Festa dell'Unità di Milano Metropolitana 2016 - Il centrosinistra alla sfida di governo: valori, idee, responsabilità

Che sono mica in icone sono Direttore di Radio Popolare e sono qui a moderare questo incontro grazie a tutti per la presenza grazie per l'invito amo dal dibattito in particolare lo rivolgo questo Grazia verboso lati
Allora sul palco ma li conoscete benissimo abbiamo Maurizio Martina che IFEL Ministro per le politiche agricole poiché abbiamo Massimo Zedda che invece il sindaco di Cagliari e appunto Pietro Bussolati che segretario del PD milanese
Incontro dura un'ora circa io alcune domande per loro però poi se nel pubblico c'è poco da fare domande meglio perché geometra sempre più interessanti per il quale giornalisti quindi insomma se li avete già in mente preparate le così poi
Le tirate fuori noi parliamo di centro sinistra dell'esperienza di Milano l'esperienza di Cagliari
E ovviamente proprio a parlare anche di referendum perché è una buona parte dei rapporti a sinistra del centro sinistra
Passano in questo momento attraverso referendum allora la prima domanda la facciamo sull'attualità più stretta corrette come sapete sicuramente la stradina saprà intervista
A cui danno la Repubblica dei Giorgio Napolitano qua detto basta con la guerra su questo referendum
L'Italie combatte ambiato e questo pomeriggio Matteo Renzi ha detto sì lo cambiamo questa l'apertura vera allora Luca abbiamo un autorevole versante il Governo e quindi richiediamo
La legge verrà cambiata la legge tale vada cambiata oppure no come dice appunto Renzi e in che modo verrà cambiata Martina quante ore dette allo scherzo provassero a tutti grazie intanto dall'invito grazie a Pietro per
Per tornare alla festa e per tutto il lavoro fatto saluto ai volontari volontario di questa bella festa e più in generale un grazie per
Il lavoro enorme che abbiamo fatto a Milano insieme anche in questi lunghi mesi che ci hanno poi consentito di festeggiare qualche qualche mese fa qualche settimana fa
L'impegno fondamentale che avevamo tutti davanti e di cui Pietro è stato insieme a tanti di voi a tutti voi interprete
è un grazie a Massimo Zedda per
Per la sua presenza qui è per il lavoro che
Che ha fatto anche lui a sostegno per la nostra sfida su Milano poi magari ne parliamo per rispondere alla alla tua domanda io penso che
Le parole di oggi del Segretario Matteo Renzi siano parole importanti perché segnano
Un'apertura
Una disponibilità vera un ragionamento che da tempo noi stiamo coltivando
E che ha a che vedere fondamentalmente con la necessità di
Apparire un lavoro di miglioramento dell'attuale legge elettorale in ragione delle condizioni nuove che si sono determinate
Credo che
Nelle prossime settimane vedremo insieme compiutamente come si possono fare alcuni passi
Credo che dobbiamo tutti tenere presente che questi passi per essere realizzabili devono avere delle condizioni anche di tenuta parlamentare
Perché non si fa questo lavoro appesi al vorrei bisogna tradurre le
Possibili
Innovazioni della legge elettorale dentro la dinamica parlamentare che abbiamo
Continuo a pensare che i veri cambiamenti anche sul fronte della legge elettorale non si fanno con il detti
Ma si fanno con un si fanno si producono con un lavoro di
Confronto magari attratti anche aspro ma stando ben attenti che
Le teorie poi possono
Arrivare tradursi in pratica ha proprio ragione di quello che dicevo prima
Credo che le parole di oggi di Renzi siano la prova provata che
Si può fare in sede ciascuno di noi mette a fattor comune
Lo sforzo unitario che bisogna produrre anche su questo punto
Che ritengo ancora più evidente oggi più di ieri che solo con la vittoria del sì al referendum noi realizzeremo le condizioni politiche
Per
Lavorare anche sulla legge elettorale migliorarla dove c'è bisogno di migliorarlo non credo che questo percorso sia possibile
Se prevalessero i no al referendum per una ragione non perché ci sia uno stretto collegamento
Persino esagerato per come è stato rappresentato fin qui in una parte del dibattito che abbiamo letto e vissuto va per le condizioni politiche che determina la vittoria del sì
E invece per le condizioni politiche che non si determineranno nel caso di una vittoria del no io penso che questo vada detto perché se c'è un collegamento
Io lo trovo qui il collegamento nella
Valutare insieme soprattutto noi la praticabilità del campo anche quando
Si pone il tema di un miglioramento e di innovazioni necessarie sul versante della legge elettorale ecco una questioni
Cambiamenti costa a cosa porteranno cioè adesso ne abbiamo una legge che prevede appunto diciamo di maggioranza per
Il partito
Sì dovremo andare verso una legge che prevede il più in maggioranza per una coalizione questo unico e cambiamento che
No io penso che il
Il dato di fondo da cui muovere queste necessarie migliori sta
In un dato che non è diciamo del Palazzo ma è della della società noi
Tanto più dopo l'ultimo passaggio elettorale abbiamo
Diciamo
Si è resa evidente che
In questo Paese siamo di fronte a una tripolare esazione dagli orientamenti fatto nuovo uno poteva dire questa tripolare esazioni in fondo in fondo i semi
Gli hai vissuti nel due mila tredici con il voto delle politiche del due mila tredici quando la nostra coalizione manca la vittoria piena in ragione
Da
Proprio dall'inizio di questa stagione che non
Eh riassumibile
Semplicemente nel confronto centrodestra centrosinistra diciamo che
Tanto più dopo le ultime amministrative questo dato sia reso manifesto in modo lampante
E quindi io partirei da lì
Cioè da una riflessione rispetto a come ad esempio il ballottaggio per come l'abbiamo concepito in quello sforzo di innovazione sull'Italia e Como oggi rischi in effetti di creare delle
Come dire pieghe non compiutamente utili per il Paese
Partirei dagli partirei dal fatto che
Attorno a questo dobbiamo cercare di capire come ragionare insieme
Però certamente poi se da lì emergono altri fatti nuovi per comporre un'ipotesi io dico proviamo a vedere fino in fondo dove arriviamo ben sapendo che il tema non è solo del PD
Che c'è come dicevo prima un grande tema di tenuta dei numeri nella dinamica parlamentare aggiungo anche per essere chiari che io difendo
Il lavoro che abbiamo fatto sulla legge elettorale perché non vorrei mai che dimenticassimo
Che non arriviamo dal porcellum e chi paragona questa legge elettorale alla vecchia legge elettorale commette a mio giudizio è un errore enorme
Perché si può discutere giustamente il limite dell'attuale legge elettorale ma
Quelli che fanno finta di non ricordare che arriviamo da una legge devastante come il porcellum
E magari si dimenticano anche le condizioni parlamentari che abbiamo davanti in ragione del voto delle politiche del due mila tredici per provare a cambiare quella legge elettorale pessima chiamata non a caso opporsi non a caso porcellum ecco
Chi si dimentica questi passaggi stretti secondo me
Manca completamente un paio di questioni che sono invece fondamentali per capire anche lo spazio stretto in cui si è mosso il PD anche con delle oggettive
Come dire iniziative forti perché non mi scordo che la legge elettorale è stata votata con la fiducia
Perché a un certo punto se vuoi cambiare degli anche stringere i bulloni e degli utilizzare tutti gli strumenti che ai
Per provare a stringere ecco tutto questo si può discutere
Giustamente
Non dimentichiamoci da dove arriviamo perché quelli che la fanno semplice nella nostra discussione a me pare che
In realtà non ci aiutano a sviluppare un discorso serio su un punto fondamentale come questo
Un'ultima domanda questo primo giro al ministro che questa somma che poi era alta è la prima domanda è la scaletta e omesso venne in mente prima di vedere questa diciamo notizia di dell'apertura di un attimo Renzi allora mi stamattina è diciamo un pontiere no
A sinistra all'UE lanciato comitatini di sinistra per il sì al referendum che ha avuto la chiusura di numerose personalità politiche
Con una storia di sinistra importante e però la sinistra oggettivamente su questo tema referendum ma insomma buona parte a sinistra non c'è
Sicuramente non ci sono molti dirigenti del Pd sicuramente non ci sono molti militanti sicuramente non c'è la CGIL sicuramente non c'è esiste tagliano insomma tutta una serie di personaggi e di forze che non ci sono
Allora questo referendum semmai stentato un po'una sorta di spartiacque nella storia della sinistra italiana e questa domanda che faccio nell'ottica appunto di una dei rapporti nel centrosinistra si è assentato una sorta di spartiacque
Non rischiare di diventare diciamo un elemento troppo divisorio e con la impossibilità e tornare indietro
Questa mattina sono stato la festa regionale della CGIL lombardi a discutere di referendum
Io devo dirvi che è stato un confronto
Civile come è ovvio che
E sia
Molto utile
Sia per ma anche per loro
