Processo "Mafia Capitale"

Poniamo sesso bolla Claudio
Avvocato monastero
Matteo massimizzino massimi in sostituzione bravo Stefàno presente Fabio Federico Riccardo Antonazzo
Avvocato infatti che in sostituzione del project il cane da detenuto in videoconferenza anatemi prego
Giorno Presidente qui dal sito di Terni o terzo la presenza dell'imputato Drudge Riccardo nato a Roma il sei undici del sessantuno do atto sono rispettati i diritti e non voglio dire alla gente in materia di videocomunicazioni di non aver incompatibilità
Con l'imputato di non svolto indagini oppure ci sono i confronti dello stesso il collegamento audiovideo funzionante
Bene allora Ippolita Naso anche per Giosuè Bruno Naso Buticchi Emanuela e presente in Aula Alessandro DD sostituito da per Gerardo Santoro azionista Buzzi Salvatore detenuto in videoconferenza verso il mezzo
Torno a Tolmezzo citato la presenza l'imputato Buzzi Salvatore nato a Roma il quindici novembre mille novecentosessantacinque
Garantito che tutti i diritti previsti la normativa vigente in procedimenti penali a distanza il collegamento audiovisivo regolarmente attivato non vi è alcuna incompatibilità tra me e l'imputato
Allora Pier Gerardo Santoro anche per l'avvocato di di Cantarelli Claudio presente avvocato Cesare Placanica
Sensitività da poter essere simili
Già presidente cambia Matteo
Cambia il presente Sante
è presente in aula Fabrizio Gallo strani epiche avvocato Piquet anche per il collega
Terminati Massimo videoconferenza da Parma prego
Il buongiorno signor presidente do cinque di Parma do atto della presenza in sala dell'imputato per minati Massimo nato a Milano il trentuno cinque mille novecentocinquantotto al quale sono garantiti tutti i diritti in materia di quindi conferenza con il quale questo PG non ha alcuna incompatibilità e altresì garantito il diritto di consultarsi riservatamente per via telefonica con il proprio legale di fiducia grazie
Avvocato Ippolita Naso anche per Giosuè Bruno Naso c'è scritto Nadia libera non è presente Gabriele Vescio Claudio Urciuoli
Posizione c'è l'invito
Avvocato perché è in sostituzione Chiaravalle Pierina libera oggi è presente in Aula Nicola Pisani Matteo massimi ma per un assai prima Cola Mario libero
Non è presente Fabrizio Merluzzi Giuseppe ciccioni
Posizione edicola chi può assumere la difesa
Allora coltellacci Sandro presente in Aula
Rimanga in carica Giancarlo Marinotti Julio comprovato Falco Coratti Mirko
Non è presente Filippo Dinacci alzabile milione
Avvocato perché in sostituzione
De Carlo Giovanni libero Gianluca Tognozzi Valentina bambini avvocato ad essi Casinelli insostituibile
Di Nino Paolo detenuto presente
Di di sostituito da Santoro Esposito Antonio libero non è presente Pietro può ma anche Lorenzo contrada Ippolita Naso figure li Franco libero
Non è presente Antonio Stellato Matteo massimi in sostituzione
Fiscon Giovanni
Agli arresti domiciliari non presente rinuncianti a scomparire Salvatore Federico sullo
Il
Piacerà Vito Santoro in sostituzione ed è l'unico destino
Presente Valerio Spigarelli Giorgio Marcello Petrelli credo Ippolita Naso
Perché agli anonimi
Gaglianone lo difende lei Carloni Alessandra presente Alessandro DD sostituito da Santoro Gramazio Luca presente Giuseppe Valentino Antonio Giambrone Ippolita Naso Guerra mi Carlo Maria presente Giovanni e ricotta dal venti di ieri
C'è chi è sparito
Quel nera cristiano agli arresti domiciliari rinuncianti a comparire Filippo Dinacci Francesco Gambardella
Santoro Santoro Ietto Giuseppe
è rinunciante a comparire Filippo Dinacci sempre Santoro per Ietto
No Presidente
Chi lo può difendere il letto
Ippolita Naso Lako Poggio Manni libero
Avvocato Piergiorgio Micalizzi la comune non è presente Ippolita Naso per la forte un anni la coppola Roberto detenuto presente Gianantonio Minghelli Fabrizio Gallo
Avvocato chicchessia situazioni Magrini Guido libero
Non è presente Tommaso Pietro Carlo
Quindi
Avvocato Nervegna assuma difesa Menicali Sergio Ministero
Presente oggi avvocato Franco Merlino Presidente con gli anni Giuseppe libero
Non è presente Alessandro Cipollini Stefania Nervegna c'è l'avvocato Nervegna nel camuni Michele
Libero non presente Giuseppe Di Noto
Avvocato Falco poteva e nell'unica agli arresti domiciliari non presente rinunciante a comparire Francesco Bertolini Baldelli Luca Petrucci Matteo massimi per entrambi
Panzironi Franco è rinunciante a comparire
Pasquale Bartolo
Non è presente la sostituzione riposino può difendere
Ho dato Merlino somala e la difesa Pedretti Pier Paolo libero non presente Alessandro Iannelli Alfredo Gaito Matteo massimi Presidente Rachidi Marco libero
Non presente avvocato Enrico Bonizzoni è presente oggi Pucci Carlo detenuto presente Gianluca Tognozzi Domenico Rosarno poca triestina si nell'in sostituzione Puccini Daniele
Visto però
Non è presente titolo Trezzo Minella Gianluca Tognozzi entrambi sostituiti da poter essere smentito
Rotolo Rocco al detenuto rinunciante Roberta Giannini e Davide vigna Ippolita Naso Ruggiero Salvatore detenuto presente Alessandro di Federici seguito contestabile Ippolita Naso
Schina Mario
Non è presente il terreno è presente carenze franata avvocato mariti che
Scozzafava Angelo presente
Gaetano Scalise è sostituito dal salvo Stiffoni Fabio detenuto presente Francesco scacchi e Fabio D'Amato
Sandro Tassoni Andrea presente è libero
Filippo Dinacci Antonio Ugo Palma
Allora l'avvocato Falbo per Tassone testa Fabrizio Franco rinunciante Ippolita Naso in sostituzione Giosuè Bruno Naso tredici Giordano
Libero non è presente
Franco fatti e Gianluca Tognozzi entrambi sostituiti drappo catanesi Casinelli Turella Claudio
Non c'è anche a conferire Francesca missioni e Daniele fammi avvocato Faletti chiese situazioni
Zuccolo Tiziano libero non è presente Massimo bissa Giovanni c'è ora
Appalto sani picche
Civilmente obbligati dottor Flaviano Bruno dottor Luca Damone dottoressa Claudia Capuano il
Nessuno è presente parti civili costituite da ammesse i presenti per cortesia
Mi indichino la loro presenza
Buongiorno avvocato Rosa barchini per il Comune di Santa resta allora comune di Sant'Oreste Laura Bacchini
Mai buongiorno nella Regione Lazio avvocato Luisa Mercuri in sostituzione avvocato villani Mercury se situazioni di Milan-Inter Regione Lazio
Per consorziata stretto anziano Cultrona Maria letizia Henze situazione l'avvocato per UNESCO sì non ci sono altri
Nessuna presente per le altre facility costituite allora udienza dedicata ai testi della difesa Chiaravalle e della difesa Placido iniziamo
Buongiorno Presidente io volevo depositare
I verbali della Commissione quelli che non abbiamo visto l'altra volta l'ho già fatti vedere al Pubblico Ministero
Sono cinque
Praticamente del procedimento delle schede personali dei componenti della Commissione
Dichiara
Va bene Pubblico Ministero non ha
Nessuna opposizione e gli altri difensori hanno rilievi su questa produzione documentale nessuna antenna
Non le ho viste per poi ad un esame di avvocato
A gli esami
Alla fine dell'udienza al tribunale si pronuncia
Allora Presidente per l'ordine dei testimoni chiederei se il collega D'accordo di poter iniziare io per la difesa Chiaravalle perché ci si la difesa Guanyi ma aveva pregato di poter trattare per primi testi in Comune in per ragioni ma si sono d'accordo Presidente va bene poca allora inutili iniziativa inizierei con i testimoni che mi risultano indagati in procedimenti connessi in modo tale che se ci sono quindi se lei con luci Raniero
Nucci chiamiamo il teste Nucci
Prego buongiorno si accomodi
Si deve accomodare riguarderà stanno anche accompagnando
Prego
In aula sono presenti le telecamere della RAI che riprendono il processo lei consente alla ripresa della sua immagine può scegliere
Se vuole essere ripreso fosse o non essere ripreso il filo
Curioso preferirebbe Lino e quindi non lo riprendiamo
Allora Lucci Danilo nato poco arrivo Raniero Raniero scusi patronato
Vado Rocco
Il primo dicembre del mille novecentosessantasette
Non è residente sono residente a Roma in piena di cinquantasei
Nazionali cinquantasei la sua attività di lavoro uguale collaboratore presso Sonego recuperi
Collaboratore presso la San Marco recuperi
E una piccola
Attività di pubblicità
Per conto mio
Allora lei viene sentito in presenza di un difensore sinergie è assistito dall'avvocato di di
Lo sostituisco io oggi nel procedimento diciamo principale che poi dal quale è stato stralciato questo senso
Allora c'era mutato Santoro in sostituzione dell'avvocato diritti lei assume in questo processo la veste di imputato in procedimento connesso
A quello per il quale stiamo procedendo immagino che il difensore lei avrà già spiegato che può se ritiene avvalersi della facoltà di non rispondere
Nel frattempo scegliere se parlare
Tacere milioni interessa della sua difesa Toquinho qualcuno prodotto non rispondendo avvalermi della facoltà di non rispondere
Grazie può andare grazie
