Libia, Basilicata, indotto energetico, petrolio e ambiente. Intervista a Michele Marsiglia, Presidente di Federpetroli Italia

Radio radicale siamo a Policastro oggi il venticinque agosto e siamo
Con il Presidente di Federpesca unitarie Michele Marsiglia Pella fare una chiacchierata sui temi dell'Energia di del petrolio
Dell'ambiente per parlare in Libia Presidente magari per parlare
Per parlare e perché no ancora di Basilicata buongiorno a lei
Buongiorno anzi grazie a lei a Radio Radicale per avermi raggiunto in questo splendido splendida lo che ci sono anche e il Golfo di Policastro quindi siamo Policastro in questo momento periodo di vacanza quindi grazie
A voi che avete fatto questa cortesia
E allora nella nostra ultima chiacchierata se la memoria non mi tradisce era il tredici aprile di del due mila sedici quindi a quattro giorni dal voto referendario il voto del diciassette aprile con i cittadini italiani
Chiamati ad esprimersi su un quesito referendario sulla durata e le trivellazioni in mare era appunto di tredici aprile ci siamo sentiti allora
Io adesso devo farle necessariamente una domanda ma lei poi è andato a votare e sia votato come ha votato la prego non mi risponda che il voto è segreto
No no il voto non è segreto solamente che sulla questione referendum che purtroppo è stata strumentalizzato tanto a favore e contro le trivelle anche se può essere trivelle centravano poco sembra strano a dirsi io ho votato però
Prima di dire come ho votato una cosa importante devo dirla
Che ci siamo sempre schierati come fedeltà entro l'Italia su quelle che erano le potenzialità delle pubbliche amministrazioni locali quindi contro uno sblocca Italia
Che portavo un potere direttamente decisionale solo allo Stato centrale quindi io ho sempre sostenuto che il referendum era positivo da una parte però dove vada positivo al cinquanta per cento cioè doveva dare comunque
All'otto nomi e locali Regione Province e Comuni quelle che erano le potenzialità e potere decisionale o lo Stato centrale doveva fare qualora fare ovviamente il referendum è stato frainteso perché la terminologia tecnica su durata di concessioni
E tutto altro sulle piattaforme apportato l'opinione pubblica a essere disorientata che poi è andato non andato
Si è capito che referendum è stato solamente una manovra più politica che forse a noi consentite che Tati petrolieri e basta poco ad altre perché comunque c'era anche altri di mezzo in piccola parte ma alla fine
Nulla di fatto certo non è passato ma e concessione ci sono sempre le problematiche sono sempre
E il dialogo con il territorio deve continuare così come è giusto che continui che poi Consob votato quei non lo posso assolutamente dire lascio libera interpretazione
A chi comunque mi conosce a chi sa qual è il pensiero mio personale quello comunque che rappresento confratello vitale dell'indotto non collegato
Presidente adesso lasciamo l'Italia per meglio dire non lasciamo l'Italia tutto sommato
Parliamo della questione libica
Il cinque agosto LEA ha rilasciato un'intervista un'agenzia H due O il interviste che tra l'altro e poi è stata è stata ripresa anche dalla
Da agì in parola l'otto agosto l'agenzia di stampa parlamentare
Un'intervista in cui lei
Esprime delle opinioni sulla vicenda libica io direi che esprime
Delle critiche nei confronti del Governo nei confronti della nostra diciamo compagnia di bandiera l'Ente nazionale idrocarburi
E si dice preoccupato di quello che sta accadendo in Libia e leggo il titolo di questo pezzo Marsiglia in Libia situazione critica per aziende italiani colpevole silenzio del Governo e Dieni ecco perché questo ci accusa
Ma guardi è da considerare una cosa la situazione libica piuttosto complicato non nel due mila undici siamo stati auditi
In Commissione attività produttive della Camera dei deputati ad allora con la amministratore delegato dell'ENI Paolo Scaroni su quelle che erano le problematiche degli asset
Finanziarie strategici della Libia abbiamo portato sempre all'attenzione del Parlamento le difficoltà dell'indotto energetico italiano nei confronti della Libia
Ma questo però non è stato mai tenuto in considerazione perché dal due mila undici ad oggetto ovviamente la situazione dell'indotto nel genetico almeno italiano ma internazionale perché in Libia ovviamente e offrì metti in questo momento
E al e continuativa allora cosa abbiamo fatto io con quella dichiarazione ho portato solamente all'attenzione
Dei medio di timido chiedeva
Quello che l'indotto di fare ripeto l'Italia anche chi comunque non ci sta ma che comunque da fuori manda dei feedback
Le problematiche quale sono che continuano ad essere sempre le stesse quando io cito lei mi mancherebbe altro che non è
Certo una polemica ma è qualcosa io sono un uomo ENI quindi mancherebbe altro l'azienda energetica nazionale così ENI così come qui e dice che lei è un uomo ENI
Perché io ho iniziato la mia chiamiamola tra virgolette carriera petrolifera in ENI all'epoca di Bernabei Mincato che sono due ex amministratore delegato e dove c'era
Un ENI con prettamente diverso un ENI che dialogava col territorio un ENI che dava comunicazione all'esterno i media
E che comunque aziende lavoravano in un certo modo certo ci troviamo in un periodo economico e finanziario completamente diverso a livello internazionale però un ENI diverso
Come è successo e mi deve fare da madrina l'indotto energetico italiano o come le compagnie energetiche nazionali e protestati parliamo di totale di BP
Dita molta moglie anch'essa in questa vertenze in difficoltà ma comunque negli altri Stati quest'oggi non succede come ovviamente e sta succedendo anche il Val d'Agri quest'oggi non succede abbiamo chiesto al Governo all'appalto anche attraverso delle persone
Vicino al Presidente del Consiglio che io personalmente ho incontrato Nazzareno già l'anno scorso di comunque intervenire per risollevare un po'quello che l'indotto energetico nazionale
E quello che anche questo famoso indotto petrolifero del gas ma nulla è stato fatto allora noi la domanda che facciamo all'Esecutivo e che facciamo l'azienda energetica di è stato perché lui siamo tutti azionisti dell'ENI perché leyniers dello Stato italiano come dobbiamo comportarci se comunque un'azienda energetica di Stato e quella piattaforma che
Non dal lavoro che porta avanti quello che un indotto nazionale e questa è stata
Chiamano la polemica
Di stampa è stata spropositata la reazione dell'amministratore delegato proprio De Scalzi al Senato in una in una seduta di Commissione riunite che ha detto Marsilio definito ENI una pattumiera lo venga me lo venga a dire in faccia
Io nulla o contro Claudio De Scalzi mancherebbe altro e neanche contro ENI ma pattumiera è stato il sentimento che c'è sul mercato adesso di ENI cioè ENIT non è solo piattaforme non è pozzi ENI e impianti di carburante ENI e depositi e raffinazione chimica e richiesti tante cose che non si conoscono è una macchina piuttosto complessa
Che deve essere viva invece l'unica cosa che anche voi della stampa prendetemi e che bisogna investire in Sudafrica in Angola in Mozambico in Basilicata
In Basilicata mi
Meno l'investimento e la Basilicata e meno perché la politica industriale la poca politica industriale che è stata adottata con il Centro oli di vige ah no non penso che sia una forma di investimento anzi penso che forse sia una forma più di disinvestimento di coglie un carpe diem ma su quello che è successo propone parleremo
Chiarissimo Presidente in questa intervista sempre questa intervista all'Agenzia H due O gli lei però tornare sulla vicenda
Dello scandalo Petroli lucano mettiamola così ricordo gli ascoltatori di radio radicale che il trentuno marzo c'è stato questa inchiesta è la direzione distrettuale antimafia a seguito del sequestro che è stato disposto
Di un due vasche all'interno del covo del centro rivoltare il pozzo costo Molina due
Lei mi a deciso di per fermare gli impianti dopo qualche giorno ecco lei già qualche mese fa aveva criticato questa
Decisione esprimendo delle perplessità ma ci è tornato di nuovo ribadendo le sue perplessità
Sulla decisione appunto dell'ENI di bloccare di attività del comma perché
Ma questo mia preoccupazione che poi ovviamente sono parole di dell'indotto di fedeltà toni tale nata perché gli ascoltatori forse non sanno che il centro
Della Val d'Agri è una piccola raffineria che collegato attraverso degli oleodotti
A piccolo avrei il mio punto di vista ma evidentemente lo dirò in altra sede se le porta a visitare altre raffineria una piccola raffineria collegato una raffineria di dimensione un po'più grandi che è quella di Taranto quando è nata questa inchiesta che ovviamente
Sta andando avanti
Lei mi o qualcuno qualcuno si dovrà prendere la responsabilità perché non penso che tutta l'ENI abbia preso questa decisione ha deciso di chiudere
Lo stabilimento della Val d'Agri di mettere in cassa integrazione duecentoquaranta lavoratori e di disdire i contratti con i fornitori dell'indotto
Fornitore dell'indotto che non sono quelle solamente di natura energetica ma sono anche gli alberghi che ci sono di fianco tutto l'indotto che comunque crea
E che già della Val d'Agri e delle aziende che vengono anche da Napoli perché comunque il polmone lucano e molto forte per l'Italia presiedo parliamo di polmone vero è che al centro oli
Di lei ministro H due S non è il caso detto così prossimo polmone noma occupa rumor come a Bombay proliferano lucano ma è importante significa è importante quindi cosa abbiamo fatto noi
Però ha detto perché visto che la magistratura aveva detto di proseguire l'attività lavorativa
Con l'adeguamento dei valori perché comunque un PM non può
Trovare forse un illecito e poi verificarlo ma di vai avanti con queste perché fermare disdire tutti i contratti e fare comunque un'attività
Di voler fare in questo modo cioè mettere in casi di persone duecentoquaranta persone
Anche perché l'inchiesta si poteva chiudere dopo una settimana dopo due ma se chiuso dopo due mesi anzi è stato dissequestrato dopo quattro mesi
Ma quattro sì però se le prendo quelle della Nigeria vanno avanti da anni ma nessuna chiuso niente lì ecco siedono
Leggere anche nessuna chiuso nessun uomo che non facciano anche in Basilicata quello che si Galati Nigeria alcune compagnie Petroli no ma ovviamente ci saranno le loro spiegazione può alcune compagnie petrolifere prenderanno le responsabilità io sorrido perché comunque è un tema molto più grande quello della Nigeria o di Abu petroliferi
Più complesse allora abbiamo detto ma perché disdire
I fornitori sono aziende sono aziende che hanno dei rapporti con le banche sono aziende che hanno difficoltà finanziarie in questo momento sono aziende che fanno molte volte
Il novanta per cento del proprio fatturato
Con l'Ente nazionale degli idrocarburi quindi disdire i contratti vuol dire fa fallire quelle aziende anche per un solo mi sono per quattro mesi
Adesso Chelini abbia preso una decisione tale che può la scorsa settimana
A quello che so il Centro oli è stato riaperto con la produzione quindi pian piano sta tornando I normare i livelli di produzione cosa facciamo quelle aziende che hanno chiuso che hanno avuto difficoltà
Le rimettiamo di nuovo in vita e questa
La polemica o quello che abbiamo sollevato però
Non siamo stati ascoltati ed esse hanno perché noi ENI abbiamo anche vicino l'abbiamo all'interno abbiamo i depositi Elena abbiamo gli impianti di carburante anzi è stato detto che si doveva prendere poi il greggio che lavora la raffineria di Taranto
Quello che non riusciva a soddisfare il Centro oli della Val d'Agri attraverso delle petroliere mai ENI che ha delle piattaforme
Oggi sull'Adriatico perché c'era bisogno di prendere queste petroliere lo so che la terminologie tecnica ma un'azienda così grande ha bisogno di una manovra industriale così pressante
Per l'apertura di un'inchiesta quando adesso l'inchiesta si sta risolvendo si sta risolvendo neanche anche
Con con un esito un esito positivo perché per noi una riapertura di un sito petrolifero di certe dimensioni e positivo
