Usura - Vent'anni di applicazione della legge 108/96, un primo bilancio e proposte di miglioramento

Buonasera al suo ci possiamo accomodare per cortesia in modo da poter iniziare
La giornata di studio
Allora per prima cosa a nome di tutte le fondazioni e le associazioni organizzatrici di questo convegno
Voglio ringraziare l'onorevole Civati che condividendo lo spirito
Di questa giornata di studio ha messo a disposizione la sana
Voglio anche ringraziare tutti gli odierni relatori che da sempre sono impegnati nella lotta contro ogni forma di distorsione dei rapporti fra
Poteri forti consumatori e comunque nella lotta contro l'usura in ogni sua forma
Delitto di usura entrata parte per la prima volta dell'ordinamento italiano con il codice Rocco all'articolo seicentoquarantaquattro
La norma viene modificata per la prima volta con l'intervento della legge trecentocinquantasei del novantadue
Al fine non soltanto di ampliare l'ambito applicativo della fattispecie usuraia ma anche al fine di garantire un'efficacia concreta del precetto normativo
Nel mille novecentonovantasei con la legge sette marzo numero centotto
Viene completamente riscritto e l'articolo seicentoquarantaquattro del Codice penale
Ed una delle più importanti novità della nonna della norma è quella di aver sanato l'incertezza che da sempre aveva caratterizzato la nozione di usura rissa
Questo attraverso la previsione del rinvio alla legge per la determinazione dei limiti oltre i quali gli interessi sono sempre usurari
Con la nuova formulazione viene anche previsto che per la determinazione del tasso di interesse usurario si debba tener conto di tutte le Commissioni remunerazioni estese
Collegate comunque l'erogazione del credito escludendo soltanto imposte e tasse
Così come riformulato l'articolo seicentoquarantaquattro grazie all'attività dei volontari delle associazioni e delle fonti e delle fondazioni antiusura
Grazie anche all'opera delle forze dell'ordine e dei magistrati più nominati ha consentito di fare uscire dall'oblio molte imprese e famiglie italiane
Come ben sappiamo a partire dal due mila nove a causa della forte crisi economica
Sì è stato causato un sovra indebitamento delle famiglie e delle imprese e per questo l'usura criminali ha ripreso forza alimentata anche dalla diffusione del gioco d'azzardo
Che ha esasperato l'indebitamento delle famiglie l'opera efficace delle associazioni e delle fondazioni antiusura costituisce oggi un'ancora di salvataggio per tutti coloro che si sono trovati vittime delle pratiche usurario
Purtroppo sebbene la legge centotto del novantasei abbia tassativamente previsto i limiti oltre i quali si cade nell'usura il cosiddetto tasso soglia
Serve non come ben sappiamo a causa dell'attività contrastante di banche finanziarie e a causa anche di compiacenti interpretazione della Banca d'Italia di fatto questo principio è stato disatteso
Ed è stato così tradito quello che era e chi è lo spirito della norma e della riforma così come emerge anche dai lavori preparatori il cui chiaro intento era quello di compulsare nel tasso effettivo globale
Tutte le remunerazioni escluse le imposte e le tasse
L'odierno convegno nasce dalla volontà di recuperarle quello che è stato lo spirito di fare il Rastrelli Presidente della Fondazione San Giuseppe Moscati e presidente onorario della Consulta nazionale antiusura
Unire senza distinzioni politiche o di fede religiosa
Tutto tutti coloro che hanno un cuore i poveri e tra di essi quelli più tragicamente poveri
L'indebitati perché il debito distrugge e sconvolge la famiglia senza dimenticare le piccole e medie imprese che a causa dei difficili rapporti con le banche
Si trovano spesso a rischio di usura lo stesso spirito che animò anche tutti coloro che hanno partecipato all'approvazione della legge centotto del novantasei
Con l'odierno convegno
Vogliamo vogliamo renderci promotori di un vasto movimento di opinione e di azione pratica che a vent'anni dall'approvazione della legge centotto del novantasei
Faccia un bilancio dell'azione promossa dalla legge al fine di promuovere sulla base dell'esperienza concreta le innovazioni e miglioramenti della legge stessa
Ed è per questo che chiediamo miglioramenti della legge l'abolizione della pubblicità del gioco d'azzardo una regola che impedisca le finanziarie
Di causare o comunque di aggravare il sovra indebitamento delle famiglie e dell'impresa e venendo così a costituire un veicolo verso l'usura
Per tutti questi motivi lo scopo è quello di ottenere il rispetto della legge centotto del novantasei con l'introduzione delle modifiche che si sono rese necessarie alla luce di questa concreta esperienza ventennale
Una profonda modifica della disciplina della Centrale rischi al fine di evitare segnalazioni arbitrali con arbitrarie con conseguenti danni irreparabili per tutti i soggetti segnalati
E l'introduzione del reato di usura nel novero dei reati presupposti ex decreto legislativo duecentotrentuno del due mila uno
Come doveroso
Il convegno sarà aperto da un saluto di pare Massimo Rastrelli che ha ispirato chiesto evoluto la legge centotto del novantasei e che è riconosciuto da tutti
Come colui che ha suscitato una generale coscienza antiusura nel Paese
Passa per questo la parola alla mia all'avvocato Amedeo caramello
Buonasera
Io vorrei leggere il saluto che padre Massimo Rastrelli ci mandate a Treviso dove è in cura da un po'di tempo
Rastrelli è stato il fino al venti giorni fa il Presidente della Consulta nazionale antiusura e sentirà tuttora Presidente della Fondazione San Giuseppe Moscati di Napoli
Carissimi amici nella impossibilità fisica di essere tra di voi decide vespe liberi i miei saluti più cari
Mi compiaccio molto che volete migliorare la celebre legge centotto del mille novecentonovantasei
Grazie a questa legge in venti anni le fondazioni hanno liberato dall'usura più di ventimila famiglie italiane
Compiendo una profonda opera di responsabilizzazione rispetto all'indebitamento
Auspico che tutto questo possa continuare migliorando la legge per altri aspetti come si è reso necessario dopo venti anni di esperienze e come richiesto dai tempi così difficili che andiamo a dire
Saluto tutti affettuosamente grazie buon lavoro padre Massimo Rastrelli
Questo augurio viene formulato anche dalla attuale composizione della Consulta nazionale antiusura
Venti giorni fa si riuniti all'Assemblea nella quale c'è stata la nomina a Presidente onorario di padre Massimo
E sono stati nominati i componenti del nuovo organo perché dirigerà nel futuro e sta già dirigendo la Consulta nazionale
Sapete che la Consulta abbraccia tutte le ventisette fondazioni che sono state costituite per iniziative di padre asserito con la costituzione della Fondazione San Giuseppe Moscati di Napoli
Ebbene questa organizzazione la Consulta per noi è determinante perché il veicolo trainante lente legittimato accoltello portare avanti i colloqui istituzionali arrivare alle conclusioni con tutte le sedi istituzionali eccetera
Allora padri Massimo ci ha tenuto a mandarci questo saluto e io vi dico anche che i membri attuali della Consob e in modo particolare don Alberto Dusso che con padre Massimo ha iniziato questi lavori erano iniziare questo impianto meraviglioso
Dal mille novecento
Novantasei quando è separata da leggi ma molto prima quando ci sia un'iniziativa di colloqui hanno rilevato che queste iniziative sono importantissime sono meritori di attenzione vanno certamente portati avanti
Pareri Massimo Rastelli intorno al petto Dulce già nel due mila e quindici hanno richiesto formalmente una convocazione ai ministeri e i ministri competenti per poter riavviare il discorso del miglioramento di questa legge
Quindi la Consulta è felice di potervi a prendere atto di quello che si sta verificando nello stesso tempo
Visto che sono pochi giorni che il nuovo organismo si è costituito
Ha chiesto una pausa di riflessione a metà settembre in modo da poter rivalutare riaggiornare contattando tutte le fondazioni con i nuovi membri del
Consiglio che è stato costituito e convocare riconvocare un po'tutti quelli che stanno qui oggi presente con la stessa Consulta nazionale in modo da poter portare a conclusioni avviare
Felicemente questi dati
Io ringrazio a nome di per sé li particolare tutta l'Assemblea e di quello che
Si farà oggi per mettere un ulteriore tassello necessario indispensabile per aggiornare e per rendere efficiente come prima visto che ce lo stesso spirito lo stesso entusiasmo
Quello che deve essere tenuto presente
L'obiettivo di per sé l'intera detto tutte salvare la persona salvare l'individuo salvare la famiglia il primo nucleo che si è tenuto presente e che lo Stato in effetti
Ha tenuto presente fino a un certo punto senza legge centotto del novantasei marginalmente tratte considera la famiglia laddove l'impresa più giusta considerazione a una sua rilevanza particolare
Grazie ci sentiremo più tardi dell'
Ringrazio l'avvocato Scaramella o e prima di passare la parola
A il primo relatore volevo ricordare a tutti di rispettare rigorosamente i tempi che ci impone l'organizzatore l'organizzazione
Per evitare poiché i relatori successivi debbano ridurre i loro interventi voglio anche ricordare che convegno odierno non vuole essere celebrativo ma vuole essere veramente l'inizio di un cambiamento
Passa a questo punto la parola al professore Maurizio fiasco
Il professor Maurizio fiasco esperto della Consulta nazionale antiusura sociologo dell'Università Cattolica
Insignito e dalla Presidenza della Repubblica per le sue ricerche sull'usura che relazionerà su commissione antimafia e legge antiusura
Credo dal podio se se vuole stare accanto a me sono tante liste
Grazie ringrazio davvero per l'Inter l'invito e questa riflessione su commissione antimafia
E
Usura un po'ci riporta alle origini di una questione
Ormai di lungo periodo perché ci troviamo a riaggiornare l'analisi anche la proposta e l'impegno
Civile e sociale giuridico istituzionale
Dopo un quarto di secolo
Quando un fenomeno ha attraversato non un medio periodo parte la ma continua ad attraversare un link un lungo periodo della storia repubblicana che perché si è ripresentato in un certo momento della storia repubblicana
Beh dobbiamo collocarlo dentro uno spazio di responsabilità
Che va al di là del merito stesso della questione del reato di usura dei rapporti usurari dell'indebitamento patologico dell'approfittamento
Della condizione di svantaggio delle persone che si trovano a ricorrono essere versate da rapporti anomalie otto talmente delittuosi
Il fenomeno dell'usura in Italia ricompare bene all'attenzione della pubblica opinione e delle istituzioni
Agli proprio agli inizi degli anni Novanta anti diciamo proprio più esattamente nel mille novecentonovanta
Nel mille novecentonovanta si
Combinare uno diversi punti di osservazione il primo punto di osservazione è stato prima ricordato è quello della
Dell'impegno pastorali padre Massimo Rastrelli che rivelò all'Italia della modernizzazione che era passata da Paese
Agricolo arretrato con un apparato industriale
Modesto ad un potenza
Economica su scala europea e mondiale come era possibile che questo residuo
Che si presentava con come tale quindi confinato nella letteratura nelle narrazioni in racconti diciamo consente consegnati alla memoria ancestrale
Come mai questo fenomeno come prestito di sussistenza come prestito di approfittamento sulla povera gente
Aveva una fortissima di sua diffusione a cominciare dal Mezzogiorno d'Italia
Napoli
Napoli dovevano essere grati per tante cose una del
Tanto per questi l'umiliazione
Ma Napoli era il paradigma di una condizione che toccava larghi strati della popolazione povera ed esclusa dai benefici della modernizzazione dello sviluppo
Del nostro Paese e padre Massimo riporto in primo piano nella incredulità
Dei
Più colti economisti dei più fini giuristi dei più smaliziati sociologi dei più sperimentati uomini politici eccetera un fenomeno
Che si pensava
Non solo residuale ma consegnato alla letteratura e questa fu la prima
Apertura di realtà non su questa società sottostante trovavo un equilibrio anche attraverso il ricorso ad un prestito usurario ovviamente un equilibrio nella sofferenza via via più estrema
Questa società era completamente ignorata dalla narrazione dalla sensibilità dalla visione delle classi alte delle classi colte del ceto politico delle
E cioè di professionali dobbiamo dirlo e
L'impegno pastorale il padre Massimo fu un salutare sciocco per il Paese
Un altro approccio a un alto impatto con questo fenomeno venne poi ne parlerà credo fatti Ciolini dalle dalle al moltiplicarsi dei casi
Di reclami per indebitamenti anomalie che essi rivolgevano alle associazioni dei consumatori te infatti
Tra il sì insomma ne parlerà lui l'Adiconsum fu tra le prime o la prima addirittura cogliere questa evidenza poi c'era un terzo osservatore di quello di cui vorrei parlare
E fu la Commissione antimafia
La Commissione antimafia del mille novecentonovanta mi spiace non se me ne vogliano gli attuali legislatori era qualcosa di istituzionalmente incomparabilmente superiore a quella attuale
Tanto perché vi era una responsabilità dei componenti della Commissione che non strumentalizzano affatto il loro ruolo politico
Ma anche se collocati su schieramenti opposti
Erano accomunati da una responsabilità istituzionale il quale si conviene a un organismo che ai poteri della magistratura la magistratura inquirente come si diceva allora nessuno non è più inquirente insomma
Ed era presieduta da un grande meridionalista Gerardo Chiaromonte ciò de Gros contesto all'ultimo dei meridionalisti del del primo Novecento dalla se cioè diciamo a cavallo
Della della
Seconda guerra mondiale
Quindi il la Presidenza Chiaromonte connesse la emergenza di questo fenomeno ad una lettura rinnovata aggiornata della questione meridionale
La crisi del Mezzogiorno crisi sociale delle popolazioni più svantaggiate
Sì
Alimentava anche da una virulenza della nuova criminalità di tipo mafioso che aveva trovato nel mercato del denaro usura non una nicchia
Di attività di lucro ma una
Asse portante per la conquista volte a poco a poco di territori sempre più estesi del tessuto economico oltre che di controllo sociale sulla povera gente
E
La Commissione antimafia di Chiaromonte fece i primi approfondimenti la citata legge trecentocinquantasei ha avuto un grande merito perché fino a quel momento
Fece una ricerca sulle sentenze della Cassazione in trent'anni c'erano state meno di quaranta sentenze per usura passata in giudicato
Reato depenalizzato quindi scomparso all'attenzione dei giuristi deve perché non vi era un'evidenza penale con la seicentoquarantaquattro bis la competenza fu attribuita per
L'usura cosiddetta impropria alla alle preture
E non essendoci più il vincolo di del dover dimostrare la esistenza di una profitti mi approfittamento di uno Stato soggettivo di bisogno ma dell'approfittamento di uno stato di difficoltà economico-finanziaria
Dell'impresa
Due magistrati che furono anche consulenti della detto io quel periodo collaboravo collaborato con la Commissione Chiaromonte poi con la più avanti e con la colla parenti
E poi nell'ultimo periodo anche un la legislatura successiva
E due magistrate donne voglio ricordare Lucia Lotti e per la Lori della procura presso
Il la Procura di Roma andarono in archivio
Tirano fuori dall'archivio qualche migliaio parliamo di migliaio di denunce archiviate di procedimenti archiviati per usura seicentoquarantaquattro nella vecchia formulazione
Videro che risalire ricorrevano gli stessi gli stessi personaggi le stesse circostanze e tirano fuori un modello che fu fatto proprio dalla Commissione antimafia rilanciato e da qui quindi si creo una bellissima convergenza perché
Dalla esperienza dalla predicazione di padre massimo si arrivò lo strumento concreto come anche nella tradizione più bella una delle tradizioni del bene della Chiesa cattolica a quella di dar vita uno strumento che alimenti una solidarietà competente non basta solo indicare un orizzonte va bisogna perseguirlo acquistando anche
La competenza tecnica per potere per poter ottenere il bene comune bisogna saper fare la solidarietà non solo volerlo
Quindi questo
Crescere di esperienze il cartello l'associazionismo portò a
Riverberare nelle aule parlamentari l'esigenza di arrivare finalmente a una nuova legge
Poiché però sopra venne la prima grande recessione mi dà il tempo perché quando ci si mette a raccontare la storia bisogna poi tagliare i dettagli ma chiaramente si può la si può arricchire quanto si vuole
Del novantadue qualcuno ricorderà la drammatica estate del novantadue quando ci fu una tempesta valutaria sulla lira
Le autorità monetarie cercarono la Banca d'Italia Ministero Ministro del Tesoro cercano di evitare la sua dotazione poi furono bruciati cinquanta mila miliardi delle vecchie lire
Per cercare di impedire il crollo della lire qualcosa che ha ricordato quello del novembre due mila undici insomma più o meno però era diretta altra natura
Finalmente si arrivò alla su valutazione ecco e quindi il tasso ufficiale di sconto arrivo a due cifre io al dodici per cento quindi teniamo conto che
Un fido alle diciotto al venti per cento era nel novantadue novantatré praticamente il tasso corrente con cui i mutui casa non ne parliamo proprio
Quindi se arrivo a d'una svalutazione ad una stretta creditizia pazzesca quindi furono azionate fatte privare del credito molte aziende che pure avevano un conto economico sostenibile
Vi fu un prelievo fiscale drastico noi prendiamo quello sui conti correnti ci fu una manovra da novanta mila miliardi dell'agosto del mille novecentonovantadue un crollo un crollo della domanda di beni di servizio una recessione