Noi abbiamo anche anche le pressioni in questi anni c'è il teste Caputo che come riferitomi da dal dottor Tescaroli alla la settimana scorsa anche Luigi
Allora il criterio non era neanche neanche voluta
Grazie
Non c'è
Pagato permanente io mi scuso per una rinuncia a dire che rinuncio Presidente non non è presente vista la veste
Presidente che ha avuto anche terzi di Platinette ai dipendenti sostiene appunto
Dove quindi rinuncia anche lei votata
Se si avvale Caputo ritardi indicate nelle liste Carminati Caldarelli Gramazio
Presidente No non è Rita Caputo Francesco Antonio Francesco Antonio Caputo Presidente Francesco Antonio Caputo
Lanciando
Questa iniziativa
Comunque la che cosa fa l'avvocato Bonizzoni rinuncia
Al teste hanno bene andare uscita lei avvocato provveda a ricitarli
Quindi la difesa che erano anche rinuncia
Presente pesca e la citazione fatta al problema e noi andiamo udienza il dodici ottobre dodici ottobre alle ore nove
Ho disponiamo noi nuova citazione vista la prossimità dell'immobile Tribunale
Biffoni citazione del teste
A cura della cancelleria
Tramite i carabinieri territorialmente competenti per le udienze aggredita dodici ottobre
Presidente però vorrei un orario perché sono a Viterbo per un processo di varie aggressioni abbiano Arenas eccetera questa è un'udienza in cui
Abbiamo uno spazio vuoto
Se è possibile tredici ottobre
No anche il dodici Presidente però magari dopo le tredici perché stonati terza avvocato udienze del dodici ottobre se non previsti sei testi
Della difesa
Sette vicine al difensore ci ha pregato
I non chiamarlo prima delle undici e trenta perché alle nove impegnato in altro processo quindi all'udienza che è già iniziata armati
Per fare la possiamo mettere il suo teste il pomeriggio io volevo metterlo tra le nove e trenta alle undici e trenta
Però non è possibile il dodici siamo al tredici
O l'undici o il tredici avvocato scenda radar l'undici o dodici più di tanto
A undici o dodici otto o dodici tredici tutti e tre i giornali undici dodici e tredici
Scelga lei qual è la data più comoda
Sono veramente sfortunato va bene facciamo facciamo il dodici farò farà una corsa da Viterbo insomma Martinazzoli garbo con proprio
Stabiliamo un altro dodici nel pomeriggio non sarebbe no nel pomeriggio nella mattina intorno a mezzogiorno se la giustizia
I testi nella mia figlia dell'Agenzia alle undici e trenta non panini impensabile sentire insonne allora Presidente il tredici sono a Civitavecchia possibile alle dieci e mezza
Attorno Giordani ristabilisce il tribunale
Va bene il tredici alle nove e trenta tredicenne cento
Poi per dare essi e presumibilmente a si avvale della facoltà di non rispondere comunque se ne riconosce c'è l'avvocato di tributo è venuto a parlarmi abbia detto questo boccone appunto limitatamente non comunque tredici ottobre nove e trenta
Teste sarà citato a cura della cancelleria
Anche con avviso al difensore
Questa è la citazione a possiamo lasciare allora rimane il teste sposato personalista lo facciamo accomodare
Si accomodi signora buongiorno
Lei si chiama
Il Adriano affossato
Signora in aula sono presenti
Il le telecamere della RAI che comprendono il processo lei può scegliere se consentire
Alla ripresa della sua immagine oppure no non consente non consente
Allora si chiama le sue generalità complete sono no e sposato Adriana nato a Roma l'undici aprile del mille novecentosettantuno
Residente a Roma via Corigliano quarantanove
QT indiano
La sua attività di lavoro qual è
Solo impiegata presso la cooperativa abbiccì come no per cortesia si avvicini di più al microfono perché civici sono apposta per consentirci
Di sentire io allora lei è impiegata presso la cooperativa abbiccì
Oggi viene sentita nella qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia di poteri deposizione mi impegno per dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora prego teste della difesa
Sì
Sì
Buongiorno signora sposato sono l'avvocato massimi difendo Piera Chiaravalle qui rimettere mano
Lui fatti a cui noi oggi ci riferiamo risalgono al due mila tredici due mila quattordici io le chiedo a quell'epoca lei che ruolo aveva nella cooperativa abbiccì allora nella duemila quattrini si
Ero vicepresidente nel due mila quattordici c'è stato un passaggio cioè una una cessione di ramo d'azienda nella dalla cooperativa da cui di cui ero vicepresidente cioè l'abbiccì assumesse e sono
Tu viva nell'abbiccì con una o l'incarico di direzione operativa no io non ho capito niente di quello che ha detto ha detto che nel due mila e tredici era vice Presidente del cooperativa abbiccì abbiccì esso esse ATC SOS esatto poi nella due mila quattordici viene ceduto un ramo di azienda
Si è resi fianco a me viene denominata
Allora
La cessione del ramo d'azienda era inerente i servizi alla persona
Quindi l'assistenza domiciliare
A favore di persone anziane minori e disabili
E confluisce Laganà acquisito dalla cooperativa vicino
Quindi i servizi alle persone che passano parlarvi Città di fatto
Nella quale vengono
Sì nel due mila quattordici come direttore operativo
Mentre
Continui Presidente di quella cooperativa nel due mila quattordici TR
E di quale scusi della bici quella in cui è confluita in Puglia ed era direttore operativo e Bufacchi Anna Maria
Pone esclusi Bufacchi Anna Maria
Però
Ok e in questa cooperativa bici
Pierino a Chiaravalle aveva un ruolo
Che attività svolgeva
Si si occupava della
Della progettazione di cosa
Progettazione di disservizi insomma cui partecipavamo ai bandi di gara
Oltre alla progettazione anche
A diciamo
Composto di trattare la parte della comunicazione e marketing sempre della cooperativa
Quindi sostanzialmente se capisco bene redigeva i progetti che poi voi avreste presentato nelle legale
Le offerte tecniche le relazioni tecniche
Quindi possiamo dire che aveva un ruolo diciamo così di impiegata è corretto questo di funzionaria sì
Beh
Solo l'impiegata funzionari al coniuge progettazione comunicazioni marketing però vivere offerti attenti e
Diciamo responsabile della della parte della progettazione
Ci sono i soggetti qualificati IVA psicologa
Senta la cooperativa bici
Insieme occupato del tema dei rifiuti no
Che lei sappia la Chiaravalle si è mai occupata del tema dei rifiuti nell'ambito di questa della sua attività lavorativa Turchia sappiano anche perché non hanno rivali competenze a me non risulta
Lei
Si è mai occupato sa qualcosa della gara per il conferimento del servizio di di nettezza urbana di raccolta dei rifiuti per il Comune di Sant'Oreste
No sempre in questo tema quindi sinceramente no la BCE ha mai avuto un ruolo in questa gara no e la Chiaravalle
Neanche
Sappiano
Senta un'altra cosa conosce lei Marco Raciti
Che il
Capo dell'ufficio tecnico del del Comune di Sant'Oreste no non lo conosco
Guardi le dico questo perché
Vi sono lo facciamo così forse più semplice
La vostra cooperativa si è mai occupata invece di progettazione presentazione di domande e bandi relativi
All'accoglienza di richiedenti asilo nell'ambito del progetto SPRAR
C'è così
Quindi di questo si è occupato siti su si ricorda e a sua memoria
Che in qualcuno di questi bandi sia stata presentata come disponibilità alloggiativa un agriturismo sito al Comune di Sant'Oreste
Sì non ricordo se è
Si ricorda di chi era questo agriturismo no sinceramente no
Ricordo
Ok
Di questo bando Play a ha parlato con qualcuno si è mai
Interfacciata con qualcuno per la predisposizione di questo bando in particolare con Salvatore Buzzi sì con Salvatore Buzzi perché lui che ci disse appunto di disporre
Sia la parte tecnica che la parte diciamo della della fattibilità della che
Della Schena diciamo di presentare ce n'è economica del piano finanziario che poi Massimiliani mi spiega con maggiore chiarezza non l'avete partecipato ad un bando
Scusi Presidente non era proprio la domanda che avrei fatto adesso anche atti amministrativi differenze infatti
Grandoni no le chiedo questo per chiarire
Che rapporto c'era tra la cooperativa bici e la ventinove giugno al Consorzio è ricchezza
Abbiccì era cioè è tuttora consorziata Consorzio vecchi che essa
E quindi svolgeva la sua attività nell'ambito di questo Consorzio si
E quindi immagino che questo bando di gara sia stato redatto dall'abc nell'ambito del consorzio è richiesto eque così sereni che effetti pratica Siena partecipato a questo bando credo fosse questo Presidente
Le chiedo se si ricorda ovviamente non mi interessano i gli i dettagli precisi le cifre e quant'altro nell'ambito di questa bando
Sparare era prevista una compartecipazione tra l'abbiccì Consorzio Enriques e i titolari di questo agriturismo presso il Comune di Sant'Oreste
Nel momento in cui ci fosse stata diciamo l'assegnazione l'attribuzione del Progetto
L'abbiccì sarebbe stata l'esecutrice come d'altronde esecutrice di altri progetti SPRAR per quanto riguarda il pro l'Italia della struttura entrava mettendo a disposizione dalla struttura stessa già quindi l'accoglienza materiale alloggiativa anche nulla anzi
