Processo "Mafia Capitale"

Culla Claudio
Avvocati maglie Savini Pierfilippo Monastero
Buongiorno Presidente avvocato fare perché in sostituzione
Ramo Stefàno
Libero non è presente avvocati Fabio Federico Riccardo Antonazzo
Avvocato Faletti che in sostituzione
Bruggia Riccardo detenuto in videoconferenza da Terni prego
Tondo presidente qui al CIPE ha perso la presenza dell'imputato Bruggia Riccardo nato a Roma il sei e undici del sessantuno
Do atto che sono più sono rispettabili per meglio vigente in materia di videocomunicazioni di non avere incompatibilità con l'imputato di non aver svolto indagini o protezione nei confronti dello stesso il collegamento audiovideo funzionante
Grazie allora avvocato Ippolita Naso buongiorno anche in sostituzione dell'avvocato Giosuè Bruno Naso
Gitti Emanuela è presente in aula avvocato Alessandro DD presente Buzzi Salvatore in videoconferenza da Tolmezzo prego
Il buon giorno a Tolmezzo qui è presente Buzzi Salvatore nato a Roma il quindici novembre e cinquantacinque sono garantiti all'imputato tutti diritti spettanti in materia di videoconferenze
La sottoscritta non ha incompatibilità con l'imputato e collegamento è attivo e funzionante
Grazie allora avvocati Alessandro Didier per Gerardo Santoro entrambi presenti Cardarelli Claudio Di tenuto presente
Avvocato Cesare Placanica presente cardio Matteo
Detenuto rinuncianti a comparire avvocato Fabrizio Gallo presente Carminati Massimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Ciò l'ossido di Parma citato determinati Massimo classe cinquantotto è presente
Si tratta di un solo posto impedimento limitazioni all'esercizio dei diritti e delle facoltà spettanti all'imputato
Che ha attivato il collegamento a dove si vota l'aula di udienza e di luogo che si trova l'imputato con modalità che assicurano contestuale effettive reciproca visibilità delle persone presenti nei luoghi collegati e la possibilità di udire quanto viene detto
Si tratta di molto ed è garantito la possibilità per l'imputato di consultarsi vice quattro membri con il proprio difensore per mezzo di collegamento telefonico del sito otto il Consiglio non sussiste l'incompatibilità
Trombe l'imputato qui presente
Bene allora c'è scritto Nadia liberali non è presente Gabriele National Claudio ultra per terminati Ippolita Naso anche il sostituzioni Giosuè Bruno Naso
C'è scritto Nadia libera anche avviare Vescia Claudio Faccioli avvocato varie pecche Henze situazioni Chiaravalle Pierina libera
Non è presente Nicola Pisani Matteo massimi Matteo massime buongiorno buongiorno occorra Mario libero non è presente Fabrizio Merluzzi e Giuseppe ciccioni Francesca ritocco in giorni
Buongiorno coltellacci Sandro è presente in Aula Maio interni che a Giancarlo Marino non c'è l'avvocato Marino
Coratti Mirko libero non presente Filippo Dinacci e Fabio Viglione giorno Presidente avvocato Viglione e Carlo domani libero non è presente e Gianluca Tognozzi Valentina Prandini c'è l'avvocato bambini di Nino Paolo detenuto presente
Alessandro DD presente
Esposito Antonio libero non presente Pietro Pomanti Lorenzo contrada
Per Esposito l'avvocato ridicoli in tal senso figure li Franco libero presente avvocato Antonio Stellato
Ricomposizione in sostituzione Fiscon Giovanni è presente in Aula Salvatore Federico sullo avvocato Santoro Gaglianone Agostino dovrebbe essere rinunciante a comparire avvocati Valerio Spigarelli e Giorgio Marcello Petrelli Ippolita Naso
Garrone Alessandra presente Alessandro Olivi Gramazio Lucca
Presente in Aula Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone Ippolita Naso
Guerra Nick Carlo Maria presente Giovanni e ricordo sostituito da Francesca ricordo grave se si
Anche per l'avvocato in fieri sì
Guarda nera cristiano
Gli arresti domiciliari rinunciante a comparire Filippo Dinacci e Francesco Gambardella anche un altro milione
Pietro Giuseppe
Rinunciante a comparire Filippo Dinacci sostituito dall'avvocato Viglione Laccoto Giovanni libero
Non è presente Piergiorgio Micalizzi
Poi ci sono in sostituzione
La copro Berthold tenuto presente Gianantonio Minghelli sostituito da Viviana ambienti e Fabrizio Gallo presente Magrini Guido libero
Non presente avvocato Tommaso Pietro Carlo
Che
Minicar li Sergio libero
Non è presente avvocato Franco Merlino presente Modignani Giuseppe libero
No non è presente Alessandro giù Follini a Stefania Nervegna ogni gli eventi
Camuni Michele libero avvocato Giuseppe Di Noto presente o dei bagni e Luca detenuto agli arresti domiciliari
Non è presente è vero no Francesco Bartolini balzelli e Luca Petrucci
Poi sono in sostituzione coalizioni Panzironi Franco detenuto presente avvocato Pasquale Bartolo presente Pedretti Pier Paolo libero
Non è presente Alessandro Iannelli Alfredo Gaito Matteo massimo in sostituzione Rachidi Marconi libero
Non è presente Enrico Bonizzoni presente Pucci Carlo io presente in aula Gianluca Tognozzi e Domenico lo stanno Prandini pulcini Daniele libero
Non presente Tito Lucrezio Milella Gianluca Tognozzi sempre l'avvocato bambini
Rotolo Rocco di non c'è anche a comparire Roberta Giannini e Davide vigna Ippolita Naso Ruggiero Salvatori rinunciante a comparire Alessandro De Felice seguito contestabile sempre Ippolita Naso
Schina Mario libero presente avvocato Lorenzo la Marca avvocato Faletti che in sostituzione Scozzafava Angelo è presente avvocato Gaetano Scalise sostituisco io Marika circostanze
Se foni Fabio presente Francesco scacchi e Fabio D'Amato
Sì due Scoglio Ricco Bonizzoni viatico Bonizzoni Tassone Andrea libero e presente Filippo Dinacci Antonio Marco Palma l'avvocato Viglione testa Fabrizio Franco
Rinunciante a comparire oggi avvocato Giuseppe Bruno Naso sostituito da Ippolita Naso tredici Giordano libero
Non presente Franco copia Gianluca Tognozzi l'avvocato Carlini Turella Claudio presente in Aula avvocato Daniele Fabbri anche per mia anche per l'avvocato Missori
Su color Tiziano libero
Non è presente Massimo vista Giovanni c'è ora
Avvocato parecchie civilmente obbligati dottor Flaviano Bruno al dottor Luca D'Amore dottoressa Claudia Capuano
Nessuna presente parti civili Ministero dell'Interno avvocati Bruni e banchetti
Nessuna presente Regione Lazio bloccati sabato e villani
Nessuno è presente a Roma Capitale avvocati maggiore Murra
Nessuno è presente comune di Sant'Oreste avvocato Battini
Nessuno è presente il numero cinque nessuno è presente AMA S.p.A. avvocato Merli affissione sente Presidente
E il Partito Democratico Unione Regionale Lazio avvocato Luongo sostituito da me avvocato Messia
Fallimento l'IBAR S.r.l. avvocato Grimani
Nessuno è presente è una S.p.A. avvocato scatti
Nessuna presente Associazione Antonino Caponnetto avvocato D'Amico
Nessuno è presente Associazione Libera avvocato Rando
Nessuno è presente SOS Impresa avvocato Amato
Nessuno è presente Cittadinanzattiva Onlus avvocato Maccione
Nessuno è presente il Centro iniziativa legalità democratica avvocato forte
Nessuno è presente associazioni vittime usura estorsione Zanchetta avvocato Anna Assisi
Nessuno è presente ambulatori antiusura Onlus avvocato ben ci ha
Avvocato Messia in sostituzione associazione Paolo Borsellino avvocato Gandolfo
Nessuna presente fai antiusura osti avvocato Pascucci e fai antiracket e antiusura Roma avvocato Bramante
Nessuno è presente lega Cooperative sociali avvocato Francesco Tassitani avvocato McCain sostituzione
Lega cooperative sociali no questo l'avevo già detto scusate Consorzio Tarantino terra di accoglienza avvocato buon caldo
Nessuno è presente il Forum delle associazioni antiusura avvocato giusti
Nessuno è presente Consorzio Castelporziano novantotto più Gastaldi Frizzoni conto un po'ratzingeriane Franzolin avvocato per unisco in sostituzione avvocato Maria letizia Cultrona
Bene
Allora
Come prima cosa quindi il tribunale deposita un provvedimento con il quale sono stati calcolati in tutti i termini di scadenza
Della custodia cautelare tenuto conto della sospensione applicata provvedimento è sviluppato in una prima parte riepilogativa ed una Scheda per ciascuno degli imputati lo mettiamo a disposizione delle parti
Controllate ci potrebbe essere si ci sono se c'è qualche cosa che non va segnalate lo tempestivamente
Perché la
La difficoltà né notevole
Allora
Eli periti per la posizione Caldarelli facciamo accomodare subito prego si possono
Possono prendere posizione dottor Lorenzo agito specialista in medicina legale
E il dottor Vincenzo agito specialista in cardiologia
La relazione
L'anno già messe a disposizione del Tribunale di potete accomodare
Chiederei se possibile è una relazione sintetica poi se ci sono necessita di approfondimenti facciamo le
Tre
Buongiorno
Allora in estrema sintesi
Per quanto riguarda da valutazione medico-legale del caso
Tra le meno ma azioni più irrilevanti c'era il sicuramente quelle a carico dell'apparato cardiovascolare e che abbiamo valutato insieme al collega cardiologo
Nonostante diciamo i fattori di rischio del soggetto la condizione attuale del soggetto al nostro vaghe
E comunque compatibile con il regime carcerario e quindi non vi è incompatibilità
Per sette anni fa se non questi sono seguite in estrema sintesi diciamo che il soggetto attualmente
Non si trovava nella necessità di un ricovero costante non non mostra parte patologie particolarmente gravi
Quindi da richiede appunto un regime diverso da quello in cui si trova attualmente
Né tanto meno sono posti diciamo trattamenti diversi o più efficaci rispetto a quelli che potrebbero essere somministrati regimi di carcerario discutesse soprattutto anzi trattamento farmacologico che a quello che ho capito diciamo che attualmente vista acquista alcuni stanno intrattenendo quali farmacologico anche in regime carcerario
Mediante un colloquio con i sanitari del dell'Istituto penitenziario di Rebibbia
Ci è stato reso noto che c'è la l'impossibilità di ITEA stili dei pazienti in caso di emergenza e di urgenza
Presso l'Ospedale Pertini dove è presente un'unità operativa complessa di medicina protetta e all'interno del carcere e vide presenti una Camera e per il primo soccorso una sala diciamo il primo soccorso
Ove possono essere somministrati farmaci oppure anch'io a delle strumentazioni ma sempre di fibrillazioni per far fronte eventuali emergenze tra cui anche un eventuale evento ischemico acuto fatto con una domande dirette mi hanno detto che loro
Hanno trattato spesso soggetti che hanno avuto un infarto acuto del miocardio lì e quindi
Hanno diciamo di possibilità di intervenire in piena emergenza nel frattempo Vieri viene un po'l'ambulanza
Inoltre hanno specificato che una volta chiamata l'ambulanza volta superato diciamo il limite di Rebibbia quindi qui dieci quindici minuti di accesso il trasferimento tra i big dell'ospedale di PMI a quattro o cinque minuti
All'ospedale Pertini qualche esempio una unità di emodinamica due è possibile far fronte a tutte le emergenze cardiovascolari del caso
Sì fate anche un riferimento alla necessità di controlli diagnostici se non ho capito il senso di questo l'abbiamo ci specifica questo profilo proprio questo l'abbiamo ripetuto più volte perché come quel soggetto è sicuramente un progetto e rischio
In quanto presenta numerosi fattori di rischio obesità età sesso in detenzione
Di conseguenza il soggettiva mai diciamo seguito un
Percorso diagnostico consono per le sue condizioni ma questo anche prima dello stato di detenzione ben accetto
Però ovviamente in questo momento da quello che lui riferisce
Quindi non è diciamo attestato delle dagli esami strumentali ma quello che lo riferisce questo dolore che
Diventa sempre più frequente a livello del torace
Potrebbe essere dovuto a un peggioramento delle condizioni cliniche che gli erano gli impegni le otto quando ha fatto l'ultimo esame strumentale incide casella esami strumentali dovrebbe fare
Passo la parola cardiologi per questa ce lo spiega cambiano
Sì signor Cardarelli sicuramente un una persona ad alto rischio cardiovascolare già ha avuto un evento ha avuto un infarto nel due mila e uno è stato sottoposto una procedura di angioplastica con un'applicazione uno stent su una coronaria
Dall'esame degli atti
Lui dopo il due mila uno ha ripetuto una coronarografia nel due mila otto che mostrava chiedo scusa non io sento un poco male Sisifo almeno nell'immediato
Posizioni rispetto al microfono mi sente repentinamente
La la coronarografia che ha fatto nel due mila otto non mostrava stendo sì significative delle sue coronarie che
Richiedessero un altro intervento di angioplastica coltivati interventi invasivi però mostrava una evoluzione
Dell'estendo si rispetta la coronarografia del due mila e uno in particolare c'era una coronare un una un ramo della della discendente anteriore al diagonale che era passata dal cinquanta per cento di Steno sia al sessanta per cento
Poi c'era
La comparsa di una stessa del venti per cento direttamente nella discendente anteriore
La cosa strana è che dal due mila e otto fino a attaccati diciamo a quanto stato detenuto
Il signor Cantarelli non ha fatto più alcun tipo di accertamento di questo tipo tipo test da sforzo coronarografia di controllo
E già all'epoca riferiva dei dolori anche sia frequenza molto molto meno frequenti di quelli che riferisce adesso che trattava semplicemente con
La complessità
Di nitrati degli esuberi in qua
Sinceramente è strano che un cardiopatico che ha avuto nel Veneto
Non fra visto che attore che prenda il Carla sì non abbia fatto già passato questo tipo di accertamenti pervenire
Io ho visitato a Rebibbia
L'elettrocardiogramma era ancora normale ed era sovrapponibile a quello che avevo fatto anche in precedenza
Lui riferisce questo dolore che negli ultimi tempi invece di metterli quanto stava fuori
Aveva una crisi dolorosa ogni
Due mesi adesso aveva ogni settimana o di due settimane l'ultimo mi ha detto l'ha avuto dieci giorni prima mentre faceva
Mentre passeggiava faceva le scale è chiaro che sento un individuo a rischio elevato perché continua ad essere obeso a un'intolleranza con ciclica
Diabete voglio dire aveva dei valori pressori leggermente elevati
Sicuramente è un paziente che necessita di una rete rivalutazione cardiologica che a mio parere potrebbe fare
Dovrebbe fare in tempi con quello che vedete qui
Così interviene venti ma io non esame che normalmente si fanno il test da sforzo e la l'esame coro Naro grafico test da sforzo tra l'altro visto che è stato già chiesto da più di un mese
Cioè da città circa due mesi ancora non è stato espletato considerando i rischi così tanto di questi dolori che lui riferisce
Probabilmente un arrivato con una rivalutazione coronarografia Ica sarebbe necessario che però inoltre abbiamo un'alta tensione la porta a spasso un ecocardiogramma credo che abbia fatto un ecocardiogramma nel due mila e nove dimostrava un aneurisma dell'aorta di quarantaquattro millimetri
Come è stato specificato nella relazione normalmente l'aneurisma e asintomatico per fortuna perché
Visibilità soltanto quando una volta si disseca
Il rischio di una rottura dell'aorta
Però diventa
Più evidente quanto questo le linee guida e ce lo dicono quanto la grandezza dell'aneurisma superati cinquantacinque millimetri
Dovrebbe fare anche qui un ecocardiogramma di controllo
Con un piccolo ricovero in ambiente cardiologico come quello del Pertini potrebbe fare tutte queste cose Westminster tempo e poi
Valutando la riserva coronarica se ci sono stendo si significativo o meno eventualmente può tornare tranquillamente del luogo di detenzione
Va bene difensore
Solo bare pochi minuti Presidente
Grazie buongiorno
Buongiorno quattordici
Dottor ricucito quindi Polizia Breglia sul collo senta
Mi riferisco soprattutto al cardiologo
Poco riunione o fare presente questo voi avete ovviamente visionato la cartella clinica la relazione sanitaria
Avete visionato la perizia del dottor Morozzo appena
Cardarelli entra in carcere
Sì no purtroppo qui non abbiamo la delle l'abbiamo l'abbiamo acquisita quando sono stati a fare la visita del semestre di Rebibbia lo so voglio immagino però non risulta o in un senso diciamo così non risultavano spiegherà la Presidente
Senta
Il dottor Amoroso concludeva con una compatibilità
Purché ci fossero degli accertamenti e fosse monitorato sotto un profilo cardiologico e corretto questo
Ce l'ho appena detto grazie senta
Io nel diario clinico vedo che il tredici dicembre due mila e quattordici si dice che Caldarelli in attesa di un controllo cardiologico
Sa dirvi quando viene effettuato questo controllo cardiologico controllo cardiologico è stato fatto a maggio pervenire sedici ma abbiamo trovato nella rappresenta il cadavere serata medio tempore
Sempre leggo
Nella
Questa stima è stata restrizioni controllo cardiologico che poi a maggio due mila e sedici leggo il venti dicembre due mila e quattordici lamenta assolto Avio dolore Steno Carvico spesso dopo aver mangiato
Sì allora
Anche qui c'è qualche cosa di strano perché dopo del due mila e quattordici non ha lamentato più
Dolori fino al due mila e se non l'hanno scritto l'hanno scritto cioè non è
Non abbiamo sbagliato Asterio regole di questo ma terzo a scienza a queste indicazioni di dolore Steno cartografico spesso dopo aver mangiato
è indicativo di un dolore ANCI non so
Io può essere
Così il dolore Argingrosso si può manifestare
Vario modo compreso quella delle posse Himalaya io leggo nella cartella clinica che quando viene ricoverato per infarto Cardarelli
Nell'analisi dei riferisce dolore retro sternale opposto fanno reale c'è l'identico sintomo che poi riferisce nel nel dicembre due mila quattordici in carcere
Lei come medico
Un infartuato che
Riscontro all'identico sintomo stiamo parlando venti
Dicembre due mila quattordici
Che provvedimento terapeutico avrebbe preso oppure
Avrebbe aspettato maggio due mila e sedici per fare la visita cardiologica vi ho già ho già precisato
Che il il signor Cardarelli
Ad riferito a me personalmente e che
Questo tipo di loro che lo aveva anche
Precedenza a mandare la detenzione
Anche se a cadenza più ci arriva però qui c'è una visita
Cioè la domanda è specifica qui c'è una visita medica no c'è un venti ad venti dicembre due mila e quattordici c'è nella qualcuno comprende no
Indica questo sintomo la mia domanda era specifica lei come tecnico cardiologo a quel punto avrebbe adottato io credo che
Le ribadisco quello che ho detto essendo un paziente al rischio che riferisce il dolore
E che ha fatto una valutazione cardiologico ormai datata toglieva già all'epoca
Fare quantomeno un test da sforzo e l'emendamento in esame con la manovra senza dottore io leggo ancora nella cartella clinica Trentino
Mentre il due mila e quindici carpa simile in caso di Alcina intanto le chiedo questo perché tribunale for probabilmente lo sappiamo per scienza ma è opportuno che a livello
Il karma Singh che tipo di farmaco e
Ho detto anche prima canta Simeoni tratto
Comunque non hanno dilatato bene
Che
Vasodilatatore suonano diva datore che storicamente viene usato nelle crisi di agilità cioè sostanze attraverso
Per riassunto riguarda essere che agisce in pochi minuti quindi se posso semplificare quando c'è una stima
Sì quando la coronaria e un po'stretta questo caro Masin sostanzialmente dilatata e quindi permette il fluire del sangue quindi che il cuore si possa ossigenare corretti in questi termini e corretto sì senta dottore il car pricing è un'indicazione terapeutica costante o un farmaco che contrasta un sintomo
Anche qui ho specificato primarie cioè attuando guardi in epoca sale se parliamo di
Non so di venti trenta anni fa un utilizzo del caro Presidente era ancora plausibile perché non c'erano
Atti imitare ancora le strutture donare affidato
Piegare al privato una coronarografia un'angioplastica immediati
L'unica da Sindaco devo ad appenderlo già dopo il
Anche dopo che aveva fatto l'infartuato ha riferito che ogni volta aveva questo dolore pendeva Carmassi
è strano
E anche al di fuori
Dal diciamo dal da dal carcere mentre stava in quegli anni dal due mila otto in poi
Non abbiamo continuasse a prendere il Campansi quando in un errore e nessun cardiologo gli abbia detto
Quello che dice lei che ha visto che prende Cavasin forse era il caso di andare a fare un controllo senta DUP
Ore nostra cosa la dolore ANCI Noccioni diciamo e corretto dire che può essere di due tipi cioè può seguire a uno sforzo o può anche essere
Te sopravvengano
In una condizione di riposo va beh questo è stato scritto azione lui io no no non ho contezza quindi se ad esempio se lancio Galileo
Può essere
Così stavi stati lei citabile poi instabile non voleva seriamente agita stabile e raggirata sforzo sì legata al fatto che c'è una stenosi coronarica se in cui ogni volta che il paziente
Fa un certo sforzo la
Zaffalon aria non ce la fa garante IRE al muscolo l'apporto di sangue attore
L'angina instabile invece quella che insorge anche a riposo di notte è Cardarelli anche
Ci ha dichiarato che qualche volta qualche volta ho avuto qualche episodio di angina notturno sembra una rete notato io ho parlato di
Una probabile stabilizzazione del Cina che rappresenta badi bene il il momento in cui si decide di andare a fare la coronarografia ho quasi finito ultimo
Senta dottore lei parlava di Rebibbia questa sale eccetera eccetera
è previsto anche come indicatore di un infarto in corso un prelievo ematico con una
Analisi
Lei mi insegna che il primo indicatore anzi lo devi dire lei sono gli enzimi cioè l'alternarsi degli enzimi sono quello che è significativamente
Io dicano l'esistenza di un infarto o no
Guardi nel momento in cui
Abbiamo un paziente cui sospettiamo un infarto concede che Regione CG normale a riposo
Io penso che
Il fatto stesso che abbia a disposizione a dei PPA un ambulatorio attrezzato fino al defibrillatore
Cioè la cosa più rischiosa per un infartuato e avere una rete mia maligna e loro hanno anche defibrillatore otto la i farmaci il tempo di fare gli enzimi non è che per deve essere
Immediato ci eccetto l'arrivo di facce Lenzi
Anche su questo succede anche al di fuori dell'ospedale quanto noi abbiamo il paziente che abbiamo
Risollevato ambulanza viene votato ospedale e di farle periodo per la troponina sente e ci dice se ha avuto
Se riparte in atto o meno
E questo lo può fare priorità le rilevazioni perché sono figlio di due rianimatori quindi o delle distorsioni però le volevo chiedere questo
Siccome vedo che il dottor soli parla di elevato rischio di Urban morbilità e mortalità nella fase di dighe in atto angina instabile
Voi non siete lì concordi su questa diagnosi del dottor Scholl i
O no come non sia Marco
Aziende con pochissimo probabile che la Ginestra dire con l'imputato può in qualsiasi momento complicarsi otto in qualsiasi persona USA le faccio un'ultima domanda male elettrocardiogramma esente da rilievi
In una fase di riposo e indicativo del fatto che non ci sia questo
Possibile cioè
Deve necessariamente lì l'elettrocardiogramma a riposo necessariamente evidenzia l'esistenza di una parte l'ultimo assoluta
Niente assolutamente
Però siccome è un signore esce dal dramma ricorso però nel diagramma ancora benissimo
Signor Amati allora certo non c'è dubbio però che se è vero che l'elettrocardiogramma a riposo normale non esclusa la patologia
è anche vero che un elettrocardiogramma a riposo patologico Ciola potrebbe confermare noto serena esaurienti cioè
Potrebbe confermare ma non può negare dopo ne sai benissimo semplificato
Scusi
Veramente ho finito
Tutta la serie di altri farmaci che assume il Cardarelli potrebbero avere influenza su questa instabilità tensione della della in Cina del dono nel giorno in giorno lui anzi dice lui
Prete i farmaci giusti perché il
Arrabbiato per le schede mica si avvale vedo betabloccante che vivente della Casilina che vigente
Della statine che riprende pensate gli omega tre che ripeto questo potrebbe aver bisogno di un aggiustamento terapeutico no
Ora neanche il farmaco per la pressione per o la mia domanda è un'altra ma questi farmaci potrebbero contribuire a creare
Debito di alimentazione di ossigeno al cuore e che quindi va assolutamente no e se la terapia della radio che riesca Emilia
Che eventualmente diciamo universalmente riconosciuta perché tante se non altro
Se non avesse dei
Diciamo degli noi avesse dei problemi complessi familiare la pista è una terapia che prendeva tardi a usare il profilattico questo non fa perché alcune volte
Ho sentito che per esempio si fanno tutti questi farmaci che sono diciamo tendono a la fluidità della circolazione sanguigna e quindi possono portare
A una minimizzazione quindi una
Sofferenza la detrazione era l'abbiamo sospettata non per l'uso dei farmaci o mi prende la carte aspirina specificamente io a quella che è una via recante piastrina che potrebbe in alcuni che in alcuni casi provoca una potrebbe provocare delle lesioni gastriche
Che possono provocare
Lo stillicidio ematico e che lo potrebbe fare un anemizzare nel tempo e l'anemia potrebbe essere una causa della destabilizzazione dell'angina perché
Se a nemico poco ossigeno ma dico nel caso concreto c'è una possibilità di abbiamo messo abbiamo solo evidenziato che qui ci ha detto che ha delle feci scure non gliel'abbiamo avviato
Ed abbiamo chiesto di fare una cosa
Semplicemente dell'emocromo ci potrebbe dire se
A un rinvio chiuso lo dovrebbe fare lavoro non grafia
L'emocromo che a questo Piano di governo locale una per la per la o
Senta la pornografia è corretto dire che un esame a rischio
è un esame invasivo invasiva anche se attualmente routinario anche
Allora è un esame di lingua fisico
In invasivo che viene fatto col consenso delle pazienti
Esservi invasivo ma ormai da un esame va fatta in ambiente protetto comunque traguardare logico fare l'emodinamica addirittura con una rianimazione vicino cioè se un soggetto così
Cioè grazie non ho altre domande
Allora se non ci sono altre richieste possiamo fare accomodare i periti grazie
Normate
Allora il tribunale sulla base delle indicazioni fornite dai periti
Respinge l'istanza difensiva risultando le condizioni del Cardarelli
Compatibili con il regime detentivo
Compatibili con il regime detentivo richiede tuttavia l'amministrazione penitenziaria
I problemi
Affinché nel termine di giorni quindici
Vengano eseguiti in ambiente ospedaliero
Gli accertamenti diagnostici
Indicati dei crediti ovvero
Test da sforzo
Pornografia
E uno però
Dell'esecuzione e che l'esito diversi accertamenti
Dovrà essere fornita
Tempestiva comunicazione al tribunale
Al quale dovrà essere inviata
Relazione quindicinale
Circa le condizioni di salute del Cardarelli
Anche al fine di valutare
La compatibilità del mantenimento del regime detentivo
Con riferimento agli esami clinici
Necessari per fronteggiare
La patologia del predetto vediamo che cosa ci dicono si seguono tempestivamente questi accertamenti avvenimenti in tribunale rivaluta
Questo punto possiamo presenza mi allontano iniziative udienza regolarmente superata
Allora il controesame del teste De Luca appena la posizione Panzironi dovevamo oggi
Quindi facciamo accomodare il Maresciallo Rocca
Nel frattempo è sopraggiunto l'avvocato sullo avverrà la posizione di Fiscon
Maresciallo si accomodi
Forse l'ultima deposizione
Questo processo
Scusi tanto Presidente se lei può inserire in sostituzione dell'avvocato Stefano faccioni Stefano Maggioni
Senz'altro grazie del quale delle parti civili e aspetti che aveva riteniamo
E
Libera
Adesso vediamo esclusi