Terribile questa recessione naturalmente alimentò
La dinamica dell'usura in proporzione industriali possiamo dire
Di largo non solo più nel Mezzogiorno ma nel nel centro dell'Italia nella Toscana dell'Umbria nelle Marche nel Veneto
Nell'Azione parliamo cioè
Comincio a riguardare anche parti della società che non si vive rivolgevano al mercato dell'usura come facevano fanno i poveri per il la sussistenza
Entrando poi in un rapporto di soggezione pazzesco ci furono decine di suicidi ci fu uno dei drammi ci fu una grandissima polemica dentro questa propone mica si suscitò una indignazione
Che cominciò ha tallonato are proprio da presso senza lasciare essa proprio
Aria
Fiato a al legislatore che doveva concludere
Il procedimento delle
Nel novantadue
Iniziavano legislatura questa legislatura quella legislatura finì nel novantaquattro traumaticamente nel novantaquattro sul governo dei tecnici poi
Sì arrivò fino al novantasei bene questa legge la legge centotto era stata approvata al Senato e mancava la
Conclusione in seconda lettura alla Camera male Camerano state sciolte quindi sembrava la partita completamente chiusa
Senonché fu tale l'indignazione tale la pressione
Che il Presidente della Camera allora riconvoco a Camere sciolte
La Commissione giustizia in sede legislativa
E
La legge centotto fu approvata praticamente a Camere sciolte a comizi elettorali conclusi
La conclusiva comizi elettorali convocati
E qui
Retrospettivamente vent'anni dopo si può fare una
Bilancio una conclusione
Beh diciamocelo francamente se non vi fosse stata questa congiuntura molto particolare
Una legislazione legislatura declinata
Una nuova legislatura non ancora eletta e insediata
La legge centotto non sarebbe stata approvata diciamolo proprio francamente
Fu proprio nell'interregno dove le pressioni per evitare quella regolazione drastica
Delle regole delle del mercato del denaro perché con la legge sull'usura si perseguiva naturalmente l'usura come
Comportamento tipico della criminalità comune della criminalità organizzata ma anche come condotta tipica ahimè della criminalità economica la crisi della criminalità che compie dei reati all'interno di un progetto di impresa è un crimine di impresa
Per quella parte dell'impresa e devianti e che non sono avvertite socialmente come criminali
Rispetto ai recenti scandali bancari no inutile citarli per carità di patria
è evidente la dannosità generata da quegli abusi da quelle condotte
è avvertita finito è avvertita sul fisco veramente ovunque avvertita socialmente
Molto molto meno rischiosa e pericolosa che non di una ondata di criminalità di strada del volgare delinquente che Scippa rapina e che naturalmente va fermato represso
Ecco tornando alle origini si tratta proprio di questo nella seconda grande recessione
Conosciuta dall'Italia repubblicana quella recessione che dura da otto anni il tema dell'usura va ripreso e va declinato in tutte le sue
Espressioni dall'usura come espressione della criminalità dei colletti bianchi del crimine d'impresa
All'usura delinquenziale all'usura come condotta del disordine e della mal sanitari i rapporti all'interno
Della dell'est degli strati sociali più poveri dove un business dell'approfittamento
Contro intuitivo non non pensiamo che sui posti sui poveri si possono fare tanti soldi invece ecco sui poveri approfittando della loro condizione si possono fare più soldi Case sui ricchi
E quindi anche questa usura sui poveri sugli indigenti dire deve diventare una delle priorità di un'agenda razionale che voglia onorare la testimonianza
Di uomini grandi profetici come quelli che abbiamo sentito di cui abbiamo sentito il saluto i nostri lavori grazie
Credo mi scuso ancora per la ristrettezza dei tempi passo la parola al dottor Fabio Picchi Cellini che ha avuto una lunga esperienza bancaria presso la Banca d'Italia e che è stato Segretario nazionale Adiconsum
Il datati Cellini delazione in asse movimento dei consumatori se la legge sull'usura grazie grazie a lei grazie agli organizzatori per l'invito è un tornare giovani in questo in questo momento come diceva anche prima
Professor fiasco ma io non arrivo nel novanta Marivaux nel novantadue tale piccolo ricercatore della Banca d'Italia che si era
Con una sensibilità sociale chiaramente altrimenti non fare questa tipologia di attività o di professione scegliete voi il termine
Perché ad mi ero reso conto di alcune alcune cose permettetemi di dare due cifre le uniche libero
Con la prima legge antiriciclaggio la centonovantasette del novantuno le società finanziarie censite erano ventisette mila
Le banche erano più di mille
Non esistevano leggi antiusura
L'Antitrust aveva un anno
Quindi non c'era nulla
C'era però una serie di persone che si rivolgevano ai nostri sportelli
Per dire che avevano un tasso troppo alto che la banca l'aveva fatti rientrare dal fido senza
In un giorno in ventiquattro ore
E ognuno di noi sa cosa accadeva all'ora e purtroppo ancora in alcuni casi se non in molti accade ancora oggi noi in cui c'è una difficoltà
Ebbi la fortuna insieme alla dottoressa Monti che oggi purtroppo sta censendo proprio una di quelle banche che le quattro banche di cui parlava prima il professor fiasco
Di conoscere padre padre Rastrelli e dei tetti dei miei tecnicalità modeste insieme all'afflato invece
Del del
Di padre Massimo consentirono di muoverci in un certa non certo
Ovviamente con il contributo del professor fiasco perché cominciamo a vedere ad esempio che l'usura non era solamente quella
Per lo strozzo
Anzi molto povera per lo strozzo quando si parlava di impresa che
Perché era più cercare di impadronirsi nella per poi continuare attività portare sul mercato legale
Denari illegali c'era
Ma c'era l'altra tipologia di usura su cui sino allora si si sapeva che si deriva ma non era così grave c'erano sulla d'ufficio
C'è un surplus sull'usura l'inquilinato c'era l'usura di quartiere cosette di cui nessuno fino ad allora aveva mai parlato ma che appunto
La presenza sul territorio partendo dalla Fondazione di Napoli ha poi piano piano
Pari e tutte quante altre sul territorio Loré sul territorio noi cominciano a fare anche delle
Ricerche molto più approfondite fu possibile
Capire quanto era grave questa situazione situazione tanto grave
Perché si unì come è stato detto con la crisi del novantadue
Che non solo ha portato il prelievo sui conti correnti apportato langue cinquanta mila miliardi di lire di stretta gli aspetti fiscali ma porto un una una cosa che
Discussione il far il risparmio dire tantissimi proprietari di case in Italia la famosa svalutazione del trenta per cento dell'ECU il il padre del nostro euro e voi capite che in una famiglia
Togliere un trenta per cento sui mutui
Era una cosa fuori dal mondo noi nel nostro piccolo ma non fu sufficiente fu tanto ma non fu sufficiente
Riusciva a fare accordi con i più grandi gruppi nazionali ma per ridurre un po'la perdita un poco la perdita abbassando i tassi allunghiamo le rate ma non era assolutamente
Assolutamente sufficiente e qui ci fu la grande idea
Di padre massime di chi con lui collaborano a quei tempi di comprendere
Che
Non si poteva andare divisi
Noi veramente pensavamo alle famiglie
Padre ma se avanzate famiglie sotto l'aspetto del padre del sacerdote
Le intese particolarmente quelle medi commercianti pensavano
Per conto loro di combattere la stessa battaglia bene l'idea che secondo me spero che siamo un po'd'accordo ancora oggi dopo vent'anni fu di costruire quel fan quella famosa OSCE azioni in cui non c'era più questa sociali fatto voi
Che non c'era più non c'era più questa divisione ma c'era questo cartello di insieme contro l'usura
Questo fu secondo me la grande svolta che permise di andare in maniera molto forte verso le istituzioni
In maniera molto forte che ci portò a quello che ha detto
Il professor fiasco ora
Che è vero
Che senza
Quello sforzo non avremmo oggi ne sono convinto quanto lui che non avremmo oggi l'accento
Però è anche vero che ma non ha vent'anni con tutti rispetto per chi oggi sta portando avanti questa battaglia e fa benissimo a portarla avanti e tutti quanti dobbiamo sentire nuovamente coinvolti matta subito
Da subito con prendemmo che quella legge aveva dei passaggi che non andavano bene
Ne dico due che possono sembrare
Molto prosaici ma secondo me non lo sono i fondi di sostegno di solidarietà
Dicevo poco fa nell'intervista da un lato abbiamo fondi certi che ogni
Anno avanzano
E non dovrebbero avanzare da e che sono quelli delle vittime di usura dall'altro lato abbiamo i fondi per la prevenzione usura che per noi noi riteniamo fondamentale e anche perché è vero che si calino sulla ma se si riesce anticipare sicuramente è la cosa e la cosa migliore e l'altro aspetto che è marginale ma abbiamo passato giorni e giorni con i nostri legali come
I legali della Fondazione Moscati ma come con tutti coloro che hanno
Che hanno fatto questo tipo di attività per capire se una persona riabilita ad essere un po'testo sarà duro testi ricordi
Perché questo è il problema in quel momento il giudice che diceva sia riabilitato con un po'testo no non era abilitato con due protesti
Questo era il problema di quella legge
E la storia ovviamente anche perché l'ha fatta in maniera molto precise professor fiasco mi posso permettere di
Di saltare alcuni passaggi
Se non quello relativo al poi all'entrata in vigore di tassi soglia del primo aprile due mille novecentonovantotto in cui finalmente
Ci fu un un
Una data certa un importo certo intendo e con
Medio da cui quanto meno si poteva
Si poteva
Diciamo così avere certezze non più al libero arbitrio la libera apprezzamento dei del del giudice come era come era in precedenza
Però
Però e questa è la battaglia secondo me se posso permettermi e va fatta
Circo educare un po'di tempo e che
Troppe sono stabili interpretazione che si è data la riduzione della legge sull'usura troppo
In conclusione fra pochissimi secondi troppo quali almeno quelle che io ho contato come interpretazioni
Ma
Ci sono c'è stata la magistratura che è andata come voleva dai giudici di pace alla Cassazione si parlava delle ultime sentenze del diceva il professor casca adesso
L'ultima sentenza di Cassazione civile è contrario alza centoquarantaquattro bis rispetto a ciò che ha detto Banca d'Italia rispetta la commissione di massimo scoperto
La Cassazione ha detto questo che la cave commissione di massimo scoperto fino al trentuno dicembre due mila nove deve essere inserita nei tasso
Non deve essere inserita nel tasso di soldi quando
Io articolo due bis e due comma due già legge centotto essere estremamente chiaro tasso di interesse ed ogni altra utilità
Ogni altra utilità e qui sto io vengo da quell'istituto l'ho detto e credo quindi di poter dire in maniera molto molto chiare molto netta è stata un'interpretazione sbagliata
E sette persone sbagliata quella e che ha portato a tante situazioni altrettanto sbagliato
Ripeti ripeto dal giudice è famoso ormai dal giudice di pace di Novara fino a qualsiasi altro giudice fino arriva dalla Cassazione ma per concludere perché credo che anche già se non un po'fuori tempo massimo io ho contato le Amia
Mi picco ricerche quattro tipi di usura
Come fa un cittadino a difenderci come fa un giudice a giudicare come fa un legislatore a lascia con una cosa del genere c'è l'usura della cento la centotto
C'è l'usura del decreto D'Alema
C'è l'usura sopravvenuta del
Della più bancario finanziario
C'è l'usura realizzatrice della sentenza trecentocinquanta in cui in maniera veramente sorda si sommano da un lato interessi corrispettivi interessi moratori e dall'altro lato insomma ampia
Fatta molto fatta molto male quella quella sentenza premete poteva essere scritta
Meglio e forse tutti quanti erano stati meglio se gli Stati
Mi meglio oggi ecco quello che io dico e questa è l'apprezzamento e per quel poco posso dare
Mi metto totalmente a disposizione
Credo che questo è quello che il bisogna fare delle prendere quella norma rivederla punto per punto espungere ciò che va espunto perché alcune cose sono passati in altre norme
E mi permetto di dire che insieme a quella altra battaglia l'abbiamo fatto insieme con tutti presenti sostanzialmente che l'altra norma che si stare
Modificando ma che ancora non è quella che
Veramente utile per impresse per famiglie per consumatori cittadini e la famosa legge treni ora in discussione sul sull'indebitamento sul piano
Che è stata costruita dopo dieci anni purtroppo da quando fu presentata la prima volta ma che ancora oggi non riesce a risolvere tutti i problemi invece di Bresso risolti grazie
Nati cassare la parola a tutti coloro che si stanno impegnando per il rispetto della legge della normativa a favore dei più deboli e volevo ricordare brevemente a tutti i presenti che vi è stata consegnata una cartellina
Contenente il materiale del convegno e Ancona Scheda che se volete potete compilare e consegnare o alla signora Antonietta Di Felice o al professore Giovanni Pastore e qui chiedo di alzarsi per
Farsi riconoscere grazie
A questo punto interverranno il dottor Nicola Benini insieme la professoressa Rita Deck lesi acché insieme riferiranno sulle vicende Consob adesso gli scenari probabilistici
Chi vuole intervenire per primo
Va bene
Ricordo che il dottor Nicola Benini è vicepresidente DS Finance fondatore di assaltati anche all'Associazione Italiana di consulenti e periti nominati dall'autorità giudiziaria mente
La professoressa la professoressa ritarde Clelia e docente di finanza quantitativa in matematica finanziaria
Presso l'Università La Sapienza di Roma materia su cui insegna anche all'università di Londra grazie
Innanzitutto ringrazio il militato in grazie chi ci ha invitato questa una bellissima opportunità B piacerebbe vedere che lo spirito che ci sta accumulando oggi questo da legge centotto
Che poiché allo spirito di equità non a fine anno potessimo traslare in quello che un altro grande problema
La finanza oggi la finanza regola le regole dell'economia sta davanti all'economia se voi pensate che un barile di petrolio viene scambiato dodici quindici volte prima di essere effettivamente negoziato capite come finanza davanti economie dietro
Però questo problema se vogliamo ancora più centrato dal fatto che Dipartimenti in Italia l'educazione finanziaria cultura finanziaria sono livelli estremamente bassi siamo all'ottanta si Simo posto mondiale per educazione finanziaria
Settantasette esimo posto per libertà di informazione facciamo il combinato disposto di questi due dati
E mettiamo un terzo dato che l'ignoranza finanziare in Italia costa un punto un punto e mezzo di PIL
Dovremmo renderci conto che forse dovremmo un attimino capire come funzionano veramente le cose
E quando diciamo come funziona veramente le cose già a partire da un anno l'aspetto fondamentale
Capire
Gli attori dei mercati finanziari chi fa che cosa capire quando si compra un prodotto finanziario ci spiega molto bene Rita dopo quali sono i rischi che ne sopportiamo perché varati vi posso fare un esempio molto semplice
Quando
Bandiamo il casino
Abbiamo tra informazioni fondamentali
Primo sappia voi tutti sapete cosa state puntando perché sceglie traffici di un colore giallorosso Piero De bianca che corrisponde cinquanta cento cento centocinquanta euro
Seconda cosa importante voi quando siete casino decidete spontaneamente dover puntare questa fiche CAI rosso bianco si destina terzine a cavallo numero
Supponiamo dimettere nostra bella Fischer sul numero diciotto chiamare per qualcuno porta fortuna diciassette non ha importanza
Ecco immaginate voi
Che voi nel momento che mettete questa fiche sul numero diciotto avete una terza informazione fondamentale sapete le probabilità ok di poter vincere o di perdere
Ora
Mettiamo la nostra bella finisce facciamo partire la pallina
La pallina magicamente si ferma sul numero diciotto siamo contenti sì siamo molto contenti poi ma siete voi che improvvisamente il copie il croupier prendo un pacco difficile invece di darne trentasei veneta venti
Quale sarebbe la vostra relazione
Stupore innanzitutto e poi direste caro croupier scuse minati notturni di ridare trentasei finisce
Questa sempre che vi ho fatto non è un esempio così che stride dal tema di oggi è l'arte è perfettamente ancorato perché questa informazione di sapere quali sono le probabilità
Nel momento in cui comprato un prodotto finanziario di portar perdere di guadagnare e quindi saperi rischi è un'informazione fondamentale
Informazione che gli emittenti collocatori cioè coloro che producono che fanno ingegneria finanziaria
Conoscono perfettamente prima di collocare il prodotto
Il bello che questa informazione che voi trovate mi bugiardini tempo dei farmaci giusto perché oggi quando comprate l'aspirina acido acetilsalicilico che il principio attivo andate a leggere che cosa trovate
Possibilità di mal di testa uno fatto cento il SIOPE mal di testa ci può passare uno sfratto mille bene magari una gastrite forte
Già uno sfratto centomila non so comma o cose addirittura peggiori
Queste informazioni per me sono fondamentali assolutamente sì
Quando voi andate in banche avete fatto una profilazione magari molto frettolosa come succedeva queste Procure sta indagando perché
Lo dico da consulente tecnico dei tribunali e procure il novantanove per cento delle profilazioni sono inesatte imprecise incomplete o possiamo dire addirittura fino arrivare il falso ideologico sulla base che avevate fatto investimenti e su questa profilazione
Voi state andando al casinò sostanzialmente senza conoscerne quanto è stato puntando anzi c'è qualcun altro che ti dice punta limiti dice mettila Ficili
E terza cosa stranissima non sapete nemmeno le probabilità di quello cui state puntando ma poi una scommessa che genera la fareste mai