E
Immagino in cambio di questa prestazione di
Di locazione dell'immobile avrebbe immagino ricevuto delle somme di danaro esatto questo un canone di locazione voglio dire
Sì cioè Nava voi comunque riconosciuto un canone di locazione della struttura
No le dico questo perché c'è una conversazione
Il Ritter diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo trentatré zero trentaquattro del sedici ottobre del due mila tredici
Nel quale lei parla con Salvatore Buzzi e dettagliata adesso le riassumo un po'il contenuto il la ripartizione diciamo così dei costi nell'ambito
Poi dei rapporti tra la cooperativa abbiccì e quindi il Consorzio è richiesta
E tipo il titolare dell'agriturismo calcola che lì l'accordo è Adriana e trenta euro tre trentatré euro e sessanta di cui la metà noi
E la metà l'unico riferimento al titolare dell'agriturismo e lei risponde di essere a a conoscenza di questo
Di questo accordo avvocato mi è venuto un dubbio la formula di impegno a dire la verità netta sì gli studenti stranieri
Ecco no dicevo quindi parlate di questa ripartizione che ci sarebbe un accordo di dividere questi trentatré euro e sessanta al cinquanta per cento tra voi e il titolare del
Dell'agriturismo
Si ricorda questa circostanza
Sì mi ricordo dei trentatré euro e sessanta che cosa sono è diciamo da sofferta cella comunque il pro capite ebbero diedi su sull'accoglienza dell'otto
Ok quindi sono le somme che vi sarebbero state corrisposte qualora vi fosse aggiudica del bando e che poi avreste dovuto ripartire tra di voi nella
Nelle ripartizioni interne porrei ripartizione interna in base ai costi sostenuti
Lei ha mai avuto modo di visionare questo agriturismo di vederlo no non cessasse c'era bisogno di fare dei lavori per renderlo
Fruibile per l'utilità e per le necessità che voi avevate
No sinceramente no non
Inutili cioè non no non Saccuti bizzoso e quindi immagino non sappia neppure
Se vi siano state a Salvatore Buzzi richieste di
Anticipare delle somme per effettuare questi lavori di ristrutturazione che poi sarebbero stati eventualmente recuperate con la vittoria di questo banco no non lo so
Senta un'altra cosa lei
Conservatorio Buzzi che tipo di di rapporto aveva intendo dire lei era direttore operativo della cooperativa abbiccì che era all'interno del consorzio dedicasse Salvatore Buzzi era Presidente della cooperativa ventinove giugno
E anche del consorzio Erika segreto
Di sentivate per la gestione operativa e con che cadenza con che frequenza
Ma negli anni da quanto tempo conosce Buzzi
Da
Duemiladodici nemmeno
Signor Lorenzo in questo risponde alla domanda in questo contesto risponde alla domanda dell'avvocato vi sentivate con quale frequenza di che cosa parlavate
Ma diciamo che poteva accadere apporti oggi cioè settimane denuncia alcune settimane aveva accadere giornalmente altre volte magari ventina descritte
Sì ci sentivamo perché cosa
Be'perché comunque che chiedeva l'aggiornamento anche rispetto all'andamento dei dei servizi si sussistevano dei problemi
A che le schede diciamo che la gran parte dei servizi sono stati avviati tutti nell'arco della del due mila quattordici quindici è stato come dire una
Un'attività abbastanza intensiva accelerata divergenza e quindi anche se spesso c'era un contatto insomma frequente
Oppure
Sempre
Voi di riunivate con una cadenza periodica voi diciamo dirigenti delle delle varie cooperative sì
Settimanale
A queste riunioni dei dirigenti delle varie cooperative partecipava la Chiaravalle
No
Senta lei quando aveva necessità di parlare con i relativi spiegate
Perché nella nelle riunioni mobile diciamo settimanali operative venivano
Certe cibavano
Presidenti e direttori operativi
Paesi siccome la Chiaravalle invece si occupava più che altro della parte di progettazione
Faceva veti unioni come dire dedicate sulla progettazione con
Diciamo il altri responsabili della progettazione del gruppo
Senza
Quindi mi pare di capire che se lei aveva necessità di parlare con Salvatore Buzzi lo contattava direttamente sì
Sa se tra Buzzi Vietti era Chiaravalle vi fosse un
Un rapporto
Di amicizia particolare
Sì ne ero a conoscenza questo ma incidono serena conoscenza
Che arrivano appunto un rapporto che andava al di là delle dell'attività lavorativa
Un rapporto sentimentale un rapporto sentimentale
Questo ha mai comportato per lei una diversità di trattamento per la Chiaravalle nell'ambito dell'attività lavorativa no assolutamente no
Senta lei conosce Massimo Carminati no
Immagino quindi non ne abbia mai parlato neppure con l'aggravante no
Senta un'ultima
Circostanza
Alla quale per la quale le chiedo alcuni chiarimenti perché
Ci sono due intercettazioni e un servizio di osservazione e pedinamento che riguardano anche lei facciamo riferimento ad una cena del settembre del due mila quattordici
Alla quale lei avrebbe preso parte assieme a Pierina Chiaravalle anche lo Scozzafava Salvatore Buzzi e Claudio Cardarelli
Lei prima di di questa cena conosceva Angelo Scozzafava no la prima volta che il valore dei consumi
Nell'ambito di questa cena si parlò di argomenti particolari
Si parlò di gare così circostanze di qualsiasi tipo di questo genere no non si parla non si parlò litigare
Circostanze rilevanti che possono ricordare
Il nord certi le dico questo perché ci sono due intercettazioni
Ritta trentadue quaranta barra tredici progressivi dodici tre sette quattro e dodici tre sette cinque
Proprio del quindici settembre due mila quattordici
Che sono relativi sono due intercettazioni ambientali Presidente di queste non ci sono nei brogliacci né e al momento trascrizioni io ne ho chiesto la trascrizione i periti si tratta sostanzialmente di un'intercettazione ambientale sull'automobile di Salvatore Buzzi
Al momento del rientro da da questa scena nell'automobile c'è lei c'è Pierina Chiaravalle e c'è Salvatore Buzzi e parlate sostanzialmente di argomenti piuttosto banali come l'argilla l'abbigliamento delle persone presenti
Vostro in relazione anche a una persona che era venuta accompagnata da Claudio Cardarelli si ricorda questa circostanza come scusi non ho capito
Claudio Cardarelli era venuto accompagnato da una persona una donna si
Sì un nemico né dopo la scena voi vin trattenete in automobile con Salvatore Buzzi a parlare di questo argomento in maniera ironica spiritoso insieme insomma parlando dette del meno io adesso non ricordo i dettagli che no certa è questo quindi diciamo che gli argomenti che voi tra tasti anche dopo la cena furono questi quindi alcuni si
Così nell'edizione andando a fare in questa sede
Ci sono andata perché sono stata invitata andranno Lehman non è che niente certamente cioè non è il fante quali Regioni non risponda dicendo una cosa ovvia è importante capire il motivo per cui era stata indicata
Non c'era un motivo particolare il ritorno al nucleare
Si ricorda per caso se quella sera
Lei lavoro in cooperativa prima di andare a cena
Probabile
Si
Che lo avessi lavorato fino a tardi
Insomma finzioni talché perché di solito lavoravamo fino alle sei alle sette quindi
Quindi possibile che essendo tarda ora
Essendo ed ormai giunta ora di cena sia stata invitata candidato ormai si offende dimensione vera
Sì Presidente accetto questo ostetricia non era teste ha detto non c'era un motivo particolare quindi neanche questo deriva
E allora mettiamola così le è mai capitato
Che essendosi fatta tarda ora al lavoro sia stata invitata accenna da Salvatore Buzzi essendo ormai giunto allora dice
Qualche volta anzi
Possibile che sia stata questa la ragione ai clienti Andreatta va bene non c'è non è ammissibile
In questi termini non ho altre domande Presidente
Prego appealing
Allora una stessa testa era indicata anche nelle liste brulle Buzzi
E anche i guadagni
E anche i guadagni
Cosa volete procedere
A dire
Se li vede altrimenti il Tribunale intende come rinuncia guadagni due domande brevissime variabili anche difesa
Buongiorno signora modalità difensore di guadagni ne conosco buongiorno lei conosce guadagni Carlo Maria
Si
Che ruolo aveva anche l'epoca nel due mila tredici due mila quattordici in particolare nel due mila quattordici nell'ambito della cooperativa vicini
Era Consigliere era nel consiglio di amministrazione quando aveva quando alcun diciamo all'età iniziato a ricoprire sto ruolo se non erro febbraio-marzo due mila quattordici era un ruolo formale o effettivo
Nel senso aveva poteri decisori ove era diciamo una un incarico formale
No avevamo utili decisori perché stando all'interno del consiglio d'amministrazione Consiglio amministrazione delibera quindi si
E ricorda qualche circostanza qualche episodio in cui è intervenuto il Guarini per
Assumere qualche decisione rilevante nell'ambito della cooperativa
No perché non è che partecipavo i consigli amministrazione nemmeno un po'di buonsenso direzione jazz
