Il Giorno della Giustizia

Va bene
Che tanto allora io faccio
Così pochino data intermezzo rispetto a quella che poi sarà
La serata di oggi
Vi ringrazio per avermi chiamato perché mi date la possibilità visto che questa sera si parla di giustizia in definitiva proprio di esprimere quella che è la mia soddisfazione personale immagino anche quella di Pietro Vignali perché abbiamo condiviso con lui questa esperienza annosa
Che si riferisce appunto alla emanazione l'avrete letto di una sentenza da parte del Tribunale di Parma proprio del tre novembre scorso che riguarda quella annosa vicenda relativa al project financing dell'ospedale vecchio allora voi sapete che l'ospedale vecchio è
Un vecchio progetto che aveva già elaborato
L'ex Sindaco
Ubaldi che abbiamo in qualche modo portato avanti
Per cercare di
Riqualificare di restaurare complessivamente questo monumento medioevale così importante per la nostra città e per la prima volta nella storia nazionale
Parma intraprese questa ristrutturazione attraverso un nuovo strumento che allora si stava affacciando un po'nel nel panorama nazionale che è l'appunto del
Della finanza di progetto che cosa significa significa che
L'ente locale proprietario di una struttura di un immobile si faceva promotore nei confronti del mercato con un progetto
E diceva praticamente c'è qualche imprenditore che vuole
Procedere con le proprie risorse con le proprie finanze a ristrutturare questa struttura e successivamente veniva effettuato un
Una una sorta di convenzione
Attraverso la quale l'imprenditore che aveva
Affrontato quindi l'impegno economico di questa ristrutturazione avrebbe poi recuperato l'l'investimento effettuato attraverso la gestione proprio economica dell'opera o una parte in questo caso della gestione dell'opera
Ecco
La cosa strana era che normalmente questa questo strumento veniva applicato a
Alla realizzazione di nuovi
Contenitori o comunque di nuove infrastrutture o no palese tre scuole e cose di questo genere
Mentre invece per quanto riguarda i beni culturali onere appunto com'è l'ospedale vecchio era una cosa un po'nuovo un po'strana
E si scatenò a livello nazionale un certo tipo di dibattito
Si disse ma come come è possibile che un patrimonio storico-culturale completamente pubblico possa in qualche modo essere gestito dal privato e quindi questo richiedeva un certo salto di mentalità
Bene allora si scatenò un putiferio ci furono ricorsi al TAR ricorsi successivi al Consiglio di Stato ricorsi perfino
A al capo dello Stato per cercare di fermare questo
Vennero tutte respinte ci furono furono celebrati diversi procedimenti amministrativi e venne dato completa ragione quindi della scorrettezza della legittimità del procedimento che il Comune di Parma aveva adottato
Solo che successivamente chi non ero d'accordo con questa iniziativa strumentalmente come normalmente succede in Italia poi immagino ne parlerete
Strumentalmente mise un grande Lino nell'ingranaggio e questo grande libro che così allacciamenti classico esposto alla locale Procura
Paventando appunto delle illegittimità di carattere penale a carico degli attori che si erano occupati di questa vicenda e la Procura ovviamente con da obbligatorio età dell'azione penale
Diciamo così insomma un po'voglio dire pilotata in questo senso che cosa fece fece in sequestro dell'intero immobile bloccò l'intervento e mandò sotto processo
Tutti i membri della Giunta Vignali
Alcuni dirigenti e i due imprenditori dell'impresa che aveva
Ottenuto quindi l'appalto diciamo così di questo tipo di lavoro
E questo processo duro otto anni dal due mila e cinque ci fu iniziavano le indagini
Successivamente alcuni capi di imputazione come ad esempio la violazione della legge Urbani sui beni architettonici e storici venne derubricato rimase l'abuso d'ufficio
Che poi alla fine si dimostrò assolutamente inconsistente
Il addirittura la procura del Parma dopo avere celebrato questo procedimento
Chiese l'assoluzione con una formula per realtà in realtà abitativa
Sta dicendo che non vi era la prova quindi del consiglio un fra della della consigli della della accordo fraudolento tra il pubblico il privato per realizzare quest'opera
E quindi chiese l'assoluzione il tribunale andando oltre e accetti sposando quindi quelle che erano le risultanze processuali
Emise una sentenza di assoluzione di tutti gli imputati perché il fatto non costituiva reato quindi che cosa significa morale tutta questa storia
Significa che
Per dieci anni sia bloccata una iniziative importantissima che la pubblica amministrazione
Legittima fin dall'inizio sia dal punto di vista amministrativo che dal punto di vista penale
Ma
L'ospedale della Misericordia è lì che sta accadendo su se stesse in dieci anni non è stato speso un euro per cercare di sistemarlo
E
Dieci anni fa se non dieci magari da otto anni sarebbe stato realizzato
Ma gli esempi sono tantissimi di tutta questa di tutta questa filosofia
Che io non proprio non esagero nel definire personalmente criminale da parte di chi strumentalmente no blocca questi interventi attraverso delle azioni giudiziarie
Uno dei riciterò accenti esempi e quello proprio della della dell'ex scalo merci
Lei scalo merci sia un progetto di riqualificazione di quell'area
Completamente degradata perché la guerra uno scalo merci appunto che però era che era in disuso
Che doveva essere aiuti alimentari ristrutturato e ridefinito come funzione destinato alle politiche giovanili eccetera eccetera
Ma anche lì grande Lino nell'ingranaggio esposto dicendo che forse in quell'area si avrà un inquinamento dato appunto dal fatto che prima vi passavano i treni e quindi conseguentemente tutto si bloccò la Procura essi o con l'intervento sequestro
Il cantiere l'impresa che avanza aggiudicataria anche in questo caso aveva speso centinaia di migliaia di euro per la progettazione
Ma si trova con un pugno di mosche in mano bene tutto bloccato sotto processo amministratori sotto processo dirigenti comunali
E alla fine un paio di mesi fa anche lì tutto Fini in aria fritta perché perché il tribunale riconobbe dopo anche
Di
Procedura
Nel procedimento penale riconobbe appunto la
Inconsistenza di queste accuse e appunto il fatto anche in questo caso non sussiste e conseguentemente tutti
Assolti
Lo però
Il
L'ex scalo merci ancora è ancora in una situazione di degrado completo
Non si sa che cosa avverrà fatto e purtroppo questa è la situazione italiana
La situazione in Italia è che nel momento in cui
Va bene qualcuno per questioni o politiche o perché semplicemente non è d'accordo in una determinata iniziativa ma vuole comunque arrivare a stroncare ora anche se
Un ente
E una diciamo così un organismo
Votato dai cittadini e quindi che alla piena legittimazione per intero deve agire
Decide di fare un determinato intervento qualcuno però non è d'accordo in questo Paese no Scaglia una pietra
Lancia
Una un'accusa e in questo modo si blocca tutto
Io credo che quello più ancora va bene dico io stiamo parlando in questi giorni cioè
Le riforme costituzionali che potranno essere importanti finché vogliamo però non è possibile che un Paese civile
Accetti di essere sotto scacco e di essere continuamente
Messo in dubbio nella sua evoluzione nella sua legittima evoluzione da parte di persone senza scrupoli che in qualche modo insomma cercano di
Ostacolare con questi strumenti che sono degli strumenti
Delinquenziali va bene una una legittima attività e poi io penso che anche in futuro ne vedremo delle belle perché la storia comunque della nostra città la storia del nostro Paese quante volte dal punto di vista
Mediatico soprattutto lo sappiamo no dal punto di vista mediatico quando
Che avviene un'indagine interviene un avviso di garanzia interviene un arresto e allora allora
Si viene sbattuti in prima pagina dimostri finiscono in prima pagina solo che poi magari assai del della della celebrazione dei processi alla fine si scopre che queste accuse sono completamente gonfiate però esistenze sono rovinate e nello stesso tempo dal punto di vista politico soprattutto esistenze rovinate
Bene allora io credo che sia arrivando al nostro relatore più importante
Ma
Amabile
Al di là di tutto al di là di tutto io volevo volevo semplicemente
Salutarvi e riconfermare che
Purtroppo
Una buona
Responsabilità in tutto questo è rappresentata anche dalla stampa
Perché a volte la stampa fa un servizio offre un servizio assolutamente importante da quella che è la nostra società e la nostra democrazia a volte
è estremamente carente
Quindi accusa tutto questo un accertamento delle responsabilità
Io
Grazie
Io ringrazio borseggiato queste notizie che è importante anche rispetto a quanto quando devo dire questa sera in una fase non la faccio lunga perché
Tardi Giovanni alterato
Così
Circa ecco io chiedo scusa del del del sei
Conosco buonasera intanto grazie per questo invito
Per questa bella sala
Non funziona non devo
Non a precisa sorprendendo allora è inutile che proprio
Niente io volevo dire che
Venendo quale la la ragione per cui ho detto e
Più che mai utile andare e perché
Io avrei la tentazione sarei venuto a contestare il titolo di questo dibattito nel senso che che ho voluto io quindi col testo me stesso in una certa misura però contestare il titolo di questo dibattito perché più parliamo di
Impegno civile per la giustizia battaglie per la giustizia la riforma della giustizia e credo meno in verità aiutiamo a capire
Di che cosa stiamo e di che cosa vogliamo parlare perché giorno alla giustizia
Più che un giorno alla giustizia e un giorno
Che dovrebbe essere battezzato in altro modo
Dovrebbe essere battezzato in altro modo
Dovrebbe essere battezzato per esempio il giorno dell'economia
Il giorno dell'economia altro che il giorno alla giustizia
Guardate
Quando
Mario Draghi
Nel due mila e undici ancora dice va affrontato alla radice il problema di efficienza della giustizia civile
La durata stimata dei processi ordinari in primo grado supera i mille giorni e colloca l'Italia al cento cinquantasettesimo posto su centottantatré paesi delle graduatorie stilate la Banca mondiale
L'incertezza che ne derivi un fattore potente di attrito del funzionamento dell'economia oltre che di ingiustizia
Le nostre stime indicano che la perdita annua di prodotto attribuibile difetti la nostra giustizia civile potrebbe giungere a un punto percentuale
Quindi quando la giustizia il non funzionamento della giustizia questo assetto della giustizia civile costa un punto in percentuale PIL
Noi perché di cosa stiamo parlando non stiamo parlando tanto o solo di giustizia
Stiamo parlando di economia
Lo dico con simpatia con rispetto ma
Cari amici di centro destra che ci dite che per rilanciare l'economia del Paese e giusto abolire le tasse sulla casa o non so che
E cari amici di centro sinistra che ci raccontate
Che
Per riavviare i avviare l'economia del Paese
Bisogna fare i bonus scultura da ottanta o novanta euro alla vigilia di ogni elezione ma di che cosa stiamo parlando
Di che
Di che economia di che iniziativa per il rilancio dell'economia stiamo parlando ma davvero potete pensare che prescindendo da un gioco che un punto di percentuale