Positivo evidente niente io la penso diversamente ma noi siamo qui per raccogliere la sua opinione io mi sarei augurato qualche mese di blocco in più ma non è andata così presidente allora adesso lasciamo questa intervista che lei ha rilasciato a h
Due o il ma restiamo in Basilicata in questo caso però non occupandoci
Del centro olio Val d'Agri tra l'altro credo che l'ENI non sarebbe esattamente l'accordo sulla sua definizione di una piccola raffineria perché quando
Io personalmente l'ho definito un centro di prima applicazione si sono un pochino risentiti però ciò va bene
La Basilicata
Lei già intervenuto sulla questione lucana sulla presenza di concessioni di coltivazione sulla presenza di permessi di ricerca quelli già autorizzati e quelli che potrebbero essere utilizzati
Ecco in questi ore in questi giorni c'è un altro pezzo di Basilicata che è stato diciamo così a virgolette apportato una compagnia petrolifera parlo della le Anna
Risorse con sede nel bel Lower con una serie anche a Matera Anna
Ed è un permesso di ricerca che è stato concesso
Parecchie ivi decine centinaia di chilometri quadrati territorio lucano nel Vulture
Per ma secondo lei
Non la prenda come una provocazione quelle un'area dove ci sono le acque minerali dove c'è un'agricoltura di grandissima qualità
Uno per azione sensata quella che viene fatta
Fermo restando che ci sono delle responsabilità perché la Regione Basilicata nel due mila undici dapprima autorizzato vale hanno Aresu spot nel due mila tredici ci ha ripensato e ha mi ha deciso di negare l'intesa il risultato di
Tutta questa operazione è stato che il TAR il Consiglio di Stato per la fine curatore aggiorna l'alleanza
Io di solito non
Faccio il terzo di garanzia per le società singole parlo a nome di Fedele preso l'Italia però se può fare stare tranquille la popolazione lucano della Basilicata alle Anna e una ottima società
Anche per competenze tecniche bis che non è solamente italiana ma che comunque dove dove hanno sede hanno una competenza petrolifera completamente diversa io non conosco bene la
Posizione geografica di questo permesso che lei ha citato certo abbiamo più volte discusso sull'ecosostenibilità del rilascio delle concessioni petrolifere al giorno d'oggi
Lei mi chiese né se ricorda tempo fa ma non spalle anche altre persone se possibile con un pozzo
Possa nascere vicino un ospedale io le risposi ma è possibile ma anche un ospedale può nascere vicino un pozzo e le spiego subito il perché perché molte volte quando si dà un Ampère messo di concessione
In Italia attraverso l'Ufficio Minerario dello Ministero dello sviluppo economico quel permesso resta sulla carta senza essere Trivellato perforato chiama
Per quindici vent'anni che molto spesso un ospedale viene costruito prima allora quando io parlo di ecosostenibilità e ora che oggi qualsiasi attività
Un po'più delicata nell'ambito Energia etico anche sulle energie alternative perché poi l'impatto ambientale lo vediamo anche lì venga ben curata però questo lo possono fare solo le compagnie petrolifere lo devono fare la lo deve fare la parte politica le autorità e gli enti preposti per singola regione per singolo territorio
Quando più volte ci troviamo in diverse regioni d'Italia perché la Basilicata
è uno delle è una delle tante ad avere questo tipico di problematiche ma il permesso chi l'ha rilasciato
Le aziende petrolifere aziende che detengono le concessioni o che vanno comunque a proporre un territorio delle metrature per poter fare delle perforazioni fanno delle analisi approfondite e guardi mi creda
Mai come ultimamente siamo fare valutazioni di impatto ambientale
E controllo dazione di impatto ambientale verifica contro verifica anche nei sistemi di perforazione per poter comunque esaminare quel territorio Matteo ovviamente se vuole i figli e fatte dalle compagnie petrolifere forse sarebbe opportuno
Che quelle verifiche venissero verificate anche da chi ha la responsabilità di governare un territorio io quando parlo del Vulture Presidente mi consenta ma non solo del Vulture parlo di una zona che è molto delicata dal punto di vista idrogeologico
Parlo di una zona dove ci sono vari sicario ZPS insomma è una zona di grande pregio della Basilicata di una Basilicata che mi sembra abbiano diciamo moltissimo
Non al Paese perché temo che non non non sia stato un vero Paese sul fronte però delle concessioni dei permessi di ricerca ma la un'altra cosa mi scusi se la interrompo perché
Io amo chiacchierare con lei apprezzo la sua disponibilità
Però
Questo processo è comandiamo noi mia nel concreto a villa d'Agri l'ospedale le assicuro c'era da prima del pozzo
Ecco
Lei ovviamente non conoscendo la situazione però se dice così B certo noi dobbiamo fare anche un passo indietro forse
Anche un mea culpa
Anche la diga del Pertusillo c'era prima del Centro oli ottimale e abbiamo un centro olio a ridosso di un invaso importante che la diga del Pertusillo
Che portate quanti in Puglia io sa che le ho sempre dato attenzione a quello che lei scriveva ma come agli altri quindi il dialogo il confronto costruttivo sospeso che posso sono uno delle poche persone che l'ha sempre fatto nelle tutto petrolifero però dico una cosa e quando lei mi ha detto che devono essere contro data questa valutazione di impatto ambientale sono controllate dalle Regioni dalle Province dei Comuni
Sono contro la della Commissioni tecniche sono revisore
Adesso la responsabilità io non voglio fare mi permetta la battuta lo scaricabarile no visto che una Terme è una terminologia a me molto cara molto care però comunque ognuno deve prendersi la propria responsabilità cioè
Le compagnie petrolifere non possiamo essere criminalizzati
Di continuo perché se comunque vengono a fare uno screening di come operiamo operiamo comunque con dei grandi costi e comunque l'ecosostenibilità viene valutata da diverse compagnie per
Tre chi non lo fa se ne prenda la responsabilità
Certo se mi permetto di a province regioni Basilicata avvenisse in un qualche modo allora onorato il Codice dei Beni culturali approvato nella
Nel due mila quattro e l'ambiente e beni culturali e l'articolo cento cento trentacinque uno strumento molto utile per proteggere il territorio e per porre magari ulteriori vincoli allo stato dell'arte è questo diciamo Piano paesaggistico regionale non c'è andiamo avanti
Lasciamo per un attimo la Basilicata torniamo su un tema che per quanto ne so che sta molto a cuore che cos'è il GNL
E perché lei ritiene che questa sia una risorsa da valorizzare già il sorriso che l'ho fatto perché questa eco sostenibilità il gene le un gas naturale liquefatto cioè e metano
Che ridotto delle proprie dimensioni allo stato gassoso diventa liquido e quindi subisce già un primo trattamento dove particelle chimiche vengono eliminate questo genere la cosa serve
Serve per comunque fornire alle zone che non hanno la metanizzazione come
In questo golfo dove ci trova in parte di questo golfo dove si trovano dove c'è anche ancora la famosa bombola quindi dove comunque nelle case non arriva il metano riuscire a fare dei piccoli impianti per permettere
Alle abitazioni alla famiglia di risparmiare sulla bolletta energetica quindi sulla bolletta del gas di aver di fa soddisfare un fabbisogno senza ovviamente ricorrere più a strumenti che sono anche pericolosi come quelle che sono le bombole alto
La prossima settimana sarò in Calabria
Perché firmeremo un un accordo un agreement molto forte con la Regione Calabria per sviluppare il Polo del Mediterraneo per quanto Arda il GNL c'è questo genere arriverà attraverso delle navi gasiere verrà sviluppato e trattato in loco e poi fornirà la Rete
Parte di rete di metanizzazione italiana tengo molto a questo perché se si punta all'ecosostenibilità al Polito al gas che comunque deve essere non inquinante passo
Questo è un passo avanti dimostrato già in altre nazioni dimostrato negli Stati Uniti di uno Stato in arabo solite dello Stato in Kuwait in Bahrain dove ci sono questi impianti
Ma venticinque milioni di barili un anno in Basilicata esclusi se torno a bomba
In un anno nel due mila tredici del due mila quattordici al due mila quindici che poi magari diventeranno cinquanta milioni di barili in un anno
Nel Nord America dati ENI studio di impatto ambientale Puzo Pergola uno tra l'altro un pozzo ubicato dove un'area che coinvolge due bacini idrografici il sedile il laghi
Accessi leggerli che nel Nordamerica nel due mila tredici anni estratto diciassette virgola due milioni di barili ogni giorno
Ma allora vale davvero la pena rischiare io dico di compromettere
Potenzialmente perché il rischio c'è le faccio un esempio tanto per essere chiari non lo dico io lo dice la Regione Basilicata per esempio nel Documento strategico regionale due mila di cinque
Dice all'estrazione di gas e petrolio sotto solo della Basilicata è correlato un rischio di emissioni inquinanti
Mi corpi ricettori naturali aria e acqua ma Metaponto Uba Agrobios che una società interamente partecipata dalla Regione Basilicata
Per esempio in questo studio del due mila dieci scrive le attività di perforazione estrazioni e trasporto dei prodotti petroliferi soprattutto se esercitati in maniera intensiva
Possono arrecare danni all'ambiente naturale da antropico ipotecando nell'uso e limitando le rievocazioni e in caso di incidenti ovviamente ognuno fa gli scongiuri del caso possono comportare rischi per le popolazioni e per l'ambiente
Allora i rischi ci sono sicurissimamente e invece non siamo così incoscienti io così stupidi a pensare che il Paese il sistema possa fare almeno dall'oggi al domani di questa risorsa
è impossibile
Ma non sarebbe stato meglio per esempio rispetto alla Basilicata e anche per le decisioni che verranno presi in puro dire va beh lascia quella risorsa teniamola come riserva strategica intanto lavoriamo su altro perché forse credo che convenga comprarlo fuori in pareggio
Se inquiniamo la risorsa di stiamo inquinare la risorsa idrica
L'anno scorso
L'Unione europea ha dato una direttiva che si chiama NRG Unione dove ventotto Paesi membri
Hanno stilato questo documento che l'approvvigionamento energetico dei singoli Stati doveva essere almeno quelli europei questi ventotto
Doveva essere un po'più conglomerato
Per non fare tanto di cui l'approvvigionamento infatti quello a cui si punta e far girare meno petroliere all'interno del free mari ovviamente meno canali di navigazione dai petrolio che l'ENI extra in onda
Allora tutto ciò che la ressa dove dovrebbe essere sfruttato per uso interno perché
La strategia energetica nazionale mi permette
Che non esiste che non è sì questo è un passo che non esiste
Dice che comunque il tutti gli Stati e quindi le compagnie energetiche di Stato prima di portarlo all'estero diventano per normale accordi come sociale
Il greggio il gas l'olio da segreto viene estratto deve essere utilizzato per fini interni vuol dire nostra benzina Gassen paura altro tipo di consumo questo non succede perché se no i nostri prezzi
Non succede ecco non si fa non succede assolutamente pertanto non succede il prezzo anche del carburante che tutti dicono le accise la tassazione per carità le ripeto la domanda doveva questo greggio estratto di
Bisogna vedere dove va quello che si desse estrarre corrono ovviamente ogni azienda fa una prova politica di espansione o di verticalizzare lei sarà d'accordo come voi non sono degli americani talora estraggono per trarre un profitto è mia quindi non è che c'è necessariamente il vantaggio
Lo scoop giornalistico che io sarei d'accordo con lei proprio in tutto ma le dico una cosa che quando le ma ci dato le stime sui sui barili di petrolio tra gli Stati Uniti e quella della Val d'Agri c'è una cosa che la Basilicata
è stata comunque conquistata
Non dalle compagnie petrolifere ma sono state comunque
La la Regione Basilicata che è stata
Con cui è stata da questa fame di petrolio essere sfruttato la Basilicata più non posso ma quello che c'è in Basilicata ci sta anche in Abruzzo al sub convinti e allora sfruttare con più equilibrio le risorse petrolifere energetiche certo per le scorte d'obbligo per le riserve strategiche