Senta e dei risultati del Guarini fosse anche particolarmente attento a seguire e gli aspetti diciamo sociali quindi l'inserimento degli svantaggiati all'interno nelle varie cooperative o comunque avesse diciamo una particolare atti
Simone a questi profili si arrivava una particolare che sensibilità ma io direi
Tant'è vero che di insomma di comune accordo
Venne richiesto proprio per come dire è una
Un accompagnamento certe e di queste persone svantaggiato l'intervento di un assistente sociale
Quindi Gava appunto un assistente sociale Terna ai dipendenti della cooperativa abbiccì quindi è esatto dire che e i suoi poteri e il suo ruolo siti diciamo che
I manifestanti ma soprattutto riguardo a questi aspetti dell'attività della cooperativa canapè sia vero tema è
La sacrosanta non so cosa
E poi rispondere sui fatti
Ma va bene diciamo che comunque in qualche modo la teste l'ovale lo ha detto sia pure non in maniera
Va bene non ho altre domande allora la difesa Mariani è servito ad esami pari bollinato giudizi
Boh Buzzi quei tre domande Presidente grandemente attento bolla rinunciato minimi differisce
Allora buongiorno buongiorno
Così
Vi faccio delle
Tre domande viene mentre prima domanda lei ha riferito in relazione al suo ruolo all'interno della cooperativa abbiccì esatto
Allora senta con riferimento all'organizzazione dell'operativa c'erano di riunioni di Presidenza e riunioni di direzione
Sì
E le differenza qual era
Che una Punto come detto prima in cui partecipavano
E noi esclusi quale delle due
Quella libri allora riunioni di presidenza istanze gitana io faccio confusione tra l'nell'altra comunque in una partecipavano appunto Presidenti e direttori e negli altri invece era allargata
Che l'altra diciamo che era non ricordo se il bisettimanale o addirittura mensile partecipavano anche i responsabili di altre aree
Come per esempio responsabile sicurezza piuttosto che della progettazione ufficio marketing
In alcuni casi appunto anche gestori gestori dei servizi
Senta quindi
La quella Chiaravalle partecipava alle riunioni direzione
Quelli mensili
Se
Sia una
Fissi
Quindi quando si tenevano queste una volta al mese
Non ricordo come le ho detto prima se sino al tre anni in si non meno di una volta al mese le fai Antonino almeno una volta al mese almeno una volta al mese si
Grazie
Senta
Per quanto riguarda il progetto SPRAR a Siena abbiamo fatto riferimento
Senta lei sa se il Comune di Sant'Oreste avesse dovuto per partecipare presentare dei documenti agli per partecipare al progetto
Sì doveva fornire documenti doveva fornire documenti l'ha fatto
In parte infatti parte si
Fa e ricorda come ha partecipato il Comune di Sant'Oreste a questo bando
Se attraverso unioni di comuni da solo
E se non erro attraverso l'unione dei Comuni ne ricordo unioni comuni in Valle del Tevere Storace possibile possibile se è possibile sì
Sì sì ecco grazie CdA
Senta perché la domanda di partecipazione
Era di ottobre del due mila tredici di diciotto ottobre del
Ne ha tredici lo ricorda bella la data esatta non la ricordo però io adotto garanzia un autunno del due mila tredici sicuro sì
E
Le risulta
Se che il Comune di Santo resta all'interno di questa Unione è stato escluso dal contratto
E sì
Sì sì
Sì
Quindi il servizio SPRAR non è stato mai se non è stato così non è mai stato avviato
Quindi
Se le dico che è stato escluso dal Progetto a gennaio del due mila quattordici lo conferma
So che è stato escluso però non è che
Ricordo perfettamente insomma il periodo però propinati nuove generando
Gennaio ventinove gennaio del due mila quattordici e chiudo e quindi questo servizio presso l'agriturismo panta rei non è stato mai svolto
No
No no grazie nessun'altra domanda
Allora vediamo se ministeri riesame terminato vediamo se ci sono domande in controesame perché il teste Pubblico Ministero
Ci sono arrivati due difensori di Parte Civile nessuna domanda era una domanda ai difensori gli altri imputati alcune domande
Una per la posizione del dottor Renzo Foa
Se intendano lei quindi sono qui non la vedo quanto
Buongiorno
Lei ha detto che ha conosciuto tutto Scozzafava in quella circostanza era la prima volta che lo vedessi
Poi avuto più occasione di vederlo
Successivamente all'altro giorno
Ricorda quanto durò più o meno la cena
Non so forse un'ora un'ora e mezza
Sapremo senta e quando
Sezione lo ricorderà quando è finita la cena il dottor cosa fa cosa fece
Quando via non solo con qualcuno
Da quello che ricordo solo
Poi un'altra domanda per la posizione di coltellacci Presidente
Senta
Senza scusi ma le ragioni di questa Cina se vi ricordate
Indossati incontrare Scozzafava
Tutte queste persone c'era un motivo particolare nuovo c'era un motivo particolare signor giudice
Anche perché Cantarelli comunque già era cioè un collega di di lavoro Presidente il punto di salute una cena tra colleghi è un conto ma presenza di Scozia Taglialatela una motivazioni
No non ce l'aveva chiami addurle sarà ricadono nell'azione
Cantanna bene allora avvocato prego
Senta
Sul proprio su questa domanda Presidente ricorda se lo ricorda
Come le venne presentato tutto Scozzafava le venne detto chi era
No non me lo ricordo sinceramente
Passare la produzione di coltellaccio
Va bene
Senta lei
In qualità di direttore se ho capito male della Piccinini
Ricorda dei bandi o comunque delegare
Che riguardarono del luglio due mila quattordici che riguardano
Castelnuovo di Porto davvero la Campagnaro
Campagna
Sinceramente no perché non partecipato
Cioè
Alla lavorazione a
Questi bandi
Senta a me risulta che la società vicini
Era esecutrice e per conto del Consorzio le richieste dei servizi presso questi centri
Di campagna
Castelnuovo di Porto Torres Merola
E campagna
Ma forse nella nella presentazione dell'offerta sia fatto
Si
Estetisti nocciolo
Senta e ricorda se sconosciuti tutto il signor coltellacci sì lo conosco conosce anche le cooperative che
Che lavora anche di cui ogni rappresentante legale
E l'impegno della promozione ricorda se sui cooperative partecipano a queste gare
Cioè mettendo
Non solo ricordare
Questo
Senta quale voglio leggere una telefonata
Che del luglio del settembre due mila tredici presenti in Rete Uno sette quattro uno e il progressivo e due nove zero uno zero io la leggo elementi se non ricordo di questa circostanza
Salvatore Buzzi chiama Claudio bolla Buzzi dice che la riunione di domani alle dieci parteciperanno Adriana
Che immagino sia a lei la Bufacchi Emanuela e Pomponio Buzzi precisa che Sandro non dovrà esserci
Ricordarseli questa è solo la sintesi è la telefonata retail che comunque è sempre stata richiesta la trascrizione
Il periodo riferimento a una riunione il fatto che coltellaccio non dovesse partecipare far per cercarsi devi fare ricordare qualcosa
No no
Va bene non ho altre domande dai beni
Sente l'ultima cosa
Riguardo sempre a questi bandi su Melilli ricorda se calcolato all'ACI partecipo con le proprie cooperative
Non mi sembra che partecipano consultivo
Va bene comunque oggetto di produzione documentale difeso il coltellaccio
Ha terminato avvocato
Ci sono altre domande per la teste mi sembra di no grazie si può accomodare può andare grazie
Questo dovrebbe essere esaurito il testimoniali perché eravate vero Presidente
Allora
Testi della difesa trascini
Tre a scelta fra un gruppo di testi specificamente indicato mi volete dire chi è presente per favore
Testi Piermarini dei Ulisse Bordini amanti rotondo Scalia Paronitti Caputo che sappiamo già che non c'è
La difesa
Licenze
Degli Ulisse è presente
Poi
Sky
Ettaro e con questo crea scelte avremo esaurito sì Presidente
Io come difesa di brace di avevo citato anche l'avvocato rotondo Mariella
Ha mandato una pecche Ken stato di gravidanza terminale e quindici anni un certificato medico chiedo quindi avvocato mentre si erano alte mia scelta al nostro esame abbondanti
Le indicazioni politiche abbiamo oggi abbiamo
Esaurito abbiamo esaurito quindi chi non è avvenuto
Sì sì no io no
Sui treni a scelta avevo sul capitolo tre quattro la Scalia la Scalia e il Pampaloni quegli atti dove c'è il tavolo chiamando il virus
Io Ulisse allora da chi vuole cominciare
C'è un giudizio siamo come insiste o per questa livelli con la giustificazione della collega e poi non so
A questo teste non ci rinunciamo di cui alla prova
Cosicché rinascita cos'era successo un capitolato no erano tre ha scelto intuitu nei due anni e quindi in alterni sentiamo interni lei hanno esaurito
I testi a sua disposizione sono stati ammessi crea scelta
Sì gli ho detto si Simpsons incisivamente esenti a mantenere tetti panini si appresta ad esse non rinuncia presiederà sul capitolo quattro mila eccellenza capiterà esatto
Essendo la segretaria delle commissioni di gara avevo interesse a doverla sentire avvocato l'amicizia e raffinati niente
A me sentito la collega quando termina
L'inquinamento è allegato c'è allegato un certificato medico mi si viene abrogato il Tribunale non può che prenderne atto significa camerino