In uno spirito aperto dove
Io credo
E se stiamo alle senza diciamo
Di una
Riflessione pubblica sullo sforzo che si è prodotto per arrivare a questa riforma sui suoi limiti ma anche sui suoi pregi noi potrà possiamo trovare una linea di condotta che ci aiuta a capire
Per quel che mi riguarda la bontà
In questa riforma e quindi il sostegno per il sì
E che ci aiuta a capire anche diciamo
Quindi in fondo le perplessità ai limiti i temi che chi non è ancora convinto del sì manifesta io non ho paura del confronto e credo che tutti noi
Dentro il Pd a sinistra del PD
Dobbiamo sforzarci di fare un lavoro che supera alcuni ostacoli del dibattito prodotto fino a cui per andare diciamo
A a trovare elementi invece di convergenza io non credo
Che non ci siano le condizioni per far maturare il dibattito a sinistra io penso che già ad esempio il fatto
Come giustamente dicevi tu prima direttore che
Emergono novità utili la legge elettorale ma non solo
Che arricchiscono questo confronto io mi auguro che dal nostro popolo né i nostri elettori nella nostra gente questi elementi possano essere valorizzati
Dico anche che il referendum non sarà inventato una persona all'improvviso pensando che
Bisognasse giocare il referendum perché bisognava riempire l'agenda politica
C'è un tema
Per il tema è la riforma degli assetti istituzionali di questo Paese in ragione delle enormi difficoltà che questo Paese ha maturato negli anni nel produrre leggi e nel produrre un sistema statuale
Funzionale utile
A rispondere i bisogni
E si manifestano nella società e sul territorio io personalmente credo che noi dobbiamo ricordarci che uno
Una delle fratture devastanti che il Paese ha vissuto e che ha generato l'antipolitica per il populismo sta proprio
In questa grande
Difficoltà dalle istituzioni nazionali a produrre per tempo risposte ai bisogni che sono generati fuori se non ci ricordiamo questo
Noi rischiamo di fare una discussione dove il problema quanto ti piace Renzi quanto ti piace Martina se Zard ha detto una cosa giusta come sta Pisapia la sinistra interno del PD e cosa succede a sinistra
Tutte cose che francamente interessa da una parte di noi perché abbiamo la passione
Per
Lo spazio politico i partiti il centro sinistra ma che mancano completamente il tema di fondo qual è il tema di fondo è che noi abbiamo un sistema
Oggettivamente accartocciato su se stesso
Ne ha un enorme problema di efficacia nelle risposte nella produzione legislativa in ragione di quello che si manifesta fuori
E quando diciamo superiamo superiamo il superamento del bicameralismo per come l'abbiamo conosciuto fin qui con tutto il rispetto per i costituzionalisti
E giustamente animano una discussione in punta di diritto che noi dobbiamo ascoltare studiare comprendere e capire
Però per me
Il tema
Se volete
Si può raccontare dall'alto ad esempio dello scarto enorme che c'è
Nelle risposte che io però ad esempio a quelli che guardo e tutti i santi giorni dal lato dell'esperienza che faccio da dal Ministero e alla fatica
Che il sistema produzione per
Poi deliberare è possibile avere leggi
A quattrocento giorni di distanza dal momento in cui le presenti al momento in cui le deliberi
è possibile vivere
Le storture come una normalità oggi noi pensiamo che questo Paese questo Paese oggi è governato solo a botte di decreti legge
Ci sono qui diversi parlamentari guardo Matteo Mauri la norma è decreto mezzo maxiemendamento fiducia
L'eccezionalità diventata prassi
Si può vivere in un Paese che produce
Nella normalità queste queste storture
Io vorrei che discutessimo a partire di qui ed è per questo che penso che più noi andiamo avanti nella discussione sul merito più troviamo le ragioni di fondo di un cambiamento necessario
Ricordo in
E qui finisco
Che non ci siamo svegliati oggi su questo ma come sapete tutti benissimo
Sono pagine di storia del centro sinistra
Le raccontano
Per il tentativo di dai tentativi di cambiamento su questo versante che è pronto purtroppo non abbiamo mai saputo tradurre diciamo in realtà in ragione delle difficoltà politiche
Io ne difendo li difendo tutti quei tentativi bicamerale compresa
Tanto per essere chiari
Poi mi stupisce chi magari ha interpretato la bicamerale che ha cambiato completamente orizzonte ma io le difendo tutte quelle
Quei tentativi di difendo tutti
Perché penso che in fondo in fondo ci sia una coerenza tra quegli sforzi a questo sforzo
A condizioni politiche adatte torno al tema di sopra
Anch'io vorrei avere un Parlamento dove il centro sinistra i numeri per governare dove le riforme si fanno tutti insieme appassionatamente in condizioni
Politiche praticabili per tutti
Dove non esistono forzature e che esagerazioni che poi portano fuori binario
Anch'io vorrei questo e per per quel che posso proprio spendono i perché ci si
Rimetta sul binario giusto no usando i toni giusti usando i termini giusti usando
Ecco però
Dobbiamo anche sapere che la battaglia una battaglia
E che le condizioni politiche sono quelle che sono perché la responsabilità del PD oggi è quella che è molto molto
Forte più di quanto non possiamo
Immaginare quindi io dico
Sì il referendum è uno spartiacque importante
Ma io credo che ci sia in tutte le condizioni perché ha un minuto dopo il centro sinistra così come è successo nei Comuni poi ne parleremo
Torni a riflettere su una prospettiva unitaria in forme nuove
In forme nuove perché non possiamo ripercorrere sentieri che ci hanno
Portato fuori strada dobbiamo inventarci un modo nuovo di essere il centro sinistra vale per il PD vale credo per le forze fuori dal PD forse qualche esempio buono ce l'abbiamo in giro per cui
Non partiamo da
Da zero bisogna provare a trovare in questi elementi un terreno vero di iniziativa per un progetto nazionale
Ecco
Vedremo poi nel corso dell'incontro con il sono questi elementi per Maurizio Martina quali sono questi elementi poi anche per
Passante ma sono detta io però volevo appunto adesso andare al sindaco di Cagliari perché io realtà faccio quattro domande l'uno perdiamo perdiamo diciamo destra quello che ha appena detto il ministro e le chiedo uno
L'apertura di Matteo Renzi solitari cumula convincersi o no è un fattore positivo per lei due lei voterà sì o no al referendum
Tre
Se non ce lo dice capisco ma cosa ne pensa in genere di questa riforma le piace poco tanto così così non le piace del tutto
Ed è l'ultima domanda è dei prima di questa campagna referendaria cosa ne pensa bacio cartomante verrà recuperato diciamo
Tutto
Ecco qua PIL il microfono grazie a voi buonasera a tutti un saluto
A tutti voi un ringraziamento per l'invito poi siccome sono tredici a
Cinque anni di da sindaco poi una per una marea di fare la domanda perché oramai è legge qualche problema fin troppo bene niente accuso il colpo
Un ringraziamento sincero a
Al Partito Democratico di Milano al suo segretario metropolitano Pietro Brusati per l'invito al ministro Martino anche mia
Voluto coinvolgere venuto a Cagliari anche per questioni legate alla
Al suo ministero in relazione all'ambiente al
Elementi particolari e straordinari di presenze straordinari ambientali nel tessuto poco nella città di Cagliari dai dalle zone umide al
Alla vocazione per la pesca e del
E l'ambiente anche legato alla alla vita dei fenicotteri rosa che nidificano a Cagliari quindi alcuni grazie dove con l'impellente ignoto
Che sta mettendo nella nel ruolo di Ministro in un settore molto complesso e difficile nel nostro
Nello
E anche
Per il futuro al nostro Paese molto importante
Per lui un ringraziamento a a voi che siete qua i volontari anche io a quell'ora le volontarie della festa che poi insomma ci sono anche persone tant'è che lo fanno in modo volontario o no
Stampa alcuno forse non non lo sa però
Rivolgo anche
Militanti andremo avendo cinque stelle esistono ancora persone che in modo disinteressato cucinano per giorni e giorni organizzano la festa oltretutto la organizzano in un luogo
Da riqualificare ancora da ripensare da immaginare quindi anche in modo simbolico all'interno di una vecchia stazione ferroviaria nonostante le grandi importanti riqualificazioni che sono venuta a Milano in questi in questi in questi anni è un ringraziamento anche al direttore
Per essere qua non tanto per le domande ma insomma era quello condono rigore rapporto allora parliamo mancanza dibattito Scalzone lei può anche non rispondere provare a Giovanni di una bellissima radio la loro la devo polare mi chiamano spesso anche per avere un'opinione quindi era proprio una battuta non allo stralcio importanza dell'apertura
Di Matteo Renzi sull'italico al intanto quale immagino PS uno studente di diritto costituzionale comparato in un'università degli Stati Uniti già passare da lì il porcellum
Come nome cioè Rossoni statuiti fosse Biche picche non lo so come potrebbero definiva immaginate voi ad Harvard spiegare il grande maiale come legge elettorale nostra un organo