E un po'più di più tecnico il discorso che non si può fare in quel modo semplificare in questo modo però dico una cosa che sfruttato con i giusti criteri la Basilicata
Non sarebbe diventato un pozzo un buco nero ogni due o tre chilometri
Presidente
Ne io volevo vorrei mostrarle questo documento dell'ENI ma magari lasciamo stare anche il fatto che dell'Ente nazionale idrocarburi
è un processo che è stato perforato in località Marsico Nuovo siamo sempre in Basilicata siamo sempre noi le lacrime
Però ne fa un po'storcere il naso il fatto che questo polso sia stato perforato in un
In una zona o di celerini dove abbiamo due bacini idrografici il fiume Sele fiume anche i ecco
Io ritengo che queste attività non rischio magari anche minimo ma il rischio c'è non può essere azzerato
In caso di civili incidente qui poi magari potrebbe esserci un disastro neanche una zona sismica e anche una zona dove ci sono
Delle aree che la stessa ENI definisce ad esonda avvilita rischio elevato e sull'abilità questo per quanto riguarda la conduttrice
Ma guardi sto poso Pergola uno ormai criticato e conto dedicato si chiuderà da solo smetteva di prossimo proprio di no smetterà di produrre perché comunque conto tiglio che che adesso c'è una cosa
Che le divisioni competente vieni hanno comunque all'interno delle persone con un no non è una difesa la mia parlo a nome dell'indotto petrolifero ma neanche per questo perché sa che è molto molto criticato anche determinate operazioni sia uno short off-shore non
Di condotta non sto dicendo illecita ma non di condotta ecco ecosostenibile su certe cose però quando lei mi parla di questi due bacini certo tutti scongiuri amo un incidente ma adesso l'operatività petrolifera di perforazione viene
Avviata e condotta con delle tecniche all'avanguardia forse venti anni fa poteva avere qualche problematiche per dire c'è c'è un rischio diverso noi viviamo con l'episodio del Golfo del Messico Domé l'uomo più volte detto
Si è spinto oltre quel limite ed è stato riconosciuto da tutti ed è stato riconosciuto a tutti
Ma questi pozzi
Che lei sicuramente fare un sorriso quando è di controllare che non è il Golfo del Messico
Golfo del Messico ma non ha i pozzi come quelli del Governo male anche se uno short quindi sono posi un po'più piccole cioè o ENI opera in giacimenti molto più grandi anche all'estero
Dove comunque le i pericoli ci sono
Ma se la preoccupazione sua sono i due bacini idrografici vicino dire occupa io sulla preoccupazione l'acqua la tutela della risorsa idrica anche altre cose ma in particolare alla tutela risoluzioni risponderò posso se posso le sottopongo un altro documento
Qualche mese prima che iniziassero poi a pieno regime le operazioni perforazione del pozzo Pergola uno
L'Agenzia regionale per l'ambiente produce un documento che inviamo una serie di enti in questo documento relativo all'aria dove poi è stato perforato
Il processo Pergola uno ARPA dice
Questa Agenzia nell'esercizio delle proprie funzioni accertato la presenza del
Alcuni metalli berillio Cadino cobalto rame stagno tal Gliozzi incorre del parametro idrocarburi pesanti in concentrazioni superiori alle soglie
Di contaminazione ora in fase anche operando loro sottolineo certo però
Io ci sono stato lì è una zona degli le ripeto lì non c'è niente a parte adesso l'arrivo del pozzo Pergola uno e le attività e di estrazione idrocarburi che possono e dintorni
Da dove arrivano se sostanza in quelle nei terreni in prossimità di Pergola hub
Ma certamente in prossimità di quello che è un pozzo non possiamo trovare la comunità e non possiamo prendere la sorgente
E bere comunque dove ci sono le attività petrolifere una salvaguardia
Almeno di quello che il perimetro ce essere ma questo compete alla Società petrolifera che lo fa ma compete anche a chi rilascia l'autorizzazione
Ritorniamo e le concessioni ritorniamo sempre con un po'di rabbia su quelle che sono anche gli enti preposti a fare questo perché per esempio mineralizzazione amente
L'indotto petrolifero anzi le dirò una cosa
Che molte volte non sono direttamente le società petrolifere che operano le perforazioni sono delle società che hanno una gru chiama volo una gru un traliccio per fare questo pozzo anche più volte l'etiope
Permettere Derek quindi la terminologia la la conoscere permette comunque la batteria tutto
Fare la perforazione vengono pagate dalle compagnie petrolifere ma sono anche società minori che non hanno una potenzialità così grande come una grande compagnia nazionale una con le compagnie petrolifera certi io non sono un chimico
E gli elementi che hanno riscontrato elementi che hanno riscontrato gli elementi che hanno riscontrato si vedrà tanto strana presenza di queste sostanze in un'area verde dove non c'è niente per
Ultima domanda
Credo di aver letto una sua dichiarazione un'intervista probabilmente lei aveva rilasciato non ricordo a quale collega
Nessuno ha fatto una domanda lei ama il che ecco qual è la cosa che le piace di più il suo lavoro
E lei ha dato una risposta anche abbastanza
Divertente anche se vuole ironica autoironica rispetto al come e lei viene percepito oppure viene percepito Feder petrolio chi fa il suo lavoro
L'odore e del petrolio a meno che non mi dice che è un odore che le piace davvero lei ha detto l'odore del petrolio ecco
E allora io le faccio scusi io devo essere provocatorio cosa e lei lo sa
Inodore emana questa delibera del Comune di corredo verticale ma emanata
Per ciò che concerne l'aria pozzo Pertica era uno nel due mila quindici con Unipol corredo Pertica era su indicazione della locale aspra dice le acque di quell'area non si possono usare
Qual è l'odore io stavo sorridiamo concessioni di coltivazione Gorgoglione io stavo sorridendo Polo fatto la faccio un po'più seria le faccio
Però una precisazione su quello di prima a parte fra del petrolio Italia parte la prima me attività io ho sempre desiderato occuparmi toccare questo petrolio questo Petroli
Succede una cosa che anche con delle grandi con delle grandi figure imbarazzanti che io se arriva in una raffineria lei sentirà l'odore di zolfo visto
La sua piace l'H due S uno di no Ninfa sedi come fa lacrimare uno dice l'effetto comunque dello zolfo io mi emoziono
Se arrivo su una piattaforma se arrivo in un'area pozzo mia mozione e dopo tanti anni continua e deve continuare forse questo anche Teresa dato il mare
Non è molte vera emozione questo
A me ed emozione tutto il Golfo e le dico che comunque qua piattaforme non ce ne sono promesse quando lei arriva su una piattaforma ovviare ovvia è reale comunque a metano certe mozione poi la invito la lembi però a vedere ma
Lei ride lei ribadisce Josè le mosse IACP l'odore del petrolio l'odore del petrolio se le si avvicina raffinerie o anche un deposito dicono che ha ma io
Io ho insistito
L'odore del petrolio e Chievo Dore emana questo monitoraggio delle a
Cui una bella in ambientale debito tale da sempre concessioni di coltivazione di idrocarburi Gorgoglione sono dei controlli fatti dalla totale
E io mi fido della Total
Affidati a una società internazionale credo loro fanno questo monitoraggio dell'ambiente idrico sotterraneo dura un anno una serie di controlli e a un certo punto da questo monitoraggio emergono fatto su trenta sorgenti asse pozzi
Poi una serie di scoramento si parla di presenza di furori si parla di alluminio si parla di bollo in un caso e per una sorgente si parla anche di benzo apirene
Queste analisi questi controlli gli odori emanano considerando che lì ci sono dei pozzi considerando che ci sono le attività estrattive datate devo dire anche
Trattiene di perforazione per me quello come sta facendo vedere c'è un luogo della totale quindi a totale a maggior ragione se ne assunto le responsabilità come le dico che l'ATO tali in questo caso ha fatto magari anche se bene il suo lavoro
Ha trovato dei problemi il magari poi bisognerebbe capire che cosa faranno gli enti deputati al controllo ambientale rispetto
A questo monitoraggio fattura Totò perché questo punto bisognerebbe capire bene cosa sta succedendo rispetto alle matrici ambientali di quell'area e segnatamente la matrice ambientale acqua se non volendo fare allarmismi masse
Totale perché dice che c'è un problema a questo punto occorre capire da dove nasce il problema considerando che lì ci sono stati anche in passato delle segnalazioni inquinamento
Ma penso che dotare questa volta
è stata ancora più responsabile per segnalare a chi di competenza insistono delle problematiche sono in realtà non è
Stato segnalato nell'Agenzia regionale per l'ambiente dice di non aver ricevuto niente il che è strano però perché questi controlli sono stati concordati con l'ARPA
Io non voglio entrare nella polemica ma nella regione Basilicata sto parlando di territorialità non di ente
Queste polemiche sono sempre all'ordine del giorno e non si capisce contribuiscono a creare un clima di fiducia dunque ne vorrà convenire non contribuì Luca solamente la popolazione lucana di questo ne è piena ne è consapevole anche per quello che è stato fatto allora noi ci troviamo a dialogare con l'opinione pubblica da parte e a fare monitoraggi di continuo adesso se la Total
Ha dato comunque delle informazioni ha fatto una basic RAI di questo tipo chi deve intervenire oltre un avvertimento della totale debba intervenire tutte le autorità competenti affermare non fermare o quelle che sono le politiche
Disporrà amento di un pozzo le contaminazioni Cetto ma ha detto che odora questo d'ora di inquinamento però veniamo non è grande ma questa volta però le compagnie petrolifere l'hanno segnalato prima Khomeini più volte ha segnalato prima alcune cose alcuna documentazione nella regione Basilicata ma forse qualcuno o ha fatto finta di non vedere o c'ero troppo sole per reggere bene in cui dall'esempio posso dirle che c'è una determinata regione Basilicata datata due mila sei
Nella quale il parliamo dell'iter autorizzativo per la revisione delle acque evoluzioni petrolifera a un certo punto si legge che si alza il rappresentante dell'ARPAB dice guardate che non dobbiamo controllare solo gli idrocarburi il ferro eccetera eccetera
Ma dobbiamo controllare anche la presenza delle mine filmati mi è venuto in mente che solo pochi mesi fa
è scoppiato un putiferio sulla presenza degli amministrativi Manti all'interno di quelle acque di produzione
Però l'impressione che francamente già dal due mila sei qualcuno avesse quantomeno il dubbio cash quel tipo di sostanza ci fosse
Poi magari non vanno controllate ma vere che molte volte litri le inchieste allora devono essere ampliate non solo alle compagnie petrolifere ma pura che si assuma la responsabilità di tutto questo quale che quello che mi sa
Evidenziando è un problema che blocca sia le aziende e sia tutta l'operatività in campo energetico ma che comunque viene distorto nel cammino che fa nel cammino che fa quindi la respingi di torno a dire alla responsabilità
Nessuno si vuole mettere attorno a un tavolo specialmente
Nel la
Perimetro della Regione territoriale mi perdoni che io precisa
Basilicata però la Basilicata ha fatto una cosa tantissimi anni fa avviso questo petrolio come abbiamo detto prima ed è stato accecata però secondo me un po'di controllo anche da chi non era competente ma spiegata nel senso che erano tutti o quasi a favore
Basta leggere le audizioni del mille novecentonovantotto presso la Commissione
Attività
Produttive alla Camera dei deputati hanno visto petrolio vede a vent'anni di differenza l'Abruzzo il Veneto parte di campagna la Puglia sarà Gianni in modo diverso io non sono in disaccordo con la Regione Puglia e solo per fare un esempio perché
Non autorizzata un gasdotto
Internazionale come il trans adriatiche pipeline però dico criterio nelle valutazioni nel confronto di Reno a prescindere da tutto non è possibile perché comunque Tosel bloccando un'opera