Ecco allora questo esempio per far capire che finanza funziona così una parte informata e l'altra non lo è e c'è una parte informata un guadagno compie diciamo ha un vantaggio a livello sociale economico finanziario enorme
Gli italiani sono dei grandi risparmiatori ma scusate sono anche i primi pezzi che vengono fregati
Dalla finanza stessa perché non siamo consapevoli non sappiamo ora il tema di Cerreto realistici che sembra un tema marginale è un tema strategico proprio in tema di educazione e trasparenza finanziaria
Sapere questa informazione chiami formazione che ci poneva
Tra i primi posti in Europa nel due mila e nove quando la Consob con una comunicazione che fu una pietra miliare di trasparenza la comunicazione del due marzo del due mila nove
Abbiamo introdotto che ci poneva un livello di trasparenza tra i più elevati in Europa quindi molte volte le critichiamo le nostre istituzioni Consob in realtà era molto avanti
Cosa succede che però ha in mente e qui la storia
Se ancora due minuti se posso arriviamo al due mila undici crisi finanziaria bisognava ricapitalizzare le banche bisogna premettere sessanta miliardi di bond subordinati ma sappiamo tutti la storia
Ma secondo voi sia invece delle centocinquanta pagine di prospetto informativo volessimo similari delle settecentocinquanta le prospetto di popolari licenza ma siamo al al delirio
Invece di mettere centocinquanta pagine avessero messo nella prima pagina con le probabilità
Che indicassero chiaramente guarda triste comprando questo bond subordinato c'è un rischio di mercato è un rischio di credito e avessi saputo prima che arrivi il sessanta per cento di probabilità dati storici
Banca Marche piuttosto che banche Puglia di perdere più del cinquanta per cento di capitale ma secondo voi con quell'informazione quanti investitori avrebbero comprato il bando ma anche Trupia
Ecco
Io mi finisco qui esso per far ripensare un attimo grazie
Grazie a tutti grazie per avermi invitato prima Nicola più mi ha detto tutto io volevo solo dare una nota tecnica perché vengono sempre
Viene imputato il fatto che questi scenari probabilistici probabilmente lama la la gente comune non riesce a capire ci sono state dette delle cose
Delle bestialità no io ho sentito dire che le probabilità la gente non le capisce perché la matematica è una delle cose che viene meno digerita ci sono state scritte tante di queste cose la
Del che è importante
Dire che nel momento in cui uno strumento finanziario qualsiasi con l'applicazione in questo caso l'obbligazione subordinata viene venduta io
Diciamo l'investitura un risparmiatore va presso la banca gli viene offerto questo strumento finanziario che lui quel giorno paga cento all'interno di questo il valore
Il prezzo di questo strumento contiene
Tutte le informazioni necessarie per capire quali possono essere inattuali futuri andamenti di questo investimento e noi quello che chiediamo è che venga riportato perché non è nessuna cabala
No nel prezzo in quei cento che non è altro non voglio usare termini tecnici al cosiddetto valore equo o il fair value che sarebbe il valore attuale dei flussi di cassa che possono essere generati da questo investimento
Il che significa che io sono in grado oggi io la banca chiunque l'emittente di questo obbliga azione
E
Costruire una serie di simulazioni non tenendo conto di quali sono caratteristiche di rischio le situazioni economiche che io posso prevedere in questo momento ottanta informazione sull'andamento economico
Posso fare delle simulazioni
Relative a l'orizzonte temporale scelto io investitore vado in banca e
Voglio prestare soldi alla banca che mi richiede per cinque anni quindi che significa che io oggi gli presto centoventuno
Io aspetto probabilmente di ricercare tra cinque anni centodieci no diciamo nella mia aspettativa questo
Con prospetto diciamo in questo
La panca ha il dovere a mio avviso di fornirmi è un'informazione in cui mi dice guarda che nulla trenta per cento dei casi tu potrai realizzare centodieci forse nel settanta validi novanta quel punto io decido
Se
Voglio di fatto investire e correre questo rischio al trenta per cento case o lasciar perdere e questa informazione la cosa importante ca
Vengono costruiti con dei modelli matematici che ormai sono stati
Largamente implementati testati non c'è non c'è neanche quello che viene chiamato oggi rischio per attivo cioè il rischio modello il visto del tipo di modello che tu stai utilizzando
Solo
Io direi
Abbastanza ordinaria diciamo calcolo ordinario con cui viene fatta Silviu siamo tutti
è in e soprattutto le banche perché loro quando devono scegliere che tipo di strumento in questo momento investire loro queste informazioni le utilizzano in maniera corrente e quindi nella diciamo in questo prezzo io riesco ad aprire
Bene così si dice
Come dire scomposto il mio apprezzo il mio per value e poter individuare quali sono le probabilità che
Con quell'orizzonte temporale il tuo investimento realizzi più di
Del tutto apprendimento desiderato che potrebbe essere il rendimento che realizzi tenendo i soldi in banca su conto corrente
Qual è la probabilità con cui
Non realizzi niente recuperi solo i cento euro quella probabilità di perdere la cosa interessante e qui chiudo è che questi
Diciamo prospetti pongono
Costui correntemente perché le condizioni sul mercato cambiano non è che io oggi lo ha comprato in questo momento mi possono dire quali sono le probabilità ed è quello che è successo con me le obbligazioni della Banca Popolare di vicenza dopo un anno le condizioni
Economiche sono cambiate le condizioni di rischiosità della Banca sono cambiate e quindi lei diverso e probabilità di realizzare un guadagno rapporti da sono cambiate e queste sono le informazioni fondamentali
Cioè nel due mila nove venivano riforniti fornite io un prospetto informativo di due pagine che tutti tutti potevano leggere oggi come ha detto settecentocinquanta ma neanche trecento le leggi sono scritte a carattere
Sette colpirci anche che c'abbiamo tutti gli occhialini non funziona
Grazie spero di essere stata razionalizzazione della preferenza decreti anche fare bisogna anche esempi pratici ricordando purtroppo i limiti stretti a cui siamo costretti passo la parola nuovamente all'avvocato a Medea ska Marella e l'avvocato Scaramella scusa Scannella mi scusi e l'avvocato Pasquale Riccio
Coordinazione coordinatore della Fondazione Moscati i quali riferiranno sulle proposte in corso per adeguare la legge centotto del novantasei alla luce delle esperienze che sono Manni maturate durante i vent'anni dalla legge dell'applicazione dall'applicazione della legge centotto del novantasei
Certa grazie prendo un attimo la parola Pasquale per prima di darlo all'avvocato Riccio che scenderà nel merito dei punti che sono stati trattati perché si avvii e di riforma
Volevo ricordare alcuni concetti prima un grato ricordo da parte delle fondazioni all'assistenza e alla presenza continua del MEF
Che
Segue la vicenda di tutte le fondazioni senza questa capillare presenza e senza i fondi che ci vengono riconosciuti nel GTT poco avremmo potuto fare o poteri sperare di fare ancora
Fatte queste premesse ricordo ancora che in effetti come diceva l'amico ricciolini
All'inizio c'è stato questo soglie tasso soglia che è stato fatto
E come diceva il professore fiasco ci è stato quasi un colpo di mano che è consentito il passaggio però è un colpo di mano che passata metà perché la legge è rientrata che poteva per vedere oltre i tassi medi di quelle che erano le operazioni incita di trattenere a base per poter fissare il taglio il tasso di soglia antiusura doveva essere aumentato del trenta per cento una percentuale alla francesi ma lì si raddoppia si aggiungeva questo trenta per cento al tasso medio e si aveva un tasso
Antiusura
Veramente accettabile
Invece
E questo colpa metà non riuscito Atala previsto un cinquanta per cento che in tante operazioni che riguardano principalmente le famiglie per tanti anni l'amico Piccioli Nicola Donati se lo ricorderà bene anno fa Tosi che le operazioni proprio per le famiglie proprio per i soggetti più deboli potesse arrivare a tassi considerati altri ne ingenuo la al diciannove al venti al ventuno per cento e quindi ci troviamo gran ente in modo sballato quindi se noi oggi potessimo portare avanti quel testo vecchio discorso che diventa nuove attualissime di ridurli al trenta per cento e saremmo contentissimi per come la vedo io
Anche per esperienza che abbiamo fatto in questi venticinque anni un'ultima cosa l'aiuto che ci occorre anche dai parlamentari in corso perché queste leggi devono essere varate subito
Si è sentito è già parlato i colletti bianchi delle conseguenze oggi ci sono attività oltre la criminalità organizzata che può essere combattuto chi colletti bianchi che porta alle conseguenze negative
E perché perché le finanziarie in modo particolare possono concedere i loro prestiti senza contenimento alcuno senza misura senza quantità né per l'importo di pratiche le per numero di pratiche per cui alla resa dei conti uno stesso nominativo con un amico una minima pensione fa avete più preside è l'ammontare totale delle rate superiore al reddito che produce questa famiglia questo soggette chiare viene un po'non
Potremmo mai aiutare questa famiglia questo progetto a liberarsi da questi debiti da questo quindi prevedere prevenire che un sì un cinque è un quaranta per cento del reddito familiare solo possa essere tenuto presente per la concessione dei prestiti e limitare questo numero potrebbe aiutarci
A farsi di constatare oggi negli ascolti che facciamo nelle famiglie quando vengono a chiedere aiuto che la famiglia media questo è un discorso nuovo che sta riguardando in questo momento Rita anche se la famiglia media la famiglia che li professionisti coloro che lavorano e che hanno avuto vicende si trovano in difficoltà per arrivare alla fine del mese grazie la parola l'avvocato dice nei punti in
Cercare di rimanere agli utenti ho scritto l'intervento così eviterò di di sforare e lo leggerò così rispetterò l'impegno
Da quello che abbiamo sentito possiamo dire che la nostra società
E
Avvelenata
Dalla mancanza di valori
Ormai
Tutto è ridotto al solo danaro
Per cui assistiamo a una divisione tra ricchi sempre più ricchi
Sempre
Più
Avanti a creare delle lobby sempre più queste lobby influenzano la finanza e finiscono per influenzare anche la politica per contro
Dall'altra parte abbiamo sempre più poveri
è sempre
La banda larga i poveri aumentano
Perché in propano delle categorie che noi credevamo al di fuori di questo problema parliamo per esempio della categoria media che una volta chiamavamo
Oggi come oggi
Noi abbiamo
Quattro oltre quattro milioni seicento mila poveri in Italia al di sotto della storia quindi sono dei veri poveri non hanno i soldi per arrivare a fine mese
Non vi dico che in questo numero c'è stato un milione di bambini
Costoro sono praticamente ghettizzati e sempre più emarginati fine a perdere sia la dignità che la libertà
Gli interventi poi del Governo come l'ultimo della scorsa settimana
Non servono a risolvere il problema perché affrontano
Donno alla radice del problema
Ma quello che si manifesta avanti agli occhi di tutti commettendo un grave errore parliamo di affetti non parliamo di cause
Lo Stato dovrebbe eliminare le cause
Dietro Blahnik che ci sono oggi nella nostra società
Gli interventi del Governo
Il hanno fatto sì che
Di fatto lo spirito della legge centotto del novantasei e abbiamo sentito le testimonianze che naturale
Naturalmente ci hanno rivelato quella che è stata la storia di questa di questa leggere
Deve essere recuperato è questo il vero problema siamo qui per questo
Occorre recuperare lo spirito della legge centotto quello che abbiamo richiamato i nostri precedenti relatori se non facciamo questo noi non faremo niente per i poveri
Siccome a me spetta
Il compito di indicare i punti che sui quali dobbiamo materialmente intervenire adesso farò un elenco di questi punti al primo punto
Ho messo il tasso limite o soglia dei dieci nuovi è stato citato ha mai dai precedenti relatori il fatto che nell'articolo uno della legge si parla di un passo
E questo passo è stato raffigurato da qualcuno come un sacco un cesto che dovesse contenere tutto tutto tutto
E
Veniva fuori da questo un numero
Cioè il numero al di sotto del quale
C'è nulla tasso diciamo tra virgolette normale al di sopra c'è l'usura
Purtroppo curda interventi
Successivi
Della Banca d'Italia talvolta mascherati da interventi richiesti dalla comunità europea
Di fatto è stato pizzicato qualche volta anche la magistratura è stato pizzicato qualcosa che stava nel famoso Sasco di cui ho parlato ed è stato portato fuori di fatto questo
Ha creato il problema che ancora oggi abbiamo abbiamo davanti
è chiaro che io non entro in merito del discorso sulla legittimità della Banca d'Italia ad intervenire su una legge dello Stato non mi interessa questo problema i fili di quello
Che noi stiamo qui a rappresentare
Mi interessa invece
Che questo fatto e lo cito perché poi sarà oggetto di altri interventi
Questo fatta creato una serie di di ricorsi di cause con la conseguenza enorme di intasamento degli uffici degli uffici giudiziari
Ora
Che cosa sia si chiede su questo primo punto è semplice
Il ritorno al Sacco ho chiuso
Quindi un tono assurdi limite per tutti che sia quello lo capiscono tutti dal primo all'ultimo cittadino italiano
Non c'è bisogno di di tanta scusi innovativo apprezzo gli di interventi precedenti no c'è bisogno di andare a capire perché se io metto un da numero lei anche se diverso questo numero lo capiamo tutti indistintamente
Passo al secondo punto l'articolo quattordici l'articolo quattordici della legge stabilisce gli interventi
Della usura
A per le in prese i commercianti e gli artigiani
Il legislatore traditori ovvio missioni commessi all'epoca si è dimenticato Aimi delle famiglie e del degli individui dei soggetti
Erano anche altri tempi dubbiamente non possiamo
Caricare di responsabilità coloro che a suo tempo si sono impegnati e come in questo in questo la situazione
Oggi
Come dicevo
La
Bisogna
Cambiare questo articolo inserire anche
Dei famiglie e le persone fisiche all'interno delle brevi provvidenze previste dall'articolo quattordici ma a mio modesto avviso non basta
Perché occorrerebbe modificare anche la procedura di accesso a queste provvidenze perché se questa procedura che noi sappiamo periti tecnici che fanno queste cose tutti i giorni sappiamo che è una
Procedura complessa perché ha bisogno dell'autorizzazione dal magistrato ha bisogno degli approfondimenti degli hanno organi esecutivi dello Stato eccetera eccetera dobbiamo immaginare un qualcosa
E questo naturalmente data la fantasia del legislatore un qualcosa che
Consenta una procedura molto più snello
Nei casi in cui
L'usura sia della famiglia
O della persona fisica
Starei per dire una possibilità di denunzia non diretta e ufficiale come avviene oggi con il procedimento di usura a carico dell'usuraio eccetera
Ma una procedura che preveda o la possibilità di una denunzia
Indiretta se vogliamo anche tramite le fondazioni perché no anche tramite le fondazioni lasciando poi
Il
A
Il Lelli autorità competenti di fare gli accertamenti del caso e quindi di portare avanti una procedura così più semplice sull'articolo quindici
Dirò ancora una cosa anche se vi è stata precedentemente toccato
Sull'articolo quindici la nostra e esperienza e che purtroppo non abbiamo difficoltà
A a dialogare con le banche perché naturalmente i nostri
Cosiddetti assistiti non hanno rating
Guarda caso
E cito vediamo rispondere che non possono
Aiutare
Più di tanto perché i nostri assistiti ripeto da un anno venti
Ora
Non a nulla vale una nostra obiezione guardate che se il soggetto IRCCS non al rating
C'è il fondo che noi abbiamo depositato presso di voi
Che vi garantisce al cento per cento
Della eventualità della perdita di quel presto non esiste un altro prestito in Italia corsi garantito come quelli che facciamo noi
Pochi facciamo lui attraverso le banche chiaramente noi non siamo noi a fare
Anche sulla su questo argomento occorrerebbe che la Banca d'Italia quantomeno mettesse chiarisse questo questo punto e mettesse al di fuori queste queste situazioni particolari
Vengo a un altro dei drammi fondamentale in questo momento che il gioco d'azzardo
Il gioco d'azzardo oggi e
Tanto per darvi dei numeri
Visto che il nel nostro amico professor fiasco non l'ha fatto tardi dei numeri oggi in Italia si giocano cento miliardi vi è un ruolo all'anno
Cento miliardi di euro alla
E questo numero è un numero che riguarda soltanto
La la il gioco d'azzardo legale
Perché ovviamente non abbiamo possibilità di sapere quanto costa il gioco d'azzardo illegale
Io ho fatto una sola considerazione immaginate cosa sul succederebbe in Italia se tutti questi questa valanga di soldi invece vi è di Carli al gioco d'azzardo la dedicassimo i consumi
Avremmo creati posti di lavoro avremmo modificato il PIL avremmo fatto una serie di cose
A favore dello di dello Stato
A questo punto noi siamo drastici su questi argomenti noi chiediamo l'immediata
Abolizione di tutte le forme di pubblicità dai mass media
E chiediamo visto che ci sono due leggi pendenti davanti al Parlamento una qui alla Camera e un'altra al Senato
Di varie forze politico e non ci interessano le forze che promuovono queste cose ci interessa a cercare di aiutare i poveri come dire vi dicevo
Chiediamo che queste leggi con l'aiuto anche nostro perché noi abbiamo esperienze siamo tutti i giorni
Nelle strade in prima linea possiamo dare offrire dell'esperienza che magari nel palazzo non non sia
E chiediamo quindi l'approvazione di questa di questa legge definitiva che abolisca