PIL sia possibile fare qualche cosa di di serio
Dice Pietro Ichino
Dopo la Grecia l'Italia il Paese europeo o meno capace di attirare investimenti stranieri
Secondo il Comitato in veri investitori esteri di Confindustria se il nostro Paese riuscisse ad allinearsi per questo aspetto con la media europea ne risulterebbe un flusso di investimenti in entrata pari a circa trenta trentacinque miliardi l'anno
Se negli ultimi cinque anni precedenti la grande crisi l'Italia avesse avuto la stessa capacità di attrazione dell'Olanda che occupa una posizione mediana in Europa
Si sarebbe registrato un maggior flusso annuo di investimenti in entrata pari al tre virgola sei per cento tre virgola sei per cento del nostro prodotto interno lordo
Tre virgola sei per cento questo vorrebbe dire circa cinquantasette miliardi in più investiti ogni anni in Italia
Il problema della giustizia il private il problema del credito e il problema dell'economia e questa giustizia e anche forse soprattutto forse in primo luogo una giustizia dove che si sia in preda l'italiano o che si sia imprenditore estero si ha paura di investire non si investe si fugge dall'investimento si delocalizza perché nessun folle
Con questo tipo di giustizia
A il coraggio
Dell'azzardo e di investire sia padri Mario Draghi e Pietro Ichino e non è che stiamo
Parlando così di studi
C'è uno studio di Bankitalia che è stato fatto
Gli effetti per l'economia
Di un'indagine di Bankitalia su un campione di imprese industriali con più di cinquanta detti immediate
Un'impresa coinvolto in una causa civile Perina di inadempimento contrattuale della controparte in un terzo dei casi preferisce accordarsi
Per giungere all'accordo l'impresa mediamente rinuncia al trentasette per cento della somma che sarebbe stata dovuta
In media nel due mila otto il costo dei servizi legali per il contenzioso civile era dello zero virgola sette per cento del fatturato
Una riduzione della durata dei procedimenti in Italia livelli simili a quelli del paese che ho qua la posizione mediana nel campione produrrebbe in Medio nocumento dimensione delle imprese del sessanta per cento
Una riduzione della durata delle procedure civili del cinquanta per cento accrescerebbe le dimensioni medie di un'impresa manifatturiera dell'otto dodici per cento e fino al venti per cento per le altre
Una maggiore durata dei processi determina minore disponibilità di credito per imprese e famiglie
Maggiore ricorso al debito commerciale rispetto a quello bancario riduzione della disponibilità di credito per le famiglie cinquanta per cento in più probabilmente
Di risposta negativa richiesta di credito
E minore sviluppo finanziario modalità di detenzione del risparmio più tradizionali qui si sono
I costi rilevanti per l'economia del
Del sistema che abbiamo
Qualche giorno fa a Roma all'al primo convegno il giorno e la giustizia grande manager internazionale che
E amministratore delegato di i diviene il paritaria le State
C'è e Cernuda spiegare per quali ragioni attraverso quali esperienze ha scelto purtroppo di di non investire
In questo Paese e quindi in primo luogo
Noi dovremmo fare il giorno dell'economia non il giorno alla giustizia e chiedere agli schieramenti politici come pensano di prescindere da questo punto se si vuole
Girare la chiavetta del motore dell'economia italiana e questo va bene e il giorno dell'economia
Poi francamente
Io credo andrebbe fatto celebrato anche il giorno della democrazia mica soltanto il giorno
Mi
Perché io qua vedo da un po'di rassegna stampa questo l'ho trovato bellissima queste la la stampa di qualche tempo fa
C'è inchiesta Why not tutti assolti al processo di Salerno
Era il PM De Magistris Luigi De Magistris
Che montando come un soufflé l'inchiesta Guarino
è diventato popolarissimo
Aveva chiamato in causa tutti
Salvo poi scoprire
Con qualche anno di ritardo che
Assolti con formula piena i sei imputati nel processo per la presunta sottrazione all'inchiesta Why not e Poseidone all'allora pm di Catanzaro Luigi De Magistris il Tribunale di Salerno ha riconosciuto che il fatto non sussiste
Nel frattempo questo signore che ha continuato a dire qua inoltre Why not Why not
Mi hanno chiesto se per caso volesse candidarsi sindaco di Napoli essendo diventato la celebrità ha continuato a rispondere Why not ed è il sindaco di Napoli
è il sindaco di Napoli
Il il il Presidente di Regione Puglia e un è stato magistrato di primo piano a Bari e ha esercitato fino a che è diventato Presidenti di Regione Puglia
Il Ministro Di Pietro è noto come ministro oltre che come pm perché essendo divenuto famoso come pm
è diventato poi ministro l'elenco potrebbe continuare
Cioè non va più di moda andare ad attaccare manifesti farà le sezioni fare i partiti fare politica cercare consenso prendere i voti e diventare esponente politico è forse il ministro no e tutto più semplice da molti anni
Ci si mette d'accordo comma l'amico giornalista
Pronto a ricevere imbeccata giusto al momento giusto si fa l'avviso di garanzia giusta la persona giusta
E tutto questo fa notizia crea consenso cala calamità l'attenzione e l'opinione pubblica e diventa carriera politica direttamente brutalmente
Quindi è il giorno della democrazia non solo il giorno alla giustizia
Ma
Di più
Se
Il giornale democrazia andrebbe posta come questione per ciò che sono stati questi venti ultimi trent'anni ultimi in Italia
Poi oltre alla al giorno dalla democrazia con esempi concreti quotidiani nome della che fine ha fatto qualcuno di voi ha notizia di quella
E di quella splendida maxi inchiesta
Capita e il
Che ha dominato la campagna referendaria ultima sul sito ribelle noto ribelle negli otto giorni precedenti il voto saltata fuori dal nulla
Ministra con fidanzato Brindisi al petrolio sporco a ammiraglio della Marina militare che a New Yorker col cavallo bianco sulla porta e e lei viene ricevuto dai vigili intercettazioni titoli dei giornali sui dossier anonimi fatti filtrare uscire da una Procura
Per otto giorni si è determinato un clima politico che aveva come finalità quella parliamoci chiaro di mandare gli italiani a votare e di far fallire una campagna astensionista che era
Che è in corso non entro nel merito se fosse giusta o sbagliata la campagna astensionista le trivelle a favore delle contro e non voglio dire questo
Dico che per dieci giorni
La procura di Potenza ha fatto politica attivamente occupando i titoli dei telegiornali
C'è un'emergenza di democrazia in questo Paese perché questa è l'eversione bisogna cominciare a chiamare le cose col loro nome questa è
Eversione dell'ordine democratico se si accetta questo dato di fatto
Giorno dall'economia giorno e la democrazia e poi forse c'è anche il giorno del diritto
Io
Non lo so ma
Da mesi studiavo il caso ho avuto l'occasione di conoscerlo ne sono stato felice
Ma vi rendete conto a che grado di Abu un minimo e di stato di rovescio e diventato quello che fu uno stato di diritto se la persona
Che arrestato i superlatitante di Riina e Provenzano e che è stato direttore
Dei servizi segreti italiani e che è stato generale ed è generale dei Carabinieri mi riferisco al generale Mori
Può essere impunemente accusato a pagina uno dei giornali di concorso esterno in associazione mafiosa complicità eccede eccetera
E dopo dieci anni
Assolto mandato libero naturalmente con notizie a pagina quarantatré ma non è anche il supposto possibile uomo publique Cochi sa sospettabile di cosa Enzo Tortora che poi è andato comandato no uno dei primi servitori dello Stato gli può accadere
E infatti siamo onorati della sua disponibilità a alzare la bandiera della battaglia
Lui dice per la giustizia e noi diciamo per la democrazia per l'economia per il diritto
Perché nessuno più meglio di Luigi può rappresentare questa
Questa questa istanza
Dopodiché cosa c'è da fare subito ma io credo che qualche cosa da fare subito ci sia intanto personalmente auspico e spero che
Parto una campagna per a vere nel prossimo Parlamento il generale Mori apporre alla destra la sinistra al centro al sopralzo otto poco importa
A ciascuno e a tutti la questione delle riforme necessarie della giustizia
Tanto
Io penso ci si debba impegnare per questo questo è anche il senso della
Della Marianna di questa cosa che non vuole essere un ennesimo partitino ma vuole essere istanze momento che si qualifica per ciò che è per ciò che propone e quindi tanto proporre questo
E sapere che vogliamo raggiungere questo risultato per apporre
Alcuni alcuni problemi molto alla fine non particolarmente complessi il primo credo quello delle risorse
Senza maggiori risorse subito i tribunali italiani sono intasati
E quindi bisogna adottare obbligare i tribunali italiani penali e civili a lavorare non lo so la mattina la mattina pomeriggio sera e se necessario notte all'estero si lavora anche di notte potremmo riscoprire l'anche noi come uso non del tutto incivile
E smaltire l'arretrato dopodiché per quanto riguarda
Il diritto per quanto riguarda le battaglie di libertà il diritto del singolo cittadino italiano io lo chiamerei proprio legge Mori
Signori cari se non si se si insiste ad avere quell'istituto o posso letto prima e privo di senso che l'obbligatorietà dell'azione penale bene
Bene
Allora c'è l'obbligatorietà dell'azione penale si tiene l'obbligatorietà dell'azione penale beh allora si sancisca almeno la decadenza dell'azione penale
Trascorso un determinato lasso di tempo identificato
Perché delle due l'una non è
Non non è pensabile che un cittadino possa essere in balìa
Di un procedimento per anni e anni tra primo secondo e terzo grado senza avere il diritto a una giustizia
E che finisce che i grandi colpevoli poi possono fare aggio giocare sperare ottenere probabilmente la prescrizione mentre il povero detto che in attesa di giustizia molto spesso innocente a l'immagine rovinata la carriera finita senza al diritto di potersi difendere quindi
Volete l'obbligatorietà della del del della del delle decisioni della signora
Bene
La si tenga
Tenetevela però la decadenza dell'azione penale quanto prima e poi e poi per quanto riguarda invece l'aspetto della giustizia economia questo mi concludo che ho parlato troppo
Sulla sulla giustizia che il problema cruciale per l'economia
Il novanta per cento di coloro che che ci hanno raccontato di tentativi di investimento nei settori dell'infrastruttura dell'Energia del del del della grande distribuzione
Diede dei villaggi turistici che ci hanno raccontato di questi tentativi stime che ci hanno detto che poi
Hanno abbandonato la Lalla all'altra il tentativo
Periti perché non riuscivano ad ottenere uno straccio di risposta in tempi ragionevoli dai pubblici funzionari che erano tenuti a rispondere B e ora di prevedere
Ho una sanzione amministrativa stratosferica o un reato penale
Per i siti pubblici funzionari che non esaminano in tempi certi i progetti e le proposte di investimento in questo Paese perché non è più pensabile anche perché
Voglio dire non siamo tutti nati sempre ieri