Nella
Allora per Cittadinanzattiva Onlus apposizione numero tredici avvocato mediatrici in sostituzione avvocato Stefano Maccione
Questo
Questa è la relazione definitiva alleghiamo al verbale di udienza
Allora il maresciallo di lunga treni speciali silente e chiedo scusa avvocato battuto Panzironi vorrebbe rilasciare una breve dichiarazione spontanea esprima delle prima delle dichiarazioni si creano lo può fare
Facciamo uscire il teste però
Buongiorno
Buongiorno
Vorrei fare alcune dichiarazioni spontanee per chiarire alcuni episodi emersi nel dibattito processuale
L'ha mai una società di diritto pubblico a capitale
Quelle di diritto privato a capitale pubblico
Di proprietà del Comune di Roma
Per mezzo di un contratto quadro del due mila
Trama e
Collegamenti
Fu sottoscritto un accordo di quindici anni
Per le i servizi di raccolta dei rifiuti che pulizia delle strade della città
Preciso che Roma
Ha una superficie di mille trecento chilometri quadrati
E sei mila chilometri di strade
La rete più estesa stradale devono
Napoli centodiciassette chilometri quadrati Milan
Centottantadue chilometri quadrati arrivarci settecentosessantadue chilometri quadrati Berlino trecentouno
Ogni anno il Comune di Roma può prorogare CUP
Rinnovare
La parte contrattuale attinente l'erogazione del servizio sia la parte tecnica Sforzesco se per favore
Abbia chiesto un'emergenza Assemini a voce ogni tanto
Sestini
E il microfono che in ordine non ti porta benissimo uscente
Il
Pertanto ecco se e sono le attività più o meno raccolta differenziata più o meno pulizia delle strade più o meno derattizzazione e quanto
Per quanto riguarda la parte economica del contratto
Una legge nazionale
Definisce
Che
Il prezzo da pagare è il ribaltamento dei costi più IVA oscillano
Il ribaltamento dei costi dell'AMA sostiene
Per le attività
Contrattuali più IVA
Ogni anno il Comune di Roma approva preventivamente
Il volume dei costi previsti per l'operazione del servizio nell'anno successivo
La stessa norma definisce come redistribuire
Il le le attività dell'elenco il costo o comunque il prezzo del servizio al cittadino
E invece che costituiscono la tariffa
Per il cittadino
Parliamo di
Metri quadri dell'appartamento e il numero dei residenti per l'impresa e gli enti pubblici
Il resto
Ogni comune definisce per categoria la tipologia di tariffe
Il comune addetta
Hai cittadina di terzi sotto forma di tariffa un tributo rifiuti urbani eletto
La riscossione mentre Hamas
ATP dal comune
Fatture semestrali perlomeno all'epoca veniva questo
Per
L'erogazione di questo sito in tale contesto
Quando sono arrivato alla
Settembre tradimento settembre due mila otto ha venduto notato che alcune attività raccolte di firme venivano demandate ad alcune cooperative esterne al contesto uomo
Comunicai all'arte dirigenza AMAT che ciò non era possibile in quanto amo non poteva esternalizzare attività primarie caratteristica dalla città
Anche in funzione che tali servizi venivano demandando al Comune di Roma senza gara
Non è stata costituita per fare solo questo pertanto di attività al novantanove per cento diamo
Scusi non si è sentito cioè non poteva esternalizzare che cosa e quando non si capisce
Paradosso docente
Allora
L'AMA
Fa atti esclusivamente attività di raccolta rifiuti e pulizia delle strade per mezzo di quel
Contratto precedentemente detto
Pertanto a mio avviso non può esternalizzare questa attività che sono la principale fonte di attività dell'altro e nello stesso tempo ricevendo tali
Servizi
Tale perché richieste di prestazioni servizi dal Comune di Roma senza gara era una ragione in più che doveva effettuare
Queste attività con
La propria organizzazione e con i dipendenti i DS incarico in base
All'applicazione di contratto collettivo nazionale di lavoro di tanti di categoria
Il contratto Federambiente
Pertanto alla naturale scadenza di questi contratti che erano già in corso prima che io arrivassi
E
Le relative attività Chiesa vigenza
Che acquista naturale scadenza non fossero rinnovate e internalizzate tutte queste attività sia riportate nell'ambito
La società
Nella morale memore delle scadenze contrattuale il Comune di Roma blocco le assunzioni del personale Ama e delle altre società municipalizzate quinti nella stessa dello sblocco di divieto assumere
Fu fummo costretti a prorogare
Scritti l'internalizzazione
Achei approntare i contratti il collo dicitura
Nell'attesa dell'internalizzazione e lo sblocco delle attività
E lo sblocco delle
Delle assunzioni
Per quanto riguarda il
Altro convinto che poi ho concluso
Per quanto riguarda la ristrutturazione e riorganizzazione societaria della società ama per mezzo della ristrutturazione del debito con le banche comunico quanto segue
A settembre due mila otto al mio arrivo finale riscontravo immediatamente un debito di oltre un miliardo e cinquanta milioni
Verso le banche e forniture
Un capitale sociale a zero euro
Ha battuto per le pesanti perdite accumulate negli esercizi precedenti
Due mila otto chiudeva con circa duecentocinquanta milioni di passivo
I debiti con le banche ammontavano a cinquecento milioni di euro
Questi tipi di fine non ormai strutturali in quanto non potevano essere rimborsati perlomeno nel
Medio breve periodo dall'Arma
E lo stesso essendo a breve termine ogni banca
Voti e
Tanto
Nel mio
Sei dodici mesi
Pertanto vi era il il fondato rischio che ogni banca
Alla naturale scadenza potesse chiedere l'immediata restitutio adulti
Risultavano crediti verso il Comune di Roma per oltre duecento milioni di euro iscritti nel bilancio Piano e mai riconosciuti dal Comune di Roma
In che lui aveva neanche accostati dei propri bilanci
Facciamo riferimento ad attività per il Giubileo del due mila
Dei la morte del Papa notti bianche tale importo fu poi inserito nel bilancio commissariale del comuni di Roma
Con un processo di riconoscimento complesso
Una gestione della gente e di una società confusa ed
Un'organizzazione industriale non idonea e i compiti assegnati dalla all'anno Adamo ad alcun tipo
Immediatamente fu entrambi elaborato un piano industriale strategico triennale due mila nove dieci undici che fu reputato idoneo
A risolvere i problemi di AMA dal consiglio di amministrazione e dal Comune di Roma
Che lo approvo nel dicembre due mila otto
E successivi aggiornamenti
Tale piano pretesa prevedeva una forte volontà
Di indirizzo del Comune di Roma che quindi
Apporto immediatamente a capitale sociale un versamento in contanti di settanta milioni
Poi conferito
Immediatamente troppo beni immobili per circa cento milioni
Complesso Centro carni denominato Centro carni
Che una volta riqualificato poteva essere venduto con un ricavo opera ma di circa duecento duecentoventi milioni di euro che cosa scolastico deve essere riqualificata convenuta
Sempre
Centro
Concede prestiti status
Il Centro carni si questo questo complesso che era molto grande
Questo congresso comunale
Penso che questo è un compromesso correttamente comune che è stato ceduto dal Comune all'AMA
Due mila
Due mila otto due mila nove
Invisibile delle nuove
Fu stimato e messo fallimenti nel bilancio per cento milioni
Una volta riqualificato ossia
Diciamo con possibilità di realizzare
Quindi al mittente mi scusi ma il venti anni spiega il senso di questa perché il Comune doveva acquistare il centro vive lama dove acquistare il Centro carni
No di stare
E il Comune di Roma che conferiva sia da un bene
Prima dato settanta milioni di euro chiamiamo il centrocampo e analisi Petrignani cambiano accentro cammini centrava
Niente rende comunque ecco no
Ma comunque questo dubbio me lo ha confermato che però è un fenomeno viene conferito
Sì pre
Perché finisce a bilancio un valore una consistenza immobiliare di proprietà a questo spunto dall'AMA che passava da settanta milioni di capitale sociale accento settanta milioni di abitazioni e credo che sia tuttora centosettanta
Pertanto questo centro carne unito ad altri beni immobili
Che avevamo non finalizzati all'esercizio delle attività
Dovevano essere inseriti in un fondo con le banche per essere
Poi venduti e quindi ridurre il debito
Poi vi è inutile
Il tariffe in viva voce del suo intendono essere venduti questi beni certo quindi venivano incamerati gamma beni pubblici che poi venivano venduti
Beh
Portiamo a bambini dalle banche e poi venduti
Si molta che il bene passa con l'abbattimento di prurito dell'uomo certi
Ciò questi benissimo Ceyhan annusava per pagare il repertare per risanare il bilancio
Ne più che altro per risanare il debito
Che produce preminenti interessi passivi ogni anno che poi spiego
C'erano pure questi praticamente mancati incassi
Di tariffa
Da enti pubblici per cinquanta milioni di euro
Con un'azione per niente di recupero
Furono poi recuperati quasi totalmente
Poi vi fu una
Corte ottimizzazione dei costi dollari industriale
L'amabile qua tutti mezzi vecchi inefficienti con un fermo macchina giornalieri giornaliero pare al cinquanta per cento dei mezzi
Un efficientamento dei servizi per le attività stradali
L'AMA impegnava circa mille spazzatrici in quel contesto queste spazzatrici portavano a bordo per accordi sindacali tre persone
Il libretto di circolazione di ogni spazzatrice ne portava un
Due sole pertanto furono recuperate mille persone e che potevano che ne hanno fatto
Aumentare le attività da mille spazzatrice millecinquecento spazzatrici per la pulizia delle strade
Fu fatta realizzata per indirizzo un'attività
Di coordinamento e controllo sul territorio in trecento e se il sessanta elementari che ha prodotto degli effetti diciamo
Organizzativi importante
Per
Su questi dati su questa riorganizzazioni e questo Presidente piano strategico industriale per dare stabilità l'azienda
Ridurre quindi gli interessi passivi
Fu e i programmata alla ristrutturazione del debito che fu sottoposta alle nove
Primarie banche italiani ahiloro consiglieri stazioni che li approvarlo
E
Concesso
Il
Debito di cinquecento milioni
Milioni di euro di essere restituito in quaranta cinquant'anni
Preciso
Che il il day debiti a lungo termine hanno un tasso di interesse molto più basso di quelli a breve termine
Possiamo fare degli esempi comunque
Da un tasso
A lungo termine dal due al tre per cento equivalente
All'acquisto di un mutuo per una casa a trent'anni mentre a breve termine circa il sette per cento un esempio l'acquisto dell'autovettura
E qui praticamente rappresento sanitarie di bilancio
Che nel due mila otto
Mamma pago quarantotto milioni a quattrocentottantasette mila euro di interessi passivi
Esercizio precedente ingente
Trentotto milioni di euro di interessi passivi
Interessi passivi quarantotto milioni quattrocentodue
Nel due mila nove il mio primo esercizio in base alla ristrutturazione del debito
Tale importo si di mezzo l'AMA pagato venticinque milioni di interessi passivi cosa che è avvenuta nel due mila dieci lama pagato ventidue milioni di interessi passivi
Cosa che è avvenuta nel due mila undici ventisei milioni di interessi passivi e
In sequenza due mila dodici tredici e quattordici
Pertanto
Con queste attività
Automaticamente una maggiore stabilità
All'azione e alla consistenza aziendale per cui le banche oltre
Alle mie ristrutturato questo debito per cinquecento milioni
Anno dopo ho finito semestrale a breve termine i duecentocinquanta milioni di euro perché
Quindi anche accordi ulteriore indebitamento
No spiego uffici sia come preminente vengono anticipate le attività sia l'arma anticipa i costi che poi successivamente incasserà dalla tariffa dimagrire parimente una flessibilità di liquidità per poter pagare in tempi accettabili dattilografica bancari acqua interessa è
A quale interessa è che io bancario non ce l'ho prestato ma comunque la avranno la frana però sta compreso negli interessi
Dei venticinque milioni che ferimento e furono paga sì e venticinque milioni sono interessi a lungo termine e a breve termine
Il confronto praticamente a quelli che erano a breve termine puntualmente di quarantotto milioni una semplice attività di gestione della
Venticinque prezzi
Se voi pagavate venticinque milioni
Di interessi anni dibatta tuttora
Del due mila otto ne pagava quaranta
Possiamo differenza di venticinque milioni del due mila otto sono dovuti principalmente alla ristrutturando sì ma le bancari deceduto dei beni son passati poi beni Dell'Anna son passati alle banche
Fino a che non ci ci sono stato io stato praticamente portato avanti il
La creazione del del conto delle
Del tempo pago creato un fondo
Quando io sono andato via
Il fondo ancora non era stato creato passò che poi era stato fatto
Ma quello serviva per ridurre pone pertanto fino a che ci sono io siccome vedo agli interessi che comunque si invitano nella stessa cadenza ancora qui per immobili non sono stati venduti
Se no ci sarebbe stata una riduzione del debito a lungo termine e di conseguenza degli interessi
Inoltre
Nel piano strategico come approvato dal Comune che come
Per volontà del Comune
Fu realizzato un Progetto denominato Allumiere dalla località in cui doveva essere realizzato che prevedeva la realizzazione di impianti per la gestione
E smaltimento dei rifiuti di Roma
Roadmap circa un milione ottocento mila tonnellate di rifiuti l'anno
Tale progetto
Chi era realizzabile
Perché
Il il Ministero della difesa
Sottoscrisse allora c'era il Ministro la Russa sottoscrisse un accordo con il Comune poi
Con AMA per la cessione di centosessantacinque feriti una maggior porzione di terreno demaniale perciò a titolo gratuito
Considerando che Malagrotta sono centoquaranta ettari questo terreno
Doveva essere utilizzato per il mettere impianti per la valorizzazione del territorio
Come sappiamo raccogliere i rifiuti è un costo
Parodi sposarlo comunque smentirlo è un richiamo
Se fosse stato realizzato questo impianto oltre all'impianto di Maccarese di cento mila tonnellate per lo smaltimento dell'un mito
L'AMA avrebbe avuto ricavi per circa ottanta milioni di euro
Tale progetto non fu mai realizzato perché osteggiato sia dalle istituzioni province Regione
Il progetto di Maccarese fu presentato che non fu mai approvato dalla Regione
Inoltre preciso
Che gli esercizi due mila sei
Dell'AMA chiudono con un passivo di di otto milioni e sette l'esercizio due mila sette
L'esercizio del due mila sette con un passivo di trentacinque milioni a otto mila ottocento mila euro
L'esercizio due mila otto chiude con un passivo di duecentocinquantasei milioni
L'esercizio degli atti ogni anno
Il mio primo esercizio chiude con un utile di un milione e
Ottantotto mila euro
Il due mila dieci
Un con un utile di un milione e sei il due mila undici con un utile di un milione e sei
Questi sono tutti dati scritti nei Bilanci approvati e sono tutti depositati ufficiale
Che tutti i certificati dalla rete entra Società
Inoltre
E concludo
Il
L'agenzia per il controllo l'efficienza dei servizi pubblici
Per la città di Roma
Gli ultimi anni in cui viene esercitato l'attività di amministratore creato ha precisato
Che
Vi erano
Migliori servizi che migliore capacità
Industriale
Anche nei tre anni in cui sono stato io allarmante
Ci sono stati scioperi basta guardare la stampa del periodo nazionali e
Locali
Per cui anche in
Nel mio periodo c'erano
Quello che oggi scrivono per tempo degli scioperi
Che non vi era
A terra tutto questo materiale in cui
Oggi versata cittadino grazie
Va bene allora facciamo tornare il maresciallo dei Luca
Possiamo riprendere dopo le dichiarazioni
Allora avvocato avvocato Barbetta lo può procedere grazie Presidente avvocato Bartolo per la registrazione
Tra l'altro giorno soggiorno all'epoca
Se il presidente me lo consente io volentieri faremo una piccola premessa ma solo per dare una traccia al maresciallo
Coordina pochissime indicazioni innanzitutto comma
Io chiedo scusa avvocato la sento poco se magari si può avvicinare
Per cortei costava dicendo le vorrei dare un'indicazione di maggio che lei poi ha modo di seguirmi più agevolmente perché
Per quanto riguarda il nostro controesame no è seguiremo la traccia che è stata assegnata dal capo di imputazione
Ovviamente facciamo riferimento al capo undici delle imputazioni se non vado errato questa l'isola probatorio in cui ci si sta muovendo in questo frangente e quindi noi
Chi soffermeremo su quelle due ipotesi di corruzione che vengono contestati nel capo undici
Facendo riferimento all'articolo trecentodiciotto lo dico inutilmente per il Tribunale ludico a me stesso è proprio il caso Guzzetti utilizzare la formula stereotipato
Ma
Si fa riferimento in questo capo d'imputazione a due ipotesi di corruzione trecentodiciotto cosiddetta vendita della funzione e trecentodiciannove corruzione propria questo non è un dato che riguarda
Esame
Però quello che riguarda l'esame sarà diciamo l'andare ad approfondire quanto già è stato detto in relazione a questi temi che vengono indicati nel capo d'impugnazione di imputazione
Il capo di imputazione noi troviamo
Una espresso riferimento all'assegnazione della raccolta differenziata per il Comune di Roma di cui alla gara ama diciotto due mila undici sì
Voi ancora
Un riferimento espresso all'assegnazione dei lavori relativi alla raccolta delle foglie ed il Comune di Roma di cui al bando centoundici cinquantasei tre otto due
Silenzio e condotte
Tel certe assegnazione di lavori per un valore di cinque milioni di euro non specificamente individuato
Sì che abbiamo specificato poiché
E questo poi sarà un passaggio di
Ci e chiedere o di chiarire ma
Cioè viene andare
Avanti e poi faremo riferimento anche a quanto viene detto sempre nel capo di imputazione
E cioè i cosiddetti interventi
I competenti organi del Comune di AMA per lo sblocco dei crediti
Celebriamo sappiamo tutti dei crediti delle cooperative che facevo prima abusi
Modiche apprensioni viene anche contestata
Una condotta
Che sarebbe
Così che viene così descritti nel capo d'imputazione la dell'ICI ha avuto
Utilità consistenti
Per sé e per la fondazione non l'Italia
Una costante retribuzione di ammontare non ancora determinato dal due mila otto al due mila tredici
E a partire da tale data pari a quindici mila euro mensili
Sui produce punti
Dopodiché
Si fa riferimento anche a una somma pari a centoventi mila euro due virgola cinque per cento del valore di un appalto assegnato dalla ma
Quindi e all'erogazione di utilità quale la rasatura del prato Digione di sua proprietà
E i finanziamenti non inferiori a quaranta mila euro che sarebbero stati concessi
Alla fondazione in un'Italia
Nella quale Panzironi aveva il ruolo di socio fondatore Consigliere e Segretario generale
Questi saranno i nostri tempi
Cominciamo dal primo
La gara diciotto del due mila
Lei ha detto già
Quasi tutto
Ma io difendo quanti nomi li devo fare una domanda
Senza farle ripetere il Tribunale lo sa parliamo della gara raccolta differenziata dell'organico cosiddetto Mercatale per usare un'espressione ellittica che ci consentirà di muoverci velocemente
No
Ci può dire prima di tutto in relazione a questa gara
Cioè
Esattamente
Cosa ha fatto o cosa avrebbe fatto Panzironi
Ci può dire
In relazione a questa
Quanto
Eccome
Panzironi se ne sarebbe occupato direttamente o indirettamente
Allora
Faccio una premessa
La nostra attività investigativa dopo già ribadito in più udienze ormai cui siamo la ventunesima
E
Sono state avviate
Nell'ottobre
Del due mila
Dodici il tre ottobre due mila dodici non mettiamo sotto intercettazione Salvatore Bonzio individuiamo questo soggetto imprenditoriale
Per cui da questo momento in poi inizia la nostra attività
La nostra la gara diciotto mila e undici
Aveva già
In qualche modo
Visto l'assegnazione provvisoria
Vediamo di specifico così io lo dico anche la data
Quando è stata nel due mila nel settembre due mila e dovrebbe semmai le oligarchie ceceno però in atti di quindi andare troppo quindi vent'anni prima ancora
La nostra avvio dell'attività investigativa
Per quale motivo dopo di noi
Attribuiamo
Un qualche illecito nelle condotte della gara diciotto due mila undici proprio dalla ricostruzione
Ex post scusa dal momento in cui noi acquisiamo la documentazione
La famosa
Centododici il Palazzo del marchio strutturali però mi scusi un attimo no pioveva faccio la premessa con al ben più al tribunale che lei maresciallo Colletti non ebbi
Neppure necessario fare una premessa
Io gli ho fatto una domanda precisa alla quale vi chiederei
Di
Rispondere in modo altrettanto precise
Cioè se volete io rivolgo all'onorevole D'Alema individuiamo magari a sessantadue mila euro
L'apertura per cui aprire su centoventi mila euro
Che ho già ricostruito le precedenti udienze esattamente i bonifici fatti almeno Italia
Dal sei
Al
Quattordici di dicembre due mila tu dici ovvero
'sti giorni immediatamente successivi all'assegnazione della Ganci ciò che hanno no no no questo è un
Vostra valutazione noi avvocati normativa Scardapane solo per la mancata fornisce un quadro certo apprezzo certamente
Apprendo solo cento lire cinque mila euro ricostruzione diciate ma credo sia
E trova notificati una
Ciò detto io sapete che cosa ha fatto anzi
Velocemente in corso sottende ancora non c'è niente turista Fasoli naturalmente sta proponendo una valutazione o che sono stati che è stata fatta nel corso degli anni proponendo Lorenzo intelligente o meno
Lino Panzironi prendere centoventi mila euro per tempo e produttive
Ritornando filoni prendere centomila euro estrapolare ora per una nostra ricostruzione o Franco Panzironi prendere centoventi mila euro annui a farmi fare sarà deve fare riesame solista questa operazione docente
Espongo come dicevo ai club sottolineare come l'ho studiato
Approfondirei pronte nella e sì
L'anomalia
Mandarli
Programma arroganza Nagara
E la garanzia che sono e non lascia il tempo
Dal ci sono alternative ma non è infatti da venti mila
Però
Silone
Gli atti relativi
Consegnare Carlo Panzironi si o no per salvarsi
O no però così non possiamo andare avanti dunque non può andare avanti così
Ma non possiamo andare avanti perché lei può io vorrei sapere lei non è nelle mani del revisionismo
Lei pone domande il teste
Rispondiamo piena
Rischiano di Luca
Tutti gli elementi Yanina disposizioni viaggiante
Elencati nel corso delle numerosissime udienze inquina deposito
Io credo che abbia già detto ma in base a quali sono gli elementi dopodiché
Questi elementi l'accusa di legge in un certo modo legittimo della difesa li legga diversamente
Presidente non è questione di
No queste tre leve alveari nuovi no no no Presidente il testamento deve riferire dei fatti eccetera la mia domanda è semplicissimo cosa ha fatto
Abbiamo fermi ordinata
Che razza domani
Relazioni a questa
Possa fare
Lasci stare la valutazione aggressione appeso lei li ha visti prendere quei centoventi mila euro a Panzironi siano frutto della ricostruzione
Sia
Avvocato la Regione favorevole e allora ritengo che il premier no veneti
No non c'è alternativa processuale ancora privo di dispone è quella
Impallidire no processualmente
Grazie
Chi fa le risposte Deceglie teste vuole scegliere
Non abitualmente
Vanno sul conto corrente una valutazione
Perché devo dire non è
Fatta processuale non hanno né forza testimoniano dirigenza altezza falsa testimonianza interrompe la testimonianza è una cosa che ritengo gravissimo
Una un'alternanza di carattere
Quasi il teste non è messo in condizioni di rispondere e quindi non possiamo andare a
Fastidio aspettando il sì o no sei Loria visto Franco
Hanno finalità e non si creda e
Rette paghiamo far tornare il cardiologo se affrontiamo l'udienza in cui avvengono
Ecco sentiamo il Pubblico Ministero Gaia se non appena usino il Governo le parti
Allora Regazzi esiste
Mancanza
Allora
Materialmente io maresciallo Giovanni De Luca non ho visto prendere il sole in materia Falomi del Parco Sud e non hanno rilevanza o almeno a salvaguardare diciamo che c'è un limite rotte avvocato che è un limite lei non può
Porre in essere astensione implica letterali
Come questi monti applauso inventiva sia al concreto notturno lei Trento-Malè quali USA lei non è un però fare
Queste cose avvocatura un amico bravi cosa devo fare
Ed ai nostri applauso delibera naufragare il termine al presente io la parola ma il Pubblico Ministero in questa
Sia nello stesso banco su cui chiedo
E io ne
Allora
Impianti di genere qualsiasi ordine che esemplifica magari la terapia gran un applauso al teste farsene Annan insomma non abbiamo mai niente l'Auditorium manifestata dissensi con la figura di Cristo la
Mi danno evento fino alla
No aspetti aspetto plaudono articolare la mia risposta e della minoranza consente agli articoli allora lo dico io maresciallo Giovanni De Luca non ho visto prendere i soldi a anzi più
Tuttavia gli elementi investigativi emersi dalle intercettazioni telefoniche hanno consentito di
Evidenziare che proprio in relazione alla gara diciotto due mila undici
La fondazione non italiani in cui direttore era anzi dubbi ha ricevuto in quel periodo immediatamente successivo quindi dal sei al quattordici centoventi mila euro
Di queste scelte perché noi attribuiamo ed ho già detto l'altra parte ci sono due ambientale
Una prima in cui viene evidenziata appunto darebbe voleva Panzironi maniere organico l'ultima gara per l'organico era la diciotto due mila undici
La spinta secondo elemento a distanza di alcuni mesi di maggio due mila quattordici sempre parlando di centoventi mila euro cioè
Non si fa un parallelismo con un evento già verificatosi in precedenza al dato centoventi mila euro Panzironi quello nuovo elemento che era in centoventi mila euro che avrebbero dovuto invece dare
A Eugenio Patané
Nel secondo appunto nella seconda ambientale
Non si fa uno specifico riferimento noi dobbiamo da centoventi mila PAC a e arriva a parlare
Ma dobbiamo dato centoventimila di fare alto uno virgola cinque per cento
Di cinque milioni che era pronto non vuoi primadonna quella le dall'assassinio di parlare era il primo lotto è di cinque milioni e corrispondeva esattamente accentramento in un'area
Questi sono gli elementi investigativi da quando lui abbiamo
Sicuramente attratto questi elementi probabilmente significativi quei sarebbe intervenuta
Possiamo quindi a questo punto dire che quei cento milioni venti milioni a cui si celano inferiore
Sono
Questi chiedo scusa questi centoventi mila euro a cui si fa riferimento
Di tutto quanto abbiamo detto in tutto questo discorso insomma fondamentalmente quei centoventi mila euro che secondo voi nel corso delle indagini sarebbero stati diciamo
Ricostruiti secondo questa
Diciamo quindi
Boh acquisendo quei dati siete giunti a
è una vostra ricostruzione per la costruzione di Occhetto né con la ricostruzione basata
Seriamente oggettivi non nessuno poste a questa premessa fruizione ripropongo la domanda
E il
Chiedo scusa anche ai presenti se sono così monotono
Ma è in grado di dirci cosa affatto materialmente Panzironi fisicamente perché la calato Conticchio ha ballato con Caio ha firmato un documento non avevano appena ricevuto qualcosa avevamo all'ultimo politiche o sono identici tanto io o organiche Narduzzi non sono in questo problema il fatto che voi nel Piano di maggiore di quelle ci sono ancora le nostre denunce per calunnia e lei lo sa quindi procedo cinema
Ecco il discorso
Se facessimo pure qualche indagine
No ma anche
Indagini sul a
Su
Sul punto
Sulle nostre denunce mandano avanti proprio ex incredibili
Ci sono delle violazioni dico io sono stato delegato a fare una informativa per cui io lungo il primo aspetto è la mente le parole dette da Buzzi al riguardo