Il gioco d'azzardo
Non ci dobbiamo mettere paura che combattiamo contro le lobby contro quelli forti se vogliamo veramente salvarci noi salvare i nostri figli o nipoti perché io ormai
I figli olio salvati honoris altresì mai nipote io faccio ancora tempo forse a salvarli allora noi ci dobbiamo porre questi problemi e cercare di risolvere questo gioco d'azzardo ultima cosa
Richiamo il sul discorso che ha fatto prima il collega Amedeo
Sul discorso del sull'indebitamento
Il sovra indebitamento
è un altro punto famoso problema forse simboli lo analizziamo un filo fino in fondo solo le banche stesse e le finanziarie che creano
Un sopra indebitamento se è uno
Qualunque a una bene che vale cento mila euro
E vai in banca e si fa a dare non so come non lo voglio sapere si fa a dare un prestito di duecento mila euro e ciao a sostegno una busta paga di mille euro
Mi spiegate come
Può pagare questa situazione che significa che la banca sta creando il suo danno
Perché non ammettere queste cose perché non corretti
Mi è capitata una volta e con questo poi
Concludo mi è capitato una volta
Sempre nell'attività che facciamo
Una direttrice di un ufficio postale di Napoli mille cinquecento euro di stipendio si è venuta da noi
Aveva
Una indebitamento di cento cinquanta mila euro dice potete aiutarmi dette mi spiace signora è uno dei pochissimi casi in cui noi non possiamo fare niente
Che consigli mila di andare da un avvocato un riscontro
Ma lei no la io non posso io faccio un altro mestiere andata dall'avvocato tornata dopo otto giorni mette bene cosa le ha detto l'avvocato di non pagare ecco questa è la risposta quello che
Allora il problema del sovra indebitamento
Con queste modifiche
Si recupererebbe lo spirito della legge centotto novantasei ponendo al centro
La famiglia e la persona
E si darebbe un impulso concreto al recupero della povertà restituendo alle persone fisiche solidarietà
Dignità e libertà
Grazie
Caramelle all'avvocato
Pasquale reggia passo la parola Vincenzo però tale
Membro di giunta Confimprese Italia con delega crediti e usura che per la sua attività recentemente ha subìto gravi intimidazioni
Uno studio
Grazie incoraggiamento diciamo di
La nostra associazione
Insieme
Favor debitori è stata quella di
Ha cercato di portare
L'abusivi Anita
In
Questa vicenda
Perché le leggi sono importanti sono la base
Di tutto ciò che animato
Le
Tutte le fondazioni antiusura però diciamo che noi che siamo osservatori attenti alla solidarietà delle nostre imprese sono micro impresa
Con all'interno
Spesso le famiglie
E quindi voi immagine vedete che cosa significa quando
La vostra impresa che anche una seconda pelle sociale perché
Ripresenta alla comunità in un certo modo ebbene in questi ultimi otto anni non abbiamo avuto
Quella classe media viene rappresentavamo pieno titolo fra e diventata diciamo il Provveditorato del terzo millennio pensando al proletariato
Del dell'altro secolo che era indigente in difficoltà
Su questa riflessione
Io ho avuto modo di parlare con gli amici della Fondazione Moscati
I
Abbiamo
Cercato di capire qual era il punto di aggancio per cercare di creare
Qualche cosa
Che mettesse in evidenza questo la situazione
Ma che soprattutto facesse capire
Come
Le banche sono quelle che poi alla fine ti accompagnano verso il sistema usuraio perché i
In questa situazione i loro difficoltà a loro
Nel galleggiare affossano l'impresa soprattutto le piccole
Noi parliamo di numeri allucinanti in questo momento che ci sono venuti fuori
Parallelamente al decreto
Diciamo che io chiamo cartolarizzazione ma vivendo decreto salva banche con i cinquecento milioni famosi
Che sono il valore finale del valore nominale
Cinque volte tanto bene dei debiti incagliati o inesigibili da parte del
Che verranno venduti altri
Ebbene
Badate che teniamo
Lo sappiamo che l'ottantuno virgola settantuno per cento di questa massa
Di debito sono tutte le piccole imprese telefono
Ora immaginate per un attimo che avviene quello che avvenne con i mutui nei cioè venduto allestita all'estero
Questo questo pacchetto che arrivano gente qua che non guarda in faccia nessuno tutti spiana
Come l'attuale l'asfalto famiglie
Con impresa e quant'
Non solo ci non sono in difficoltà per la crisi ma
In difficoltà lo saranno per questo nuove vento
Che sta accadendo sulla come mannaia sulla testa di
Allora qua è nato
Diciamo e l'origine
Quello che stiamo facendo oggi
E quindi stiamo sfruttando proprio al massimo quello che è l'esperienza di venticinque anni della legge trentotto
Per che era basata sulle famiglie oggi nelle famiglie che sono toccate sono le famiglie delle imprese delle migliori
Ogni negozio che prevedeva il vincolo c'è una famiglia
Quella famiglia verrà espulso a breve
Dal sistema creditizio come già lo è in questo momento perché voi dovete pensare di
Nella difficoltà delle banche e nell'applicazione di dettami di Maastricht oggi ne abbiamo un profilo creditizio
Che inguardabile segnalati
Tutte le
Le banche dati possibili e immaginabili tra l'altro
C'è passato praticamente sulla nostra pelle
La creazione di
Banche dati private
Che sono peggio della Centrale rischi della Banca d'Italia
Generano
Di blocchi anche sulla minima cosa
E questo
Sta
Generando
Assolutamente una difficoltà oggi noi vediamo
O un due tipi di usura che sono presenti il nostro sistema distributivo
L'usura bancaria che quella lana che nasce nei conti correnti
Eccome
Chi
Rilevatori che mi hanno preceduto hanno in parte descritto ma
Quella
Quella usura è un'usura
Tutti oggi si può
Bloccare o la si può combattere pena però e ve lo dice uno che l'ha fatto essere messo fuori dal sistema
E quindi questa cosa quindi voi dovete tenere in essere le imprese nonostante che le banche visibili mano
Poi c'è l'usura privata
E quella è la più difficile
E l'evoluzione
Dell'usura di quartiere quella che veniva
Descritta vent'anni fa ammenda dal Rastrelli che era quella della prima comunione non pieni di soldi allora andati dallo strozzino viti faceva il piacere di prestare attenzione ecco
Questo è un sulla privata oggi esiste anche per il commercio per l'artigiano per la piccola impresa
E questa sta diventando
Si è trasformata sta diventando un'autostrada
Per il
Le circa già per l'assolvimento dell'impresa noi abbiamo
Visto come
Di le piccole impresa due tabaccheria abbiamo fatto un'operazione con agli amici della fedele della Fondazione siamo riusciti a salvare due colleghi tabaccai
E abbiamo avuto abbiamo dato loro una buona notizia dicembre quando sono stati rinviati a giudizio visto Cinisello
Avevano denunciato con noi a fianco quindi Confimprese fondazione
E siamo riusciti
Ha riesumato
Economicamente parlando
Gli abbiamo portati Novelli Lazzaro di nuovo
In bonis
Attorno alla legge anticipo
Questa è la cosa importante perché dà speranza ma per le due persone che nel per le due famiglie che non siamo riusciti a salvare quante ne perdiamo per strada tutti i giorni
E questo la legge e deficitaria perché non aiuta assolutamente Arre creare i processi virtuosi semplici immediatamente attivabili
Per farsi chi
Il commerciante
L'imprenditore l'artigiano non si sentano soli
E siano poi costretti
Arrivare addirittura al suicidio come capita
Vi do altri due dati e poi mi taccio perché il nostro lavoro un lavoro di strada un lavoro di frontiera quotidiano
Tra un caffè con l'amico Cristaldi sta affianco do cerchi di indirizzarlo di dargli una mano per uscire fuori dalle grinfie dei colletti bianchi
E allora i colletti bianchi che poi si prestano all'usura oggi hanno inventato null'altro per giustificare l'usura stessa
In un'epoca in cui le cessioni dei negozi e delle imprese non esistono più perché le imprese valgono zero noi vediamo ancora che si producono e l'aria di Napoli nel meridione d'Italia e anche nel centro e nel nord Italia soprattutto
Delle finte cessioni di azienda
Queste finte cessioni in realtà non sono altro che la legalizzazione relazione usuraia
Perché vengono firmate prima senza data senza cifra per poi mettere la cifra finale che è quella che è stato il costo usuraio e temi viene così ufficializzata
E ripulita quell'operazione
Questa
Nulla chiamiamo autostrada per il riciclaggio ma soprattutto autostrada per
Cambiare il volto
Di quella che la forza di questo Paese
Le piccole e medie imprese le micro impresa e rappresentano il sessantadue virgola qualcosa per cento del PIL nazionale
Noi abbiamo il record delle partite IVA unico in Italia forse unico nel mondo riportato al numero di imprese quattro milioni e mezzo quasi la più vicina minori e la Francia mia meno di due tre
I due treni invio
E quindi questo vi fa capire di come la nostra realtà è una realtà che acconsentito in tutti i momenti difficili della nazione di alzare la saracinesca dell'Italia per farla essere vinta
Che quindi creare i flussi di cassa creare e gestione del
Del
Dell'IVA e quindi automaticamente riempire le casse dello Stato questo Stato che oggi
Attraverso i suoi politici vedo che è molto distante da quello che è la realtà che si sta vivendo e i signori che mi hanno preceduto sul discorso del finanziario oggi in queste stanze si vende
La lobby la facilità della gestione della comprensione di tutti i dettagli
Delle transazioni finanziarie può scoppiare attraverso due autorevoli approfondito ori e studiosi della materia che in realtà tutta questa semplicità non c'è
Quando si parla di della banca voi in senso settecentocinquanta pagine da leggere io sfido chiunque ma anche un addetto ai lavori a non addormentarsi già alla cinquantunesima facile figuriamoci io o un altro che vive
E passa per le strade di Roma o di Napoli o di vicenza o quant'altro
Evidentemente
Dobbiamo dire che probabilmente
La difficoltà e far leggere certe leggi al comune cittadino
E
Fa parte diciamo di questa truffa continua e
Gestita forse anche male oggi perché prima era PEC riccamente più ineccepibile fatta in modo che non voi siamo le pecore da tosare tutti momenti e tutti
Però
Io voglio dire questi signori che ma soprattutto alle banche perché il sistema finanziario come diceva evidente il Rettore
E
Avanti all'economia se loro antepongono la finanza
Davanti all'economia avranno due tipi di problemi il malessere sociale che può scaturire in qualsiasi
E
Avranno la distruzione l'economia stessa
Io mentre venivo intensità da Roma Termini
Sono passato per via del Tritone per due tre strade che ho visto dei nomi
Nel settore abbigliamento ma un settore non in crisi di più fa parte del degli indici a
Rischio maggiore che ci sta nella valutazione del sistema bancario e c'è comunque marchio napoletana
Che in questo momento hanno al Roma centro a più di trentadue trentatré in negozi superiori a centotrenta centoquaranta metri quadrati
Ora fate di due voi due punti che cerchiamo di capire di cosa stiamo parlando
Allora questa forse una delle ragioni per cui
Hanno finto di farmi un non furto mi aveva un limite rispetto ad altri e io che sono abbastanza scappato sono a vent'anni che faccio associazione
Diciamo mi sono abbastanza arrabbiato per questa cosa perché era molto visibile ma debbo dire che
La polizia gli inquirenti sono attenti come mi su questa dinamica pensate entrare in un negozio pigliarsi trenta mila euro di sigarette non toccare una tenda Montblanc non toccare
Pure dove mettere la mano dal piglia
Aprire un cassetto di Porta di cinquanta mila euro senza avere colpo ferire
Eppure non l'hai fatto però mi sa e trovare le sfide nature
Di fianco al negozio come se dovesse passare il camion dell'immondizia recuperarle
Ora
Ai cinque minuti tu nei consumi otto per fare una cosa che normalmente ci metti la vita
Evidentemente vai fatto per fare
Per darmi un segnale segnale nell'anno dato io ne sono contento perché faccio questo sempre
La mia famiglia e come me perché educate in questi termini e quindi dobbiamo in maniera normale
Però il vero problema è che non stiamo perdendo pezzi inazione
Che sono sia abitanti
Consumatori ma sono soprattutto piccole imprese micro imprese
E quindi stiamo trovando la quadra per cercare di attraverso le leggi generare
Un'attenzione a questa cosa
Questa cosa che io ho cercato inventarmi degli amici della Fondazione sta dando i suoi frutti ne siamo qui oggi a raccogliere un frutto speriamo di portare avanti quello che ci siamo intesi con l'amico pastore di girare l'Italia con questa vicenda ma abbiamo bisogno di una mano da tutti quanti voi perché è vero
Noi abbiamo fatto abbiamo costruito l'economia di questa nazione almeno per quanto riguarda il nostro sentimento distributivo di pancia
L'abbiamo fatto con passione
E lo siamo stati bene abbiamo vissuto bene oggi stiamo vedendo come i nostri beni si stanno sciogliendo come neve al sole e stiamo regredendo nella scala sociale
Ne vorremmo che i nostri figli rimanessero a fare quello che abbiamo fatto noi e dei nostri padri che
E via dicendo
Sono convinto che questa nazione in grado di reagire
Però dobbiamo essere uniti sia la parte che studia la materia
Quindi guardo il professor fiasco mio riferimento perché
Ci conosciamo da poco però per me è stato sempre riferimento perché è un nome che mi è ritornato nel tempo quando studiavo questa materia dell'usura
Però o abbiamo bisogno anche di dare fiducia alla gente e la possiamo dare
Creando una cento e otto più semplice
Più immediata parlando
Io soprattutto delle quote economiche vanno destinata alle fondazioni ma pure ai Confidi
Che non possono essere distribuiti in maniera simmetrica vanno distribuiti nella stessa maniera però dobbiamo anche liberare i confidi
Dall'egemonia delle banche perché se oggi i confini non fanno la funzione per cui sono nati e perché le banche li detengono
In un modo o nell'altro l'istruttoria che loro propongono è un'istruttoria che viene puntualmente bocciata dal sistema bancario che a un certo punto li ha visti come concorrenti oggi
Ah Fastello a tutta una serie di
Barriere all'ingresso per fare sì che il credito non venga e si
Non venga d'atto
Perché sappiamo che i soldi che arrivano dal
Dal sistema europeo
La Banca europea vanno poi a coprire quei buchi che noi non riusciamo a vedere nei loro bilanci
Perché le nostre banche hanno ragione parla né di stanno meglio delle altre
Ma stare meglio
Di uno che sta morendo significa che morirà fra poco non è che significa che vibra cento anni e allora evidentemente o lui le aiuta fargli capire che è preferibile tirare fuori i buffi che tengono nelle casseforti
Un po'come la dolce Banca sembrava una grande banca la banca
Piena piena piena di cose negative
Noi purtroppo se l'avessi ridare a Sanremo terremo il cartello dietro alle spalle invece dato che sta allocata in Germania comunque accettata
Che anche questa sudditanza momenti sistemi esterni vanno vanno bloccati teniamo presente che noi siamo un pezzo dell'economia se muore il sistema distributivo
Delle famiglie che fanno impresa e delle famiglie delle imprese che fanno famiglia distruggiamo il sessanta per cento del PIL della nostra nazione
Grazie
Ringraziamenti anzi a ben altri non sarebbe ringrazio
Sta affrontando queste grandi
Comunicazioni ma anche dell'intervento ha fatto anzi a questo punto la parola consiglieri darebbe una Spagna Musso consegnare gran parte di transazioni
Assistente di studio essere accolti costituzionale
Consiliare Michelina sono impossibili impaginazione magliettina risarcitoria nelle situazioni di usura grazie grazie nel frammento piacere questo invito
Non per
Una semplice passerella un convegno ma per sottoporvi una riflessione su cui occorre meditare per migliorare le strategie di
Difesa della collettività in tema di usura e non solo
Ho sentito fare molte
Diagnosi
Agli Agnese arciconosciuta c'è un
Una grossa prevalenza dei poteri forti bancari e creditizi nei confronti della collettività in genere
Ma al di là di alcuni riferimenti a iniziative di modifiche legislative
Non ho sentito alcun cenno perdonatemi ma
Su questo occorre riflettere molto sugli strumenti di tutela che voi associazionismo potete e dovete attiva
Ma è mai possibile che
Pensiamo soltanto al legislatore come nostro interlocutore
è un errore di prospettiva enorme che
Richiede un'immediata correzione di rotta strategica al fine della tutela
Possibile che nessuno
Abbia pensato non solo a come sollecitare il legislatore ma abbia pensato a come ottimizzare per usare un termine
Che a me non piace ma che è efficace di strumenti di tutela in sede processuale
Quali sono
I rimedi esperibili nel processo
Sono pochi sono mal fatti
Sono farraginosi che pur ci sono
Di recente ma ci sono anche se denotano come sempre la volontà del legislatore di non dare ampio spazio alla tutela delle formazioni sociali e della collettività in genere
Sono le cosiddette azioni collettive risarcitori
C'è una cultura nei Paesi anglosassoni sia dei legali sia dei giudici sulle cosiddette a le section
Che nel nostro Paese non esiste nemmeno nei minimi termini e gli impegni e questo convegno mela scusatemi ulteriormente dimostra
Come attivarsi contro questi che appunto nei Paesi anglosassoni definiscono i COPS
Ci sono azioni inibitori e collettive
Che possono essere promosse dalle associazioni per
Impedire
Contenuti discriminatori e vessatori dei contratti delle banche e ci sono azioni collettive risarcitoria articolo centoquaranta bis del Codice del consumo che è un'azione collettiva mal fatta
Discale ante dalla regole del nostro processo civile ma pure c'è e lì e nella norma le leggi sono manchi PON mano aderisse diceva Dante Alighieri e questo è il caso
Allora chiedo a voi associazioni quanti azioni collettive inibitori ex articolo centoquaranta avete proposto promosso quante azioni collettive risarcitorie
Avete promosso ricordandovi che la Corte di Cassazione presso cui e mi sono stato più di vent'anni
