo perché Sergio
Ha fatto una visita oggi nel carcere delle Vallette che potrebbe essere in qualche modo connessa sia al nostro congresso che
Alla marcia trans come sapete quattro Rino domani si svolgerà la marcia transessuale in in in occasione della giornata internazionale di lotta contro la violenza trasformi ca
E già la terza edizione è una marcia nazionale e diventerà domani internazionale c'è stato tutta una serie d'iniziative quindi
Ci sembrava più coerente diciamo così l'intervento in questo momento quindi io lascerei la parola Sergio Lo Giudice poi inviterei i nostri invitati nel frattempo sarà arrivato anche il direttore inviterei si invitati per la
Per la tavola rotonda grazie Sergio giudice per essere qua senatore nemmeno deputato senatore senatore Salvatore sono qua però appunto stamattina sono andato in carcere come senatore perché sono uno di quelli che può entrare senza preavviso
Sono qua soprattutto come socio di cestini di certi diritti come tutti gli anni anche se questa non posso farmi giorni congresso propriamente detti e quindi volentieri
Son venuto qua oggi
Intanto nel portare un saluto quando appunto per provare a fare come abbiamo fatto oggi insieme a Edoardo Monaco il punto rispetto alla situazione delle sorprese sono in carcere
Così a partire anche solo metaforicamente da una visita
Alla carcere delle Vallette dove nel corso del tempo e ci sono state delle persone transessuali dove che è uno di quelle strutture
In cui è stata pensata è stata predisposta una
Presenza delle persone transessuali
Vicedirettrice Cicero in certe situazioni addirittura di persone omosessuali all'interno di una sezione speciale che poi quella Sezione
In realtà col che viene condivisa con i sex offenders accanto a quell'altra sezione pure protetta vieti probabilmente ti promiscui come vengono chiamati in cui ci sono altri soggetti che per vari motivi
Per esempio per essere ex agenti di Polizia penitenziaria
Sono separati rispetto al resto della della popolazione noi ci siamo andati a visitare questi reparti in cui non erano presenti o perlomeno quindici alla vostra vista
Persone transessuali
Sappiamo che è stata rilevata la presenza di persone transessuali
Imperio diciamo recenti non siamo riusciti insomma a
Ricostruire esattamente
Il percorso di queste presenze se non
Per avere avuto dalla vice direttrice del carcere
Il a come dire la la la conferma del fatto che nel momento in cui nel carcere vicino al carcere di Valeria è presente in macerie invece ormai in maniera strutturata
Una sezione riservata alle persone transessuali ecco è più difficile che in questo momento alle vallette ci siano cioè appunto ospiti di di questo di questo genere
Certo è che al di là della presenza o meno in questo in questa struttura in questo momento abbiamo fatto alcune domande anche rispetto alle modalità diciamo Standa di gestione di questi fenomeni
E le risposte non sono stati sempre
Rassicuranti nel senso che
Sia per quanto riguarda l'accesso alle terapie ormonali sia per quanto riguarda l'accesso ad eventuali il soddisfacimento eventuali richieste
E di abiti femminili da parte delle persone transessuali sia rispetto al fatto che chi anche solo per una legittima condivisibile esigenza di tutela dell'Avana proprio incolumità viene inserito in queste in queste sezioni possa avere accesso a dell'attività di tipo sociale
Lavoro scuola attività
Attività di limbo corsi di formazione o quant'altro gioco quelle attività che nelle carceri sordo si fanno che alle Vallette si fanno in maniera anche
Cospicua e che però chi sta in una struttura protetta la struttura distinta poi fa fatica
A
Fa fa fa fatica a un ad utilizzare qualche tempo fa c'è stato questo
Questa polemica anche da quello che stava accadendo a caccia di Gorizia dove delle persone omosessuali essendogli stati individuati come omosessuale lo state emesse in onda zona speciale è stato costruito un reparti inoltre
Credo due
Persone mute sessuali
A detta di servitù dell'istituto terra tutelarle cosa che
Come dire magari aveva anche un fondamento di verità perché poi è chiaro che
La situazione di pericolosità della persona che si dichiari omosessuale all'interno un contesto carcerario
è possibile però appunto in una condizione poi isolamento in cui isolamento dal dal attività in cui alla fine come riempire la rete la permanenza all'interno la struttura diventava
Io entrava più faticosa e quindi se
E lì l'obiettivo di sezioni particolari funzioni speciali di una tutela specifica per le persone
Mosè sua transessuali che stanno all'interno
Delle mura carceraria del dopo essere pagata con una rinuncia a un livello Standa perché poi sappiamo bene che e se comunque come dire molto molto molto basso rispetto alle aspettative diciamo del carcere come
Un logo umano come un luogo di rieducazione come un luogo di risocializzazione
La situazione che già abbiamo visto oggi naturalmente e dunque la non certo di di di una come dire carcere
Di fascia bassa rispetto a quello che c'è nel panorama italiano ma di una struttura che come
Tutte recarsi italiani in una struttura che non corrisponde a quei criteri diciamo appunto di umanità in carcere dovrebbe
Dovrebbe rispondere che in cui sono presenti anche in Europa penso solo a cosa accade e paesi scandinavi ma certo non
Non è il nostro quando nel nostro paese
Un'esperienza una modalità di stare in carcere che abbiamo voluto vedere oggi allo stavi sia solamente all'incumbent a dire
Alla struttura a custodia attenuata riservata alle detenute male le loro bambini una struttura effettivamente appunto oggetto
Un murata dentro nelle mura con le finestre
Cinte da Agrate ma una struttura in cui come dire che aveva la struttura di un appartamento alla struttura di un da un condominio in cui i bambini potessero vivere
Come dire questa loro reclusioni in maniera molto molto comuni attenuata effettivamente insomma un posto con degli spazi aperti con del verde con dei giochi
Con personale penitenziario non in uniforme che vuole mostrare il volto umano di una possibile
Idea di di detenzione esiste anche se oggi appunto
Non è stato possibile affrontarlo un tema più generale che quello che riguarda la sessualità all'interno della del carcere io ho
Avevo presentato un disegno di legge che era nato a partire a
Quella denuncia grado soprattutto dai settori John ti dal carcere di Padova da un'importante convegno fatto un paio d'anni fa a Padova su questo tema
Che disegni di legge che era che chiedeva che che chiede di affrontare il tema della sessualità in carcere dell'affettività in carcere rapporti familiari
Della possibilità di contatti più più frequenti con i propri familiari cronico vicari con i propri affetti
Voi sapete che è stato è in corso di discussione è stato uso spesso il percorso di trattazione della disegno di legge
Sulla riforma del processo penale e anche l'ordinamento penitenziario al cui interno è presente presente per volontà del ministro quindi al di là i miei emendamenti che su questo tema non sa di presentati
A seguito anche di quella interessante secondo me esperienza che è stata sono stati gli stati generali sulla su sua detenzione sono svolti
A cavallo fra lo scorso quest'anno era presente
Una norma di delega
Che chi è al Governo di intervenire per garantire meglio la affettività in carcere apporti con le famiglie
Non si parla la delega di sessualità nella disegni di legge se ne parlava in un emendamento che ho presentato
A quel disegno di legge si articola meglio questa richiesta
Di intervenire sull'affettività prevedendo per esempio anche che i colloqui con i familiari possano accadere avvenire i degli spazi
Non sorvegliati non controllati privi di presenze terzi attivi telecamere che non significa come dire necessariamente delle stanze dove fare sesso può a
Uno spazio di questo genere può servire anche solo ad avere un rapporto con i propri figli più sereno perché privo di dubbio lo sguardo terzo che i dividendi inevitabilmente come dire
Mina latenti citati di un dialogo un compenso né diamo sempre molto difficile con persone che non si vede o con figli che non ci sono che non si stanno vedendo
Crescere è che però possano anche essere luoghi in cui lui si sviluppò affettività un'intimità fuori da sguardi ente estranei
Come accade per tanti altri per tanti altri aspetti anche il tema della sessualità in carcere rappresenta non una pena stabilita dalla legge ma una pena accessoria la pena accessoria perché
La legge prevede la reclusione il la perdita del diritto alla libertà
Che poi la Bre di al diritto alla libertà debba comportare come spesso accade i nostri istituti di pena
La perdita del diritto alla dignità ma perde il diritto alla relazione sociale all'affettività alla sessualità rapporto vicarie bene queste sono tutte pene aggiuntive rispetto a cui come dire si dovrebbe intervenire per cercare di isolati alle
Rispetto alla pena la detenzione laddove la pena della detenzione sia effettivamente
Come dire a sua volta inevitabile
è un tema avverto quello della sessualità in carcere tema aperto così come tema aperto quella della sessualità gli altri soggetti penso per esempio al tema della sua vita
Delle persone con disabilità lo dico perché
Anche su questo c'è una mia iniziativa parlamentare che è quella di
Una legge che istituisca la figura dell'assistente sessuale per per disabili
Come spesso accade ai temi che riguardano la sessualità
Come dire non c'è
Voi dedite for non c'è un ambiente favorevole non c'è un clima favorevole a che di questi temi si possa si possa parlare
Lui è stato a tutti gli uomini di buona volontà fare sì che
Il tabù che ancora oggi nel due mila sedici ricopre
Queste tematiche possa invece lasciare spazio
Ad un ragionamento più sereno più poi libero da condizionamenti che punti a considerare la sessualità come un diritto fondamentale della persona come in più occasioni la nostra stessa Corte costituzionale
A stabilito e quindi atti agire e anche a legiferare su questi temi come dico la stessa laicità con la stessa serenità
Con la stessa mancanza di pregiudizi su cui si interviene su altri su altri campi
Io
Mi fermerei qui visto che sei qua posso ha fatto una domanda rispetto
Invece
Alla legge sull'evincibili ovverossia
Noi siamo come sa
Parzialmente critici sulla legge ma anche molto molto interessati che venga applicata perché ovviamente questa è una legge importante per certi versi
Ci sono notizie certe rispetto i decreti delegati che siete annunciati per la fine dell'anno a parte le cose che si sono detti che stanno circolando
I testi cioè verranno adottate da parte del Parlamento a parte il Governo dal Parlamento che li aveva
Esaminati oppure sì allora i DS Creti tre decreti attuativi definitivi che superano quindi quella disposizione transitoria prevista dalla legge
Ed emanata al Ministro degli Interni già nel luglio scorso che sono quello che modifica le norme che aggiorna le norme di stato civile il decreto
Sulla diritto internazionale privato che coordina appunto i temi dica alla diritto internazionale privato e quello relativo alla materia penale
Sono che erano stati varati dalla Governo già
Mesi fa al fine di agosto sono stati già votati sia dalla Camera sia l'altro ieri dal Senato so sono state fatte delle osservazioni
è anche messe delle condizioni da parte delle due rami del Parlamento
Le osservazioni e le condizioni riguardano alcuni aspetti che sono
Punto già normati dal decreto ma su cui si è chiesto maggiore chiarimento soprattutto sono tre
Che sono questi il decreto norma
Le trascrizioni dei matrimoni tra persone dello stesso sesso contatti all'estero e delle unioni civili fra persone dello stesso sesso contratti all'estero
Dicendo che per quanto riguarda le unioni civili il
Nel caso in cui
La legge del Paese di provenienza
O meglio nel caso di unioni civili come nel caso di matrimoni si schianta di coppie italiane queste questi istituti questi contratti si guarda all'estero hanno nel nostro Paese
Esattamente e solo agli effetti civili dell'unione civile
E questo per quello che c'è scritto nella legge
Ma per quanto riguarda è questo il punto le copie di stranieri che si sono sposati all'estero dello stesso sesso alle coppie di stranieri che hanno fatto unioni civili all'estero e si trovano a vivere in Italia
Il decreto prevedeva che
La coppia
Straniera mettiamo tedesca unità civilmente all'estero possa fare valere anche in Italia applicando una norma consueta insomma
Assodata e diritto internazionale privato a possa far valere un'eventuale maggior favore della legge dalla di del paese di appartenenza
Ma nella coppia sposata invece il decreto introduce una rigidità dicendo che la doppia sposarvi omosessuale sposa dall'estero avrebbe voluto fare vedere il nostro Paese solo gli effetti non li civile abbiamo discusso e fatto modificare questo aspetto
E adesso il decreto questo è l'alta del della condizione della
Della del Parlamento ma devo dirvi che queste modifiche sono state già concordate col Governo e quindi come dire è prevedibile che entreranno saranno modificazioni della dei decreti
Anche la coppia omosessuale straniera sposata all'estero potrà fare avere nel nostro Paese una norma di maggior favore del proprio della propria legge dei Paesi di origine
L'altra così importante riguarda il nulla osta per i cittadini stranieri
Anche qui il decreto già prevede che non può essere di impedimento per la celebrazione della Costituzione riunioni civile
E ha difficoltà
A l'orientamento sessuale della persona il che implicitamente voleva dire
Se io non riesco a ottenere il nulla osta tu mi devi trovare una soluzione ma ne abbiamo insistito sul fatto che il decreto prevedesse in qualche modo la soluzione per evitare quello che già sta accadendo che magari l'ufficiale di stato ci riletti chieda comunque per esempio un diniego da parte all'ambasciata o ti chiediamo che il certificato di stato libero lettori esce a ottenere allora noi siamo riusciti a fare inserire una norma o una norma frase
Che dice che in questi casi e nulla osta mi pare Gallo i casi sono i il patto di venire provenire da Paesi che non abbiamo le gestioni civili
Nel caso di stranieri che vengono da Paesi in un anno e il figlio di civili in questo caso si può fare ricorso no al nulla osta ma un certificato una atto equipollente quindi il certificato di stato libero o abbiamo previsto in questa maniera così
Generica ma si tratta comunque
Appunto di
Una diciamo indicazione all'osservazione a a quello che al Governo perché poi mette appunto la formulazione del decreto