è vero che può essere un'indifferenza colpose burocratica quella di non pare prendere in esame un Progetto una richiesta per qualche settimana per un mese per due mesi per qualche mese perché hanno tanto da fare
Ma quando diventano mesi mesi e anni
Beh
Viene il sospetto credo anche legittimo che forse l'indifferenza e la distrazione fra virgolette
Sia una tac tac si o non tanto benevolentiae ma captazioni qualcos'altro
Per poter un giorno le ruote e di una macchina amministrativa che solo se è unita può ricominciare a fare il proprio dovere e quindi siamo in un altro ambito ben diverso da quella della pura burocrazia e dal puro ritardo
Ecco questi mi pare di capire dopo questi mesi in cui abbiamo tentato di fare questo approfondimento su quali possano essere
I provvedimenti più urgenti per
Rimettere le cose a posto
Questo per ora sono riuscito a capire poi per fortuna c'è percorsa la Marianna che approfondisce ancora fino alla nostra convenzione nazionale
Questi temi ma certo che è che di questo si tratta di rimettere le cose a posto e non solo di rimetterle cosa possa la giustizia ma di rimetterle cosa posto anche
Dell'economia della democrazia dello stato di diritto
Ringrazio innanzitutto tutti quanti del per l'invito
Giovanni Negri che ho conosciuto adesso
Questo pomeriggio di essere qui con voi anche l'opportunità per così per raccontare alcune alcune esperienze io ho lavorato diversi anni qui a Parma
L'esperienza positiva non tutto perché ovviamente poi insomma la storia mila sapete però non è di questo che voglio parlare oggi
Proprio perché non è che deve essere un caso particolare pronto voglio raccontarvi l'ultima fase della
Quello che sto facendo adesso io cominciato a fare il giornalista per caso perché ho conosciuto una persona
Veramente eccezionale che Piero Sansonetti uno dei pochissimi garantisti che ci sono in Italia a trecentosessanta gradi alle sue idee noi insomma la storia dei del direttore Sansonetti la conoscete tutti
A questo giornale che si chiama il dubbio
Il dubbio è il giornale che edito dalla Fondazione del Consiglio nazionale forense quindi a il Giornale dell'Avvocatura di questo Paese
Noi cerchiamo di dare appunto voce
Ai diritti alla legalità che purtroppo in questo momento storico come diceva giustamente Giovanni negli ultimi trent'anni sono finiti in soffitta uno dei problemi perché comunque oggi non si parla più di diritti non si parla più di garanzie
Io il titolo poi appunto del mio intervento quello che viene chiamato processo mediatico gogna mediatica e giudiziaria ecco ho fatto l'esempio giustamente prima giungono episodio
Incredibile la vicenda di Potenza che è sparita nel nulla le durate dieci giorni il tempo giusto
Della settimana prima del referendum sole trivelle boy non si sa più nulla si sa che si è dimessa il ministro dello sviluppo economico
Si sa che ci sono stati appunto conseguenze importanti però non si sa il procedimento che fine ha fatto
Detto questo io oggi volevo fare appunto un intervento appunto sul processo mediatico che ha sostituito quello che è il processo vero quello previsto dalla Costituzione
Il processo vero lo sapete in Italia basato sul contraddittorio delle parti
Quindi c'è l'accusa c'è la difesa e poi c'è il giudice come dice la Costituzione terzo e imparziale che deve appunto emetterà la sentenza questo è stato sostituito non c'è più
Cioè il processo mediatico che molto più diretto il processo mediatico a una
Una tempistica diversa e soprattutto si svolge anche in luoghi diversi
Il processo ovvero si svolge in un'aula di tribunale con delle garanzie c'è l'Aula dietro c'è scritto la giustizia uguale per tutti il processo mediatico invece si svolge o nell'ufficio del procuratore della Repubblica
Ho in qualche caserma di chi ha svolto le indagini quindi la Polizia dei Carabinieri la Guardia di Finanza ed è rapidissimo dura circa venti minuti e trenta il tempo del giornalista di fare l'articolo di montare il pezzo pronto per i telegiornali
Smith funzione in maniera molto semplice il procuratore
Descrive
Come se fosse una sentenza passata in giudicato quelle che sono le indagini che quindi vengono poi prese come prova provata
I giornalisti trascrivono
Torno no tiene redazione e poi
Come dire comunicano sui giornali sui social media come si usa adesso e così via quello che poi
Passa e l'immagine come dire cristallizzata
Della
Dell'attività della Procura della Repubblica comunque e l'attività dell'accusa che comunque viene presa invece come come sentenza
Il discorso che si faceva giustamente poi che quando poi si celebrerà il processo non abbiamo capito molto
Come dire che è molto complicato perché sono stati poi
Dalle return processo
Penale è stato modificato nel mille novecentottantanove
Poi sono state fatte tantissime aggiunte e varianti come si suol dire che l'hanno riso molto bizantino barocco molto complicato e quindi è stato stravolto in quella che era la sua
Come dire missioni iniziale di essere un'attività molto snella la per rimesso per intenderci questo processore americana
Quando poi si arriverà quindi alla fine alla sentenza definitiva o anche una sentenza di assoluzione in primo grado
Come si dice sempre
Da i titoloni dalle prime pagine questa notizia e poi viene trascinata se non nel dimenticatoio che non viene neanche riportata viene poi messe nelle ultime pagine a pagina quaranta casette non la trova neanche prima dell'oroscopo di programmi televisivi
Nel frattempo in questo lasso di tempo nell'immaginario collettivo
La persona che comunque incappata suo malgrado nelle vicende penali e marchiata e non se ne esce più perché comunque
Questo combinato appunto disposto
Questo cocktail di messaggi negativi che sono stati nel frattempo cristallizzati nel tempo lasciano questa
Come dire un quadro
Che è difficile poi da da smontare
Questo come dire
Da dove si è come che nasce io ripeto in questa mia esperienza
Che adesso di pubblicista
Credo che
La chiave di volta sia ovviamente gli anni inizi degli anni Novanta del novantuno andrò avanti novantadue soprattutto con l'inizio di Tangentopoli inizio Tangentopoli ha segnato uno spartiacque in questo Paese
Vi ricordate no si aspettava con ansia la sera il telegiornale per vedere quelli che erano gli avvisi di garanzia le dirette Paolo Brosio in Corso Vittorio davanti al Palazzo di Giustizia di Milano
Tutte queste attività ormai hanno come dire hanno fatto diminuire gli anticorpi di di di di garantismo agli italiani perché anche appunto un istituto
Come l'avviso di garanzia che dovrebbe essere a tutela nel senso io stato comunicati cittadino della Repubblica italiana o non solo che sto facendo delle indagini quindi lo dico otto tutela tutto organizzi
Se c'è da fare degli atti in cui c'è bisogno della presenza di un legale nomine legali se non era possibilità io stato me ne faccio carico ti nomino un legale d'ufficio
Dovrebbe essere una cosa molto trasparente ecco un'attività come questa quindi un istituto quello che è l'avviso di garanzia che comunica quindi che lo Stato sta indagando su un soggetto
E diventata già una condanna ecco queste stato colpa dei giornalisti i giornalisti vinti ultima categoria a cui io faccio parte anch'io
Sono pessimi perché comunque pochi hanno dimestichezza del mestiere pochi conoscono i dettagli tecnici la stragrande maggioranza sia abbeverano alla fonte
Dell'inquirente quindi dalle Procure dalle quote dalle polizie giudiziarie che passano atti faccio un esempio proprio e che è stato citato il generale Mori che ho avuto l'onore di conoscere avere insomma avrà avuto anche per un percorso comandante
La vicenda del papello no che è stata smontata nella trattativa stato mafia vi ricordate nel due mila e nove un personaggio che si chiama Antonio Ingroia tutti i giorni era sui giornali e tutti i giornalisti lo inseguivano
Per arrivi così ti brandelli delle piccole informazioni su cui poi dover aprire le varie pagine e quant'altro ecco un giudice l'altro giorno ha smontato completamente perché c'era
Calogero Mannino ministro che aveva chiesto appunto di essere giudicato con rito abbreviato è stato giudicato e è stato smontato una sentenza di cinquecento pagine nel senso che il papello non esiste tutta un'invenzione di Ciancimino zero
Pensate voi appunto quanti
Che quantità di informazioni di pagine di giornale dei telegiornali la visibilità mediatica di questo soggetto Antonio Ingroia che si candidò fra l'altro anche con un partito rivoluzioni civile proprio già questo mette l'anziana rivoluzione civile
Come per dire che c'è la rivoluzione incivile perché sfugge la riduzione civile vuol dire che c'è anche quella incivile ecco
Tutto finto tutto di cartapesta però
Ancora adesso come dire uno pensa che veramente esce la trattativa stato mafia che i mafiosi sono andati appunto da Ciancimino che hanno scritto la lista della serva e gliel'hanno comunicata ecco
è stato smontato tutto finto
Questo sono gli effetti nefasti del processo mediatico
Questa che è difficile a questo punto riuscire
A cambiare si fa molta molta fatica noi come dubbio come quotidiano cerchiamo di
Puntare su altri temi perché fare il giornalista sono due strade una e quella che fanno tutti a partire
Dei giornali locali come la Gazzetta di Parma visto che sappiamo nella Gazzetta di Parma ai giornali nazionali tipo Repubblica ed è la cosa più semplice bussare in Procura farsi dare delle intercettazioni debba
E pubblica
Questa cosa semplicissima che non è fare niente tu funzioni come buca delle lettere perché
Riallacciandomi a cui l'ha detto Giovanni prima pensate al ministro Guidi
Pubblicare
Tutti i giornali hanno pubblicato le conversazioni del ministro con il marito in cui lei sì lamentava con il marito che sembrava che venisse utilizzata insomma per fargli conoscere persone
Scusa questa frase sono una sbattere assoda guarda il saldo sudamericana questa anche lì è rimasto il ministro Guidi
Padre importante una grande azienda di questo Paese Ducati Energia verrà marchiata perché parlando con suo marito
I scappo questa frase al telefono Ouattara sudamericana
Tasse che non ha nessuna rilevanza penale che però a tutti i giornali hanno pubblicato e questa in modo più semplice di fare giornalismo
Tranquillo non si anzi acquisisci anche Benefit perché poi il magistrato continuerà come dire APPA a darti materiale sapendo che tu quello pubbliche l'altro invece quello che stiamo facendo noi facciamo delle riflessioni su temi importanti
Ad esempio che ne spendiamo una nostra battaglia che stiamo conducendo e poi concludo magari se ci sarà un altro giro di tavolo e sulla riforma della prescrizione voi sapete che c'è un provino un disegno di legge
Delirante
In al Senato
Che è stato presentato tanto per cambiare da un magistrato del PD che si chiama Felice Casson
Questo disegno di legge prevede che la prescrizione è un istituto che esisteva già nel diritto romano nel Codice del mille novecentotrenta Codice fascista
Del Guardasigilli Rocco
Già era prevista perché una norma di diritto sostanziale vuol dire che lo Stato trascorso
Periodo di tempo che positivi a seconda della gravità del reato non ha più interesse
A sanzionare la persona
Perché comunque cambiata cioè io oggi sono diverso di quando mi è successo quello che mi è successo cinque anni fa