Ha stabilito che anche la violazione del principio di correttezza cioè di buona fede in senso oggettivo
Nelle trattative nella fase di conclusione del contratto e fonte autonoma di risarcimento del danno
Ci vogliamo attivare o non ci vogliamo attivare in questo senso o pensiamo solo alla notifiche da fare al legislatore nell'articolo seicentoquarantaquattro guardate che è pura utopia
Io in quarant'anni di magistratura che è cosa nota
Che in questo Paese definito Repubblica italiana c'è un profondo contrasto gravati vita interpretativa dei giudici anche se
Può non essere condivisibile quella particolare sentenza menzionata prima in tema di tutela dei diritti della collettività
E
Le linee di tendenza di politica legislativa la nostra Costituzione
Di cui si vuole riformare la seconda parte ma ci sarebbe da valorizzare questo dato pone al centro la persona e ponendo al centro la persona pone al centro la collettività e una Costituzione di stato sociale
L'accesso alla sede giudiziaria della collettività e fortemente inibito
Cioè la vera riforma da fare sarebbe quella di creare nel nostro sistema di tutela dei diritti nel processo non più è solo tutele individuali oggi gli avvocati sono gli avvocati del singolo che subisce un illecito
Ma
Trasformare il processo inseguiti tutela degli interessi della collettività come nei Paesi anglosassoni questo è un dato su cui riflettere
Profondamente che il semplice fatto che mi è stato risposto non abbiamo mai agito per le azioni collettive risarcitorie mi sconforta e quella la strada
Da seguire proprio per i presupposti
Che vi ho detto tra l'altro sarebbe anche opportuno non solo agire con queste azioni collettive in sede inibitoria
E in sede risarcitoria davanti alla al giudice non ci dimentichiamo che le associazioni oggi sono enti esponenziali degli interessi collettivi così come nella modifica del centoquaranta bis da parte della legge
Del
Due mila dodici ma
è opportuno un controllo preventivo sullo contenuto unilateralmente predisposto nei contratti da parte del contraente forte che sono le banche perché non lo si fa questo
Cioè perché non si crea una sorta di osservatorio effettivo
Associando le varie
Associazioni di consumatori su quelle che sono le clausole vessatorie dei contratti bancari Lissi che bisogna incidere creare del
Dei gruppi di di pressione non solo sperando che il legislatore che non mette al centro delle proprie leggi la persona il legislatore mette al proprio
Dalle nella storia politica soprattutto negli ultimi trent'anni in questo Paese mette l'impresa lo vogliamo capire o no che siamo la parte debole e noi vogliamo continuare
A parlare con un interlocutore che ci consigliera di serie B in quanto cittadini richiesti sono giudice ma
Sono in quanto giudice ordinario giudice diritti ho chiarito che il i diritti di cui tanto si parla di diritti fondamentali della collettività lì si individua sul piano sostanziale
Ma non hanno accesso e tutela davanti al al giudice quindi occorre effettivamente questo cambio di di strategie sia che fare in modo che le associazioni siano strumenti di tutela effettiva non soltanto
Propositivi non vi fate ingannare
Da quelle giocatore di cui ha parlato poco fa che in
In in sede di codici consuma che cosa fa prevede il Consiglio nazionale dei consumatori se vada se andiamo a leggere i poteri del Consiglio nazionale dei consumatori vien da ridere che fa
Emette pareri sul richiesta nemmeno autonomamente e poi effettua studi e ricerche nel settore creditizio banca
Fa veramente questo legislatore cadere le mani ma questa è storia antica quindi
Fate in in modo di averle quante e quanto più possibile un interlocutore giudiziario e di tutela effettiva delle vostre iniziative non pensate solo a essere un sollecitato ore di riforme legislative che
E utopistico presagire grazie
Vorrei
Borrelli
Ringrazio il consigliere Musis per la strategia efficaci che ho suggerito intenti impegniamo a seguire ad attuare
Anzi ha la parola a questo punto ha nel suo orto presidenti di fine etica il quale presenterà agli onorevoli Vincenzo Amato vicepresidente Commissione Anticamorra beni confiscati Regione Campania
Che riferirà sulle proposte di modifica dell'articolo quindici della legge centotto del novantasei elaborata abbattimenti cavo
Sì grazie no di giusto un accenno per presentare Vincenzo Amato perché ovviamente poteri ma volevo volevo
Ecco attirare l'attenzione su alcuni aspetti che sono stati toccati ma in maniera molto veloce non rubo tempo I tempi già ristretti
Che sono dati a ciascun relatore
Colgo l'occasione per salutare don Lucio Ciarlo della Fondazione de Grisanti is viene dalla bellissima Santa Maria di Leuca e partito stamattina presso per stare qui con noi
è una delle fondazioni che presto sarà tra le fondazioni antiusura
Che operano in Italia lì del Basso Salento
Saluto affettuosamente padre Zanotelli che vedo qui con noi di dire seguiamo per il suo impegno nei nostri quartieri difficili
Di di Napoli
Saluto il vice prefetto Miglio del commissariato straordinario per la lotta all'usura
E al racket che rappresenta il prefetto Giuffrè commissario straordinario che non poteva essere presente qui oggi e vorrei dare un saluto anche a Tiberio Sauro il presidente di un Confidi
Perché come sapete
Noi che operiamo nella gestione dei fondi di cui all'articolo quindici della centootto vediamo ripartito questo fondo nazionale ogni anno
Che poi la ripartizione si assottiglia di anno in anno
Tra i confidi e le associazioni e le fondazioni buona parte debbo dire va i confidi che trattano l'impresa
Piccola parte nella misura del trenta per cento quindi settanta per cento va i confidi del fondo che hanno al mente viene ripartito dal MEF e il trenta per cento va alle associazioni alle fondazioni ecco
In realtà anche le associazioni alle fondazioni poi come ci dirà anche l'onorevole Amato
Possono trattare oltre che le famiglie le impresa alle micro impresa soprattutto quelle impresse a gestione familiare di cui parlava il mio amico Vincenzo prima quindi
Prevalentemente le ditte individuali e le società di persone quindi anche le associazioni e le fondazioni possono adottare questo tipo di impresa ed è giusto che
Sia tenuto presente questo aspetto noi chiediamo tra le altre cose una ripartizione al cinquanta e cinquanta con i confidi oltre che a Olimpia un incremento di questi fondi per la prevenzione che solo sempre troppo pochi
A questo proposito
Vorrei aprire diciamo una parentesi su due questioni che pure sono state toccate
Una
E quella dell'inclusione finanziaria che noi non riusciamo a fare come prevenzione cioè il problema l'usura
Attecchisce perché c'è della gente delle piccole impresa dei piccoli imprenditori degli imprenditori cioè ricerche sono esclusi dal sistema finanziario quindi non hanno altra strada che rivolgersi allo agli usurai perché sono esclusi
Perché o sono segnalati nella Centrale rischi o sono nella banca dati dei protestati o non ambo il cosiddetto merito creditizio cioè non hanno reddito
O non hanno reddito dimostrabile non hanno la busta paga per entrare in banca
E questa queste persone rappresentano il venticinque per cento della popolazione italiana attiva
Milioni di persone sono esclusi dal sistema o finanziare questi non è che solo vittime dell'usura perché
Sono stati misurati dalle banche l'ho solo avuto vittime del dell'usura perché in banca non ci possono entrare
E quindi vorrei aprire
Questa parentesi per dire dobbiamo tener presente nella modifica del
Dell'accento della centootto questo aspetto
E poi un'altra cosa che è anche stata toccata dai signori prima che la professoressa eccetera la questione dell'educazione finanziaria
Cioè noi
Abbiamo i fondi per fare prevenzione
Però non possiamo utilizzare questi fondi per fare educazione finanziaria
Quindi per agire sul livello culturale
Stiamo facendo delle iniziative e con le scuole abbiamo chiuso un protocollo d'intesa con il MIUR sulla questione
Dell'educazione finanziaria una carta di intenti per l'educazione alla legalità economica e finanziaria siamo andando nelle scuole superiori eccetera però tutto questo come si dice a Napoli lo facciamo stringendo il pesce con l'acqua non abbiamo risorse
E quindi noi fondazioni associazioni consorzi fidi che pure siamo riconosciuti dal MEF per operare in questo campo chiediamo che attraverso la centootto l'articolo quindici sic ci siano date delle risorse per fare questa attività che è fondamentale
Per prevenire l'usura
A questo punto
La parola all'onorevole Enza Mato
Presidi vicepresidente della Commissione anticamorra e beni confiscati della Regione Campania
Io cercherò di essere europea
Infine
Trasmetta
Allora intanto ringrazio favor debitorie se fine etica la Fondazione Moscati Confimprese Italia per
Darmi il privilegio di essere qui stamattina con voi e nel rapporto per avermi voluta
Rappresentare fine etica questo pomeriggio
Avevo preparato un intervento però voi le sollecitazioni che sono emerse da chi mi ha preceduto evidentemente mi porteranno insomma fare delle considerazioni un po'più
Ampie rispetto anche alle alle proposte che di cui faceva cui faceva riferimento nello torto prima che insomma rappresentano un po'quella che è la su quel solco delle sono della dell'iniziativa di riforma
Della centotto che ho accettato di intervenire questo pomeriggio non solo per vero diciamo così di affinità anche che questo tema con la seconda Commissione Speciale Anticamorra beni for confiscati dalla Regione Campania di cui sono vice Presidente
Ma anche perché
Insomma
Credo che dopo vent'anni dall'entrata in vigore di quella di quella legge di quella importante legge che la centootto lo ricordo insieme alla centonove del mille novecentonovantasei che assegnato
Uno spartiacque importantissimo secondo mille la mostra nell'ostro Dina mento ha praticamente dato un segnale chiaro di dove stava lo Stato da che parte stava lo Stato
E quindi il riconoscimento del reato di usura accanto al riutilizzo sociale dei beni confiscati alla criminalità organizzata dava un segnale forte da questo punto di vista
E rispondeva quello che ci sono stati quegli insegnamenti di Falconi di Borsellino no che ci hanno insegnato che
La criminalità organizzata la mafia si combatte colpendo al cuore
Del principale potere chiara che
Il potere economico quindi credo che sia era doveroso per me essere qui oggi pomeriggio ma perché condivido condivido profondamente la necessità di dover rileggere quella legge
Mi doveva rileggere in un contesto socio economico che è profondamente cambiato è cambiata la povertà e cambiato l'impoverimento fasce di popolazione che è piena prima nomina
Eramo colpite non conoscevano la difficoltà economica oggi invece vivono questa condizione
E perché le stesse impresse che prima probabilmente erano legata ad un ad un sistema che diciamo della grande impresa che le le le teneva maggiormente insieme
E invece diciamo più un soggetto in maniera diversa soggetto al però il problema dell'usura del riciclaggio e anche perché le mafie la criminalità organizzata evidente è evidente più brava
Nel del della legge del legislatore
Sì adattarsi trionfo per forma
A quelle che sono i cambiamenti più velocemente e quindi riesce subito a colpire il bisogno ad intervenire laddove la legge laddove lo Stato ha più difficoltà il ci mette più tempo quindi fondamentale riformare riformare questa legge
Riformarla anche perché io lo ricordo a me stessa quella legge quando è nata oltre a
Modificare profondamente l'articolo seicentoquarantaquattro quaranta pazza centoquarantaquattro bis del Codice penale
Riconoscendo il reato di usura rendendolo insomma chiaro
Ha fatto una cosa importantissima nel secondo il mio barriere a identificato un leader
La difficoltà economica la crisi di un'impresa
Non tanto la causa necessaria per riconoscere redatto quanto invece l'aggravante del reato di usura il suo
E ha introdotto degli istituti come per esempio la confisca del di colui che non
Riesce a dimostrare la proprietà di un di un di un bene e la impossibilità di contrarre con la pubblica amministrazione
Ha praticamente creato dei paletti molto molto forti anche da un punto di vista sanzionatori e poi i fondi di cui abbiamo parlato prima che debbono insomma da presentare a presentano uno degli elementi su cui impostare
Diciamo il percorso di riforma queste queste cose sono state importantissime lo sono ancora e devono però essere riletta appunto nella nostra società nel nostro contesto attuale
Cercando di dare più forza all'Associazione di fondazioni che sia per quanto riguarda la prevenzione che per quanto riguarda il contrasto
Hai fenomeni di chiusura del riciclaggio in tutte le forme che venivano prima ricordate tantissime grazie ho imparato tantissimo questo questo pomeriggio
Ha però bisogno ha però bisogno perché non ce la fa da sola la riforma della legge
Di un processo culturale di un processo educativo importante e profondo
Qualche tempo fa su nato male nata macro mafia se non ricordo male loro il la rivista
Don Marcello Cozzi diceva lama la legge non è educativa non è pedagogica ha bisogno di un processo diciamo ha bisogno di un'attenzione politico-istituzionale
Che attenta alle fragilità gli attenta all'educazione giusto quel far che sia più solido più equo
E allora cosa può fare la politica cosa possono fare le istituzioni per
Venire accompagnare
Quello che lavoro importantissimo che fate voi
Rispetto a quelle che sono invece le troppe diciamo difficoltà educative pedagogiche di una regge
Ecco per esempio un segnale un segnale forte potrebbe essere quello che qualcosa che non ho sentito prima degli interventi per quel che mi hanno preceduto del rispetto dei pagamenti della pubblica amministrazione nei confronti dell'impresa
è un tema sul quale si è lavorato si sta facendo tanto ma che non basta perché ci sono molti Comuni ci sono molte amministrazioni che fanno fatica e questa cosa e o purtroppo sì si ripercuote sì
Si registra anche in quelli che sono i general contractor quelli che
Fanno servizi erogano servizi per la pubblica amministrazione il ritardo nel pagamento ad un'impresa soprattutto se piccola si è molto piccola
Generale esigenza di andare in banca e di fare sconto fattura ma molto spesso la banca lo sconto fattura non te lo concede perché quella pubblica amministrazione non è riconosciuta non viene riconosciuta come
Solida dal punto di vista della restituzione
E allora constatare appunto l'esigenza
Di rivolgersi altrove e quindi anche questo sistema anche questa risposta deve essere all'attenzione della politica delle istituzioni per il contrasto al fenomeno così come sentivo prima
L'informazione informazione la carezza la trasparenza perché tanta parte di quegli investimenti che si fanno per pubblicizzare il gioco per pubblicizzare il gioco quello legale
Non si invece utilizzano per informare le famiglie
E renderle più
Consapevoli della gestione del proprio denaro la società moderna ci porta alvo dirci facciamo a volerci procurare cose molto spesso non non ci servono
E ci indebitiamo per della mostra capienza e le finanziarie ci concedono credito e quindi entriamo in una spirale che è difficile poi da gestire che non ci permette di poter e qua ridare alla fine del mese come perché quelli che sono invece i bisogni primari quelli che ci permettono di sopravvivere di andare avanti del nella nostra vita
Quotidiana allora anche questo potrebbe essere deve essere un altro segnale poi cose cose pratiche che possono venire al lavoro a lavoro prezioso che fate perché non investire parte
Quote dei POR FSE regionali per la formazione
Di figure professionali che possono
Estere inserite
Negli associazioni nelle fondazioni che hanno bisogno di una formazione specialistica di una formazione
Di qualità per poter assistere quelle che sono l'impresa o di utenti e quindi anche qui un lavoro e una offerta di impegno di portare nelle Commissioni nel caso specifico nella Commissione regionale
Della Campania la possibilità di indirizza a reparti di quelle risorse FSE e per la formazione del personale che potrebbe e che può essere
Boutique diciamo messo a disposizione di questo tipo di
Di di attività
E poi ancora aprire avviare dei percorsi nella creazione start-up d'impresa delle sessioni specifiche
Moduli dedicati al
Tema dell'usura dell'ICI Caravaggio per rendere i giovani
Che si avviano a fare un'impresa consapevoli che cos'è questo fenomeno renderli capaci sin dall'inizio della loro attività imprenditoriale di conoscere quali sono i segnali
A cui stare attenti ed eventualmente conoscere a chi rivolgersi nel caso in cui si debba diciamo e ci si trovi in questa condizione allora io credo che queste sono le cose alcune chiaramente
Le cose che possono insieme ad una riforma importante come quella che è di apprestati a fare chi diavolo di portare a casa con l'impegno come sentivo prima Darwin da parte chi mi ha preceduto di tutti anche della politica
Perché fondamentale anche credere nel valore di una riforma e nel
Diciamo recuperare l'humus nel caso specifico che la vita che l'aveva
Fatta nascere nel novantasei
Però insieme anche delle attività degli interventi delle azioni pratiche che possono essere messe a sistema con quello che c'è che c'è disponibile nelle nostre regioni nel nostro Governo e insomma le nostra società ti ringrazio
Grazie all'onorevole Amato
Volevo rappresentare uniche nel materiale che avanza il giornale di favore debitori sentenza numero potete trovare i primi due numeri sul sito www punto favore De Mita Maurice appunto ittico
A questo punto passo la parola agli amici anche loro soci fondatori di tavole debitori x
I quali riferiranno sulle proposte di legge che si sono dimostrate necessarie per tutelare le famiglie e le imprese per prima