Ma abbiamo ricostruito come ho detto prima
Le le intercettazioni partono dal tre ottobre dati allora la la gara la gara non sono in grado di dire cosa ha fatto Panzironi
Vedete risultano c'è stata a finire questi due ma io le sto chiedendo una cosa molto più semplicemente un comportamento una condotta un fatto qualsiasi
Posto in essere da Panzironi in relazione a questa idea
Ancora da
Cioè lei è in grado di dirci che Panzironi ha firmato un documento che Panzironi ha indetto la gara che Panzironi la proposta
Gironi
Ha parlato Conticchio di queste tre delle intercettazioni telefoniche in cui Panzironi parlato l'Agnelli Visconti Garcia
Bella gara diciotto del due mila undici oppure no
Non ci saranno perché punto non aveva potuto investire o meno
Male emendamenti e neppure
O in parte non è un attimo l'abbiano anche quando perdono esterna ma
Vediamo quanto è stato emendato
Hanno giustamente mi viene fatto notare
Non parlo neppure di quando non c'erano le intercettazioni anche di quando voi avviate le intercettazioni e quindi ci sono intercetta
Da ottobre
A ottobre in poi quando voi nelle
Ci stanno
Gli incontri con Panzironi
Presso la allargare
E capite sono vostre ricostruzioni voi dite che essi sono del Governo
Non essendo che quelle da voi a fare una domanda su questa gara perché francamente o ci prendete per
E lì non sanno niente spot pure c'è qualcosa che non ci guardiamo con l'ho capito
E quant'era stata scusi
Di quante ore dodici e cinque o di ventuno milioni al due mila undici di quante
Pertanto delle
Poi
Di ventuno minuti uno noi ormai accordateci intensivo a loro
Però ideologici però la carena ventuno
A
è
Poiché si del tribunale e e non lo dica lei
L'acidità tornando a noi rispettivamente avvocato però il teste stava parlando degli UCPI dai quali emerge che Elena bloccato
No io volevo solo significare la neve c'è immediatamente pre-CIPE nel periodo immediatamente precedente all'assegnazione di questa garanzia legale ha più volte datazione direttamente
Per effettuare delle acque per l'economia credo che se io parlo per
E qui
E quindi egregio stanno trenta mila euro dalla Fondazione qual è qual è e il collegamento
Non ci stanno ed una il degli elementi per quanto segnalato temporale che le consente di un attimo però perché
Nella buona prescrizione non si capirà nulla
Ma io odi per
Se lei vuole far perdere tempo beh prendo atto che non è questo residente in vigenza così alzato no via a contributi annuali
Io non bisogna mai per me so di dire al Pubblico Ministero chiunque fosse come doveva porre le domande quando doveva parlare Sasi iraniana
Presidente di un tribunale che ha un'autorevolezza che credo non sia meno a quella di nessuno quindi
Io quando il tribunale partite IVA dove
Accerti ostaggi Amantino le domande avvocato magra consente al teste di completarla cavalcava iscritti
Allora sarò
Più
Precisi andiamo avanti tranquillamente
La gara diciotto due mila undici è stata proposta da Panzironi vanno
Lo Stato ha proposto o
Dalla
Abbiamo visto l'altra volta da Goisis
Faccia prendere un foglio marketing la cinquecentonove con la proposta motivata numero cinquecentonove serra
In cui cessa
A fianco la giustamente l'avvocato l'altra volta mi faceva notare l'avvocato di fisco a uno che la cinquecentonove
Esser la dotazione della stessa proposta cioè
L'autorizzazione la richiedente c'è una sigla c'è una firma che io non ho posso fare una domanda
Adattarsi a ricordare varando ogni
Vediamo subito
Numero cinquecentonove esserci
Allegato ottantaquattro la prendiamo
Da quattro proposto cinquecento
Anzi può essere utile
La proposta del ventiquattro sei due mila undici c'è l'ASL alla slide in quattro aspetto la la trasmissione entità la traslazione ecco ventiquattro novembre due quattro sei mesi controllare semine undici
Biscom nel prospetto all'ufficio ma Fucci acquisti benissimo però il l'avete aspetto certosina pazienza del petrolio ripetere le cose perché così
Evitiamo di due possano motivata eccola qua a scusi
Grazie fisica in questo Paese avvocati
Samuela niente oppure no
Allora ventiquattro sei credo che sia ancora
Io non posso pure dire io anzi non credo che sia ancora perché era un po'di Micol battaglia ad agosto va be'costo due mila undici quindi è ancora anzi non c'è
Quando
Viene fatta la proposta sì anzi io
Va via da cosa Marzak giugno luglio e al
Panzironi prende in considerazione quella proposta fa una qualsiasi cosa in relazione a quella proposta porta quella proposta al CDA di AMA perché CdA diamo all'approvino anche la la balla nominate cito
Principio abbiamo notturna esposti a queste prime domande singole
Non lo dico al di là delle province autonome che segue
Panzironi fa qualcosa tra giugno luglio agosto non portino
Lo spirito
Il nove undici due mila undici il nove undici due mila e undici quindi proprio che è andato via in
Il no nulla in agosto la delibera ognuno di noi sbagliate agosto mi corregga se sbaglio giorno costosi il ventinove invade undici due mila undici con delibera numero quarantatré
Su proposta dell'amministratore delegato della cappello o niente italiani era Salvatore Capparelli
Cappello
Quando c'è Cappello quella proposta arriva CTA enciclica decide facciamo la ventotto del due mila undici d'accordo
No la cocaina cose fanno ratificano una gara era stata già presentato
Poi dicono la procedura negoziata
Indìco la procedura aperta appunto la diciotto due mila undici questa porzione ho detto ventotto del due mila undici ma stiamo parlando sempre nella gara diciotto due mila uno scienziato della diciottenne diciamo razzisti
Causa
Si ricorda se
Proprio cappello che a un certo punto decisi anche dopo che era stata pubblicata questa gara
Di prorogare i termini di cambiare un po'alcune condizioni
Va beh tutto ciò che avviene dopo il nove undici due mila undici beh però però aspettarci allocare costruiamo allora mi
Faccio riprendiamo il gergo sopravvenienti palesemente ricostruiti faccio due piccole me lo consente io vorrei solo queste precisazioni all'organigramma
Stavo facendo riferimento all'avviso del dieci gennaio due mila dodici
A firma dell'amministratore delegato Salvatore Cappello pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale duemila e dodici barra S otto trattino zero centoundici ventisette del tredici gennaio due mila e dodici
E sulla GURI quinta serie speciale numero sei del sedici uno due mila e dodici
Con queste avviso
Venivano modificati i termini dei requisiti minimi e la della capacità economico-finanziarie per partecipare alla gara
Allo e con questo per l'avviso sono stati campi modificati anche o meglio ancora prorogati anche i termini per la partecipazione alla gara da cappello
Vediamo subito
Se non è un
Vada promosse rivisitati chiudo glielo dico subito dieci gennaio due mila e dodici
Dieci giudice del Tribunale a me lo consente io vorrei chiedere anche l'informativa e la pagina sì Nuccetelli forse è così allo celeste si dell'ANCE riferimento all'informativa del diciannove ottobre due mila e quindici
Pagina centonovantasei
Per chi lo approviamo
Sì proroghe ecco qua vuole
Vado a prendere corpo l'atto specifico così siamo molto più precisi allegabili quando si è generica non l'ha sentita discussi
Non ha sentito Costantino dico vado a prendere proprio l'atto specifico così lo vediamo lei ritiene signori professionisti è una gara io ma l'ho scritto una sintesi di quello che ho letto con annesso del nove dieci due mila dodici a firma dell'amministratore delegato Salvatore Cappello pubblicato sulla se tu ufficialmente dodici S otto trattino
Undici centoventisette del tredici uno due mila dodici e sulla GURI l'area venivano modificati termine requisiti minimi minimi e capacità economica finanziaria e per partecipare alla gara
A Peter minorile venivano quindi prorogati
Data di ricezione delle offerte ore tredici del
Ventidue due mila dodici e dato apertura buste ore dieci del ventuno due due mila dodici da ammessa con essi eccome
Ma quanto dico io l'ho sempre pensato che fu
Che lei risulta esatto quanto ho detto che penso che rimanga a verbale e cappello che
All'inizio del due mila e dodici cambia un po'anche i termini della questione e via dicendo
Dopodiché lei lo ha già detto ma ripetiamolo per evitare equivoci o distrazione
Tutta la gara
Viene diciamo fatta senza mezzi termini quando amministratore e cappello sui Panzironi non c'è più non c'è più sul
Quindi viene nominata la Commissione vengono fatte le riunioni della Commissione vengono fatte le facili elusioni l'aggiudicazione provvisoria l'aggiudicazione definitiva gli avvisi e via dicendo siamo d'accordo su questo sushi solo il problema è un altro
Noi abbiamo nelle mie prime udienze
Cioè
Il discorso gli amministratori di fatto di consigli una slavina che quelle mancava l'embrione che eravate voi avrebbe voluto che è un'altra valuta amministratore di fatto nel cui
Il Codice civile ancora riesce a capire perché non si è
O chi per lui
Proviamo a essere un po'più pragmatici per farlo voi voi dite che sono amministratori di fattezza
Le potrei fare anche una domanda ma evito di far polemica
A me interessa un altro dato
Fa tutto a tutto accade quando amministratori Zironi non c'è diciamo prima commissioni di gara nominato all'analisi anelli persona vicino anch'
E dico quello che emerge
D'accordissimo inutile tutti i fiumi il triangolo magico Panzironi dice l'ufficio stereo suonare queste sono vostre deduzioni no elementi oggettivi emersi dall'intenzione di un'intercettazione telefonica dove si dice
Vigile triangolo che ma lassista a slogan ma con un soprannome io esco da un uno vicina non si affronta mai qualcuno ha detto in quel caso ha detto nel corso di quelle intercettazioni che è un prefetto avrebbe preso un milione di tangenti
Voi avete messo sotto processo azione
Questo aspetto qualcuno ha detto nel corso di quell'intercettazione
Sì e non le abbiamo lette in quest'Aula sono per una questione di
Di profezia un prefetto spetta agli altri milioni di tangenti da qualcuno avete fatto in precedenza avete arrestato qualcuno avvenuta Massimo chiusa la parentesi chiarissimo allora lasci stare le sue valutazioni i fatti vi chiederei i fatti
Ma non l'avrei infatti avvocato ha parlato di una conversazione
Esame infatti di un triangolo magico Vianelli lei è un fatto di fisco on line che sono vicini sono fatti anche sociologica giuridica non diritto penale ma deve consentire al teste di rispondo io perché se no qui io non ne usciamo
Ecco non deve intervenire se impedisce al Besta di rispondere devi dire perché anche se formalmente non c'era
E vitalizi ormai sono determinarsi e queste sono
Sono dati obiettivi risultanze investigative ritengo non solo di dare una mano all'accusa
Perché sapete che il mio assistito sta da un anno e mezzo in galera perché qualcuno ha parlato del triangolo
E
Lei giuro no mi avvilisce gli annichilisce ma ci sono e che va invece nella revoca del piumaggio insomma
Confluiscono nell'astronautica eccetera mentre all'articolo venticinque barra ter la questione della cosiddetta fatti
Ma il fatto voglio dire i fronti notare ottimali incontra
Deve stiamo ai fatti proprio la gara l'ha fatta lotti interessa un po'do pagina lì non c'è già c'è una domanda a domanda la pregherei di rispondere a facendo proprio inserimento all'ATO
Agli atti sia un qualsiasi elemento che dimostri che Panzironi è intervenuto in un qualsiasi
Panzironi è intervenuto in un qualsiasi modo su cappello o su qualsiasi altra persona che si è occupata di quella data non aveva tenuto investigativa in corso dunque se la mia risposta con
Non avevamo attività investigative in corso
Lei parla di sempre di delle
Prima sul futuro la troppo breve allora
Non
Non aveva Panzironi metterlo sul punto cioè frazionale fascista lavoro fisco
Meglio le notificazioni non è giusto per non dire no
No no nuove recentemente misure idonee a garantire normalmente la delle
Ma io non posso che non consenta di dire sì
Io non posso dire sta dicendo in modo indiretto
Non possiamo interpretare con l'opposizione normalmente non solo per lei è un qualsiasi dato che le consenta di dire che Panzironi intervenuto Jorge impone sia sì in modo non avevano fornito un quadro non avevamo bisogno che per noi non avevamo saranno elaborati prima Presidente prima non aveva
Sì dopo non eravamo
Non aveva hanno cioè pubblicazioni effettivamente c'è stato l'incontro presso l'USP presso la Fondazione De Gasperi per me questo è un altro elemento
No elezioni insomma vado via è chiaro che io posso portarvi in qualsiasi momento chiamiamola così circostanza migliore per salatissima non abbiamo niente da fare valutazioni io non voglio fare valutazioni
Come scusi
E non capivo perché la gara ne posso parlare per quando vado di persona
A discuterne voi perché ognuno consente mi sembra poco riguardo soprattutto nei confronti ma lei sa meglio di me come funziona il nodo della Todini risoluzioni valutano non voi qualitativo grave fase iniziale io non vado a motivarlo sono i tribunali all'avvio sto facendo un contestiamo dinanzi al tribunale che deve giudicare fatti ciò
Che parto quando difatti io le chiedo lei a un qualsiasi
Una qualsiasi emergenza indiziaria che le consti l'impegno di dire che Franco Panzironi a interloquito in qualsiasi modo con cappello con chiunque altro in relazione alla gara
Diciotto due mila undici
è evidente che io non ho aspetti tipo questa no no no no aspetti mi sono
Abbiamo intrapreso dalla responsabilità dice lei le risultanze investigative sono sotto al permesso mi perdoni allora lo sto dicendo
In quel comitato dalla
Assegnazione provvisoria fino alla società all'assegnazione definitiva avviene
Da
Da parte di
Anelli che fa il provvedimento cioè sono interlocuzioni con festoni telefono apporterebbe proprio dal presidente della commissione di gara giovane fisco
Ci sono c'è una telefonata avverrà finendo per la c'è una telefonata in cui dice che il Fisco on fatica anzi pre-CIPE valutabile lo dice Buzzi cioè che non si può dice
Come si diano dei
Anche ieri il tecnico a fare l'infanzia
Lo so
Ci dicano il triangolo magico ci sono gli incontri presso la Fondazione De Gasperi
è chiaro che non posso dire
Se lei ha parlato non ne ha parlato
Per me è un elemento più importante oggettivamente e devo riferire alla Corte per le valutazioni e Capuzzi rispettivamente prima della situazione la gara è andato appiattato trenta mila euro per quanto riguarda ho la sensazione d'ascolto ecco sono tutti elementi appiattito niente aspetti abbia incontrato anzi come un semplice
Quali soldi Andrea però c'è un lavoro che deve fare e io lo fanno in lo fanno in tanti lo doveva lei se ne parlerà della ricerca e proprio perché scelta collegarla con tutti i padri quindi questo per noi è una tutela venti violenza che portano
Sia per la legge stessa cioè il discorso larga di tecnici e venti mila euro tutto sit-in dunque non ricerche convinti apparire che ad esempio le valutazioni
In un ambito di corruzione non si può pensare
Che c'ho parlato per telefono Tito Occhetto il testo che segue evidente no però sobria valutazione va bene
Allora le ripeto la ringrazio per la risposta
Che io proverò a sintetizzare
Quindi mi pare di capire voi non avete nessun elemento emergenze indiziaria in relazione al fine di offrirci Manzoni posticcio biografia sinodo averlo contattato parlato con cappello con chiunque altro di questi anni ha voi avete degli elementi che
Ciò mi corregga se sbaglio fondamentalmente rappresentati dal fatto che
In quel periodo cioè nel periodo in cui si svolge la data vero fino a un certo punto perché la gara finisce il cinque dicembre del due mila dodici Ortu
Cioè
Quindi diciamo poi vedremo meglio però siccome ci sono questi elementi concomitanti c'è il bonifico alla del gas
Ci sono i bonifici alla fondazione non l'Italia che non è Panzironi l'abbiamo lo abbiamo detto lo sappiamo inutile ripeterle e via dicendo voi dite
Tutto questo potrebbe essere collegato a quella data diciotto del due mila undici diciamo innanzitutto il Presidente il presidente della commissione di gara il fisco
Visto anche mai Fondazione novità
No come e Fondazione nuovi tali no e allora che
Fratello gemello di Panzironi davvero del cinque per proprio mi stanco di coordinamento è sentito parlare al telefono con Panzironi della diciotto del due mila undici non sposa l'avvocato e Zullo
No
No Panzironi non ha parlato ampiamente neppure con assoluto mi rimproverano alla mia crescere intercettato avanzino giudice
Non hanno
Tema del biglietto dove il pubblico amici o della lesione del Credit la gara era già stata fatta questa premessa era già stata in questi anni è già stata assegnata per cui
Diciamo che
Risveglio gli accordi pregressi non potendosi ma mi corregga se sbaglio voi fondamentalmente ruota fatti diciamo incardinate questa voleva valutazioni su un dato
Ci sono i bonifici alla fondazione che vengono fatti nel periodo in cui si svolge la gara cioè
Attive due mila dodici cioè
E poi c'abbiamo la telefonata ambientale che ne parlate cercherei di attenzione per quello che ci riportano
A
Indicarmi specificamente a quella che
Ma dispone
Perché dipendono avrebbe dice il maresciallo vignola grandi annunci o ad una bella risposta è stato chiarissimo più quello di una morale devo fare un'altra domanda sì
Parliamo della gara diciotto del due mila undici
Non so
Perché
Ma
Quando sono state presentate le offerte e quante offerte sono state presentate per quella carta
Vediamo subito
Allora
Il venti febbraio due mila dodici benino avevano presentato le offerte di partecipazione le seguenti Società è della società cooperativa per il lotto uno
E CNS Consorzio nazionale servizi per tutti i cinque gli ho i lotti
Implicava quelli dei persecutori discenti problema probabilmente ventinove in direzione della ricerca del nove febbraio a febbraio del due mila
Definisce dodici
C'è vengono presentate le offerte cioè
Lei è unica offerti e che vengono presentate sono quelle di era
E quelle di eccellenza confermo
Quindi
Ditte esecutrici il prossimo tredici ventinove giorni orsono interamente il servizio e formula sociale
E quindi chi avrebbe vinto quella
Parlo vinte quattro sciogliesse quattro ebraico la riunione della Commissione aggiudicatrici si svolge in presenza dei due rappresentanti delle due società
Certo sì lo si può dire chi sono nome e cognome per evitare equivoci variabile di prospettiva così vediamo cioè
Allora
Il ventuno due mila dodici verbale di gara ognuno la Commissione dopo aver dato atto della presenza di lavoratori per CNS e Armando Marsili per la società ed era iniziamo la procedura di gara
E quindi sono presenti quando Cisco che le uniche offre
Fatte per quella Galasso
Quella di
Eccetera per il lotto uno punti e quella di CNS per i noti uno due tre
Quattro e cinque
Punto
Sui
Siamo nel febbraio del due mila e dodici il
CLS ha pure già tetto messo nero su bianco che le società
Di cui si avvarrà svolge i servizi sono ce lo ripete se non sia un momento di pazienza leggendolo giugno pongo sculture Lucio
Ecco nessuna
Bisogna se ventinove giugno servizio foro la società
Eredi diversa una società che fanno da Buzzi conferma
E scusi
Più svantaggiati quindi a questo punto allora febbraio sanno di aver vinto la gara
Ci sono le uniche offre
Ma guardi una gara non funziona così nonché alla cerotto perché
Se
Se l'organo tecnico aspetto proprio per le torture alla domanda di riserva dopo non viene colloquio che non funziona giusta invece seriamente uno sulla
Essere allora lo posso anche un attimo se ne sentono aggiudicati vicende come quella contiamo triangolo delle sono
L'ultima il saldo non siamo nati ieri lo sappiamo per avere nel proprio settore ci vuole dire però chi stava facendo già
Quel servizio
Chi lo stava svolgendo e da quando
L'abbiamo già detto l'altro giorno secondaria costruzione professioni attivamente
Qualora venga quanti anni allora berlinetta menzionata la proroga
Più procedevano a livello locale Carmelo nemmeno vasta solo una risposta le iniziative
Tanto chi svolge diverse svolgeva il servizio
Né agli elettori
No allora aspetti Isuzu chiedo scusa
No perché la gente possa quando ci ha
Costruito cronologicamente ne discende bello c'è il problema dell'anno due mila sette impugnò e chi l'aveva avvertita stava facendo quel servizio
Però sempre Buzzi con le sue cooperative
Aspetti
Vi faccio leggere altrimenti non ne veniamo a capo
Al loro nell'atto deliberativo però Presidente se posso che
No chiedo scusa non mi sono permesso di intervenire quindi lei
Aspetterà il suo turno
Va bene Pupulin un errore sulla
Sono affari nostri mandavano quando sarà più bravo di me
Spiegherà al Tribunale quale loro Comune
Di una risposta ma non mi interessa allora avrebbe dato collega
La prego non mi faccia andare oltre i limiti
Allora
No lei in un anno e nel venire lei non può ampiamente
Diritto ad interloquire con me in questo momento Piano
Ha già superati questione
Non vorrei ripetere qualche frase dettata da pronunciato in quest'Aula
Allora nella delibera numero quattordici del professore due mila sette inerente la con la pubblicazione della gara nuove due mila sette viene dato atto che
Nel corso del due mila e tre era stata avviata una sperimentazione del servizio al fine di trarne le modalità di esecuzione
Io temo che il Tribunale così non riesca a seguirci io sto facendo un discorso più semplice ieri in quel momento nel due mila e dodici quando si fa questa casa chi faceva quel servizio CNS allo stato affidato accende sessione
Ce l'aveva già CNS privati normalmente in quanto non sia giudicavano il
Legale
Cosa accade nutriva ragiona con delle proroghe io ne faccio vociava svolgendo il servizio è perché il servizio non venisse interrotto soprano dovendo bollente o nolente quelli vinceva
Volevo
Ciocchetti se gli viene aggiudicata se l'aggiudica se non gli viene aggiudicata ieri male perché viene prorogato il servizio giusto giusto perché c'erano tracce sulla gara mappe non è detto che le Province vuol forse loro
Sempre per lo più giù il furto abbiamo già detto tutta una serie di cose però io credo che sarebbe opportuno che il tribunale
Avesse un quadro anche un po'più chiaro sulla storia sul background più che la storia di questa gara perché lei ha fatto più volte riferimento anche
Ad altre gare
Non so se
E chiaro qualcosa ma
Io direi che
Per quanto riguarda
La raccolta dell'organico cosiddetto Mercatale no dagli atti risulta che questa attività viene avviata dama nel due mila
Beh dice nel corso del due mila e tre
Noi nel la raccolta per la raccolta c'è una determina la quarantatré determina quarantatré la tua parte iniziale chiarisce anche questo lo sanno
Presidente quanti non gli si può aspettare un momento per favore come esclusi Panzironi chiede il permesso di assestarsi cinque minuti dall'quindi noi dobbiamo secondo soltanto l'una tornasse plenum talmente quindi proseguiamo in sua assenza chiediamo con me rinunciante a conferire seppure per pochi minuti
All'udienza
Prendo un attimo la delibera quarantatré così perché ho portato solo la parte finale magari dei voli di della parte iniziale cecità iniziale quindi devo
L'altra
Non so se ce la può essere forse più deliberazione numero quattro dell'otto febbraio due mila otto
Liberazione numero quattro dell'otto febbraio due mila otto il Cd audio
Mila e otto quindi non devo credere che la quarantatré perché non credo ma è molto più chiare che anche qui si intenda perché la quarantatré non si fa si parte dal due mila sei in poi dal due mila sette patriottici anche quello che c'era prima
E in questa del quattro
L'articolo quarantanove non mi ricordo più cioè questo contro c'è il riferimento generico a
A questa che poi spiega meglio quindi
Prendono a quattro l'acqua
Pertanto se le può essere utile io ho scritto tre mila cento otto non ossia il fascicolo degli allegati al a
All'ONU graziosa alcun giudizio dal solo per agevolare non omonimo giugno
Voglio se non mi pento nelle carte
Presente
Diamo atto che è tornato risultato sanzioni
Io questa delibera numero quattro nulla non riesco a trovarlo dico la verità Presidente se insegnante areola
Lei
Vorrei che lei passaggio che ci interessa allora non so allora sicuramente lei ricorderà comunque di aver esaminato questo documento e con la poniamo in questi termini
Consiglio di Amministrazione ha ma dell'otto febbraio due mila otto deliberazione numero quattro autorizzazione indicate gara a evidenza pubblica mediante procedure certe
Nella premessa
Scusi ma
Ne aveva parlato prima di una determina andiamo quarantatré
Adesso del coordinati ma sembra un'idea a questa prima tesi magari
Non è il prezzo che è anche Presidente la quarantatré e successive che nel due mila uno senza essa precedente del due mila otto chiariva anche quale era la situazione in origine
Perché si iscriva in questa determina dal sette febbraio due mila uno
E attivo il servizio di raccolta differenziata porta a porta della frazione multi materiali questi esercizi di ristorazione municipi uno due e via dicendo
Tale servizio è stato affidato a seguito di una gara a evidenza pubblica CNS in ATI comparsi inviti con una delibera quattrocentosessanta
In attesa che venga espletato una nuova gara il servizio è stato prorogato con decorrenza due mila sette con Dario determinazione eccetera eccetera
Si arriva così novennale
Scusi questo determina e per l'organico
Multimateriale
A allora vede molte io sto guardando chiamato della gara dice un avallo inficiare l'organico quindi parla dalla gara trattabile tredici dal Parlamento e materiale in padroneggiare l'agente accennati coerenziata citati inaudita l'idea né di impiegare Cipriani citano accenno all'otto febbraio riunitosi a noi fa parte nelle otto materiale
Ci deve cari degli indicatori insieme e se verrà cambiando casa ricarico senza dirmi nulla mi dice
Mi deve perdonare ma io la
Procedo ci riesco così non si riesce a Catanzaro ancora più preciso
La raccolta differenziata dell'organico Mercatale in base alla sua ricostruzione nasce con la gara nove del due mila sette non a Shanghai erano
Anch'io quello che vogliamo che
Ci lascia prima nel due mila tre
Egli ha detto e via dicendo mela mi perdoni avvocato scusi prevedere delle mine io devo essere deciso le maglie lei metri appena le cambia per ha rimproverato del fatto che non sono preciso io voglio essere più preciso possibile ma nell'interesse del SIOPE necessito di anche la giustizia non meglio nel territorio bolognese eleganti siamo ampiamente pezzetto le quote io le ho detto anche da quel giorno magari
Cerco di
A volte la precede eccessiva precisione voi porta nel romanzo ma lo faccio sempre in buona fede ricordarvi incluso l'emendamento non ha dubbi ma
Quello
Perché lo sciopero questa questo libro numero quattro per cento in più e non vorrei farvi perdere al Tribunale tutte cose che sono già state dette allora io vorrei soltanto avere delle conferme vale mi corregga se sbaglio
La raccolta del materiale organico Mercatali diciamo per quanto ci riguarda dovendo parlare del diciotto del due mila undici possiamo dire che prende nasce con la gara nove del due mila e sette nasce un po'il primo del due mila tre
Ma
Nasce un po'prima nel due mila tre chi era amministratore nel due mila tre
Nel due mila otto e abbiamo già ricostruito i vivi per richiamare l'UNIRE Martino no
Perché nel due mila otto incontri l'Unione nel due mila e tre ci sono una