Straordinaria importanza e Matteo enti
No non si sa ma ormai cioè vorrei suggerire micro d'acqua straordinaria importanza nord essere presentati all'estero con la legge elettorale che si chiama porcellum ciò già cambiato il nome
è un primo passo non foss'altro di decoro per il Paese
Sicuramente voi non è paragonabile al porcellum nomadi nome nel pomeriggio ma
L'apertura su una possibile modifica dell'Italia e come in indubbiamente in relazione anche alcuni messaggi costati mandati anche da parte nostra proprio al
Al Partito Democratico al suo segretario Presidente così veniste Matteo Renzi
L'apertura aiuta certo che aiuta indubbiamente inizia forse una fase nuova di ragionamento di riflessione togli argomenti a coloro che
Sostengono che
Il premier sia
Indisponibile a ripensamento di ogni e qualsiasi idea opinione espressa in precedenza Claudio credo che sia molto opportuno usa la faccio breve per
è importante recante sì l'ho fatta troppo lunga l'altro elemento è quello della
Insomma è l'espressione sì sì no no ma non è che mi sottraggo alla domanda FIAT lo non mi sottraggo al nei quartieri popolari dalla città è molto più difficile che risponde alla domanda sulla riforma costituzionale del sicuro
Rivolto sul referendum
Intanto la la politica almeno per quanto mi riguarda non è uno una un'operazione in solitudine ne stiamo avviando un percorso un ragionamento con Giuliano Pisapia con Marco Doria con altri e insieme assumeremo una decisione e non solo con loro anche con altri
Il fatto che c'è stata l'apertura sugli che tali come sicuramente aiuta ma siccome si parla di un referendum costituzionale molto complessa ok riguarda diversi e tanti ambiti
Il ragionamento secondo me
Va portato su quel piano cioè sulla riflessione attenta puntuale S.p.A. sugli articoli e su che cosa può essere l'incidenza la ricaduta
Per nell'ambito nel miglioramento delle condizioni di vita dei nostri cittadini a seconda che tutto il complesso degli articoli o uno qualcuno possa accadere corno o venga approvato così
Su questo la riforma non aiuta sicuramente in relazione al fatto che
Se guardo la riforma dal punto di vista della Città metropolitana con questo di questo stiamo poco discutendo con
Con Pietro poco prima che mi accompagnasse in moto facendomi fare un lungo giro per Milano qua la festa e l'ho ringraziato perché insomma potrà bene
Va bene non potrebbe lavorare all'Ente per il turismo perché profondo conoscitore del della città dei monumenti della storia così come qualcosa da banchi ovvietà sicuro per
Lanza campano erano competente nella materia e il anche con Maurizio Martina delle col quale devo discussi queste così invece in occasione della della sua visita in Sardegna se guardo sul fronte della Città metropolitana sì
Ovviamente la riforma mi piace supera le Province arricchito istituisce un ruolo alle alle città e le mette al pari delle grandi città d'Europa è una riforma straordinaria che indubbiamente porterà benefici
Si è unita questo coi leggo la riforma costituzionale insieme agli interventi sulle città metropolitane col Patto per il sud ad esempio per un pezzo gli altri investimenti sulle città metropolitane che sta facendo il Governo
Indubbiamente non c'è solo la riforma ma c'è anche un sostegno concreto e reale allo sviluppo delle città metropolitane al ruolo che le città potranno svolgere per il Paese a servizio del Paese in Europa
In
Relazione collegamento con altre grandi città metropolitane d'Europa o grandi altre realtà urbane del mondo secondo quella riforma sul fronte Dell'Anna è un aspetto che in Sardegna comunque è presente forte dell'autonomismo della
Della della valenza dello Statuto speciale
Indubbiamente ci sono una serie di perplessità è una serie di problematiche che in Sardegna passeranno ad esempio parlo dopo del
è stanno già iniziando a pensare
La la in che termini intanto il Consiglio regionale della Sardegna si è Espresso perché la riforma fosse soggetta referendum sapete che
Il referendum costituzionale può essere attivato da tot parlamentari da
Tot cittadini per richiedere il referendum oppure cinque
Regioni che chiedono il referendum in questo caso l'attivazione del referendum successiva rispetto a una richiesta di referendum da parte i cinque Regioni tra queste la Sardegna quindi qualche
Ulteriore elemento di prova di problema di
Complessità e
E difficoltà da sardo su una riforma che indubbiamente ha degli aspetti che
Trasferiscono potere al centro l'abbiamo l'altro elemento è che invece non mi piace per niente come è stato scritto ad esempio ma
Ora non c'è più tempo per correggerlo però il processo legislativo cioè il procedimento legislativo negli articoli della Costituzione attuale
è molto semplice comprensibile da parte di tutti perché la Costituzione
La nostra Costituzione venne sottoposta alla all'esame puntuale di ogni singolo articolo da parte di una Commissione ristretta non quella dei settantacinque ma ancora più ristretta dei più grandi italianisti dall'epoca
Che ebbero il compito in un Paese che all'epoca aveva un tasso di analfabetismo diffuso
Avevano il compito di prendere talmente tanto semplici
Gli articoli della Costituzione che è la lettura di un articolo da parte di una persona ad un'altra persona Malfa Petta potesse essere compresa
Diciamo che quel testo non è scritto che l'Accademia della Crusca insoluto quello sul processo e sul procedimento legislativo diciamo è presentando qualche approvo qualche conflitto più che con la politica con l'italiano però ma
Quindi in sintesi
Discuteremo su su come portare
Ci sono aspetti molto complessi non mi sfugge che anzi è stata sformato di respiro e ferendo un in un voto però ed contro Renzi è secondo me in questa fase paradossalmente cosa che non aveva aiutato in una prima fase
Questo aspetto invece sta aiutando Renzi di Partito Democratico del Governo perché c'è una preoccupazione nel Paese
In relazione al fatto che non si avverte il dopo
Che cosa potrebbe esserci dopo il governo del perito democratico nonostante l'accordo
Frutto delle vicende che di cui parlava
Maurizio Martina prima all'indomani del voto del due mila del due mila tredici nonostante tutto questo però c'è una preoccupazione diffusa e diciamo che il Movimento cinque Stelle per quello che sta accadendo in un'altra grande e bella città del nostro Paese Roma
Non sta esattamente dimostrando di poter essere
Con lui è coloro che immediatamente potrebbe essere in grado di risollevare le sorti del Paese anzi
Questo aspetto qua sta determinando una preoccupazione in gran parte del Paese cioè si sta trasformando quell'elemento negativo iniziale a mio parere di aver incaricato troppo sugli aspetti
Però contro il Presidente del Consiglio dei Ministri il voto referendario ci sta trasformando per una preoccupazione che c'è nel Paese invece in un elemento che potrebbe aiutare il sì
L'abbiamo detto l'apertura sull'Italia comma
Avrebbe consentano e di portare una posizione
Di ragionare meglio sul referendum nono sentito e non ho visto Giuliano Pisapia ci vedremo anche con altri a brevettare
Per portare una posizione che non è del singolo sul referendum mai per quanto possibile di un gruppo di persone superiore a olio all'unità
Il l'altro elemento invece per quanto riguarda poco voi a casa nostra
Tasca una stanza Pascal chiamarla casa sinistra in questo Paese buco
è come ricostruire una forza a sinistra
E sia in grado di dialogare su questi temi e dialogare in modo corretto in modo anche pacato perché poi la serietà la correttezza anche nel linguaggio aiuta col Partito Democratico per costruire un percorso insieme ecco quello che credo
E sia importante che aldilà di come andrebbe ferendo un
Questo obiettivo di programma Progetto da condividere da immaginare per il Paese per lo sviluppo del Paese in modo comune tra noi credo che possa sia un obiettivo da tenere
Fermo al di là del risultato referendario al di là delle posizioni perché poi sono articolate le posizioni anche all'interno del Paese democratico all'interno della sinistra quindi
Al di là delle posizioni dei singoli ecco qual è qualche domanda nel quale noi ho risposto a tutto lo sanziona Chiusoli Bonora quello Curone allora accaparri fior
Poi torniamo davvero a Pietro Bussolati una domanda anche all'UE in realtà
Con Conte chiediamo diciamo questa
Circolo di domande sul
Sul referendum clima e Napolitano detto una guerra Bastian questa guerra è sempre il tema di clima somma
Proprio l'acqua da lei ma quel triste fatte qua la Massimo D'Alema dalla fra questa personalità insomma maglia mandate a dire a
A a Matteo Renzi ieri Renzi ha risposto somma allora
Martina dice in realtà poi un attimo dopo Ricucci Remo
Dato punto di vista dato qua Milano e diversa come situazione evidente questo piuttosto evidente ma tutto punto di vista c'è effettivamente la presenta volendo di ricucire oppure no