E sano diverso anche fra cinque anni perché comunque cambia la società cambia la vita il lavoro tutto quanto quindi andare a a perseguire un reato
Commesso venti anni fa
Ormai cioè la persona
Ha fatto anche un una sua riflessione interiore
No meno che non ci siano fatti criminosi molto gravi omicidio strabici e banda armata che non si prescrivono mai a tutte le altre tutti gli altri reati necessariamente come lo yogurt devono avere una data di scadenza ecco
Il dottor Casson senatore
Ha presentato un emendamento che per il momento a Renzi ha bloccato perché la riforma del processo penale causa referendum era stata messa in calendario il mese scorso ed è stata sospesa
Voleva
Come dire che si fermasse l'orologio della prescrizione quando
Il magistrato esercitava l'azione penale detto in termini così molto semplice per chi non mastica il diritto vuol dire che
Un reato viene commesso
Viene indagato quindi c'è un apposito registro in Procura dove vieni iscritto dice Giovanni Maria COBAT sì è iscritto perché ha commesso questo reato in questo luogo in questa data
E
Finite le indagini il pubblico ministero raccolti tutti quanti gli elementi dice no secondo me
Via COBAT sì sì
è necessario un processo perché comunque ci sono elementi sufficienti per sostenere l'accusa quindi no non è innocente non chiede l'archiviazione esercita l'azione penale vuol dire che manderò a processo davanti a un giudice Iacobazzi ecco
Cassone vuole Bubbico Carelli
Il condannato il timer
Poi
Se il processo si celebra fra due tre quattro cinque dieci quindici vent'anni gli a Cuba si vivrà tutta la sua esistenza uso il mio nome Sousa Mario Rossi norme scendiamo poco si
Le persone fidiamo con questa spada di Damocle sulla testa pensate che cosa vuol dire in una società come questa
Soprattutto per chi fa il pubblico amministratore per chi deve avere delle licenze che i permessi deve concorrere per appalti stare tutta la vita con una spada di Damocle come vorrebbe il dottor Casson ecco noi
Facciamo battaglie di questo genere
Sono battaglie molto difficili perché
Ripeto dopo venticinque anni dal novantadue no di più di bombardamento mediatico giudiziario si fa fatica a spiegare questi concetti
Che sono poi i concetti di civiltà come diceva giustamente Giovanni però
Ci proviamo
La speranza insomma l'ultima a morire la fa cioè fatica comunque perché la strada in salita certe volte come scavare scalare l'Everest a mani nude perché comunque ripetono non è facile però ripeto
Se tutti quanti quando voi
Usciremo da questa sala e questi concetti parlando con amici parenti e così via di cominciamo a divulgare forse forse forse qualcosa si riuscirà a fare ecco
Grazie ancora
Tocca a me
Non
Accordi
Magari lo dirò replica
O buonasera a tutti
Doverosamente ma compiacere ringrazio
Era successo della viabilità del suo Presidente
Giovanni Negri amico Ugo cacciatore
Che militarmente di intervenire questo questo convegno su un tema importante importantissimo nominato sulla giustizia ma
Sicuramente anche con
Con riferimenti da
A ad altri aspetti della notte la nostra vita
Discute colonia di Rizzo in genere
Io cercherò nel tempo che mi è concesso di
Di illustrarvi il mio modesto contributo al tema diciamo qualche cosa potrebbe sembrare in contrasto già con quell'occhio sentito Versilia
Proceduto ma
Poi
Cercherò di dimostrare che poi non è neanche così
Perché allora meglio il
Può partire
Datata da quello che si Tito nei giorni scorsi
Da da parte delle del presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Dottor Davigo e quale ha
Detto di una sua intervista il suo intervento che si batte un po'il male un po'della dell'amministrazione della giustizia della giustizia
Stia un po'del fatto che ci sono topi processi
E ci sono troppi avvocati
Bisognerebbe quindi diminuirne il processo vicino deve diminuire addirittura significa dimezzare le parcelle degli avvocati
Dare un po'di sberle no come fanno in altri paesi per educare a una sorta di
Di nuovo di nuovo modo di concepire il diritto e l'amministrazione della giustizia
Ma insomma porta questo sfogo dal mio punto di vista ecco ma sto un po'un po'basito perché io traduco immediatamente queste affermazioni in qualche modo come
Si meno processi e meno avvocati a questo punto devo dire meno diritti
Minuti riti meno cittadini perché allora c'è c'è domanda di giustizia la giustiziata si esercita gli altri di tribunale sia in sede civile sede sede penale
Ecco sono i cittadini che reclamo a un'esigenza eviti diritti di Peter tutelato il proprio diritto
è lo strumento di operatori del diritto che possono che devono
Devono garantire questa tutela sono gli avvocati
Allora può sembrare banale ma io qui mi sento intanto di partire con una
Come dire con una difesa d'ufficio verrebbe al ruolo degli avvocati
Gli atti in tutti gli avvocati hanno un ruolo fondamentale devo delle vocati nella società civile e determinante
E perché non credo che si possa parlare di civiltà senza senza gli avvocati perché
Perché gli avvocati inizio salto la mattina vanno nei tribunali cercano con la loro attività adoperarsi per l'attuazione
Della tutela dei diritti
Quindi
Laddove dolce
Da tutti la l'attuazione dove non c'è
L'attuazione della tutela di questi diritti
Quindi laddove lo Stato
Non consente a tutti i cittadini un percorso chiaro
Rapido e concreto per ottenerne la tutela dei diritti ecco dico non c'è democrazia
Ecco nei regimi
Totalitari non c'è tutte le dei diritti
Dove non c'è tutela dei diritti non c'è democrazia
Dove non c'è questa accetta di parte allora tutti questi questi istituti possono separo scusi però quindi si deve
Capire quale percorso
Deve esserci per poter dire poteva fermare che
Questo sistema cioè di carta c'è democrazia
Ho riconoscendo l'avvocatura il ruolo fondamentale
Quindi
Nell'affermazione della cultura della legalità nel rispetto della legge ecco io
Mi sento di
Contestare radicalmente questa
Questa asserzione questa questa
Questo flash che ha fatto da dico può sulla situazione e mi sembra poco frutto di una mentalità un po'adesso che va un po'alla volta no quella di semplificare
Grottammare morbidi di allontanare i concetti di rottamare
Per valori importanti
La
Non mi si può dire che
Per risolve i problemi della giustizia si debba
Come dire drasticamente
Noi ridurre il numero dei processi consistenti di Ciampino di chiusure e di impedimenti che banco sostanzialmente cosa a conculcare il diritto il diritto dei cittadini ad avere la difesa giusta o dare
O vedere afferrare le proprie ragioni
Anche in sede o i sedici sedici virgola sei
Qui si parla allora no di processo giusto l'articolo centoundici della Costituzione parla di giusto processo
No per fermarmi un attimino su un discorso
Nell'ambito
Civile
Squisitamente una piccola parentesi della locandina del convegno debbo qualificato
Dell'avversario
Penale falso
Però abbia formazione giurisdizionale
Più Chiurchiù civilista e poi soprattutto non sono un parlamentare me parte componente dal Commissario giustizia fa pensare che sia
Un parlamentare no io sono del Dipartimento giustizia che un organo consultivo del gruppo parlamentare Fratelli d'Italia col mio modesto contributo di conoscenza supporto dell'attività del gruppo parlamentare
I Fratelli d'Italia la Camera
Ecco no premesso questo rustico popoli dovere di precisarlo diceva appunto del
Parlando del processo civile io che mi sento di affermare che nel processo civile
Questo concetto il processo giusto non esiste
Ma anche perché forse si sta pensando sempre forse sotto giusto come quello che dura poco pervenga franca perché si
E finisca il processo giusto perché il gruppo
Soprattutto in ambito civile
Questo può sembrare in contrasto con quanto ho sentito prima ma volevo affermare un concetto cioè quello che e importante e che si affermi
La possibilità si possa garantire al cittadino che chiede giustizia chiaro domande giustizia che si è impresa o che sia privato che sia ente che sia quel che sia
Deve vederne chiaro comporti un percorso che accetti la verità delle cose e non una realtà processuali ma number da sostanziale delle cose
Quindi al di là della durata del processo c'è il processo che può durare poco perché dura poco e c'è il processo che dura
Dura molto ma se dura molto e perché si sta cercando
Con l'impegno di tutti i magistrati gli avvocati delle parti stesse di
Fa percorrere un tutto
In un percorso di gravità cioè di accertamento di accertamento delle dei fatti del diritto
Questo nel processo civile oggettivamente comunque non c'è ma dirò anche poi per non scadere troppo in tecnicismi poi più avanti quali sono quegli aspetti che
Determinano potrà la difficoltà
Del cittadino ad avere giustizia
Quindi
Allora se semplificato o
La diciamo la dal legislatore ritiene io informale
Sistema giustizia
Consistenti diciamo drastici di riduzione dei costi o quant'altro cioè quando poi
Sostanzialmente il problema sta nel fatto che c'è carenza di organico per magistrati
Sia
Si è voluto anche ridurre
Le se dove esercitare l'attività giurisdizionale quindi in qualche modo tutte situazioni che ha
Via via reso sempre più difficile sempre più difficoltoso o più costoso
La come dire l'accesso l'accesso al
Al alla giustizia la parte da parte dei cittadini
E quindi di conseguenza anche più compiuto è complicato che parli prese
Sicuramente una situazione che non
Incoraggia appunto di investimento
Da parte del dell'impresa imitate perché si ha paura di un apparato giustizia
Che in effetti non riesce a svolgere appieno il suo dovere
Ma non perché
Sviluppo c'è qualcosa che agli scippi spiegarmi tipici tramite possibile cioè
Si sta cercando di semplificare di rottamare le cose che di buono invece vanno valorizzate
Cioè qui allora se bisogna dare più competenza più professionalità soprattutto più organico a chi a chi deve giudicare
E
Mettere meno sgambetti e meno ostacoli a chi proprio
Per
Interresse la difesa dei
Dei dei dei dei cittadini o comunque degli interessi in gioco si si si impegna appunto nella BIT bonaria pare per far sì che la verità venga fuori notti venga fuori ma non solo ha così visibile anche in sede penale
Ecco non vorrei che fosse la solita moda
Che vedo verifico anche in altri aspetti note ma della vita pubblica no quei dati
Ora interrotta ma quel che di buono c'è
Semplificare con la scusa dell'ottimizzazione dei costi del risparmio alla fine per
Renderti complicato
E meno e meno accessibile
Esercizio del diritto
Penso proprio che
Sì ci sia poco una multa la moda che l'attuale legislatore l'attuale
Il Governo voglia come dire imprimere no
Gare per aver si evitare che si vada alla dice del porto
Tenuti vent'anni gli ultimi vent'anni o il Ministro della Giustizia ha fatto la sua riforma del processo del dalla procedura civile
Quello che
Trent'anni fa era forse qualche cosa di cristallizzato sicuramente magari
Non più adeguato notturne con l'evoluzione dei tempi conservati al
All'estremo opposto negli ultimi vent'anni si sono verificate qualcosa come settecentonovanta modifiche della procedura civile
Questo
Raramente fosse da insomma un'accortezza che