Nel due passiamo alla terra e nove del due mila e sei d'accordo che è quella che viene prima
Sì la gara nove nel due mila sette è una gara che viene decisa quando e competente questo libro numero quattordici oppure sotto il profilo serve il proprio sotto il maglio fioriere in Aula proprio il fatto in Consiglio di Amministrazione era permanendo
Consigliera mi è stato allegato era molto Biagio Eramo procedono i consiglieri Bertone Oliva Passarelli
Ricciuto per blocchi
Vic si può dire anche qual era l'importo e per quale durata e quanti era negli occhi
Questi erano per ventiquattro mesi l'importo di quattordici milioni duecentoquindici sottili cioè non
Cinque lotti
Due di questi non venivano
Esperti non venivano giudica venivano aggiudicati i primi tre lotti IPAB quattro lotti scusi
Vediamo subito quanti ne venivano giudicati
Quattro otto venivano giudicati
Ci dice a chi erano
Proprio non certo e chiedo al collega rimaniamo avanti erano concetti è netto e cioè il territorio l'ambiente contorto formule ambiente siamo d'accordo sui benissimo ridotto cinque non voglio giudicare questa gara
Quindi che aveva la durata di ventiquattro mesi è stata poi prorogata
Sopprimere il tettuccio tutte le prove prima io voglio solo fare una ricostruzione da prorogata una conferma se il tribunale me lo consente velocemente è stata ricorda quando è stata prorogata seguire il ventidue luglio del due mila dieci
Aspetti un attimo contro
Prima proroga darà nove due mila sette si ventidue con delibera numero diciannove del ventidue sette due mila dieci amministratore
Amministratore era
Delegato
Al titolo per introdurre un metodo di lavoro ancora della procedura c'era stata una linearità una gara per la durata di ventiquattro mesi quando Panzironi amministratore dispone la proroga della nove del due mila e sei sui
Gara
Sei del due mila otto e la gara che viene svolta mi corregga se sbaglio
A giudicare quello vero quel quinto lotto perché non avevano aggiudicato sia il solo solo per questo che ci viene bandita come socio
Specifica
Cioè più del
Vice via primo Nicoletto profughi ed è fatta la ricostruzione per la gara precedente quindi nella precedenti
Nella precedente gara non era stato assegnato il quinto lotto pertanto se vogliamo perfettamente d'accordo vorrei mi chiedo se
Tanto a questo
Quando viene fatta questa gara non seria e decisa non sui due mila otto vediamo subito
Allora viene
Determinazione numero sessantotto barra due mila otto del ventisette luglio due mila otto l'amministratore delegato Biagio era molto
Attualmente all'indizione della gara ad evidenza pubblica
In questa diporto di un milione di novecentonovanta mila per ventiquattro mesi più dodici mesi di eventuale proroga
Ecco ed un unico lotto senta c'è una comunicazione di aggiudicazione che è dell'agosto del due mila otto
In relazione a questa gara
La serie
Ai sensi
La sei del due mila otto
Otto ottobre mille
Maggioritario Gallotta trentasei
Non so se le può essere utile nota trentasei sei sette e due barra uno del nove agosto due mila otto giusto sui
Era amministratore Panzironi
Credo di no perché è stato nominato poi spero ad agosto ad agosto però non mi ricordo il giorno preciso pertinenza
Va bene ad agosto comunque arriva pranzi andiamo avanti questa gara poi viene in un qualche modo portata avanti dama
Certo questi Paesi a un certo queste qua le due gare
La norma del due mila sei regalate ma se dobbiamo intanto tutto intorno però è chiaro che vengono collocati Mammano vengono prorogate
Solo per capirci
C'è
A
Decide anche un incremento di un milione per un milione duecento mila euro
Da gennaio due mila e nove dicembre due mila dieci le risulta
Non lo so voi la chiamate implementazioni incremento a gara c'è scritto così premetto concerti come scritto nel verbale io così
I tre trascrivevo nell'informativa cioè il giustamente sono norme dicono questioni tecniche quindi io riportavo
Pedissequamente come veniva indicata nel delle contaminazioni quindi gennaio due mila
Io dieci otto due mila e dieci no dico questa questa proroga che si riferisce lei che mi ha detto appena adesso
Dicevo li supporti
Aspetti non ho capito non ho sentito scusi nello studio
Le verde non mi sento se non si avvicina al microfono la
Entriamo ora nell'ultima
L'ultima domanda che lei mi ha fatto ritocco mi risulta che
Sagge naja è stata fatta un'ulteriore
Provo a gennaio due mila e nove dicembre due mila dieci è stata fatta un incremento
E questi incremento viene fatto con la determina duecentocinquanta del dieci agosto due mila e dieci Lucio firmata Franco Panzironi e corretto docet
Dieci otto due mila e dieci
Allora incrementi in data quattordici cinque due mila dieci direttore d'esercizio Giovanni Fiscon proposto Michela richiede l'integrazione di tutto per un milione e due
Il favore di cene signor proseguire fino al dicembre due mila e dieci quindi la gara sei due mila otto
Essa
Veniva autorizzata con determina numero duecentocinquanta barra due mila dieci del dieci ottobre dieci a firma del di Franco Panzironi
è corretto quanto ho detto io dopo cioè
Sia
Andiamo avanti quindi aveva per la
Precedente aveva questa Ciccio una proroga per queste a
Da un implemento
Un milione e due
Dopodiché come diceva giustamente lei ricordava esattamente lei LEG care vanno un po'quello personale unificarsi sui fondi essi diventano quasi fossero conviene all'inizio un'unica gara sulle ci sono delle proroghe giusto sui
Boiano sinteticamente
Tariffe tutte queste proroghe non le ritroviamo le possiamo ricostruire attraverso la lettura della determina quarantatré del nove nel novembre due mila undici giusto sui
Che richiama una prima proroga
Dalla primo gennaio due mila undici al trentuno dieci due mila undici sui
Una seconda poco sta qui allora questa in effetti questo e tutte e cinque noi sette milioni e ottocento quattrocentottantanove mila settecentoquattro
Vede successivamente ratificata quindi cioè non c'era nessun provvedimento i lavori dell'ONU proseguiti e il Consiglio di Amministrazione ha dunque ratificare
La la propria implicito comunque sia ci sono tutte queste pronunce perché nel due mila e undici cosa accade quella determina quarantatré cosa stabilisce
Va bene
Ho tutte queste gare stiamo parlando di gare che erano state vinte da Formula sul formulario niente quella della Calabria quelli rimangono sempre gli stessi soggetti obbligati per legge sono rimasti ribadiva più Franca Rame
Ci fossero su
E delle variazioni durante una lezione di levare stiamo pagando confermato l'ambiente alle cooperative di Buzzetti avevano questi cioè
Richiesti ma questo eserciti svolgerà svolgevano da cui è così dal punto di CNS
Quando
C'è questa determina quarantatré del nove novembre due mila undici che cosa accade in AMA cosa avviene
E questo c'era il discorso dell'internalizzazione del servizio censura si fa menzione di questa internalizzazione del servizio insomma se lei ce l'ha portata ad un analogo deceduto se ha mente da quanto prospettato a luglio due mila dieci amano il ruolo se la può leggere un momento con canna così è chiaro nella delibera numero ottantatré dice
Diversamente da quanto prospettato e mi scusi una domanda retorica inutile ma gliela devo fare Panzironi non è più in a
Quando c'è la delibera numero ma questo
Quando
Cosa avete fatto questo determina non è più in alto quindi questa forte tempo determina quarantatré quando quanti danni non è più in AMA decide questo lei credo la stia leggendo
Questo viene fatto pochi giorni dopo che Panzironi va via
La decadenza
Allora diversamente da quanto prospettato a luglio due mila e dieci ama non ha ritenuto opportuno procedere alla internalizzazione del servizio pertanto per non compromette lo svolgimento di attività di raccolta differenziata del rifiuto organico
Ama ha continuato a garantire il servizio
Va bene mi corregga se sbaglio con quella determina quindi Amatucci
Il servizio che ci viene fornito viene
Viene da
Le vecchie entrare del due mila e sette del due mila otto giusto sulle
Ho
Ora
è giunto il momento di fare una nuova gara sui
Mi corregga
Prima di fare una nuova gara siccome so che ci vorrà del tempo per farlo una nuova gara
è opportuno fare un approccio procedura
Negozio negoziale
E
Dare il servizio
Per altri sette mesi sui corregga se sbaglio alle società che già lo svolgeva sempre sempre non valgono usura negozio con un numero sempre perché le poi
Aspetti quello non più negoziata
E una data a tutti gli effetti
Era vincono sempre loro ma io la vedo io adesso volevo sapere da una
Vengono lettura e l'avevamo
Assolutamente che mi pare vengano inventati ventitré dobbiamo anzi in subordine uno stato diciamo invito apre anche al pubblico
Lei soltanto correggere eppure se sbaglio cosa ma quindi noi abbiamo
Le società di Buttiglione svolgevano il servizio all'inizio
Poi c'è questo lo continuano a svolgerlo quindi arriviamo alla gara diciotto del due mila undici e corretto quel procedure pugliese si sta svolge
Do la gara diciotto del due mila undici quindi a febbraio è corretto dire che le società Tributi già stavano svolgendo quel servizio
Certo
Un
Il che ci consente anche di dire che
Vinta o persa la gara loro sarebbero rimasti là
Se non riceve alcun altro
I lotti se
Se si aggiudica nazionale una forza
Quando le offerte sono due chi la vince
Proprio inclusa nella decisione del diciassette Alleanza Nazionale qualcosa sulla parola presupposto nessuno va bene la Provincia perché sicuramente è uno dei due partecipanti ma non è escluso che vendono alla gara venga annullata l'anno una dei lotti non venga assegnato minorenne però ha avuto la casa
Avrebbero comunque avuto la proroga di quel servizio adesso
Volgente siamo d'accordo sul precedente quindi volenti o nolenti loro ci stanno al loro resterà
CIP protegge la procedura negoziata
Dopo le dopo le proroghe o ad un certo punto subentra procedura nel senso che ritiene utile passiamo a ricostruirla puntuali è stata ricostruita ampiamente generalmente anziani in astrofisica commenta dettagli insegna
Allora sì o se forse non si voglia andare a la Spezia prospettazione
Posso pure andare avanti se il tribunale ritiene
A questo punto quindi vari Gabinetto chi
Fatta questa che possiamo considerare una premessa chiarificatrice si
Mi pare di capire che noi quindi dobbiamo
Occuparci fondamentalmente di un tema
Cioè la concomitanza cronologica
Dei bonifici
Con
L'aggiudicazione definitiva della gara
Mi è parso di capire voi dite siccome la gara viene aggiudicata il cinque
I bonifici sono più o meno del sei del sette e via dicendo odierno dovrebbero essere potrebbero
Penso che abbiate usate pure voi questo
Ho detto che possiamo specie fargliela dopo sono stati certo prima inizialmente petrolifero quali sono stati cioè nell'elenco
E a carbone non si riesce a capire nulla perché si sovrapponeva voci che non lo so lo dico nell'interesse soprattutto del difensore perché non lo so cioè
Le
Parole dell'avvocato vanno danno sulla voce di quelle del teste li riceve
Non si capiva nulla
Bene
Posso Presidente e i sistemi solo salutando l'avvocato Sciumè non si allontana proprio in relazione a questa
Coincidenza concomitanza con logiche vorrei un chiarimento dalle
Se non ho letto male i verbali delle sue precedenti precedenti dichiarazioni rese lei ha sempre detto che il cinque dodici due mila e dodici c'è stata l'aggiudicazione finale di quella gara diciotto del due mila undici cioè
Può essere un po'più preciso così intendete l'aggiudicazione finale produrli
è ovvio vedo proprio l'indicazione del dato sì SIS nell'atto chi
Con determinazione numero trenta barra
Barra due mila e pubblici
Del cinque dodici due mila dodici il direttore generale e Giovanna negli a
Aggiudicava definitivamente la gara diciotto due mila undici per le porto penale dei triplicazione di ventuno milioni centosedici mila ottocento ottanta perché abbiamo una determina e in più
Lo stesso giorno ne
Nella stessa data del cinque
Con note numero sei cinque quattro due otto sei cinque quattro nove
A firma
Del direttore generale
Di viene anelli
Indirizzata bene dal CSM veniva data comunicazione formale ex articolo settantanove del legislativo e quindi
Non abbiamo la certezza che il cinque c'abbiamo la determina e la comunicazione formale le chiedo
Sono presenti i rappresentanti delle società quando viene
E ma impresa firmata sottoscritta la determina come fanno
Appello chiedendo per evitare che le Province
Tant'è che è prevista una comunicazione per
Comabbio secondo lei parla di aggiudicazione del cinque lei sta dicendo che il cinque è stato deciso ratificata formalmente che l'aggiudicazione
Con la sottoscrizione della determina il cinque sono state scritte le lettere con cui ama comunicava le società che si erano aggiudicate la gara e correndo
Furlan clima
Quelle lettere sono state spedite dopo ci
Procedono aspetti netta stenopeica allora nonché per regolare le parti ma non le piace che c'è una telefonata e dell'ottobre già dall'ottobre del due mila sistematicità nella media regionale degli abruzzesi con
Ci offre l'esatta nel
è un'azione seria
Mo'così Presidente lo chiedo scusa ha ragione dovrei chiedere il nono dovrei avere una essere Ranieri era così no riarticolare magari se non accogliamo il consenta di fare una una notazione poi con gli avvocati a casaccio prima di dare una risposta compresi canali vi sono
Certo è ovvio io devo fare una precisazione perché il nostro Codice di procedura penale non consente ai testi di riferire il contenuto delle telefonate a Napoli e le eccellenze
In questo processo si è accettata la delega perché abbiamo venti cristiani che sono detenuti da un anno e mezzo sennò questo processo non doveva iniziare
E loro non avrebbero mai dovuto riferire il contenuto di quella telefonata e lei ce lo insegna Presidente
Noi siamo semplicemente nei suoi discende
Se è così allora chiedere al teste di non abusare di un diritto non venga quel diritto non è quel sito non è riconosciuto dal giudice la considero un'altra le stiamo parlando di una comunicazione del cinque
C'è una lettera e quindi viene
Spedita dopo Bonzio voce per voce primo
Non ce lo sapeva già prima Narduzzi Caserta cartellina cristiani sparse stazione ci sono intercettazione che non posso non c'era faccia
Grazie lei ce ne andiamo no no no
Si ma scusate io devo dare
Ma perché deve dare una risposta parziale
Assolutamente
Solo il venti aprile
Cosa molto semplice la bassa cucina ed è un bando l'emblema grazie ebraica i primi previsioni venendo alle indicazioni del tribunale non stiamo facendo a ricostruire tutte le vicende
Sto chiedendo dei chiarimenti
Perché il teste non possa riferire sul contenuto delle intercettazioni non potrebbe tribunali omogeneizzare mentre intercettazioni sono seguite dal teste
Qui stiamo eseguendo il doppio binario Visentini il teste mi pare scrivere linee centralizzarli quindi il teste può
Sul contenuto occhi
Designazione problematico solo questo Presidente se io chiedo una cosa specifica sin da giovane dilungato particolarmente andremo avanti nelle modalità di erogazione rischio ambientale reca
Lei ricorda se lei ha detto la la la lettera arriva il cento per gli atti nessuno sapeva sapere perché qualcuno se lo sapeva prima quel se sostanzialmente diverse prestigiosa per la prima
Perché sera confrontato generosità si avvera febbraio Presidente
Come a febbraio lo sapevano erano le uniche due offerte
Essi hanno trattato scusate
Anche evocando sapevano che avevano noi avremo ancora dalla larvata ingente lotti due e l'altro
Sapeva neanche la data in cui avrebbero iniziato i lavori
Ma febbraio sapevano che avevano presentato le unico Pettenò certo allora
Ripeto ma c'è stato laico se arrivasse riservata
Maso la fase riservata
Mica seguirebbe procedura giuridicamente patti eletti
Sul primo articolo a me interessa solo un dato i cinque Ri.Rei quindi spedita una lettera con la quale si dice c'è stata un'aggiudicazione
C'è
L'accordo con
I bonifici che voi ritenete siano particolarmente sintomatici eccetera eccetera sono quelli del sei dicembre
Unico o casa comune sei dicembre ed era al sette dicembre formula sociale sette dicembre si arena sette dicembre Erika spenti nove giusto più a quattordici fino a quattordici
A questi soldi procedo centoventi milioni
Quindi voi ritenete che siccome quel cinque c'è l'aggiudicazione definitiva questi potrebbero essere dei collegati a quella giudica azioni
E gli ho ricordato che gli consente di fare la spesa per pensioni
Ma se ai fatti adesso non è il cervello vorrebbe unico non è l'unico elemento non è l'unico elemento che viene niente non è l'unico elemento
Cioè non c'è solo l'elemento temporale perché se fosse stato solo l'elemento temporale voi cane non avremmo potuto a attribuendo duecentoventi mila euro alla gara diciotto
Io ho già spiegato anche il celebre ambientali
L'accortezza di Verona non c'è nessun problema
Io volevo sapere questo posta sempre questa premessa chiarificatrice spero almeno
Si richiede una
Degli altri
Che ci fossimo
Tornando ai politici
Ci può dire se nel corso delle indagini voi qui avete accertato che nei giorni nel
In quei giorni in cui sono stati fatti bonifici
Alemanno aveva organizzato una delle una cena elettorale
Sui quella personali duplice profilo duplice
Il sei dodici due mila dodici quando vengono fatti quei bonifici
Noi abbiamo un altro dato certo
Cioè Alemanno
Una cena elettorale infatti cancelli insito in tasca poc'anzi stabili dodici tavoli
Cioè
Il cinque
Ma ci sono anche
Sicuramente fuori avrete notato
Delle telefonate e proprio ricollega
I bonifici alla cena
Quelli precedenti ci sono altri benefici di dieci mila euro dei prezzi qui in precedenza anche ventinove euro e poi anche successivamente ci arriviamo quel ventinove
Anzi
Ci sto tra queste telefonate che
Di nuovo delle quali si fa riferimento ai bonifici alla cena mettiamo il dato così poi valuterà il tribunale
Ci sono
Quelle che riguardano in particolare anche i bonifici del ventinove undici cioè quelle fatte da Erika sì ventinove e formula sociale però quello è il punto
Io dicevo ce l'aveva telefonato proprietaria dicendo quanto tavole fate per il sei per la cena elettorale da Alemanno e noi non è così semplice manchi cavoli a parliamone alla prima
Quindi il suo ritta sessantuno a zero zero
Progressivo trentaquattro ventiquattro trentaquattro né il ventisette undici del due mila e dodici
Aspetti un attimo chiedo scusa avvocato
Allora
Ok
Una donna che si presenta come l'aria Ilaria sappiamo chi è
Era la la Segreteria di e l'addetto alla Segreteria del torneo Lucarelli Capo segreteria di Alemanno
Emergeva dalle intercettazioni subordinatamente Bonzio per sapere se partecipa con la cena però non è un aspetto in atti ma io ho la trascrizione dei vostri brogliacci e quindi utilizzerò quello parliamo della trentaquattro ventiquattro cessione
E quindi ci può dire cose quindi cosa scrivete voi nella vostra sintesi voi PG Paddy dove c'è una cosa prendo il famoso contenitore vado a prendere il contenitore dovuto ho tratto per chiudere qui lo sintetizzata nel contenitore anzi
E allora si leggiamolo proprio la sintesi e lo fate voi quali abbiamo la trascrizione di rimuovere interoperabili un minuto
Chiedo scusa signor Presidente
Una pausa se fosse possibile grazie proporranno tutti quanti
Didattiche oggi neanche ormai
Passiamo interrompere
Se non è di pregiudizi e Lazio a Spagna Milena destinati
Va bene allora un parterre ereditava grazie in piscina
La possiamo riprendere
Presidente perdoni prima di riprendere avvocato Di Noto che va comunque volevo preannunciarle che entro giovedì ovvio prezzo che poi sono istruzione le faremo avere la data precisa della
Per l'esame dei nostri testi opere grazie all'estinzione sarà fatto senz'altro giudicato un richiamo blanda dicessimo grazie
A questa domanda signor Presidente intervengo anch'io per guadagni perché non avevamo pensato a settembre il ventuno settembre di sentire i nostri testi sembra possiamo già anziani ricolleghi sono solo cinque testi non impegneranno granché come temi buona giornata
Una giornata forse anche una mezza giornata
Presidente anche
Bisognini siamo avviene in altri naturalmente
Dalla mattina fino alle quattordici ce la dovremmo fare credo di sì
Sì
Paolina Presidente sempre per la Cavour che io
Posso già preannunciare che la data possibile sarebbe tredici ottobre però coinvolgono vorrei sapere se per voi Veneto libero vagliato assorbito Presidente
Tale aspetto assegniamo actinidia darei subito
Tredici ottobre il razzismo allora invece la Difesa Buzzi
Poi si dichiara d'accordo con dei colleghi diranno testimone in comune
Quattordici
Posso Presidente allora sì
Ne sia inadempiente niente sono se quattordici e quindici entro settembre quattordici e quindici
Aspetti glielo assegniamo
Ho già mandato in collina e di una media
Paritarie quindici difese agenzia diciannove ventidue
Ventisei aspetti aspetti avvocato
Riesco
Tre diciannove
Oppure
Ventidue
Sì
Poi anche del ventisei
Poi ventisei ventotto e ventinove
Ottobre
Ottobre ritenete retto e domenica tre ottobre
Farò avere i Comuni ledendo i costi Moni Valerio con i testimoni odierni finire prima con il pubblico ministero su alcuni nominativi
Per sapere se gli arresti di talmente boscaglia
Presidente ecco mi manterrei su un numero di sei sette al giorno Presidente versione otto alcuni sono eccessivi
Vorrei provare questi
Torniamo sessennale dell'adunanza non è brevissima
Abbiamo fatto personale con cui secondo me non saranno brevissimi
Va bene
Sì intanto del difensore di Guccini che chiedeva di differire l'esame dei testi odierno perché l'avvocato e Mirella un impedimento dovuta a ragioni di salute
Va bene ne prendiamo atto va bene ma i testi sono presenti
Perché poi bisognerà
Bisognerà spiegarlo ai testi li facciamo venire alle due con quaranta gradi e
A Rebibbia glielo spiega lei
Glielo spiega lei
Presidente approfitto del momento si anche per la difesa Chiaravalle Bonizzoni me risolveremmo la PESC la vicenda di Sant'Oreste il giorno sei ottobre comma sette testimoni sei ottobre
Perché il collega Merlino che invece difende Meneghelli
Sei ottobre un attimo
Allora per la difesa e quindi chiara Chiaravalle e Placido i
Mentre il collega Merlino che difende Meneghelli mia
Autorizzato a riferirvi che rinuncia i suoi testimoni e quindi in quella data esauriremo il tema
Sant'Oreste fatti salvi i testi che si ricollega possiamo vengano Venezia canale come avvocato massimi
Si
Per conto dell'avvocato Merlino sì
La rinuncia ai testi della lista
Mini Chelli Menichetti aspetti chiamiamola così annotiamo anche socialista
Rinuncia a tutti i testi Sinisi
Sinistra significa
Va bene
Quindi sui testi queste sono le indicazioni Razzi
Allora possiamo riprendere con l'avvocato partono grazie Presidente avvocato Bartolo
Vostro vaglio astina fra l'altro il sole altrimenti qua no mi consenta solo per riprendere il filo del discorso l'altro è buona e me lo consente avevamo detto che quindi
Dato che riporta collegare
I bonifici alla gara e quel dato cronologico insieme ad altri Paesi
Noi stavamo dicendo c'è anche un altro dato che ci pare sia pacifico e cioè che in quei giorni viene fatta anche una cena elettorale da Alemanno giusto sì
Altri dieci milioni di euro e questo voi avere sono duecentoventinove
Lasci stare poi vediamo i conteggi poi vedremo
Calmato a me interessava la domanda poiché a quest'ci sono anche delle telefonate che ci consentono di dire che i bonifici sono collegati a quella cena o alle cene
Quelli quei specifici bonifici di dieci mila euro per su uno dei centoventi mila sì perché sono
Abbiamo detto la trentaquattro ventiquattro che lei mi aveva detto che c'era
E con una una trascrizione dell'inseguimento cento firmata lei percorsi cortesi età
Leggerci la trascrizione fatta nei vostri SIT
Allora io nei nostri settori
Riterrei si arriva al ritorno ritorno che sono succeduti alcuna no
Allora io c'è una una sintesi Salvatore Buzzi viene chiamata da Ilaria che dice che dice che lo contatta in relazione alla cena del sanitaria abbiamo detto che è la segretaria di Lucarelli stanno segreteria di Lucarelli
Dalla quale Salvatore ha già parlato con Lucarelli ha già parlato con Lucarelli sì Salvatore sempre Salvatori Buzzi sì siamo e sono solo due
Pensano che alimenta
La domanda chiede se Salvatore sa quante persone andranno andranno esso patologie e questo è quello che emerge dal brogliaccio a vincolo paesistico
Cioè quante persone composto un tavolo lato ma risponde dieci Salvatore Buzzi chiedere quanto costa un tavolo una la donna risponde cinque mila euro
Se allora sì non si prenota due tavoli uno per ventinove giugno uno per forma sociali in quanto saranno venti persone
La donna chiede appena fatto il bonifico di mandati una mail così la prepara questo così lei prepara le ricevute per questa sera per quella sera quindi potabile l'argomento è Palmeiras
Prima telefonata ce n'è poi anche un'altra in particolare la sessanta fritte sessantuno a zero zero progressivo quaranta quattordici del trenta undici due mila dodici Lamouchi
Altro conto
Un attimo soltanto del gruppo di filiale sull'informativo principale
Quaranta quattordici il primo qualcuno li alcun riferimento nell'informativa
Non viene menzionata mai c'è la la stia zitto
Lei cela il sì testi diritte scusi
Che la quaranta quattordici che sacerdoti
La telefonata la quarantaquattro all'oggetto sociale dentro capito che lo ripeto vediamo sullo previsto
è una telefonata del trenta novembre due mila dodici Falomi appunto non è stato messo nel conto di due Lupo in un fatto non ha fatto la sua se non ci
Nulla ritiene allenavo io va riferito non c'è nemmeno in questa è la leggo io e lei ci conferma solo se il vostro riterrà questo
Salvatore Buzzi chiama la segretaria di Antonio Lucarelli e lei riferisce di aver ricevuto una chiamata
La segretaria di chiede conferma per la cena del sei e vuole sapere quante persone saranno Buzzi risponde che hanno prenotato per due tavoli uno quando apre non tanto
Per due tavoli
Virgolettato uno come formula sociale è uno come Enriques
Tetti
La telefonata e costata così sintetizzata da voi
Questo di pregio il giorno
Trenta undici
Duccio vediamo un attimo oltre sessantuno a zero zero progressivo quarantaquattro all'odio se non c'è ma lo voglio vedere in quella data
Sì
No
Bucci
Non c'è
Poi ce n'è anche un'altra sempre in relazione a questa vicenda trenta undici
Due mila undici dominio dodici
è chiedo scusa al due mila dodici
Che Ritter sessantuno zero zero progressivo quaranta diciassette
Diciassette
Questa
Particolarmente pure importante e significativa
Aspetti un
Che queste poco una traccia ben precisa di quanto sta accadendo per la legge questo annuncio dell'informativa e non riesco più di due anni viene
Da voi intercettato un sms
Che viene inviato a Bucci gentile dottor Bucci perché vi è dubbio
Da bella Ilaria
Se serve leggo i numeri Presidente ma avendo dato le coordinate non credo
Che sembra
Gentile dottor Bursi dice l'sms in merito alla cena del sei dodici dodici come concordato le indico di seguito l'ambiente
Su cui inviare copia del bonifico e i riferimenti necessari Melilli lascia della ricevuta
Quindi non è un pour parler poco dato preciso Cioce e previsto sarà fatta la cena devono essere acquistati
Si stabilisce pure come avverrà documentata la spesa ma inviando una ricevuta dell'avvenuto bonifico per l'avvenuto buoni
è vero che tra i bonifici quindi che voi avete