Il certificato di stato libero o magari chi sa anche un'autocertificazione o lo stato di famiglia o qualcosa che insomma che possa dimostrare l'unica cosa di cui lo Stato ha bisogno
Che allo stato bisogno di conoscere già dire fatto che ci sia la situazione degli amici insomma la chiede alla fine dei conti la terza questione riguarda la materia penale
Si è intervenuti su quella articolo del Codice penale che introduce la non punibilità
Per i coniugi estendendo la non punibilità per ridare scusate non punibilità per reati patrimoniali nei confronti dei coniugi
Estendendola anche alle coppie unite civilmente questo il decreto lo faceva già
La il Codice Penale prevede una situazione tra diciamo di mezzo fra la non punibilità per reati patrimoniali contro
Il
Il coniuge
è
La punibilità per due estranei che la punibilità solo a querela di parte per i coniugi separati
Quindi se il coniuge è già in stato di separazione quindi supporre ci sia già Maretta allora in quel caso non scatta la punibilità agli automatica ma civile uno il coniuge ed è stato presentato derubato può querelare intatto
Ora
C'era da normare questa situazione di mezzo
In una situazione differenziazione fra gli amici del matrimonio che era senza di separazione voi sapete che la legge sulle i civili non c'è la separazione la cosa che io ho salutato favorevolmente perché abbiam fatto la battaglia per eliminare la separazione dalla dalla legge sulla sul divorzio riuscendo solamente a portarla a sei mesi
Però ci sono questi segue sei mesi di differenza o meglio i dieci mesi difesa sono tre
Perché la legge sull'ENI civili prevede comunque tre mesi via tesa fra la domanda di scioglimento e lo scioglimento
Allora le credo
Vuole era creare una situazione equiparabile alla allo stato di separazione parlando di coabitazione
Cioè la punibilità solo a querela di parte si applica solo nel caso di applicare la palla con nel caso in cui non ci sia coabitazione fra i partner ma era
Una in modalità impropria di risolvere il problema anche perché è vero che sia nel matrimonio sia nell'incivile esiste
L'obbligo di
Fissare una residenza comune però poi questo non significa Coco come succede delle coppie sposate un obbligo a vivere la stessa caso avere una residenza anagrafica comunque
E quindi a questo punto di vista abbiamo modificato dicendo che questa
Quelque questo questa parte
Scatta non dalla Corno coabitazione dalla mancanza di coabitazione ma dalla
Presentazione della domanda di scioglimento intervento riuscendo così un'altra tecnica del decreto che era il fatto che non veniva previsto il fatto che lo scioglimento
Ma a me unilaterale venisse immediatamente comunicato all'altro abbiamo approfittato per a molto correggere anche questa
Questa imperfezione della norma specificando che dopo che lo scioglimento se è unilaterale deve essere immediatamente comunicata al partito ma questo le modifiche abbiamo fatto
Nuovo ragionevoli motivi di credere che queste modificazioni saranno accolte dal Governo e quindi questi decreti non dovranno più passare al Parlamento il che significa che
In teoria entro poche settimane i decreti dovrebbero essere quindi niente altro quindi rispettiamo la data del trentuno dicembre praticamente sette non è la star novello errata formale nel senso che sarebbe ancor
Sì
Ma se mi sembrano anche davanti però oggi noi siamo entrati dicendo vorremmo avere tutto pronto
Bene io ringrazio esagero giudice anche per questo aggiornamento rispetto ai decreti attuativi
Della legge se ne civili la la sia così era forte la tentazione di fare leggi fargli le domande per riavere un aggiornamento proprio puntuale rispetto a questa partita anche perché
Ripeto noi siamo fra le associazioni italiane credo ormai tutte
Che sono stavano
Sottolineato che alcuni aspetti anche fortemente critici questa legge ma siamo anche fortemente interessate che sia applicata perché
Se non è applicata non applicata bene salta tutto il meccanismo non soltanto con l'intera legge ma riconoscimento matrimoni legale di questo passa questi sarebbero altri discorsi quindi grazie giudice grazie Lonardo era presente all'incontro stamattina nel caso
Anche Bruno Mellano non so se
No non c'era
Quindi però qua con noi stessi se vuole aggiungere qualcosa rispetto al carcere anche perché stiamo aspettando
Il direttore della
Tanta che dovrebbe arrivare
No no
No
Non se ne
Anche perché se essi grosse come nel precedente sono dimagrito di se stessi
Lo avesse solo se lo circonda ma scusate per conto dei mesi Bruno Mellano è garante dei detenuti presso la Regione Piemonte
No avevo ma considerato l'invito che mi era stato fatto da Leonardo di essere presenti Santina a mezzogiorno con la visita che avete fatto in carcere ma purtroppo sono giornate abbastanza complicate su vari fronti
Tra l'altro proprio anche sui LEA dove sono uscite notizie molto anche il così preoccupanti
Di violenze interne all'Istituto
Quindi non sono riuscito ad esserci
Ma solo per completare il quadro ottimo già fatto da Sergio gli effetti il la situazione che conosciuta a livello nazionale che sono cinque le strutture che hanno una sezione definita per transessuali quella
Piemontese ormai da alcuni anni fa ad Ivrea era prima dal BA
Ed è grave avuto in questo anno un cambiamento perché avevano messo nella stessa semi sezione una parte che erano cinque sei e sette persone transessuali e dall'altra parte
Avevano
Messo assieme anche persone che avevano chiesto un isolamento precauzionale avendo dichiarato la loro ma sessualità quindi avevano creato una sezione questa sì promiscua e
Che poi nel giro di un ente di pochi mesi ha creato
Problemi oggettivi che ha visto separare
Le due popolazioni detenute cinque persone transessuali sono Ivrea e quattro persone che hanno dichiarato di essere omosessuali è incompatibile con il resto della
Della Sezione sono adesso a Verbania
Situazione diciamo in qualche modo molto monitorata sia dei garanti comunali che abbiamo sia Ivrea
Che a Verbania sia dal Provveditorato regionale dell'amministrazione penitenziaria proprio anche a seguito delle polemiche nazionali che siano svolti su le dinamiche di di Gorizia
La cosa interessante e che da pochi mesi la Regione Piemonte è riuscita a fare il la delibera che ha definito la Rete sanitaria penitenziaria in questa delibera abbiamo inserito io faccio parte del tavolo
Dell'Assessorato regionale alla Sanità abbiamo inserito un'attenzione specifica per i problemi sanitari per le persone in transizione in fase di cambiamento di sesso e questo fa sì che dopo anni in cui Ivrea e Provincia di Torino ma è lontano da dalle Molinette dal centro clinico che storicamente si occupa di questi problemi adesso in qualche modo la previsione della delibera regionale fa sì che
Saranno presi direttamente in carico dalla struttura sanitaria senza diciamo problemi che sono incorsi che sono in corso in questi in questi anni
La cosa interessante su cui forse
Sposarlo è utile dirlo qui come notizia c'è un nulla dove io più che un lavoro per un lavorio che può essere significativo per giungere a collocare le scorie transessuali nei reparti femminili
Questo risolverebbe tutta una serie di problemi sia di presunte in alcuni casi anche di accertate violenze o commistioni insomma che che sono andate a creare disagio e che
Difficoltà negli istituti sia anche le cose che sembrano apparentemente banali ma che sono fondamentali nella vita carceraria il fatto che
Andare a spiegare a un carcere maschile che devono prevedere la possibilità di comprare Rossetti tasse di e calze di seta e quanto pare già soltanto il formulario non lo prevede quindi
Non lo prevede e pensiamo a questi livelli allora sì ci sono adesso anche a Ivrea
Grazie alla disparità degli educatori dei volontari si interviene
Se certo se riusciamo a livello nazionale su questo si è mosso anche il garante nazionale Mauro Palma per spingere e il ministro so che era favorevole a fare una
Decisione generale per cui le sezioni transessuali vengono portate laddove c'è
Una sezione femminile può davvero risolto ci parecchi problemi
Anche se sicuramente a livello culturale a livello di dinamiche nuove che si devono costruire non sarà del tutto agevole perché è chiaro bisogna poi andare a spiegare alla struttura amministrativa custodiale del carcere alcuni problemi
Anche culturali ce li può avvenire nel
A prendere questo nuovo cambiamento questo potrebbe essere la prospettiva
Io spero che aveva medio breve periodo un'evoluzione
Significativa quindi la parte presa in carico dal punto di vista sanitario in accordo con le Molinette e con la struttura
Pubblica di riferimento e dall'alto una decisione dell'amministrazione penitenziaria di decidere una collocazione nuova che può essere davvero
Propedeutica
Anche perché come tutte le piccole realtà penitenziaria in un certo in una carcere fatto di circuito di piccoli Ceccuti se vince il cui ti si rischia isolamento e non poter fare nulla perché il circuito Ali incompatibilità con gli altri c'è il cui TIR quindi
Con difficoltà si riescono a fare le cose anche più normali
Adesso Ivrea da quest'anno scolastico ha capito che non c'è nulla che vieta che vieti il poter mettere in la stessa classe scolastica detenuti maschi e detenuti transessuali
Fino all'altro ieri non era concepibile adesso sia aperto questo rione in effetti due delle persone nella sezione transessuali di livrea si sono iscritti a scuola media
Normale dentro il carcere partecipano all'attività scolastica questo
è un passaggio che sembra piccolo martiri
Fa almeno per chi ha inserito in quel percorso un cambio notevoli di vita perché il rischio è di rimanere da anche loro come molti detenuti come la gran parte di tutti doveva rimanere in cella venti ore su ventiquattro ampi
A far nulla insomma a fare poco cose davvero interessanti o costruttive ad una
Percorso efficace
Ma termino qui anzi ringrazio e vi auguro buon lavoro e non siamo noi che ringraziamo te grazie a Bruno Mellano grazie Sergio Lo Giudice per questo
Finestra aperta sulla sezione carceraria è un tema sul quale non c'eravamo occupati un po'nel passato ma sempre di più vogliamo occuparci del perché oggettivamente il futuro
E in nella direzione che è stata indicata poi ci sarà infettivi verità perché dobbiamo monitorare insomma comunque il vostro contributo sto molto interessante grazie molte
Siamo
Sempre inattesa
Del direttore
Allora se
Siete d'accordo
Io vi farei vedere
Un il video che abbiamo presente preparato
In realtà non abbiamo preparato non semplicemente tagliato un video alcune parti significative di un video preparato da Radio radicale che
Colgo l'occasione per ringraziare tantissimo perché senza il loro contributo loro aiuto
Non saremo riusciti a fare anche in questo congresso
Vi sottoponiamo
Per questa Sezione l'abbiamo pensato alla fine ma
Anche all'inizio si può fare anche perché non è molto lungo
Tre
Spezzoni che sono contenuti in questo vizio che danno
Abbastanza chiaramente l'idea di cosa è stato
Di impegno di Marco Pannella e l'impegno dei radicali in generale sulla libertà sessuale
Io richiedo lo sforzo di esso so che voi siete giovanissimi ma io richiedo lo sforzo di fare o un'immersione negli anni di servizio e tanta
E anche per coloro che si tratta non erano vissuti
Erano nati magari fatta lo sforzo di andare indietro perché si si concepiscono la si concepisce la rivoluzione ritardi certe affermazioni
Soltanto se si va alla memoria di quello che erano gli anni Settanta in Italia il nostro Paese
Centotre ispezioni il primo è
Quello in assoluto dove Marco per la prima volta in assoluto in Italia parla la RAI di omosessualità
Non è la prima trasmissione sull'omosessualità la prima trasmissione sono mosso l'età e a che fare col fuori come nasce il fuori ma
Questa è un'altra cosa noi abbiamo l'abbiamo dedicato Marco Pannella
Ed è una è una presenza molto forte una emerso dichiarazioni molto forti soprattutto in quegli anni e
Glieli posso garantire che il sobbalzo sulla sede dei miei genitori dei miei parenti che videro questo video fu enorme ed a quel punto di vista
Il secondo è un discorso molto breve che fece
Adele faccio in una conferenza stampa sulla sessualità in generale
E devo dirvi che e di una modernità pazzesca
Cioè diceva delle cose faceva delle affermazioni che oggi che noi siamo impegnati sull'Inter sessualità sulla trasferita sono argomenti che noi diciamo tutti i giorni lei le faccio Enzo Bassetti
E poi c'è un pezzetto che è una specie di teatrino
Che più tardo dell'ottantasei tratto da una tradizione di Costanzo
Fra Pannella è un giornalista barra scrittore ed esami per come si chiama poi mi verrà in mente
Dove c'è un po'un giochetto sul fuori no che cosa è fuori ma questo è il fuori tu sei del fuori
E l'abbiamo voluto inserire intanto per questo gioco secondo me interessante in secondo luogo perché in questo pezzo Marco dice esattamente che cosa sono dialogo che carezze che sono il titolo del nostro congresso no
E lo dice in modo se parte il video
è partito fino a cinque minuti fa
Allora
Lo dice chiaramente buona visione da appunto oppure no oppure il giorno in cui voi
L'obiezione di coscienza e alla felicità una sessualità nuove locomotive va bene l'omosessualità all'eterosessuali tale agevolazione precoce tutte queste cose
Voi
Possiamo e dobbiamo parlare se vogliamo può impedire che genitori guardino crescere i loro figli con il timore che la ragazza diventi puttana o con il ragazzo omosessuale o cose di questo genere invece di vivere assieme in un clima di amore e riuscire a far aree della Società qualcosa che rende più felici perché più liberi più responsabili perché più politica più capace di amare e meno di bagagli
Anche queste forme
E moderne
I educazione sessuale
Vero siano del tutto
Con le nuove è veramente siano una moda perché rende sito io sono arrivato alla mia tenera età tranquillo BEA
I problemi sessuali Novelli ha spiegato nessuno belli sono invariati da solo è vero che per condominio senza bisogno di essere educato e Papardo civili sono riuscito abbastanza bene fatti
I fatti noi non parliamo di educazione tanto per incominciare perché l'educazione sessuale delle donne se mi permette ad annientare alla verginità abbia saluta e avanti se si leggono le riviste del sistema quelle volute
Dovrebbero essere una una serie di andarsene a non finire è questa falsa tanta quanta la verginità obbligata emittenti perché la sanità un qualche cosa che nasce dall'individuo