Fossimo legislatore o l'attuale legislatore e deve avere e di nuovo ulteriormente aggravare il carico di confusione
E di problematiche di sgambetti procedurali aumentare ulteriormente questo questo cargo sulla
Sul sul procedimento
Pacchetti e questo non è non è sicuramente
Un fatto positivo rettifica gli avvocati hanno il terrore
Di incappare qualche in qualche
Motivo di di inammissibilità non soltanto sicuramente lo Stato in primo grado ma
In se quindi appello cioè insomma mille situazioni che
Vanno in qualche modo
Precarie accolta c'è un dell'avvocato invece tutti i giorni la Gazzetta Ufficiale però tramite cioè il timore anche esponenti si sotto un profilo di responsabilità professionale papà intraprendere delle cantonate proprio perché è perché la
La fu ci dura
Non ti consente non ti ammette diciamo dieci Arsizio della della
Dell'azione perché preclude usata qualche
Da qualche aspetto ripeto non voglio entrare dentro nel nel tecnico fa
Ci sono veramente
Numerosissime cause innanzi finita nel proseguo del prosieguo della
Dell'azione dell'azione
Chiaramente sono anche paradossale cioè a parte quelli
Quelle
Sacrosante se mi sono giunte troppe che vanno sicuramente sortito l'effetto di
Prive di far venir meno
Alle garanzie le garanzie
E di difesa alle
Al alle parti alle parti interessate
Quello
Sette riforme interne arresto del processo civile veramente illogiche emittente allaccio anche all'ultima trentenne è in discussione
Fatto dei passi perché non voglio non voglio di lungaggini in aspetti che magari
Qui non sono
Nuvole andare fuori tema quella che c'è adesso in discussione al Senato quella che vuole
Raggiungere la la
L'ha detto invece delega al Governo
Allora arrivo al passo così
Così non mi non di confronto
Salto il passo sull'appello
Che già passata alla Camera e adesso in discussione al Senato
Volevo proprio richiamare proprio la
Nome cognome e nome preciso delega al Governo recante disposizione per l'efficienza del processo civile
è stato già approvato in prima lettura alla Camera dei deputati ed è
Qualche modo a metà percorso o ci sono aspetto di questo disegni di legge che che fanno che fanno paura
Ricorderanno un po'più anziani diventi una volta c'era il giudice collegiale
Poi venne istituito il giudice unico
Sì venne perso probabilmente molti procedimento mo'procedimenti quella
Quella possibilità no di arricchimento di idee di di di di confronto no che c'è che c'era nelle nelle del dei collegi nei collegi nelle del decidere nell'istruire le cause
Ecco va beh però è un falso quello da cui poi ci siamo anche Papi Touati giudice unica decide diciamo per determinate materie
Questa legge-delega prevede l'estensione mai praticamente su praticamente tutto quello che
Diciamo dalla gli aspetti aspetti tardi critiche vengono portati in tribunale
è già una forma ancora più sommati hanno quello che è una carriera
Considerato a cura del tante riforme un giochetto non proprio istituito il procedimento sommario di cognizione ecco questo questo istituto sarebbe in qualche modo generalizzato cioè quindi il timore che discorso sommano di di cognizione
Diventi poi processo tipico venti processo tipico per l'istruzione per la decisione
Delle cause delle cause civili
Questo altra
Di inevitabilmente a apportare
Quando solita diciamo Corsano alla semplificazione con la
Con la scusa di voler ridurre
Da fisicamente il numero dei processi
A a limitare fortemente
Il vero percorso di accertamento della pesca da realtà dei fatti
Io adesso non vorrei essere frainteso io non sono un partigiano
Del processo lungo della causa lunga alla causa che attende la causa che avendo io sono perché si faccia veramente un percorso che ha con tempi certi concetti e contenti e stabiliti per l'istruzione e per la definizione dei processi
A questo però si può far fronte con un adeguato potenzialmente gli organici
Quindi si pensa e si partenza di fare le riforme a costo zero qui si fa se si pensa di poter fare la riforma della giustizia che
Fattore fondamentale della vita pubblica della nazione
Perché strettamente collegata all'economia fa conserva con zero costi allo
Quello che si può effettivamente risparmiare e ottimizzare i termini di
Nodi di Stabia udito tecnicamente reinvestirlo delle modelle nell'apparato giustizia perché qui ci vogliono
Più magistrati ci vogliono cioè
I magistrati poi a loro volta
Devono fare l'otto per
Sicuramente tutti senza marca fare
Il proprio potere
Ci sono quei meccanismi che impongono ai magistrati una volta no presenti in campo penale
è iniziata l'azione perché c'è l'obbligatorietà
Dell'azione penale e contenti entro i quali condurre
E chiudere le indagini
Ora questa
Quello che dice il dottor Iacobazzi questo tentativo di procrastinare sine die
La possibilità per i magistrati magistrati di tenere il bando
No istruttorie di processi penali no senza incappare del del del nelle nel giusto non limite della prescrizione ecco questo è aberrante anche per me
Questo fatto qua svolga
Intaccare c'è un principio un principio di
Portanti eccesso della quello della prescrizione cioè quello
Rinvia la meno
Ed interesse per la collettività di perseguire
E di punire un reato
è chiaro che se si viene a togliere questo questo limite
La spettacolarizzazione
Di dei processi o diciamo laggiù per
Non fare veramente magari a fondo no il proprio il proprio dovere per i magistrati questo punto non ci sarebbe più ecco
Deve esserci sicuramente con gli attuali se non
Magari migliorati meccanismi
Quello PTP impone tempi certi Iraq e certi
Per istruttoria dei procedimenti perché una persona possa sapere nei tempi stabiliti sei viene recita
Nel citato giudizio come ha fatto giudiziose viene
Prosciolto in con l'archiviazione
Nelle nel campo del campo nel campo penale quindi anch'io sono assolutamente
Contro questo
Come dire no nascondere il problema
Dietro artifizi artifizi semplicistiche non semplicistici dopo per la semplificazione semplicistici che vanno però a conculcare il diritto il diritto delle persone
Sia sotto un profilo diciamo nove penale quindi personale sia sotto il profilo di interesse economico come può essere un discorso civile euro oppio o amministrativo
Quindi
Diciamo perché poi battaglia formazione
Politica possa conosce chi mi conosce
La mia è una è un altro faccio presente
Forte di culturale tutti destra io
Sono attualmente portavoce di Fratelli d'Italia e ho sempre militato della destra politica o sono sopportare la chiarezza dei ruoli di responsabilità allora i magistrati devono essere messi nelle condizioni di fare dell'ironia
Non li vanno in qualche modo
Consentiti mezzi per
Viene procrastinare prolungare
La propria
Diciamo
Attività attività di indagine perché proprio qui si sono verificati
Situazioni paradossale clamorosa l'uso della della della magistratura ecco oppure
Diciamo la
La possibilità che la magistratura si sia fatta strumento
Per
Diciamo manovre
Di tipo politico
Situazione che pur non è diciamo solo limitati avviene un po'in tutto il mondo dove ci sono quei meccanismi che in qualche modo favoriscono
Lei diciamo la la la la possibilità di utilizzare
Indagini penali la magistratura affinché politici
In Italia la capisco abbia visto negli ultimi vent'anni
E in modo modo il modo in modo pesante
Abbiamo abbiamo sicuramente una rigida
Che a potuto utilizzare
Queste queste
Queste debolezze queste queste queste possibilità atti per modificare anche i destini a pontificare riassetti anche istituzionale questo di questo Paese
Giusto o sbagliato comunque c'è stata sicuramente la possibilità di questo importante strumento fondamentale strumento di transazione c'è un della giustizia che per sovvertire sovvertire
Situazioni
Diciamo di di di
è stabilisce mentre politico che
Avevano avuto a loro volta magari
L'imprimatur della dell'elezione diretta cioè quindi andiamo in qualche modo a
A uno scontro tra poteri ma qui le regole
Sicuramente sono state un attimino no
Ciccio scusate abusate proprio per
Anche per fare qualcosa di
PTP PPT devastante quindi non c'è soltanto no singolo che
Poi giustamente lamentarsi del ed un trattamento notifichi essere indagato Issam lasciati
Nazionali in qualche modo
In balìa notturna spettacolarizzazione del suo caso
Complice anche certa stampa
Che a criticano utilizza chiaramente per altri fini per fini politici parliamo di fini politici
Queste situazioni
Da qui ce lo dica una vita servita una famiglia se rovina ci ordina un partito si ordina una comunità quindi qui la la situazione
Estremamente seria poco sotto il profilo di
Ci si può più di di di di di
Di democrazia esse per
Favorire il c'è se l'azione della della della giustizia allora con i suoi strumenti
Serba spendere serietà pagare di più questo ben venga questo è un costo della democrazia la democrazia ha un costo
Se vuole vedere anche distratta democraticamente la sua alla sua giustizia se vuole nei limiti del possibile perché parliamo di giustizia umana ovviamente non paga di giustizia divina quindi cioè
Dei nel nel modo migliore possibile l'amministrazione della giustizia possa esser fatta con l'ha di fatto i mezzi
Con più uomini senza andare tale diciamo le componenti in ordine
Delle del del sistema giustizia sentirsi scaricare le colpe otto contro gli altri
Io non mi permetterò mai di dire che è colpa dei magistrati se la giustizia non va ma non è giusto che i magistrati dicano è colpa degli avvocati perché sono troppi parte si fa pagare troppo perché se ne approfittano parlerò anche avvocati cerco di fare il Dopofestival politiche bravo meno bravo
è
Solo
Devono essere anche giustamente
Messi nelle condizioni
Tutela
Di tutela
Tutelare
La domanda di giustizia dei cittadini
Ecco questo dopo esce vietato
Da un partito circa costa troppo
Qualcuno che dica l'amministrazione dal giustizia o lo si semplifica ossia l'ottava dei processi oppure
L'abbiamo dove punto di PIL ma dieci punti di PIL questo discorso qua per me e mal posto
Qua quello che si deve fare riforme possibilmente una che la si tenga dieci anche in tante virgola sui campioni ogni sei mesi
E soprattutto mettere risorse
Le risorse vanno trovate dove si spreca
Ci spreca tanto e di più in tante altre situazioni
Quello che
Vasco al microfono riguardato immenso in né in in assoluta evidenza l'assoluta importanza
La la distrazione
Ripeto io sopra perché l'attimino prendere ma
Il succo del deterrente questo
Ben vengano le riforme se servono veramente a come dire
Ada ad agevolare non semplificare per la semplificazione non a cambiare
Da cambiare non per cercare
Come dire soddisfazioni elettorale da qui si tratta di da
Giusto spazio
A a tutti in modo che faccio tutti cito il fondo il proprio dovere
Salvo poi farlo e incappare liberamente in responsabilità però ecco che non che non si venga a dire che
Riproverà giustizia perché ci sono troppi facessi se Ciotoli processo invece molta domanda di giustizia
Non si può impediamo la domanda di giustizia
Se l'OPA decisi traccia questa deve essere esercitata
Non si devono fare gli sgambetti attrice HP e di di di di di di svilupparla
D'altro lato
Sì
Non si può in qualche modo scoraggia