Mi si passi l'espressione non è polemica ma tra virgolette incriminato ci sono quindi anche quelli del ventinove undici due mila e dodici cinque mila Eric S. ventinove ventinove spettabile il più il numero
Quindici sì
Ventinove undici due mila dodici cinque mila eri testo ventinove
E ventinove undici due mila e dodici cinque mila formula sociale questi sono
Surano
Cui sull'impegno
Rispetto certo il primo
In più lo dite voi poi deciderà il Tribunale questo cinque per alle quello che mi piace quello che non le piace entravano nonché
Comunque vedremo questo sono fatti tra di voi non
Il ventinove undici risposi qual è il dato che le consente di dire questa sia quest'anno
Vale
Le spiego
Perché è una signora tackle le sto spiegando dell'Ostiense dal sei ripeto quello che ha detto prima dal sei al quattordici abbiamo una cifra di centoventi mila e
Il cinque cioè e di questi centoventi mila sessanta sono sessanta mila sono dati da
Franco cancelli e concorda spetta
Aspetti fratelli comprando cancelli che concorda e lo so
Concorda con Buzzi quanti tavoli affatto perché deve dare la la comunicazione che sono esattamente sessanta mila euro
Quindi il giorno cinque questi siamo al ventinove undici due mila otto undici molto prima
Quindi quelli centoventi mila di attribuiamo esattamente alla gara diciottomila euro implicite sul modello delle prestazioni
Questi invece
I dieci mila euro impegni che vengono fatti il ventinove undici due mila e dodici
E tant'è che questo questo avvalora ancora di più la nostra tesi nel momento in cui i punti avendone attaccabile no da la tesi investigativa non prima
Quindi avendo già fatto delle valutazioni il ventinove undici due mila dodici
Sento il bisogno di farlo in altre parole
Nell'immediatezza dell'equilibrio così ma io
Delle mi stavo
Proprio tenendo questa domanda perché non volevo
Assoluto avrei l'avrei evitato volentieri ma quindi la vostra tesi mi scusi
Quali ancora io non l'ho capita questa spesa affinché su cinque lotti
Hanno pagato per uno per un purgatorio riferimento dicevo ci sono cinque lotti secondo noi sarebbero stati pagati centoventi mila euro per un lotto chiama Andras dicono è una norma serietà nei decenni procedurale e si è non prima qui ma
Comunità alloggio bandoneon attrezza mosaico nei paesi una ricostruzione l'oggetto
Tali e gli elementi non certi
Bene
Latitanti e cioè che ogni cosa ma lei ha mai visto un appalto che viene venduto per una parte non per le altre quattro parti qual è mai visto
Ci siamo dati calmo percependo comunque esse prendeva atto di riferimento un mi permetto di riferimento uno è il caso di cinque milioni passi falsi valuta la procedura
Di corruzione essa potrebbe fra
Cioè quello di
Cinque notti non ce ne sono il vero problema è un elemento per consegnati sostenendo questo sì cinque notti intere o non vale la corruzione per gli altri quattro no
Alludo questa è la vostra attenzione dal nostro per per far rientrare all'olio d'oliva una corruzione siete costretti a mettere e togliere invieremo allora non avevo solo quasi riuscita a far facendole dovrebbero far problemi quindi questi sono dati aggettivi deve rendere fertile procurarceli valuterà
Se la salute ma io non devo far quadrare i conti io dico soltanto che già il ventinove undici due mila dodici non ce l'ha già provveduto tavoli
No però guarda caso sarebbe
Il sei dal sei al sette fino a quattordici e quindi il giorno
Devono dare attentando chiara del primo lotto ma non vengono ammette come come causale
C'è sempre contributo a sostegno della Fondazione non ci arriveremo anche
Per
Con in più
Queste ricostruisco guardate
Riferisce oggi il solito
Lo dice di voler
Secondo la vostra ricostruzione con questi sei dodici quattordici sarebbero stati pagati centoventi mila euro per il primo lotto non per il primo lotto uno e viene aggiudicata ed anche dove ci sono non si è molto preciso di energie
Canta da chi quel minimo lotto estera venisse molto però non molto sì aspetti bozze io conoscevo dichiarazione ancora si sono bisogna rimarcare la linea operativa ricevevano aerea progresso contrari
Noi abbiamo di indicazioni di buon sì delle dichiarazioni che io non ci saranno si che sostanzialmente né a me dice che gli ha dato il molto di più ma io non posso indicare potrà Bonzio attive il fatto oggettivo è che non ci dice che per soldi e patron disciplina tra l'altro i costi e quindi
Premevano questi due questa
La prima sentito cosa ha detto globalizzato sulle dichiarazioni di così solenne in termini non sono nel progresso e Longoni radio già ce l'aveva chiesto un anno io se c'è un'altissima ma deve rimanere volesse neanche nell'ordine io credo che per mesi
Devo però vogliamo i procedimenti che lo faccia dire per paura di
I soggetti gli elementi oggettivi sono limiti oggettivi cioè il primo pochi centri di e allora appunto cancella Buzzi da stabilire meno
E mi fa dire avvocato che noi facciamo girare a Monselice tale procedimento
Ripeto notavo
Anziché implementare
Fa un parallelismo tra
Deve pagare centoventi mila è una buona va bene non è arrampicarsi sugli specchi avvocato e poi non sono io a giudicare
Allora nasce e dice sostanzialmente decretato cancelli e cancelli che avrebbe detto ma quando li abbiamo a questo gli stessi fondi che abbiamo da Panzironi
Bucci di avrebbe risposto o
Ma vi era solo l'organico qui siamo sul molti materiale quindi abbiamo un dato oggettivo notevole molti l'ultima gara dell'organico a quella diciotto due mila undici a distanza di alcuni mesi sempre in relazione a centoventi mila euro fatto parallelismo e dice
Ma noi tabù ha parlato con vuole centoventimila
I centoventi io le dico gli elementi su cui abbiamo
Ed è subentrato a trenta volte io sono rimasto ne prendiamo atto valuterà il tribunale ha fatto il calcolo dell'ISEE missili ma in
Io ho sempre la stessa cosa le fa la domanda al Tribunale più intelligente di noi credo hanno sicuramente bisogno nella linea che lei non dottrina seguono meglio di me
Acciaccati non abbiamo messo la esterno c'è quell'energia e
Tornando al contenuto si discuterà cancello installati non a lei l'ha letta da D'Alema e sempre più a formulare questo suo comando io ve l'ho detto lo stesso non semplice il primo lotto chi l'ha vinto è opera
Da sola
Certo no spinto Buzzi lotta
Ciò nonostante lei dice centoventidue Speroni eviterò messi sono la sommatoria di soldi messi e dalle cooperative di pozzi e dai media l'acqua
D'accordo contro andiamo avanti
Ci sono altre intercettazioni telefoniche che consentono di ricollegare questi bonifici di cui stiamo parlando sempre delle cene e in particolare alla cena di Alemanno sui probabili relativo al calcio quello chirurgo appunto cioè quello di calcio del
Il giorno prima anzi si chiama cancelli egli dice quando è stato messo un attimo
Ciò Viviano aggrediamo FEOGA
Al ricca sessantuno a zero zero bruniti dove glielo dico io sui fatti visto che lei ci dice sono quelle che vuole lei trova proprio della
è il Rettore perché lei tirando la cinghia dicendo che la maggior parte di quelle che stiamo indicando no e non sanno neppure nelle informati aggiuntivo
E allora prendiamo quest'altra che non c'è nell'informativa BT sessantuno zero zero barra dodici progressivo quarantadue settantatré
Siamo al tre dicembre due mila e dodici quarantadue soltanto tre
Ci può dire chi telefona capire che cosa si dicono
Furono introdursi soltanto
Novembre nel conto dei giorni e dell'informatica
E allora possiamo dare atto che in questa telefonata Luigi che credo sia la casa comune duemila dice che vorrebbe parlare con Muzzi rimborsi risponde che si possono incontrare in occasione della cena di Alemanno il prossimo giovedì
Quindi Casa comune una società che ha fatto un politico cioè
Il sei dicembre
Chiuso il
Ed era
Falconieri voglio chiedere cioè non può farlo sono sessanta mila euro giusto come scusi Helguera fa un buon i situazione dicembre sono sessanta mila lire c'è qualche telefonata nel corso della quale cancelli parla di questo bonifico
Quello di turno cinque quindici o puntando duplicità
E
Del
Parliamo quindi del Ritter sessantuno a zero zero barra dodici
Progressivo quarantacinque novantasei
Non sto
Vediamo subito cinque dicembre due mila dodici
Sì
Sì
Dove non si chiama Franco cancelli della cooperativa e della richiede se mi dici per i tavoli io fra poco mi devo organizzare a
Quindi
Farlo
Di dodici tavoli cinque mila euro a tavolo sessanta mila
Ci può dire cosa scrive Khan Celli ovverossia la società ed era nel momento in cui fa il bonifico alla fondazione visto che parlava di causali più prolifici
La metto ridurre solo di giorno
Leggiamo labbra
L'ordine succede mi sembra una buona idea forse era ora che si leggesse
Cerone a sostegno della Fondazione nove Italia cosa sta leggendo
Il la causale deve noi dico Madonna è vera perché
A scrive pure del bonifico cena a sostegno della Fondazione quindi non è
Ma
Andiamo avanti senza polemiche abbiamo i dati che ci interessa
Senta un altro dato che credo il tribunale
Sicuramente avrà già
Rilevato ma che forse ebbene evidenziare meglio
Noi abbiamo parlato di bonifici che vengono indicati come i bonifici datati se dodici sei dodici se dodici sette dodici sette dodici sette dodici giusto
Quindi questa è la nostra la ricostruzione che voi proponete insulto duplici Piscitelli a sette
Sì
Giusto per cui certe soglie avete sempre detto il giorno dopo l'aggiudicazione riduce allora questo è un dato che noi prendiamo sempre bene aspetti vi faccio riflettere
E io credo che ci
Questione l'hanno detto la mia domanda le garanzie
Borgonovo allora cos'è un excusatio non petita prodigiosa alla domanda
Questo dicendo questo non è avviato nulla ancora cosa risponde
Le sto dicendo solo la data riportata nel ma viste nel conto corrente della fondazione novità quindi non sono successivi accise
Ma vediamo
Di queste persone e vediamo ci chiediamo che vediamo
Vediamo
Vediamo
Quando sono stati fatti
Il
Cui diamo
Duecentosei
Prodotto informatico no è solo per dare un quadro al Tribunale nonché
Criminale non sia in grado di rilevarlo da solo ma solo per
Precisione perché orgogliosa
L'importante che siano stati paga fuori
Allora chi
Illustre più risorse
Voi
Avete acquisito voi oppure guardi la documentazione bancaria dello sport
No bisogna avere bisogna migrazioni
Non è meno peggio
Esattamente la procura
I primi dieci mila sono stati fatti cinque dodici Valducci già giorno dell'assegnazione da parte della Giunta regionale il cinque
Cinque dodici due mila e
Vengono
Di cinque vengono fatti i bonifici balzelli regolarizzare
Vengono accreditate
Ormai il cinque e il giorno in cui viene
Redatta la comunicazione con la quale io volevo proprio di fronte alla RAI e Mediaset
Il cinque
E il giorno in cui viene redatta la
Nota con la quale viene comunicato che c'è stata l'aggiudicazione perciò del tutto la fino adesso successiva tanto per conoscere va ben altro ma se io vado veloce negativa sulla droga noi però io non ero diciamo no e no no accentuazione diciamo
Sì va bene lo dirà il Tribunale quando cioè c'era anche il primo anno di differente posso ben diamo il dato oggettivo è questo che quei bonifici riusciamo elevati divenuti prego mi faccia finire è una domanda tra i bonifici che voi avete sempre indicato come fatti dopo l'aggiudicazione non superiore al cinque anche osservando i dati oggettivi la prego o di farmi finire la domanda sono bonifici che sono stati fatti cinque e cioè lo stesso giorno in cui AMA ha inviato la nota avvenga
La nota con la quale comunicava la società che ancora non avevano avuto nessuna informazione ufficiale che si erano aggiudicate la gara appunto non dopo lo stesso giorno forse ma impossibile perché ha un ogni
Vicolo devo fare entro una certa ora sul punto anche il giorno dopo il passaggio atti decimi Abertis avrei
Attribuiamo aderito ma
Abbiamo messo a fuoco
Non hanno
Uno cinque la produzione di
Se visto che siamo tutti così a questo punto precisi e puntuali ex sicuramente
Voi avrete anche esaminato gli estratti conto della fondazione l'analizzato il colonnello fiducia dello perché prima
Quindi lei non gli anni eppure guardate da guardate il maresciallo Fuselli Fossella perché nel mio reparto era la tetto
Vederci vorrei capire questa se lei nel fare queste a McCain
Oggi nell'andare ad avere quel valore indiziario è un termine che ha utilizzato pure lei poco fa dicendo non ci sono prove e indizi ma
Suffragati dai tribunali se
Io corretti e mai sapere questo ma lei ha verificato che sulla
Estratto conto della fondazione
Tra in
Quattro dicembre
E il quattordici dicembre del due mila e dodici si trova più ogni cento cinquanta bonifici per un importo complessivo di settecento mila euro
Può essere formale i camion e quello che più mi sembra che le amministrazioni locali
Con cento mila quindi avevano la fondazione forse fa
Né acquisito questa ha dato cioè la c'è il conto corrente
Cioè il conto corrente c'è un estratto conto perciò e questo mi ha preceduto sottocultura esaminato l'estratto conto e ha verificato che quei bonifici vengono fatti contemporaneamente ad altri centoquarantacinque bonifici
E che tutti questi bonifici hanno più o meno l'importo di cinque dieci quindici venti e per un totale di settecento mila euro ma sicuramente sono certamente tutti ricollegabile alla cena che Alemanno file sei gennaio del due mila
D'accordo però non si può non parla di settecento mila parla di centro nel dicembre del due mila e dodici in testa alla TAV non si parla di centoventi mila ha capito io procederei nella dal ritardo in tante aziende cioè gli asili nido fatte conseguente trova altre società segue
Parlo di trovarne altre agenzie fatemelo capire non avalli mi può smentire se trovate Società riconducibile al Buzzi degli stessi impone
E in queste nuove gennaio
Nella propria cioè quei centoventi mila ricondurlo che abbiano ricollocati sono stati in grado di collocarli nella direzione di Manzi e lo so se li trova altrove
Mi smentisce altrimenti
Anna
Essa
Ma cioè
Posso andare avanti
Prego avvocato grazie lei gentile nostre teste
Senta
C'è un altro particolare che vorrebbe Cicelyn citasse se l'è possibile
Questi bonifici che risultano attraverso queste telefonate gli altri dati oggettivi che abbiamo richiamato
Collegati alla cena
Che a lei risulti sono stati fatti perché qualcuno mi ha parlato con Panzironi
Ci sono degli incontri precedenti di Punzi con Panzironi non sappiamo cosiddetti
Io le ho fatto un'altra domanda perché ho chiesto lei ha una qualche intercettazione una qualche da come li chiamate
James un'emergenza indiziaria che consenta di dire che quei bonifici di cui abbiamo parlato fino ad ora sono politici che sono stati fatti perché Buzzi o chiunque sia mi ha parlato col Panzironi
Allora parlando con Carminati dice io si era incontrato con Franca con Franco Panzironi proprio bacino del sei dodici lumi dei politici quindi sereni contrattano sottrazione incontrato conta Anzilotti edizioni dicendo anzi ce ne andiamo è lei viene qua
Lasciare audio date a Cesare quel che dice perché facce concessa alle sul quale non è non possiamo
Insoluto il tribunale saprà fare questi collegamenti queste valutazioni non è che sia proprio diciamo ricciolino ItalgiureWeb preceduta velocemente io le sto noi viene incardinato il giudice è un'intercettazione nella quale
Buzzi parla con Panzironi di queste cene di quanto costano i tavoli e via dicendo oppure
Per andare poi ne parla qualcuno è andato nelle coppe andato direttamente presso la Fondazione
In Italia prima della scienza anche hanno parlato di quella cena o no tendopoli faccio solo hanno
E allora non lo sa il danno sette ed è quello che ciascuno centri riabilitativi o invece l'incombenza immediatamente
Consigliere delegato il professor compiendo
Ci fa perdere tempo no ma lo faccio proprio dentro Surobi senza ma siamo sicuri che non ci sono intercettazioni dalle quali poi
Risulta in effetti
Chi ha parlato di quei bonifici
Eccome per quanto dovevano essere quando dovevano essere fatti lei non l'ha trovata ritiro nel bilancio dell'anno
La domanda avvocati ma da un po'dei soggetti
Letterario molto volentieri ricche sessantatré sessantacinque sette tre sedici
Progredire il più scuse sette tre sei cinque barra due mila e dodici progressivo undici zero sei
Sulle
No più
Non c'è non c'è nella nel diciamo nella cronistoria tutto il famoso contenitore nemmeno nell'informativa quindi dovevo norma inserita informati
Se il tribunale mi consenta
Leggo il passaggio che interessa poi
Ne chiediamo anche la trascrizione per avviata ma questa è voi avete chiesto la restituzione di oggi Presidente chiedo credo che ci sia sfuggita nell'indicativo che Ercole nelle così grazie ogni anche di quelle citate prima così sia quello di un servizio all'Insiel rimane nell'aria ma la trascrizione dice lacerato divergente Presidente il sette dicembre due mila dodici ore dodici e cinquantotto
Calma lei ricche quello che ha dato prima se vuole ritiene lo ripeto settantatré situazione Damiano ne abbiamo già annotato Cardarelli chiama Giordana gli dice che glieli è stato alla cena di Alemanno sui c'erano circa mille persone cioè
Giordano chiede chi c'era
Dopodiché vanno avanti poi dice
Che il tavolo loro è stato fatto perché Lucarelli
Ha chiamato Buzzi sui
Giordano chi è come hanno fatto a pagare
E lui dice
Che hanno pagato via bonifico alla convocazione nuova Italia cinque mila euro a tavolo
Cioè anche quindi un dato espropri quell'equilibrio primo chiarisce che
Bozzi ne ha parlato con più carente e infatti la telefonata con Ilaria quelli bonifici ventinove undici italiani e l'ho chiesto antoniana veneta ed è qui davanti a noi anche Burzi immagina suonavano concettualmente avvocato è quella approvate effettivamente la quota capitaria ammonta presidente Calderone si potrà riferire a quel tavolo
Lo so locale eh no come no le famose quando ha finito le iniziative pregato Campa e vediamo perciò maledice HP io resta è avvenuto ieri nazionali i due
Avevo chiesto solo questo ma lei ha un qua ha una qualche emergenza indiziaria che consenta di ipotizzare anche soltanto ipotizzare che Buzzi
Abbia parlato di quei bonifici e di quella cena come Panzironi legno ha risposto c'è solo un incontro nel corso del quale non so cosa si sono detti
L'incontro a cui lei ha fatto riferimento è quella del dieci gennaio lo sto ma una prima di del dieci dicembre per cui
In mente soggiacere anche un altro
Poi c'è un incontro il dieci visual C uno però lo dica io le ho chiesto ma c'è qualche telefonata da cui risulta che Buzzi ne parla con altre persone diversità Panzironi
Ne ha detto non lo so io gli ho detto questa telefonata accetta il materiale della telefonata rivalutare avremmo detto e cioè che borsina parlato con Lucarelli sì o no Caldarelli calda perché fa parte del gruppo
Quindi
Commentando questa telefonata
è chiaro che noi non abbiamo
Ancora non avevamo intercettato Cardarelli
Se quello che non avevamo l'ambientale all'interno del blocco del traffico nell'ambientale all'interno dell'Ufficio di bensì applicata nelle sue limitate riferire una circostanza terreni chiederà perché vede che ora
Che quell'appalto del venti novembre cinque mila quindici effettivamente abbozzi per conto del Lucarelli aveva prenotato potabili
Perché vedete associare e centoventi mila centoventi mila c'è un'altra cosa
Ecco in questo caso
Come scusi
Contraddice
Parlare a ruota libera non è quello il vero problema valore solo quando parliamo della vita della gente diciamocelo cioè sullo
Voce
Ci è consentito dire quello che ci fa sapere
Poiché il privato
Il ventinove riferire
Dei fatti a quell'epoca Iberdrola entro certi limiti all'Italia mettere fine a non c'è un dato oggettivo che dimostra che Curzi voglio canaglia
Comparazione dedicarsi Superemme fa parte del gruppo di Panzironi sedere in questi giorni ma ancora
Da Lucarelli scusi perché
Per non non rubare io sto chiedendo da questa telefonata emerge un dato oggettivo e cioè che Lucarelli ha parlato Comuzzi sì o no
Ma lo dice anche la tutela dei vari usi varia
Ilaria
In Italia
Dice ma la dottoressa Bulgarelli dovrebbe Madaro quei tavoli proprio quei tavoli effettivamente l'otto nove undici
Come dice lui non si
Per informazioni mi ha parlato con l'opera
Quello migliore Ilaria Jamaa
Elementi di eguale natura per quanto riguarda un possibile
Coinvolgimento di Panzironi di questo tipo cioè risulta da qualche parte che Buzzi ha parlato di questi bonifici da fare con Panzironi
C'è già voci dice no cioè quali bonifici ci riferisce quei dal sei al dodici o qualità perché il ventinove
Quali lo dica lei quale vuole sapere che siamo
Ancora
Arriviamo pure agli atti anzi
Ma c'è un piano scusava no non possiamo fare le domande in questo modo allora il teste che ha vinto
In maniera
Metta
Che
I bonifici no io intervengo per dire voglio fare un'opposizione perché queste domande mò c'è una sincerità delle risposte perché il teste ha chiarito nettamente igienici correlati ha lasciato alla alla per il pagamento del prezzo di una combustione rispetto a quelli che attengono a cena confit elettorale esattoriali anzi bisogna
Chiediamo
In seduta segreta l'acquisto di tutti concessionari nei manuali cioè io andavo presago quello che io non ho fatto nato ma
Perché è stata una posizione che la domanda che ho fatto a suo tempo non ha ancora avuto risposta perché era molto semplice semplice e semplicistico
Si era chiesto se c'era l'emergenza indiziaria in qualsiasi tipo che potessero
Far dire in questa sede
Che
Guzzini quei bonifici ha parlato
Con Panzironi sì ma di
A livello giudiziario autonomamente dove c'era stato riconosciuto ai Sindaci e accusa il silenzio assordante ricchi non valse di
Lo so
Ed è una quindicina di poter vigilare pure dall'altra parte di quali bonifici
E siamo parlando eventuali fisica ma patto papà quando stava all'università monologhi
Avvocato
I quali
Ai bonifici della
Corredate apprezzo per la corruzione o il pagamento del CIPE
Quelli del ventinove queste quello che ci dovete spiegare voi visto che stiamo da un anno e mezzo in galera
No
Aspettarmi accetta la volontà di raccogliere l'abbiamo avuta privatizzata Lonardi troviamo l'allora
Avvocato
Avvocato anzitutto
Sì parlando con Ilaria effettivamente dice Ornella dottor Lucarelli
E comoda per dare un'occhiata un primo far prima
Bonifici i cinque mila per cinque mila che farlo dieci mila
Dopodiché
Dal sei con diciamo dei finanziamenti arrivano e partono dal cinque ma anche il sei vengono fatte ci stanno questi bonifici ulteriori
Che
A nostro avviso non trovano giustificazioni ma nella
Nelle telefonate
Relazione alla cena di Alemanno visto che il ventinove undici ricciola pagato per questi due tavoli quindi errore
Lei vuole mette tutti insieme io le dico che faccio non istruzione detta tra i tavoli del ventinove undici due mila amichevole quelli del i centoventi mila euro
Dal sei attrattori usciranno di coesione del presunto insieme alla mia poi le volevo chiedere la parola io le chiederei soltanto di non ripetere cose che ha già detto
E lei mi faccia lei non è
Dobbiamo farle queste dalle autonomie lei deve firmare articolare la risposta in un modo diverso da come prospettata nella domanda ristorante agli interventi contiamo alla rispolverare saremo le conclusioni anche da questo
Presidente ha già risposto all'esame del Pubblico Ministero cosa che non è una posizione a una domanda non creavano abbiamo signor Presidente non ce n'è stata nessuna domanda e quindi non c'è nessuna mozione avvoca lo dico
Mi sto opponendo a questo modo di condurre rinunce
Venisse dal Codice l'opposizione al mondo quando l'avrà fatta mi sembrava un panorama faremo Faranda allora si perlomeno
Assume la domanda avvocato di no architetti la domanda massivamente ma spetta alla domanda se vuole
Presidente io voglio che venga estensiva lasciandosi vengono viene interrotto lesione dei nostri lavoreremo nei carrelli canaglia verbali viene dalle spese annesse chiedendo la parola all'avvocato perché altrimenti un'interruzione di pubblico servizio e quindi bisogna che più aspetti
Viceversa è così idrico dell'India della si debba bocciare l'esame di diritto penale ora
Junior fossero risiede noi non possiamo farlo se è unita
è che se non essendo io un continente Parisi ville in relazione a verbale
Cento pagine romanzo vivendi rassicurarlo svagare non posso parlare
E io interrompo il pubblico servizio facendo le domande al teste in sede di controesame
No storia Morena nuova fisionomia abbia tutta l'unica cosa sensata che ho sentito dire in questo momento
Poi pagava va bene vuole fare l'intervento però l'altro siccome sono stato evocano risposte che sono già state date anche l'esame e l'intervento non è consentito oggi noi guardiamo all'Unione africana sede redigere qual è il problema al mio
Questo dobbiamo capirlo allora sono domande che sono già state fatte in sede di esame dal Pubblico Ministero in sede di controesame la difesa Panzironi con le stesse identiche risposte si sta cercando
I modi di farvi la testimone una cosa diversa questo è un modo per nuocere alla sincerità
Della risposta
Perché sincerità della risposta significa
Su un concerto deriva quindi il testimone essendo certo di quello che sta dicendo state cercando in tutti i modi di farmi dire
Ma se ne vanno
Ma guardi che non è che
Se ne vada ma se ne Marrazzo
Possiamo fare benissimo a meno di lei
Se ne va
Grazie
Sincerità della risposta veniva la sua certe siccome il testimone escusso escusso dal pm dalle difese dice sempre le stesse cose si sta cercando di fare
Si sta cercando di fargli dire cose diverse da quelle di cui io accerto e questo è esattamente quello che è vietato in sede di controesame e sono consentite domande suggestive ma sicuramente non si può consentire di testimone dica cose diverse da quelle che ha già detto
Allora scusate la nanogrammo per favore
Allora siamo in sede di controesame la difesa
Così come ha fatto avvocato di indicati tutta o di
Vi prospettare la sequenza dei fatti secondo un proprio schema che corrisponde
Ad una linea difensiva in questo accade pure e si ripetano o si citino intercettazioni già citate cose già dette
Ovviamente se
Grazie non ci chiamiamo sulle singole intercettazioni esso il singolo episodio
Però c'è una possibilità di ricostruzione alternativa il teste risponde feci
Quando la domanda potrebbe essere fuorviante nel senso
Il teste precise in termini al discorso che ha fatto fino in fondo a destra il sondaggio cercando di farmi hanno itineranti
Senta ci sono in particolare delle telefonate da cui risulta che il Buzzi e cancelli hanno concordato direttamente con Alemanno e con Lucarelli
Non sono gli ammontari di bonifici fatti come abbiamo già visto ma anche gli elenchi dei nominativi delle persone che avrebbero partecipato alle cene
Questo prospettive
Se il tribunale nello consente Ritter sessantuno zero zero barra dodici
Progressivo quarantasette quarantaquattro
Cinque dodici due mila dodici punto cinque punto quattro
No non riportato nel mondo dal punto di turno e dell'informatica
Panetta
La mia era io che nel corso di una comunità eccetera
Il quale ha ritenuto di queste intercettazioni Tribunale però consente leggo sempre dritta Salvatore Buzzi chiama la Segreteria di Antonio Lucarelli e dice di aver ricevuto una telefonata
La segretaria gli dice che l'avevano contattato per avere i nominativi delle persone che parteciperanno alla cena di domani sedicente
Buzzi risponde che glieli comunicherò domani mattina cioè
Le posso chiedere se avete preso in considerazione poi anche quest'altra telefonata