E se mi permette e non per mancare di rispetto io non credo alla sua educazione speciali no io non lo volevamo ecco Annone locazione da sessuale fatta scusi caserma mancante Mancini reale pari quella che è la vostra reale e vera sessuali ma non sapete niente cambia niente perché non c'è da Canale trentuno dai imponesse sale tagliare l'erba è inquinata e quando le tangenziali secondo il costone senza riflettere a quella che è nell'INPS
Per parte nostra quando più profonda di ogni libertà non esiste libertà che non passi nella libertà sessuale dalla conoscenza della nostra posizione
Complessiva di sensualità noi non siamo maschi e femmine impegnati con il Penna
Della Libia sociali sono tutti gli animali tante maschile quante femminili l'ambiente l'educazione la cultura pescacoltura e qui c'è sempre stata ordinata tutto quel che ci ha intanto aperto ruoli separati no io volevo andare ripeto attendo di di Pannella se mi invita
Altro che mi piacerebbe andare a Bruxelles se Minniti qualche volta affare fatto ti do lettura
La parte
Ma non insieme pure io sono comunicazioni scusami riguardo siriano scusa vengano
Ricambiato un attimo io vorrei ricordare no vorrei che fosse vicino perché guardate questo tipo guardavano delle simpatie sia essi grazie e
Perché sento allora un'azienda ad andare a provvedervi adatte donna io sono sicuro che sia
Se qualcosa che comincia a venire come si dice fuori fuori
Fuori per fuori fuori
E poi fa la critica l'avviso che io faccio le barzellette ragazzetti de che gioco di parole ha fatto
Copre
Fuori fuori non lo so ma molti di loro saldo che vuol dire che statistico non so come dire sanno cosa vuol fare non volpi non lo sanno molto di cui spiegare che cos'è il fuori spieghiamo perché molti fuori uno stato di significa tirar fuori le cose l'aria per
Sono
Se c'è questa
Fino a questo
Parzialmente che acquisire Angle dunque sei uno prevedono che no troppe volevo aiutare di tutti discutemmo che cos'è il fuori non lo devi dire ai tagli ogni perché molti italiani non non lo sanno denaro che il fuori è una autorizzazione associazione di creature umane che cercano di difendersi
Ecco allora tu perché non lo dice di cose fuori
Non è Maurizio anche lui avesse mancato di capire che ho provocato perché dice però Caliolo rivolge inoltre fuori dopo va bene alloggio
Assiduamente resa vedere con quale così delicatezza Pazzaglia parlasse del fuori appunto io credo che in una sera in cui si parla del Partito radicale del partito radicale prona malato con delicatezza e devo dire sì tutto là dove è quello che vuole fare qua c'è un aneddoto che ho detto anzi con appunti ma quasi di
Pietas insomma no oppone superiorità un pochettino ricettazione forse superflua
Ma devo dire comunque appunto e credo sia molto importante cioè che qual è l'altra caratteristica del Palio radicali
E che in una situazione nella quale i problemi della vita sessuale dei problemi dell'elettore problemi della notte non solo i problemi del giorno della fabbrica dei problemi quindi anche
Delle ore notturne problemi in cui ci siamo in cui ci si attrezzi
I radicali hanno più dovuto la chiarezza e l'onestà di dire che
Il vero problema è quello di amare l'altre persone
Che il vero problema e quello della non violenza delle carezze
E quel appunto della capacità di amare di dialogare non di possedere non deve andare avanti per conto certi schemi e di conseguenza proprio su questo c'è stata questa organizzazione di omosessuali
Che hanno posto il problema della libertà e della responsabilità sessuali
E sono stati a lungo su uno di fatto insomma che sono più giuridicamente utilizzazione federato del Partito Radicale credo è uno dei più grandi titoli
Credo di merito della storia radicale quello appunto di avere reso
Alla dialogo alla coscienza alla riflessione alla serietà quello che molto spesso comunque
Su sessualità omosessualità etereosessualità veline invece condannata alla ditta un po'squali battute che si chiama caserma ma di non so che cos'altro uso
Noi abbiamo voluto
Ricordare giudicare
Utilizzare questo spazio
Anche perché
Mi
Come dire la scomparsa scusate la scomparsa di Marco per noi quest'anno è stata molto importante
Molto importante per la non soggezione ma per la storia italiana e non per quello che ha significato che per quello che
Scusate e per quello che ha voluto dire io voglio sottolineare due cose
Ha delle facciate detto molto chiaramente
Non c'è nessun'altra libertà superiore a libertà sessuale la libertà sessuale e la base di tutte le altre libertà
Noi possiamo discutere questo concetto ma
Sull'importanza che la libertà sessuale a nella nostra vita credo che dobbiamo convenire tutti conveniamo tutti poi in realtà non lo mettono in pratica ma di fatto perché poi dire la libertà sessuale un conto praticare un altro
Di fatto è questo il tema sul quale noi ci siamo siamo nati e ci siamo sviluppati e poi Marco dice molto bene in questo
L'ultima parte del suo intervento dopo il gioco sulla parola fuori risulti era fuori dice bene no che
Cioè il dialogo e ci sono le carezze che sono
La parte
Scusate
La parte più importante che noi dobbiamo
Manifestare
Allora
Ecco noi volevamo dedicare questa sessione
Come ho detto prima alla storia cioè
Non tanto
Un'operazione diciamo così reduci Istica io sono uno di delle persone che che che quest'anno celebra i miei quarant'anni di meno di militanza nel movimento omosessuale quindi qualche anno di militanza cielo
Non tanto per ricordare le persone all'impegno delle persone che hanno lavorato ma perché capire
Insieme
A tre persone e anzi anche i rappresentanti di essere LGBT italiane che qui in che cosa la società italiana e cambiate in questi quarantacinque anni
E
Che ruolo ha avuto in questo cambiamento il momento processuale quindi invito a alta al tavolo il direttore della stampa Mario Molinari
Matrix
Carrizo Molinari
Il direttore di Radio Radicale che Alessio Falconio
E il
Fondatore del fuori
Che Angelo Pezzana io grazie
Io ringrazio
I rappresentanti delle associazioni che hanno voluto unirsi a noi che sono innanzitutto
Devo leggere perché
Alla memoria mi
Perché cambia i nomi in corso d'opera Gabriele piazzole di Arcigay che il Segretario nazionale grazie Gabriele per essere con noi i figli a Casarsa
Per i rappresentati Agedo granché addendi famiglie arcobaleno scusami Silvio grazie per essere con noi
Trinchera Antonio Trinchieri chiedi mai Global lungo globali UE del mare
Che l'organizzazione delle persone gay e lesbiche del Ministero degli esteri abbiamo voluto invitare per questa Sezione perché ci sembra una del
Realtà più nuove e più interessanti che sono nate ultimamente in Italia poi c'è
Coprono mi ricordo il tuo nome proprio Riccardo a favore Rosario ecco Rosario poco che è di andare su un'altra grande organizzazione ITEA italiana che abbiamo voluto buttare insieme a noi e poi c'è vita De Santis che in rappresentanza di Agedo
Ci sono tanti altri amici ma insomma poi velico talk
Io vorrei cominciare da voi tre ovviamente
Alessio se vuoi cominciare tu perché
Il ruolo
è un po'diverso nel senso che
La stampa è stato praticamente il giornale grazie al quale non siamo nati
Io la metto in positivo poi in realtà è negativo non
Io la metto in positivo e i come reazione a un articolo che apparisse una stampa che nonché il fuori nato grazie ad Angelo grazia alle persone che avevano scritto la lettera di protesta e tutta la storia che c'è
E in qualche modo è uno degli utenti degli osservatori più importante sul su sulla società italiana come quotidiano nazionale ma anche devo dire come qualità dell'intervento
E mentre invece Alessio e direttore di una radio che
Tutta sempre stata nostro favore c'è Radio Radicale ancora prima che nascesse la retorica nazionale radicali locali erano piene di militanti del fuori facevamo utile la utilizzano con mezzi trasmissione quindi
Diciamo così che nel corso di questa storia di questi quarantacinque anni forse Radio Radicale quella che più ci ha rappresentato ha rappresentato il fuori avvenuto gli altri momenti omosessuale era prestato
Il movimento transessuale somma ha dato voce fino a a quest'anno novità
E Angelo ovviamente fondatore del fuori quindi può integrare
La
Anche Radio Radicale vero di retorica le
Torinese che poi fu una delle prime foto addirittura la prima addirittura da prima esso
Quindi gli angoli possono essere diversi però la domanda è la stessa cioè
Noi non vorremmo parlare di commento personale vogliamo parlare di come è cambiata la società italiana essendo vento omosessuale ha avuto nel una conseguente un qualche ruolo oppure no faccio un esempio poi mi taccio un esempio molto
Due esempi molto molto banali
Il primo è questo
La la discussione che c'è stato in Parlamento solo che ci sono i civili ha dato la stura
A tutta una serie di posizioni anche omofobia anche molto profonde
Non parlo
Diciamo così della del folclore cioè non parlo di Giovanardi non parlo di perché quelli sono come dire si si connotano da soli parlo degli dei tanti deputati e senatori che hanno voluto
Caratterizzare sottolineare tutti gli aspetti che noi consideriamo omofobici
Perché il dire ai un sacco di amici gay però non bisogna riconosce i diritti non bisogna riconoscere la rete e e oggettivamente omofobo lo scrisse sulla stampa proprio limiti inagibile un articolo magistrata dove disse dietro la legge sulle navi civili è una posizione contro questa legge c'è anche l'omofobia no dobbiamo occuparcene
Lo dobbiamo considerare un periodo transitorio questa quel questa cosa oppure è una parte della società che
Sta nascendo
Cioè
Visto dei diritti così occorre non si conquistano per sempre no
è possibile che su molti non regge ma è molto probabile che invece non lo smonto ricerche che si vada avanti questo percorso
Questo a cui abbiamo assistito e poi non parliamo del gender tutto quello che è stato le polemiche su gente sono una manifestazione diciamo così dell'Italia profonda della nostra popolazione oppure un epifenomeno
Che è stato la reazione a questo a questa conquista
Perché per quanto possa essere possiamo essere critici questa è una conquista la seconda cosa
Oggettivamente il mondo del giornalismo fatto enormi passi avanti oggettivamente
Non c'è più a parte alcune eccezioni in Italia i giornalisti
A partire da qui alla stampa può anche di tutti gli altri grandi quotidiani anche rese emittenti televisive hanno fatto passi da gigante rispetto agli anni Settanta
Ma questi passi possono essere ulteriormente fatti avanzare oppure no faccio un esempio come sempre molto banale che però
Per noi importante
I giornalisti continuano a parlare di Gay Pride
I gay pride non esiste più da circa quindici vent'anni si parli Prai di perché il PRAE dei gay delle leggi che deve presentarsi esso al
Ripresentazione eccetera eccetera
è una sottigliezza e sono troppe solo politica e corrette oppure voi usate la parola gay vetrai semplicemente perché
E veloce e qui ed è
Onnicomprensivo eccetera
Qui ho fatto due esempi molto banali
Però che danno il senso di
Lato della domanda cioè cosa è cambiato il nostro Paese in questi anni è che tipo di ruolo hanno avuto il movente processuale e quindi comincerei dal non voto intervento poi dare la parola alla situazione poi
Alessio se voi sì grazie grazie intanto per avermi invitato nel parlare
Conti Colangelo Pezzana
Fianco
Tre Molinari Pezzano nella storia del del fuorilegge non mi permetto nemmeno di accennarvi perché Cecchi lacche la fatta quella storia come volevo anche ringraziare per la scelta che abbiamo fatto insieme insomma
Del video di di Marco Pannella anche di faccio domani sono protestante senesi dalla scomparsa di Marco Pannella quindi a maggior ragione
Scelta felice
Anche dire rispetto a quello che noi come Radio siamo ancora adesso avvantaggiati dalla presenza anche della rassegna che fa Leonardo Monaco ogni martedì proprio certi diritti quindici da un appunto di programmazione
Esatto fermo una rubrica che ci consente di di essere attrezzati oltre tutto quello che poi viene prodotto dalla nostra redazione e il modo in cui leggiamo
Raccontiamo cerchiamo di raccontare quello che vediamo
Io
A proposito di quello che che tu dicevi sono moderatamente ottimista sulla su sulla società italiana perché avendo dei bambini finita credo essenziale vedo quanto
Sia diverso il loro modo di percepire la
Diciamo la tematica dei diritti legittimi o comunque delle libertà personali perché poi
Come diceva Marco l'umanesimo radicale
Rispetto atta a quanto non lo fosse la mia generazione io sono nato esattamente l'anno in cui è nato il fuori nel mille novecentosettanta del settantuno quindi
Son passati quarantacinque anni da allora quindi
Ho avuto l'età per loro credo l'essenziale fine anni Settanta insieme ottanta
E vedo che
Grazie al lavoro nel giudizio della diciamo dal modo di raccontare a al lavoro fatto dalla stampa dalla stampa che con la s piccola
Ma la Stampa di Torino il giornale della città che ha avuto un ruolo rosso importante grazie al ruolo di quello che ha fatto Angelo che fecero i compagni del fuori allora da Torino non solo a Torino porti da Torino
L'Italia sia un completamente diverso comunque gran parte diversa da quella che che viveva che tutti giustamente Enzo CDC ricercato immaginare
Quando Pannella diceva quelle cose negli anni settanta che tipo di Dik Dik di case di Fo Co.la.Ri. andava Ringo ad incontrare dal dal tubo catodico famiglie italiane
Dico questo perché
Secondo me anche una parte importante della svolta alla
La produzione extra giornalistica per esempio la filmografia ma per esempio anche
Quelli che sono i cartoni animati banalmente per le nuove generazioni adesso sono un signore generalisti sono roba rivoluzionario rispetto a quelli che che degenerazioni della mia età venivano e questo a educato in modo incredibilmente diverso da quello che che ho visto io
Negli anni in cui andava a scuola agli attuali preadolescenti ministro questo aspetto sono sono ottimista
Sono anche convinto che come dici tu Enzo ci siano dei fenomeni di folklore in diciamo alcune posizioni si possano ricondurre a questa definizione per quanto voi tutte le posizioni politiche sono vanno rispettate su tutto quello che poi sono rappresentati in Parlamento
E
è anche vero però che la
Questo Parlamento a differenza di quelli precedenti ha un vantaggio e più giovane come me che l'età
E questo conta tantissimo
Perché esattamente per il discorso che facevo prima sul tipo di percezione mediatica che abbiamo ricevuto nel corso dei decenni
Un
L'Italia un Paese si dice abbastanza