L'esempio più classico come si è voluta scoraggia la la tutela riferito in questo Paese è stato
Del raddoppio triplica mentore contributo unificato
Allora uno può dire
Beh siamo persone responsabili
Ci sta allora
La la giustizia costa ma paga
Va bene allora questi soldi li avete che si impieghino che si fino
Nel potenziare mentale più risposte a
A agli operatori del diritto penso che i magistrati che sono come sono le altre sono idee
Le sedi giudiziarie e sono i cancellieri e su tutto quello che sta intorno al mondo della giustizia che ogni giorno si lamenta
E trovarli magari per un tale le giuste risposte a chi attive chiede
Le chiederei chiede cittadine perché del cittadino con le sue azioni civili richiede cittadini dopo aver
Ponendo le indagato qua Cusato di qualcosa
Ufficio
Poter essere come dire nei tempi
Giusti ascoltato
Seicento cento
Discolpa viene
Io
Soffre fatto dell'avvocatura metri quadrati io voglio concludere
Dice proprio spetti
Sono
Troppo in qualche modo
Declinati nel discorso economico io ho capito quello che
Intendeva il presidente
Dall'Associazione Marianna quando dice e più che
Chiamato John della giustizia giacché Maruggio dell'economia però vi prego non vorrei aver interpretato male io non teniamo tutto in chiave economica perché se contrarietà bond bancari italiana con Banca europea ci viene a dire poi in Italia
Non avete la giustizia adeguata vedete di trovare un rimedio perché questo rimedio non sia solamente declinato in termini economici perché in termini economici si fa presto si dimezzano le sedi dei tribunali
Si dimezzano perché non so i cancellieri si deve avere ci fa presto e
Si fa presto a a ridurre le spese ma ridurre le spese in questo campo significa farci del male
Fa
In qualche modo farci rinunciare
Al diritto a uno dei diritti diciamo
Di esercizio della della portata pratica domanda di giustizia cioè esercizio del proprio diritto è che fa del
Più semplice
Che può essere quello di essere pagato forma fattura a quello di essere
Come dire discolpa ATO ho difeso o come dire prosciolto da un'accusa più o meno gravi quindi cioè
Avete la giustizia è un mondo non non la metterei in subordine a qualsiasi altra cosa dov'è stato un assolutista non voglio essere un già sentita come qualcuno ha dichiarato di essi
In concreto la giustizia deve avere
Il suo la sua colonna come entrato costituzionalmente riconosciuto nell'ordinamento
Questo Stati si vanta ancora di essere uno delle
Diciamo dei più avanzati
E comunque più no nel mondo so
Beh inventato
No la limitato qualche evento santo Dio quindi cioè vediamo in qualche modo di mantenersi agiamo a quella a quella queste a questa
Sì
Questa dimensione di di di attenzione
A un mondo che è fondamentale fondante che entra in gioco della democrazia perché si basa sul diritto si fa sulla tutela del diritto
E quindi dove c'è tutta del delitto c'è la libertà non consentiamo la libertà
Col questioni veramente diciamo di tipo economico o economicistico o di riduzione dei costi che si riducono inevitabilmente neanche
In riduzione dei costi
Ma io riduzione dei diritti
A posto
Si
Ho scusa ho capito
No
Montagna
Serve
Siamo
Già
Siamo
Se
Da
Se grazie carducciano grazie all'Associazione la Marianna
Così consentitemi un piccolo ricordo personale perché
Io nel mille novecentottantasei mi balocca avevo come altra questo tavolo
Che magari facevano le cose più seriamente anzi sicuramente faceva per cose più seriamente
Delle federazioni giovanili di partito segnatamente nella Federazione giovanile del Partito Socialista pensando ad una
Improbabile carriera politica che poi per fortuna opere grazie dividendo si è concretizzata
E incontra il mondo radicale perché mi telefona un funzionario della federazione e mi disse ma sai bisogna dare una mano a questi radicali rischiano di chiudere al partito eccetera ecc
Tu sei segretario della Federazione giovanile socialista è giusto che tutti scriva va bene io accettai tutto sommato anche di buon grado
Io a differenza del mio amico Carducci ciò non avevo idea una formazione
Politica ed è una militanza liberale
Socialista appunto li hanno quindi un socialista utopista Dom marxista anche se produrrà all'epoca andava di moda perché
Ci fu il famoso saggio di Bettino Craxi su un mondo operaio che fece invii perire i comunisti saggio scritto peraltro da un politologo liberale che era Luciano Pellicani
Caro Luciano Pellicani perché tuttora vivo ed operante
E devo dire che fu invece un incontro molto felice prima di tutto perché conobbi Carducci o che con il quale di venimmo a Micelli ci scambiamo letture condividemmo battaglie
Anche a livello regionale e all'epoca era molto impegnato a livello regionale poi diventò consigliere federale del partito radicale Succi
Sicuramente il Consigliere Regionale portammo avanti proposte di legge di iniziativa popolare sulla regolamentazione della caccia
E poi più in generale con il mondo radicale perché ci trovammo dove i socialisti liberali radicali a promuovere i cosiddetti referendum sulla giustizia giusta e diciamo fu per me un'esperienza felicissima forse la più felice di tutte le mie esperienze politiche che per fortuna poi non durano tantissimo e
E mi portò poi a partecipare anche a un Congresso radicale nell'ottantasei l'Ergife dove conobbi Giovanni Negri quindi trent'anni fa dopo trent'anni ci ritroviamo
E e anche a conoscere Enzo Tortora che Carducci o mi presentò mi ricordo benissimo al ristorante c'era con lui Francesca Scopelliti
Francesca avvenuta qualche tempo fa a Parma gli ho ricordato questo
Per questo incontro insomma con colgo con grande commozione almeno da parte mia
E
Devo dire è che io ho militato del Partito Socialista del Partito Socialista quello vero quello chiusosi riferibile chiuso da Tangentopoli nel mille perfetto dita anche di Tangentopoli nel mille novecentottantaquattro
Per dieci anni ho avuto incarichi abbastanza di rilievo sia a livello locale che a livello nazionale per quel che riguarda la
La Federazione giovanile socialista però non conservo più le tessere perché in un qualche modo diciamo le ho consegnate come
Disse una volta Gianfranco Fini al giudizio della storia
Conservo però ancora una tessera plastificata nera con alcune rose con un motto il diritto alla vita e la vita del diritto e questa tessera reca la firma di Enzo Tortora come Presidente del Partito radicale di Giovanni Negri come segretario
Quindi ci tenevo a parteciparvi e a partecipare attivi Giovanni questa mia esperienza io devo parlare di un tema molto astruso molto etereo e avevo in mente diciamo un intervento per i quali il mio ruolo anche abbastanza diligentemente preparato però il taglio degli interventi precedenti
E lo spirito con il quale questo incontro è stato fino ad ora condotto mi in induce a così a cambiare un po'a cambiare il pool tiro il io voglio dire solo con voglio dire sostanzialmente questo che
Il diritto amministrativo
è un diritto un po'strano perché da una parte il diritto diciamo della legalità no la legge tese disciplinare l'azione del Governo della pubblica amministrazione
Finalizzata al perseguimento dell'interesse pubblico però anche un diritto fatto soprattutto dai giudici è un diritto di origine e di sviluppo giurisprudenziale
Di origine e di sviluppo giurisprudenziale sempre più Barcati tanto è vero che le ultime riforme vi riferisco alle alle riforme gli ultimi vent'
Ta forse degli ultimi quindici anni se non il direttore del ultimi venti e venticinque
Sono state tutte riforme intatte le leali giudiziarie poi recepite e dal legislatore però
Il diritto amministrativo e e quindi anche i gli strumenti processuali connesse al diritto amministrativo
Solo essenzialmente un sistema di garanzia cioè di garanzia del rapporto tra pubblica amministrazione e della pubblica amministrazione ci mettiamo tutto ciò che è espressione
Del potere politico e quindi dal Governo
In giù
E da una parte e cittadino dall'altra ora come si realizza un sistema di garanzie cioè come cittadino può essere difeso nei confronti
Del potere pubblico che il potere l'uso cosare male lo può usare per finalità diverse rispetto a quelle per le quali gli viene attribuito o lo può usare anche per finalità diciamo che illegittime
Illegali appunto
Allora il sistema di garanzie si può costruire in tre modi
Per esempio
Ponendo il privato e la e le amministrazioni e e ve la farò l'amministrazione ci metto anche il Governo su un piano di assoluta parità e in questo caso come li sistemi per esempio di common law c'è un unico giudice no c'è un giudice ordinario per cui se voi volete a citare in giudizio la pubblica amministrazione e l'Inghilterra dovete chiamare in giudizio la corona e l'accordo dalla chiamate in giudizio anche per l'esercizio del suo potere amministrativo di fronte ad un giudice ordinario
Cioè a un giudice che non è diverso dagli altri che non è dei generali dei speciale ma è un giudice di tutti
Oppure c'è il sistema alla tedesca dove c'è il sistema del famoso mondiali ok si recava a Berlino per cercare giustizia quindi un giudice
E diciamo funzionale ma separato rispetto alla parte amministrativo oppure c'è la soluzione diciamo francesi alla francese che quello della giustizia domestica
Della giustizia ritenuta o come dice qualcuno della giustizia dell'amministrazione io Amministrazione vi faccio il mio giudice su misura
Dopodiché lascio a questo giudice espressione dell'Amministrazione
Il potere di risolvere i conflitti tra
Me stesso cioè tra
Governo e pubblica amministrazione ed io amministrato ovvio governato ecco
Questo è sistema che è stato poi adottato in Italia
Però rispetto alla Francia per esempio o rispetto anche al contenzioso degli Stati preunitari poi qui a Parma abbiamo una illustre tradizione
Ha scelto di non dividere diciamo nettamente quella che è l'attività dell'Amministrazione dall'attività di giurisdizione
Voi tutti forse sapete che il Consiglio di Stato nasce come organo consultivo della corona sotto Carlo Alberto del mille ottocentotrentuno quindi lo Stato sabaudo e che assume delle funzioni giurisdizionali ma
Potremmo dire paragiurisdizionali solo nel mille ottocentottantanove
Con la legge Crispi attualmente ci sono quattro sezioni del Consiglio di Stato che si occupano di giurisdizione quindi di che fanno i giudici
E due sezioni che invece svolgono funzioni consultive
Consultive e e banche giurisdizionali perché per esempio rilasciano pareri sui cosiddetti ricorsi straordinari al Capo dello Stato ecco non voglio entrare molto sul tecnico voglio però dire questo che
Voi capite che un giudice di questo tipo a un problema di imparzialità
A un problema di terzietà cioè è veramente un giudice terzo tra il potere pubblico e colui nei confronti del quale questo potere viene esercitato ci sono molti dubbi
Dubbi che anche la Costituzione repubblicana dona risolto perché la Costituzione repubblicana dell'idea un sistema di giudice soggetta alla legge di giudice naturale
Di giudice terzo e di giudice imparziale
Parlo ovviamente della costituzione del quarantasei quarantotto e poi si trova diciamo inoculato grazie anche all'attività di lobby molto forte che ci fu della Costituente da parte dei Consiglieri di Stato