L'avvocato Monica pagano la quale riferirà sulla introduzione del reato di usura nel novero dei reati presupposti ex decreto legislativo duecentotrentuno del due mila uno grazie
Ricordo sempre in tempi strettissimi a tutti i relatori che verranno anche successivamente perché porta a quel convegno non va a esaurimento ma ci sono dei limiti precisi di orari da rispettare
Grazie grazie
Buonasera a tutti
Io volevo fare una brevissima premessa i relatori che mi hanno che mi hanno preceduto han parlato di vari argomenti interessanti fra cui sovra indebitamento azioni collettive ecco in realtà noi oggi
Siamo qui per affrontare tema del sulla riforma che a titolo più che altro legislativo
Ma la nostra associazione in sé ma le altre associazioni sta assolutamente lavorando anche dal punto di vista pratico
Sia per quanto riguarda il sovra indebitamento che le azioni collettive anzi io non voglio togliere tempo perché poi affronterà il tema il collega avvocato Rizzo
E e in realtà poi sarà un tema anche di un altro futuro di un futuro convegno
Io vorrei soltanto invece che poneste l'attenzione su una lacuna delle decreto legislativo duecentotrentuno del due mila uno
è un decreto che disciplina la responsabilità amministrativa da reato delle persone giuridiche
E proprio caso di questi giorni che Corrado che Carlo De Benedetti Corrado Passera siano stati condannati per omicidio colposo e per lesioni in qualità di amministratori della Olivetti
Per le per morte d'amianto di alcuni lavoratori secondo il pm non hanno messo in atto in tempi utili varato peraltro una salvaguardia proprio dei lavoratori
Questo perché infatti il decreto legislativo duecentotrentuno ha introdotto il concetto di responsabilità amministrativa
Per reato commesso dall'amministratore quindi una responsabilità penale proprio in capo all'amministratore
Ecco ora tra saliamo un attimo tutto questo concetto nell'ambito dell'istituto di credito
La panca in qualità di personalità giuridica dovrebbe essere suscettibile di sanzione ai sensi del duecentotrentuno
Quindi il reato hanno i tanto caro a oggetto anche dell'odierno dello del no odierno convegno dell'usura bancaria
è dovrebbe essere una volta configurato dovrebbe essere imputato anche in capo all'istituto di credo ci debba essere la responsabilità dell'amministratore Alli nell'istituto di credito
Ovviamente non è così il il reato di usura non è inserito nell'elencazione dei reati presupposto della due tre uno
Io non mi meraviglio non so se voi vi meravigliate di questa cosa in realtà ci fu un tentativo e fu il ventitré maggio del due mila e sette
Venne insediata una Commissione denominata Commissione Greco perché ne faceva capolino l'attuale procuratore di Milano Francesco Greco
Una Commissione che aveva il compito di studio e di proposte di modifica può proprio la due tre uno una di queste modifiche e doveva essere diciamo un nuovo articolo venticinque dicesse
Che avrebbe dovuto prevedere l'inserimento del delitto di usura e del diritto di estorsione
Il Progetto naufrago
Un po'come
Per la Consob e l'inserimento del dei delle previsioni probabilistiche rifatti poi su questo tema non oggi perché non abbiamo tempo ci piacerebbe assolutamente conoscere il parere del dottor Benini magari approfondire l'aspetto
E il Progetto naufragò da Commissione venne destituita e in realtà ecco anche queste sono ipotesi perché di ufficiale non vi è nulla
Oggi quindi la nostra associazione insieme ad altre associazioni hanno avanzato sette proposte il Comitato di studio sette proposte fra cui
Ne vorremmo
Avanzare un'ottava ovvero l'inserimento del del delitto di usura ed estorsione fra i reati presupposti della due tre uno
Stiamo ancora elaborando un testo che sia ovviamente all'altezza delle reali esigenze
Della nostra società fra cui io devo ringraziare assolutamente la dottoressa Valeria Carella che purtroppo oggi non è potuta essere presente fra noi che curatrice editoriale
De L'Espresso Einaudi la nave di Teseo giornalista del Corriere del Mezzogiorno ricercatrice giuridica nonché cofondatrice di libera con la quale stiamo appunto approfondendo un testo che sia all'altezza di queste esigenze
La dottoressa Candela Carella ci ha inviato delle righe che saranno messe agli atti della della duro dell'odierno convegno fra cui perdonatemi proprio due minuti io vorrei leggervi soltanto un brevissimo estratto
Molti dalla consapevolezza che in più si sbaglia Mino due anni dopo e proprio dall'Osservatorio per richiese contro la criminalità
Nascerà l'Associazione Nazionale Antimafia libera che in quei primi anni di vita in cui non era ancora una storia di successo espresse decisamente il meglio di sé
Ecco io la ringrazio ringrazio tutti voi anche per la presenza di oggi
Ringrazio l'amica Monica e passo la parola all'avvocato Francesco capirai di il quale si riferirà sulla proposta di modifica della disciplina della Centrale rischi grazie buona sera a tutti
Sono molto con tanto di essere in questa sala in questo Parlamento che
Lo può fare veramente tanto per chiudere le porte di accesso all'usura una diversa forte rappresentata dalla Centrale rischi di Banca d'Italia
Una centrale rischi che
è quella attenuerei le avevo più in evidenza che però opera con a fianco tutta una serie di centrali rischi minori
Affidata a soggetti privati con le quali ci incontriamo ci scontriamo tutti i giorni nell'esercizio della nella nostra vita pensiamo a quello banche dati sulla meritevolezza di accesso al credito al consumo che regola la possibilità per i cittadini mi comprano comprare un'autovettura piuttosto che un televisore
I cui dati delicatissimi vengano gestiti con una leggerezza incredibile che far sì che poi un soggetto venga bollato l'informazione venga passata e cominci un percorso tutt'altro virtuoso che spesso può sfociare nell'usura
Dobbiamo preoccuparci della centrale rischi per eccellenza quello di Pantani Savio
Che favor debitori se chiede con forza si va dall'autunno del due mila quindici di riformare consegniamo alla politica nel convegno di Napoli un progetto di riforma speriamo nella politica possa portarlo avanti con forza
Quali sono il maggiori problemi dell'attuale sistema della Centrale rischi sono quello che la stessa è affidata alla Banca d'Italia che non è un organo indipendente checché se ne dica un organo controllato
Sempre più controllato dagli stessi soggetti della stessa dovrebbe vigilare
Che ha un potere di irrogare sanzioni soltanto privo di vincoli e privo di obbligatorietà
E quindi ogni qualvolta c'è un problema di sanzioni di segnalazione legittima
La stessa Banca d'Italia può e non deve erogare una sanzione questo Frassinetti soggetti che abusano vedremo fra brevissimo come del potere di segnalazione si ritengono pressoché
Impuniti e imponibili
E conseguentemente consti meno utilizzare questo
Sistema con leggerezza eccessiva nessuno nega ai soggetti che operano nel credito alla possibilità di segnalare un cattivo pagatore un soggetto che non merita credito anzi
Se questo potere fosse stato utilizzato come doveva probabilmente giacché nelle grandi imprese pensa Parmalat penso a Cirio perché sono di un passato molto recente
Forse non sarebbero avvenuti perché quelle imprese non avrebbero ottenuto tutto il credito che hanno poi alla fine male utilizzato
Tutte inoltre oggi quando c'è una segnalazione che è illegittima può intervenire del residuo autorità giudiziaria oggi sono conosciuti episodico rarissime vengono segnalati
Con grande stupore di provvedimenti ex articolo settecento c.p.c. dell'autorità giudiziaria ma chi conosce il diritto e qui la maggior parte di noi giurista ma siamo tutti persone non a che fare col diritto pratico sa benissimo che ci ha una sua terra concessa ex articolo settecento c.p.c. una tutela residuale vuol dire che manca una norma che lo riconosca
Inoltre
Banca d'Italia Oggi
Continua a utilizzare il regime della pubblicazione delle segnalazioni
Con
Una scarsissima poi utilizzazione delle correzioni o addirittura delle cancellazioni oggi ci siamo lavati da una segnalazione centrale rischi segnalazione negativa
Ma anche le segnalazioni positive sono sempre i consiglieri questa ci accompagna accompagna l'imprenditore accompagna al consumatore
Per tutta la sua vita lo rende di fatto impossibilità ad accedere al credito favor deve favorisce ha proposto una riforma riforma molto semplice
Che preveda essenzialmente quattro punti sia affidata all'autorità giudiziaria
La questione in materia di segnalazioni legittime possa
L'autorità giudiziaria ordinaria con un provvedimento cautelare che però deve essere tipico accetti privati precisato intervenire ogniqualvolta c'è una segnalazione sbagliata ordinando nell'immediata cancellazione
Che una volta cancellata la segnalazione della stessa non rimanga mai traccia
Che a che fare con il mondo del credito sa benissimo una segnalazione di sei sette anni fa e ancora un neo perché della stessa vengono conservate tracce o in banche private o negli archivi delle banche non deve rimanere traccia alcuna
Deve essere una sanzione sicura
La cui applicazione deve essere affidata proprio l'autorità giudiziaria ma se un azzardo una sanzione sicuro e che deve essere anche non simbolico favor Demetra rissa pensato a tre volte l'importo per cui la segnalazione è stata effettuata
Sono
Proposte sicuramente molto forti perché in un mondo come quello attuale di crolli improvvisi di gruppi industriali di piccole e medie industrie tre volte l'importo della segnalazione può essere una sanzione portate la sanzione si è arrogata non solo alla banca che
Potrebbe assorbirlo come un evento negativo qualsiasi c'era una fa anche i funzionari seguendola catena gerarchica portato fino al soggetto che ha applicato la la segnalazione stessa
Oggi assistiamo quotidianamente alle segnalazioni Bitor CIPE a me dicono i funzionario di banca con cui ha a che fare nell'attività di tutti i giorni guardi che stiamo per segnalare come se fosse la cosa più semplice del mondo
Oggi se ci fosse una sanzione così forte irrogata Ai sensi una due tre uno volendo ma comunque con una norma di legge alla funzionario al direttore all'impiegato ed ha fatto la segnalazione ci penserebbero decine e decine di voi
O altri
Ultimo punto nella nostra proposta di legge come lei ha molto semplice necessiterebbe solo di una volontà politica per essere portata avanti è quella della pubblicità della sanzione e della cancellazione
La cancellazione ma pubblicizzata come inserendole pubblicando nata in un periodo adeguato nel Bollettino delle segnalazioni come segnalazione errata questo avrebbe sicuramente un effetto riabilitativo verso soggetto segnalato
Poi la sanzione sia pubblicata sul sito web di Banca d'Italia
Sia pubblicata magari nei casi di maggior rilievo sui quotidiani nazionali in ogni caso ci fuori dai locali dove l'impresa sta operando è
Volendo la stessa
Possa avere una efficacia maggiore perché una volta che una banca sbagliata una due volte forse ci penserà di più prima di attuarla
Questa nella nella sua estrema sintesi la nostra proposta di legge che come ha detto abbiamo affidato alla politica qualche mese fa e che la politica e oggi gentilmente ci ha ospitato potrebbe sicuramente Fazio ha maggior forza grazie
Questa cosa
Volevo confermare quello che dice l'avvocato
Molto spesso
Azioni diciamo nell'oscurità del per modo di dire del degli uffici bancari la minaccia e quella di scrivere centrale rischi il credito
Questa cosa ti faccio sputare
Spostando che nemesi la problematica fa cercare quello che ti viene imposto magari per sistemare le nefandezze che sono state fatte sono a monte della sua posizione
Questo spesso e volentieri fa cancellare anche le prove perché si arriva a firmare dichiarazioni in cui
Si si liberava banca da qualsiasi tipo di responsabilità e questo è un aspetto che diventa
Difficilmente perseguibile
Ma e è un fare mafioso che hanno gli impiegati delle banche i quali il gioco forza sono costretti a farlo per
Per la stabilità al loro posto di lavoro
Ritornando al discorso delle azioni collettive le azioni collettive sarebbero belle da farsi se fossero alla maniera anglosassone ma l'applicazione la centoquaranta e quasi impossibile
Non è che voglio difendere le associazioni dei consumatori
Ma purtroppo è così quindi sia un bel dire non è che noi siamo virtuosi rispetto alle azioni collettive le azioni collettive in questa Nazione non sono possibili
Perché si è voluto Nones non farle diventare possibili e le prime indiziata sono le lobby delle bande che sono che erano quelle più immediatamente
Ascrivibili alle nostre attenzioni nostre
Come associazioni datoriali e vedi consumatori di fatti queste non sono scritti fiumi di parole all'indomani della possibilità di fare le class action
E durato giusto quindici venti giorni i giornali finito tutto
Ovviamente a bagnato anche le polveri delle associazioni
Perché non riescono a sparare contro questa cosa ecco oggi sarebbe uno strumento non efficace ma ancora di più importante e ci consentirebbe di poter
Guardare
Alla alla vicenda economica di questo Paese per le piccole e media impresa ma soprattutto per le famiglie in maniera sicuramente più ottimistica grazie
E li ringrazio ancora Vincenzo Perrotta rappresento che prima di passare la parola all'avvocato abbia il servizio per le conclusioni ci saranno ancora quattro brevi interventi
Invito per primo quindi Pariani ex Zanotelli comboniano che altera Napoli milioni sanità e che riferirà sul gioco d'azzardo
Allora prima di tutto buona sera a tutti i fondi buona sera
Un grazie per quest'invito grazie a ad Rastrelli per davvero iniziato un po'tutto questo lavoro ma in particolare
Per aver messo al centro i posteri io preferirei però la parola impoveriti perché non si diventa sì è un sistema che impoverisce il cento
Io vengo in questo momento dal rione Sanità civile è una scelta
Non ci sono banche al rione Sanità non esiste neanche uno
Abbiamo le panche degli usurai è un po'questo è il territorio entro qui chiudiamo che diventa davvero una situazione difficile dico soltanto per il abbiamo iniziato il microcredito
è quasi impossibile portando avanti perché tanto tu chiedi
Semplicemente quanto più chiedono i soldi per far partire chiedi che devono uscire dal nero la risposta è se noi usciamo dal nero è impossibile Fever al rione Sanità e capite che razza di problema ha pianto
Questo dentro una Napoli che dobbiamo riconoscere divise in due città la Napoli tende e la Napoli malamente due città che non si vogliono al momento per quanto mi riguarda incontrare
Capite che vediamo nella Napoli malamente una bomba veramente sociale
Importante sottolinearlo questo approccio al
Il fatto che vediamo una situazione incredibile ricordo a tutti che il sud d'Italia stato dichiarato dal rapporto speculazione
Peggio della creazione siamo all'ultimo posto abbiamo provasse a poco un sessanta per cento di disoccupazione giovanile e quindi capite che era cioè io sto chiedendo al Governo
Non un aiuto ma un piano Marshall per il Sud se vogliamo uscirne fuori altrimenti
Non vedo come uscirne fuori e le reazioni e guardate che state vedendo
L'altro giorno ha fatto un incontro al all'università Federico II c'era presente Uto coca
Il pm che sta indagando sulle stesse e ha detto è una palla quello che questi ragazzi stanno limitando la fiction di Gomorra
Stanno imitando listing
Terrorismo di vedetta anche con le Barbetti barbudos non è tutto e la reazione guardate che sta arrivando
Dobbiamo incominciare a guardarci dentro a questa situazione ecco perché chiedo davvero un Piano Marshall per me è questo ecco perché ho imparato ho parlato di impoveriti
Perché siamo dentro io vorrei che allargare un attimo il discorso vostro
E leggerlo molto più radicalmente a livello anche globale siamo dentro un sistema veramente assunto io non ho altre proroga passati sotto per dodici anni una baraccopoli in Africa verso
In un'altra situazione difficoltà nel nord del mondo
L'unica cosa che posso dire che è un sistema sì solo per un sistema economico finanziario più finanziarie The Economist
Che permetto cito Oxfam l'organizzazione internazionale molto conosciuta che quest'anno a Davos ha detto che il sessantadue uomini più ricco del mondo
Hanno le acque l'equivalente di tre miliardi e seicento milioni di persone
E a titolo di ricordato che nel due mila e dieci erano trecentottantotto uomini più ricchi sempre di meno
E sempre di più di più di impoverimento secondo l'un per cento secondo Oxfam della popolazione mondiale quindi calcolato calcoliamo settanta milioni di persone
L'un per cento a chiudere il novantanove per cento della popolazione mondiale è chiaro che si tratta di qualcosa ti un sistema io lo chiamo
Come lo chiamo i napoletani o si insiste
E quindi capite un po'io volevo soltanto ricondurli a tre cose tre se volete un pochettino concrete primo
Io direi che sarebbe importante voi capite che fate molto con le banche
Che cominciassimo a capire che il cuore siamo sotto la dittatura delle banche
O attraverso il nostro lavoro che facciamo riusciamo a mandare costante messaggi dalle banche o se no siamo parte interno voi chi o sistema
Cosa voglio dire voglio dire Presidente ossia una banca paga per le armi se una banca
Utili sedere i fatti e quasi tutte le banche del stanno utilizzando se una banca lo so io investe in petrolio e sapete dove stiamo andando con questa storia se una più avanti
Vi sarebbe invitare tutti e soprattutto le associazioni e come voi e che hanno cominciate a dire che alla banca guarda che si per fuori e continui a usare a fare questo io sono applicate a ritirare i miei soldi basterebbe rettili gli onesti cittadini usassero questa metodologia dal basso
Che potremmo veramente mettere in crisi un sistema seconda cosa