Mi dice il progressivo
C'è
Frittella sei uno zero zero barra dodici
Progressivo quattro otto zero zero
La telefonata del sei dodici due mila e dodici
Fuori undici e ventuno
Importante allora perché
E
Mattina
Anche questo numero di Pordenone
Mi è sfuggito ma
All'epoca
Nonni non credo anonimo
Dicono accennerò mezz'ora e non sulle telefonate sfuggite sono telefonare
Se no non è ancora l'evoluzione
Non sono stati assolutamente rilevanti quinquennale euro all'anno
Inserite articolo il pavimento serve per questo campo che l'opposizione lettere Selicato ma quello che ci lascia un po'così ora chiudiamo la parentesi
Leggo una telefonata alla segretaria di Lucarelli chiama Salvatore Buzzi e chiede di mandargli l'elenco con i nominativi delle persone che parteciperanno alla cena Buzzi dispone perché a momenti le arriverà un'ammenda cioè
Gli ammontari il costo dei tavoli gli elenchi delle persone che devono partecipare alla cena
Poi c'è anche la
Il bonifico di sessanta mila euro giusto
Lei questa è la già ricordata
Queste telefonate chi fa il bonifico di sessanta mila euro sei dodici che era benissimo
Quanto
Noi vorremmo
Che
Emergesse un dato che sui probabilmente potrebbe essere stato equivocato mettiamo in buona fede
Allora
Prima
Intercettazione cioè
Ritter sessantuno zero zero barra dodici progressivo ventiquattro centoquarantasei
Ventiquattro cento quarantasei
Sicuro di questo dato ventiquattro
Tutto concluso e siccome io così lo trovo sul vostro diritto e quindi potrebbe essere qualche volta ci sono però ci sono anche quelli successivi precedenti che sono
Rizzo quattrocento corposo
E si parla letta
Pure in udienza diceva che che data
Riporta
Ventiquattro gennaio due mila tredici ore otto e trentuno pochi minuti
Su
Un attimo
Progressivo
Ventiquattro
Cioè
Il ventiquattro gennaio non uno
Risultanze per
Salvatore Buzzi chiama Franco cancelli Bucci libici ti ricordi quella cosa che siamo rimasti a metà tutti e due a quello che il formulario procuratori all'epoca con l'avvocato dice gli aspetti sezione uno spreco
C'era
Chiedo scusa ci nel tempo di
Ma se ti buona nell'Autorità non è quella che ci interessa di più la posso continuare sia dall'avvocato Lapenna cancelli risponde di non aver capito e chiede di aiutarlo a capire no Buzzi specifica Lecce nelle cene le cene siriano Celli annuisce Buzzi aggiunge di dice se possiamo andare avanti tutto qui mi dicono
Cancelli conferma risponde incontriamoci e definiamo non c'è problema
Però ecco anche l'inizio Presidente le scuole abbiamo sempre fatto dall'inizio di questo dibattimento che abbiamo sempre chiesto che venga meno detto in maniera integrale
Ti ricordi quella cosa che siamo rimasti abilità tutti e due si annetto avvocato l'animaletto impone amministrativa venatoria che si amministra prova ecco che andiamo ad alto rischio e due si è distratto
Forse andare avanti Sonego
C'è poi un'altra conversazione sessantuno a zero zero ventisette uno zero sei
Del ventinove uno due mila tredici
Sui cui e questo è quello con le ho risposto all'Avvocatura vittima
Ecco perché non è il ruolo in maniera provocatoria trasfusioni difende il numero del progressivo per favore ritenga ripeto tutto per essere Ritter sessantuno zero zero barra dodici
Progressivo ventisette uno zero sei
Grazie per il ventinove uno due mila tredici prego
Ore sedici e cinquantaquattro
Se lei ce l'ha portata di mano alla legge lei se no io sui si risolvono in un sistema Franco cancelli dice siccome vedo fra un po'quella persona che gli dico per quella cosa che ti ho chiesto cancelli rispondo che per lui non ce la propria ma e quando avesse voluto si sarebbero potuti incontrare per definire il tutto Burzio diceva va bene gli dico che provvede al più presto subito dopo c'è un'intesa un'intercettazione alle sedici e trentuno di Patrizia caratterizzi che chiama Buzzi
Scusi subita dalle sedici e trentuno del possibile alle esodi ottenuto il venti novembre due mila tredici alle sedici e trentuno su questo siamo alle sedici a sedici e cinquantaquattro nei cinquantaquattro detto prima riservare aggiunga dopo perché si sentiva decedeva compensi
Siamo alle sedici e cinquantaquattro del ventinove uno due mila tredici alle sedici e trentuno signor Presidente ho detto se gli allevatori
Esterno spazi impegna manutentivi che difendendo sui mille cento barra dodici progressivo
Due sette zero cinque otto
Delle ore sedici e trentuno sempre del ventinove luglio due mila e politici
In cui appunto Benzoni mancata grazie ad iniziativa Carraro anzi siamo Panzironi sì vedersi il giorno seguente trenta uno
Alle undici alle ore
Il giorno il giorno seguente trenta novembre due mila e trenta
Bensì
Le vogliamo rileggere attentamente questa che ho menzionato io ventisette uno zero sei cioè il ventinove il sedici e cinquantaquattro contro produrre musica ma Franco concerne
E gli dice delirio secondo dei due fronti tra quello
Aspetto
E ti aspetto siccome vedo fra un po'ce le ha fatte siamo al ventinove
Abroga tutte
Le stazioni
La domanda d'asilo garganica ed all'avvocato di Titti ho sottolineato proprio questo fronte io ho detto l'appuntamento gli ho detto signor giudice
L'appuntamento pupazzi nulla per il giorno seguente i due fattori pulsioni
Quelle come
Cioè lui riferisco insomma si parla di una persona che verrà vista fra un po'più come vede non per le persone gennaio alle sedici e cinquantaquattro
Panzironi dovrebbe incontrare Buzzi il giorno dopo alle undici e trenta
C'è un'altra telefonata
Sempre citata dall'avvocato di ticket chiarisce anche meglio
Quanto è accaduto chi è stato visto il pomeriggio del ventinove
E chi invece è stato visto
Chi Buzzi ha incontrato il pomeriggio del ventinove kibbutz ha incontrato la mattina del trenta
Quindi lo vedremo subito
Lei non le coordinate sui
Little centosessantasei barra tredici
Progressivo uno a nove sei
Usuraio trenta gennaio due mila e tredici
Ci sono le nove e cinquanta senta trenta gennaio al trenta gennaio gennaio due mila e tredici ore nove e cinquantasei
Sì Massimo Carminati già ma
Funzioni
Sull'utenza dedicate
Il quale è stato informato che il PD era stata firmata precisava Buzzi sì la seconda cosa vede stanca alle undici Gallina trenta mattina dice alle urne
Tanca le undici perfetto ah ecco vedi Bonzio aggiungeva che la terza ieri sono riuscito a vedere Alemanno due volte
La prima volta alle diciotto ritengo che la cooperativa e sociali quel giorno prima era il ventinove
Cionondimeno il ventinove
Cioè il giorno in cui Buzzi
Dice alle sedici e cinquantaquattro cancelli fra un po'vedo quella persona giocando stando alle depuratori questo telefonata
Parliamo cioè che quella persona che incontrano nel Panzironi perché Panzironi lo incontra il trenta
Il trenta alle undici e trenta da quella telefonata sembrerebbe io non c'se così non è così sembrerebbe essere così che la persona che Buzzi Conte Alemanno e non con mezzi c'è Antonione Panzironi chiusa si realizzano quelli prima
Io credo fiducia sette ma vorrei ogni scorso le fogne paga questo mi scusi allora ci aiuti a ancora facciamo un altro passo il riscosso lasciato ammette a
A cui si fa riferimento nella conversazione del ventinove quindi
è un discorso che viene fatto poi non comprensivo credo
Alludo spettino lei vuol dire sia pure Pasquetti avvennero ripeto è una realtà in una registrazione non significa nulla serve sede presso il quale anche a quello che vuole soci proprio avrà un sessanta mila
Di
Fatte dalla cooperativa Esedra a cui si riferiscono queste telefonate
Avviene in un'epoca successiva
A febbraio del due mila tredici quindi noi non abbiamo dato nessun presso
In relazione alla gara diciotto dalla delega diciotto problematica dicevano aspetti lasciate libere la mia risposta è no la mia risposta è articolata come la sua domanda è articolato
In relazione
Se ne emerge se chiama Ciccio per farci paga e questo ne si ricorda abbiamo pagato sabato del
Che il ventisette doveva portare Panzironi libertà lo so e quanto può meritare un avvocato il punto
Allora se l'ho lasciata a metà verso dei quantificando relativa all'indicazione dello scorso accompagna Gidoni no a me questo interesse provando Buzzi dice a cancelli il discorso lasciata a metà devo vedere tra un po'una persona
Fa riferimento al Panzironi o no non uno no colloca pervenuta invece quindi neppure da questa telefonata emerge che Panzironi si sia in alcun modo intromesso in quella storia dei bonifici
Lo sto
Quell'altro
Quegli altri specie no no non
Quelli successivi
Sentissi dieci undici ossia
Quelli di febbraio ma non l'hanno a che vedere con qui cerare ventimila euro che sono Salvini capitolazione alla gara diciotto dalle ore undici
Ci consenta di procedere prematuro assolvo approvano i ragazzi quello europeo
Altro quaestio è un altro elemento che forse evidenziare
All'attenzione del tribunale Presidente credo che anche di queste telefonate che abbiamo pensionato ora non sia stata disposta la trascrizione perché
E quindi chiediamo che vengano trascritte non so se essere assemblare vegetazione devo ripetere i dati dell'impressionante un piccolo elenco al legislativo siamo la prossima udienza depositiamo nelle
Senta
Noi abbiamo visto
Questi bonifici
Ci dica lei da dove li dobbiamo prendere in considerazione dal
Le quattro al quattordici da da da dove preferisce scienza chiediamo la sua indicazione
Funzioni da distribuire
Undici due dove ci dobbiamo fermare che sono una serie di base invece vengono fatte nell'arco di
Due al quale lei ha detto avvocati lo svolge un ruolo
Non lento Pileri tributo più veloce un po'più lei il problema e più lento quando vuole essere niente o che è una casa diversa richiedesse maestro anche può anche esser lento è diversa
Dal sei a quattro
Benissimo allo strumento
Senta per andare avanti se non
Lo spettacolo ci sia uno dei poi degli altri bonifici fatti il cinque undici e l'otto undici da Formula sociale
Si giusto duelli le tredici stiamo parlando sì esatto
Guardi io ho fatto una cosa ogni tre anni di cinque mila euro e le dico anche in relazione a che cosa così
Un minuto soltanto una
Grazie e buona domande Presidente mi scusi bonaria sito
Prego quindi
L'imputato Bruggia Riccardo presento istanza di rinuncia
Al proseguo dell'utenza
Va bene ne prendiamo atto
Disponiamo alla disattivazione
Collegamenti
L'acqua
Abbiamo provato
Quindi lei mi diceva scusi idem cinque undici e cinque otto undici venticinque euro in cinque otto era indispensabile per la cena la ma di all'ma hanno condotto undici collettori ammetta le volevo
Quindi ci sono i due bonifici voi avete acquisito anche quest'altro dato e cioè che
In quei giorni menzione c'è un accenno elettorali organizzata da Alemanno Abila Miani Guido Rossi otto undici luglio tra i diciotto e gli schemi diciamo sintetici dopo sorrideva rimedio dominati da
Senta e voi avete
Esaminato anch'
Ha già detto voi avete acquisito l'estratto conto della Fondazione il con della fondazione
Analizzato le risulta che a cavallo tra il ventotto dieci il ventotto undici la fondazione ha ricevuto più di ottanta bonifici
Per più di duecento mila euro come le ripeto
Ed è stato analizzato nel dettaglio aveva
Non li ha proprio preso e via cavo e sui dati Vittorio primarie di interesse investigativo erano questi lei ha acquisito Nesti il TAR estratto conto ma non ha esaminato i dati
No no meglio
La prima sale da gioco c'è un altro dato che non sia una squadra funziona così
Strano che si interessa dei conti correnti uno fa informativa uno sempre intercettazione uno fa i criminali ma scusatemi durante una sinagoga atterrebbe emiliane credo ci
Esserci quindi molto molto successiva collega quegli eventi che abbiamo parlato e a non essere ignari chiesi
Ma noto allora
Il maresciallo fustella a
Diciamo fatto due punto uno una tabella che abbiamo la così tutti i pagamenti di interesse investigativo che andavano verso la Fondazione unitari provenienti da Salvatore Buzzi però o da
Da cooperative ad esso collegate
è stato dato incarico alla Guardia di Finanza credo che abbia già testimoniato credendoci il maresciallo il colonnello fiducia che ha dettagliatamente analizzato il conto corrente su delega della procura io non ho analizzato questi dati
L'ho già detto prima
Guardi non mi fraintenda non è che è una censura dono non è una notizia non solo per
Glielo chiedo soltanto per sapere se è in grado di dirci assoluto quello che lei come ad esempio rispondere alle domande tutto qua poiché abbiamo il dato oggettivo non abbiamo gli estratti conto cioè non è che
Senta anche in relazione a questa c'è ma velocemente cioè un Britten ventuno sessantanove progressivo diciotto tre cinque uno
E del ventotto dieci due mila e tredici ore tredici e quarantacinque allora couscous
Se il tribunale me lo consente io posso procedere pure a alla lettura della frase questo interessa poi tanto si verrà disposta la trascrizione
Nel corso di questa conversazione viene eletto Buzzi dice che lo ha contattato anche Gianni scrivete voi tra parentesi verosimilmente Alemanno per una cena prevista per l'otto novembre a villa Miani si quindi abbiamo
Degli scorte
Quando il Consiglio ma anche in relazione alla cena dell'otto novembre viene chiamato direttamente da Alemanno aspetti dei costi tutto duplicazioni usarlo più due
Tout-court
Se vuole completo pure c'è il problema e poi dice Buzzi quindi chiede a Panzironi di vedersi domani pomeriggio
Ma dovrà ricontattarlo più tardi quindi nato scusate la conversazione queste altre Panzironi Buzzi transitorie Buzzi quindi Buzzi dice Attanzio
Quindi è stato quando si procederà in voi Buzzi nel corso di questa conversazione dice Panzironi che è stato contattato da Gianni scrive
La P.G. resomi verosimilmente Alemanno per una cena prevista per l'otto novembre a villa Miani
Sirchia
Sì però dato che non trova questo questo progressivo Amato e mi ricordo l'ha telefonato non vorrei che fosse sbagliato il progressivo poca
No impegnarsi
Forse
Vediamo se accetta e nella questa idea
Lo rifornite relativo al pensiero anch'io ventuno sessantanove chiedo scusa venne numero sessantanove barra
Tredici progressivo diciate inoltre cinque uno leggo una volta tre cinque unità e anche quelli successivi sono tre cinque due tre cinque quindi è giusto progressiva
Penserei ma è chiaro che noi troviamo nella cronica corrispondente nelle intercettazioni servita di Buzzi
A quelle molto probabilmente serena con le sue ragioni riportiamo ventinove giugno proprio me lo ricordo questo percolato lo ricordo senz'altro ricorda tanto la parlava delle spille inerente la specie cinghiale Franzo Grande
Senta archivio andrei pure avanti e che
Del
Chiederei poi dipendente di esaminare con
La scritte vent'tutt'altra telefonata un'altra intercettazione che Ritter ventuno sessantanove sempre barra tredici
Progressivo diciannove zero novantacinque
E il sei undici del due mila e tredici
Sono le ore
Dodici e quindici un attimo soltanto
Bus chiama Banzi dubbio ce lo sul diciassette e quarantuno e col progetto nasce quindi
Sì ecco allora ci oppure quella di prima inserire anche le altre diciassette e quarantuno alla questa quindi richiesta ha citato adesso la l'avvocato Petrit diciassette quarantuno progressivo tre quattro nove sette tre delle ore dodici e quindici
Del sei undici due mila e tredici conferma avvocato del notaio della data
No spende dieci due mila tredici ore dodici e quindici quindi dodici e quindici affidabili ed esce all'aperto sulla infanzia non riusciamo sotto sotto quella perfetto sì e quindi ecco perché a me interessa una telefonata rassicurante la lite è importante essi si sia questa la conversazione quindi
Al le volevo solo che
Nel corso di questa conversazione
Eccomi come stai tutto bene bene lunedì sedicenti il tavole da dieci quello che
Quello cioè un ATO cinque quello ci ha mandato il sud e perché hanno NA ampliamo poi va bene abituando ad oggi ricordato cinque commi applaudono miliardi
Si può vivere voi avete accertato attiene Claudio miliardi che ruolo aveva Claudio miliardi se non sbaglio del mandatario elettorale di rispetto ma miliardi primo dico una cosa però
Quelle erano
Desiderabili
Allora vediamo un attimo
Non mi sono uguali
Avvocato livello sacre miliardi radicale
Quindi vorrei dire una cosa esatta ma credo che fosse il segretario
Lo si chiede una della si una persona della Segreteria di Alemagna segreteria che vogliano normali mandatario elettorale
Non
Quando ad essere un altro mi risulta un altro mandatarie regionale che era prestato pescatori o feste scaturire così fatto mi però non so se
Perché poi ha fatto più che a
Pagni elettorale farla fatto quelle europee quelle comune
Una
Quindi non sono in gioco piazza come a me interessava acquisire questo dato il Presidente poi
Il ruolo esatto in qualche modo no della mafia farlo eleggere anche successivamente Panzironi dice che e che centra Vilardi
Buzzi e perché sta Moccia aveva c'avemmo un po'di problemi Panzironi no questo praticamente ma ha detto crede da dieci o ma detto dei chiamate
Muzzi e va beh vediamo
Tale mandato cinque va bene ok ciò grazie effettivamente poi
Gli altri cinque che rinvia il settore undici due mila tredici
Dalla paga futura fondazione nuovi Dalia attraverso forme associate perfetto andiamo avanti
C'è poi un altro bonifico se gli sette mimando quindi azioni insidie dice Lattanzi non intervengono indossi poc'anzi a
Altri cinque altresì interdizione osano bonifici effettuati da Formula sociali la formula sociale quest'ultimo i cinque mila
Il sette undici due mila tredici
Bonificati dal conto corrente centoquarantuno della banca uniformi il favore
Della Fondazione unitaria
Sempre il solito
Causando assoluta causale contributo da destinare a tutte le attività istituzionali della Fondazione unitario
Senta restano momento a questa conversazione questa
Telefonata
Nel corso di questa telefonata Panzironi dice anche questo praticamente ma ha detto che era da dieci ma detto dei chiamate
Su civili quindi Canziani chiama perché qualcuna in precedenza allora dico che appaiono poter chiarire queste risposte accingo e dieci
Malefatte solo che questo non ci stanno no giocano le telefonate precedenti in quali Panzironi parla con
Una donna gli dice ma al
Lavora diceva Bursi nessuno
Se si è quello già fatto dieci mila chiama a anzi Abruzzi espansive unica essi non penso
La
Bilancio dell'acqua dobbiamo così facciamo prima a Torino
Va benissimo
Al
Ha per me possiamo pure andare alla no guardi così siamo più precisi
Luisa ecco qua Franco Panzironi contatta Luisa Fitto ventuno sessantanove barra tredici progressivo uno a otto nove otto tre
Delle ore dodici e ventitré del cinque undici due mila e tredici fa anzi l'unica ma questa Luisa non meglio identificata della Segreteria di Gianni Alemanno
Facendole la donna facendo riferimento all'organizzazione della scena fissata per il giorno venerdì otto undici luglio e tre due mila tredici leggevo una lista di persone che avevano confermato il pagamento della Cina avrebbero dato il tetto
Nel corso del dialogo la donna precisava bensì è sua e Panzironi risponderà sì quello fatto dieci mila subito dopo Panzironi quindi interesse costante di Panzironi verso Bossi per l'abrogazione di queste scene
Bossi chiama Panzironi dice senti il tavolo pure personale ma anche o che ne so Mozzi rispondeva di unica
Dino il Comune
Perché possono non ha un po'di persone quindi Buzzi di già Panzironi libero tutti
Manzoni proseguiva è manda ce le un po'di persone più che altro per
E borse queste francamente questo glielo dico subito diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo tre quattro otto tre tre
Dalle ore diciassette e trenta
Del cinque undici due mila tredici quindi pochi giorni prima della Cina elettorale
E Panzironi chiedeva
Il bonifico lo hai fatto
Buzzi rispondeva di sì da questa da questa conversazione
Appunto era Panzironi che chiedeva Buzzi di mandare queste persone successivamente
Appena più inclusa la conversazione Panzironi chiamava a Luisa vecchio
Venti non lo so ritmo improprio sessantanove barra tredici
Progressivo uno nove zero uno zero
Delle ore diciassette e trentadue sempre del cinque undici due mila tredici e gli comunicava che Buzzi aveva fatto in Commissione il bonifico ed avete mandato anche delle persone alla Cina
Effettivamente
Quattro undici due mila tredici
Era stato fatto un bonifico di cinque mila euro
Proveniente dal conto corrente numero uno uno cinque cinque quattro quattro Banca Popolare etica sempre di formula sociale
In favore della Fondazione d'Italia su conto corrente della fondazione contributo da destinare a tutto definita istituzionale della fondazione quindi questa è la dinamica
Precedente a quella telefonata che ha fatto lei binario del mestiere sa bene
Viene fatto per la cena
Per viene fatto perché c'è la cena
Perciò sui buoni Pagliaro e Lo abbiamo cinque undici ossia quello dell'otto undici sono dei bonifici che vengono fatti perché c'è una cena il sei dice siamo d'accordo cioè scusa prima di spiegare le udienze
Ed
Sì sì investigative ma bensì spiega anche perché pagano dicendo no da un parlato già nelle famose noi ormai blu rivolte menzionata la ambientale all'interno della cinque
Tra borse Campenni no spiega anche i motivi per cui paga riceve
Per
Ma va bene Franco alle mamme novantatré vanno premiate decidere nel quadro
Da Comuni
Il problema
Fino ad ora abbiamo parlato comunque di bonifici che sono stati fatti dalle società che faceva dalle cooperative che facevano capo Buzzi
Solo ed esclusivamente alla fondazione nove Italia di Alemanno perché un ulteriore tredici virgola quello che oggi sul profilo troviamo nel due mila
Tredici alla fine abbiamo iniziato dal due mila dodici siamo alla fine all'inizio del due mila e periodici al mondo al
La fine del due mila tredici e noi abbiamo
Solo per chiarire un punto invece dove i al Tribunale c'era già chiaro io però me lo voglio chiari
E mentre
Fino ad ora abbiamo parlato solo ed esclusivamente di soldi che sono stati versati dei bonifici
Dalle cooperative che facevano capo abbozzi alla fondazione
Nuova Italia di alle mani
Punto ed altre no e anche Panzironi era segretario quindi non è che a tutte le volte no e il conto corrente ci poteva operare anche Panzironi ma si è chiesto adesso nel merito del sistema faccia la domanda
Sì è sì elemento che le consenta di dire che dispone
Di questi soldi sono andati nelle tasche di Panzironi dagli estratti conto nella moneta
Risultate Panzironi organo ecco
Come
Però perché la dobbiamo risponda alla mia domanda sì o no e loro ci dicano gli ho analizzato provveda verificano abbiamo analizzato il problema vero
Autonomia nell'indicare dagli estratti conto della fondazione che di questi saldi neppure ovvero è andato nelle case anche
Verificato anzi avete visto ha fatto le fatture da cinque mila se le ha fatte pagare gliela pagate la fondazione
Per Panzironi è accaduta un'esitazione simile o comunque assimilabile sì o no Valcomp anzi proprio per le domande però su
Prima c'era la mano nella celebrazione un brano dell'articolo nove dodici
Grazie riflettere
Aradam mettesse cenone allocato navighi fino ad allora stilò zone io non lo so anch'io vorrei che la la Guardia di finanza mentre quelli atti ci sono io a strascico
Presidente
E lei lo sa benissimo pure
Guardi guardi che anche non risponde ciò che si sa
No
Integra gli estremi noi glielo devono integrare
Resti agli atti conseguente e anche voi
Valuterà lei non sa quel che abbiamo inserito grandi guerre di religione capitolo vengono edifici sono andati alla Fondazione sono rimasti nella Fondazione che egli ha utilizzati per i suoi figli
Punto
Questo lo do per certa non come il primo
Trascurabile calmante a richiedere ma
Andiamo avanti
Nato se vuole le dico tutti i bonifici dopodiché il quattordici dodici due mila e due
Che stanno per il diciassette quattro due mila tredici che appunto accanto siamo Amici sottraendo energie qualsiasi no no
No a
Anche vengono utilizzate
Supper la Fondazione Anna Lindh Grameen raccomandazioni
Senta
Ma è pacifico
Specifico stiano in galera un anno e mezzo e del Pacifico
Sì sì lo scorso pre-CIPE l'avrebbe lasciamo stare le polemiche non servono a nulla serve solo dare il
Tribunale qui elementi per
Valutare esattamente i fatti
Senta
Un attimo linguistici poi ce n'è anche così perché avremmo mentalità un rendimento crede nelle sale
Avvocato Bartolo senta c'è anche un bonifico
Tra quelli che voi avete
Attenzionato
Fatta sempre alla fondazione del sette aprile due mila quattordici per la cioè nelle mani di Alemanno per l'Europa e del dieci quattro due mila quattordici e formula sociale sono dieci mila euro
Formula sociale dieci mila euro senta anche queste successivo all'incontro che gli avevano fatto che
Papà Alemanno mi ha chiesto dieci mila per le ci sono delle intercettazioni
Aspetta
Aspetta
Infatti dieci fa riferimento al rito così
No io lo dico solo per il presidente vorrebbe procedere speditamente se lei mi
Passiamo mi ha aiutato io posso farlo ecco precedente allora che io le indicherei il rito tanta quattro sedici barra tredici progressivo trentuno venticinque
E il ventuno marzo due mila e tredici SerT
è un'ambientale Buzzi parla con Cardarelli e dice quello che lei stava
Sì dice forse cantare
Ho visto ma l'hanno
Dopo che era stato alla sala parto mi ha detto che che mi fa uscire la cosa su cui forse anche sul libero l'articolo sul giornale
Ma chiamato che vuole altro i diecimila euro simile di conti di contributo altre dieci mila si candida all'elezione anno di vita alle elezioni alberelli europee Buzzi europei benissimo
Possiamo procedere senza favorire del dieci aprile toccate andare a cena dieci mila euro
Ritmi diciassette quarantuno barra tredici progressivo cinquantasette nove zero quattro
Del quattro quattro due mila quattordici
Ore dieci e zero tre
Nato eccepito invia un sms a Salvatore Buzzi mi dicono di fare uscire dieci mila euro per la cena di fondazioni nuovi tale da Formula sociale procedo
Buzzi rispondeva sì
Con questo rito
Prezzi anche queste parti sembrerebbe essere
è stato fatto perché il Senato ha già in atto invece quattro vi ho fatto questo bonifico giudice disegno
Ad ulteriore riscontro sui estratti conto della fondazione tra il ventisei crei diciassette quattro
Lei non ha avuto modo di verificare se ci sono più di cento bonifici per un totale di circa trecentotrentacinque mila euro
Conferito alla risposta precedente non ha una verificarlo sono dati che il Tribunale e quindi
Senta
Le risulta che Buzzi abbia partecipato anche ad altre cene elettorali per altri uomini politici
C'erano quelle di missione se non sbaglio vedi Gramazio sono però non vorrei essere impreciso senta vitto e diciassette quarantuno barra tredici progressivo ventidue cinque sei otto
Sedici sette due mila tredici ventidue esclusive
Cinque sei e otto
Andato anche quello di
Marino se non sbaglio però
Ma
Ma ripeto non l'abbiamo messa qui dentro ma
Ricordate
Ricordo che c'aveva cioè queste intercettazioni da cui risulta che Buzzi ma anche alla cena organizzata da Marinazzo idrico in questo modo
Ripeto non ho questi dati
I di grandi dato una controllando la
Di indicazione che ho dato io ma si ricorda è inutile
Senta lei risulta che Buzzi sia andata anche alla cena di Renzi scritte diciassette quarantuno barra tredici progressivo ottantotto quattro sei sette del tre undici due mila quattordici
Questo non lo dico io dico la verità non lo ricordo due soci ricevuti perché non autorizzata delle