Pertanto siccome a Milano soffriamo un po'di tensioni che nascono fuori da Milano perché anche quello che è successo
Poi devo dire che vanno in compost gonfiate perché non sono state per le cose grandi di contestazione quando c'è stato di piccola contestazione quando è venuta l'amministratore mi vede nero boschivo quando
C'è stato un po'di dibattito anche nel pubblico
Nel dibattito di dal dell'altro ieri sera con Massimo D'Alema Patrizia Toia Sandro Gozi sono tutti elementi di dibattito che fortunatamente a Milano tecnici non ci sono non perché non ci siano persone che
Stato giù citato Giuliano Pisapia
Si potrebbero citare altri autorevoli esponenti anche il Partito Democratico che
Qualche dubbio ancora lo lo mantengono e c'è un lavoro per
Provare
A ragionare insieme per lavorare insieme sul sia la riforma costituzionale ma perché il dibattito in questa città e politicamente in questa città nel centrosinistra
è sempre stato a volte anche duro ma sempre volto a costruire un clima di unità e questo secondo me oltre a essere
Detto oltre anche oltre ad essere un auspicio che
Si è ricercato anche una prova provata diciamo della vittoria di Beppe sala che questo palco ospiterà tra una alle ventuno
Nella nel come si è arrivati a questo tipo di vittoria perché
La vittoria che apportate che consegna che Milano consegna al Paese è una vittoria di un centrosinistra che alcune caratteristiche che non sono delle caratteristiche scontate della storia del centrosinistra
Forse sono scontate per il centrosinistra milanese nel senso che della storia anche prima dell'elezione diretta c'è sempre stato un centrosinistra molto riformista
Molto capace di fare sintesi su posizioni diverse anche poi prendendo a livello nazionale strade differenti ma qua mi danno preservando la volontà di essere milanesi
Se guardiamo ovviamente la storia dei sindaci anche nel dopoguerra che si sono susseguiti prima delle vittorie del del centrodestra degli ultimi di di di di di vent'anni fa di trent'anni fa
Però credo che invece qua Milano ci sia un certo si sa che ha maturato proprio sulla prova delle delle difficoltà nel quasi a uno scalo ferroviario lo ricordava il Sindaco Zelda
Uno scalo che rappresenta abbia voluto fare la festa dell'Unità in un luogo che rappresentasse un elemento di costruzione del futuro ci ricordiamo tutti quando
La Giunta di Giuliano Pisapia il Consiglio Comunale uscente perse purtroppo una battaglia portata avanti con determinazione dall'ex vice Sindaco Ada Lucia De Cesaris di riqualificazione degli scali
Sarebbe stato un elemento importantissimo chiudere cinque anni di Amministrazione così ben condotti con la riqualificazione di spazi come questo allora farla festa qui
è proprio il simbolo del voler dire non ripartiamo da qua
Le ripartiamo da questi spazi perché questi spazi dimostreranno come Milano può ancora stupire il mondo come Milano può ancora essere una vetrina di cambiamento nel rispetto della sostenibilità ambientale ma soprattutto dell'investimento dello dello sviluppo della della capacità di Milano ancora di essere sempre più attrattiva come dimostrano anche
Per classi di che cosa state pubblicate oggi che la vedono in cima alle città italiane come attrattività
Allora questa sfida degli scali ferroviari ha visto in quel caso perdenti un centrosinistra maturo perché
Le parti che poi hanno votato contro alla delibera della riqualificazione degli scali ferroviari non si sono presentate con noi in coalizione
E quindi il centrosinistra che è emerso da quella sfida è un centrosinistra che non è un'accozzaglia un caravanserraglio di tutte le forze
E devono essere messi insieme perché così
Sia numericamente l'ambizione di poter governare il paese o una realtà importante come quella di Milano
Ma è un certo si sa che si basa su valori concreti sospetti centrali è questo quello che noi io credo politicamente con la vittoria di Beppe sala consegniamo l'Italia e per questo che è molto importante e lo dicevamo prima
Quando bevuto un caffè insieme col Sindaco Zedda la loro riflessione che non è una riflessione politicista mai una riflessione che mette al centro il futuro del Paese mette al centro la possibilità di avere un'alterità col Partito Democratico ma una voglia una volontà di dialogare con noi che sia sulla riforma costituzionale che sia sul Governo io
Proverei anche alla stralci rispetto
Alle future
Appuntamenti elettorali che ovviamente sono centrali sono importanti ma credo che
La l'atteggiamento che c'è e di rinnovato interesse di dialogo del centrosinistra e quello che ci ha fatto vincere a Milano ed è quello che ci dà le possibilità anche di avere un'ambizione di un Governo che sappia essere ancora più capace di non avere alibi per dare delle risposte ai bisogni concreti dei cittadini questa è la strada che
Ne abbiamo davanti e io a me fanno invece molto paura
E uso
Specificatamente questo termine un po'di ambizioni che leggo in una parte del centrodestra sapendo benissimo di giocarsi la partita sull'o non tanto per convincimento rispetto al tema della riforma
Ma per volontà di costruire un nuovo patto del Nazareno perché sanno benissimo che l'unico modo che può
Tenere in vita un corpaccione che invece è un po'un Frankenstein e che in questo momento non ha la forza non ha il sangue per essere
Capace di guidare il Paese di dare delle risposte
Allora a me fanno paura a queste cose perché queste sono scelte chiaramente politicista che non guardano il merito della riforma non guardano il merito dalla concretezza dei bisogni ma si spostano su un piano che tutto tattico
Quindi creo la grande convention il grande momento delle teoricamente dell'edema mi schiero per il no perché il no e l'unica cosa che più può mantenere in vita un papocchio dove tutti sono lo stesso livello mentre invece credo che sono molto interessanti le sfide che ci sono nel centro sinistra credo vi siano delle
Vuole ambizioni e credo che Milano sia stata da questo punto di vista un buon modello anche con un partito democratico che non si vergogna
Delle proprie battaglie che non è ipocrita nel mescolare dicendo siccome ci sono posizioni diverse allora tutte valgono allo stesso modo perché siamo partigiani
Dei valori che le portiamo avanti ma al tempo stesso però abbiamo l'assoluta concretezza e volontà di dialogare in modo perde trasversale con tutti i cittadini qualsiasi sia la loro sensibilità
Rispetto al sentirsi progressisti riformisti centro-sinistra
Bene adesso facciamo gioco di ruolo con misto Martina e con il Sindaco di Zelda realtà non è un gioco di ruolo perché sono due dirigenti politici che insomma
Ponzo dei pontieri no quindi sono quelli che cercano e poi trovano il dialogo per cui
Siamo seduti diciamo a un tavolo rien discute dell'alleanza volendo è immaginiamoci che siamo che siamo in questa situazione
Lei Martina mi dice cinque cose
E alle quali secondo lei diciamo la sinistra alla presenza Zelda deve rinunciare poter stare al tavolo con lei
Poi naturalmente avere lei una semplice sarebbe se se facciamo l'alleanza prima del referendum di chiedere di votare sì però alle diciotto e sei se facciamo un Governo
No io penso che ci siano sinceramente temi
Su cui la convergenza
Intanto di impegno prima ancora che di risultato
è praticabile lì in tempi rapidi io credo che
Cioè io rimango affezionato
Alla riflessione che noi facemmo quando candidando ci
Alla guida del Paese ponemmo le due grandi questioni che l'Italia di fronte a sé da tempo la questione sociale la questione democratica io non sono non mi sono mosso da lì
Sarà che sbaglio io ma non credo cioè io credo che le due grandi questioni che noi dobbiamo ancora affrontare tanto più
In ragione di quello che abbiamo visto in questi
In questi ultimi anni sono queste due grandi partite come il Paese rilegge se stesso e si riorganizza in ragione di una crisi devastante che ha cambiato alcuni fondamentali
Su cui non eravamo abituati a vivere
Il venticinque per cento in meno di produzione industriale
Un mutamento del ceto medio di questo Paese che cambia completamente le coordinate una questione sociale enorme che ti pone il grande tema delle generazioni sia quelli diciamo
Sia agli under racchette che che che che è più quelli che stanno
A una certa età io credo che su quest'asse
Noi
Dal governo delle città alle responsabilità nazionali
Non fatti che rema trovare punti veri di confronto e di unità se dovessimo metterci a ragionare compiutamente di programmi responsabilità impegni
Chiederei non a Massimo Vari a Massimo alla cultura di governo
Che va ben oltre la mia paradossalmente perché è il Comitato governa più di di me e quindi nell'unica insieme come si fa a tenere insieme ai valori opinioni
Esperienze e le responsabilità di governo
Però io direi più in generale a chi sta a sinistra
Chiederei un'assunzione di responsabilità in più nel cogliere queste sfide nel cambiamento io quello che non riesco a a immaginare una sinistra che