Io ho chiesto e spero di essere esaudito l'orchestra Napoli ma
Vorrei davvero che partisse una campagna di raccolta firme in tutt'Italia meno raccoglie un mezzo milione per chiedere al Parlamento
Una cosa molto semplice il bando totale degli slot machine tra tutte gli edifici pubblici secondo me
è una dei punti quell'azione che ha assunto un voto in questo momento e terzo vi può interessare sosta Torcello ma l'altro giorno e se abbiamo fatto partirà dopo il referendum chiaramente che prima inutile
Partirà questa l'idea di una Autizi suor Lia popolari sul tetto
Guardate che il debito e l'altra il debito pubblico ha parlato ed un altro di quei sistemi davvero usurai ci stanno stanno impoverendo quindi noi stiamo chiedendo un davvero un auditorio è noto il pieno
Popolare chiaramente sarà aiutato da esperti presto perché a piedi questo debito tra chi è stato fatto il popolo Pantera quello che è stato fatto per il popolo quello che non è stato fatto per il popolo
Lo pattino chi l'ha fatto questo debito io ho ascoltato e concludo le parole bellissime Di Giulio si è riaperto nell'ottantotto nell'obitorio si vede il padre della Patria della Tanzania
Un uomo morto un atto in atto povero morto povero e che attento per noi Paesi impoveriti è immorale pagare il tetto
Perché il novanta per cento di dei dei debiti del sud del mondo sono
Davvero illegittimi per cui perché
Ma perché la gente calo opaca mancanza di ospedali mancanza di scuole ed è quello che sta avvenendo in mezzo a voi chiamo ci da fare perché qualcosa cambi grazie
Sempre sulla modifica dell'articolo quindici della legge centotto del novantasei del novantasei riferirà ora i direttori generali di Conad ha dottore artiglieria Sauro
Conoscere a tutti grazie di avermi invitato
Penso che sia questa è la prima occasione che un Confidi citavo chi la rappresenta lo rappresenta
Partecipi ad un convegno dove si affrontano temi e problemi che ci vedono direttamente coinvolti
Perché noi compiti non tutti ma quelli che hanno avuto a suo tempo la sensibilità di capire
L'importanza dell'antiusura e della legge centotto che doveva
Regolare le il percorso ci ha dato la possibilità di usufruire dei proventi di questa legge
La verità è che numeri negli anni
Siamo stati snaturati dal nostro ruolo noi siamo nati con un mandato ben preciso
Quello di fare un passo avanti più delle banche dove le banche non potevano arrivare noi non buttando i soldi dalla finestra o di pubblici dalla finestra
Dovevamo venire incontro alle piccole e medie imprese che non avevano credito medi Tizio
Dando una garanzia supplementare che parte dall'ottanta sino al cento per cento
Ma mancano questo discorso e ci è stato tolto dalle mani le banche hanno incominciato a dire che siamo la stessa cosa
E quando noi contestavamo dicevano che noi
Dovevamo guardare l'interesse dei soldi dei pubblici e non potevamo darli a chi non poteva
Onorare il debito il credito ricevuto
Rispetto a questo tipo di risposta alla Banca d'Italia e stata poco attenta anzi ha sostenuto questa situazione mettendo in condizione di essere iscritte in CRIF per tre giorni di ritardo nel pagamento
La stessa lo stesso Ministero del tesoro o chi l'ha fatto funzionare in questi anni non ha fatto altro che
Mandare delle circolari che dovrebbero essere per leggi solamente momenti di chiarificazione delle leggi mentre loro hanno fatto di tutto togliendo la qual cosa aggiungendo qualcosa per snaturare il ruolo dei Confidi allora
Io dico che ben venga e ringrazio nello torto Enzo Perrotta che hanno richiamato l'importanza di questo strumento
Perché per le micro e piccole aziende è veramente la vita
Che viene meno anche perché ne diamo assistenza
Cerchiamo di farli uscire dal dal nero perché quel solo così possono accedere con più facilità e un conto a loro vantaggio poter dimostrare di avere idee un Bilancio di aprile movimento di danaro
Ma questo ci sta venendo meno Mammano ripeto perché la legge centottantuno i da tre anni non cita più fondi perché
Perché noi diciamo che i fondi della legge centotto debole debbono essere né Bilancio iscritti al patrimonio mentre loro dicono che dobbiamo iscriverlo nei tempi perché sono fondi che loro
Possono e debbono ritirare quando vogliono immediatamente quindi stanno snaturando completamente il ruolo dei fondi e di chi lo utilizza e questo per noi è un qualcosa di terribile che ci vede
Già
In difficoltà perché ci sono dieci anni di crisi che non ha
Affrontiamo e non abbiamo soldi da nessuno
Ma addirittura adesso ci vengono a ostacolare guardando dei lanci composte dedicate quelle della ventotto ed ero nel patrimonio ma che sono visibili immediatamente io visto io e controllabili dove
Posso dire che abbiamo lanni d'lanni innovatore insolvenza di tutto il discorso anche dell'ordinario ma allora questo non interessa interessa che per un fatto di contabilità
Deve passare dal fondo dove e patrimoniale al fondo debitorio va bene e per questa John Lennon ci danno più fondi sono tre anni che noi contestiamo i nostri avvocati simbolo si mettono d'accordo però quando vengono
A mettere in chiaro questa situazione continuano a anni chiare questa è una delle ragioni perché io ho chiesto di intervenire di partecipare
A questo tipo di discorso perché effettivamente così da soli non siamo nessuno tutti insieme possiamo creare la situazione da contestare da farla diventare
L'idea portante di un discorso che deve vedere il sociale al di sopra degli interessi individuali delle banche di chi le rappresenta grazie
Passa quindi la parola all'onorevole Andrea maestri
Che ringrazio
Di aver partecipato a questa giornata di studio grazie
Buonasera buonasera a tutti grazie per diritto questa iniziativa a cui abbiamo dato il nostro contributo come
Componente alternativa libera possibile sarà aggiunto anche il nostro
Leader Pippo Civati onorevole Pippo Civati saluto io per lui visto che
Non è non è previsto un suo intervento come dire
C'è una lunga tradizione di amicizia con favor debitori se con chi
Da tempo si occupa delle tematiche di cui ci stiamo occupando oggi tra gli altri saluto un amico viaggio Riccio con cui ci siamo incontrati recentemente alla Camera insieme al professor Giovanni Pastore
Il nostro ultimo impegno molto concreto per stare un po'le cose di cui ci stiamo occupando è stata
L'opposizione critica ma seriamente motivata all'ultimo decreto banche
Laddove abbiamo assistito all'introduzione di alcuni istituti come il pegno non possessorio o il finanziamento all'impresa dentro
Attraverso il trasferimento della proprietà di immobili sospensiva mente condizionato che come noto è una forma
Ne fistola bellica di aggiramento del divieto di patto commi Sorio di quell'articolo due mila sta centoquarantaquattro il Codice civile una sorta di usura reale in qualche modo introdotta nel nostro ordinamento
E anche qui in questa sede insomma assumo non so se assumere più la veste del deputato pro tempore ovviamente piuttosto che quella dell'avvocato che impegnato quotidianamente nella
Nella lotta per i diritti delle persone e delle imprese delle famiglie dei singoli
Mi piace essere entrambe le cose quindi raccoglierà anche un po'
La sfida che ci lanciavano a mio modo di vedere in maniera molto intelligente e profonda il Consigliere Scano Spagna Musso
Laddove ci dicevano rivolgiamoci non rivolgetevi ma non rivolgiamoci soltanto al legislatore che tanto sicuramente può fare
Rivolgiamoci anche alla giurisdizione perché attraverso la giurisdizione che si possono avere concrete forme di tutela certo con tutti i limiti che prima venivano additati io per primo
Sono uno credo dei i pochi avvocati italiani che si è misurato con la class action pubblica una volta l'ho fatta contro la RAI radiotelevisione italiana per la questione della cattiva ricezione il segnale del digitale terrestre un'altra volta
Nei confronti dell'intesa per la nota questione
Dell'opzione donna con alterni risultati e soprattutto con il fatto che per esempio la class action pubblica non prevede la possibilità di risarcimento quindi ha un'arma spuntata ab origine a monte
E qui ovviamente l'intervento del legislatore è fondamentale per poter correggere ciò che non va
Ma mi piace sottolineare in questo in questa in quest'occasione un approccio che credo sia emerso un po'da tutti gli interventi e che è quello di dare corpo concretezza materialità
Al bellissimo articolo tre comma due della nostra Costituzione che badate USA un'espressione molto forte molto impegnativa che chiamo in causa ognuno di noi quindi non solo il legislatore non solo la giurisdizione ma ognuno di noi quindi la situazione le fondazioni
Parla di Repubblica quindi davvero ognuno di noi il pluralismo della della società civile delle istituzioni e non solo tutti siamo impegnati a rimuovere gli ostacoli che si frappongono
Appunto all'esercizio dei diritti delle persone alla libertà alla dignità delle persone soprattutto all'eguaglianza sostanziale
Ecco noi siamo impegnati
Su questo e su altre questioni estremamente concrete tra l'altro di ricordo anzi sottolineo l'opportunità di una bellissima lettura l'amico o di altro Riccio fatto un bellissimo articolo nell'ultimo numero di favor debito a rischio
Dove ci ricorda un luglio di alcuni anni fa diciamo del mille settecentottantanove parla del terzo stato che vuole farsi nazioni oggi questo terzo stato sono gli impoveriti di cui ci parlava padre Alex Zanotelli molto opportunamente ho apprezzato questo questo termine e tutti insieme dobbiamo cercare di essere di fare quella solidarietà competente cui faceva
Opportunamente riferimento all'inizio il professore va no fiasco fiasco
E che ringrazio perché ha usato un'espressione sintetica ma molto efficace solidarietà competente vuol dire esattamente
Mettere ognuno di noi a disposizioni mezzi che ha l'intelligenza e le competenze
Le responsabilità che ha nella nel proprio settore professionale piuttosto che all'interno delle istituzioni per fare qualcosa di concreto e proprio per essere concreti voglio dire sin da ora
Che c'è la massima disponibilità del nostro gruppo di possibile di dare forme concretezza
Alle proposte che abbiamo ascoltato oggi quindi
Sicuramente a alla modifica degli articoli quattordici e quindici della legge centootto sicuramente sul tema
Della Centrale rischi qui dall'esigenza di un'istruttoria partecipate trasparente
Da parte degli interessati sul tema del contrasto al gioco di azzardo che sicuramente un tema su cui siamo già impegnati ma su cui intendiamo continuare il nostro impegno politico esuli scenari probabilistici che non dimentico perché sia Stati
Gli unici a vedersi approvato nonostante siamo una piccola forza di opposizione
Ma molto agguerrita e che cerchiamo di fare appunto solidarietà competente
Puliamo le cose ci applichiamo siamo riusciti a fare approvare da una maggioranza notoriamente ostile a noi galline che portiamo avanti
Un ordine del giorno che impegna il Governo o quanto meno a valutare la reintroduzione dell'ICE narri probabilistici quindi vedete che anche le formiche nel loro piccolo come dice
è un otto una nota pubblicazione sono capaci di arrabbiarsi e a volte sono capace anche di incidere concretamente nelle cose che non vanno continuiamo a farlo tutti insieme grazie
Passare la parola per all'intervento per l'ultimo intervento prima delle conclusioni dell'avvocato abbia già Riccio all'onorevole paia
Grazie
Buonasera a tutti ma il mio intervento è solo per ringraziare di avermi dato l'opportunità
Di assistere oggi a questo importante appuntamento che accada dell'atto non è che
Abbiamo in questo senso pro-tempore
Anche il compito di legiferare del occasione dell'opportunità ma anche della materia in più su cui su cui ragionare in realtà in questa legislatura di finanza abbiamo ragionato moltissimo soprattutto dall'alto dal lato delle banche e quasi mai io credo facendo la cosa giusta
Il debito è una cosa
Fondamentale in questo paese ma pure dire in questa civiltà in questo momento
Noi veniamo da un lungo periodo in cui di fatto lo sviluppo economico si è fondato sul debito in quel caso sul debito come inteso come
Capasa delle persone delle imprese di prendere denaro
E delle banche di elargire o anche con grande facilità devo dire talvolta persino con con leggerezza perché in quel momento parlo degli anni zero
E degli anni Novanta prima mai parliamo degli anni zero era comodo era opportuno si facevano soldi prestando denaro facendolo girare il capitalismo finanziario come è stato chiamate lo ricordo in un bel libro di Gallino per esempio che
Ne parlava il problema è che quando il sistema è entrato in crisi quando la bolla esplosa il prezzo da pagare e cocci da raccogliere diciamo sono stati tutti del debitore questo è il punto è questo il rischio soprattutto
Ed è il limite che abbiamo visto anche in questa legislatura in cui appunto
Tutto ciò che è stato fatto dal Governo dalla maggioranza è stato fatto con lo scopo di permettere al sistema bancario di rientrare in qualche modo delle proprie esposizioni con un'escalation progressiva di norme tutte a favore della banca non abbiamo molto criticate
Perché abbiamo pensato che quanto meno quando si interviene per modificare una norma esistente anche un equilibrio di potere esistente perché quello che c'è fra debitore e creditore è un equilibrio di potere
Se si va intervenire assiepato ossessiva toccarlo bisognerebbe quanto meno concederà da una parte e concederà dall'altra rimettere in equilibrio quello che era un rapporto
La nostra impressione che questo non sia stato fatto
Si è prego si continuerà a fare immagino anche nelle prossime settimane un tema reale che è quello delle sofferenze bancarie ma anche se che fanno un tema politico
E quindi un tema che in qualche modo coinvolge l'intera comunità ma che ha a che fare anche con individuazione delle responsabilità pregresse e quindi anche con il farci i conti sostanzialmente poi col cercare possibile soluzione
Si è preso dalla parte che io credo sbagliata cioè quella di voler accelerare in qualche modo il recupero renderlo sempre più facile e quindi mettere sempre più potere dalla parte di chi quel debito ha nelle mani cioè in questo caso
Il creditore rischiando io temo di fare dei di creare dei problemi sociali e di qui in questo momento ancora non abbiamo
L'esatta percezione ma in cui io invece ho avuto modo di vedere di capire che in questa platea quanto meno la percezione corretta c'è ed è per questo che sono venuto
Molto volentieri da questo punto di vista io mi auguro che potremo continuare a collaborare con me ma anche con
Tutti i colleghi eventualmente interessati evidentemente interessati a partire da Andrea è intervenuto prima
A questo tema credo si possa creare anche all'interno del Parlamento un fronte o di persone
Che hanno il favore per il debito
E non semplicemente sono interessate a cercare di
Svuotare il mare con un cucchiaino perché poi questo diventa il tema pensare di risolvere i problemi in questione della stabilità finanziaria
Pensando che si vende più in fretta una caso si svuota pensate il magazzino di un'impresa che rischio di fallimento non porta ad una soluzione Manzato un aggravarsi dei problemi per cui grazie dell'invito la disponibilità quanta continuare a lavorare
Ed enti evidentemente c'è anche a discutere le vostre proposte anche a farvi avere le nostre eventualmente che però non si distaccano di molto per fortuna grazie
Continuate a questo punto il convegno all'avvocato abbia già Riccio anche Luisa suo fondatore di farlo addebitava risse
Il quale riferirà sull'esperienza ventennale di applicazione della legge centotto del novantasei suoi profili di incostituzionalità del decreto banche
Esserle fra poco
Perché
Bisognerebbe rimproverarti
In quanto soltanto parto intervento è detto che era
Che era pronto il giorno
Bene
Il mio più che altrove un intervento di natura politica
Prima che di una riflessione giuridica perché mi hanno
Colpito molto una serie di riflessioni
E sono state fatte in questa in questa sala
Per la sala che merita
Crea grande commozione
Perché
Quando mi sono avvicinato all'attività politica perché ho fatto politica quando avevo diciotto anni vent'anni
Mi avvicinai
Proprio quando moriamo pomodoro
Perché ero affascinato dalla sua alla sua carriera politica e immaginiamo che Moro
Alla tenera età di ventun'anni era già laureato ventitré anni già era docenti di
Di diritto penale ti procedura penale e poi della cattedra di filosofi del diritto all'Università di Bari e fu il più giovane deputato della Costituente
E addirittura ebbe il grande onore di avere nella prima
Sotto Commissione dei settantacinque come interlocutore
Dossetti e Palmiro Togliatti
Perché mi ha colpito moltissimo il
L'intervento del consigliere di Cassazione Musso
Perché dico
Ci sono due momenti in questo convegno uno parte dall'analisi storico sociologica sempre puntuali acuti precisa del professor fiasco o del quale sono
Come ben noto innamorato delle sue istituzioni
E ovviamente si chiude con quella
Del consigliere Musso che ci invitano ad una riflessione
Secondo me prima politico costituzionale poi giuridica
Perché dico questo perché questo è un Paese che in questo momento e offrono caro frodi Luciano Violante
Non abbiamo più la possa Anza fisica di chi parlava di un prodigio
Come padre Rastrelli
Che purtroppo per motivi di carattere fisico non ha non è più presente sulla scena
E ora sono né al va ricordato ivi molto bene
Di cappelle pescatori
Di Pasquale Saraceno
Per dire di quelli che avevano promosso quel dibattito per la Cassa del Mezzogiorno indicata come area depressa
Ebbene proprio la riflessione di Aldo Moro
Mi
Porta a dire che questo deficit politico
Si riflette
Perché manca l'attenzione necessaria in tutti gli ambiti nell'ambito sociale