Dove comunque sono state fatte delle gare dove comunque l'undici mila chilometri dove porta un approvvigionamento allora se ci deve essere il nostro ci deve essere il confronto
Che si vada avanti ma che si vada avanti con criterio secondo me come detto più volte e comodamente ha ricevuto le giuste critiche da parte
Di gran parte di indotto petrolifero che forse sentito colpevolizzato ma non era quello il nostro Obiettivo
E che la Regione Basilicata
Poteva osare un po'più
Di accortezza nel rilasciare permessi a tutti anzi se ricordo bene io qualche giorno fa qualche settimana fa ho detto una cosa che anche le concessioni petrolifere
In Italia almeno se parliamo di tale devono essere lasciate ad aziende da strutture che hanno capacità economica che hanno una storia e che siano solo libri sotto tutti gli aspetti in primo per un'eco compatibilità non bisogna lasciarle a piccole società che poi non si sa che fine fanno questo
Ecco severi permessi rilasciati ci troviamo con grosse strutture con società piccoline che forse dopo pochi mesi non si sa nemmeno più dove sono ubicate a questo non siamo d'accordo se deve essere qualità la qualità l'ecosostenibilità deve essere fatto a trecentosessanta gradi e qui se l'unico modo per riportare un po'l'indotto petrolifero perché emerge dire energetiche troppo ampio ha una credibilità e per questo che con operazione trasparenza
Che anche voi ci avete dato la possibilità attraverso Radio Radicale
E lei personalmente siamo portando avanti quello che il dialogo con i territori del dialogo con chi
Di petrolio non ne capisce niente perché coloro che bisogna parlare non con gli esperti petrolifere
E spiegare quello che si fa così anche le comunità locali possono avere quel poco di potere decisionale
Su quello che si fa o quello che non si fa e per questo che non amo raccordo con sblocchi Italia le comunità locali devono avere loro peso nelle decisioni così come per le palestre comunali così per un pozzo per una piattaforma o anche per un semplice impianto di carburante che poi e l'indotto finale di questo famoso petrolio
E allora la riporto su un tema su cui lei certamente ha competenza e mi ad Atene su questo non ci sono dubbi
Torniamo I porsi io l'ennesima volta qua devo provocare sul però su questo
Lei sa che hai costa Molina appunto la ci dovevamo prima c'è una delibera del Comitato dei Ministri del mille novecentosettantasette
In questa delibera si afferma che il lo scarico degli effluenti industriali dice il legislatore si può fare a patto che dette formazioni siano situati in zone tetto unicamente e sismica mente favorevoli lo dice il legislatore in settantasette
Nel mille novecentonovantanove il Ministero dell'ambiente
Autorizziamo ampliamento del centro olio punti alti che poi diventerà centro rivolta Agri e dice
E parla di acque distratto e cita quella delibera
Pensi un po'quattro anni dopo l'ENI Corporate University produce questo documento ruota del management e in questo documento water management a un certo punto occupandosi gli affluenti industriali sette cosa città
L'Allegato C la delibera del Comitato dei Ministri del mille del mille novecentosettantasette arriviamo poi al due mila nove eccitano di nuovo quella delibera viene citata anche in questo studio
Su un procedimento di inquinamento apertosi sulla condotta definizioni che porta le acque al pozzo costa Molina due insomma c'è sempre stato delibera viene citato anche quando chiedono il permesso a iniettare in un altro posto punte altri nove ore beve
Mi febbraio mille novecentosettantasette ma allora la domanda è
Si disse che sicurissimamente quella e un'area ad altissimo rischio sismico dove nel mille ottocento cinquantasette c'è stato un terremoto devastanti io lo metto in dubbio le sue parole che è migliorata la tecnologia
Avrei solo dei seri dubbi che se il legislatore aveva scritto quello che si alcuni geologi dicono che forse non è opportuno quello non era il luogo migliore per
Re iniettare gli effluenti industriale
No sobbalzato l'emozione quando Bisso ENI Corporate University perché è una delle scuole internazionali più all'avanguardia per quanto riguarda o mette in dubbio la tecnico petrolifera molto
Le assicuro che quel documento interessantissimo dove è stato fatto uno dei primi pozzo un signore che si chiama Enrico Mattei
Saranno stati fatti però dei monitoraggi dal mille novecentosettantasette se la data è giusta fino ad adesso anche per quanto riguarda la sismicità la sismicità indotte quest'ultimo caso ad alto rischio sismico
Ancora oggi meno male che non è successo Menin te però i monitoraggi sono continui degli insegnanti e non perché vogliamo fare una speculazione non me ne guardo bene da questi anche un Paese dove poi si piangono
Lacrime di coccodrillo per una settimana ogni volta che c'è un sisma il Belice
O magari l'Irpinia e poi ci dimentichiamo tutto il dimentichiamo di migliorare magari il la resistenza sismica dei degli edifici
Quarto d'accordissimo su quello che ha detto che superando con lacrime di coccodrillo io posso solamente garantire una cosa ma veramente rigo garanti perché i monitoraggi vengono fatti giornalieri cioè cosa vuol dire che i tecnici petroliferi che sono su un polso
Su un sito vana monitorare ogni giorno quello che ogni piccola
Fasoli funzione dove ci sta di quello che l'attività petrolifere di perforazione o di produzione del pozzo una volta perforato ovviamente se lei mi cita dei dati dal mille novecentosettantasette come dicevo prima di anni ne sono passati un bel po'
Non so ci sono dei dubbi su quello che sta accadendo per esempio incontra dalla Russo dove sono state trovate delle acque sottolineo dei dubbi per carità
Che sembrano in qualche modo ricordare la composizione di chimica delle acque di produzione petrolifera siamo a poche decine o centinaia di metri di distanza dal pozzo costo bollinatura poi chiaramente
Speriamo che prima o poi si faccia chiarezza su questo perché
Non chiederei di meglio che di essere tranquillizzato però certo quelle acque hanno delle affinità se studiamo quello che lei racconta sulla composizione nel due mila quattordici le faccio un esempio
Siamo arrivati all'inchiesta della Procura e alla Repubblica nel due mila sedici
Ma nel due mila undici ENI comunica Arpa Basilicata su quel procedimento di inquinamento
Sud della sulla condotta di reazione
Comunicare ma la composizione delle acque distratto e sa che cosa fare tra
Comunica alla Regione Basilicata dicendo guardate che secondo me ci sono delle sostanze pericolose nel due mila undici non parlo del due mila sedici
E cosa fa la Regione Basilicata
Mi perdoni niente ecco se non fa niente la Regione Basilicata vuol dire che la compagnia petrolifera dopo aver segnalato e non aveva avuto nessuna azione di blocco può contino dare l'operatività sembra strano ma è così
Quindi vuol dire che i livelli possono rientrare in quelle che sono la normale produzione di quel pozzo o di quel sito
Cioè le posso dire solamente questo perché comunque è un Regolamento
è strano perché ogni fuoriuscita anche da una piattaforma una piccola goccia di olio automaticamente viene bloccato qualsiasi processo
Meccanico qualsiasi processo di produzione dove ci sono delle contaminazioni del terrorismo se accertate le compagnie petrolifere
Bloccano almeno per quello che la mia esperienza il tutto forse non mi sono spiegato
Arpa Basilicata comunica alla Regione Basilicata
La composizione delle acque di produzione petrolifera sottolineando una composizione che gli è stato segnalato dall'ENI sottolineando che da Bisio Audiard perché ci sono delle sostanze pericolose
Che forse sarebbe opportuno sostituire
Parliamo delle acque di produzione che dalla condotta vengono poi arrivo nell'unità geologica profonda
Devo dedurre che la Regione Basilicata non ha detenuto di intervenire nei confronti della società petrolifera in questo caso ENI per fare bloccare la produzione o
Modificare quelli che sono i componenti che lei ha detto
Ma non le sto rispondendo perché dice trova sempre la strada no noi dobbiamo avere comunque degli enti competenti che devono prendersi la responsabilità
C'è una cosa le compagnie petrolifere non hanno obiettivo che è quello di inquinare i terreni di inquinare
Riferito no ma glielo posso dire perché chi ha commesso degli illeciti su questo caso mi ha punito ma forse c'è qualcuno che sta avendo ancora
Una fila di inchieste per questo incerto la gente so fatta di persone le persone seguendo responsabilità ma ad oggi avere una condotta illecita su questo tipo di operazioni
Ha le gambe corte allegando corte perché si vede subito anzi con gli strumenti che ci sono e strano come ho detto quando è successo tutto il caos della Val d'Agri che un'azienda di tali dimensioni Khomeini possa incorrere
In
Una pin verdoni stupidaggine di due vasche per noi subito agile maschi
Su dei siti petrolifere che condizionano la raffineria che con il sollievo secondo le ipotesi che la procura se dovessero trovare un tema non si sono risparmiati mia di mariti inutile
Certo rispetto a quello che il fatturato di ENI potrà arricchire la diva ma sa questo bloccare un centro oli
Per ovviamente un'inchiesta quando comunque la Magistratura i PM hanno detto che si poteva continuare noi anche l'abbiamo ritenuto troppo grande cioè si poteva un attimo vedere quali erano le modifiche da fare una settimana oppure modificare un impianto non è che si modifica con lo scoccare le dita certamente una produzione viene fatta
In un certo modo ma una piccola modifica senza
Fatto fare una casa nostra di uno scenario industriale si poteva evitare anche perché adesso cosa facciamo gli operai in cassa in relazione rimettiamo tutto
E li abbiamo come ho detto prima tutti i contratti di nuovo e fornitori ma forse qualche azienda non ci sarà più con quello che ha creato a tutto l'indotto perché se ricorda nell'inchiesta già anche il sito di Tempa Rossa della Total
Per una per un altro non per questioni ambientali per un altro filone di indagine peraltro che è andato che comunque anche quello non c'ha creato pochi problemi perché le aziende che lavorano sono anche lì le aziende che comunque hanno hanno tutto un indotto di Bilancio tutto quello che uno come cita sono anche lì ripeto la Regione Basilicata se in questo momento certi quello il dialogo che noi abbiamo molte volte ci citano o ci chiedono spiegazioni su di sé Presidente quali sono i rapporti con De Scalzi
L'amministratore delegato dell'ENI è una persona competente io non lo conosco io conoscevo qualcuno io conosco l'ENI conosco altre persone però in questo momento a me piace ebbene ma per quello che rappresento un rapporto di suggerimento cioè che le scarse prove può apprendere da me che sono piccolo quelle che sono delle problematiche
Su questa sua piccola macchina senza arrabbiarsi quote scarsi e l'inquilino momentaneo dell'ENI nell'esercizio delle sue funzioni
Come lo sono io in quella piccola cosa che si chiama Fidel Petroli Italia
Quindi quando io parlo di De Scalzi parlo perché l'UE legale rappresentante ma nulla contro a De Scalzi o contro l'ENI mi critica agli atti non è un fatto
è però io vorrei dire comunque a causa del scalzi che ENI non è in sua
E allora la visione che è cessata Impastato Dieni e quella che comunque ENI e un agosto è un grosso polmone me lo faccia dire questa volta
Che deve è propriamente un grosso polmone è un gioiello delle dell'economia energetica mondiale e quindi con ovviamente con Saipem così mamme con tutto quello specie sotto deve essere salvaguardata forse anche dal Governo in decenni ultimamente fare io la domanda lei ma Italia
Per legni che significato ha e dove è finita in Italia e perché questo la grande problematica quindi se
La Val d'Agri fa dei sacrifici se i cittadini fa nega sì tutta l'Italia fa dei sacrifici secondo me legni
Dove fare anche lei a dire qual è la politica industriale in Italia o in Europa dobbiamo parlare solo di Africa di comunque di Mozambico
No quest'anno non va più bene e quindi ENI ci deve dare questo confronto e ci deve mettere deve dare la possibilità alle aziende italiane di lavorare di lavorare con i sacrifici ma di lavorare era questa la mia