Nel tempo in cui stiamo pensa di praticare le vie che abbiamo tutti alle spalle senza una capacità di innovazione della cultura politica e delle risposte che invece
Oggi è un imperativo se vuoi essere dentro la realtà delle cose
Chiederei alla sinistra per il PD in generale non alla sinistra del PD al anche a chi sta a sinistra del PD di cogliere fino in fondo questa necessità
Se no non non non non non
Non sei più un fattore di cambiamento per la società che vuole rappresentare e tutto sommato siccome la società è più avanti dalla nostra discussione
Quante volte cc ci siamo detti massimo che è la realtà che si incarica poi di assegnarci un ruolo ci sarà pure
Una valutazione che anche a sinistra del PD si può fare rispetto al fatto che chi ha tentato ovvie dei visive
Alla fine non ha avuto una risposta elettorale
Vale per i Comuni come per altre partite ma voglio dire chi attentato anche oltre l'Italia guardiamo il panorama europeo
Guardate la fine che ha fatto la Linke in Germania guardate la fine che hanno fatto i movimenti che sono nati da fratture
Dentro il campo progressi sta pensando di cioè con l'evocazione di un'originalità di un'intransigenza in realtà sono andati a sbattere ma non è mica colpa di Renzi io
Penso per tradurla in
Non è mica colpa della variante che puoi magari riflettere di questi anni nella storia nostra c'è un dato di fondo per il dato di fondo che quelle vie non hanno incrociato
I cittadini le loro necessità ai loro bisogni
E non a caso discutiamo di come soprattutto nelle realtà popolari noi abbiamo bisogno di ricostruire un rapporto tra progetto e consenso allora io chiederei a tutti anche a me stesso
Di rimettere in moto una discussione vera dove noi questo lavoro di programma di strumenti di responsabilità
Connesso ai valori di riferimento perché non li non li dimentico però lo aggiorniamo
E dico anche che
Lo dico a noi e tante volte ne siamo abituati ad ammazzare il nostro dibattito interno sulla polemica
Tutto è polemica congressuale io la cosa che non sopporto è questa lo dico dalla mia sensibilità che non è
La sensibilità Di Pietro che non è la sensibilità io quello che non sopporta l'idea che noi ad ogni tornante di responsabilità
Tanto più quando abbiamo di fronte il Paese chiediamo la stragrande maggioranza nostre discussioni come se fosse un antipasto del Congresso
Dico questo proprio non lo capisco
Non locati
Non lo capisco Pariti loro capisco nella dialogo
Della del centro sinistra quando è tutto un gioco tattico a vedere l'effetto che fa per il nostro ombelico perché credo che questa sia una malattia dal centro sinistra peraltro non è manco nuova
Perché se l'ha già con la nostra storia dove abbiamo
Innumerevoli lo disse che avvenne innumerevoli occasioni in cui ha prevalso questa logica rispetto alla responsabilità nei confronti del paese io direi a tutti proviamo
Anche dentro se volete un po'di svolta generazionale che c'è dentro questa storia perché c'è inutile negarlo
Cioè perché a Di Pardo io ne ho una responsabilità c'è perché vi parla Massimo e a una
Una storiaccia perché pure Pietro
Nella sua responsabilità dentro questa città a suo modo in tutto e per tutto offre
Una innovazione generazionale cioè
Io dico proviamo utilizzare anche questa chiave per provare a fare un passettino avanti mi spiace quando quelli della mia generazione
Ragionano con la testa
Di un tempo che non c'è più perché secondo me mancano manca
Canopo
Di lavoro che si può fare che si può fare e non dico che non c'è il conflitto ciclo sa anche il conflitto la dinamica dura ma per l'amor di Dio
Però
Io penso che tanto più oggi
Noi abbiamo il dovere di commettere pluralità e unità vale per il PD e vale per il centro sinistra vale per il modo con cui fai un partito anche questa storia di massacrare
Tutto quello che abbiamo commesse si partisse sempre da zero io vedo tutti i limiti
Del PD
Li abbiamo vissuti non li stiamo vivendo se dovessi dire al mio segretario da dove partire gli direi proprio riparti da lì perché c'è bisogno di mettere
A fuoco la sfida
Di un partito nell'anno di grazia due mila e servizi ma una sfida per tutti chiara
Non anche a arrivavamo da grandi partiti strutturati e organizzati radicati con le risposte e cioè questo tema di fare un partito
In questo tempo
Non l'abbiamo ancora risolto non abbiamo scritto tutte le risposte ma io non posso rappresentare questa sfida solo nella dinamica Renzi anni anti Renzi anni perché mi mi viene anche un po'da ridere
Perché il tema è più profondo e ingaggia una
Una una partita complessa enorme
Che ha a che vedere con queste cose qui davvero cioè di come chi entra dentro la vicenda democratica la questione banalmente dall'innovazione e cambia completamente tutto allora io direi a noi tutti
Perché ci sono dei terreni più avanzati su cui costruire il cambiamento e L'Unità il cambiamento e L'Unità nuove risposte
Quello che non posso accettare che noi pratichiamo anche una discussione tra noi che sembra la fotocopia e non voglio qui evocare tempi cui
Del centro sinistra però dai diciamoci la verità in parte sembra evocare
è è la fotocopia di una stagione che abbiamo vissuto
Che abbiamo già vissuto io guardavo
Dall'atto di un giovane che aveva voglia di
Provare a far politica e ha incontrato la storia dell'Ulivo e da lì ha vissuto
I fasti di un'esperienza la bellezza i fasti di un'esperienza unitaria ma anche la drammaticità di rotture sconfitte che poi hanno fatto molto male io non vorrei ripetere quel film vorrei provare a guardare un po'oltre quindi
Dico a noi che tocca hanno innanzitutto la responsabilità di produrre questo cambiamento
E secondo me se stiamo al merito di alcune partite guardiamo i temi di fondo che abbiamo davanti è lo scontro che c'è
Che è già in atto con le forze che tendono a demolire tutto quello che è cambiamento da dentro la storia politica da dentro lo spazio pubblico
Tutti noi a pensare che chi sia questa la vera frattura
Su cui organizzarle forze chi scommette sulla possibilità
Che si pratichi un cambiamento utile
Per il bene comune nella politica e nello spazio pubblico è chi immagina di raccogliere i cocci
Perde vasto che può esserci per provare a portarci su altre vie Parma è questa la frattura se non vediamo questo spaccato cui
Non possiamo analizzare nemmeno i passaggi successivi ed è per questo che dico in particolare a sinistra col massimo rispetto per un confronto che deve essere anche
Diciamo che deve maturare dentro una dialettica però
Lo dicevo oggi alla CGIL Lombardia
Ricordiamoci anche
Nella dinamica del no chi c'è
Perché non è la stessa cosa e
Ricordiamoci anche nella dinamica del no chi c'è ci sono i protagonisti che tentano di soffiare su quella su quella roba perché
Ci sto
Tutto anche a
Alla dire alloggi battuta uno diciamo a voi per Dini
Tanto appunto gli ho detto guarda ricordati che il due mila tredici non è stata una passeggiata esse quel Parlamento c'è perché c'è stato un due mila tredici fatto in un certo modo
Ma gli ho anche suggerito di provare a guardarsi in fianco
Perché a me la fotografia del no al netto diciamo del dialogo e dalla dialettica sul versante del centro sinistra un po'spaventa
Perché non è una proposta per il Paese quella lì quali oggi è una sommatoria di posizioni che hanno un unico solo obiettivo ok quindi ragioniamoci gli spazi per fare un lavoro utile secondo me ci sono tutti
Allora vediamo se immessa mattina a convinto il Sindaco Zelda convinto pure no poi cinque cose che bisogna togliere al tavolo se si vuole dialogare Verdini
è una battuta nomi perso io lo sto
Presto a quello che che diceva Maurizio
Se come e poi difficile chiaro che un gioco questa di eliminare invece aggiungere argomenti cioè nel senso che
Siamo portati per quel che diceva Maurizio Martina primaria ragionare su ciò che ci divide del la il primo approccio è quello nel senso che da prima questione
Perché cosa togliere dalla discussione che cosa ci divide quella ci separa se è come se a casa di amici o motivo ospite iniziativa quello non mi piace quanto detto e tutta la tavola imbandita ci sono pietanze prelibato inizia a fare l'elenco del quadro che non ti piace di quel locale
Tattico mafie
Per noti fa sedere a tavola non è
Perché ci si siede e si mangia insieme ora
E nella vita di tutti i giorni che aiuta molto la politica la vita positiva buoni tutti i giorni bisogna applicare un po'di sana educazione della vita di tutti i giorni alla politica cioè ci si siede e si parla di dalla discussione su ciò che ci accomuna
Che aiuta che se lo si capisce che dopo aver litigato per ore ore e giorni mesi è anni
Ti se persino dimenticato quali erano gli argomenti da portare in discussione per trovare
Un
Come dire un elemento positivo da mettere in comune e quindi ribalterei la questione