Ma io son dovevi presentarti esiste
Certamente
Ma
Mettiate stiamo certificato medico relativo
Alla teste allora se lei si chiama
Del giudizio
Il nome Pierdomenico
Quindi nulla sono presenti le telecamere della RAI riprendono il processo lei consente la ripresa della sua immagine rischi
Consente alla ripresa
Le sue generalità complete per cortesia noto assolta Oreste
Il ventuno ottobre mille novecentocinquantatré
I signori in un secondo dov'è residente al Sant'Oreste
Via Vittorio Veneto numero undici
Aspetti rideterminato in un momento sono impiegato presso il Comune insegnato
E
Chi oggi viene sentito nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve impegnarsi a dire la verità leggendo a voce alta questa
Un attimo se
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità io a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora prego avvocato Bonizzoni
Buongiorno iuris sono punizione la difesa di parlarci di
Presidente volevo chiedere se era possibile a far vedere quello che ho depositato stamattina le il verbale riassuntivo dei componenti della commissione di gara
Allora scusate dicono quelli sui quali la difensore di Parte Civile aveva chiesto il termine sui esame
No abito non c'è opposizione
Ma se noi
Sinteticamente
Agli esterni esaminare questi cambiamenti era già nel tridente mi scuso è nata nella finanza nel meridione infrazioni amministrative inneggiavano certamente
Quindi il tribunale ammette la produzione
Difensiva
Spesso ci serve poi disporre della
Mostrare al teste allora la domanda è
La domanda se possiamo far visionare il fascicolo dei di Ulisse Piero
Al teste
Poco
Che ci sono alcune domande
Il merito che vorrei allora guardi questi anche il parere le verranno poste delle domande
Va bene
Cioè
Non cinque
Possiamo iniziare
Sì abbiamo inviato al teste il tempo di esaminare questi documenti prego
E di Ulisse buongiorno senta lei faceva parte della Commissione Elisa
La gara di
Di Santo resta si
Dati quando è stato nominato
Se lo ricorda sono storia insieme agli altri insieme a tutti gli altri membri della Commissione di fin dall'inizio
Sì fino all'inizio
E
Questi questi fogli che ha esaminato
Ci può spiegare come erano prodotti
Ma qui c'erano delle delle
In cui sono storie
Previsti degli appunti nel mentre si
Si verificava si verificavano le offerte tecniche si prendevano del degli appunti per arrivare poi
Alla formulazione del punteggio che senta signor degli undici questi appunti che vediamo su queste schede queste sono personali la sua scrittura e la mia scrittura se anche nelle schede tecniche di valutazione
Sì anche del riepilogo ma erano delle schede
Interni
Ad uso interno ad uso personale della Commissione
Non quello era una scheda personale ogni membro della Commissione credo aveva una scheda di questa
Dove prendeva degli appunti per poi andare a formulare il giudizio
L'immissione
E e senta queste schede quando
Venivano dati indirettamente alla al Presidente
Questa scatenò credo che non bisogna monovomere vanno mantenute del nostro vediamo dalle alla fine di ogni seduta
Si il presidente riprendeva oltre che tutti i fili normalmente che esaminiamo amo anche queste spese venivano conservate
Insieme a tutti gli organismi
Nello Sri così eccessivo riprendevo non rischia di avere
Percussivo uomo
Otto
E quindi l'iter vorrei che lei ci spiegasse nere dirigere di queste schede dei vari componenti
Io posso spiegare per me degli aiuti concorrente non solo un anno fa
Apertura degli offerti su ogni Scheda mi sembra che poi c'era anche il titolo sullo schermo alcuni Scheda
C'era una ditta concorrente e c'erano gli appunti che si prendevano mentre inseriti analizzava l'offerta tecnica appunti che servivano vuoi per la formulazione del risultato risultato finale dell'offerta ma c'era una riparametrazione dismessi valutazioni
Nel verbale numero tre mi sembra quando è stata Cestari esse sono stati assegnati i punteggi per l'offerta tecnica punteggi definitivi siamo con lui c'è stata una riparametrazione dei punteggi da parte di chi
Ho e questo laddove ci è stato detto
Che bisognava
In ogni modo riparametrare questi punteggi perché c'erano delle anomalie ma è stato detto da chi
Io questo adesso non sono in grado di ricordarmelo perché
Non credo che noi non li puoi ricordarselo
Fate una commissione di gara assegnati i punteggi qualcuno dice che i dovete cambiare
Lei non si ricorda che non proprio
Riformare l'orario essi
Cambiati non erano gli stessi non cambia non solo risultò rivolgersi e l'aiuto insieme agli organi elettivi e gli ha dato questa
Questo impulso
Non se lo ricordo ma lo ricordo non è un fatto anche perché anche perché come ripeto come gioco Rioveggio detto nelle volte precedenti
Sui abbiamo partecipato a questa Commissione
Senso prevede di cognizioni tecniche ben preciso ma lei scusi ha detto che un dipendente comunale la simpatia quale lavori ha detto o i servizi socio
Sicuramente non aveva molto colpito apprezzo il titolo di studio uguale
Dicevo ci Global ricevo scientifico
Vada avanti adottato
Grazie signor Presidente
Lei conosce l'avvocato Caputo
Non io pugni l'ho visto nella Commissione degli oratori ma non ho Point ottenuto alcun
Un rapporto e l'avvocato rotondo lo conosce
Lo pongo
Grazie porterà il segretario della Commissione
Prevedibile io non lo non lo segue zonale ritardiamo missione
Se ne faceva parte la Commissione si era Commissione modi di lei io facevo parte della Commissione ricordo che c'era una una
Una signora non so come sia
Che faceva da segretario verbalizzante
Lasciando monetario per
Verbo risolvere
Delle ceduto
Non ho avuto mai nessuno
Dialogo con lei
Tanto è vero che non so neanche il nome questo glielo posso dire
Ne sono sicuro di questo senza una precisazione lei ci ha detto che
Dopo queste valutazioni
Conservavate questi questi appunti questa queste schede ecco lei dove
Lei dove lo conservava no io l'ho detto che
Queste schede venivano conservate insieme agli atti
Dal Presidente della Commissione vengono messi insieme
Affitti i figli non so dove voi vi mettevano e alla seduta successiva ci venivano restituite
Perché erano degli appunti personali erano delle schede ufficiali
Allora mi scusi può analizzare questa schedario politico riepilogativa attentamente mi può dire se è stata modificata questo crea
Quella che ha sotto gli occhi
Ha detto che l'ha compilata lei riceve solo ad esempio si
Può riferire se è stata modificata o trova
Delle modifiche che lei magari non ha fatto se ci sono delle modifiche
Nell'apportare quei servizi
Polvere vale
Perché come abbiamo detto queste schede
Che noi avevamo formulato sono state poi
Per riformulare
Ma da chi
Da chi che ho detto loro ricordando che ci è stato detto
Che bisognava riformulare questi punteggi
E
E ce l'abbiamo trovati già fatti io penso che al decorso di mi scusi signor degli ho affermato ho affermato la scheda dei punteggi riformulati senza neanche guardarla questo glielo posso garantire
Adesso
Adesso ripetendo le cose mi sono accorto che i punteggi sono modificate sono dedicati abbastanza
E chi vi ha detto che andavano modificati neanche questo ricorda le ho detto Giorgio al Presidente io non ricordo precisamente
Chi ci ha detto che bisognava riformulare
Questi punteggi perché c'era qualcosa che non non andava lì e quindi bisogna riformulare lì per sistemarli finale erano già detta esse siano già sentite se
Io mi auguro di no ventisette al ventinove anni
Attesta mi scuso presidente era soltanto per entrare nell'inciso Finnat mi interessa particolarmente
Ventinove non lo so acqua
Senta riunisse
Lei era presente all'apertura delle buste
Cioè
Ad annotato qualcosa di particolare ci può spiegare com'è avvenuta l'apertura della busta io non mollo dal nulla di particolare
L'apertura istituisce la Commissione
Si dà lettura delle ditte concorrenti
Poiché il Presidente
Inizia la l'apertura delle buste con la firma delle buste
E poi lo qualcuno del pubblico ministero
Vi faccio una domanda più precisa la annotato se c'erano fra che apparentemente poteva sembrare diciamo così manomessa tra virgolette no
Presidente non ho altre domande grazie
Prego
Allora festa era stato già esaminato e controesaminato vinti se ci sono domande ad integrazione di quelle già fatte
Solo una
Prego
Chi gli ha chiesto di far parte della Commissione
Dunque di far parte della Commissione credo ce l'abbia chiesto Placido
Niente che poi era il responsabile del servizio di quindi chiaramente era lui che no io ripeto
Per l'ennesima volta anche nella volta precedente ho espresso la volontà di non
Di non far parte della Commissione perché non non avevano le conoscenze tecniche in merito a questo l'avevo capito però quando lei dice credo Placido i dovrebbe spiegarmi meglio provare a dire che cosa ricorda
Ma ricordo credo fosse una sua deduzione un suo ricordo impreciso l'Espressionismo così sia rivolti a tutti i responsabili dei servizi dicendoci di far parte della Commissione