La mia la mia bene un po'di polemica ma nei confronti di Claudio De Scalzi mancherebbe altro anzi
Con tutto il caos che ha in questi ultimi due anni
Di mandato l'augurio viene ma se io posso contribuire come se le più all'Italia e con le altre aziende a dare anche un piccolo suggerimento sono qua però senza attacchi perché poi non servono a niente
Con con gli attacchi già andiamo di mezzo tutte quindi l'indotto petrolifero che poi ne fa le spese
Presidente abbiamo finito io la ringrazio questa nostra quarta chiacchierate la quarta chiacchiera volta che lei
Offre la sua disponibilità
Essere intervistato da Radio Radicale grazie al Presidente di fare rete solitaria Michele Marsiglia in questo caso potremmo dire non c'è quattro senza cinque
Io vi ringrazio ringrazio voi siamo sempre disponibile perché ci date la possibilità di spiegare a chi non è del settore cosa vogliamo fare anche dando un po'di pessimismo oppure banche trovando nelle persone
Cercando di far capire un po'alla Meglio io cerco di essere il più elementare possibile quello che quello che siamo petroli e quello che si chiama gas almeno in Italia grazie comunque anche Radio Radicale a lei per essere venuto anche qui oggi
Radio radicale siamo a Policastro oggi venticinque agosto e siamo con il presidente di Federcasa unitarie Michele Marsiglia perda tali una chiacchierata sui temi dell'Energia
Il petrolio
Se l'ambiente per farla invivibile presidenziali per parlare per parlare perché non ancora iter basilica
Buongiorno cui giorno anzi grazie a lei a Radio Radicale per avermi raggiunto in questo splendido splendida lo che ci sono che
Il Golfo di Policastro quindi siamo Policastro in questo momento periodo di vacanza quindi grazie
A voi che avete fatto questa cortesia
Allora nella nostra ultima chiacchierata se la memoria mi tradisce del tredici aprile
Del due mila sedici quindi a quattro giorni dal dovuto referendario il voto del diciassette aprile concittadini italiani
Chiamati ad esprimersi su un quesito referendario sulla durata e le trivellazioni ma
Era appunto il tredici aprile ci siamo sentiti allora
Io adesso devo fare necessariamente una domanda
Ma lei poi è andato a votare e si allontana alcune appunto la prego non mi risponda che il dovuto essere
No nel voto non è segreto solamente che sulla questione referendum che purtroppo è stata strumentalizzato tanto a favore e contro le trivelle anche se questi trivelle centravano poco sembra strana diverse
Io ho votato però prima di dire come ho votato una cosa importante e devo dire che
Ci siamo sempre schierati condotte del petrolio Italia su quelle che erano le potenzialità delle pubbliche amministrazioni locali quindi contro uno spot che tale
Che portavo un potere direttamente decisionale solo allo Stato centrale
Quindi io ho sempre sostenuto che il referendum era positivo da una parte però dove vada positivo al cinquanta per cento cioè vada
Comunque all'autonomia e locali Regione Province e Comuni quelle che erano le potenzialità il potere decisionale con lo Stato centrale
Dovrà fare quello da fare ovviamente il referendum è stato frainteso perché la terminologia tecnica suturata di concessioni e tutto altro sulle piattaforme apportato l'opinione pubblica essere disorientata che poi è andato non andato
Si è capito che il referendum è stato solamente una manovra più politica che forse a noi consentite che tratti petrolieri è valsa poco ad altre perché comunque c'erano anche altri di mezzo in piccola parte ma alla fine
Nulla di fatto certo non è passato ma concessione ci sono sempre le problematiche sono sempre
E il dialogo con il territorio deve continuare così come è giusto che i conti
Che può e così ho votato
Quello che posso assolutamente dire no lascio libera interpretazione atti comunque mi conosce a chi sa qual è il pensiero mio personale quello comunque che rappresentanza decreto Alitalia dell'indotto collega
Presidente adesso lasciamo in tanti per meglio dire lasciamoli tante tutto sommato
E parliamo della questione
Il cinque agosto lei ha
Rilasciato un'intervista un'agenzia H due O in
L'intervista di fronte a questa parte è stata ripresa anche in Aula tatuaggi il padrone l'otto agosto l'agenzia di stampa parlamentare un'intervista in cui
Lei
Esprimi degli ultimi numeri sul
Ceglie libica io direi estremismi delle critiche nei confronti del Governo nei confronti della nostro diciamo compagnia di bandiera l'Ente nazionale idrocarburi
E si dice preoccupato di quello che sta accadendo
Leggo il titolo di questo pezzo Marsiglia in Libia situazioni criticabile aziende italiane colpevole silenzio del Governo e vieni ecco perché questo dice
Ma guardi è da considerare una cosa è la situazione libica piuttosto complicato non nel due mila undici senso attutiti
In alla Commissione attività produttive della Camera deputati allora con una amministratore delegato dell'ENI Paolo Scaroni su quelle che erano le problematiche degli asset finanziarie strategici della
Hanno portato sempre all'attenzione del Parlamento le difficoltà dell'indulto energetico italiano nei confronti della Guardia ma questo però non è stato mai tenuto in considerazione perché dal due mila undici ad oggi
Ovviamente la situazione degli in tutti gli oggetti almeno l'italiano ma internazionale perché di piano ovviamente e offrì inviti in questo momento
E a tutti continuativa allora cosa abbiamo fatto io con quelle dichiarazioni portato solamente all'attenzione primitivo di timido chiedeva quello che l'indotto di Felipe Publitalia anche che comunque non ci sta ma che comunque da fuori manda dei feedback
Le problematiche quale sono che continuano ad essere sempre le stesse quando io cito le mancherebbe altro non è certo una più lei mica mai qualcosa io sono un uomo ENI quindi mancherebbe altro l'azienda energetica nazionale così è iniquo se questo bilancio che
Perché io ho iniziato la mia chiamiamola tra virgolette capirà petrolifera elimini all'epoca di Bernabei Mincato sono due ex amministratore delegato e dove c'era
Un ENI con prettamente diverso un ENI che dialogava col territorio nemiche dava comunicazione all'esterno e in Libia
E che comunque le aziende lavoravano in un certo modo certo ci troviamo in un periodo economico-finanziario completamente diverso a livello internazionale però un ENI diverso
Cos'è successo e mi deve fare da madrina venduta energetico italiano come le compagnie energetiche nazionali e proprie stati parliamo di totale di BP
Vita molto modesti stessa in questa per tempo in difficoltà ma comunque negli atti essa questo ad oggi non succede come ovviamente
E sta succedendo anche il valutare quest'oggi non succede abbiamo chiesto
Al Governo a al anche attraverso delle persone vicino al Presidente del Consiglio che io personalmente ho incontrato Nazzareno già l'anno scorso di comunque intervengo ed è per risollevare un po'quello che l'indotto energetico nazionale e quello che anche questo famoso indotto petrolifero del gas ma nulla è stato fatto
Allora noi la domanda che facciamo all'Esecutivo e che facciamo l'azienda energetica di Stato per cui siamo tutti azionisti dell'ENI perché legni e dello Stato italiano
Come dobbiamo comportarci se comunque un'azienda energetica di Stato e quella piattaforma che non dal lavoro che porta avanti quello che è un indotto nazionale e questo è stato accusa chiamammo la polemica
Di stampa è stato spropositata
La reazione dell'amministratore delegato Claudio De Scalzi al Senato in una in una seduta di Commissioni riunite che ha detto Marsiglio definito ENI una pattumiera lo venga come lo venga a dire in faccia
Io nulla o contro Claudio De Scalzi mancherebbe altro e neanche contro quei ma pattumiera è stato il sentimento che c'è sul mercato adesso pieni cioè ENIT non è solo piattaforme non è porsi ENI e impianti di carburante ENI ed è possibile raffinazione chimica e richiesti tante cose che non si conoscono è una macchina piuttosto complessa
Che deve essere viva invece l'unica cosa che anche voi della stampa prendetemi e che bisogna investire in Sudafrica in Angola in Mozambico in Basilicata
In Basilicata meno intesi l'investimento e la Basilicata e meno perché la politica industriale la poca politica industriale che è stata adottata con il Centro oli divide ci hanno non penso che sia una forma di investimento anziani penso che forse è una forma più di disinvestimento di coglie un carpe diem e su quello che è successo propone parla
Chiarissimo Presidente in questa interviste centristi interviste all'agenzia cadmio coglie il peso forno sulla vicenda
Dello scandalo Petroli Luca mettiamola così
Ricordo gli ascoltatori di Radio Radicale marzo è stata descritti servizi distrettuali antimafia a seguito del sequestro
Due vasche all'interno del covo del Centro Rodari Cozzuto scomodi nacque
Lei a
Deciso fermare impianti dove qualche giorno
Ecco lei già qualche mese fa aveva
Criticato questa decisioni esprimendo delle perplessità ma ci è tornato in volo ribadendo le sue perplessità sulla decisione appunto dell'edilizia bloccarli tanti altri
Questo mia preoccupazione che poi ovviamente sul parole ditemi in tutto l'iter del prezzo dei talenti perché gli ascoltatori forse la falda che è una piccola raffineria che collegata allo spigolo tutti
Sul piccolo il mio punto di vista ma evidentemente lo se le porta Presidente raffineria è una piccola raffineria collegato una raffineria
Di dimensione un po'più grandi che in quella data
Quando è nata questa inchiesta che ovviamente
Sta andando avanti
Lei mi o qualcuno ex qualcuno si dovrà prendere la responsabilità perché non penso che tutta l'ente abbia preso questa decisione ha deciso di chiudere
Lo stabilimento della Val d'Agri di mettere in cassa integrazione duecentoquaranta lavoratori
E tutti
Disabili dei contratti con i fornitori dell'indotto
Fornitore dell'indotto che non sono quelli solamente di natura energetiche ma sono anche gli alberghi che ci sono di fianco tutto l'indotto che comunque crea e che c'è una della Val d'Agri e delle aziende che vengono anche da Napoli perché comunque il
Comuni lucani
E molto forte con l'Italia esito paghiamo informo libero perché centro ho detto indennizzo H due S non in piazza
Detto così prossimo nuove formule come a un solo come Ryan Caselli picchia è importante quindi cosa abbiamo fatto l'ho detto perché visto che la magistratura aveva detto di proseguire l'attività lavorativa con l'adeguamento dei valori perché quello un PM non può
Trovare forse un illecito
E poi verificarlo ma di vai avanti con questo
Perché fermare disdire tutti i contratti e fare comunque un'attività
Di quel fare in questo modo cioè mettere in casi di persone duecentoquaranta persone
Anche perché l'inchiesta una settimana due ma si è chiusa dopo due mesi anzi è stato dissequestrato quattro mossi Jona quattro si propose le prendo quelle della Nigeria vanno avanti da anni ma nessuno ha chiuso niente lì nel gennaio leggere nessuna fusione
Ricordo che non facciamo anche in Basilicata
Manufatti Nigeria alcune compagnie dei costi no ma ovviamente ci saranno le loro spiega
Se ho visto alcune compagnie petrolifere prenderanno le responsabilità io sorrido perché comunque è un tema molto più grande quello della Nigeria o di Abu petroliferi
Più complesse allora abbiamo detto ma perché istituite
I fornitori sono aziende sono aziende che hanno dei rapporti con le banche sono aziende che hanno difficoltà finanziarie in questo momento sono aziende che fanno molte volte il notaio cento del proprio fatturato
Con l'Ente nazionale degli idrocarburi quindi disdire i contratti vuol dire fa fallire quell'azienda anche per un solo mi sono per quattro mila adesso Chelini abbia preso una decisione tale che con la scorsa settimana a quello che so il Centro Oli è stato riaperto con la produzione quindi pian piano sto tornando è il normale i livelli di produzione
Cosa facciamo quelle aziende che hanno chiuso che hanno avuto difficoltà
Le rimettiamo pongo in vita questa la polemica o quello che abbiamo sulle però