Intanto perché lo stesso Ministro pagava le questioni della democrazia che in questo Paese a rischio
è a rischio la democrazia in che termini perché ci sono tentati no non è è un rischio molto più
Meno visibile è per questo più più problematico e più difficile da far comprendere come rischio nel momento in cui in una città grande
Milano o in una città
Come cavalieri o in altre realtà o nel Paese si arriva una soglia tale di partecipazione al voto tanto bassa
Da determinare invece un'altissima non partecipazione al voto significa che l'episodio
In una città o nel Paese per intenderci
L'esplosione del delle fogne in un quartiere popoloso
Di una nostra grande città può alterare l'episodio può alterare l'esito del voto perché lo spostamento di alcune centinaia o poche migliaia di abitanti
Persino delle grandissime realtà in relazione all'apice odio può alterare l'espressione del voto e quindi vanificare cinque anni di Governo una un Progetto un'idea
Quindi intanto la questione democratica e riportare le persone al voto perché ci sia una soglia come di tutela e di garanzia maggiore rispetto a quello che può essere determinato mi
In in situazioni come questo lo dico che ne a Cagliari agli ho vinto al primo turno al ballottaggio avremmo stravinto per carità mi serve come esempio al primo turno avevo vinto Dizeta cento dodici voti
Sei per cento dodici voti significa che uno sciopero di un'azienda che eroga il servizio di trasporto pubblico una sciopero in in quei giorni dalla raccolta dei rifiuti se quei settecento
Diciamo cambierà opinione non è neanche su criteri indispensabile che siano tutti settecento ovviamente no è indispensabile che ce ne sia uno in più che si sposta perché è seccato altera l'esito del voto quindi la presentiamo pratica è una questione fondamentale l'altro elemento è
La questione sociale sì
La questione sociale è una questione molto importante e fondamentale perché noi viviamo oggi una crisi economica con accenni segnali deboli ancora di ripresa
Ma noi vivremo la crisi più devastante nel nostro Paese quando la mia generazione coloro che sono un più grandi e tutti coloro che sono per i giovani andranno all'INPS a chiedere quanto avranno di pensione dopo una vita di precariato scopriranno o scopriremo tutti insieme che un'intera generazione intere generazioni avranno centocinquanta euro al mese
Con i genitori che sono reduci dalle difficoltà e quindi dall'impossibilità di
Compensare oggi e i nonni no come oggi in alcuni casi avviene
Perché
Le difficoltà potrebbero mentale
E quindi metter mano anche una questione della quale si parla poco si dice che sia impossibile non non non
Cioè sul sistema pensionistico per garantire un futuro è una speranza di vita altrimenti li ritroveremo i servizi sociali dei Comuni e
Per avremmo
Ciò che manco Gramsci aveva potuto immaginare l'impoverimento della proletari Zazie onere del dalla lavori intellettuale cioè
Un precariato talmente tanto spinto anche del di coloro che esprimono intelligenze conoscenze professionalità e competenze su questo tema se come una riflessione va fatta
Perché è una questione che riguarderà
Milioni milioni di di italiani
Tra dieci quindici anni mica tra tra tanto
E quindi guardare collo più lungo con i pensieri lunghi per dirla con grande un
Con le parole di un grande uomo ma
L'altra l'altra questione di istruzione
Si parla tanto di rete critici di cittadinanza di questioni di intervento la generazione dei miei genitori si è laureata grazie al
Press Alario
Ripresa variare un sistema di intervento di aiuto economico strettamente collegato alle
All'andamento negli studi siccome noi nel nostro Paese abbiamo un problema serissimo di istruzione il livello di istruzione Petti difficoltà economica
Dare un aiuto non collegandolo obiettivi e risultati nell'ambito dell'istruzione significa consegnare quella famiglia quella quella persona alla ai servizi sociali dei Comuni a vita
In casa popolare se ce ne la casa a disposizione popolare o comunque con un'assistenza a vita quella quel collegamento potrebbe essere un elemento importante importante alla fin fine poi
Quando ci siamo uniti siamo stati insieme abbiamo o anche vinto il tema ad esempio dall'Europa c'era uno
Era un Paese in grado di competere con gli altri Paesi
E in grado di entrare in Europa è la sfida pro di lancio hanno gli stessi e al Paese fu quella di ingresso nell'Europa poi ci fu il dramma incredibile del Governo Berlusconi tengono un Governo il passaggio lira euro
Perché nessuno se ti ricordi se lo ricorda più allora siamo in queste condizioni perché qualcuno
Non ha fatto ciò che doveva fare nel controllo dell'andamento dei prezzi nel passaggio tra due mila
Due
Due mila uno due mila e due lira euro quando raddoppio il costo della vita nel nostro Paese da un giorno all'altro
Da un giorno all'altro
La lasciamo perdere le leggi ad personam ma le cose e me ne frego cioè l'interessa ma non me ne importa io ritengo come la maggior responsabilità
Di quella periodo storico di quel Governo e di quella persona
Silvio Berlusconi il fatto di avere devastato l'economia di questo Paese la vita di quotidiana di tutti i cittadini italiani almeno di coloro che
Non sono ARCI milionari
Quello fu un dramma e oggi paghiamo le conseguenze quindi l'attenzione e la cura nel dettaglio nel nell'applicarsi va messa il cambiamento il coraggio la capacità di assumere responsabilità e di assumerci responsabilità io credo che
Per sia nelle cose altrimenti non fu non svolge la funzione di governo non svolge la funzione di ministro non svolge la funzione di Sindaco eleggiamo guardiani ma nel vero senso alla parola cioè coloro persone che
Passeggia non nei Ministeri o nelle nostre città e guardano esista come atteggiamento cioè
Daniel Sardegna si dice non tocchi spunta cioè non devi fare nulla non ti devi muovere a me di fare niente perché qualsiasi passo azione può scontentare qualcosa o qualcuno
Che il moderatismo che è l'arte di in non esprimere un'opinione un'idea un'azione per la paura di poter intaccare un potere o o avere
Così è un'espressione contraria da parte di qualcuno sono quelle persone che dicono di essere amici di tutti
Io non sono amico di tutti c'è gente che
Assolutamente non stimo alla quale non stringo la mano che Sabatino marciapiede cambio strada
Questi che dicono che sono amici di tutti mi fanno paura
Prendiamo rapporti cortesi con tutti va bene che è però è l'atto è un'altra arte e l'alta della
Della non del moderatismo ma della moderazione
Cioè per le persone pacate moderate che non vuol dire che non siano ferme è salda i loro principi ma la cortesia l'educazione la moderazione sono virtù
E su queste basi ne abbiamo costruito per quello la domanda un po'perso ribalto ribalto io parità che noi siamo già alleati per
Nei territori a Milano a Cagliari non è che Dio non dialoghi non discuta o non si è alleato con il Partito Democratico e a seconda di come
è la con
Formazione del Partito Democratico locale ed è la presenza istituzionale del Partito Democratico a Cagliari ad esempio non sono hanno rinnovato mano rinnovato più di altri nel senso che il precedente Consiglio comunale è un Consiglio comunale di giovani
La maggior parte alla prima esperienza questa volta Iran sono stati riconfermati tutti loro
è sono stati più votati
E il Partito Democratico da noi ha acconsentito da me attaglia Consiglio dirittura di arginare alcune follia alcuni esponenti di sinistra che diciamo che più che essere di sinistra i protagonisti iscritti a Casa Pound
Sì cioè nel senso che diceva Togliatti le tessere su tutta rose me compagni non è che siamo tutti uguali ecco quindi voglio dire ognuno conosce i suoi ecco il fatto che ci sia serietà
Nelle forze politiche badate non sono nel nostro partito nel mio nel Partito Democratico è un elemento ed è un valore per la democrazia e per le istituzioni cioè non mi auguro che gli altri l'opposizione le
Sia come dire
In inguardabile io mi auguro che che siano persone intelligenti garbata e corretta su queste basi
Sì fuori per costruire come abbiamo fatto nelle realtà locali vincendo governano anche bene in alcuni casi si può ricostruire un rapporto di
Senza dimenticarci che cosa che aiuta il lavoro
Che aiuta nel lavoro quotidiano di chi fare politiche di chi amministra e i cittadini vivono
Indubbiamente di emozioni anche però vivono di quotidianità
Non puoi
Parlare argomentare portare all'attenzione dei per i cittadini argomenti di prospettiva sviluppo slancio ideale
Passione
Grandi orizzonti
Settori non sei capace di risolve il Prato della buca che c'è davanti all'ingresso della signora
Rossi più giù Piras a Cagliari a Milano eccetera perché la
Perché quella book perché non sarei mai credibile nel
Lampi dello slancio ideale stesse incapace di risolvere i problemi della quotidianità per quindi mettere sempre insieme cosa non facile