Che ricordiamo che il Presidente la Commissione i settantacinque e rabbia Uccio Ruini che era un Consigliere di Stato
Inoculato in questo sistema tanto è vero che
La voce più autorevole fu quella di Piero Calamandrei che nell'Assemblea costituente lo che dobbiamo avere un giudice unico dobbiamo adottare un sistema simile a quello che si esistente nel mondo anglosassone con una giurisdizione un unica orco di un giudice ordinario che lo sia però giudice ordina la pubblica amministrazione basso al giudice ordinario di tutti
Ecco questo sistema
Che è un sistema molto molto semplice perché basato sulla richiesta di annullamento dell'atto cioè l'Amministrazione ma hanno un atto io ritengo che questo atto sia legittimo quindi io cittadino posso in Carlo e chiedere al giudice di annullarlo quindi è un sistema dottori avvocati dice diciamo demolitorio diciamo cassa attori cioè finalizzato a rimuovere l'atto amministrativo dal mondo giuridico
Senza
Dare al Giudice altri poteri
Ecco questo sistema è durato sostanzialmente con una certa coerenza per cento anni
E non è un caso che nonostante la sua contiguità col potere politico abbia superato praticamente intende la fase dello Stato liberale ho detto che la quarta sezione lasci le poche scrisse Spina
Lo Stato fascista e poi la Costituzione repubblicana o ovviamente a un certo punto questo sistema entrato in crisi
è entrato in crisi e come dicevo dell'ultimo quarto di secolo sono state poi varate tutta una serie di riforme
I sei pensare a coerenti con con questo sistema riforme anche molto importanti perché adesso diciamo
Non c'è più solo la possibilità di ricorrere al giudice per chiedere e l'annullamento magico che darà anche il risarcimento del danno
A seguito dell'emanazione e i letti di provvedimenti legittima da parte pubblica amministrazione si può ricorrere per esempio contro il diniego di accesso i documenti il Comune lo mi consente
Di accedere documenti e quindi ho posso chiedere al giudice che l'ordine di esibizione
Si può ricorrere contro il silenzio controlli dal PD i contro i terzi della pubblica amministrazione
Si può chiedere il danno per ritardo ecco però tutte queste riforme non hanno sostanzialmente cambiato quella che è la struttura è senz'alle del processo amministrativo che è un appunto un giudizio di impugnazione finalizzato alla far sparire troppo dal mondo giuridico
Quello che l'atto
Il limite quali sono limite che
è un giudizio e se almeno nei primi cent'anni di vita il processo amministrativo è stato un
Un processo dove a fronte di garanzie formali offerti al cittadino
Vigeva però il principio che il bando per l'attore non deve essere disturbato insomma dove è una cosa che
Sia diventata oggi in tempi Renzi ali
Anche allora il Governo insomma non voleva esercitare il suo potere con la massima discrezionalità possibile tanto è vero che do Sul proprio sul concetto di discrezionalità della pubblica amministrazione e poi si è formata tutta la giurisprudenza del Consiglio di Stato prima di tribunali amministrativi regionali voi che hanno poi
Fatto varare da legislazione più recente dicevo tribunali amministrativi regionali cioè degli anni settanta sotto sono state istituite come sapete le Regioni a Statuto ordinario
Riforma che insomma ha mostrato mostra adesso tutti i suoi grossi limiti
Contemporaneamente in ogni regione nei principali capoluoghi di provincia come Parma vincoli istituiti tribunali amministrativi regionali e quindi
Possibilità molto più facile per i cittadini di rivolgersi al giudice per chiedere l'annullamento di atti della pubblicabili
Zone anche perché era il periodo oltre che del regionalismo della delega alle Regioni e degli enti locali insomma quindi
Si pensava a torto probabilmente di essere in un momento felice dell'attuazione della Carta costituzionale in verità questo momento è durato tutto sommato poco vi faccio un esempio molto semplice
Esiste un rimedio del processo amministrativo perché l'amministrazione cioè di tutte le sentenze dei giudici amministrativi alla figlia ricordo una riga che dice la sentenza sarà eseguita dalla pubblica amministrazione
Ma non è sempre vero nel senso che c'è un'alta percentuale di persecuzione delle sentenze del giudice amministrativo quindi l'Amministrazione duri segue nemmeno le sentenze del giudice tra virgolette interno o no ecco
E quindi si utilizzo un rimedio già in essere per il giudice ordinario che è quello dello studente avanza cioè in un qualche modo ritorno davanti al giudice per costringere l'amministrazione
Per esempio chiedendo allo stesso giudice la nomina di un commissario per dare esecuzione alla sentenza ora recentemente c'è stato un convegno al Consiglio di Stato con la partecipazione di mais di magistrati dell'Alta corte britannica
E un Consigliere di Stato iniziò la sua relazione parlando del giudizio di ottemperanza di questo strumento allora
Questi magistrati inglesi si guardavano degli occhi l'un l'altro come dire ma di che cosa stiamo parlando ma di che cosa sta parlando questo signore
Ad un certo punto uno chiese auto
Magistrato ma davvero in Italia l'Amministrazione lo dà esecuzione i provvedimenti del giudice
Cioè nella mentalità di common law e una cosa assolutamente impensabile è una cosa veramente che fantascientifica proprio inclusi assolutamente inaccettabile
Dicevo quali sono e ci c'è un problema diciamo di filosofia nel senso che una volta spesi per una volta c'era un sistema comunque di
Controlli di legalità interni all'Amministrazione ed esterni rappresentati
Dal giudice amministrativo
Oggi questa funzione di controllo di legalità almeno da da venticinque ventisei anni
è a posteriori è venuta meno
Perché e di questo controllo di legalità si sono impadroniti altri due giudici il giudice penale ed il giudice contabile
Quindi in un qualche modo l'attività dell'Amministrazione viene scrutinata però non viene più scrutinata diciamo da und
Il giudice che in un qualche modo
Assicura l'interesse pubblico tutelando occasionalmente anche l'interesse del privato
Viene scrutinata da una sorta di procuratori pubblico che questo procuratore sia il giudice penale ossia giudice contabile
Poco cambia tanto è vero che oggi i pubblici funzionari non hanno paura
Del fatto che il TAR possa annullare un loro provvedimento
Questo lo costituisce mai un problema
Hanno paura del fatto che venga iniziato l'inchiesta penale o hanno paura del fatto diciamo di vedere le loro e
I loro atti e i loro comportamenti scrutinati dalla Corte dei conti quindi di incorrere in una responsabilità amministrativa
Di una responsabilità erariale quindi diciamo ecco il presidio di
Illegittimità
O belli o di legalità assicurato dal giudice amministrativo nei confronti degli atti dei e e di
E e contratti della pubblica amministrazione in un qualche modo si va a lentamente dissolvimento
Poi c'è un altro fatto che il giudice amministrativo che sembrava essere diventato più vicino al cittadino in verità è divenuto più lontano perché e diciamo molto gran parte delle competenze funzionali e territoriali oggi
Spetta do al TAR del Lazio quindi autarchia sede a Roma quindi che ancora una volta vicino al potere centrale l'altro aspetto un problema di effettività della tutela perché
Rivolgersi al giudice amministrativo non significa di per sé a vere una tutela rispetto a quelli che sono i propri diritti e interessi significa in un qualche modo a e quindi non può incidere sostanzialmente per modificare il potere amministrativo perché questo potere possa e veramente essere esercitato secondo canoni degli e legalità e di giù e di imparzialità
L'altro problema
è e e quello questo secondo me è un falso problema perché vita sono conosciuti per dirà Ital solo quelli che bloccano i cantieri quelle che impediscono gli investimenti
Quelli che don permettono che le grandi opere vengano realizzate e concluse eccetera eccetera
Questo non è più vero non è più vero da molti anni
E diciamo anche il Codice degli appalti ha detto una cosa mi è venuto in mente questo concetto quando parlava De Matteis
Cioè non è che la giustizia rapida sia per forza una giustizia giusta
Per esempio il Codice De il nuovo Codice degli appalti batterà processuale introdotto tutta una serie di norme che si sono finalizzate a che i processi di qualsiasi tipo perché ce ne sono almeno tre adesso dell'ambito territoriale gli appalti
Si svolgano del miglior tempo possibile va solo comunque
Processi che non vanno dei nell'interesse degli operatori ma le meno degli interessi della pubblica amministrazione diciamo proprio sotto il profilo di quello scrutinio di legalità
Di cui che parlavo prima e che oggi o o oltre al procuratore o il tre al giudice penale
E alla giustizia contabile pare essere affidato addirittura autorità indipendente come l'Autorità nazionale anticorruzione insomma
Quindi si va a diciamo decisamente verso uno svuotamento di garanzie
Cioè è una veramente una cura una coperta che si tira da una parte si scopre dall'altra insomma ecco
L'aumento dei controlli non sempre si traduce il maggiori garanzie questo è un po'un un Dodo gordiano difficile da sciogliere ma che al quale comunque bisogna mettere mano ecco io concludo il mio intervento dicendo che questo
Purtroppo il processo amministrativo ha avuto un'evoluzione
Del tutto particolare
Il problema che il POR un processo amministrativo così com'è non serve a nessuno quindi seppur esse se deve rimanere così anch'io sono d'accordo per giurisdizione unica quindi sodo per ritornare alla agli intuizione di Piero Calamandrei intuizione che peraltro molti giuristi della scuola di Firenze tuttora
Portano avanti con argomenti seri
Altro sarebbe se recuperasse uno un po'quelle che sono
Le vere tradizioni della patria di diritto allo
Diceva un grande penalista dell'Italia che l'Italia è la culla del diritto però a forza di lasciarlo della culla diritto può anche addormentarsi ecco secondo me e bisognerebbe diciamo ore risvegliare qualche qualche buona prassi di questa tradizione
Per esempio quello di un processo amministrativo dove ci sia un giudice della pubblica amministrazione tra un giudice che giudichi ogni qual volta il privato a che fare con la pubblica distrazione questo indipendente da queste astruse e alla cronisti che distinzioni tra diritti soggettivi ed interessi legittimi del quali non voglio neanche parlarvi
Indipendentemente dal fatto che la Pubblica Amministrazione agisca diciamo dei suoi
Nel dei suoi veste pubblico come Agip agisca come qualsiasi altro soggetto privato cioè Ugliano un diritto un processo che sia coerente ad un sistema di garanzie
Do non può essere altro che un processo che sia diciamo proprio un processo generale do solo un mio giudizio gente a valle di legittimità dà un giudizio
Generale punto ecco devo dire con molto piacere che
Per esempio dello Stato parmense prima del mille ottocentosessantacinque prima dell'abolizione del contenzioso c'era un processo amministrativo esattamente di questo tipo così come c'era per esempio anche del Regno di Napoli e erano i principi di Old grande giurista di cui ho soli degli avente concittadino tanto beni con Romagnosi purtroppo questo queste intuizioni non sono state recepite diciamo dei dallo Stato unitario