Non siamo stati ascoltati ed è strano perché lui enigma abbiamo anche vicini l'abbiamo all'interno abbiamo i depositi ebbene abbiamo gli impianti di carburante anzi è stato detto
Che si doveva prendere poi il greggio che lavoro raffineria di Taranto
Quello che non riuscivo a soddisfare il Centro Oli della Val d'Agri
Attraverso delle petroliere mai che ha delle piattaforme
Poi sull'Adriatico
Perché c'era bisogno di prendere queste Pietro
Lo sopra terminologie
Un'azienda così grande ha bisogno di una manovra industriale così pressante per l'apertura di un'inchiesta quando adesso l'intesa del sta risolvendo e si sta risolvendo né
Anche con con un esito ne sto positivo perché fare l'una riapertura di un sito petrolifero dice difensore
E così
Sul positivo è evidente niente io la penso diversamente ma noi siamo qui per raccogliere la sua
Opinioni io
Mi sarei augurato qualche mese di blocco in più ma
Non è andata deserta
Presidente allora adesso lasciamo questa intervista che LEA rilasciato a h
Due o il ma restiamo Basilicata in questo caso però non
Palma il centro odio bancali tra l'altro credo che lei non sarebbe esattamente l'accordo sulla sua definizione linea
Piccola raffineria perché quando
Io personalmente ho definito un centimetro di raffinazione si sono un pochino recita
No
La Basilicata
Lei è già intervenuto sulla questione
Canosa e la presenza di concessioni di coltivazione sulla presenza dei permessi di ricerca e quelli già utilizzati e quelli che potrebbero essere
E qui in questi ore in questi giorni c'è un altro pezzo di Basilicata è stato diciamo così virgolette
Appaltato una compagnia petrolifera parlo nell'alleanza Fresu assunse l'impiego Welcome serie anche Matera
Ed è un permesso di stato concesso
Parecchi
Quel cd centinaia di chilometri quadrati intendevo in cambio
Ma secondo me
Vorrebbe manovra
Quelle
Acuti
Centosei cultura evidenzia
Sì
Cessione
Senz'altro
Viene fatta
Fermo restando che ci subito il responsabilità continuo giù in Basilicata nel due mila undici prima autorizzato
No alle Annaresi spogli il due mila tredici ci ha ripensato in ambito civile all'intesa il risultato di
è questo che l'azionista unitario
Il Consiglio di Stato dottor regionale
Io di solito non
Faccio il terzo di garanzia per le società singole parlo a nome di fede pletorica però se può fare stare tranquilli alla popolazione locale della Basilicata alea che è una
Ottimo società anche per competenze tecniche sicché non è solamente italiana ma che comunque dove dove hanno sede hanno una competenza petrolifera completamente diverso io non conosco bene la
Posizione geografica di questo permesso che lei ha citato c'è abbiamo più volte discusso sul becco sostenibilità del rilascio le concessioni petrolifere al giorno d'oggi lei mi chiese se ricordo a tempo fa spalle anche altre persone se possibile con un prezzo
Possa nascere vicino un ospedale io le risposi ma è possibile ma anche un ospedale una su dieci in un pozzo e le spiego subito il perché perché molte volte quando si dà un una un permesso di concessioni
In Italia attraverso
L'Ufficio Minerario dello Ministero dello sviluppo economico quel permesso resta sulla carta senza essere
Il lato perforato chiamato
Per quindici vent'anni che molto spesso un ospedale viene costruito
Allora quando io parlo di ecosostenibilità Eleonora che oggi qualsiasi attività un po'dedicata nell'ambito energetico anche sulle energie alternative con impatto ambientale lo vediamo Bentham ben curata però questo non lo possono fare solo le compagnie petrolifere lo devono fare la lo deve fare la parte politica le autorità gli enti preposti per singola regione per singolo territorio
Quando più purché ci troviamo in diverse regioni d'Italia perché la Basilicata uno delle una delle tante ad avere questo tipo di problema
Ma il permesso attiva rilasciate le aziende petrolifere a gente che detengono le concessioni o che vanno comunque a proporre un territorio delle metrature per poter fare delle perforazioni fanno degli analisi approfondite
L'acqua mai ultimamente stiamo fare valutazioni di impatto ambientale contro valutazione impatto ambientale verifiche contro verifica anche nei sistemi
Di perforazione percuoterlo comunque esaminare quel territorio
Matteo ultimamente è verifiche fatte dagli impegni petrolifere forse sarebbe opportuno
Il cui verifichi pensiero verifiche anche anche
Da chi ha la responsabilità di governare il territorio io quando parlo del vicepresidente Rutelli non solo del
Parlo di mezzo
Molto delicato inquisito geologica
Parlo di una zona dove ci sono
Arisi campeggio capire se
Marzano di grande pregio della Basilicata basilicale che mi sembra che noi leggiamo utilissimo
Non al Paese perché temo che non rinunzia scaglioni al Paese pronte però delle concessioni mi sfugge ma ed ha un'altra cosa discutere se la interrompo perché
Io amo chiacchierare con lei
Apprezzo la sua disponibilità
Questo processo ecco la moneta nel concreto ed altri assoluto
Cifra dapprima
è
Lei ovviamente non conoscendo la situazione però se dice così beh certo noi dobbiamo fare anche un passo indietro possa
Ancora tempo
Anche nelle del Pertusillo c'era prima del centro
Ma e abbiamo un centro voglio ridosso di rimbalzo importante che la diga del Pertusillo
Che portato anche
Lei sa che ho sempre
Dato attenzione quello che lei scrive ma come agli altri e quindi dialogo il confronto costruttivo
Penso che forse sono uno delle poche persone che l'ha sempre fatto nell'imbuto petrolifero
Però dico una cosa quando lei mi ha detto che devono essere confrontate queste valutazioni di impatto ambientale sono controllate dalle Regioni delle Province dei Comuni sono congelati da commissioni tecniche sono riviste adesso
La responsabilità io non voglio fare mi permetta una battuta lo scaricabarile no visto che quella da riversare una terminologia venga nuovamente molto carina urgenza
Però comunque ognuno deve prendersi le proprie responsabilità cioè
Le compagnie petrolifere non possiamo essere finalizzati
Di continuo perché se
Comunque
Vengono fare uno screening di come operiamo
Operiamo comunque con dei grandi costi e comunque l'ecosostenibilità viene valutata da diverse con perdite per l'
Tre chi non lo fa se ne prende le responsabilità beh certo mi permetto di a province due regioni in Basilicata dei sistemi in qualche modo dura o durato nel Codice dei beni culturali pattuito
Nel due mila quattro banditi dei beni culturali e l'articolo seicentotrentacinque uno strumento
Molto utile perché
Sul territorio neppure magari utile allo stato dell'arte questo
Diciamo Piano paesaggistico regionale luce andiamo
Lasciamo per un attimo la Basilicata torniamo sul tema che
Quanto il solista molto
Costeggi genera il resto
Perché
Lei ritiene
Questa sia una risorsa da valorizzare
Già il sorriso quello fatto perché queste evoluzioni di tal genere gas naturale liquefatto cioè invita
Che ridotto delle proprie dimensioni allo stato gassoso diventa critico e quindi subisce già un primo trattamento dove particelle chimiche vengono eliminate questo gemella costose
Serve per comunque fornire alle zone che non hanno la metanizzazione come in questo punto dodici trovi in parte ha difeso costruiti produce ceramiche ancora la famosa bombola quindi dove ti cinque nelle case non arriva il metano riuscire a fare dei piccoli impianti per permette alle abitazioni ad Appiano di risparmiare sulla bolletta energetica sulla bolletta del gas deve ditta soddisfare un fabbisogno senza ovviamente ricorrere più strumenti che sono anche pericolosi come quelle che sono le bombole
La prossima settimana Soru in Calabria
Perché firmeremo un
Un accordo un agreement molto forte con la Regione Calabria per sviluppare un polo del Mediterraneo per quanto riguarda
Il GME invece questo genere arriverà attraverso delle navi gasiere verrà sviluppato e trattato in loco e poi fornirà la Rete
Parte di rete di metanizzazione italiana tengo molto a questo perché se si punta all'ecosostenibilità al pulito al gas che comunque deve essere non inquinanti e che è un passo
Questo
Ma venticinque milioni di barili in un mondo in Basilicata
Mi scusi se torno
In un anno e due mila tredici del due mila quattordici due mila
Cinque magari diventeranno cinquanta mila euro
Il
Nel Nord America dati ENI studio di impatto ambientale polso Pergola uno trovato un puzzo ubicato dove un'area che coinvolge due bacini idrografici il Sele e il ladri
Ci si leggibili che nel Nord America nel due mila tredici amministrato diciassette virgola due milioni riuniti
Allora vale davvero la tendenza chiare io dico di compromettere potenzialmente perché il rischio c'è le faccio un esempio tanto per essere
Non lo dico lo dice la Regione Basilicata per esempio il Documento strategico regionale
Cinque
Dice all'estrazione di gas e petrolio sotto solo della Basilicata è correlato un rischio di emissioni inquinanti di corpi ricettori naturali aria e acqua
L'ambito appunto un bando pubblico ossia una società interamente partecipata dalla Regione Basilicata
E
Per esempio in questo studio del due mila dieci scrive le attività di perforazioni distrazioni trasporto dei prodotti petroliferi soprattutto se esercitati in maniera intensità
Possono arrecare danni all'ambiente naturale da antropico ipotecando diffuso e limitando le democrazie e in caso di incidenti cosiddetto bisogna fare gli scongiuri del caso possono comportare rischi per le popolazioni e terroni
Al il misticismo
Sicurissimamente
Il non siamo così incoscienti io così stupidi a pensare che il Paese il sistema possa fare ammirevole oggi al domani questa risorsa è in corso
Anzi sarebbe stato meglio
Per esempio rispetto la Basilicata e anche delle decisioni che verranno presentati
Debba pagina cinque
Abbiamo la competenza è nostra
Intanto
Lavoriamo su altro consapevoli comprende culturale
Se inquiniamo la risorse possiamo imprimere
L'anno scorso
L'Unione europea ha dato una direttiva che si chiama i vigili urbani dove ventotto Paesi membri
Hanno stilato questo documento che l'approvvigionamento energetico che il singoli stati doveva essere almeno quelli europei questi ventotto dovrà essere
Un po'
Più conglomerato per non fare tanto di cui l'approvvigionamento infatti quello a cui si punta e far girare meno chiesto chiede all'interno
Primari ovviamente meno canali di irrigazione ma il petrolio del illustrando
A patologo Alessandra dovrebbe essere sfruttato per un suo interno perché la strategia energetica nazionale mi permetta che non esista
Hai messo su questo siamo Fazio che non esiste
Dice che comunque il tutti gli Stati e quindi le compagnie energetiche di Stato prima di portarlo avessero diventano torno ma gli accordi commerciali
Il greggio e il gas collega sapere finestrato deve essere utilizzato per fini interni vuol dire nostra benzina andasse in favore altro tipo di consumo
Questo
Non succede perché se no immessi prezzi
Non succede
Facemmo ma non succede assolutamente no almeno non succede il prezzo anche del carburante de tutti dicono le accise l'attestazione stiamo dando un piccolo Comune dovrà studi
Bisogna vedere dove va quello che si desse estrarre pronunciamento ogni azienda fa una poca politica di espansione o di verticalizzazione sarà d'accordo come cogliere
Non sono delle americanizzato estraggono per trarre un profitto
Qui c'è necessariamente un vantaggio lo scoop giornalistici dottrinario sarei d'accordo con lei proprio inconscio ma le dico una cosa che quando le ma citate le stime influire sui barili di petrolio dagli Stati Uniti ospite della Val d'Arda c'è una causa che la Basilicata
è stata comunque conquista
Dunque dalle compagnie petrolifere ma sono state comunque la la Regione Basilicata che è stata conquistata da questa fame di petrolio esserci sfruttato la Basilicata più
Ma quello che c'è in Basilicata ci sta anche in Abruzzo ma non sapevo come
E allora sfruttare con più equilibrio le risorse petrolifere energetiche certo per le scorte d'obbligo per le riserve strategiche e un po'più diffusa