La soluzione dei problemi di vita quotidiana e il miglioramento delle condizioni di vita quotidiani insieme ai grandi alle grandi passioni grandi slanci ideali su questo
Si può
Costruire
Ripartendo anche dalle alleanze importanti che abbiamo fatto a livello locale e dove non ci siamo alleati non è che si è andata sempre bene
Dove non ci siamo andati non ha dato non andata mica tanto pertanto bene
Ripartendo da lì per costruire appunto un un'alleanza di governo col Partito Democratico col quale io governo insieme se non ci fosse petto democratico non ci sarebbe governo delle città
Non potremmo governare in solitudine non ci sarebbe non esisterebbe la possibilità
è per quanto riguarda noi a sinistra
Come essere credibili in un rapporto
Con il Partito Democratico
Intanto ricostruendo una forza
Si diceva un tempo che sia forte e temuta
Cioè nel senso che deve essere una forza
E quando segretario di un partito di sinistra o di questo partito che mi auguro possa essere costruito
Cioè accenna ad avere una posizione sedicente contraria senza manco per l'espressa a qualcuno tremano le vene dei polsi
Perché così era la storia della si stiano sul Paese
Quando qualcuno a sinistra i segretari reperito comunista esprimevano come una perplessità c'era preoccupazione nel mondo dalla Democrazia Cristiana perché un molta era un mondo composto di
Strateghi di figure
Importanti Moro e altri
Vorrei ritornare a quello cioè una forza che aggreghi
E che possa dialogare alla pari col Partito Democratico aiutando il Partito Democratico il Paese è facendosi aiutare dal Partito Democratico a governare bene il Paese dove ripartire
Io ripartirei a Cagliari l'ho fatto ho fatto un tentativo almeno ed è andato bene
Per quanto riguardano io ripartirei Lupo dal da i rappresentanti di istituto del tutto le scuole d'Italia
Dai giovani dai ragazzi che esprimono passioni viario
Chiudo con una battuta
E quando faccio gli incontri con loro mi rendo conto che loro sono molto più avanti rispetto alla nostra alla mia elaborazione politica la mia generazione
Guardi avuto l'indipendenza e così le altre generazioni presenti con la Collauto con la patente non col diciottesimo anno d'età con la patente ti sentivi libero con la diciottesima nel compimento diciottesimo anno d'anno
Loro non sentono più questa bisogno si pongono questioni di car sharing bike sharing
Zone pedonali
Trasporti pubblici efficienti
Non cogliere non saper cogliere questo sono elementi che
Sono scollegati rispetto all'innovazione
No credo di no
E e non coglie più opporvi duro gli elementi come dire marginali i temi ambientali e della mobilità sono questioni che possono come intaccare le un'ideologia un'idea di sinistra oppure sono questioni che invece
La sinistra dovrebbe riprendere di far sue è portare all'attenzione
Di un ragionamento diceva tutto democratico credo che da questo si possa partire e trovando persone serie come
Il vostro Segretario Pietro e Maurizio si possa tranquillamente avere speranza sul sul futuro di un ragionamento insieme
Direi che questo parco
Dialogo semestre ancor più matura di quanto si pensasse allora sono le diciannove e cinquantadue io faccio c'è qualche domanda al pubblico un paio possiamo prendere se volete oppure no
Vado a vedere strato scendere perché quel fai non vedo niente ecco
Cioè la grande lei signora prego chi vuole farla
Tallini strano
Perché sa che c'è questo
Il trattato con gli Stati Uniti che saltato per accetta il problema delle politiche agricole legato proprio al problema delle
E trattati e cosa è stato il tecniche pecco tale ho sentito dovrei sapere qual è l'atteggiamento del Ministero e qua lei e che cosa possiamo fare dei cittadini perché ha sentito ha detto che neanche in Europa ci sono state proteste in Italia nessuno ha fatto niente
Quindi non è che da queste allora diciamo che non è proprio il tema ma possiamo rispondere che qualcun altro abbiano lavanda diamo al volo due e poi lei
Everett chiedere se esame si accalora insieme a conoscenza che oltre a contesta casalingo cioè contesto internazionale i tempi preme sulle condizioni casalinghe
A me sembra che giornalisti non
Capite del tutto pertinente concordo
Va bene ok Latiano come un'affermazione di una domanda è una vecchia regola nazionalistici aiuta questioni
E vorrei fare una domanda visto Martina sul all'italico cioè scendere un attimo sul concreto credo che due tra le critiche più
Ricorrenti alla dalla legge dell'italico siano
E
La la la la perché il premio alla lista piuttosto che alla coalizione
Per i capilista bloccati capilista bloccati vuol dire che il partito Ceglie cento capilista che verranno votati quindi cento del PD
Cento perizie Cinque Stelle cento del di Forza Italia più la lega quelle che il all'elettorato potrà scegliere
Prima autonomia rimangono su seicentotrenta deputati rimangono una netta minoranza quindi sensi pensa di cambiare l'italico
E allora carente e a comportato due o tre anni di
Parto per arrivare a questa situazione su questi due punti l'opinione del del ministro Martino è un'opinione del Sindaco zeta perché siccome
Pongono come condizione la modifica dell'italico per la riforma costituzionale vorrei sapere che cosa può poco coloro per la riforma verità
Perfetto grazie monitorarlo fra lei e poi si cresce sol sol sol sul Trattato transatlantico devo solo dire che adesso
Siamo
Allora prego prego no Haute
è un passaggio molto delicato ovviamente molto dipende da cosa succederà in particolare dagli Stati Uniti d'America con l'elezione del nuovo Presidente il Trattato non è il diavolo eh
Il tentativo di far convergere due grandi economie come quella loro per quella statunitense per costruire alcune intese che aiutino
Che aiutino
Filiere esperienze delle due economie naturalmente come ogni trattato ha dei punti critici
Noi stiamo in particolare presidiando tutto il tema agroalimentare che è uno dei punti diciamo più rilevanti
Devo dirle oggi
La possiamo oggi la possibilità che quella lavoro vada avanti
Le in termini positivi secondo me è molto molto fragile per le ragioni notte bisognerebbe avere una serata intera per discutere puntualmente nel merito
Opportunità e rischi né però magari lo faremo bla prossima volta in ogni caso questo è un grande tema
Che è giusto discutere Siemens sul punto politico io dico queste cose
Va bene capilista bloccati sono i capilista arrivavamo da ricordiamoci sempre cosa il porcellum dal punto di vista del blocco delle candidature perché siamo passati dalle liste bloccate a i capilista bloccati
Io dico c'è già una bella differenza dopodiché dico anche la verità che io non sono affatto sconvolto dal fatto che un partito decide i suoi capilista
Perché siccome ho l'idea che una democrazia vive
Di soggetti politici organizzati che fanno dalle proposte i cittadini io non sono sconvolto dal fatto che
Ci possono essere i capilista proposti dagli organismi dirigenti del mio partito ai suoi iscritti ai suoi elettori
Questa strana fantasia per cui
Tutto ciò che non viene proposto da un'organizzazione è buono e tutto ciò che viene proposto da un'organizzazione invece va va preso a fucilate io sinceramente non lo condivido non lo condivido penso che
Nella punto d equilibrio tra
Proposte sulle capolista Turin bloccate ma bloccate per una ragione anche politica perché se fa il mestiere giusto
Quelli lì che rappresentano fondamentalmente la tua lista in quel territorio devono essere espansivi devono poter rappresentare anche qualcosa che va oltre le dinamiche dei circoli delle sezioni cioè io non vorrei tornare
A un a un ragionamento che come è stato evocato ma i grandi partiti mettevano capilista come sapete
Persone che non avrebbero preso un voto nelle sezioni di partito e avrebbero e hanno preso milioni di voti fuori da lì
Non sono per demolire tutta questa logica perché ha un senso
Ha un senso soprattutto per ricostruire la credibilità dai soggetti politici a una scommessa tanto che se sbagli e fai capo lirica prevista come è accaduto anche nella nostra storia recente male
Perché ci metti
Perché non usi la logica espansiva della rappresentanza ma usi magari la logica accomodante
Bella sintesi tra corrente Correntino e
Allora però lì il punto non è lo strumento il puntuale
Chi fa che cosa eccone più lo strumento sinceramente nel suo concetto di fondo lo salvaguarderebbe poi uno mi dice non son cento non son tutti ci sono varianti che si possono introdurre c'è pieno
è un dibattito in corso da anni su questo fine metà capilista bloccati fai un terzo
Le varianti se si vuole si trovano Maicomp Cetto lo salva guarderei il tema del premio di coalizione cioè dal il premio di maggioranza dalla lista la coalizione secondo me si può discutere a un patto
Che vi pongo che non possiamo mica tornare alla coalizione alle coalizioni che abbiamo visto fin qui perché anche quella sarebbe una variante store piatta
Ci francamente io non vorrei più riproporre c'hanno neanche