Anziano questo Parlamento e è stato un po'in controtendenza rispetto precedenti soprattutto alla Camera ma anche al Senato lo potrà testimoniare il senatore Lo Giudice c'è stato una calo sensibile della dell'età
Media dei parlamentari e questo mio giudizio accontato nel rendere impossibile quello di verde possibile quello che
Per quanto come dicevi tu Enzo criticabile come prodotto normativo
Però sicuramente e diverso rispetto al nulla che è stato prodotto in precedenza vi ricordate il Governo
Di centrosinistra
Nel due mila sei con Rifondazione Comunista ha vinto quindi non con un c'era la lista di la Rosa nel Pugno che esprimeva un ministro della importanza come Emma Bonino eppure in quel Consiglio dei Ministri ricorderete il
Lo scontro sui ittico con i Ministri Rosi Bindi e la miniserie turco torinese donna di sinistra cattolica ma cattolica comunista
Secondo me dei passi in avanti sono stati fatti mai siamo andati su
Certi diritti
C'è ma oggi
Celebra il suo decimo congresso in realtà la storia quella radicale quindi molto serve all'associazione nata proprio su
Lo schifo possibile esatto disegni francese noti
Di fronte al Parlamento col Governo Prodi che fece quelle scelte che fece sui titoli di giornale meno una mia zia questa sera quindi la conosciamo la storia quindi
In dieci anni
Possiamo fotografare un passo in avanti
Non non non c'è non sta a me fare la difesa d'ufficio del Governo Renzi figuriamoci però dico il questo Parlamento rappresenta con tutti i suoi limiti possiamo immaginare rappresenta un'Italia diversa da quella lì DVD dieci anni fa
E secondo me questo in questo ha influito il ruolo di media ha influito il linguaggio diverso ha influito il modo di raccontare diversamente da
Ma anche quello che succedeva qualche anno fa qualche anno prima le storie di vita quotidiana che poi
Anche la cronaca nera vogliamo parlare di come venivano scritti alcuni pezzi di cronaca nera che era una roba da
Punto da del
Da violazione dei diritti umani nel come veniva per le categorie i luoghi comuni che vediamo sono messi in pagina perché i perché poi
Un po'direttore Molinari lo sa scappa facili penso lo devi chiudere entro una certa ora poi comunque incontri anche
Ci ripensi di incontrare il gusto il lettore e poi questo a secondo me anche
Non per fare il giovani disse che non lo sono giovani però
E
Ha contato anche la la di diciamo
Il cambio generazionale che c'è stato in parecchie redazione sull'asse d'accordo direttore cella la media dei giornalisti adesso che si occupano di questi temi
E
Abbastanza diciamo di tappe abbastanza più giovane rispetto
A prima io quando sono entrato per la prima volta una sala stampa Montecitorio nel all'inizio degli anni Duemila fine anni novanta
Era un so parlare di tematiche come queste mi toccava a farlo perché lavorando per Radio Radicale lo facevo facevo volentieri
Significava anch'io vedere si togliere se non il saluto comprendendo il sorriso per qualche giorno vari colleghi
Graziani adesso su questo fenomeno si è trovato abbastanza quindi penso che ci sia un miglioramento
Va salutato
Grazie molte direttore
Prego
Grazie di questo invito grazie a tutti voi di essere qui grazie al moderatore Angelo Pezzana che conosco da molto tempo
L'intervento di Alessio Falconio tirerò che ho apprezzato
Lavoro del vostra associazione del Partito Radicale che conosco da quando queste circolari al congresso di Bologna del mille novecentottantuno
La questione
Dei diritti
Eligibilty
La cartina tornasole
Della evoluzione dei diritti civili e nella nostra società
Lo è da molto tempo
Ma come spesso avviene sono delle minoranze a farsi portavoce delle innovazioni
E poi progressivamente il messaggio sì
Trasmette negli altri settori della società
Non c'è nessun dubbio che va dato atto al Partito Radicale in tutte le sue componenti di introdotto questo tema in Italia
Come non c'è nessun dubbio
Del merito storico che va riconosciuto un personaggio come
Angelo Pezzana
Io credo che noi ci dobbiamo
Per oggi chiedere in maniera laica perché oggi
Il rispetto di questi diritti e più esteso
E più condiviso rispetto non solamente a dieci può cinque o a quattro anni fa
Ma rispetto a due anni fa che cosa è successo che cosa è cambiato la percezione
Pubblica
Rispetto
A questa questione di rispetto dei diritti individuali
La mia impressione ma è solamente una mia impressione credo mista
E che ciò che ha fatto la differenza
E quanto è avvenuto negli Stati Uniti durante il secondo mandato di Barack Obama
Io ricordo la campagna per la rielezione di Barack Obama nel due mila dodici
E ci fu una fase un ci fu un momento nel quale il Vicepresidente by De Anna disse al Presidente Obama secondo me in questa campagna elettorale per essere rieletto dei puntare sui diritti
Dell'Expo
Il Presidente Obama non era convinto
Vai teneva molto energico ci fu uno scontro fra i due verbale ma sostanzialmente
Barack Obama non non voleva trasformare questo tema in un tema portante dalla Campania
Cosa avvenne
Che per una coincidenza
E Barack Obama andò a fare un evento pubblico
In una scuola
In un liceo
Di New York di malattia
Lo parlare con
Io e grazie
E parlo di
Temi più diversi
E tocco anche il tema dei diritti dei gay
Appena lui disse
Gay rights improvvisamente i ragazzi esploso in
In un applauso fragoroso
In una società come quella americana dove la percezione del pubblico conta molto e dove le campagne elettorali ma soprattutto alla Casa Bianca e molto strutturata venne portato all'attenzione del Presidente occhio Presidente perché siamo alla vigilia dell'inizio della campagna
Quindi diamo due mila dieci due mila undici
E tu hai solamente detto Vieira Enzo e non ha mai subholding rigore i ragazzi sono esplosi è nullo
In un applauso fragoroso
A quel punto il Presidente ha iniziato una rielaborazione
Assieme coinvolgendo Baitelli
E e a
Introdotto nel contempo INPS dei suoi comizi della
Della stagione della rielezione il tema dei che grazie
Viene allestito ogni volta Eva Henger lesbica all'inizio dalla cappa
Ogni volta che lui andare in un comizio parlava si renderà conto che la parte più giovane
Del Pubblico rispondeva
In maniera istantanea est
Allora lì è scattato qualcosa
è scattata la consapevolezza che non era più una questione che è il
Ma che la nuova generazione gli americani
Indipendentemente se fossero bianche afroamericani ispanici asiatici individuava in questo tema
Un tema che aveva a che vedere con il rafforzamento dell'ITC
Seguendo la fase finale della campagna elettorale l'iter per la violazione gli ultimi che ho comizi negli Stati del Midwest stati bianchi che fra l'altro sono quelli che lo sono letto tanto e
Questa cosa la vidi in maniera netta il tema del quale i giovani americani due mila dodici sui quali il giovane americani spero devono entusiasmo
Per il candidato Obama era la questione
Che è l'Expo
Una volta che Obama è stato rieletto
E questa è una cartina tornasole di come funziona una grande democrazia come quella americana ha iniziato obiettivamente a dare il
A prestare più attenzione
A questa istanza
Perché lei ha percepito
Che stava avvenendo qualcosa nella pancia dalla società americana
La grande
Abilità o fortuna o coincidenza molto spesso la storia è fatta di singoli eventi
E che quando la battaglia per la legalizzazione delle Unione direi di fronte alla dalla Corte Suprema
è iniziata
Grazie a un'istanza come sappiamo di una copia in California di due copie in California
Tutto questo si è sommato
Due mila tredici due mila quattordici sono stati gli anni nei quali si sono sommati questi due processi
Cioè già dal basso soprattutto dei giovani emergeva con forza questa consapevolezza
Le associazioni gay allestiranno sono state molto
Americane nella gestione di questo trend
E quando sì c'è stata la battaglia per le Unioni J. davanti alla Corte Suprema
L'anno presentata al pubblico americana con la battaglia dell'ITC
Cioè la nuova frontiera dei diritti civili sono i diritti
Direi l
Io mi ricordo che in più dibattiti questa cosa mi ha
Mi ha colpito di avere assistito ha più
Personaggi di estrazione più diversa
Che dicevano di ceneri per
Mio figlio mia figlia un compagno di classe afroamericano ispanico che io e te lo stretto non ha nessuna differenza
Quindi non sono più collocarla in
Ma sono altro che già underline
Dall'APPA dalla Vichy dalle viscere dall'America da dalla pancia dall'America è venuta su una generazione gendarme
Tutto questo ha dato una sostanza granitica relazioni
Cioè non è stato un fatto estemporaneo e che dalla pancia della democrazia americana è venuta fuori la consapevolezza
Che era venuto il momento di considerare
Direi allestimento come un diritto di tutti
A quel punto
Cosa è avvenuto dopo la vittoria di fronte alla Corte Suprema
Che sta una battaglia dura perché c'è stata una parte di America che si è ferocemente opposta
Sul piano dei diritti sul piano dei valori cos'è avvenuto
Da un lato
Gli sconfitti hanno ammesso la sconfitta
Hanno riconosciuto che si erano battuti per qualcosa ed avevano perso
E nella capacità di ammettere la trasformazione della società c'è anche un grande una caratteristica che io credo
Sulla quale dobbiamo riflettere
Cioè ci può essere un classici possono scontro si può dire una sua uno scontro ma
Quando si perde su una questione di valore come avvenuto in questo caso chi ha perso ammesso la sconfitta e ha fatto proprio anche se conta Oria
I valori venissero battuto a favore
Ma lì la cosa più interessante cosa ha fatto il Partito Democratico cioè il partito che era stato in qualche maniera che più si era battuto per questo e cosa ha fatto Presidente Barack Obama e cosa ha fatto job by dentro
Era stato in realtà quello che è pure essendo assai più iniziano e provenendo da un ambiente assai più conservatore
Di Barack Obama aveva capito il trenta
Hanno cambiato la terminologia e hanno iniziato a usare LGBT
Il momento nel quale
Il Presidente Barack Obama e il vicepresidente John baite hanno iniziato a non dire più Gaye all'estero
Ma
Barese ex transgender
è stato dopo
Il risultato e l'abbia detto dalla Corte Suprema
E questa è la cosa molto americana
Perché è uguale insinui new docenti
Io non sto
Io muove sette settore sei interpreti di un processo se tu capisci quello che sta avvenendo vai avanti
Perché l'idea è stata di dire sia diritti civili sono querelle Enzo Bianco bisogna andare avanti
E contano anche i diritti dei bisex dei transgender
E il vocabolo transgender che fino a quel momento
è stato a immagini del dibattito in America io posso parlare di questo Paese perché dubbi su dagli ultimi quindici anni quindi chiedo scusa se sono italiani mancano
Delle de delle basi ma il momento del suo ruolo nel
è stato molto interessante il passaggio perché transgender improvvisamente è entrato nel dibattito pubblico
E oggi appartiene a tutti e oggi noi abbiamo
Organizzazioni a favore dei diritti eligibilty non solamente nel Partito Democratico ma anche
Nel partito repubblicano anche all'interno della coalizione che ha eletto Donald J. Trump che una coalizione non democratica e non repubblicana ma è un'altra cosa ci sono gruppi
Di sostenitori di questa interpretazione dei diritti civili che si riconoscono in questa esperienza
Io credo sinceramente che tutto il processo che ho brevemente
Riassunto disponendo la tua gentile domanda io credo che sia solamente l'inizio
Io credo che ne stiamo vedendo solamente
Per il Parolo sminuendo il prologo
Che ci sia ancora molto spazio di crescita che ci sono molte questioni aperte
Che hanno a che vedere con i diritti del lavoro i diritti dei familiari i diritti dei figli i diritti di chi serve nella
Comunità militare non la comunità di intelligenza che
Credo che ci sono molti aspetti
Che siano destinati a maturare
E ad arricchire questo nuovo comparto questo nuovo aspetto dei diritti civili
Non solamente negli Stati Uniti
Ma anche nelle altre democrazie
Occidentali
Credo anche
Che
Il motivo per cui
Nelle democrazie anglosassoni
Queste vittorie delle battaglie dei diritti civili
Contribuiscono a rafforzare il sistema democratico
E perché sono società nelle quali
Gli opposti diritti si sommano e non si contraddicono
Una società a Pombeni siano esse una società che valorizza da rispetto ed esalta la famiglia tradizionale
E che nella stessa maniera rispetta e dare risalto
Alla famiglia
Di I l'espianto bisex e transgender
Uno si può benissimo battere per un'idea di famiglia che si è originata testi sacri e che per lui alla sua famiglia ha questa validità e allo Stempovschii allo stesso tempo post coesistere con una versione di famiglia completamente differenti
La coesistenza fra diritti diversi rende le democrazie più forti e rende i diritti civili più consolidati lì dove invece prevale
Una visione un'interpretazione dei diritti conflittuale nei confronti di altri diritti le democrazie si indebolisca
Grazie
Grazie molte al direttore
Voglio adesso Angelo a te la parola io torno in Italia
Naturalmente condivido l'analisi di Maurizio collinare
Como un'annotazione che lui sta parlando di un Paese crea realmente una democrazia perché la separazione tra Stato e Chiesa anche se poi
Sulle banconote verde c'è scritto in Godwin trovaste
Però c'è esiste da noi sulla banconote non c'è incontro il trust
Però l'Italia è un Paese a
Soggezione clericale vaticana
A me non importa nulla se mi si dice che sono un anticlericale perché è vero lo sono e quindi sono io il primo a dirlo
E noi abbiamo ci siamo salvati da una legge quella che riguardava il dico
Paradossalmente grazie al Vaticano perché il Vaticano che non conosceva assolutamente il contenuto di quella legge
Quando ha sentito che voleva apportare un cambiamento a riconoscere il matrimonio tra persone dello stesso sesso
Non importa non l'hanno letta la bocciamo non non è stata nemmeno discussa in Commissione
Per fortuna
Perché se l'avessero approvata noi saremmo in una situazione tragica non arretrata tragica
E ivi con l'avevano fermato Rosi Bindi l'alta deputata del Pizzul società ancora qui CPT PSS
Pollastrini che requisito certo che non è assolutamente una donna stupida uno dono intelligente colto laica moderna però le andava bene perché cosa gliene importava in fondo
Non mettono non aveva messo anche evidentemente i sentimenti l'anima
Perché tutto era delegato comunque sempre all'aria clericale che noi respiriamo in Italia l'Italia
E questo mi fa
Dare una
Previsione non positiva di quello che abbiamo davanti come anni alla fine vinceremo di sicuro papà saranno ancora molti anni perché finora
Non c'è mai stato un Presidente del Consiglio
Che avesse detto al Vaticano pur essendo esso stesso cattolico