Questo che
Milioni sì ma io le ho già chiesto chi gliel'ha chiesto e lei mi ha risposto credo che lasci
Ma
Volevo un chiarimento questo credo significa credo di ricordare che fosse lascio
Presumo che fosse lasci
Presumo diciamo credo non ha memoria di chi gliel'ha chiesto francamente no
In modo preciso ricordo che comunque abbia ho parlato anche con gli altri membri dicendo ma dobbiamo far parte di essa Commissione ma non è che abbiamo
Non non è che abbiamo le conoscenze tecniche
Sarò in assenza del Segretario bisognava che i responsabili dei servizi
Facendo parte dell'avanzo
Va bene grazie non assolvono
Chiarimento prego
Ma materialmente mi scusi non avevate le competenze tecniche proprio materialmente come facevate a dare una votazione le singole voci
Una valutazione alle singole voci come facevate ad attribuire il punteggio le singole voci
Abbiamo
Con con i mezzi che avevamo a disposizione della Commissione era eravamo in un giudizio lo dovevamo esprimere
Ma c'era qualcuno che parlava per primo cui quel Paese basilare differimento per non configura coordinamento non capisco silloge vuol
O le offerte tecniche
Finanza volta per volta stravagante ventisei volta per volta no no
Venivano lette da parte dei membri della Commissione venivano fatte delle valutazioni
Su quali erano le cose principali sui mezzi tecnici messi a disposizioni dalle richieste i servizi che andavano
E si facevano delle valutazioni
L'antemurale
Avete domande Presidente io una domanda sola
Senta equity buongiorno
Senta lei ricorda quale fosse il criterio per l'attribuzione dei punteggi delle offerte tecniche
Ma non c'era un criterio preciso
In base ai servizi offerti
La munizioni valutato da voi
Il punteggio sulle singole voci
Senta si ricorda se nel bando di gara fosse espressamente previsto un determinato tipo di i criteri da utilizzare
Se nel bando di gara fosse previsto un determinato proprio tipo di criterio
Compensativo aggregativo
Proprio riportato nel bando di gara si definiva così criterio compensativo aggregatore
Non lo ricorda
No
Che la né il risultato era del delle per attribuzione dei punteggi le chiedo era
Era fatto su una media di confini dei coefficienti che venivano attribuiti
Non lo ricorda proprio ok
Nessun'altra domanda
Se non ho altre domande
Nessuna
Non è dinanzi al
Teste in giorno magari buongiorno Presidenti è arrivato l'avvocato che appunto
Il
A
Nato avvocato Caputo quindi
Procediamo allora anche sentirla sì ma penso che si avvalga c'è la collega Laurelli ed hanno già anticipato
No però al momento la collega Marmo ha detto che forse c'era io questo non non lo volevo spiegare
Al Presidente
Lo facciamo entrare rapidamente la liberiamo che c'era una possibilità che essi c'era un'archiviazione quindi non ci poteva balle questo ma l'ha detto la collega però
Allora appunto che essi analista trascini specialista chiara
Caravale ha rinunciato
Prego si accomodi che ci sia
Buongiorno
In aula sono presenti le telecamere della RAI che riprendono il processo leggo scegliere se consentire o non consentire alla ripresa della sua immagine
Non si può scegliere liberamente se
Preferisce proposto
Conservatori non consente alla ripresa della sua immagine indicati le Camere si sposta si accomodi le sue generalità complete per cortesia Gestor bordo bugie sconto in quel punto
Una si evolvono si sieda perché per la posizione del microfono
Francesco Antonio Caputo
Nato a Cosenza il ventisette luglio mille novecentosessantaquattro
Dov'è residente Roma via Ugo Ojetti uno uno quattro spetti italiana faccio l'avvocato avvocata
E viene sentito con l'assistenza del difensore di fiducia
Siamo a verbalizzare
Allora il lei assume la veste processuale indagato in procedimento connesso ne avrà già parlato sicuramente con il difensore
Non avesse processuali mi attribuisce la facoltà anche di non rispondere alle domande mio poco di questa facoltà intendo avvalermi della facoltà di non rispondere grazie grazie all'espressione buongiorno
E quindi deteniamo questo teste dall'udienza in cui avevamo indicato il tredici di ottobre
Non c'è più necessità di effettuare la citazione da parte della Cancelleria
Allora abbiamo ancora da sentire
Scalia e pantaloni
Presidente
Chi vuole sentire Scalia
Presidente mi scusi
Copertura pubblica
Caputo indagato per cosa
Perché l'imputato del reato connesso come
Lo stesso fatto
La fase congressuale senza
Infatti
La commissione di gara
Voglio
Fino allora si accomodi signora Di Pietro credibile però lei si chiama Graziella Scaglia
In aula sono presenti le telecamere della RAI
Trendy novemila dibattimento lei consente all'aria
La ripresa della sua immagine può scegliere
Se essere ripresa oppure no
Non c'è problema oggi
La possono gli sprechi
Consente alla ripresa bene allora le sue generalità complete per cortesia Scalia Graziella nata alla infatti il venti dicembre del settantuno dov'è residente Sant'Oreste comune intanto ad essi
Che la sua attività lavorativa sono impiegata presso il Comune di Sant'Oreste
Lei oggi viene sentita nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Ok consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora prego avvocato
Buongiorno signora sono rigo Bonizzoni della difesa del marco Placido
Lei lavora alcune Sant'Oreste
Finché ufficio spiccia tecnico
Lei è a conoscenza
Della gara
Del maggio due mila quattordici è avvenuto a Sant'Oreste per
Allo smaltimento dei rifiuti
Sì e perché è a conoscenza
Sono a conoscenza perché insieme alla ticket abbiamo redatto gli atti propedeutici allargare
Abbiamo provveduto ad approvare il bando alla pubblicazione cioè tutti gli adempimenti connessi alla gara
Quindi lei lavorava in collaborazione dell'architetto Frassinetti
Assisteva anche alle sedute della Commissione no non non ha partecipato alle sedute delle commissioni di gara
Perché c'erano rimetterci alla commissione di gara non ha previsto la mia presenza ma predisponeva i verbali no
Predispone una variazione era no
Vedi predisponeva i verbali della della Colli approvazione dei verbali degli arazzi sì neanche la pubblicazione e la pubblicazione c'è
Senta lei a conoscenza dei delle valutazioni che facevano le Commissioni Sante in collaborazione con l'architetto Matteo Marco plausibili
Questa Commissione come facevano le valutazioni cioè i punteggi attribuiti i punti cinerarie nella riunione
Sa nulla
Io ho visto i verbali dove risultavano i punteggi una volta approvati i verbali di gara
Ma
Pugni componente aveva
La sua scheda di valutazione
Io poiché oggi ho raccolto il materiale della gara immesso nella cartellina
Dentro il mio ufficio giocheranno raccolti materiale
Imperia servito durante la grazie signora lì risulta che questi valori dati dai componenti della Commissione poi siano stati riparametrato io
Allora
Io ho seguito la parte amministrativa però la riterrei Hillary pari
All'amministrazione scusate rivalutazioni la riconversione faceva parte del lavoro di Commissione quindi non sa
Sì
E chi
Riguardava queste chi l'ha fatto questo lavoro e l'ha fatto la Commissione
Lei conosce l'avvocato dovuto si
E che ruolo aveva in questa Commissione l'avvocato dovuto
Era un partecipava in qualità di esperto anche perché era nominato
Era stato nominato un convegno agire è stato nominato dall'architetto Placido indeterminato
Con una determina dell'architetto Placido
E anche la
L'avvocato Caputo l'avvocato
Scusi
Non lo Tundo
La l'avvocato rotonda una collaboratrice del ruolo
In questa vicenda l'avvocato Rotunno era faceva parte della Commissione come verbalizzante
Ed è una collaboratrice dell'avvocato Caputo spesso stava dicendo
Io so questo
Risulta questo sì quindi partecipava in realtà alla Commissione verbalizzava sì come internalizzare esatto sì
Senta visto che le collaborava
Con l'architetto Marco lasciti ci sa dire sulla perché questa gara è stata sospesa un certo punto perché mancavano dei requisiti
Le faccio questa domanda per capire se lei sa elementi in più della sospensione effettuata alla gara
La gara di maggio qui lei fa riferimento non è stata sospesa occulti forse faccio riferimento alla precedente Macerata e quella per cui ho fatto io sono dell'idea del senza
Prima della gara prima di questa era stata indetta un'altra gara sotto che però non ha avuto seguito etc revocata perché
Perché erano cambiati i presupposti il bando di gara prevedeva che ci fosse una sorta di rimborso
Alla
Alla ditta vincitrice rispetto al
Nazir vizio che Ferretti che all'epoca dovrebbe doveva già essere avviato cambiando i presupposti della gara
Nel senso che non l'affidamento preventivo non ha non era nella condizione di poter sviluppare
Una gara così come determinata
Già c'è una parte si dava per scontato che il fosse già stato avviato il il servizio di raccolta differenziata
Mentre invece negli anni fatti non era ancora avvenuto e quindi abbiamo dovuto provvederà ad aggiornare i documenti di gara prevedendo che chi subentrava faceva una serie di lavori in più