Possiamo tornare alla grande coalizione all'Unione e a queste cose qui e
Perché se no vuol dire non aver capito che cosa è successo in questi anni io credo che ad esempio il tema della Tri polarizzazione in atto al netto delle difficoltà drammatiche di queste ore del Cinque Stelle
Su cui bisognerebbe riflettere
Ma non è che si risolve col fatto che noi
Imbarchiamo noi tutti imbarchiamo tutto quello
Che ci può in qualche modo allargare purché sia perché dobbiamo fare una competizione all'ultimo all'ultimo voto con altri perché vorrebbe dire
Ripercorre le vie che abbiamo già percorso sono più interessato a vedere se
Ci possono essere dei correttivi all'Italia come su alcuni punti
Oppure se si creano davvero le condizioni per cambiare modello
Cambiare modello noi tutti qui ci diciamo sempre Mattarellum
Collegio uninominale anch'in linea teorica io firmo subito
Io sono d'accordo meglio avere un collegio uninominale di un territorio di cento mila abitanti dove tu hai un candidato che va lì e si misura Porta a Porta con i suoi concittadini dopodiché però
Torno al ragionamento di cui sopra ho finito l'avere i numeri per cambiare le leggi e sull'uninominale di collegio come la storia insegna la storia recente non abbiamo mai avuto i numeri
Per fare la mossa in Parlamento quindi vediamo fin dove si arriva ci possono essere alcune varianti che introducono delle dei miglioramenti dell'italico
Suggerirei di non demolire tutto quello che c'è perché è comunque un grande avanzamento rispetto
A quella maledetta legge del porcellum che ha prodotto un guasto
Incredibile al tema rappresentanti rappresentati in questo Paese pasto grazie
Pazienza
Alcuni temi
Sempre sulla base del della domanda fatta dalla dal signore sulla legge elettorale intanto la soglia di sbarramento
Poi si discuta quanto ma
In coalizione e mi faccio propri Ciani stamattina né è pensabile avere una miriade di partiti ma non perché
Non si debba coinvolgere l'esistente
Ma perché l'assenza di una soglia di sbarramento implica che il singolo crea una formazione politica
Per ragionare con un grande partito per avere quella piccola percentuale cioè la crea l'arte e quindi quello è un primo elemento c'è una soglia sotto il quattro sotto la quale
Sette hanno votato quattro vicini di casa e basta probabilmente non rappresenti nessuno
Semplicemente questo cioè è perché altrimenti stai intaccando incidendo sulla questioni di
Rappresentanza che è l'elemento che deve che deve ed poi va beh poi mi dice specchio secco no però mi faccia finire la trama
Faccio
Faccia mi faccia finire il il ragionamento
Il per quanto riguarda poi
L'altro da me l'elezione diretta ma viviamo in un Paese che ha la percezione di eleggere direttamente il Presidente Consiglio i Ministri non è così
Perché il Presidente così ministri eletto dal Parlamento non è assolutamente eletto dal
Dagli elettori
Come
Sì ma è così c'era appunto cioè non non c'è un voto diretto non è che noi votiamo tutti quanti Renzi è Renzi automaticamente no non c'è
Ed è l'altro tema da sciogliere però i temi sono strettamente collegati tra loro perché non si può andare a salti se decidiamo in un sistema di elezione diretta dei denari tutele pesi e contrappesi nell'altra direzione quindi non sono automatismi
L'altro aspetto è quello delle liste bloccate
Vista bloccate citava il caso è misto Martina sì è zero veniva indica di capilista venivano indicate anche indipendenti con la differenza che c'era la preferenza multipla
Nelle elezioni c'era la preferenza multipla i partiti avevano la possibilità di indicare
Quattro voti a quattro esponenti partito o un voto a Peppino Fiori giusto per fare un nome storico direttore del
Del TG due sì non so
è sardo e quindi lo conosce storico direttore del TG due ore l'autore biografi di Gramsci Berlinguer eccetera eccetera eccetera
E lo
Lo ha leggemmo o meglio vale zero grazie al fatto che ed è indipendente si candidò es ci fu quel sistema di dirottamento di preferenze perché erano cinque le preferenze a disposizione
Allora significa che la lista bloccata se ti consente di eleggere figure come Peppino Fiori come è morto e quindi non è possibile il candidato però
Se ti consente di eleggere figure di quel tipo bene e parlo dell'utilizzo positivo che indicava il misto emargina e altrimenti
Certo che anche lì però i cittadini possono pesare la qualità della politica e dei politici che avvengono candidati
Se qualcuno ti cortili ripropone fior fior di delinquenti probabilmente con la lista bloccata è stata usata in modo
Da stravolgere il criterio della lista bloccata però Calleri come percentuali questo si son d'accordo con lei che c'è un numero sopra
Un livello sopra il quale
Gli elettori son privati di possibilità di scelta i collegi nomine uninominali
A livello provinciale di Camera della Camera e non identici badate e io non dimentico che in Sicilia all'estero cinquantun deputati di Forza Italia
E noi non eleggiamo nessuno perché i collegi Dumitri uninominali erano da una follia totale io conosco personalmente a persone che hanno fatto i deputati per una due tre legislature candidati nei collegi
Per uninominali si son candidati alle regionali hanno preso trecento preferenze
Non rappresentavano non rappresentano e non conoscevano nessuno
è quindi non è che il passato come DIA sia tutto da ripercorrere nel per il bene eh
Il futuro è solo male vanno corrette alcune storture che intaccato la democrazia la rappresentanza è esprimevano consentivano di esprimere personale politico di basso livello di basso profilo
Che questo è un problemino dal Paese l'altro elemento ho chiuso
Le primarie perché perché la lista bloccata e figli ad esempio di un ragionamento del perito democratico sulle primarie cioè su una scelta che chiami i cittadini a individuare la lista
Ha però
Ha ragione lei se lo fa il Partito Democratico e non lo fa come stiamo forti tale popolo e libertà che mi son perso ma è un po'a loro loro so
Se non lo fanno loro ha ragione lei c'è un elemento che intacca la possibilità che i cittadini possano esprimere preferenze decidere chi mandare in Parlamento
E quindi vanno normate per legge se si sceglie questa procedurale primaria
Perché e un filtro precedente rispetto alla decisione di una porzione di lista bloccata l'altro elemento è il programma di governo che io l'ho messo per ultimo le vogliono metto per primo
Non è pensabile
Il PIL pro il le elezioni comunali il Sindaco si candida presenta un programma di governo che viene firmato e diventano dichiarazioni programmatiche è obiettivi strategici per i dirigenti del Comune
Non è pensabile che il programma di governo diventi promessa elettorale come si dice al nostro Paese io l'ho vincoli Ray per legge
Hai presente hai detto che avresti fatto questo
I cittadini votano anche un programma di governo lo devi fare non è che il giorno dopo lo stravolgimento però anche chi è chiamato ad essere eletto in quella liste bloccate o nelle liste a preferenze
Non è che siccome c'è scritto che si era detto che avremmo dovuto fare una determinata con l'insieme quello un giorno come dire
Perché è vero che i deputati non hanno vincolo di mandato però il vincolo alla serietà ce l'hanno tutti i cittadini è
E quindi vincolerebbe la serietà di un programma sottoscritto che deve essere realizzato detto che è uno se viene pressato gruppi di potere cioè tre cambio opinione esce dal Parlamento si dimette ci sarà un altro che entra con maggiore serietà
Questi pochi punti
Molto chiaro grazie
Allora noi dobbiamo chiudere qui
Quindi mi dispiace per chi vorrebbe fare altre domande mano abbia proprio più il tempo quindi rinviamo non c'è una prossima occasione quindi grazie al sindaco di Cagliari Massimo tenta
Grazie al ministro perché agricole
Maurizio Martina l'ultima parola aperto assolati chiediamo al padrone di casa sono davvero per ringraziarvi e siccome questo da soci sarà Beppe sala e poi domani l'ultimo giorno anche un po'
Una giornata diciamo di chiusura della festa diciamo politicamente oggi e domani si chiude la festa democratica
Velocissimamente due eredità che la festa lascia sono l'auspicio che Giuliano Pisapia che stato nostro ospite Massimo Zedda e sulla vincano la loro sfida di una sinistra che sappia dialogare colpi di porti avanti questo percorso che abbiamo saputo raccontare
E l'altra cosa l'altra verità voglio che sia un grande ringraziamento a Maurizio Martina perché in questi mesi lui mi ringrazia spesso di questo lo ringrazio a sua volta ma soprattutto voglio ringraziare luglio non ho mai fatto
Perché in questi mesi di campagna elettorale è stato una persona molto seria molto vicino a Milano e anche quando diciamo molti ballavano ed erano in grande difficoltà perché ogni campagna elettorale hanno delle curve che sono periglioso
Lui non ha mai fatto mancare il suo sostegno par democratico di Milano e quindi
Grazie per quello che è fatto per Mila