Io ho
Giurato sulla Costituzione non sul Vangelo
Matteo Renzi
Ma penso di sì Matteo Renzi che c'è chi sa cosa di capitava nulla
Perché il Vaticano ragiona con la stessa mentalità che hanno che alla religione islamica se tutti fai debole chi mangia se sei potente hanno schiavi zitti bacia la mano
Perché questa è la realtà del mondo sono i fatti non le utopie ho le idee
Che vivono solo sulle nuvole quindi Renzi ha avuto un coraggio enorme
A
Perché l'ha voluta Luigi sì Cirinnà e giovane ragione quando dice che letta diminuita come come in questo nuovo parlammo l'ultimo Parlamento però non dimentichiamoci che in Germania
Quando il nazismo stava arrivando galoppante a cosa si era formato la Hitler riunendo erano tutti i ragazzi tutti i giovani
è uno doveva dire o Capello finalmente i giovani ciò Copponi politica peccato che possono tutti nazisti
Allora io che ho la fortuna di leggere tutte le mattine un'agenzia stampa che vi raccomando se non la conoscete già lo dico in particolare anche a Maurizio Molinari disse
Crede di delega nella lettura qualche giornalista all'interno del suo giornale che si chiama gay Burgo
Tutte le mattine c'è questo giovane Milan giovane non so come visto di persona ciò che si chiama Marco e basta milanese che spulciata tutte le pubblicazioni dal giornale di provincia dalla canonica
Del paese più sperduto tutta la stampa cattolica
Nuovamente l'avvenire però non la non la stampa di élite quella importante Osservatore Romano
Avvenire famiglia Cristiana ma tutto il resto sono delle sabbie mobili che a seguirle
C'è da veramente da da saltare sulla sedia c'è tutta un'Italia sommersa che poi quella che genera le sentinelle condiziona tutti i deputati senatori non importa se son di destra di sinistra di centro
L'influenza del Vaticano
In Italia è tornata ad essere altissima cosa che uno dice ma come mai però il risultato che l'Italia è stato uno degli ultimi Paesi europei ma anche
I Balcani non parliamo poi dell'America latina noi abbiamo approvato una legge e grazie RNC l'abbiamo provata
Perché se non c'era Lenzi con l'atteggiamento le cinque stelle che hanno bocciato al Senato mentre dopo dovrà passare anche l'adozione del figlio del papero della Parmalat
Quindi siamo riusciti comunque a portare in tal portare a casa una legge grazie alla
L'autoritarismo l'aggressività chiamatelo come volete ma grazie alla volontà di un Presidente del Consiglio che ha mantenuto fede alla propria parola
Ecco io questo non lo dimentico anche se in politica si sa che la riconoscenza non esiste una parola Cancian non c'era il vocabolario
Invece io credo che debba esserci perché a furia di poche piccole riforme perché la questo è stato una piccola riforma però grazie a questa a livello almeno legislativo abbiamo ottenuto un riconoscimento che
Perché era molto osteggiato vi ricordate quando si diceva fallirà all'INPS
Ma come se tutti pagano le tasse perché deve fallire l'INPS cioè delle cose che venivano accolte però bene ma venivano accolte anche dei giornali
Importanti c'è stato l'unico caso in cui tutta la stampa la grande stampa italiana
Sia riconosciuta in una Italia laica sapete qual era il divorzio perché riguardava gli uomini anche
E allora visto che la politica è stata maschile fino ad allora sull'aborto in fondo abortiscono le donne però che accadimenti incinte i maschi eterosessuali certo non quelli che lei
Almeno
Maggioranza credo ecco
Vorrei essere smentito
Quindi se interessa i maschi eterosessuali la legge diventa subito elastiche passa con grande maggioranza in Parlamento queste sarebbe andata avanti Renzi poteva farlo ma ho fatto tutti gli altri tutti
Ma io l'avrei fatta però lasciamo una coalizione e la coalizione mi faceva mancare i numeri Governo cadeva no plus Nextra fregato lì questo
Come se ne sta frega denso di fare una propaganda per il referendum per quattro dicembre io voterò sì a tutti quelli che mi dicono io tu cosa voti io dico sì sia il sì
Perché esiste anche una forma di riconosco e non sarà perfette le riforme che farà ma sempre meglio che rimanere come prima
Questo il mio ragionamento che dal buonsenso
Allora in Italia siamo in una situazione in cui comanda ancora l'ipocrisia
Della
Della del Vaticano
Diciamolo pure questa è una non non si deve dire abbiamo d'orgoglio chi sono io per giudicare è un gesuita ha fregato tutti ha visto
Le chiese il negozio chiese era vuoto deve ettari prenderla clientele cosa fa ridiamo l'ostia divorziati accogliamo questo e
Tutto per richiamarla clientela che è scappata
Ecco ma io mi auguro che invece questo sia ormai un anno richiamo tardivo e che si vada verso un Paese laico ma ci vorrà molto tempo non basta avere un Parlamento di giovani che sia calata all'età
Perché io io detesto proprio lo dico francamente tranne qualcuno io sono amico con Marco giusta che l'assessore alla parità ad
Del Comune di Torino luglio talché entrato in un
Da indipendente non amministrazione cinque stelle io credo che il pericolo maggiore in Italia sia
Grillo e tutti i suoi accoliti tutti avete notato che li ha scelti giovani carini
Che piacciono perché sono approvo moto quel carino
Non si sente più quello che c'è dietro
Mettete gli baffetti tipo Hitler oppure lo stile quando parla con le braccia sugli sui fianchi Mussolini
E gli italiani sono fatti pare Sarin Bonichi da un dittatore
Se vincessero loro andasse loro al Governo avremo tutte le mani legate da una manica di delinquenti non bisogna dirlo questi riserve Paolo Mieli quasi gli diceva a
La trasmissione televisiva sulla sette che tutto scatenata proprio pro proprio Perillo
Vi faccio i complimenti quasi quando diceva io voto voto no al referendum perché mi piacciono i Grillini anzi spero che diventino Forza di Governo Paolo Mieli che una persona intelligente che stimiamo e qui siamo amici
Il pericolo oggi è quello che noi
Secca alla l'ipotesi opposta Rishear ipotesi di avere un Governo
Ci può darsi faccia anche alla vada avanti come diceva prima Maurizio che avere un Presidente del Consiglio un primi acché si accorge
Che se per caso va in una scuola e parla
Ma questa legge monca facciamo magari anche il matrimonio che vede magari che tutti i giovani di indietro allo applaudono comincia magari a capire a che ora di farlo ma questo non lo faranno mai dei cinici
Come Grillo e la sua banda io non sono diplomatico non può non avrei mai potuto fare la cadeva diplomati
Però
Avere dopo certe cose bisogna dirle
E avere il coraggio e questo lo dico come con profonda critica nei confronti dei dei
Dei movimenti gay a tutti i livelli in tutti i Paesi che comincino a capire di che ora di smetterla di dire che ci che Israele fa il PIN cuocendo
Che le libertà che è in Israele sono totali solo perché così Israele può nascondere che opprime i palestinesi vadano a parlare con i gay palestinesi Capena possono fuggono in Israele
Per andarsene poi nei Paesi scandinavi più lontano possibile perché hanno paura anche a rimanere in Israele che vengano fatti fuori dai familiari o dai fanatici musulmani
Non lo dicono
Niente il PIN cuoricini
Ma questo è vergognoso noi dobbiamo difendere la democrazia israeliana perché è simile purtroppo hanno un sistema
Proporzionale perché sarebbe lungo spiegarlo ma comunque al di là della politica guarda impariamo ad che cos'è Israele
Come vengono rispettati i diritti Corte suprema c'è un giudice arabo negli ospedali medici chirurghi sono a anche arabi
Fra gli infermieri fra gli insegnanti dappertutto
Dov'è lo stato dell'apartheid che pure una cosa che passa perché non
Dicendo ogni volta che si scrive su Israele guardate che questo cioè in Israele sì commi si commette un atto di punti di
Di di omissione e la missione significa non informare quelli che poi leggono perché non sanno quello che succede
Parlo soprattutto da televisione del grande giornale diffusione nazionale è nostro dovere dirà che cos'è la democrazia israeliana
E poi dire la verità su quello che capita in Italia dove siamo un Paese arretrato che ha fatto una legge arrivando per era era il penultimo stato fra quelli democratici penultimo
Insomma
Io sono poi al naturalmente se fossi pessimista sarei andato a fare una passeggiata Tosato a vedere la verità negata andata lo vedeva Romano Magnolfi magnifico che racconta cose al negazionismo e lo racconta Benoffi fantastico
Non ho ancora visto ma penso di sì perché
Neoletto benissimo
Neoletto benissimo so com'era andata la vicenda l'ho seguita tutta quindi fin poi fatto dall'America io ringrazio l'America tu parlavi prima
I libri i film e poi anche la musica anche i poeti cantanti
Hanno aiutato il nostro risorgere da dove ci avevano nascosto nel buio ai sensi di colpa i gabinetti eccessi perché questo era il passato il presente molto cambiato molto diverso
Quindi non facciamo i moralisti viva la viva internet aveva tutti i sistemi nuovi che permettono di
Rimanere tutti uguali magari nella merda però tutti uguali prima noi eravamo nel nel nelle fogne no ma quelle fasciste Non distruggiamo dal cosa sbagliata
Per poi vi dico comunque domani se venite a sentire una conferenza di Francesco
Mangia Capra alquanto a Capra Francesco ma molto dove però forse Francesco conosciuto oggi quindi visitasse piccola dimentica Francesco mangia Capra
Che è un lavoratore sessuale
Boh ne parlo in gioco solo di qualche
Maurizio fatte di un'intervista raccontate bene che cos'è una professione serissima
Che deve avere il riconoscimento della sua dignità voi viene qui dire a Napoli ci racconterà cosa fa mentre invece finora era tutto nascosto tutto e scorto
No è una cosa molto interessante
E lui ce lo raccontava perché la sua il suo mestiere la sua professione cioè noi dobbiamo essere avanguardie
E i gay tra i primi sono sono d'accordo con Enzo ci sono sempre bisogna imparare dall'America e fare che farle marce il giorno del Gay Pride in cui ci sono le categorie
A New York sono vent'anni che ci sono i tipi di reati di banca i pompieri i vigili
Non vanno lì a fare scure tante quello poi va benissimo e fa quando vuole ma quando si rivendicano i diritti bisogna essere poi credibili altrimenti ci applaudono tutti per la strada
Io ne ho visti tanti e Torino ante sghignazza altre cose no devono smetterla di scherzare devono dire questa è gente che lotta Pretty diritti
E bisogna dargli una mano conquistarli fatto un po'lungo scusate grazie
Con una parte la puntata verso Israele in realtà siamo tornati molto sull'Italia nessun sulla nostra situazione allora io chiederei a ai nostri rappresentanti di associazioni
Se hanno qualcosa sicuramente era qualcosa da dire rispetto
Al tema che ci siamo dati
Ripeto non è una una una richiesta diciamo così di riconoscimento postumo del perché comunque questo non vuole essere un momento
Dire tu cinismo ma di valutazione del cambiamento delle cose nel nostro Paese e del ruolo che noi abbiamo avuto in positivo ma anche negativo se lo ritenete cioè
E assolutamente a vostra
A vostra valutazione politico
Parliamo ai microfoni così vero
Dove qualche questi proprio perché sorride richiesto
Oltre quaranta
Palestinese comunicazione
Uso questo grazie all'astensione
Lui però
Consigliere
Ah sì scusate io l'ho chiamato che avete
A capire l'alta parla delle Ferrovie più azioni che il segretario nazionale di Arcigay Segretario da loro come da noi e la massima carica dell'associazione quindi
Siamo ben arrivato siamo retro come voi
Grazie mille prime tutta ovviamente a certi diritti per l'invito
Questo congresso saluto molto volentieri anche perché
Il confronto poi abbastanza quotidiano anche con ingiurie vivamente io ho sempre a che fare con gli hooligans aprì parlare di pulire qui hanno
Come si tratta di parlare di politica le varie questioni enti utilizziamo sentiti molto molto spesso ha dato delle varie
Cose ultimamente ceramiche Cipro per il Congo per il con l'assemblea annuale dica Europe International anche essa c'è c'è anche arato convegno a
A Cipro
Tra personale subito sul tema che stiamo discutendo il cambiamenti generati ammonta al movimento LGBT in questo Paese come è cambiato ma io credo che il cambiamento sia
Il movimento LGBT ha ingenerato un cambiamento in questo Paese e a sua volta è cambiato
Nel senso che
Semmai vediamo confronto quello che era il pensiero i documenti politici il modo di manifestare
Dell'inizio di trent'anni fa
Non c'entra più nulla con quello di oggi cioè
Se ne mettiamo diciamo un diciottenne di oggi a confronto con un diciottenne di trent'anni fa VLT ci rendiamo conto delle scodella della differenza una maggioranza dei casi perché diciamo inizialmente ovviamente
Quando si iniziò il movimento che era in una situazione di totale chiusura di totale invisibilità completa assoluta e quindi era necessaria una forza radicale appunto il caso di dirlo estrema
Per riuscire a bucare il muro dell'omertà che c'era anche in questo Paese su questo tema
E l'avvocato infatti ha funzionato sicuramente ha funzionato qui le manifestazioni solamente provocatorie provocanti diciamo
Che andavano andavano a a scolpire quello che era considerato allora la Pubblica morale dal quale non si poteva assolutamente mettere in discussione
O dice una cosa è cambiata alcune cose che si facevano allora oggigiorno i giovani i giovani omosessuali di oggi lapide in maniera profondamente di versa e però è un'evoluzione naturali io credo di questo pensiero
Ma
Il fatto stesso che il movimento omosessuale negli ultimi anni sia dedicata una legge per riconoscimento delle coppie omosessuali denota un profondo cambiamento
All'inizio dalla sua storia movimento LGBT tira la famiglia borghese si abbatte non si limita
Questa era la posizione del movimento omosessuale le sue origini ovviamente
Però ricordi a okay già attaccate attratta
Qualche la famiglia dagli esami batte comunque il modello diciamo che c'era si abbatte
Però
Oggi invece
Noi vogliamo avere la possibilità di vedere riconosciuto il diritto alla costruzione di quella famiglia ognuno col suo schema valoriale con le proprie o con le proprie sensibilità
E quindi avere la possibilità di poter scegliere in tutto lo spettro esattamente come fa una persona eterosessuale
Che se vuole si sposa a si sposa ferme dal mondo tre figli fa tutta la sua vita lineare come previsto nel suo schema valoriale o altrimenti fa insomma una scelta diversa
Non non si sposa e poi nelle singole insomma
Costruire solitari veramente
Quindi io credo che
Poi sia la cosa che più
Emerge dal fatto del ricco ella chiesto riconoscimento di una legge la vera tenuto oggi una legge una cosa che trent'anni fa nessuno avrebbe aver mai chiesto anzi