Ho capito setta signora
Sempre in virtù della collaborazione con l'architetto Marco Placido in questi verbali della commissioni di gara sa dove erano conservate
I verbali della commissione di gara erano approvati con una determina dunque erano Koons globale natica domanda non essere verranno approvati comune chi prendeva i verbali oggettivi Conselvana
Sì i verbali originali venivano
Conservati in una cartella all'interno dell'ufficio tecnico
C'era una cassaforte conservati italiane venivano conservati gli avversari allora verbali una volta definita la Commissione
Sono conservati all'interno dell'ufficio se parliamo dei verbali nel nell'iter ed è il delle attività della Commissione hanno un'altra e qual era il senatore Dini esclusi gli hanno chiesto dove metteva nei verbali
I verbali consegnati approvati dalla
Dal responsabile del dell'ufficio
Erano approvati al momento della chiusura di tutti gli atti di caliente le sedute allora quelli approvati antiusura stiamo parlando dei verbali prima dell'approvazione prima dell'approvazione non lo so gli aveva in consegna la Commissione o il Presidente della Commissione non l'ufficio
Lei scusi lavorava lì si era occupata delicati tutto in un comune anche relativamente piccolo
Sì non sa dove mettere la la Commissione conservava India criticare
Doveva consentire sicuramente stanno
L'introduzione lei se vogliamo e voi siete andavano gli atti mentre la gara in corso la capite benissimo nel domani
E allora in grado di rispondere dove tenne valido immagino dentro l'armadio immagino che immagino Scrosati risponde su un fatto preciso
Allora
Immagino dentro l'armadio la ricollocazione l'avrei dovuto cercare però sarei stata in grado
E ci devono l'armadio è molto generico in quanto gli armadi dell'ufficio di dei lavori pubblici del del del nell'ufficio dell'architetto Placido in
Quindi in un armadio all'interno dell'ufficio dell'architetto Plavšić interna Roberto
L'armadio sì riaperto
C'erano i dialetti
Non tutti gli armadi sono chiuse a chiave la Commissione con l'ammissione e io non ho certezza che fosse stato usato quello chiuso a chiave perché durante il periodo
Durante il periodo lei ha potuto prendere questi atti qualcuno
Allora non c'è un po'di confusione Magnano di uscire dalla confusione quando la gara era in corso il materiale stava dentro l'armadio e ce n'è uno soltanto chiusa a chiave
Quindi stava nell'armadio chiusa a chiave
Penso di sì io nel film in quel periodo non lontano hanno avuto necessità di ascolto ha sì
Testimoni riferisce che si fanno che ai quali è a conoscenza quindi non ci
Ipotesi supposizioni ogni giorno da me allora se lei sa delle cose ce le dice se non lo sa ci dice che non è in grado di rispondere ma con allora gli atti mentre delegare erano in corso andavano in un armadio nella stanza dell'architetto plausibile il fatto è una mia domanda era questa Armani era chiusa a chiave
Normalmente si però io non ho potuto constatare perché non ha avuto necessità di
Accedere documenti durante il periodo della gara per questa la mia è più basso
Dopodiché dentro l'Ufficio di lascia diciamo l'armadio chiusa a chiave
Dopo la chiusura dei conti i lavori della Commissione i verbali sono stati approvati con determina e a quel punto
Sapevo dove poter ritrovare intravede romana
A quel punto dopo la chiusura delle delle operazioni di gara erano nel faldone dentro la mia stanza dopo la chiusura della gara
Ma se domanda è questa quest'armadio che ha detto con la chiave le chiavi dico conservava
L'effetto brace
Senta lei ha mai ricevuto e-mail dallo studio dappertutto per determinazione di pavimentazioni riqualificazione
Ce lo può spiegare questa mail allora io ho ricevuto materiale dall'avvocato Caputo di quel tipo materiali anche per esempio sulle
Sulle richieste di chiarimenti che venivano dalle ditte in merito alla bando di gara
Sulla
Sul discorso del punteggio no
No non ricordo male dunque posso senz'altro dire no
Per quanto riguarda il punteggio della carta mentre prima sia sulle procedure di pubblicazione dei bandi sia sulle richieste di chiarimenti da parte dei dicasteri Silvana visione notturna nei prossimi anni riparametrare i punteggi alle quattro non ha detto qualcosa no io non non avevo nulla a che fare con questo discorso della riferimento della badante del punteggio comunque
Perché era attinente ai lavori della Commissione
Sì ma la mia domande lei ha ricevuto delle mail io ho ricevuto elemento che ho avuto però riguarda e e stavo dicendo che riguardano
Hanno riguardato aspetti di dettaglio sulla pubblicazione degli atti di gara oppure su richieste di chiarimenti da parte di vite
è lei che faceva gli passava al capo servizio maglio lanciato Placido impatto
Senta signora lei quando c'è stata l'apertura delle buste
Pannella stanziate l'apertura delle buste per questa gara era presente
No
Non ho altre domande Presidente grazie
Grazie signora
Aspetti aspetti non
Non è un aspetto momento capisco l'ansia di allontanarsi no nominarsi ma credo che a me per arrivare all'altra domanda
E allora non mi risulta indicata in altre liste quindi possiamo procedere al controesame domandato Palomba grazie nessuna dove il dente parliamo straniera
Ti posso mostrare alla teste l'avvenuta la scheda di valutazione tecnica
Che era stata già esposta agli altri testimoni la vostra Awards certa avvocato da con mostrare
Domandarlo a lei la domanda che riconosce la scrittura di qualcuno uno dei componenti nella la tristezza espresse su questa cosa nel tratto di posizionare la Procura avrà licenziato perché mentre in dibattimento ancora non ha sappiamo questo dato
Se lei riconosce la scrittura di qualcuno nella scrittura appunto della
Dei numeri indicati appunto in pratica di valutazione tecnica
Mi sembra la scrittura è la scrittura dell'affitto lasciti venga
Scusate esternare però avvocato se non ce lo dice a una scheda sulla parte
Se c'era il Libraccio dice il numero e l'arroganza e di valutazione tecnica
Di cui che era già rammostrata agli altri richiamarci ad avere specificare altrimenti non sappiamo che cosa ha esaminato la teste su qualcosa ha riconosciuto
è la scheda di valutazione tecnica personale appunto dell'architetto Blasi di relativo alle singole ditte
Nella Commissione
Scusate ne facciamo una copia nella storia ce ne abbiamo sicuramente già prodotta a Matera allegato al verbale di udienza sembra che non riesco a spiegare la necessità del tribunale
E dovrebbe anche laddove il documentario che gli enti sette gennaio due mila e quindi si anche il ruolo che pagina trentuno numero avete presentato un parco così di cose possiamo sapere
La teste che cosa ha visto c'è una pagina un'indicazione una data soltanto
Con tanto di fotocopiarlo
E allora
Queste accantonando la strada per cortesia Fracalanza davate era richiama il verbale di udienza per chiarezza Presidente
La il documento che sta presentando la collega di parte civile
è esattamente il documento che io ho depositato stamattina dei componenti delle condizioni di vita però riferito al Pacifico
Benissimo così è stato illustrato alla teste imprecisione facciamo
Una cosa in più rispetto a quelli già ci sono
E almeno sappiamo con sicurezza che cosa esaminato alla teste
Aveva esaurito le sue domande però vero avvocato aveva terminato con le domande altre domande intanto l'esame
Nessuna domanda adesso da parte di nessuno dei difensori
Grazie a questo punto può andare
Allora dovremmo avere ancora un teste intercettata comuni
Giorgio
Il rappresentante della di Aldo Moro ecologia
Ingiuntivo cioè
Comunale
L'ufficiale giudiziario sta facendo
Credo che nessuno intimato vero perché
Hanno eliminato pensavo stesse
Prego si accomodi
Buongiorno
Lei si chiama Capparoni Giorgio in aula sono presenti le telecamere della RAI che riprendono il processo lei può consentire o non consentire alla ripresa della sua immagine oltretutto consente
Allora le sue generalità contenente favori Giorgio può Giorgio Vanoni nata nato a Pescara cinque quattro mille novecentosessantuno
Presidente Arosio Duilio Abruzzo in via Mazzini centotredici la sua attività di lavoro con lei impiegato
Dove proprio col più ampio
Vi adoro ecologia al meglio
Diodoro
Prego
Proseguo degli abbozzi
Lei oggi viene sentito nella qualità di testimone all'obbligo di dire la verità deve impegnarsi a leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la vita non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Allora
Prego avvocato
Grazie Presidente buongiorno signor polveroni sono Enrico Bonizzoni nella difesa di Placido Di Marco
Lei e rappresentante del Diodoro ecologia no
Lei ha partecipato a delegare come rappresentante dell'obbligo
Conosce Santo resta
E lei che ha preso contatti
Con Sant'Oreste per partecipare alla gara di appalto per lo smaltimento di rifiuti no no ha presentato documenti
Io ho partecipato all'oltretutto oggi oscuro per l'ordine pubblico voglia