Ricordo che non utilizzata nell'informativa questo dato certo ma
Andiamo
Anche se poi non è irrilevante ovviamente non essendo emersi elementi di Commissioni come Foti ipotesi di reato interamente veramente insignificante siciliani questo ed anche obiettiva
Quindi
Concludendo la gara
Diciotto due mila undici fino ad ora
Da noi abbiamo fatto riferimento
Sempre assolti che sarebbero stati dati dalle cooperative di Buzzi alla Fondazione nuova Italia con dei bonifici sui
E che abbiamo
Appurato non so ma
Arrivati nelle tasche di pazzi
Ciò detto
Prevedendo io non ho analizzato il nei conti correnti com'è chiarissimo il suo discorso qua quindi possiamo andare avanti
Perché l'altra contestazione che viene mossa Panzironi riguarda l'assegnazione dei lavori relativa alla raccolta delle foglie per il Comune di Roma
Di cui al bando numero uno uno uno cinque sei tre otto due leggo sempre il capo di imputazione come tribunale Bruno e uno
Cinque sei tre otto due
Sì
Ma di questo Panzironi dello Stato Moro della mia esposizione non mi sembra di aver detto che poc'anzi non ha avuto un qualsiasi coinvolgimento in relazione a questa
Sta per ormai legge nel pensiero quindi lei non ha nessun elemento voglio dirlo virgola rilevi consentito ma io non so che lei guarda deve dire la verità lo dico equipollente noi siamo qua poi ci sono voci quindi lei non ha nessun elemento ciò che le consenta di dire che Franco Martinoni si è mai occupato e della famiglia e quindi al momento
Di questa gara no dove dello specifico
Proprio all'inizio dopo giudizio poco accorto e fornire
L'arretrato ma bandito la gara
Ed è un tema specifico
Qualche elemento per dire
Cosa Panzironi affatto quando lui era in AMA per quanto riguarda questo discorso della raccolta foglie Lecce la
Cioè STU ironico su
Lo dico subito
Non solo aprire alcuni
C'ero ancora più esplicito risulta che Panzironi quando era in AMA non ai mai bandito gare per la raccolta Foglia
Vediamo
Dobbiamo verificare
Siamo qui per questo
Con l'acqua raccolto
Ne ha domande semmai bandito cambiamento della raccolta soglie
Ne ha facoltà foglio no
Un'altra spendiamo benissimo grazie la prima è la numero undici del due undici due mila e undici quindi Panzironi
Alle non
Non c'era era Presidente dell'UPI e Uncem generazioni il quattro ottobre mille undici era già stato nominato Presidente la Multiservizi
Quindi amministratore era non Panzironi che quello
Benissimo
Senta solo per completezza non so del tribunale lo ritiene utile possiamo velocemente ricordare quali
Gare per la raccolta foglie sono state indette dama nel periodo successivo a quando Panzironi è andato via
è un
Francamente almeno non interessa più dettagliato e una per una
Quindi l'evasione perché non c'è nessun coinvolgimento di Panzironi in alcune di queste vicina
Possiamo andare avanti però una precisazione ce la dovrebbe fare perché guida si parla sempre di gare di corse c'è da voi raccolta fogge
E
Questa gara cui si fa riferimento nel capo di imputazione cento undici cinquantasette e otto e due
Ci può dire e il quale
Importo era
Io lo dico io
Centonovantacinque mila quattrocentottanta euro
Mi corregga se sbaglio vediamo subito
Più Walter abbiamo citato disegnata
Peggiorare novantacinque mila quello cioè cioè il ritorno alle cinque mila quattrocentottanta in tre lotti
Impregilo censita inutile tornarci quindi per quanto ci riguarda possiamo anche andare avanti
Io
Grande nostra che che il tribunale sacchi a dette chi l'ha fatta come la norma sarà connotazioni amare innanzi al disagio altri elementi di questi sono stati forniti su una delle quali risultano anche documentalmente tutti questo famoso credo che sarebbe poi un altro
Ha Magnano avanti con le gare
Vi è il capo di imputazione sempre si fa riferimento anche a questa gara di cinque milioni
La gara
Nel meglio individuata di cinque milioni
Io vorrei capire una volta per tutte cantieri non dovrei chiederla Lenna mi pare di capire che lei con il pubblico ministero si confronta più o meno
Un po'a tutti i giorni prima di qualsivoglia in seno quindi assolutamente no
Lei ce lo farà si parla così parla compatto come tutte le persone ci si incontra si pratica facciamo allo smog
I dati oggettivi che sono inconfutabili avvocato non sono modificabili ETI Bernardis indipendentemente dall'avvenuta nel testo evangeliche erano apparsi Accorsi
Sparlare
Andiamo
Penso che nei fatti anche dal punto di vista deontologico
Ecco perché è un teste dovrebbe essere lasciata sul banco
Con nota del
Solo il giorno del
Non è inseriamo che non ci possono essere a contatto
Riconosce non propriamente possiamo anche
Vidi quali domande gli fai comma
Andiamo avanti senta la quarantacinque milioni la gara da cinque milioni chiediamo scusa allo in relazione alla grave oltre cinque milioni la troviamo indicata nel capo d'imputazione
Ne ha concessi nomine io individuati certo quell'abbiamo individuato al meglio che è la gara diciotto pulmino e undici che è una gara di ventuno milioni sì
è sempre più l'azione
A
Quel ambientale non avendo non avvenuto all'inizio quando abbiamo refertato chiaro non facciamo il capo di imputazione
Abbiamo repertato il tutto il PM
All'epoca non avendo a disposizione ulteriori elementi aveva indicato genericamente una gara da cinque milioni il favoloso non gli abbia l'appalto si vede che il comandante americano che ai centoventi mila euro pari a otto virgola cinque per cento
Sono cinque milioni quindi si proponeva che vi fosse un'altra chiara in realtà analizzando
Le conversazioni con i dati oggettivi della gara diciotto due mila undici abbiamo perduto stabilire che
In realtà si trattasse di quella
La gara diciotto propedeutica piccoli siamo cresciuti con
Come una coperta di lì
Quindi da una parte l'attività questo bilancio e questo lo sottolineo con ritardo tappa ventuno milioni diventano cinque così cinque quadrano i centoventi mila però per fare sempre Fabio doveva togliere a noi perché alcuni può
Mi vicinanza o no io ho fatto solo perché non l'avevo detto la gara quinquennale sa certo attiene
Io però è un elemento che assimila i cinque milioni e che c'è un ottenendo ci sto ed anche meglio di cinque Mandelli Campania
Precisazione ulteriore rispetto alla carne suina maschile sta citando pure questa telefonata queste cose eccetera da
Per trenta quaranta volte alla ricordata circa pena riferimento a questa tempie telefonata ventinove novanta del sulla tanta quattro sedici giusto la
Ottantaquattro sedici barra tredici ventinove novanta ventinove esclusi progressivo quarantaquattro sessantanove
Lesivo quarantaquattro sessantanove
Progressivo mi perdoni avvocato che ho quarantaquattro sessantanove
Sussunto
Queste sedici cinque quella successiva ce n'è un'altra precedente che dice dell'organico
Che il sei febbraio consente non interessa questa che quella che lei ha sempre ripetuto il dieci normalmente ritroverebbe Unione cioè ad un nesso logico
Cioè tutto il Polo hanno letto tutto il prosieguo altrimenti
Se vuole
Riprenda qualcuno non l'ha già letta quindi io volevo soltanto sulle
Vedere un po'questo passaggio civile voi infatti avete sempre richiamato questo passaggio amico suo io ho detto noia Panzironi Franco Panzironi ndr che comandava gli avremmo dato
Gli avremmo dato un problema
Quindi mi faccia capire
Comandante ha perché era amministratore dama dopo diceva quindi non comandava come raccomandano
Comunque avremo dato ne avrebbero dato che
Gli avevo dato profilo vi sarebbe la carreggiata tenutasi
Proprio giù tutto di fatto la stessa cosa
Sia Muzzi che per qualcun altro cioè Buzzica barelle quella lì e cioè lo
Per quindi
Sta parlando e di Buzzi Cardarelli guadagniamo pure di Buzzi allora che cancelli aspetti aspetti aspetti aspetti penso che va di fretta però dobbiamo essere precisi in queste cose allora
In questa proprio in questa telefonata non si fa riferimento ad un incontro avuto con cantare con cancelli io l'ho detto a Fabrizio dello schema che mi ha dato cancelli addetto cancelli
Incomprensibili cancello è stato ragionevole guadagni
Lo smarca dieci volte se la voglia di leggerlo sono ma dei problemi legge solo un pezzettino va invece va negli anni non perché negli atti Morena conosce nell'allora va be'avanti appaiati Verona Venezia legga e poi se non avesse detto negli getti Bonani non potrà dire l'avvocato ha un'altra persona la nuova cioè giovani ma anche negli anni corretta
Quindi si riferisce anche
Conferisce concesse salentina anche se il collegio
Sequenza perfetto
Grandi agitare serenità l'antidoto cerca non abbiamo gli abbiamo dato quindi alcun se il programma che abbiamo Dario figurine abbiano ed anche l'azione di cancelli
Ma
Apruzzi gli abbiamo dato questo però non si evince la corsia ripiegata quindi riducendone il cinque per cento sarebbe sui cinque miliardi io
C'è ed è
L'altro elemento
Faccia capire voi avete da una parte dei bonifici fatti alla fondazione
In un certo momento cioè il
Di nel momento in cui
Ci sarebbe stata l'aggiudicazione ufficiale non è del tutto esatto abbiamo visto non ci ripetiamo andiamo avanti
L'altro elemento che mettete insieme e queste intercettazione telefonica in cui Buzzi dice queste cose sui
Arrivati alla conclusione che quindi questi centoventimila è
Dati a Panzironi dice Buzzi
Saremo però quei bonifici che sono pervenuti alla fondazione e che sarebbero centoventi mila euro pagati per il lotto numero uno sul cinque minuti l'UDC successione cinque lotti seria dettati dall'altro il lotto uno proprio
Dato centoventimila euro su cinque milioni io ho fatto rilevare
Ho ritenuto forse erroneamente non lo so ho fatto rilevare che il bottone era di cinque milioni non so gli accordi sottostanti che c'erano eventuali Capuzzo anzitutto accorti ho fatto l'è chiaro che la gara di ventuno qualche cosa abbiano preso il riferimento non lo so non ho capito quello che ora vorrei però
Degli forse chiaro per il Tribunale
è se
Negare
Che
Sono state aggiudicate dalle cooperative di Buzzi nel periodo in cui Panzironi è stato amministratore in AMA sono le seguenti
Se è in grado di dirci sì o no
Gara dieci del due mila otto
Raccolta Porta Portese
Euro seicentoquarantasei mila cinquecentosessanta Presidente siamo andati anche oltre è un po'prima un po'dopo per evitare proprio che sembrasse agosto due mila undici e agosto due mila otto siamo ci siamo mossi anche
Sopra e sotto questo regge Porta Portese non abbiamo parlato ma ne abbiamo quindi non è quella gara non individuata no
Como risulta poiché c'è stata una gara undici due mila otto per la raccolta del multimateriale per un importo di nove milioni
Otto quindi non può essere neppure questa quelle individuate
C'è stata una gara ventotto due mila e nove
Molti materiali
Per quattro milioni
C'è stata poi
Ci sono state poi una serie di proroga della gara undici due mila otto della ventotto due mila nove a cui abbiamo fatto riferimento pocanzi
Preciso giusto al proprio sui
Per
Chiarezza e per precisione lei ha fatto riferimento anche a una gara tre due mila e undici
Che esse non magari rata leggendo i verbali Gaia collegato a della raccolta di materiale si era la prima volta dei materiali vanno est no venivano esternalizzati servizi no a a supporto degli operatori hanno
E qui c'è un esternalizzare in queste ore poi che ci sia quindi quella gara Craig due mila e undici
Esternalizzate cioè non esternalizzazione o supporto da parte di personale esterno all'AMA in favore degli operatori Ama adesso glielo dico subito
Pertanto
Facciamo riferimento ad una delibera centotredici del diciannove undici due mila e nove
Detto
No scusi che permettetemi qualche paletto un pochettino fissi ciò troppi troppi fai all'apertura del computer deciso di se anche a me interessava
I dati comunque sia Panzironi all'epoca era amministratore la gara non riguardava la raccolta del materiale molto
Della multi
No nell'organico nel multi materiale
Supporto agli operatori a
Per interventi di pulizia in occasione di manifestazioni di sera o piccole bonifiche no qui eran supporta accreditato che ci interessa ne importa di questa gara
L'importo di questa gara
Cinquecentoventi mila più gli cinquecentoventi mila euro più IVA c'è poi anche una gara quindici del due mila undici
Quindici due mila undici
Ci può dire chi ha
Indetto questa gara
Chi ha partecipato e chi si era aggiudicata quindici due mila undici quindici due mila undici
Dice centoquarantacinque mila euro equivalga esenti quattro mi ventiquattro mesi più IVA partecipante ventinove giugno
Aggiudicata ventinove giugno
Questo mondo chiuso devo dire chi aveva indetto la gara questo differenziale del CdA ove si era stato l'amministratore di AMA
Allora è un giubbino
Cioè c'era stata una delibera del CDA una determinazione della ditta
Questo è tutta la vicenda Porta Portese dovuto coprire che non abbiamo parlato in questo udienze però però è bene chiarirlo perché poi si è fatto riferimento anche confusamente ad altre gare onde evitare equivoci Porta Portese eccola qua abbiamo
Non
La gara IVA stata indetta o con delibera numero novantacinque barra due mila otto del diciotto marzo due mila otto a firma dell'amministratore delegato Biagio Eramo
Scusi io leggo sulla vostra informativa relazione alla gara ma quindici due mila undici
Che con la citata determinazione lettere notorio nei Comuni numero nove due mila e undici del quattro otto due mila e undici a firma dell'amministratore delegato Franco Panzironi sono allocati allora vi voglio fino alle ore dieci neonatologi riaperta che a giudicare
Con il cric io del prezzo economicamente più vantaggioso per l'affidamento del servizio Porta Portese sull'importo S centoquarantacinque mila euro l'unica società
Partecipante la ventinove giugno l'OSCE e la gara viene aggiudicata il venticinque maggio del due mila e dodici quando c'era amministratori Chiti
Più di cinque maggio del due mila dodici quando amministratore non era più Panzironi la cappella sui
Su questo che volevo dire organo da ricoprire la dieci dove stavo leggendo prima era la dieci due mila undici quindi questa è la quindici però sono noi non ci ovviamente a garantire
Presidente non ho sentito che non ci vogliamo andare avanti sulla ritorno
Fino Manieri alla conclusione dell'argomento
Questo argomento per quanto mi riguarda a legare armate comprano concluse
Quindi dobbiamo fare facciamo se vogliamo fare adesso sì faremmo una piccola clausola magari possiamo anche farlo a meno come crede io farei la pausa ora perché così valuterò meglio ore se a conclusione dell'indagine argomenta allora sono del presidente se mi fa fare un'ultima domanda delucidazione minuto
E in relazione alla gara quattordici del due mila nove
La cosiddetta gara dei cimiteri
La cosiddetta gara dei cimiteri che è stata menzionata sui voucher l'obiezione è giornalista
Perciò voi avete acquisito tra i documenti anche tutti i ricorsi che furono fatti vada redarre al Consiglio di Stato le decisioni prese dal Consiglio di Stato però
Stabilì che quella gara quindi
Non solo
Che la gara
Doveva essere aggiudicata all'Aventino
Consiglio di Stato no grazie
Prego
Allora ci fermiamo possiamo stabilire soltanto che il presente del col lacci
Vannucchi
E metà è ritornato dovrebbero essere
Due testi non lunghissimi meglio
No io credo che fra tutte e due non per quanto mi riguarda non dovrebbe essere più di una mezz'oretta quaranta minuti fra tutte e due
Quindi facciamo finire all'avvocato glielo rispiega dei testi di errori
E poi però c'è il consenso c'è se scatta il controesame compresso poi non finiamo più
Fosse solo l'esame dei testi io preferirei
Ebbene cerchiamo di capire se prevede che il controesame poi potrà essere lungo e complesso no
No quindi forse è soltanto l'esame
E qualche domanda
è
I tempi cambiano quindi in un'ora lei ce lo potrebbe fare avvocato un'ora
Un'ora e mezza andranno al Sud e organizzare però a fare aspettare i testi tanto tempo forse potremmo sentire prima i testi
Se i tempi sono questi indicati
Presidente io ovviamente parlo per quanto riguarda Elaiachi direi a competenza poi non so le altre parti non credo però
Non possono rimanere dico che questi testi dovrebbero sollecitare molti interventi
In teoria si considera cerchiamo di liberare i testi mani prime presentiamo noi come se il Presidente io chiedo di
Siccome oggi pomeriggio
Non possa essere presente
Però
Questioni personali anche lui quindi varrebbe riterminare
No chiedo all'avvocato no non voglio che non Bonichi dall'avvocato il naso di poterci sostituire
A va benissimo per questo non ha obiezioni se facciamo queste voci sia così venite Simoni va bene
Allora sospendiamo per un'ora e poi riprendiamo
Ecco possiamo riprendere allora
Avvocato bastano trenta far riprendere quanto
Tengo in armonia abbiamo forse anticipato qualche momentanea centralmente
Avvocato Bartolo per la registrazione che ne abbiamo trattato
Ah ma due mila diciotto due mila undici
è accolto gara per la raccolta delle foglie
La gara del valore di cinque milioni non meglio individuata che poi
Diciamo
Anche
Discorso
Così generico mente richiamato attraverso
Quelle intercettazioni e via dicendo passiamo a quelle che nel capo d'imputazione
Vengono indica descritte come una costante retribuzione di ammontare non è ancora determinato
Dal due mila otto al due mila tredici e a partire da tale data pari a quindici mila euro mensili
Al
Prima domanda
C'è
Una qualsiasi emergenza indiziaria
Che possa in qualche modo essere utilizzate
Forse
Insomma
Si impongono santo cielo virgola
Lo dice
Chi l'ha il movimento degli elementi sui quindici mila euro mensili quindici mila euro mensili ovvero con una precisazione Presidente siccome si fa riferimento a una retribuzione dal due mila otto in poi a me interessa
Prima di tutto andato
Ci sono elementi relazionano possibile retribuzione per quanto riguarda i
Due mila otto due mila nove due mila dieci due mila undici e due mila e dodici
Le prende a tutte queste
No questi elementi perché non l'abbiamo non abbiamo elementi questo incerto retribuzione costante
Inteso invero voce abbiamo quella della
Trattano in un'altra
Abbiamo Imola inseguire facciamo prima e non facciamo perdere tempo al Tribunale a me quello che volete
Due mila otto due mila nove due mila dieci due mila undici lei ha già detto no no aspetti ci sono quelli da fondazioni novità gli atti sano giacciono da fondazioni novità è come mentre non ci sono
Perché non avevamo appunto l'intercettazione
Quelle e invece poi intercettiamo nel due mila e tutto il due mila tredici quello appunto del due maggio due mila tredici dunque del sedici maggio quindi arriviamo accenniamo accenniamo perfetta aziende che ci arriviamo al minimo io togliere nulla al parsimonia soltanto
Mettere in evidenza dei dati i tetti interesseranno sicuramente il tribunale
A me interessa ora i questo primo dato
Quindi il capo di imputazione si parla di una retribuzione a partire dal due mila otto fino al due mila tredici io le chiedo
Negli atti che voi avete acquisito nell'attività di durante le attività investigativa che avete svolto
Voi avete messo in cascina
Qualsiasi elemento che
Ci possa portare a ritenere che vi sia stata una retribuzione per gli anni due mila otto due mila e nove due mila dieci due mila undici
Due mila undici nove luglio due mila otto noto due mila otto bis e undici membri ma nessuno
Abbiamo quindi sgomberato il campo da quattro anni di retribuzione non corrisposta faremo causa
Giusto disciolta al due mila undici diciamo che dal quattro
Dal quattro gennaio due mila e storici
Quindi
Dopo otto giornate richiedono
Per quanto riguarda
Il due mila e dodici
Cioè
Consigliere Ognissanti e bonifici io c'ero quando la società
Va bene quindi
Per quanto riguarda il due mila dodici in poi voi ritenete che si possano considerare tali quei bonifici di cui abbiamo parlato prima sul
Non c'è nient'altro che c'
Forti però a Panzironi persona fisica ci sono i bonifici fatti alla fondazione sceglie se facciamo riferimento a Panzironi persona fisica qua in carne ed ossa
C'è un qualche elemento per quanto riguarda il due mila dodici no ci sono i bonifici alla fondazione
Di bonifica citazioni qualcosa sotto il peso dei buoni
Non undici
Non ci sono ad eccezione appunto quelle due mila tredici iniziamo
Ampia vediamo
Passaggi rammentava motivare
Quindi passiamo ad un che
Degli elementi voi ritenete siano stati acquisiti in relazione al due mila tredici
Sì per quanto riguarda anzi no
Perché mi corregga se sbaglio voi o
Fate riferimento a due intercettazioni telefoniche
Una del due maggio due mila tredici lei l'ha ripetuto più volte Pitti trentadue quaranta progressivo nove nove e trenta anche prima c'era un questo elemento quando dice
Al capitolo Pansa ma chiesto ma lui doveva ancora quaranta mila a distanza di poco e non era una volta la ricostruzione alla quale ma non è un comune sentire quelli a un altro discorso che non c'entra nulla e che sono i soldi poi
Sui quali tornerei non sono più soldi va bene voi dite una cosa noi abbiamo di quegli otto maggio insomma io vedo nelle vostre dell'intervento ci arriviamo non Silvio va bene sedici
Due maggio e sedici maggio lustri
Sono due intercettazioni per il Tribunale
Sicuramente il tribunale lo saprà ripetiamo qualcosa che già è stato detto
Facciamo riferimento per quanto riguarda il due cinque due mila tredici al dritte trentadue quaranta progressivo novecentonovantatré
Come centonovantatré sì
Mi corregga se sbaglio
Spetti
Allora
No scusi vollero letto la linea però le suddette tre quattro e tre quattro fasi su quello che ho letto la linea nove nove
Quindi i propri trentadue quaranta barra nemici questa cosiddetta coinvolti e quindi e giusto quel quantum
L'altro o l'altra intercettazione su cui voi avete fermato l'attenzione è quella del sedici maggio sempre vittime trentadue quaranta barra tredici progressivo coinvolti stranamente se sette sette
Non stiamo
Spetti dodici
Il primo progressivo numero
Retequattro il primo sei sette sette il secondo
Non so se il prezzo delle dosi coerenti locale non c'è un residenze possiamo richiamare
Perché ho tutto bello se quella famosa non messi a quindici al mese l'abbiamo letta più volte la prima la seconda
E quella nella quale Buzzi Salvatore Bucci dice quindici mila euro gli ultimi glieli dodici e poi ho finito gusto sulle intorno a queste le due alle quali anche lei
Prima accennava cedimenti
Senta
Lei all'udienza del sei giugno sui ultimo scorso ha affermato che Panzironi nel due mila e tredici avrebbe ricevuto
Virgolettato sono le sue parole la somma di settanta mila euro più un orologio c'è il e qual è
Il quaranta
Qui più nello specifico mi corregga se sbaglio signori
Riassunto male quanto lei ha detto Panzironi in base alla vostra di costruzione avrebbe ricevuto
Quindici mila euro il tre maggio due mila e tredici ulteriori quindici mila euro il
Sedici ma il sedici maggio duemila e tredici in occasione di un incontro
Con Bucci
Poi
Ancora
Un ultimo
Insomma di quaranta mila euro il ventotto maggio due mila e crediamo siamo
Il ventotto maggio
Dice
Io gli do per ridare quaranta mila nuove Tomassoni voluta e poi
Nei periodi successivi di una serie di dialogare
Cioè approvare tre ha pazienza alloggio arriverò meglio sono d'accordo con lei perché penso al loro o arrestato ho letto male io il suo verbale voi è stato ben
O lei non è stato chiarissimo siamo d'accordo lo chiameremo fra un minuto ecco
Io avevo capito che lei aveva detto che
Il ventotto maggio Panzironi avrebbe ricevuto quaranta mila no
No ventotto maggio al primo punto interruzioni sempre alle dodici e quaranta mila alla vicenda
Ci semplifica l'esame perché siamo perfettamente d'accordo
Senta quindi
Gli elementi che Imam ma non sono i due quindici mila e quindici mila per il due mila tredici giusto no
Sono i quaranta all'Italcogim quaranta mila abbia già nelle per ora mi mi consenta di soffermare l'attenzione sull'ultimo dicevi che io faccio Soru senta ma
Io vorrei capire solo questo
Ne parliamo quindi
Di due intercettazioni che sono rispettivamente l'una del due maggio e l'altra del
Sui sedici maggio lustri
Quindi quando voi dite una retribuzione di
Quindici mila euro mensili Lucio Brozzi
Lo dice Buzzi ma Bozzi lo dice in relazione a un periodo di tempo che è ben circoscritta a questo punto
Cioè stiamo facendo riferimento non al due mila e tredici
Gennaio dicembre quindici mila euro mensili questo invece non ho peli sulla base degli elementi che voi avete acquisito si può tre
Forse ipotizzare che nel mese di maggio
Panzironi potrebbe avere avuto il due maggio quindici mila euro e il quindici il sedici maggio altri quindici mila non è corretto non è corretto non
L'imprenditore
Perché
Oltre quaranta mila poi c'è un'ulteriore aspetti addosso però sono chiesto oltre quaranta non ci sia un altro incontro presso l'euro e quindi sceglie dove dare venti mila APPA anzitutto
è di quaranta mila
Ventimila quindici mila quindici mila quaranta mila non era allora scusi così non va bene allora ora tira fuori le singole intercettazioni riuscire enciclica puntualmente lei ha detto nel corso del suo esame questo
Che Panzironi in base a quello che voi all'Eden emergenze investimenti iniziali che voi avete acquisito
Avrebbe ricevuto settanta mila euro quelli che sono sui quindici mila il due maggio quindici mila il sedici maggio quarantamila successivamente Giorgio perché questo è il piano delle mie certi
Questo abbiamo delle opere sono quaranta
Più trenta sì o no c'erano settanta questi sono gli elementi certi per cui possiamo tenere più
Inquinamento ambientale sia la lasciamo agli donatore sia la volontà
Voglio dire che noi chiamiamo libri
Romanzi
Non possiamo lasciare al lettore la fantasia e il tribunale deve valutare dei dati affidabili qui lei ha dunque sono le due intercettazioni dunque e sedici maggio enti cui lei ritiene quella del ventotto maggio del fa riferimento a quaranta milioni prevedono settanta mila euro come ma non è corretto nel senso
Queste sono quelli certi per cumulo mi possono dire che effettivamente c'è stata la l'elargizione no no no aspetto mi consenta però all'interno con relativo già Angelo Marinelli e però non può dire certi
Eccetera io non ero in Senato Elena riallacciandomi al così completi la risposta mentre circa prima ci stanno altro
Gli altri impianti
Quello in cui si incontrano presso il ristorante il Casale che c'è anche perché per così per intenderci in cui pur si fa un riferimento
Quaranta mila siamo a febbraio del due mila tredici
E
In relazione a questo come settima na dopo troviamo un incontro con Panzironi non so esattamente sette dieci giorni dopo e sulla Giordano premere russa dice fritto troviamo meno quaranta mila questo è il primo elemento per noi significativi
Un secondo aspetto rammentarle ora
Compresa
La data esatta della malattia allora socio circolo Quarantini prospettiva
Allora
Il primo
Dato
Quello di quaranta mila
Emerge dal fritto
Sei mila e cento barra dodici progressivo tre zero otto nove uno per le ore quattordici e cinquantacinque del tredici luglio due mila il tredici Buzzi era stato da Panzironi
No I dialoghi energetica poi ripeterò queste cose processi allora il tredici e due
Bonzio dice speriamo di
Hai capito il Panza dice ma mi dovete ad Ancona quaranta mila poi
A seguito di questo
Furono tu ma io gli ho chiesto il libro nero
Aspetti OCCAR-EA degli allegati il libro nero e lei mi parla nelle intercettazioni non ci capiamo lei ha notato che siedono nell'integrazione alle intercettazioni credo che si ponesse il ventidue e quindici diciamo a questo