Io
Anche dieci forse ma ben dieci magari si ce l'ha colpito vi dico uno dice mi fa due mila sette
SITRA si chiedeva diciamo una legge che riconosce i diritti di copia non diciamo poi come non si declina va bene però si chiedeva riconosce i diritti di copia
Però diciamo negli anni Settanta sicuramente no promittente il Sannio tanta gente quindi diciamo da metà anni Ottanta si è cominciato lentamente a cominciare situava strato di riconoscimento di questo tipo
Quindi questo sicuramente la cosa più più dirompente credo questo sia l'elemento che più di tutti ha segnato una differenza
Grazie a Gabriele sito sì no ma devi dire dentro il microfono perché se no dove ecco aziende ricevere la verità perché
Ha rinunciato finora
Non è
Non essendo più un militante scatenato come era un tempo
Allora spesso sono un po'ospite come oggi qua e anche domani osservo citato prima del conferenza di Francesco lancia K però volevo riallacciandomi al discorso di Israele che abbiamo qui da nove Giovanni Quero
Che lavora alla università di fine fa in Israele si occupa di antisemitismo di del boicottaggio contro Israele a livello universale in particolare del Pinco Washington
Questa pacata vigliaccata messa in atto dai movimenti che internazionali contro Israele
Quindi ci faranno tutto un resoconto di cosa sta avvenendo a livello mondiale su questo argomento quindi vi invito a venire a tutti e poi ha già do famiglie Arcobaleno insomma
Tutti Arcigay farcite la convenzione più importante che c'è in Italia più diffusa quindi insegnante anche i vostri giovanissimi la storia nostro del movimento e utile questo
Grazie Rita De Santis ritenere Santis dell'associazione è stata presidente anche dell'associazione agilità adesso militante semplici militante come noi
Ecco la
Ma nell'elenco della Regione
Buonasera a tutti grazie di questo invito
E è stato molto interessante ascoltare son d'accordo con Angelo più brusco da tanto tempo su tutto quello che ha detto voto anch'io sì faccio camminava tutta
E l'ho fatto anche su Facebook
Volevo dire che c'è stato un altra struttura ci dovrebbe essere una trasformazione anche ideologico agente dell'associazione dei genitori delle persone omosessuali transessuali anche degli amici
Ed è un'associazione che un po'di
Quando parlavo con Adele io sono stato molto amica di Adele faccio
E dicevo un'associazione che non dovrebbe esistere ma in effetti è così cioè nel due mila sedici pensare che ci debba essere un'associazione e di genitori che difende i figli insomma sembra un po'assurdo
Ma in effetti questa associazione c'è un bisogno estremo che ci sia perché è una stima Istat che sono il diciassette per cento delle persone non mi si omosessuali
Hanno fatto cammin Dauti in famiglia quindi vuol dire che il rapporto giovani famiglie non esiste se aggiungiamo a questo il fatto che nella scuola
Non si può più parlare di omosessualità perché c'è un fantasma che si aggira nelle nostre scuole che si chiama gender e che è stato purtroppo generato da
Una dalla prevede dal durata di un ministro di un amministratore che Cecilia guerra che a ascoltando le parole di avvenire
Sui famosi opuscoli destinati e professore agli insegnanti per come comportarsi nella scuola
Quando c'erano casi di omofobica
Etc in pratica c'è quasi proibito entrare nelle scuole per cui c'è una situazione in Italia particolarmente assurda
La società e pronta la società esterna e pronta
Dei ad accettare i cambiamenti e devo dire che le persone transessuali omosessuali interesse su ali sono ben accette la società è pronta
C'è chi non è pronto sono le famiglie e la scuola tutto questo perché perché e le famiglie e la scuola
Portano sulle loro spalle il peso di un marchio che ha
In pratica marchiati i nostri figli essere contro natura
E questo è essere contro natura incide ancora perché la prima cosa io abito in provincia di Brescia
Patria delle sentinelle in piedi e epatite e patria di un di un personaggio che si chiama Gandolfini
Quindi i visti tutti i giorni siamo sulle difensive e devo dire che purtroppo il laicismo non è una cosa che appartiene alla nostra società e da Stato come dire
Un quattro righe su Avvenire perché i libretti famosi scomparisse ero e al posto dei libretti sia subentrato il fantasma dirigente
Quindi poi chiaramente
La situazione omosessuale come diceva Angelo e cambiata
Non siamo più nelle fogne non ci diamo una più nascondere i nostri figli però si aprono altri scenari perché non avremmo mai pensato
A un matrimonio perché come diceva il Segretario di Arcigay eravamo contro il matrimonio distruggere di bisogna distruggere la famiglia
E adesso invece abbiamo capito che è importante che i nostri figli abbiano gli stessi diritti degli altri
Visto che rispetta i doveri sono uguale agli altri quindi questa è una questione che andrebbe discussa anche a livello politico perché i politici sembra
Che ci regalino tante cose mai difetti i nostri figli
Rispetto ai doveri sono identici e rispetta i diritti dobbiamo strappare un pezzettino alla volta
E poi ci sono questioni scenari ancora diversi per esempio la GPA
Che è un discorso alla gestazione per altri è un discorso difficilissimo perché è un discorso che implica categorie filosofiche etiche sociali
Difficilissime il la fecondazione assistita che per gli etero va bene e periferiche e i gay e lei quindi noi genitori ci dobbiamo porre o anche un problema
Io adesso un figlio che è il e le figlie etero e mi pongo il problema ma lo spermatozoo di mio figlio eterno c'è il concetto di paternità
Perché lo spermatozoo di mio figlio omosessuale non ha questo concetto e su questo dubbio Milan shock Grazia
La parola tesa Silvia Casarsa Crocs direttore vuole aggiungere qualcosa
Silvia Casarsa di famiglie Arcobaleno noi torinesi la conosciamo bene sta per essere conoscete bene anche le nazionalità e però lei e la rappresentante di un'astensione molto significative
Familiare grazie
Mentre anzi di questi indizi Agazzi decreto essere qua oggi anche di inconvenienti questa generalmente interessante
Devo dire che il mio intervento che
Sarà pregressi si legano molto bene a quello che mi ha preceduto alcuni dei concetti tenterò di riprenderli veramente sforzandoci intorno lettura domato domanda la la giro e cioè se il movimento celle Titti in questi quarant'anni ha cambiato in qualche modo la Società ho accertato il cambiamento
Ebbene secondo me né per presunzione né per spocchia vorrei dire che le famiglie Arcobaleno oggi non sarebbero qui se non ci fossero stati questi quarant'anni di lotta del movimento GE legittimi
Non sarebbero qui né da un punto di vista di ciascuno di noi individuo che ha fatto un suo percorso ciascun Gaye ciascuna lesbica sarà attraverso che cosa si tassa
E bene e neanche dal punto di vista storico perché esattamente il percorso che ha fatto il movimento Gelli editti uscendo prima di tutto lo scoperto lottando per la visibilità
E subito dopo la visibilità l'orgoglio di essere se stessi e dopo l'orgoglio l'orgoglio di poter amare di volere amare e di veder riconosciuto il proprio amore
Allo stesso livello di quello degli altri quindi pari dignità del proprio amore e comunque
L'atto a parte una delle parti finali e poi non so quale sarà la parola fine dovrà metteremo e quello di poter essere anche riconosciuti nel proprio eventuale desiderio
Di maternità o paternità questo appunto si dà sia con un percorso di tipo storico sociale del movimento che dentro ciascuno di noi e quindi secondo me ecco
La la presenza di un'associazione come questa la presenza di genitori oggi in Italia
Gelli Bitti di copie
Di gay di lesbiche di giovane non più o meno giovani
Che che che pensavo all'interno del loro amore ad un progetto di questo genere tentano anche Gelli dall'esempio concreto che il movimento celle di tutti
è servito a Kandahar questa società l'ha cambiata sotto tanti altri punti di vista però l'ha cambiata anche in questo senso
A me ecco forse forse
Diceva prima
Chiediamoci anche quanto è cambiato il movimento ce le vecchie vero un po'
Prima era si trattava di un'avanguardia era veramente l'avanguardia anche dal punto di vista intellettuale
Cestini eravamo borghesi no trovavamo idee provavate idee che erano veramente di avanguardia oggi movimento ce le viti sembra un po'più appiattito un po'più pervasivo un po'più
Ecco in realtà io continuo a rivendicare un certo aspetto di rivoluzione di cioè l'aspetto eversivo
E e rivoluzione ancora contestualmente rivoluzionario secondo me e lo è proprio nel momento in cui per esempio andiamo a chiedere il diritto acché le nostre famiglie siano riconosciute con pari dignità ma sono le nostre famiglie sono famiglie in cui i ruoli di genere non esistono più in cui tutta una serie di aspetti cardini non non sono più essenziali sono veramente rivoluzionare tante lo dico qui non è un caso
Che la un certo tipo di società una certa parte di società ci avversa continuerà da versarsi ovvero per rispondere alla seconda parte della della tua domanda se la società italiana è cambiata
è cambiata lo è sotto gli occhi di tutti però è anche e anche di e anche
Intrinsecamente uguale cioè e e voglio dire che più plurale nel senso che al sud primati monolitica prima quell'articolo che ci avete fatto vedere rappresentava la società e a quello non c'era altro
Oggi ci sono articoli come quelli e ce lo ricorda
Texana ma ci sono anche tante altre cose quello che voglio dire e che è più un
Ci sono sia diciamo c'è sia un sulla parte che quel movimento è avanzata ma c'è anche tutta io non vorrei usare il termine melma ma in questo momento fango Cetola fa invidia in qualche modo non si può far cosa questo termine ma per dare l'idea
E e dico questo perché
Faccio per esempio con riferimento a quest'ultima legge ma in generale ecco se c'è una parte della società italiana che in grado di accoglierci
E qui invece parlo di famiglie ma dall'altro punto di vista
Quel quella parte la società e anche con gli nostri figli che accoglie noi come famiglie che ci accoglie negli ospedali nelle scuole per le per i quali siamo veramente abbiamo la stesso la stessa dignità di chiunque altro
E si sta anche tutto un un'altra parte della Società italiana non sommersa che a voce che ha una grande voce
E che non è un caso che
A ha spezzato in due in movimento quest'altra parte sta giocando ancora oggi una guerra fortissima contro tutto il movimento ce le vittime una guerra politica
Lo si vede rispetto a questa legge sulle unioni civili che per carità è un avanzamento di vent'anni rispetto al nulla che avevamo ma che arriva già vecchia e che si è data che abbiamo ottenuto sull'pelle dei figli Arcobaleno perché è stato quello che è stato sacrificato per poter arrivare al siti questa legge io mi dispiace doverlo ricordare qui però è così volete la legge e allora non avete la specialità DOP sciolto
Chi diciamolo era già niente ma dal punto di vista simbolico la specialità approccio ad Auchan voleva dire siete ancora
Questo cioè un non fare tipi siete ancora i gay le lesbiche non possono generare
Sì ecco però sì sì ecco quindi un attacco politico chiaro un attacco culturale la Cina Singers
Lo attacco purtroppo culturale fortissimo che stiamo subendo lo ricordava interessanti sconti questa questa cosa del genere enorme e e pervasiva esteri se Italveloce e tra l'altro io qua parlo anche di Chiesa
L'ha proprio nella classica cioè minori per cose che la Chiesa fa da secoli e fa benissimo
C'è prepara culturalmente le nuove generazioni lavora su un piano che è quello della politica
Ma che quello
Futuro futuribile della cultura che sempre quello più più pericoloso perché si vive bene meno mamma ai danni e poi c'è anche una battaglia e qui chiudo vi chiedo scusa sul piano legislativo
Perché questa palla
Che ci hanno detto che i giudici risolveranno i problemi che la politica non ha saputo risolvere e di nuovo mi riferisco alla specialità DOP sono ovvero la possibilità il potere adottare quelli che sono già i nostri figli ci adottare il proprio figlio già di per sé
è un concetto assolutamente assurdo ebbene non è vero che da e di tutti i giudici siano accordi non è vero che a livello di giurisprudenza di alte cariche non si stia giocando anche di un conflitto che molto politico ovviamente non entro nei dettagli
Calato quello che vorrei dire che il piano si è spostato abbiamo spostato molto tutti insieme ma c'è ancora molto lavoro da fare spero tutti uniti in movimento nelle associazioni
In relazione
Aggiungono una breve riflessione perché per l'anno il giornale però di ascoltato con grandissimo interesse quello che mi colpisce è sicuramente la
E la passione del degli interventi di io mi riconosco in
Quello che è appena stato detto cioè la definizione della battaglia per i movimenti
India e l'ESPI hanno bisex transgender come un un processo rivoluzionario
Credo che sia vero e questo
In realtà nella storia dei diritti civili avviene
Sempre avvenuto cioè che siano i diritti delle donne
Che simili ti dei lavoratori siamo i diritti degli ebrei che sono i diritti delle minoranze ogni volta che lo spazio dei diritti civili si allarga in una società è un movimento rivoluzionario
Ora
Io credo che
In mente rivoluzionario
Di questa tipologia di diritti in questo momento abbiamo molteplici sfide per la voglio sottolineare e sono tutte in crescita
E questo è positivo per la società nel suo complesso
Marco lo voglio sottolineare due
Il primo è la carica rivoluzionaria esterna
Ovvio fondamentalmente questo è un processo di rafforzamento dei diritti civili che nasce all'interno delle democrazie industriali
E la prima è più formidabile sfida per
Il regime dispotico dittatoriali su questo bisogna essere molto chiari come è stato esattamente prima nei confronti delle donne e i lavoratori gli operai
Ogni volta che i diritti si espandono sono le dittature essere espletate non è un caso che sono i regimi disposti ci che non la riconoscono oggi
I diritti dei gay non solo ma che eliminano fisicamente ritiene che sia allo Stato islamico di Abu Bakr Al Baghdadi che siano o meno di tre giorni
In Iran e che sia l'intolleranza presente in altri regimi arabi che sia l'intolleranza presente in un'autocrazia come quella russa sicuramente più
I regimi sono illiberali e dispone Tisci più ordinamenti
Questa è la realtà
E allora significa che qui c'è un grande messaggio di libertà
L'espansione dello spazio delle libertà civili è ancora una volta uno degli strumenti che può mettere in difficoltà il dispotismo niente dittature