Più tecnico il discorso che non si può fare in quel modo semplificare in questo modo però dico una cosa che sfrutta con i giusti criteri la Basilicata
Non sarebbe diventato un puzzo un buco nero ogni due o tre chilometri
Io con lui vorrei illustrarvi questo documento delle ma lasciamo stare anche il fatto che dell'Ente nazionale idrocarburi e un tozzo che sotto
Do lettura
Per carità ma sicuro siamo sento in Basilicata se lo sentiamo
B
Però detto avuto storcere il naso il fatto che questo puzzo sia stato trascurato inutile quattordici aprile abbiamo due bacini idrografici avesse letto
E
Nei cinque anni
Ecco
Ritengo che queste attività non rischio magari anche minimo ma il rischio c'è non può essere considerato incasso vigili incidente qui magari potrebbe esserci insomma
Lancia una zona sismica
E anche una zona dove ci sono delle aree la stessa ENI definisce adesso usabilità rischio elevato responsabilità questo per quanto riguarda la conduttrice
Ma soccorso Pergola uno ormai criticato ipotetica deciderà da solo smetta di
Proprio
Dimezzati si tradurrebbe anche numerico punto il figlio che che adesso c'è una cosa
E sulle divisioni competente di
Hanno comunque all'interno ci si assume con uno no non è una difesa la mia parlo a nome del voto per corrispondenza ma neanche questo perché sa che molte volte ho criticato anche determinate operazioni sia un sonoro Coxor non
Di condotta non sto dicendo illecita ma lo dico in tutta ecco eco-sostenibile su certe cose però quando lei mi parla di questo bacino incerto tutti scontiamo un incidente ma adesso l'operatività petrolifero di perforazione infine
Abbia
Condotta con delle tecniche all'avanguardia forse venti anni fa poteva avere qualche problematiche per dire c'è c'è un rischio diverso noi dobbiamo con l'episodio del Golfo del Messico dove l'uomo più volte detto si è spinto oltre quel limite ed è stato riconosciuto da tutti ed è stato riconosciuto
Ma questi corsi che lei sicuramente per un sorriso contabili no all'agricoltura
Non è il Golfo del Messico ma non mai Gozi come quelli del Golfo rimanesse anche se è un uso corretto e vi sono forse un po'più piccoli cioè
ENI opera in giacimenti molto più grandi anche all'estero dove comunque le i pericoli ci sono
Ma se la preoccupazione sua sono i due bacini idrografici vicino violenti ma io sono alle convenzioni la
La tutela delle risorse idriche anche altri Consigli in particolare una tutela le risponderò posso
Presso le sottopongo un altro
Qualche mese prima che iniziassero poi a pieno regime l'operazione di perforazione del pozzo virgola
L'Agenzia regionale per l'ambiente produce un documento che inviamo una serie di
In questo documento relativo all'area dove poi è stato perforato il polso Pergola uno
ARPA vincente
E questa Agenzia nell'esercizio delle funzioni accertato la presenza
Alcuni metalli beneducati blu cobalto rampista ambientale di zinco e del parametro idrocarburi pesanti in concentrazioni superiori alle soglie
Di contaminazione
Ora in fase ante operam ruolo sottolinea un certo però
Ci sono stato
Zanardi lo ripeto un incentivante parte adesso
Colautti e li attività e distanze idrocarburi che questo momento avvertivano stessa stanza in cui
Dei terreni
In prossimità ritengo
Certamente in prossimità di quello che un puzzo non possiamo trovare la unità non possiamo prendere la sorgente
E bere comunque dove ci sono le attività petrolifere una salvaguardia
Almeno
Quello che il perimetro c'è essere ma queste ponte dalla società petrolifera che ne fa
Ma compete anche a chi rilascia l'autorizzazione ritorniamo e le concessioni ritorniamo sempre un po'di rabbia su quelle che sono anche gli enti preposti a fare questo perché potesse criminalizza solamente
Vendute petrolifero anzi le dirò una cosa che molte volte non sono direttamente le società petrolifere che operano le perforazioni sono delle società che hanno una gru Thiam una gru un traliccio per fare questo pozzo anche più volte mettendo
Permettere il decreto e quindi la terminologia la la conoscere permette comunque la batteria e tutto
Fare la perforazione vengono pagati dalle compagnie petrolifere ma sono anche società minori che non hanno una potenzialità così grande come una grande compagnia nazionale una grande compagnia petrolifera certi io non sono un chimico
E gli elementi che hanno poi lavorato mediamente i valori centrano tutto viene indicano riscontro anche trovato strangolato residenza di queste sostanze un'aria verde dove non c'è
Io non trovo strana dal Piacenza
Certo lo smaltimento e lo facciamo in luogo dell'eredità
Delle reti lo smaltimento e fatto delle regole delle proprie risorse non sono curati in un certo modo se ci sono pubblicità di qualcosa o comunque una contaminazione certamente ad oggi le compagnie petrolifere
Bloccano e prima verificano se l'attendibilità di quello che è stato detto continua l'operatività come abbiamo fatto
In tantissimi siti petrolifere dove si è resa era riscontrato qualcosa che probabilmente
Non è venuto fuori qua da qualche parte c'è stato qualche pro
Ultima domanda
Credo di aver letto
Sulle dichiarazioni
Illustrare il documento
Sapremo ricordo
Invece
Nessuno ha fatto un'ombra
Nei mari col quale cosa che gli piace di più nessuno
E mi ha dato una risposta
Senza
Divertenti anche se pure l'ironica autoironica rispetto
Lei viene percepito alcune righe percepito
E del petrolio che fa il suo lavoro
L'odore
Del petrolio perché non ricevere un valore che le piace va bene
Mete turistiche il piccione ecco
Quando le facciamo scusi devo essere provocatorio
Lo sa
Io duri ma
Questa delibera del cunicolo vedo verticalità emanata
E ciò che concerne la riadozione del terrorismo il due mila quindici comunque occorre superstite era su indicazione della locale ce le acque di due piani
Si possono usare
Qual è il dovere
Visto lo sorridendo poi la gestione di coltivazione d'orgoglio
Io stavo sorridendo che ho fatto la faccia un po'più serie le faccio però una precisazione su quello di prima a parte che dette per l'Italia a parte la FIAT la mia attività io ho sempre desiderato
Occuparmi toccare questo petrolio questo Petroli
Succede una cosa che anche con delle grandi delle grandi figure imbarazzanti che io sia ritenuta raffineria presenterà l'odore di zolfo visto lavoriamo sulla TIA due insieme
No Ninfa
Se dico mi fa lacrimare uno dice l'effetto comunque dello
Io mi emoziono pensieri o su una piattaforma se arrivo in un'area pozzo mia mozione dopo tanti anni contiene deve continuare e forse i quali non mi ha telefonato il mare
No perché molti di più nella mozione storica
A me ed emozione tutto il gruppo e le dico che comunque qua piattaforme non ce ne sono promesse quando lei arriva su una piattaforma o via mare ovvia è reale comunque ameranno certe mozione Polaris la invito
Qua le inviterò venerdì ma io mi sarei lei ribadisce dove gli esiti dell'odore del teatro B l'odore del petrolio se le si avvicina raffinerie o anche un deposito il greco dicono che Bacosi destinarne io insisto
L'odore del petrolio e Chievo odori ma questo giudizio raggio delle
Acque
Una bella invitare
Totale sempre concessioni di coltivazione di idrocarburi Gorgoglione
Sono dei controlli fatti dalla totale
Io mi fido della Total
Affidati a una società internazionale per il
Loro fanno questo monitoraggio dell'ambiente idrico sotterraneo da un anno una serie di controlli
E a un certo punto da questo monitoraggio emergono fatto su trenta sorge anche se anzi
Ora se ristoranti
Si stava di presenza
I frutti si parla di alluminio si parla di Bologna in un caso e per una sorgente si parla anche peggio APT
Queste questi controlli produrre
Considerando che lì ci sono dei corsi considerando che ci sono le attività estrattive datata dello
A
Depurazione quello che mi sento in dovere
C'è un luogo della totale cominciato dalla maggior ragione se l'assunto le responsabilità no ma dico che la totale in questo caso
Fatto magari anche del suo lavoro ha trovato dei problemi
Magari coi bisognerebbe capire cosa faranno gli enti inutili deputati al controllo ambientale rispetto
A questo monitoraggio fatto i rotocalchi questo punto bisognerebbe capire bene
C'era
Rispetto alle matrici ambientali quell'alibi segnatamente
La matrice ambientale acqua se non volendo pari all'amministrazione
Tutt'altri dice che c'è un problema a questo punto
Riprodurre inaccettabile
Considerando che non ci sono stati anche in passato segnalazioni
Ma penso di aiuto alla questa volta
Settantotto responsabile per segnalare atti
Di competenza specie
Delle problematiche giovanili da quando è stato segnalato nelle agenzie regionali reconditi consumate duecentoventisette strane però che questi controlli sono stati concordati
Io non voglio entrare nella polemica ma nella regione Basilicata sto parlando di territorialità non cliente
Queste polemiche sono sempre all'ordine del giorno e non si capisce contribuiscono a creare un clima di fiducia
Non come
Non potrebbero casualmente la perequazione lucano di questo ne è piena nel consapevole
Anche per quello che è stato fatto allora noi ci troviamo a dialogare con l'opinione pubblica da una parte e a fare monitoraggi di conti
Adesso se la totale ha dato comunque dell'informazione ha fatto una bellissima anche in questo
Chi deve intervenire oltre un avvertimento della totale deve intervenire tutte le autorità competenti affermare non fermare quelle che sono le ricche
Sforamento di un PUT sulle contaminazioni getta una letteratura questo dovrà di inquinamento però stimiamo che non è che una
Ma questa volta però le compagnie petrolifere l'hanno segnalato prima
Come
Volumi ha segnalato prima alcune cose alcuna documentazione nella regione Basilicata ma forse qualcuno
Qua fatto finta di non venire o ce lo propose come per reggere bene noi per esempio Cossu cioè determina presentata dal due mila sei
Nella quale
Parliamo dell'intera autorizzativo per la relazione
Sempre proliferate con un certo punto si legge che si altri rappresentanti dell'ARPAV oggi guardate che noi dobbiamo controllare
Su idrocarburi fermo eccetera eccetera
Ma dobbiamo controllare anche la presenza dei debiti ma mi è venuto in mente
Che solo pochi mesi fa
è scoppiato un putiferio sulla presenza degli anni significa mantenere all'interno di quelle acque di soluzione l'ho l'impressione che francamente già dal due mila sei
Qualcuno AVIS contro il dubbio che questo in sostanza ci fossero poi magari non hanno avuto
Ma vedete molto poteri richieste loro devono essere ampliate solo nel campo di gioco
Ma pure si assuma la responsabilità
Pare che quello che mi sta
Evidenziando che un problema che blocca sia le aziende
Sia tutta l'operatività in campo energetico
Comunque viene distorto nel cammino che parte da quello che fa quindi la rispetto dico pronti per la responsabilità nessun sicure mettere attorno a un tavolo specialmente
Nella
Perimetro della Regione territoriale mi perdoni Pio precisi
Basilicata però la Basilicata ha fatto una cosa tantissimi anni fa ha visto questo protocollo l'abbiamo detto prima ed è stata cercata
Però secondo me o di controllo anche
Da chi non era competente ma solo che avrà Simons identico o quasi
Basta leggere le audizioni del mille novecentonovantotto presunzioni attività produttiva
Hanno visto Petronela
Vede a vent'anni di differenza l'Abruzzo
Il vento parte di campagna la Puglia sarà Gianni in modo diverso io non ci sono
In disaccordo
Con la Regione Puglia solo per fare un esempio perché
Non autorizza un gasdotto
Internazionale come il trans agli atti parecchio però dico criterio nelle valutazioni del confronto dire no a prescindere da tutto non è possibile perché comunque possa invocando
Un'opera
Dove comunque sono state fatte delle gare dove comunque l'undici mila chilometri dove opportuno approvvigionamento
Allora se ci deve essere innovazione deve essere il confronto
Che si vada avanti ma che si vada avanti concrete
Secondo me come detto più volte competente ricevuto le giuste critiche da parte di gran parte di indotto Broli pro che forse sentito colpevolizzato ma non era quello il nostro obiettivo
E che la Regione Basilicata