Prima di allora non c'era mai stato assunto resta
Sì io sono in zona serio con chi contattava nell'amministrazione di Santo resta
Io personalmente con nessuno
I documenti dove vi presentata da Silvia presentati
Lei è un'altra azienda abbiamo diverse eppure io faccio tutt'altro
Cioè lei di che si occupa principalmente
Io gestisco i campioni lei gestisce i cantieri
Quindi diciamo che la parte amministrativa segua troppo però è anche ha partecipato all'apertura delle buste
Con le mani
Essendo in zona sono andato io alla ad apertura
Va bene lei conosce l'architetto Marco brace prego lei conosce l'architetto Marco tranche non
Ci può dire ci può rappresentare giorno dell'apertura delle buste
Come come avvenuto
Visto che ha partecipato a tutti ci siamo presentati
Entrata la Commissione ha letto
Ne erano esclusi alzato e me ne sono andati
Voci sede seria esclusi
Bettini residenza ed essendo andate lei ha saputo perché era stata esclusa la società la sua la società dire presente assommate cui presta lavoro
Sì mancavano gli oneri della sicurezza non ho capito mi scusi si trova vicino al microfono se non ce la sentiamo non la sento cioè
Mancavano gli oneri della sicurezza anche oneri della sicurezza Anagnina e sicurezza quindi due tre uno
Prego due tre uno penso di sì
E avete fatto opposizione a questa esclusione
Questo non lo so lo so pesa quanto prima dell'esclusione per questa motivazione come si era
Posizionata la sua Fioravanti Aldo Moro noi l'abbiamo già nello Statuto e meno dopo
Non ho capito nemmeno dopo l'abbiamo saputo
Perché non sono stati eletti punteggi
Non ho altre domande Presidente grazie
Anzi si scusi qui Presidente
Lei che ha partecipato all'apertura delle buste
Ha visto delle anomalie l'ho avuto modo di vedere del
Anomalia no perché ci ha riferito che straziato se n'è andato forse sembrava una
No liceo preso raccolte allora anoressia esclusi Endesa quindi non ha visto nulla io ho capito è così perfetto se n'è andata perché erano e restano esclusi quindi quindi non c'era altro tempo da verde insomma
Comunque non ha visto anomalie non c'erano
No lei spesso partecipa all'apertura delle buste
Ha diverse sedi ricorda secondo le zone e questa va trovata questa apertura delle buste al Santo resta l'ha trovata normale
è nato dentro questo è un giudizio che lei sta chiedendo al teste va bé
Ritiro la domanda grazie non ho altre domande eccezionale è unanime in quanto l'esame
Nessuna della domanda
Ah scusa
Delle parti civili nessuna
Quindi l'avvocato Santoro transnazionale senta lei
Ricordasse la società che ne rappresentava
Avesse riportato l'offerta tecnica il punteggio per l'offerta tecnica più alto
Sinceramente no perché non in quel momento non l'hanno già è stato letto
Essendo stati esclusi essendo stati esclusi
Il punteggio non veniva comunicato
E il
Ma dai documenti nessuno lei o qualcuno della società
Avuto modo poi di fare l'accesso ai documenti verificare questa circostanza perché
Voglio dire andato che risulta documentale
Ne abbiamo fatto un antico da delle carte che l'ufficio mi ha dato risulta che mai abbiamo fatto una richiesta agli atti ma ci è stato negato
è stato negato
Quindi non si vede lei signora se essendo
Io di preciso adesso ma questo
C'è una esigenza di vedere e rivedere la documentazione dichiarazioni ma impegniamo con un termine che è difficile
Cessa di vedere
Attenti e mi è stata negli anziani
Per quale motivazione se lo ricorda perché è stato negato guardiano comunicazione dove dice che sono scaduti i termini
Per quello che io lo so perciò
Era fuori termine questo sta dicendo la richiesta non ho capito perché non la sento bene ha detto che erano scaduti i termini accuse
Va be'una comunicazione del Comune dove dice che erano scaduti i termini va bene
Nessun altro
Scusi Presidente questa
Costose nato da non nell'ordine adesso c'è
E poi dopo alla fine lei riprende quindi arriva una comunicazione in cui mi dicono i fenomeni non vi facciamo vedere le carte perché i termini sono scaduti si ricorda chi era firmata una comunicazione
Soli ce l'ho qui guardo dall'architetto placet
è un documento che possiamo acquisire una
è la copia di una comunicazione che il teste mette a disposizione del tribunale se il signor non c'è opposizione
Assessore
Presidente se è possibile proprio per completare l'anello faccio un'ultima domanda
Senta
è una domanda un po'tecnica però lei o qualcuno della società
Dopo che ci fu questo diniego in ogni accesso alla documentazione mi fu spiegato qualcuna che Inter all'interno della società le ragioni cioè che c'erano dei termini entro i quali può essere presentata la domanda
Non le so rispondere non versa risponde va bene grazie
Va bene poi altre domande in controesame da parte dei difensori degli imputati
Non ce ne sono da parte di nessuno quindi può concludere l'esame da avvocato Bonizzoni prego Presidente Daniela anticipato come l'ha fatto mi raccomando che volevo fare io quindi va bene grazie
Grazie prego
Allora il teste può andare grazie
Più scuro procedendo il lascio letta
No no no adesso seguiamo le carte sereni forti facciamo solo una copia
Allora bloccato
Forse c'è qualcosa dunque da quella dagli appunti che ho preso io ma potrebbero essere sbagliati nella sua lista deve rimanere ancora
Campanilistiche ambienti e rotondo
Presidente per quello che riguarda
Camponeschi
La difesa ha fatto un'istanza
Perché c'era un errore
Sul nominativo Danieli e sono stato autorizzato comunque stamattina
Stamattina rinuncio al teste Danieli
Aspetti un momento
Camponeschi era stata sostituita datata niente
Ranieri
Danieli io ho fatto un'istanza al Tribunale comunque
Rinuncia rinunci e rinuncia
A questo punto finiti testimone spunta vediamo poi
Diamanti
E rotondo
Questi due testi in età giovane età allora rotondo ho presentato il certificato aspetto quella collegamenti a notizie lo comunica al Tribunale tempestivamente e non vorrei rinunciarci per quello che riguarda
Il
Diamanti
Diamo anticipo osso rinunciare rinuncia quindi la difesa rinuncia ai testi
Danielli in sostituzione dei Camponeschi e diamanti
Rimane da sentire soltanto il teste rotondo
Presidente la collega l'ha detto che
Mi farà sapere io spero che
Nei prossimi dieci venti giorni compatibilmente con la
Vediamo nel caso troveremo un modo per sentirla comunque io informerò tempestivamente il tribunale
Questo punto abbiamo terminato anche oggi
Presidente chiedo scusa prima di concludere
Prego Caldarelli è stato ricoverato al Pitti immagine al tribunale sia informato
I sanitari che lo hanno in cura hanno richiesto di poter visionare i dei referti diagnostici di esami precedenti io li ho recuperati dai familiari
Se il tribunale intorno a San Vito Dellai sollecitazione si tribunale per gli accertamenti è ricoverato ma intanto
Rinuncio a presenziare all'udienza
Se è oggettivamente oggi ieri Presidente non è avvenuto perché ha fatto degli accertamenti glielo dicono quando lo sottopongono ad esami quindi si può regolare giorno per giorno NARS magari se vuole esprimere rinuncia
Cioè
Quando lei va in ospedale a fare gli accertamenti in un'ora prima evidente scusi è ricoverato
Oggi qui con l'ambulanza
Ho capito quindi la ovunque ma ci potrebbero essere delle situazioni in cui lei è impegnato in un accertamento diagnostico
Ecco allora ce lo diceva una volta per tutte oggi
Se se lei è impegnato per le visite mediche gli accertamenti già non viene in udienza rinuncia
Certe più e più importante seguire in quel
Allora
Caldarelli rilievi chiara
Di rinunciare
Comparire in udienza
Laddove
Impegnato presso l'Ospedale Sandro Pertini
Per gli accertamenti sanitari
Sollecitati dal Tribunale allora detto questo leggo negli stava dicendo che avrebbero bisogno di c'hanno richiesto dei referti di accertamenti di
Sì pregressi che io ho apportato sì vorrei consegnare al Cardarelli così a visionare esponenti senz'anima seppur minima risieda se non ci sono
Rilievi da parte del pubblico ministero il tribunale autorizzare la consegna
Si tratta di documentazione sanitaria immagino
Dove pubblico
A
Commosso
Allora non ci sono problemi penali da parte del pubblico misura obiezione va bene allora con questo udienza è conclusa oggi con l'escussione dei testi ci aggiorniamo
Presidente per al lunedì ci sono i testi i nostri nonni dieci se rivestiva vostri anche per i successivi
No anticipo che vena Venafro mi sembra Minafra
Marotta
Sono il suo chiaramente Forlenza mi pare pure diffuso essendo ancora indagati credo che
Loro tre si avvarranno
Della facoltà di non rispondere però insomma mi diamo se questo è confermato
Lei
Nessun luogo sotto il profilo organizzativo
Finanziario
Se anche si chiamiamo sudafricana veniamo
Poi il lunedì c'è il termine per i difensori sulla produzione documentale del pubblico ministero all'udienza del ventinove settembre due mila sedici quindi ve lo ricordo perché il medico deve esprimere
La vostra opinione
Sì
Va bene con questo l'udienza è tolta ci aggiorniamo per lunedì dieci