Chiunque usa l'ideologia per ultima il prossimo e in questo credo che ci sia anche un'altra lezione che noi dobbiamo Marco Pannella questo lo aveva compreso sia un sin dall'inizio quindi questa carica rivoluzionaria del rispetto dei diritti direi nei confronti delle dittature e qualcosa alla quale dobbiamo essere tutti molto consapevole
è vero che
Per via della Realpolitik deludente che ha mai alberga in grandi
Spazi della politica internazionale anche a causa delle decisione dell'ultima
Amministrazione americano non si parla più di diritti umani
Però la realtà vera e che i diritti umani restano un grande tema internazionale di identità e che i diritti umani non sono rispettati nei Paesi di sporadici che il primo dei diritti umani fra i primi dei diritti umani non rispettati cioè il diritto alla libertà di gente
E quindi questo è il primo elemento di crescita rivoluzionari
Il secondo elemento di crescita di un sentimento e questo non è mento di cresceva azionarie esterno
Cioè verso le società dove questi diritti non vengono rispettati prima giustamente Angelo Pezzana ricordava il fenomeno dei
E gay palestinesi che fuggono in
Israele
Ed è un
Delle delle finestre su questi
Su queste situazioni di intolleranza molto pesanti data territorio i regimi dove i diritti dei singoli non vengono rispettati ma questa è la dimensione esterna
Te la cavi devozionale
Poi
C'è una dimensione sono interna e questo viene dalla mia esperienza io per caso il mio lavoro io il suo dovere
Per
Quattordici anni
A mio agio vissuto intatti solamente a New York in un in uno dei quartieri il mio
Si ammala tra questi sei dove la percentuale delle famiglie che l'esterno molto alto
E quindi io vissuto con loro voluto ho avuto un una serie infinita di interazioni in i figli andavano a scuola con figli di coppie che è l'estensore prescrive un un romanzo su questo dopo un libero erano
E le la cosa che più
Mi ha colpito nella dinamica
Che c'era fra
Le famiglie Gheller spianare e temo che convivevano nello stesso spazio cioè che si accettavano reciprocamente quindi stiamo già parlando della fase successiva
Alla condivisione dell'importanza dei diritti sta parlando di un angolo di America dove
Tocio in questo ma in qualche maniera è stato elaborato da tutti e tutti tentano e comunque di andare
Avanti assieme e per chiunque che vive in aree di degli Stati Uniti di questo tipo che ce ne sono a Boston a Los Angeles californiani più città a me è capitato nella premessa il ma ci sono altre Regioni d'America dove questo motorino c'è un tema
Molto vero e molto impellente che ha a che vedere con
Il futuro delle
Delle famiglie Gerda leggende blind
Che sono le famiglie direi e l'espianto con figli
è il rapporto fra genitori e figli
Che è tutto da costruire
è tutto da costruire nella dinamica
Fra genitori e figli ed è da costruire nella dinamica fragili con
Con di rapporti di genitori e figli delle famiglie
Cioè in uno spazio dove ci si riconosce la vicenda dove il pregiudizio non ci sono più dove si vive assieme
Bisogna creare una dinamica di condivisione di rapporti genitori figli all'interno delle famiglie Gaye all'estero e tutto da è un un universo completamente da scrivere
E successivo come dire alla scelta dei figlioletti figli ci sono sono nati sono cresciuti inizi infatti entrano grande
E a quel punto
C'è un problema di trasmissione di
Di valore di condivisione di valori e di rapporti fra paternità e maternità che e figli perché secondo me è una frontiera tutta da esplorare una storia tutta da scrivere
Che però è bene iniziare a concentrarsi su questo e quest'di fatto è la nuova sfida gli americani dicono sempre lo devi sempre guardare
La frontiera cioè cosa viene
Dopo premesso che stiamo facendo questa battaglia chiama quando la battaglia sarà vinta cosa succederà ecco io ho avuto la sensazione di vivere per una coincidenza in un mocheni l'angolo di mondo dove è stato battaglia era stata già vinto
Era il problema del dopo
E quindi io credo che questo doppio fronte rivoluzionario interno esterno sia
Elettrizzante avvincente e che la scommessa e che la comunità del G BT vinca queste sfide non solamente per lei ma
Per tutti
Grazie
Chiedo scusa verosimile chiedo scusa
Grazie buon lavoro buona continuazione grazie
Grazie
Devo dire che mi ha fatto particolarmente piacere
Grazie direttore
L'intervento del direttore perché
Nero certe o che fosse stato così però
Mia mi ha fatto piacere che il carrello confermato non mi è stato un intervento celebrativa no è andato proprio sulla sostanza delle cose che secondo me ha detto delle cose molto interessanti
Proprio perché è andato in fondo la realtà americana della quale noi siamo sempre figli legittimi e illegittimi e siamo sempre i figli allora noi continuiamo pure
L'intervento
Del dell'ossessione ospiti io chiederei Antonio Trinchieri di venire qua
Lo dirà lui meglio lo diremo lui meglio di me perché io mi intoppi non sempre con le sigle ma è di un'associazione del Ministero degli esteri molto molto molto interessante che è nata
L'ultima nata a favorire l'ultima è nata
Assolute malato io insomma sei
Ecco allora pronto dunque si seguirò un po'lo schema di chi mi ha preceduto se nei due parole di presentazione della
E l'associazione che rappresento e di cui sono stato tra i fondatori e una riflessione è vero sulle discorso evoluzione la società italiana movimento LGBT
Le relazioni tra tra il secondo è la prima e e una non posso esimermi ministeri che se ne va via il direttore ma lo capisco
Da un paio di domande che pensava di rivolgere al direttore Molinari ma che rivolgerò al direttore Falconio e D'Angelo Pezzana che sono invece di di politica diciamo internazionale
Dopo per quanto per l'associazione devo iniziare dicendo che
Ma ha fatto piacere che questa o questo pomeriggio si è aperto con né
Il ringraziamento alla l'opera di due grandi radicali Adele faccio
E Marco Pannella delle faccio
Io aggiungerei un terzo ringraziamento a una terza grande figura del radicalismo italiano che grazie al cielo è ancora viva ed Emma Bonino
E dunque no lo rispiego spiego il motivo per cui no spiega sei spiego il motivo per cui nel mi sento di doverla ringraziare e dell'oboe mai è nato al Ministero degli Esteri e alla fine del due mila e tredici
E quando Emma Bonino era Ministro degli affari esteri non è stata lei certo la diciamo e non poteva esserlo diciamo né il l'ispiratrice tanto meno l'istigatore ICE va qualcuno
Ha sospettato però e sicuramente un dato di fatto che
Molti diciamo dei dipendenti non eterosessuali diciamo
Nieri si sono come dire hanno a non porsi e trovato il coraggio interiore ed esterno per uscire allo scoperto e quindi dare vita punta l'associazione che sta facendo rappresento che club
Blob mai un termine inglese non non non peraltro perché ci spieghiamo a un'analoga associazione che ha lo stesso nome che opera alle Nazioni Unite drop dell'ENEL del dell'ONU
è un'associazione che raccoglie appunto e tutti i dipendenti del Ministero degli Esteri indipendentemente diciamo dalla categoria professionale cioè si va dall'impiegato fino all'ambasciatore
E e che quest'anno diventata un'associazione legalmente riconosciuta diciamo quindi stiamo cercando di fare sul serio ma che ha rinnovato il nostro sito
Www Global mai punto it e come sapere incassa radicale ricordo anch'io investito ecco poi rispetto invece alle discorso
Ai discorsi che si sono affrontati qui
Io devo lo dico per piaggeria ma mi trovo bene a questo tavolo parzialmente bene perché ci sono
Due persone che non già stimavo essere spedite motivi motivo verbale stimavo prima
Oggi siamo perché per presenti lo puoi fare dei discorsi che sono gli stessi discorsi che queste persone ha sempre fatto cenno Italia in cui tutti cambi la bandiera e c'è chi invece ha mantenuto una una coerenza di principio il direttore Falconi ha ricordato i toni
Petrucci il scandalosi che si gli stessi Saban pesava la stampa ineliminabile diciamo nei confronti della della dette di tutti i casi fra Rea che aveva a che fare con il
Con l'avvento mo'sessuale
Ma io ricordo e dall'in atto è un po'anche la la mia l'impegno è a mia moglie di di fare qualche cosa il caso Rocca Azzoni
Allora il caso per caso non è un caso di cronaca nera è un caso
Purtroppo quasi di di di di
Lieti di cronache bastati che un Comune grande attore un grande personaggio ecco i più giovani non
Non si ricorderanno io
Erano provvede concise caso ora
Voterò cazzo malato di ai Sartore americano bello bellissimo insospettabile sbattuto in prima parte in prima pagina come e l'untore dei chiedi ceppo e si è preso la peste dei che questo minor espressione delle poche allora scrissi
Avevo mosso diciassette anni diciotto non mi ricordo venti diciannove non mi ricordo ma insomma lo ero allineerà nella nera nella fase diciamo della della del del dell'accettazione per così dire o comunque da questo già l'identità
E rimasi inorridito da da questo atteggiamento della della stampa scrisse lettere all'impazzata tutti i giornali inutili dirmelo di Levico nessuno ma il pubblico
Dicevo il caso Angelo Pezzana io non ho non
In privato prima che entrassi Emo forse LUISS ha stupito perché era cellulari non ho resistito dal dalla lunga filiera la la mano e e ma l'ho fatto appunto perché sentivo di doverlo fare cioè io devo ad Angelo Pezzana
Io appunto il al molto nel senso che seguivo la sua trasmissione cronache omosessuali che era trasmessa trent'anni fa credo più o meno
Su Radio radicali ogni mattina o quasi
E ed era ed era una trasmissione che è oggi del dopo dopo trent'anni e ben qualche modo al le stesse tematiche lo stesso egregio lavoro sta facendo Leonardo Moro che pure che pure seguo con interesse
E beh ma allora ripeto fu importante per me perché era nella fase in cui appunto io stavo no nella
Nel nel cercare di capire chi ti che fosse insomma sessualmente parlando dal punto vista politico gialli decidevo chiare ci hanno dato alla formazione
Liberale radicale quindi avevo gli antidoti laici per
Per potermi accettare certe però e sicuramente mi Hammer robusti ITO diciamo l'insegnamento di
Di Angelo Pezzana di cui ricordo addirittura dell'espressione forse liste sono se ricorderà mi ricordo le domande che che che all'epoca riceveva delle casse Ur dei ma poi non voglio dilungarmi insomma
L'espressione mi mi piacque di Angelo non so se la usò alla radio un altro momento disse ma questa
A un certo aumento sbottò dice ma questa è una dittatura eterosessuale ecco disse che se lei potesse esserne di siamo in dittatura eterosessuale per dirvi come
Come trent'anni fa
è
Eh no era il treno per questo però ecco mi nel non voglio fare il proprio operato me leggere
Beh insomma l'atto non per far lunga ammimistratore un attimo però Lethem internazionali io Omnia scrissi una lettera al Ministro degli esteri dell'epoca edito in diciassette diciotto anni fa
Si chiamava Lamberto Dini qualcuno forse lo ricorderà e ancora vivo forse ancora in Parlamento
Era il momento verrà a capo di un partito politico siamo a Rinnovamento italiano
Pochi partiti che non prese posizione rispetto alla al dibattito e sviluppo allora per via di una posizione un po'
Diciamo stravagante da del del del dell'onorevole Fini calore quale
Aveva detto che il praticamente messo omosessuali non potevano insegnare eccetera io
Protesta iscrizioni tarda dipendente degli esteri era allora anche il mio Ministro degli esteri che somma cui abbastanza scandalizzato a andò sulla stampa questa volta ciò dopo diciott'anni l'arrivo sulla stampa sulle sulle pagine politiche no come l'Italietta elettori insomma
Però inutile dirvi che la Farnesina ed allora diciott'anni fa censurò poi inserite rassegna stampa censuro
Ed ho ricordato anche recentemente incontro avuto con il ministro Gentiloni censurò questa mia questo dibattito che insomma sarà aperto a seguito del mio intervento e qui Dini però rispondeva all'epoca per dire perché bisogna riconoscere fare con la mente solo per dire
E non mi sono pronunciato ma ha la ringrazio perché mi dà l'opportunità di pronunciarmi e io sono per le libertà e dei diritti eccetera
Dicevo che però volevo volevo concludere con
Ai due Chiani due tre richiami le pietre azionario
Apprezzato
Le le le le parole coraggiose che che ha
Angelo Pezzana rivolta all'indirizzo del
Dello Stato di Israele in quanto innegabile dal punto di vista dei diritti leggi BT esiste
E l'unica
L'unico Stato che in quell'aria
Lilli difende quindi non non voglio diciamo tornare su questo argomento invece vorrei che vorrei attirare l'attenzione su due altri del
Temi e che riguardano agli Stati Uniti ed Europa insomma
E la nostra associazione nello suo statuto sociale si richiama all'affermazione dei prende l'articolo ventuno della carta diritti fondamentali non europea quella che afferma il principio di non discriminazione
Io sono convinto ma credo di non essere solo qui dentro che la la legge sull'incivili ci abbiamo grazie Renzi lo dico anch'io
E e grazie e grazie anche probabilità l'Europa la devo ricordati della censura che ricevemmo la la la multa da pagare eccetera
Cominciamo dall'Europa oggi c'è una interessante intervista di Antonio patto quelli presidente dell'ABI sul Mattino di Napoli non so se procura letta io ma son trovato così per caso beni molto da Roma col preziose il travaglio partiva da Napoli ho avuto la così il il caso ha voluto che leggessi il Mattino e
Ma sono poi quelli che io ebbi il diciamo il piacere di conoscere il Partito Liberale quando facevo politica partitica militavo nel nel porto di brave e c'era anche Antonio Borrelli
E il il questa questa giornalista della del mattino nella nella prefazione intervista di oggi dice va vi presentiamo tra quelli che un atlantista ed europeista convinto ma anche lui
Anche lui potrebbe
Stare intende agisce gran potrebbe scivolare perché verso il campo degli euroscettici o perlomeno
Dei vedi di coloro i quali sono fortemente preoccupati per come va l'Europa quella
Si riferiva alla all'Europa dei burocrati Rugova l'OPA senza senza senza più passioni senza di tacere panini intervista effettivamente come dire
I toni sono un pochino più sfumati però
Pato quelli
Ritorna appunto su su una specifica domanda dei al giornalista chiede ma come vede lei l'Europa il futuro Europa e Pato quelle risponde sono
Temo che come dire il meglio l'abbiamo già conosciuto e che ci aspetta soltanto il peggio se l'Europa si sfascia è una cattiva notizia per la comunità eligibilty
Soprattutto quelle italiane proprio per le Regioni tecniche ci siamo detti qui cioè che abbiamo fatto l'abbiamo abbiamo tratto linfa e forza proprio dalla