De dal Padre Costituente così così che ad oggi ci troviamo costretti a pensare
Necessariamente al nuovo sistema di garanzie tra
A favore dei cittadini nei confronti del potere pubblico grazie
Pongo
Grazie Cardoso
Già
Dagli anni Novanta tre anche né all'interno della stessa magistratura ci furono autorevolissime prese di posizione
Violante sosteneva temo che il ruolo dei magistrati possa diventare eccessivo
E per l'equilibrio dei poteri dello Stato e per l'indipendenza della stessa magistratura quando l'azione giudiziaria si carica di un significato eccedente i limiti istituzionali si possono verificare contraccolpi gravi anche per la stessa magistratura
Violante spiega l'esigenza di una soluzione politica Tangentopoli
Con i tempi troppo lunghi della giustizia quindi
Comunque il discorso del processo giusto direttamente collegato al discorso di un processo Brera
Non sono d'accordo chi non sostiene che il processo debba essere breve dell'est deve essere contestualizzato al
Al momento in cui la domanda di giustizia a dire appunto fatta
Affidare ad automatismi legati al
Legati alle decisioni giurisdizionali non di non definitive la qualità e la quantità della compagine parlamentare della rappresentanza parlamentare equivale assegnare alla magistratura un un
Un una forma che ha avuto regolare mette azione che tipica del potere politico
Ebbene noi della Marianna in tutti voi nel corso di questi anni abbiamo assistito all'esercizio di questa nuova funzione da parte della magistratura alla formazione di molti governi alloro disfarsi
Abbiamo assistito alla presenza di una costante che ha accompagnato tutte le disfatte politiche dei Governi che si sono succedute da Tangentopoli alloggi che siano di centrodestra o che siano il centrosinistra questa costante
L'indagine giudiziaria indagine giudiziaria che
Spesso è stata accompagnata da una sorta di pagare contrappeso che consiste nell'assenza nell'incapacità totale della politica di prendere appunto le redini del sistema come desideravo Violante
Assistiamo adesso ad una politica che non è in grado di riprendersi le redini del sistema ogni tentativo di riformare il sistema infatti inesorabilmente fallito
Oggi la politica è percepita
E percepita come una forma di rappresentanza che non è più in grado di soddisfare le domande dei cittadini
Gliela Maria ma siamo altresì consapevoli che le che Movimento cinque Stelle non solo la risposta che merita la politica italiana ma che lega il Movimento cinque Stelle oggi costituiscono l'unica risposta che
Buona parte dell'elettorato in grado di recepire comprendere
Ma cos'è la Marianna la Marianna e il simbolo dei lumi di una luce necessaria un Paese malinconico in penombra
Giovanni Negri ideatore e fondatore la Marianna è stato il segretario del Partito Radicale partito che dal divorzio all'aborto dalla responsabilità dei magistrati alla soluzione di Enzo Tortora ha scritto le pagine più belle della politica italiana
Ebbene la Maria neanche quelli quelle Rita che deve continuare e che per poterlo fare a
Necessita di ben altrettanti altre senza i quali la Marianna non esisterà altri chi
Tanti laici tra
Tanti liberali
Tante persone che hanno voglia
Di un impegno civile e tanti socialisti per fare cosa insieme non per fare una tribù un una sigla un partitino
Più guardiamo questo Paese più assistiamo al suo declino e più cresce la Consob la consapevolezza che adesso o mai più
Da Marianna vuole ricostruire questo paese vuole aiutarlo a rialzarsi oltre a queste storie politiche che si riscontra una volta un'identità civile
Che appartiene alla storia italiana la Marianna vuole soprattutto essere ciò che fa ciò che esige qui e subito
Quindi poche ben definite proposte politiche in particolare cinque provvedimenti semplice forti che vogliono essere altrettante Mani tese al Paese agli italiani e che vogliono indicare una strada innanzitutto la giustizia
Stiamo lavorando cinque grandi progetti per la vittoria evoluzione del Paese questi progetti sono le frecce nella Marianna fra le quali la giustizia
La precede stizza è una grande riforma che per la prima volta ha quantificato il fabbisogno finanziario per far lavorare i tribunali a tempo pieno
Al fine di smaltire l'ingorgo di procedimenti penali e civili pendenti e per ricondurre l'attività giudiziaria a regime di normalità
Affinché il sistema di di tutela giurisdizionale prego provvedo sodo non soltanto l'accertamento di chi ha torto e di chi ha ragione
Ma anche la soddisfazione concreta dei diritti del procedimento penale in termini di conclusione dei procedimenti dovranno essere perentori
Sarà inserito un criterio di decadenza del processo e affiancato al concetto di prescrizione dell'azione penale e la relazione verrà sanzionata
Nel procedimento civile prioritariamente verrà
Ampiamente tutelato il credito dei privati sia verso la pubblica amministrazione che verso terzi
Il rito vedrò una profonda
Una profonda semplificazione vi sarà un rito unico più snello sul modello del rito del lavoro
Anche il procedimento amministrativo sono previsti termini perentori per le autorizzazioni necessarie alle imprese italiani ed estere che intendono investire capitale creare occupazione nel territorio italiano
Ma i soldi non camminano da soli bisogna esserci e bisogna crederci ebbene
Io sicuramente come tesoriere della Marianna di chiedo di aderire e fare vostro il nostro progetto porta la responsabilità di una campagna iscrizioni
Abbiamo davanti lo step difficile quello di fare la convenzione nazionale
Con la quale insieme decideremo dove andare e come attuare il San bisogno di una Repubblica nuova istituzioni diverse una vita pubblica riconsegnata ciò che in democrazia sta al centro il primato della politica
Chiedo la partecipazione di tutti in termini di ragionamento e di contributo economico sappiate che l'iscrizione alla Marianna comporta il diritto di partecipare alla convenzione nazionale e che ci si può iscrivere dal sito la Mariano punto eu
Completando il modulo iscrizione ed eseguendo un versamento di venticinque o cinquanta euro quale socio sostenitore
Riceverete la tessera della Marianna che vi consentirà di partecipare alla convenzione nazionale da fondatori
E vi darà accesso alla piattaforma Voltaire per avanzare idee progetti spunti e seguire le altre proposte contribuendo ad un confronto corale e continuativo
Fra tutti
Una precisazione
Riguarda l'aspetto
Quando ci guidava operaie citavo
Eccitato Ichino non è che non è che mi riferissi a parole di Draghi chinò che
Che avvalla se ero l'idea di di dimezzare le risorse per la giustizia anzi
Mi pare che e la quantificazione del dell'ammontare di uno addirittura di tre punti percentuali di PIL che
Derivano dal mancato funzionamento della della destra giustizia civile di come scoraggia gli investimenti che e un
Prepotente potente e prepotente fattore economico questo è il punto non certo andare a tagliare i costi
La il punto di partenza invece questo credo sia giusto precisare il nostro punto di partenza
E che
Senza un grande aumento delle risorse per far funzionare la giustizia
Penale e civile
Evidentemente quell'ingorgo odierno non riuscirà ad essere superato e quindi tutto resterà nelle
Nelle condizioni drammatiche nelle quali nelle quali versa la quindi noi partiamo dalla
Da un punto preambolo che è quello dell'aumento delle risorse indispensabili per far funzionare i tribunali e per liberarli dall'occupazione
Questo il nostro punto di partenza poi ci sono o molto lunghi dibattiti su quali possono essere le cose migliori e poi c'è però il punto di arrivo che dobbiamo anche cominciare a dircelo
Perché la tessera plastificata della quale io ringrazio
è stata qui citata che firmavo con Enzo Tortora quando lo firmavo dirò assai più bimbo di oggi
Bene tutti questi discorsi erano già stati fatti cioè noi siamo fermi lì
Siamo fra
All'epoca del caso Tortora esattamente queste previsioni questi difetti questi problemi strutturali della giustizia italiana
Erano già denunciati ci sono solo incancreniti e dilatati perché
Diciamocelo anche
Perché ad essi italiane la sinistra italiana non hanno in questi vent'anni fatto letteralmente niente
Cioè di fronte al potere al pre potere alla prepotenza del del di di un ordine giudiziario che si è fatto potere
Destra e sinistra italiana si sono fatti i fatti loro hanno contrattato
Hanno raggiunto i loro accordi hanno raggiunto i loro compromessi
Adesso lo dico non lo non faccio polemica con i presenti le tre opere perché ovviamente non
Insomma
Silvio Berlusconi con la più grande maggioranza politica elettorale dal dopoguerra ad oggi e forse qualche cosa di giustizia ha visto che non non funzionava
Astrattamente niente
Renzi poche settimane fa per dirla come
Definita appunto mio amico generale Mori davanti ad Arrigo ha fatto una retromarcia in piena regola cioè non
Non c'è alcun
Non c'è alcuna ancora prioritari copre de de de de del articoli sui problemi del del del del cittadino e del sistema paese della sua economia c'è un problema di rapporti di forza di potere e vedo come gestirla questa è la la drammatica verità
Ed è per questo che o si crea un fatto politico anche minimo piccolo
Ma
Uno shock giustizia quindi una campagna molto aguzza aggressiva intorno ABA ha un nome o a due no omnia attorno a tre proposte e non di più perché se no facciamo le rassegne del mondo e delle università sul cosa fare universali che non sono efficaci perché era o facciamo questo altrimenti questa destra questa sinistra lasceranno assolutamente
In imputo ridire tutto ulteriormente proprio per richiamarle all'attenzione a questo
O se no poi ci sono quegli altri che vivono nell'illusione
Di potersi non occupare di giustizia vero tema praticamente assente dal programma del Movimento cinque Stelle e assente
Nell'illusione che ignorare la questione possa essere a sua volta un salvacondotto
Io temo che presto anche i Sindaci e gli esponenti del Movimento cinque Stelle capiranno
Che determinati fenomeni degenerativi esistono non perché abbiano solo
O hanno avuto magari sì un orientamento e qualche predilezioni ideologico politica ma sono ormai dentro il modo d'essere naturale istintivo in una dinamica e dalla forza delle cose che travolgerà tutti travolgerà anche loro quindi
Se contano su qualche lasciapassare e attraverso il silenzio e indifferenza credo sia un calcolo
Cattive le per queste ragioni che il bimbo di due buone esortazione di un cacciatore a iscriversi ad accompagnarci verso la convenzione nazionale le faccio mie le rilancio perché
Per quanto pochi e piccoli però forse possiamo pensare o sperare di concepire qualche cosa di efficace che sappia dare
Uno Scollo o né al tutto in fin dei conti per chi appartenuto alla storia di una certa forza politica che fu e che non è più e che non può più riessere
Questa era un po'il veto del questa era un po'la vocazione quella seppure in pochi ma tenaci di saper costruire qualche cosa che poi sapeva parlare hai più e non soltanto
I tocchi