Nell'ambito culturale nell'ambito giudiziario
Lei parla di class action egregio così ma ne dovremmo fare degli azione di responsabilità nei confronti dei magistrati
Dovremmo avere questo coraggio non ce l'abbia
Perché non esistono più dei magistrati come Marcora ma
Che parlava di una necessità attraverso
L'azione della
Ma al di là di quelli che possono essere le punte polemiche comunque sia
Avevano quella capacità di dare un'attuazione ad un disegno costituzionale
Io ho portato con me questo libro che alla fine lo citerò di Pino Pisicchio
Che ha
Delineato il ruolo di Aldo Moro come l'architetto della Carta costituzionale all'Italia di ventotto
Aldo Moro sosteneva che
Lantella la la Carta costituzionale deve essere in primo luogo una Costituzione ambizioso
Lo diceva molto bene prima l'onorevole maestri Costituzione ambiziosa sta a significare che
Il politico deve avvenire una più funzioni educativa attraverso la quale deve realizzare l'eguaglianza sostanziale uni parlava dei tre pilastri l'articolo uno l'articolo due l'articolo tre
Quella solidarietà che Luini di vedeva attraverso la famosa piramide rovesciata
Dove il vertice viene in questo caso messo giù e la base minimis su
In quanto tutti che la persone Dini prima dello Stato noi venivamo fuori dal
Dallo Stato fascista lo Stato etico di che le ha la memoria dove l'individuo era incorporato cento allo Stato Moro diceva no
C'è prima all'autonomia la persona umana quindi parlava di questa piramide rovesciata nella quale
Vedeva diversi segmenti la persona umana
La famiglia i partiti politici movimenti lo Stato
Io usavo un'espressione molto cara Calamandrei il raccordo dello spirito del costituente come momento di armonizzazione di uno Stato democratico e doveva realizzare la dignità umana
Se essi pensano queste espressioni e si va a capire quali sia stato lo sforzo
Della
Cultura penalistica
Risalente a Violante come giustamente ricordava il professor fiasco
Acquario devo ringraziare dei premi fatto conoscere tutti gli archivi della legge centotto novantasei di quella Commissione antimafia di cui Violante
Chiaromonte e poi Violante
Erano stati dei momenti di ficcanti nei quali si poneva un problema fondamentale degli delitto chiusura deve essere collocato nell'ambito
Dei delitti contro il patrimonio o per l'autodeterminazione
Atteso che l'usura linea deve a a dover essere identificata come quella reato che romperla equità
Ha tra i atteso che il reato di usura e viene a dover essere indicato come quella condotta di disvalori criminale nella quale non si rispetta la libertà della persona il suo senso di autodeterminazione
Io faccio questa riflessione
E la sua provocazione ovviamente dialetticamente a me Armeni almeno seconda mi porta di chi è qui presente dinamo lo mio fraterno amico Raffaele Di Costanzo col quale abbiamo parlato quarantotto ore fa
Su quello che è l'effettuo produttivo sul
Piano dell'usura della commissione di massimo scoperto
Pensate un po'la commissione di massimo scoperto
Pensate un po'si è pura mai a collocare io non sono bravo in matematica ma ho capito un numero si dà mai a collocare nella formula matematica non una tra gli oneri ma tra gli interessi cambi risultato
Enorme
E attraverso un numero attraverso un numero si chiede il fallimento di un'impresa
Abbiamo in
Capito attraverso lunghi studi derivanti da casi caro caro Consigliere Russo che il poiché i magistrati atto dicono in modo acritico
Pedissequo
Il primo
Perché
Ci piacevano quelle quelle espressioni piene di piene di di enfasi pedissequo le istruzioni dalla Banca d'Italia che qualcuno ha definito non semplicemente delle norme
Strumentali ma delle norme secondarie
Ed essendo delle norme secondarie nell'agire perché delle fonti citerebbe Grando Vezio Crisafulli citerebbe sono norme che devono essere attenzione valutate comunque l'hanno saldi disse perché prima di questi ci sono le norme primarie noi ci preoccupiamo di riformare il seicentoquarantaquattro
Mai seicentoquarantaquattro se si applicasse nella sua effettiva e obiettiva come dire
Autentica interpretazione
Se si applicasse effettivamente seicentoquarantaquattro l'usura verrebbe si concrete rende e si potrebbe stigmatizzare in qualsiasi sentenza
Riferendomi proprio la commissione di massimo scoperto nel momento in cui tua ai che il tasso soglia non viene superato
Un'impresa può fallire e non può farli
Nel mille novecentonovantatré lo ricordo a me stesso un grande giurista Napolitano Gustavo Minervini
Fece un articolo su una nota riviste di diritto giurisprudenza commerciale dicendo
L'articolo cinquanta che voi avete riformato riferendosi al Testo unico bancario
è un'arma micidiale
Perché state consentendo alle banche mille novecentonovantatré rate di poter avvalersi di un'arma che è di una distruzione devastante
Oggi le banche poiché non possono più Acri dire
In un modo virulento attraverso una semplice dichiarazione ex articolo cinquanta firmata sotto
Il credito certo di quelli di Jibril senza che esso ampie il crisma della Giunta giurisdizionalità tra virgolette cioè senza che sia consacrato in un provvedimento ci sono il ricorso di fallimento l'impresa
Con la conseguenza che c'è l'inversione dell'onere probatorio devo provare perché non sono insolvente mete più nomi è provato a perché questo credo non lo sia certo liquido ed esigibile ebbene i tribunali dichiarando il fallimento
Con lo stesso articolo si ottiene un decreto ingiuntivo ebbene con quel decreto ingiuntivo si iscrive ipoteca giudiziale
E
I grandi ma
Professor Capponi Bruno che si sforza di dire seicentoquarantadue un articolo che dovrebbe essere posto al vaglio della Corte Costituzionale perché il magistrato il solo quando scrive quel decreto e quando scrive quel provvedimento nei quali dice
Il seicentoquarantadue dato l'esecuzione provvisoria in re ipsa a questo punto si può andare a chiedere l'iscrizione ipotecaria imprese sfinita
E finita nella misura in cui anche sul piano del valore generale
Di lì riforme lo ha scritto magnificamente il
Il
Il Consigliere stiamo
Nel nostro giornale c'è anche l'incoerenza normativa la Commissione ha rotto forte come si dice questa qui la Commissione fallimentare
Che ha posto al su al suo centro quella che è
L'impresa nella misura in cui si deve salvare una volta noi facevamo i fitti d'azienda
Il tribunale revoca
Oggi il fitto Cazzin delegittimato guai se tu non fa il fitto di azienda in modo tale che lo stesso lo stesso advisor diciamo avete fatto il fitto raggi dove lo riconosciamo lo portiamo avanti
Sono degli strumenti per salvare l'azienda però sul piano bancario
Nessuna azienda può venire o a Firenze perché c'è una centrale rischi
E se c'è la centralistiche Stalin qui nata anche sulla basiti crediti che sono usurari
Usurari inevitabilmente la nuova finanza non arriverà mai
Ecco l'incoerenza normativa ed ecco quindi la impossibilità oggettiva di passare ad una logica di fondo nella quale il legislatore non c'è
Legislature non c'è inutile
è inutile con con quello che
E l'apporto che caro maestri del del del del
Di Pippo Civati di altri una pattuglia di pochi deputati almeno Moro quando parlava di IVA direi di sì e un grande partito di massa
Aveva la Democrazia Cristiana che era un grande partito popolare
Noi ci auguriamo di avere tanti maestri che possono essere i nostri interlocutori ma non è così non è così perché il partito di Governo Pitti
Che ha
Nelle sue radici Gramsci Moro Togliatti Berlinguer non è possibile che si facciano promotori di una
Legge
Che sono a lui come favor debitorie esse e abbiamo avuto anche il crisma della scientificità con il fallimento arista di Giuffrè abbiamo sollevato la questione di costituzionalità dove si va a legittimare o il patto Comisso
Cioè si legittima l'usura reale e si perde si perde è questo il fatto più grave il controllo del magistrato
Cioè la banca oggi la banca oggi nella legge stesse linee detto questo è qualcosa che fa impazzire io sono convinto che non l'hanno neanche letta questa legge
Non hanno neanche studiata i vari i vari parlamentari perché non sanno che cosa hanno approvato stanno per fare in modo che ci sia un massacro sociale
E il massacro sociali ci sarà nel momento in cui già lo diceva l'altro che il Sole ventiquattro Ore perché si stanno ponendo una necessità che ancora più grave quella di renderla retroattiva
E nel caso in cui questa legge fosse retroattiva le esecuzioni immobiliari non avranno più il controllo del magistrato
E quando non sia il controllo dell'organo terzo
è un massacro è un'ombra di un un bell'un mondo di un po'contromano è una guerra di tutti contro tutti homo homini lupus di UPI siano a memoria cioè siamo ad un punto tale che questo massacro sociale sta per finire
In modo molto semplice io sono
Un un imprenditore mi rivolgo alla banca quando mi rivolgo in banca devo chiedere un investimento l'investimento la macchia dice in primo luogo che garanzie vitali libero il quadruplo il quinto Bo di quello che tu Mita
Ebbene che cosa succede in quel momento fondamentale dove si è già concretata il patto commissario perché è stato eluso il due mila settecentoquarantaquattro non c'è il magistrato
Il magistrato eventualmente i sarebbe dopo solo quando però la banca ha fatto un fu il bene attenzione per la famosa cautela marcia
C'è praticamente nulla
C'è infatti una legittimità costituzionale non l'abbiamo scritto ai sensi dell'articolo tre in ma soprattutto caro caro Consigliere soprattutto ai sensi del centoundici
Ai sensi del centoundici questo il dato cioè ai sensi di un articolo dove manca il controllo del terzo e il controllo il terzo il controllo il magistrato
Da questo punto di vista
Noi siamo dei disperati
Io sono innamorato della
Devoluzioni francese ma come annerito culturale come afflato spirituale ma con un depressa
Un grande depresso perché mi rendo conto molto spesso
Di
Aderire
Un muro di gomma perché come si è parlato sì a dei soggetti che non servono quel linguaggio allo stesso identico modo e qui dire ancora Moro quando nella famosa prima lettera dissi al suo uno sotto
Il dominio di un potente più alto e di incontrollato
E qualcuno aveva pensato questo sta
Dove è stato Venosta si fece delle dietrologie e poi ce lo ha rivelato poi Mario Moretti nella famosa intervista affossando e quindi poi allo stesso Sergio Zavoli se no
Era semplicemente il fatto di dire che io ero nei confronti di soggetti che non avevo mai capito che mora viva la grande capacità
Di capire il conflitto e ma di saperlo anche risolta
Le sue Tess future erano tutte portate guarda caso era stato indicato dall'implica dalle Brigate Rosse come il cuore della della lotta armata semplicemente perché era stato capace nell'arco di trent'anni
A portare la democrazia cristiana sempre verso sinistra
Realizzando prima il centrosinistra e poi la solidarietà nazionale quella stessa solidarietà nazionale che era poi il frutto della sua dello dello SDI e lo della sua architettura costituzionale con Palmiro Togliatti Palmiro Togliatti leggevo
In queste pagine bellissime perché sono i lavori della costituenti diceva era innamorato della capacità di Moro di rendere così forte così penetrante la sua parte la sua indicazione dello Stato democratico
Inteso come il momento edificante temi la realizzazione della persona umana come prigioniero rispetto allo Stato ma anche come il momento della realizzazione della dignità umana
Se guarda caso Moro era
Il professore di Violante
Quanto al caso che morde il professor circolante Violante era assistente universitario di poco
I arricchirà nelle sue
Dei bellissimi testi che mi ha fatto avere lei professor fiasco e la e la brava Andretta riferisce e scritto lì che
Attraverso
L'articolo quarantuno della Carta costituzionale Violante intende IVA
Poterlo attuare l'articolo tre cioè diceva violando una cosa stupenda che ora si è dimenticato perché l'abbiamo tentato di avvicinato dietro me lo ricordo più
Purtroppo non è cambiato molto perché sarà fanno porle quelli prevista vuole forse diventare presidente la Repubblica è questo l'abbiamo capito
Ricordavo avvio ricordavo ricordavo Violante ricordava Violante un colloquio telefonico e gli ho scritto anche un bellissimo articolo
Che lui diceva attraverso la punizione del reato di usura noi realizziamo ex articolo quarantuno quello che è visibile di Calamandrei ex articolo tre cioè
Io posso poi che vado punite quello che ha sottratto danaro in modo non equo e quindi vado a ristabilire un equilibrio anch'dove addirittura
Attuare
Quella che una iniziativa economica che sia come dice l'articolo quarantuno coordinati pianificata i sensi di quella che è l'utilità sociale la dignità e quindi rio Rizzo l'articolo tre di cui parlava le più basse di cui parlava un tubo
C'è loro un filo rosso in questo ragionamento ed è mai possibile che i magistrati l'abbiamo dimenticato
Non tutti al punto tale io sono uno che mi
Guardi così io sono uno che mi informo
Il tutto io e le posso dire che il Sole ventiquattro Ore che non è un giornale chiamo molto meno giornale di grande
Dell'apporto scientifico ha detto che l'Italia è divisa in due
Sulla questione del tetto che molto caro al mio amico Raffaele Di Costanzo che un gran hanno sopperito
Cioè che significa tasso effettivo globale
Ebbene nel nostro ambito applichi opera al nord quando si legge tecnico si dice
Tutto purché si tolga l'anatocismo la commissione di massimo scoperto scusate
Sì e abbiamo detto che l'anatocismo è un costo come un costo la commissione di massimo scoperto qual era la ragione per la quale l'una e l'altro non devono essere inseriti nel calcolo del tetto
Visto e considerato che Ruggiero ce l'ha detto in un bel convegno che abbiamo fatto a Bari ha dittu voi di dissidi vi
Vi vivi dico Fatih narcisistico letti e fare le riforme ma basta che mi applicate la legge
Basta che voi applicate la legge lo la legge è chiara quando dice le remunerazioni ieri Commissione esclusione imposte e tasse
E se dunque è un costo
La natura cinismo ed è un costo la commissione di massimo scoperto perché i sauté eticamente esoterica mente anche questo è stato motivo di costituzionalità si deve dire che prima del due mila nove io non la applico dopo più di una nuova era plico
Non abbiamo capito io nel fine ancora oggi non l'ho capito quali siano le fonti legislative che siamo abituati a leggere le fondi quindi vogliamo studiare quello che il pensiero
Il rito prospettiva che ha portato come si dicono i grandi professori delle delle università a capire quali sia la logica per la quale ci sia uno spartiacque del genere questo spartiacque fa fallire le imprese
Questo spartiacque far fallire le imprese perché il magistrato che non valuta assolutamente misura soggetti non ha mai avuto nonostante che quelle che quei lavori la lavori preparatori avevano cercato di assorbire
Il
Seicentoquarantaquattro per era era era bis se non ricordo male che poi disse attenzione
E Chiappori comprovare
Provare lo stato di bisogno
Però sta di fatto che quando una una imprese in difficoltà basta che
L'avvocato che poi per certi aspetti non è molto bravo dica questi sono i Bilanci che io ho portato in banca per ottenere un finanziamento
Dai bilanci sapendo rileggere uno capisce se la banca abbia un abbia approfittato lo stato di bisogno è semplicissimo e si precisi
Perché nei bilanci dunque sostanzialmente capire che la banca per esempio di abbia fatto una operazione di un mutuo di ripianamento
Ciò attuali un conto corrente che intriso di usura la banca d se non ti preoccupare
Io ti risolve il problema stai tranquillo ti do un mutuo quindi il il problema che noi pensiamo che poi muto abbia risolto i problemi delle imprese ma l'impresa è decotta già
Non e perché agli atti ha dato la garanzia la garanzia alla banca allora il punto è uno solo
E ci apprestiamo a una conclusione
Perché indispensabili che lo sia il punto è
Quello di
Alle idee una capacità profonda da parte nostra quella capacità profonda che faceva dire propria Moro questo
Poniamo un coerente svolgimento democratico poiché lo Stato deve assicurare veramente la sua democraticità
Ponendo a base del suo ordinamento il rispetto dell'uomo
Guardato nella molteplicità delle sue espressioni
L'uomo che non è soltanto singolo che non è soltanto individuo
Ma che è società nelle sue varie forme società che non si esaurisce nello Stato la libertà dell'uomo e pienamente garantita se lumen libero
Di formare degli aggregati sociali e di svilupparsi missili lo stato veramente democratico riconosce e garantisce non soltanto i diritti dell'uomo isolato
Che sarebbe in realtà una stazione
Ma i diritti dell'uomo associato secondo una libera vocazione sociale
Questo lo diceva
Proprio Moro
E
Prevenire la pelle d'oca
La poesia di
Di Mario Luzi quando
A via Caetani fu portato il suo
Il suo il nella Renault
Ho portato il suo il suo cadavere e soprattutto fanno fa morire quella espressioni in cui dice
Cara non retta
Speriamo che io ho preso la luce quando morirò
Scrive Mario Luzi a Ciampi facciamo Bellato in quella sconcia stizza vidi inviarvi comunque grazie
Nella querela ci veramente che questo convegno possa essere egli inizio di un osservatorio che veda coinvolte tutte le associazioni le fondazioni che oggi
Hanno partecipato alle organizzazioni di questa giornata di
Di studio sia contro l'usura sia contro il gioco d'azzardo chiudo questo convegno e ringrazio nuovamente tutti i presenti tutti i rappresentanti dell'Associazione delle fondazioni tutti i relatori
E vi ricordo se possibile di riempire ancora le schede che avete trovato tenta il materiale non solo per avere un giudizio
Se Colmegna ma anche perché speriamo di potervi invitare di avervi nuovamente espositori convegni che andremo ad analizzare grazie a tutti