Come dire dare dati ad andare
Dalla dai movimenti delle democrazie mature FMI avanzate europee
E quindi già la Bre exit non vuol dire per perdere un pezzo tutto il resto
Quindi volevo chiedere quei lo spirito praticamente volevo chiedere di il vostro punto di vista anche sul sul sul su sull'Europa lo pari diritti querele qual è il vostro quello vostro opinione
E poi la seconda è proprio ma proprio una domanda lapidaria e su sugli Stati Uniti e detto al Molinari ce l'ha spiegato Trump e sostenuta anche da attivisti LGBT ci sono ma non è la vita con gruppi LGBT anche nel Partito repubblicano
Un del politologo America americano che le Procure a Milano da diciotto anni che andremo a spanna USA ha detto l'ho sentito da Radio Radicale affermato che Tampa e addirittura sostenitori dei diritti LGBT ed è da poco amato da poco amato da destra cattolico volevo
Appunto magari del del direttore Falconiere
Avere anche una come dire un riscontro io me lo auguro insomma il non lì siamo i primi segnali sono un po'contraddittorio nel senso ancora non è stato nominato i segretari di Stato sembra che ci sia appunto un po'una una battaglia tra
Tra la componente più conservatrice quella invece più ovvio più laica liberale tra virgolette
E però insomma voglio dire interessa tutti ecco non stiamo parlando
Della
Appunto non è voglio dire il per il peso delle del di una decisione come debbo prestanome di un segnale di Stato ovuli ad un orientamento diciamo di di di di tra più lo stesso all'altro può avere delle idee dei delle ricadute negative o positive anche per recapitare evidente
Grazie grazie Antonio
Rispondere dopo se volete sentiamo ancora Rosario Cogo che era previsto e offeso interventi e poi dopo tutti voi
Se avete qualcosa da dire ovviamente sì
A te la parola Rosario nei rappresentanti di una Sezione
Seminuova possiamo dirlo nel senso che
è nata da poco ma è una grande organizzazione anch'proprio da un punto di vista numerico che si chiama Amdos e anche politicamente si è fatta sentire ultimamente con un sacco di iniziative quindi
Non è soltanto la collezione di circoli checché ne conosciamo ma anche qualcosa
Prego
Grazie grazie a Enzo grazie a certi diritti irrigua Jana per l'invito rivolto ad Amdos
Io sono Rosario Coco che mi occupo della comunicazione della progettazione in Amdos oggi vengo qui investe di portavoce
E la domanda di iniziale di Henze chiara un se dovessimo trovare una un elemento de su quale movimento LGBT ha influito pesantemente
Nella nell'opinione pubblica nella nella società italiana io sceglierei diciamo la possibilità da parte delle persone non solo LGBT ma in generale di poter sperimentarsi
E
Ninni piacerebbe riportare di riportare alla mente l'episodio dell'ottantasei allo sterzo di Bologna
Che fu un po'la nascita segno proprio la nascita del circuito ricreativo in in quegli anni per cui esistevano all'epoca solamente tre locali che avevano una tessera comune da curare se l'Arcigay
E
E il cassero il classica il telo Steps ci fu un'irruzione un poliziotto omosessuale te non si sa perché
Per questioni diamanti questi trascorsi non si vanno con ne fuma è chiaro fece coi coinvolse due colleghi fece un iter sì onesti le che è stato in questo circolo mettendo i le persone con le spalle al muro perquisizioni un atteggiamento fuori dal mondo
All'epoca Grillini riuscì a fare un'interrogazione a far fare mentre l'azione parlamentare dalla neonata CD I il caso quando tutti i giornali si capito
Che effettivamente i circoli aver potevano avere un ruolo
Non solo di carattere ricreativo ma anche un ruolo di tutela delle persone
E è lì inizia a nascere quello che pur fuori che poi fu un movimento di massa di circoli ricreativi circoli politici
E che effettivamente
Ha dato a tante persone la possibilità di sperimentarsi di entrare in un circolo di sperimentare la sessualità riconosce delle persone
Che quello che ancora oggi i circoli annus con oltre duecento mila iscritti inibiva continuano a fare
Perché evita abbiamo sicuramente conquistato
Un primissimo stati vittima continuiamo comunque ad essere persone come tutte le altre che speri che mettono a agiscono una libertà sessuale e che e questo è un tema che va portato ancora avanti in maniera molto molto molto
Determinata
Oggi c'è una questione che riguarda un po'l'identità del movimento
La questione identitaria e un crea molti problemi step per un semplice motivo ne stavamo parlando prima con il col direttore
A Gai all'espianto e si sono aggiunte la
Anche a livello istituzionale e quindi nel linguaggio della politica americana bisex stranezze oggi la RAI ferrea l'Agenzia fonti dei diritti la fondamentale ai rights agenzia o dei ovvero piani di unione utilizza LGBT lì
Ok quindi anche le persone interessate c'è un'identità che si allarga
Quindi non è il più solamente una battaglia che ha un profilo sindacale no ma è una battaglia che volenti o nolenti deve ritornare contenuti
Di è necessario che vi ritorni altrimenti non riesce ad avere incisività e se io dovessi pensare
In questo senso mi ricordo mi ricordo un anno fa eravamo alla Camera si presentava la marcia dei diritti civili anche te
è lì si partite voi fu una la scintilla che poi diete origine al ventitré gennaio dite vicino a tutto un movimento al momento straordinario dell'anno scorso
Però lì si partiva da una piattaforma che allargava il movimento alle questioni che riguarda i diritti delle donne le questioni che riguardano sessualità consapevole se dovessi pensare a come la come ha avuto inizio
Il movimento di liberazione sessuale ecco avuto inizio da un tema che appunto la liberazione sessuale
Non era tanto il movimento non era esclusivamente il movimento di
Di un profilo Puntin quindi una tipologia di persona che era il piano non era solo quello
Qui
Per però c'era la liberazione sessuale era un tema e si allargava
Poi se dovessi pensare se dovessi pensare a questo io adesso penso che sia il tempo di parlare
Di aggiungere il tema della consapevolezza alla sessualità quindi inizierà a parlare di
Educazione sessuale nelle scuole inizierà a parlare di concretezza dei diritti e le tematiche del lavoro le tematiche dei
Le le tematiche riguardo le varie le varie categorie professionali
Ecco questo è il tema il tema su cui ci stiamo muovendo in cui siamo anche cercando dei compagni di salari sempre
Più agguerriti il sedici dicembre apriremo una discussione sul sull'educazione sessuale a Roma poi diamo anche
Rivolto un appello un po'a tutte le da tutte le organizzazioni a partecipare anche alla manifestazione dei diritti delle donne
Il ventisei novembre a Roma che ci sembra un'iniziativa
INVIM molto importante anche perché l'omofobia è fatta Stato è fatta soprattutto e anche di maschilismo quindi
E un momento in cui bisogna puntare secondo secondo noi sui contenuti rilanciare in questo senso grazie grazie
Grazie
Fare assistiti
Grazie Rosario per il contributo adesso io vi chiederei concisione ad accreditare il trattamento devo chiudere perché il Comune chiude la parola ad Angelo chiedo scusa se passo davanti da luglio va
Alle sei devo andare a cantare un altro cortile qui vicino ma però siamo lì
C'è una conferenza su Israele quindi te voglio presentarla quindi chiedo scusa anche se mi vedrete andar via dopo e soprattutto a te agli altri che interverranno
No volevo
Anche così per
Fare un discorso generale come diceva Rosario prima io non ho paura dei populismi tanto le paura le parolone
Io preferisco sezionale capire cosa c'è dietro cosa vogliono dire cosa cogliere populismo
Tram perché ha vinto le elezioni in America il più grande suo sostenitore il proprietario ditte i pal io non lo sapeva questo
E pale questa grossissima organizzazione mondiale e mia Gaye ma non è che si dice che è che
Lui lo dice chiaro e tondo come l'hanno detto tutti gli altri enormi magnati democristiani democratici o repubblicani
Che hanno finanziato bottiglioni Hillary Clinton e l'altro
Da un'altra
Perché in America non c'è ipocrisia non c'è più l'ipocrisia su questo argomento e questo è il grande valore di una vera democrazia
Qui invece abbiamo tutti Polo del populismo al populismo noi non lo avvertiamo ancora perché non abbiamo
I barbari alle porte
Adesso quindi sempre spiegarlo perché ci sono i rifugiati perché scappano dalle guerre ma quando però tu stravolge una nazione
Con un numero di
Minoranze che non si integrano perché non sono integrate ci vorrà chissà quanto ma deve essere fatto con dei numeri controllabili
Non puoi aprire le porte in generale perché altrimenti è finita guarda Londra l'onda in Inghilterra ci sono tante alcune città dove non che non sono più inglesi
Dove la legge non è più quelle inglesi alla Sharia
In Germania sta vedendo la stessa cosa in Olanda i Paesi scandinavi che erano un esempio di grande liberazione di tutti i livelli stanno vincendo i partiti
Che
Dicono essere populisti in realtà sono dei partiti che vogliono evitare che la loro tradizione erano cultura civiltà venga spunta spazzata via
Da persone che arrivano da una formazione
Autoritaria dittatoriale quindi fare un controllo su questo non è una cosa grave e non distruggerà assolutamente l'Europa
Inghilterra voluto uscirà con la prezzi ma avrà una valanga di di
Di cose che saranno comunque in comune con l'Europa proprio secondo me anzi è stato mai vi paghiamo un errore
Dei vari Spinelli voi non avete mai letto il quel documento diporto come si chiamava
Porto di di Ventotene quello che aveva scritto Spinelli
Spinelli si augurava unitaria
Dove il potere venisse dato in mano alle forze del proletariato come stava avvenendo nella felice terra dell'Unione Sovietica questo era Spinelli
è già un miracolo che gli altri che si occupava di economia avesse dato momento facciamo prima la cosa cioè acciaio e
E poi il il la ma la moneta comune ma andava fatta anche un'Europa come in America
Tanti stati lì va bene la lingua la comune ma oggi non lo è più la maggiore
Quella più parlata e Lello spagnolo però avevano tante cose in comune non li abbiamo pensavo un insieme di Stati ognuno con una storia sua con una lingua sua
Quindi se certe sì questa Europa cambierà sarà meno burocratica e anche qua chi ha avuto il coraggio di dirlo eh Renzi noi diamo venti miliardi di euro all'anno per il cofinanziamenti
Tra di loro
L'Unione Europea ci vedrà tredici
E non è mica giusto chiesto perché toccano il pagare enormi invece gli altri no cioè son tutte cose di una di un
Una cosa chi conosce un po'le l'Unione europea è un insieme burocratico pazzesco se cambia in meglio io non ho niente in contrario io poi sono per l'Europa
Perché sono Paesi molto più civili del nostro che aiuteranno noi incivili a migliorare questo sì ma ormai è fatta non si cambia niente
Pensate a casa affranta io fino al fino al giorno del dopo le elezioni
Abbiamo letto nelle cose carrelli su di lui oltretutto un omofobo integrale appena l'hanno eletto chiamo subito che sta all'ora lei cambi cancellerà la legge dei matrimoni volto ad Obama e fanno a me va bene è una legge cioè chiuso
E tutte rimaste un po'così aspettiamo i fatti non giudichiamo le intenzioni o quello che ci hanno propinato i giornali e i media perché i media ogni ogni giornale non c'è nessun editore vero in Italia forse l'unico ormai Cairo
Che fa l'editore ma tolto l'UIC sono tutte proprietà o di grandi aziende odi
Interessi pari
Dagli ospedali tale insomma sappiamo tutto benissimo come la storia non c'è più un editore vero come anche fra gli editori di libri
Quindi siamo un Paese che è andato a ramengo che qualcuno l'avrà pur portato a ramengo questo Paese
Responsabile allora arriva uno che vuole cambiare le cose poco per volta perché non si cambia tutto d'un colpo io lo sostengo qui ho una piccola
Coccarda con sopra scritto voto sì
Scusatemi se vado via prima grazie
Tocca a te chiuse proprio con un flash sugli Stati Uniti io penso
Che
Il modo in cui abbia vinto gli imponga di non
Punto dice Codice Vangelo pensando di non
Fare marcia indietro su sui diritti acquisiti chiamiamoli così anche perché appreso meno voti rilevi Clinton nel complesso e in questo otterrà presente
Certo c'è la questione del giudice della Corte suprema ancora da nominare e quindi più con il senatore tutto dalla sua parte seppur di poco
Esistevano messa insomma saranno però
Era vero che è vero pure che sostituisce un giudice come Scalia che oppure non era proprio un liberal e quindi
Sotto questo aspetto un per quanto riguarda invece l'Unione europea
Abel fa paura questa
Il rischio contagio che c'è proprio nella dialettica con i Paesi del gruppo di Visegrad vedevo prima i barboni che è sempre molto attivo sul fronte russo sul fronte orientale traditi
E perché insomma l'Unione europea
Sono anch'io convinto come Angelo Pezzana che come tutti voi credo che sia a garanzia della nostra
Diciamo del mantenimento di un anzi definitivo della possibilità del miglioramento del nostro livello di di libertà e di diritti
Però è anche vero che si è innescata per la prima volta una dialettica con un gruppo importante di Paesi che hanno creare un gruppo che ha posizioni
Palesemente si può dire insomma reazionarie quanto meno se non
Apertamente fasciste comunque il mio fascicolo insomma quello che dice Orban
Ormai personaggio che ha una sua maturazione sono caduti dal nulla questi personaggi hanno avuto a Marco passato anche
Interessante per alcuni aspetti venute adesso qui soffermarcisi però questo a me fa paura perché
In
Diciamo la la il modo in cui Renzi capitato proprio a noi come radio di dire di averlo ospite quel giorno indietro telefonica quando nel si dice ad Orban quello che poi ha quasi formalizzato
Cioè non mette il veto su un bilancio nel quale io pago più di quello che prende con quello che pago Tucci fa i muri
è sicuramente un gesto forte non so poi se se avrà un meno successo questo è un altro discorso però
Si riesca ad una direttiva che non solo a apparare perché poi
C'è Renzo IVA se posso dire anzi si fossero qualcun altro non so questo quindi chili chiudo per quanto mi riguarda sull'Europa con una
Forte prima di preoccupazione
Bene che ringrazio lei signor voi io credo che si è fatto
Un pomeriggio
Piena di spunti di riflessione ma dobbiamo
Chiudere perché alle diciotto la Sala delle Colonne deve chiudere vi do appuntamento a domani mattina alle ore nove quando ricomincia
Anzi comincia formalmente il Congresso dell'Assessore radicale Certi diritti siate puntuali
Perché dobbiamo stare nei tempi grazie
A domani
Dovrebbero essere
Cinque una legge
Conferenza