Poteva usare un po'più
Di accortezza Nieri lasciare permessi a tutti anzi se ricordo bene io qualche giorno fa qualche settimana fa ho detto una cosa che anche le concessioni petrolifere
In Italia almeno se parliamo di tale
Devono essere lasciati aziende da strutture piano capacità economica che hanno una storia
Che siano sul deboli sotto tutti gli aspetti in primo
Per un'eco compatibili
Non bisogna lasciare
Piccole società e poi non si sa che fine
Maestri
Severi permessi rilasciati ci troviamo con grosse strutture con Società piccoline che forse
Dopo pochi mesi non si sa nemmeno più dove sono ubicati a questo non siamo d'accordo se deve essere qualità napoletane possibilità essere fatta a trecentosessanta gradi
E questo è l'unico modo per riportare un po'l'indotto petrolifero perché ineccepibile energetiche
A
Ha una credibilità e per questo che un'operazione trasparenza che anche voi ci avete dato la possibilità attraverso Radio Radicale e lei personalmente stiamo portando avanti quello che il dialogo con i territori del dialogo con chi
Di Pietro
Non ne capisce niente perché coloro che bisogna parlare non con gli esperti provate
E spiegare quello che si fa così anche le comunità locali possono avvenire quel poco di potere decisionale
Su quello che si fa o quello che non si fa e per questo che non eravamo d'accordo col Rocchetta
Le comunità locali è una vera
Il loro peso nelle decisioni che come per le palestre comunali così per un pozzo per una piattaforma
Quante per un semplice impianto di carburante per voi e l'indotto finale di questo fondo
Presidente slide ma
Purtroppo dicastero è difficile lasciarla le chiedo
Sicurezza il più interessante
Io non ho altre due cose
Marginale
Tanto per non la prenda come una provocazione scusatemi non è così
Non soltanto
Io ci arrivo
Almeno su e allora e allora il porto su un tema sufficiente certamente ha competenza
Ad avere su questo non ci sono
Torniamo ai box però l'ennesima volta lo avevo provocati sul
Lei sa che
Costa Molina puntura ci dovevamo prima c'è una delibera del Comitato dei Ministri del mille novecentosettantasette
In questa delibera si afferma che il lo scarico del deprimente messaggi legislature si può fare a patto che dette formazioni siano situati in zone Tittoni
E sistemicamente favorevoli lo dice il legislatore nel settantasette
Nel mille novecentonovantanove il Ministero dell'ambiente
Autorizzato ampliamento del Centro oli o punti dal predetto diventerà centro Unipol dagli
E dice
Parla di acque distratto eccita quella degli altri
Pensi un po'quattro mesi dopo
Corporate University
Produce questo documento molto del management e in questo documento quote maneggiamento un certo punto occupandosi di appunti industriali sette cosa città
L'allegato cinque aziende del Comitato dei Ministri che
Nude
Del mille novecentosettantasei
Arriviamo poi alcuna
E cito comunque nel merito clinici data anche in questo studio
Su un procedimento di inquinamento ha detto sì la condotta di ricognizione che porta le acque occorso Costaglia due insomma c'è sempre stato deliberativi citato anche quando chiedo il permesso a velleitarie in moto puzzolenti ottimo Georg vede
Febbraio mille novecentosettantasette
Loro la domanda
Sinistri sicurissima quella ad altissimo
Subito dopo il mille ottocento cinquantasette c'è stato un terremoto devastanti i momenti indubbio risultano chi migliorata la tecnologia
Avrei solo dei seri dubbi che se il legislatore aveva scritto qui SIC alcuni geologi dicono che forse non opportuno quello non è
Nuovi muore per
Ma in realtà
No strapazzata l'emozione quando disse l'ENI Corporate University perché se è una delle scuole internazionali più all'avanguardia per quanto riguarda
TV
La tecnica per cui ci siamo accorte maggiore assicuro che quindi documento interessantissimo dove è stato fatto una retribuzione un signore che si chiama Enrico Mattei
C'erano stati fatti però dei monitoraggi dal mille novecentosettantasette separate giusta fino ad adesso anche per quanto riguarda la siccità
Sita in Turchia di utilizzo motoristi si
Ancora
Per fare che non è semplicemente però i monitoraggi sono tenuti voi mi insegnate non perché vogliamo fare una speculazione
Non me ne guardo bene ma questa è anche un Paese dove poi si può
Lacrime di coccodrillo per una settimana
Oppure c'è un sistema
Deve vincere
Poi magari Filippine concernente interventi critichiamo
Migliorare nel verbale la resistenza sismica degli edifici no
So dal turismo su quello che ha detto che sappiamo parla come dire io posso solamente garantire una cosa ma veramente di cuore perché monitoraggi vengono fatti giornalieri cioè cosa vuol dire che i tecnici petroliferi che sono in corso
Su un sito vanno monitorate ogni giorno quello che ogni piccola
Faso disfunzioni dove ci sta di quello che l'attività petrolifere di perforazione o di produzione del PUC sono però c'è ancora
Ovviamente se lei mi cita dei dati
Dal mille novecentosettantasette dicevo prima di anni ne sono passati un bel
Non saprei ci sono dei dubbi su quello che sta tenendo presente incontro
Seduto sul sistema del gas sottolineo limiti temporali che sembrano in qualche modo ricordare la composizione
Nonché mila quindici
Siamo accusati del vicino c'è il primo
Scanzano struzzo costo politico contribuiti
Speriamo prima o poi si faccia chiarezza su questo perché non chiederei di meglio riflessivi tranquillizzato però certo suindicata e hanno delle affinità si studiamo quello che lei gli ha cucito sulla composizione
Nel due mila quattordici le faccio un esempio siamo arrivati all'inchiesta della Procura e la Repubblica
Se oggi nel due mila undici comunicava l'ARPA Basilicata su quel tre secondi
Inquinamento percentuale sulla condotta di edilizia comunicata la composizione degli appalti
Sacrosanta
Comunica alla Regione Basilicata dicendo
Finlandese comunque su delle sostanze pericolose
Nel due mila
Quale
E cosa fa la Regione Basilicata
Mi perdoni
Se non fa niente la Regione Basilicata ribadire che l'accompagna certo dopo aver segnalato e non aveva avuto nessuna azione di blocco poco anche notare l'operatività sembra strano ma è così
Quindi vuol dire che i livelli possono rientrare in quelle che sono
La normale produzione in corso o di quel sito
Ce ne sono pienamente questo perché comunque è un regolamento
E
Estraneo perché
Uniformi cita anche da una piattaforma una piccola goccia Dio
Automaticamente viene bloccato qualsiasi processo meccanico qualsiasi processo di produzione dove ci sono delle contaminazioni nel territorio
Se accertate le compagnie petrolifere
Blocca
Almeno per quello che la mia esperienza il tombale forse mi sono spiegato ARPA Basilicata comunica alla Regione Basilicata
La composizione delle acque di deduzioni Petrobras Attolini
Una composizione che è stata segnalata dalle sottolineando che ad avviso gli appalti sono
Sostanze pericolose che forse sarebbe opportuno sostitutive
Parliamo delle acque di produzione che dalla condotta vengono poi argomenta geologico
Devo dedurre che la Regione Basilicata non ha ritenuto di intervenire nei confronti della società petrolifera in questo caso voi
Per fare
Bloccare la produzione o modificare
Quelli che sono i componenti delle
Ma non le sto rispondendo perché dice prospiciente la sfera no noi dobbiamo avere comunque degli enti competenti
Che devono prendersi la responsabilità c'è una cosa le compagnie petrolifere
Non è un obiettivo che è quello di inquinare i terreni Milauro ben chiarito no ma glielo posso dire perché chi ha commesso degli illeciti in questo caso
Di alcuni forse c'è qualcuno che sta avendo ancora
Una fila di inchiesta e per questo
Certo è lecito fatta di persone repressione seguendo responsabilità ma ad oggi avere una condotta esplicita su questo tipo di operazione
Ha le gambe corte recando corte perché ci si vede subito anzi quegli strumenti che ci sono extra come ho detto quando è successo tutto il caos della Valdastico che un'azienda di tale dimensione commenta posso incorrere
In
Ma più in grado stupidaggine di due vasche permesso disagi per i maschi sintesi dei petroliferi che condizionano la raffineria abbiamo messo nelle procedure europee sia la procura
Se dovessero trovare conferma
Certo rispetto a quello che ho parlato
Dal
Ma sa questo bloccare un centro
Per
Ovviamente un'inchiesta quanto comunque la magistratura e mi hanno detto che si poteva continuare lui anche l'abbiamo ritenuto
Troppo grande cioè si poteva un attimo vedere con le comunico che la fa
Una settimana oppure modificare un impianto non è che si modifica con lo scoccare le dita certamente una produzione viene fatta in un certo
Ma una piccola modifica senza
Grazie fra una caso Ross di uno scenario industriale si poteva evitare anche adesso
Cosa facciamo
Gli operai in cassa integrazione rimettiamo tutti ieri abbiamo come ho detto prima tutti i contratti di nuovo e fornitori ma forse qualche azienda non ci sarà più con quello che ha creato a tutto tondo perché se ricorda l'inchiesta c'è anche
Il sito di tempo
La quota al suo fratello una per un altro filone d'assoluti
Per un altro filone di indagine fatta prima
Che comunque anche quello non c'ha creato pochi problemi tutte le aziende che lavorano sono anche delle aziende o comunque
Hanno
Hanno tutto un indotto di bilancio tutto quello che uno come citato
Ripeto
La Regione Basilicata se in questo momento certe quello il dialogo che ne abbiamo molte volte ci citano o ci chiedono spiegazioni anche su
L'amministratore legato dell'ENI persona competente e io non lo conosco
Io conoscevo qualcuno io conosco bene comunista altre persone pronti solito mi piacerebbe
Ma per quello che rappresento in un rapporto di suggerimento cioè che restasse così può prendere le amiche sullo piccolo
Quelle che sono delle problematiche su questa sua piccola ma
Senza arrabbiarsi qualche scarsi
Ed inquilino un il danno dell'ente nell'esercizio delle sue funzioni
Come lo sono io in quella piccola cosa che stiamo perché colpita
Quindi
Quando io parlo
Scalza abrogato il legale rappresentante
Ma nulla
Contratti scarsi o contro le inevitabili agli atti
è però io vorrei dire comunque scalza
Che in
Nessuno e allora la visione che c'è stata
Impastato odierni
E quella che comunque una vostra un grosso polmone me lo faccia dire questo mondo
Che deve è propriamente lo sappiamo è un gioiello dell'economia
Energetica mondiale quindi concordemente con Saipem Snam e con tutto quello
Decesso
Deve essere salvaguardata forse anche dal Governo
Decenni ultimamente devo fare io la domanda le ma
Italia per
Significato definitamente
Perché questo la grande problema
Quindi se
La Val d'Agri fa dei sacrifici se cittadini può avere sì tutta l'Italia fa dei sacrifici secondo me legni
Deve fare anche lei a dire qual è la politica industriale in Italia con l'Europa dobbiamo parlare solo di Africa
Di comunque di Mozambico
Questo non va più bene e quindi etnici deve
Questo confronto e ci deve essere
Deve dare la possibilità alle aziende italiane di lavoro chi lavora
Con i sacrifici ma di
è questa la mia
La mia
La mia avviene un po'di polemica ma
Mi confondo idraulico è scarsa mancherebbe altro anzi potuti il caos DIA in questi ultimi due anni di mandato
L'augurio di ma se io posso contribuire
Come ha detto l'Italia e con le altre aziende a dare anche un piccolo suggerimento sono qua però senza attacchi perché poi non servono a niente
Con cui gli attacchi ci andiamo di mezzo tutti e quindi l'indotto petrolifero che puoi fare Spitz
Sinteticamente io ringrazio
Qua efferato qualche
Lei
Oltretutto agli altri grazie
Concordo in Calabria richiede il massimo
In questo caso dei bilanci
Qualcosa
Vi ringrazio grazie a voi siamo sempre disponibili e che ci data la possibilità
Spiega
A chi non è del settore cosa dobbiamo fare
Anche dando un po'di pessimismo oppure anche trovando nelle persone
Cercando di far capire un po'all'amico oggetto di essere il più elementare possibile quello che quello che sia proprio quello che si chiama gas al militare grazie molte radio radicale a lei per essere venuto anch'io