Il ventidue due mila e tredici
Lo dico e documentato un incontro
Ed alle ore quindici alle ore quindici e trentadue tra Buzzi che si era recato in piazza San Lorenzo in Lucina ventisei
Presso la Fondazione De Gasperi
In quel caso ci troviamo sull'agenda vera dell'ACER rito
La data alla data del ventidue
La somma di meno quaranta mila ti devo dire sì a fianco c'è scritto qualcosa non c'è scritto nessuno e quindi non c'è l'ABI
Non c'è una
Non c'è la s cioè adesso non c'è nessuna spunta turca no io me le armi
Noi lo facciamo venire di faccia finire che andiamo avanti tranquillamente
Quindi voi ritenete che quei quaranta mila
Siano da ricollegare all'incontro che Buzzi accompagna gironi soltanto perché avete provateci sarebbe stato l'incontro punto no perché in realtà sono annotati dirà l'incontro e di qua poi dite siccome c'è l'incontro quei quaranta mila
Da potrebbero essere quelli dati da Mozia Panzironi altrove sull'articolo proprietaria degli elementi per quell'unico di progettazione hai capito il panzer a me ha detto che ci doveva ancora quaranta mila Gallo
Questo mi deve dare quaranta mila non ritrovate poi dopo anche nel due mila quattordici
E allora che aspetto standard incerti assistiamo ad alloggi aspetti un inquietante chiamati aspetta aspetta da un anno e mezzo
Veri ma spetta ad Anagni e mezza aspetto in galera all'estero non astengono lasciano trapelare anche la riflessione di la Rosa Bianca raccomandabile conserva intatta ambisce afflosciate ma per ragionare
Ma per l'impegno ma per capire bisogna sentire il proprio Ittimar ripetiamo a iosa José José l'abbiamo detto a febbraio di un anno
Fa sui
L'anno scorso da due anni
Al abbiamo detto quello che abbiamo sbagliato abbiamo detto abbiamo nessuno nero su bianco
Dobbiamo trovare gli atti ventimila quando si incontra con Caldarelli
Senta solo per dare al Tribunale un quadro le altre annotazioni che lei ritiene rilevante che voi avete ritenuto rilevante è quella del due e quella del sedici maggio sulla i progetti
Vengano a fianco oltre all'importo una lettera scivoloso mi serve il giudice Nuvoletto replica adesso vediamo cioè in una lettera avviene laddove una lettera e lo Stato stanno trovando un'altra per lui mi perdoni quando siamo arrivati in la la fantasia li troviamo Paolo Franco Giuliano ritardo perché le parti noi non abbiamo intenzione avvocato nell'impunità
Rispondere per cortesia prevedano ed indica sì omicidi ventimila e con i tre albanesi lei gli ha chiesto quali sono di pagamenti accertati pubblico emanati dello sbarco di Garibaldi andrà
Allora vivacità aveva risposto
Poi siamo
Al nove
Aprile due mila tredici
Nove aprile due mila tredici quindi febbraio
Aprile
Quindi mi parlavano di quaranta mila più valuti ventimila quindi come vede poi omaggio un po'sopra i propri quarantamila lei può parlare di quello che vuole ma se io le faccio una domanda negativo dell'economia e la cortesia di rispondere alla mia dove io sto rispondendo alla sua domanda dei due terzi dei costumi provvede alla sua domanda quanto i due
E sedici giugno ma allora
Nel due mila tredici può allora lei stava dicendo non parli di altro parliamo di esprime stima
Cominciamo da questi qualche anno abbiamo
Il nove quattro appunto
Invece il
Si è incontrato dalle undici e trenta alle dodici e diciotto Franco Panzironi a piazza Marconi
Può avere
Con
Buzzi
Successivamente
Con stretto ventinove sessantaquattro barra tredici progressivo duecentonovantotto
Buzzi dice a Carminati voleva la roba sulla
No e subito dopo
Subito dopo detto diciassette quarantuno barra tredici progressivo su Raiuno otto sei
Peruzzi mentre tentava di contattare coltellacci si sentiva in ordine ad una domanda che avrei avuto no mandati Istat pagato
L'hai fatta le fatture perché deve dare i venti mila quanti dubbi di quarantadue mila ben ventimila mi ha detto che le fa no ripetere tutto che lei lo voglia o no
Non è quello che mi interessa ogni volta io non ho capito male questo punto così qual è la domanda la faccio il sono l'avvocato a verbale accogliendo la richiesta dell'avvocato che ha fatto una domanda
No netto perché le risposte e quelli della no avvocato no no avvocato lei ha chiesi a corrispondere al Parmigiano lei
Chiese avvocato Gianaria ma lei
Chiesa prolissa sede quali sono i pagamenti effettuati è il testo che sta rispondendo a cento euro al mese tariffario prepotente autocalcolata diventi Calipari prepotente tranquilla e serena lascerei rispondere
Lascino risponderei che il Presidente la nascita di rispondere alla sua posizione fondata
Collega e il teste a quel punto dopo che il Presidente avrà deciso
Dalle attestando enorme non ci sono atti intercalari allora in quel contesto neanche un termine dell'opposizione di allora facendo no dell'opposizione gliela faccio in
Io chiedo signor si deve perché al teste mi sia consentito di rispondere alla domanda deteriorata rivolgo allora bisogna Avellino diretta da questa mattina non sa quante ma chiedo scusa domani sentenze e io onde
Se la domanda non è soddisfacente la difesa impone delle altresì Manninger finanziario ma anche un altro
Del gioco io le carte ma quando si gioca a briscola si dissi io chiederò leali risponderà storie il Preside
Chiedo scusa allora nella dinamo quasi
Continueremmo a queste questioni io aggiungerei inserimenti un pochino più alti gli obiettivi Mario prezzi esanime scolastici riusciamo magari
Io con livelli l'esoterismo creando una da ben preciso dunque
Nei duetti saranno da dove nascono se lei fa una domanda evidentemente per una sua finalità difensiva e questo è logico il teste risponde secondo le indagini affatto allora sì la risposta
Non collima con la finalità difensiva può approfondire la domanda allora pena non è un'altra pratica di nomina no
Il teste deve avere la possibilità di rispondere silente però chiedo scusa sin d'ora se il tribunale mi dovrà ascoltare finale dice no passiamo ma anche
Non per acclamiamo allego anche ammettiamo millesimo se il teste risponda alle mie domande
Trattamenti rimanere una cosa del genere mi fa perdere mezz'ora su ogni novanta su ogni rispondendo a questo io ascolterò silente Presidente
Allora tenuto conto che lei mi ha fatto la domanda quali erano gli elementi della Corte la continuità dei pagamenti di Buzzi verso Panzini
Mi vi fornisco tutti gli elementi che sicuramente un usciere riportando Mandel interpellare un maestro io avevo chiesto al Governo
Guerra
Lei durante il suo esame
Ma detto testuali parole che tanto milioni nel due mila e tredici ha ricevuto settanta mila euro perché abbiamo per il due mila
Perseguita il problema finanze ma se mi fa fare la domanda che mi amava Senati fermiamo acqua oppure aspettiamo che lei decida di faccia andare avanti mi faccia fare la domanda e poi dispone
Lei ha dichiarato questo d'accordo il due maggio quindici mila di sedici maggio altri quindicimila successivamente altri quaranta anni d'accordo non il ventotto maggio ma ci sono altri quaranta anni un
Allora io le chiedo
L'alterazione del due maggio
Viene ricostruita sulla base di quelle telefonate che lei ha detto dimostrano che c'è l'incontro tra Buzzi e Panzironi non solo
E e io ci Twitter perché buttiamo i presentatori a illustrarlo benissimo è chiaro che può essere commesso pur con organismi e io non sto dicendo io
E c'è anche un po'l'annotazione sul cosiddetto libro nero cioè tutto meno quindici mila
Affianca quel meno quindici ma
C'è una lettera e glielo dico subito
Dura cosicché andiamo avanti semplicemente io non do io ma io non vedo assecondare le sue io devo se devo dire la verità
Allora sull'ordine
Certe cose ci arriviamo anche a quelle tranquillamente perfetto
Allora vediamo subito
Seguito della lettera S
Per
Qua abbiamo la lettera s nell'altra il sedici abbiamo la lettera p in quel quaranta mila che lei ha menzionato prima che sarebbero annotati sono annotati al venti febbraio non c'è nessuna lettera non c'è nessun quindi non è neppure detto che siano stati dati Abruzzi
O a Salvatore
Non si sa
Siccome c'è l'incontro con antico me allora io vorrei capire questo
Questo incontro del due maggio cioè
Lei ha
Fatto riferimento a una serie di
Intercettazioni che partono dal trenta aprile arrivano al due maggio
Sì pubbliche il tribunale me lo consente io citerei velocemente lite e il numero delle intercettazioni che ha già menzionato il teste quindi non credo sia utile ripeto
Riti di ci ha sette quarantuno barra tredici progressivo novanta sessantasette sui ribadita sessantasei sette sì
Ritengo sia sette quarantuno progressivo barra tredici sempre progressivo novanta sessantanove sui temi corregga se spaccio sul
Ritter diciassette quarantuno barra tredici novanta a settanta
Spesso Ritter novanta settantadue
Stesso Ritter novanta settantatré
Se
Più le città
In relazione a questi incontri elette ventuno sessantanove barra tredici progressivo novantuno cinquantadue manca
Per
Trentasei ottantadue
Caro acustico impatto di lucro ci no dal novantasei Sara sale rimarrà crisi progressiva
Allora
Se ne se ce la ripete tre sei otto punti che sei otto e due delle ore sedici e zero cinque del trentaquattro due mila tredici
Poi
Non ci ha detto il progressivo progressivo tre sei otto luglio dette ventuno sessantanove preferisce allora sì non aggressivo tre sei otto dunque delle ore sedici e tre lesiva testi perse
Ok è queste quello delle sedici e zero cinque sì
Dei trenta
Trentaquattro sì forse perché lei ce l'ho segnato sempre più scusate io ho preso appunti quindi poi può essermi sfuggito sicuramente poiché indica anche alti e via dicendo cento io ora
Le vorrei che lei ci chiarisse meglio queste
Tra
Questi diritti e che tra i Litta le intercettazioni di questo periodo ce n'è anche una che sul Ritter ventuno sessantanove barra tredici progressivo tre sei sette sette
Tre sei sette sette
Un attimo
Vediamo
E per essere precisi parliamo di una intercettazione che dentro trenta aprile due mila e tredici
Ore quindici e trentacinque
Sei sette sette nazione
No vince con il fondo c'ero
Allora facciamo così se il tribunale mi autorizza
Gliela leggo io
è una intercettazione tra
Franco Panzironi leggo testualmente e chiama Marco Visconti egli riferisce di aver risolto il problema del rinnovo del contratto dei lavoratori della Multiservizi
Poi
Panzironi aggiungete probabilmente i lavori non i lavoratori non firmeranno perché
Non ci interessa
Dopodiché
Abbiamo
Sentito già in Aula di intercettazioni Tribunale lo ricorderà se ci fossero dubbi potremmo pure di ascoltarla ma
Italtel pacifica abbiamo chiesto pure la trascrizione dell'intercettazione
Visconti dice testualmente in corso di questa conversazione a Panzironi
Di quale
Hai chiamato quel fango della ventinove giugno
Panzironi
Gli dice gli risponde sì ma non risponde sarà fuori ci riprovo giovedì
L'ho visto silente
Queste
La telefonata del trentaquattro due mila tredici ore quindici e trentacinque su
Tolto
Ci può dire qual è la prima telefonata che voi
Avete collegato all'incontro che voi Panzironi avrai due cinque con
Bucci
è la diciassette quarantuno progressivo novanta sessantasette
Il nucleo dapprima atto utilizzando il suo verbale il verbale del suo esame
Allora
Quello delle quindici è proprio ciò
Litigio sette quarantuno progressivo nove zero sei sette delle quindici e trentanove
Benissimo
Siamo d'accordo che quindici alle quindici e trentacinque
Visconti dice affanni Sironi
Di chiamare
Buzzi
Usando un'espressione molto colorita
Alle quindici e trentanove quattro minuti dopo la però pur si chiama pozzi per quell'incontro del
Chi prende l'iniziativa quindi risulta evidente che Visconti che dice apparizioni di chiamare Buzzi questo dà su formazione biologico che è il dato che emerge dalle interrelazione produzione frequentano l'avevate
A tal quale no perché il rispetto all'esproprio per fare il
Proseguiamo perché il mondo abbia risposta perché il problema che abbiamo tenuto chiedendo una giustificazione scrivono delle cose che non solo con l'arrivo in più risolutamente nuovo allora
Perché
Nell'ambito dell'interattività intercettiva non è emerso da nessuna parte che poi si dovesse pagare Visconti non fa riferimento a nessun pagamento pertanto queste
Queste conversazioni
Quel e di Visconti come lei ben sa non servite solo a seguito delle dichiarazioni di Panzironi in una successiva della lega
Che è quella della prevosto quattro barra VQ trattino centosedici
Quella di
Appunto successivamente io l'ho fatta questa deve
E quindi c'è questa telefonata questa qui proprio sul perché verifichi da pure quelli pervade ora non ci è sfuggita più l'abbiamo trovato come alle quindici e trentacinque Visconti dice chiama
Buzzi
Ma il giro alle quindici e trentanove attraverso la sua segretaria chiamare corsi per l'incontro di giovedì due maggio lo zero benissimo
Senta andiamo avanti
Parliamo di quella del sedici maggio due mila tredici
Ma molto velocemente anche su questa
Lei ha indicato una serie di intercettazioni che dimostrerebbero secondo la vostra ricostruzione che c'è questo incontro il sedici maggio
Mi corregga se sbaglio no emerge l'evento diciassette quarantuno dieci se sei nove dieci otto quattro nove dieci nove sette otto dieci nove otto sei però però credo che sia andata ma
Non è importante voi dite ci sono una serie di intercettazioni e De Marco incontro del sedici maggio
Sì c'è l'annotazione sul libretto meno quindici e questa sarebbe l'altra che voi rilevate giusto sì seguito della lettera b e
O e questa
E voi dite sulla base di quanto risulta dalle intercettazioni Teledue quaranta barra tredici progressivo nove nove e
Che abbiamo già letto cinquanta volte rileggeremo per l'ennesima volta intercettazione dalla quale risulta chiaramente un dato
Buzzi dice oggi è l'ultima
Sì Jamal sedici maggio siamo al sedici maggio Buzzi dice oggi è l'ultima e
O
Scelti ai no-global logiche nutrimento all'ultima perché il ventotto nefasti quaranta mila
Quindi la costanza retribuzione cioè
Il ventotto maggio
Panzironi al corrente
Ma ci sono altre intercettazioni che
Diciamo
E
Evidenzia
In modo ancora più chiaro
Questo dato e cioè che quelle
Maggio quel sedici maggio queste e l'ultima volta
Pare che rilevata altri intercettazioni c'è una intercettazione che Ritter ventinove sessantaquattro barra tredici progressivo quarantadue diciannove del sedici maggio
In cui Buzzi ambientale con ciò là c'è il ritorno dice anch'di nuovo
I quindici mila oggi è l'ultima settimane ostili precetto
Sui lavori che sono avvenute le intercettazioni non è solo la nove nove tre che abbiamo richiamato alla luce una pregressa vogliono dal plesso ribadisce lo stesso dato l'ultima d'accordo crescere
Arriviamo a quella terza
Dazione di cui lei parla i quaranta mila
Sì
Le pongo Abruzzo inutile ne parla Buzzi sì ne parla lei richiamando quello che dice bugie ma
Il ventotto cinque
Buzzica darebbe quaranta mila euro a Panzironi lo spiego perché no
No ce lo spieghi meglio perché io avevo capito male in base alla sua
All'
Alla dichiarazione a crescere a quel momento sia parente che Buzzi dovrebbe dare quaranta mila euro solo Euro fuori sull'Europa
Per
Panzironi esplicitamente subordinando lì alla volontà di Massimo Carminati ma quello massimo Sagliocco da
Viene da preda sulle
O i beni vedo massimo sei glieli vuole da
Cioè
Senta
Ma
Questa nell'unica intercettazione che fa riferimento a questa circostanza di quaranta mila no
No o forte che ci arriviamo
Il fatto che questa città questa del ventotto maggio di questi quaranta mila nei troviamo anche altri riferimento a questi quaranta mila troviamo anche altri dice
Ridurre firmavano che deriva
Buzzi rischiando perché di scala dei programmi e contabilità parallela nonché gli organi somala però scusi il diciannove
Giugno del due mila e tredici qui c'è un limite trentadue quaranta progressivo quattordici ottantanove
Tutti diciannove giugno ottantanove
Mila tredici
Allora
Il quattordici ottantanove ritmo il prossimo quattordici ottantanove sì per far riferimento ancora a quaranta mila euro da consegnare a Franco atto quindi non gliela date ancora il Corano siamo a giugno del due mila tredici sui
Sono quelli di cui si era nata prima ventotto maggio diciannove giugno pochi giorni sono ventidue giorni venticinque giugno
Sono quanti giorni su questo
Andando avanti semplice
Poi quando
Allora mettere insieme tutti questi dati su
Noi
Diciamo una cosa corretta se diciamo che queste emergenze investigative riguardano fondamentalmente per quello
Periodo di maggio quelle due che abbiamo menzionato di quindici mila euro e poi in più questo discorso dei quaranta mila euro che secondo lei in totale porterebbe a settanta mila euro
Ebbene è corretto ecco perché quello che dicevo prima a
Questa essendo dati certi io mi sono sentito di dire
Solo di quelli che sono certi quegli atti solidissima ma io mi devo riferire evidenti così
Però la domanda gliela devo fare fosse mete
Quando lei parla di certezza parla di una certezza personale no biondina certezza oggettiva c'è una nota in Emilia-Romagna è chiaro che io personalmente c'era
A no
Senta
Ma il discorso che
Qua ci interessa e questo
Quei quindici mila mensili o settimanali che fossero eccetera sono in quel periodo per
In quel periodo c'era qualcosa a Roma in corso
Maggio dello studente
Maggio del due mila e tre
Così su due piedi non so che dirle dodici a maggio c'erano delle cose candidature le reazioni
Elezioni amministrative del Comune di Lodi dal Comune di fronte del Sindaco
Quindi protezione del sito
Possiamo dire che siamo in piena campagna elettorale per le comunali a Roma
Certo cioè lunghe e si voterà alla fine del mese di maggio e che ci sarà il ballottaggio uguali a metà giugno equivoci Giulio circondato oggettivo cioè il prosciutto
Sì
I dati che abbiamo dal punto di vista ad azioni
Possiamo ricollegarle anche temporalmente in un momento ben preciso cioè in un momento in cui a Roma c'è la campagna elettorale temi le comunali
Le risulta che le cooperative di Buzzi in quel periodo hanno
Fatto hanno dato soldi anche ad altri
Per cui serve per quella
Allora campagna elettorale che era in corso per quanto riguarda le la ricostruzione
Delle erogazioni liberali e politiche se n'è occupato il capitano Carletti il maresciallo il luogotenente Tomaselli conosco cd specifica informativa credo mi sia consentito che
Al in merito quindi nessuno di fare
Fortemente sull'Adda per motivi Cile e di Consiglio e poi
Cucire tutto a mio avviso proprio perché è un fenomeno anche sull'informativa guardi se ci fa la cortesia gliela indichiamo oppure no il quindici ottobre due mila e quindici
E di pompe pagina pagina quattro non le chiedo neppure di non ripeterci tutto quanto
Se il tribunale pennello consentisse leggerei pure io velocemente i dati che abbiamo acquisita attraverso l'informativa
Perché da questa informativa risulta che il sedici quattro due mila tredici formula sociale darvi la scia è utile per il fine
Chabrol fallito situazione giunti
Diamo informativa
Per me non c'è nessuna
Per non so gli altri colleghi vorrei ora locale
Risolti
Che ci sono novità con il Presidente non ci sono nessuna obiezioni
Io personalmente no quanto agli altri
Bisogna aggiungere
Comunque non è a sua firma
Non è eccetera verbalizzato
Voi io non voglio mettere in difficoltà i colleghi Presidente sono
Pochi dati molto veloce
Il maresciallo ci aiuta
Riassumiamo sintetica abbiamo solo cercato di fare il Presidente se mi autorizza Infostrada nella mia stampata
Senza astrattezza regole giungere così al vecchio sistema
Carta canta
No il problema nell'inferno al Presidente del Consiglio tanto e quell'informativa nel fatto getta dell'esame del no maresciallo menù assolvere ad un anno che non l'ho fatta io
Per cui i andiamo in Cina
E anche di opere antiche hanno deposto in relazione a questi argomenti
Perché poi Fertilio ittico assieme
Se vuole no no no perché ci
Mai
Anagrafe ingannati ma facciano
Cosa devo fare se il Presidente più scusa argomentare soltanto pernottano io lo slogan e non accettare poi l'ho trovata comunali non attanaglia
C'è una domanda allora a domande perché il sedici quattro due mila tredici formula sociale ha dato un contributo elettorale per campagna elettorale due nelle tredici a favore di Mario Bruggia
Mandatario elettorale di tredici ne per un importo di venti mila euro lettura il prodotto che
Il sedici quattro due mila e tredici formula sociale ha dato un contributo elettorale per la campagna elettorale di Alemanno per un importo di cinque mila euro a favore di Fabrizio pescatori nella veste di mandatario elettorale sui grazie
Ventiquattro quattro due mila e tredici la cooperativa ventinove giugno l'OSCE ha deliberato un contributo elettorale a favore della campagna elettorale di Luca Giansanti
Candidato al Comune di Roma Lista Civica Marino Sindaco effettuata a favore del mandatario elettorale Mario Giansanti dell'importo di dieci mila euro sui
Il ventiquattro quattro due mila e tredici la cooperativa ventinove giugno l'OSCE ha deliberato un contributo elettorale a favore della campagna elettorale di Luigi Nieri effettuata a favore del mandatario Romina Raffo dell'importo di cinque mila euro sui il tre maggio due e tredici formula sociale deliberato un contributo per le attività legate alla finalità dell'associazione a favore del comitato promotore Luca Gramazio per un importo di euro quindici mila sui
Il sette maggio due mila tredici Enriques ventinove Consorzio
I cooperative sociali a responsabilità limitata Onlus ha deliberato un contributo elettorale a favore della campagna elettorale di Daniele oggi ma per un importo di dieci mila sui
Il diciassette maggio ventinove giugno Lucio ha deliberato un contributo elettorale per euro più cinque mila a favore di Mirko Coratti mandatario Luca Galloni sui
Il diciassette maggio ventinove giugno
Società Olbia o se a contributo ha deliberato un contributo elettorale per euro cinque mila a favore di Luigi Nieri mandatario Romina Raffo sui il diciassette maggio la ventinove giugno Onlus ha deliberato un contributo elettorale per euro dieci mila a favore di vigili rimando ettaro di Romina Raffo sui
Il ventisette maggio il ventinove giugno a Conte ha deliberato un contributo elettorale per euro dieci mila for ore della campagna elettorale di Daniele oggi no effettuata a favore di Battisti Andrea in qualità di mandatario sui
Il ventisette giugno
Il venti la ventinove giugno cooperativa onlus
Ha deliberato un contributo elettorale per euro
Dieci mila euro a favore della campagna elettorale di Francesco d'ausilio mandatario Giuliano droga e il
Sui
No quali posso pure Intermare gli atti sono successe grazie questi sono tutti registrati deputata Panzironi invece sono invece stati in contanti
All'incontro
Per cui si sono registrati ha un senso
Quei dati a Panzironi il TUEL sedici
Questi ma prosciugato tutti i soldi credibilità cresce indietro
Ecco quindi la differenza è questa sostanza
Tenta
Va in giro gli viene intercettato
Si ricorda quando glielo dico subito
Se vuole glielo dico io mi potesse tanto lo ricorderà quindici marzo del due mila tredici di marzo marzo due mila tredici rivolto una domanda soluzioni
Dagli atti
Risulta che dal diciotto tre due mila e tredici
Al sedici maggio due mila e tredici tutte le volte che Panzironi incontra Buzzi Panzironi chiama o viene chiamato subito prima o subito dopo da Visconti
Allora il documento all'informativa debito formativo che ho fatto io certo c'è il giornale mi autorizza anche qua io sarei schematico dopodiché possiamo verificare i dati lei ci può dire erogato sbaglia
Lo status
In base
Agli elementi acquisiti agli atti a noi risulta che ci sarebbe stato un incontro in diciotto tre al
Del due mila e tredici ore dodici e trenta
Domando poi giusta anca
Se il
Dall'elogio risulta una telefonata Ritter ventuno sessantanove barra tredici progressivo centosessantadue lo stesso giorno
Tra Panzironi e Visconti
Novità sto qua questa qui è questa vicenda
Novità questo quasi
Alle diciassette e ventuno sì
Vado avanti
Perfetto
L'altro incontro sarebbe abbracci sarebbe stato il nove quattro due mila e tredici ora undici e trenta
Giusto nove quattro pubblico tredici questo io prendo per buono il punto quindi non avrei oneri quindi non
Lodico nel senso che il Circolo da altri anche telefonate
Per cui non ci stanno gli ACP ma dicevo ci vediamo domani e polemizzo qui fra venti minuti medio prendo per buono quello che mi sta dicendo che l'accordo con Comit
Tanti agli incontri perfetto perplesso al giorno in cui c'è un conto o al massimo il giorno successivo perché c'è una telefonata
In cui si dice oggi non ci possiamo vedere ci vediamo domani
Nove quattro due mila e tredici incontri alle undici e trenta
C'è una telefonata Ritter ventuno sessantanove barra tredici progressivo ventidue quarantasette
Anzi ogni Buzzi
Allora
Ventidue quarantasette delle ore undici e ventinove sì ecco
Appunto all'ironia dice a Visconti ci rechiamo domani mattina da palo suini benissimo
L'altro gli impulsi questa telefonata è un altro non ha ancora un riscontro deserto ma non in tutti quanti no chiedo scusa mi sono infatti non è che ci tocca Tanda di andare velocemente per non anteriori mai spendere tempo quindi posso
Sicuramente mi sarò sbagliato
Sono le telefonate Panzironi Visconti
è sono tutte
Telefonate che vengono fatte lo stesso giorno in cui
Panzironi incontra Buzzi
Vada avanti
Abbiamo detto già nove quattro è inutile ripetere terzo incontro diciassette aprile due mila tredici
Cioè la telefonata dritta ventuno sessantanove barra tredici ventotto zero quattro giusto spetti western Panzironi che viene chiamato da Visconti
Che il ritiene quando si possono vedere per il mandatario scritte scusate palesi sempre ventuno sessantanove Presidente barra tredici
Progressivo ventotto zero quattro
No ventotto quarantasette forse urbani
No no lezione io sto leggendo il ventuno sessantanove ventotto zero quattro del diciassette quattro due mila tredici ore dodici e truce specificato giorno del processo che questa è una conversazione sempre transitoria ritenevo anzi non li Visconti presso il
Due maggio
Due mila tredici
Allora
Qua ne abbiamo più di una
Perché abbiamo
Ritter ventuno sessantanove barra tredici
Progressivo très sei sette sette
Che del trenta quattro due mila e tredici
Era quella che a me ricordavamo prima con la frase che andiamo ascoltato indire
Dopo questa abbiamo anche la scritte ventuno sessantanove barra tredici progressivo trentasette e cinquanta
Sì
Panzironi con Marco Visconti
Chiama Marco Visconti edili perisce che Alemanno sta facendo il giro con bordo Visconti risponde che gliele hanno dette aggiunge che loro hanno aggirato unite tra virgolette non sopra
Ma gironi dice oggi Lucarelli indicherà le date delle cene elettorali si mettono d'accordo per risentirsi dopo il fissare un appuntamento che è corretto
Noi non ce l'ho trentasette cinquanta sì
Non non mi risultano
Non le risulta bensì è un'azione non è cronaca oppure no il trentasette cinquanta del due cinque due mila tredici alle ore undici e quarantaquattro Gatta leggendo il nostro lì
Marco Visconti dopo aver parlato argomenti politici chiedeva al suo interlocutore senti che mi mandi Pietropaoli e
Questo è
Allora io sto leggendo il vostro Ritter sul vostro di procedure non sono io e se questa è una sua sintomi usare il contenuto sia più o meno lo stesso soci non gli dice
Che oggi Lucarelli indicherà le date leggerle poi si mettono d'accordo per risentirsi dopo è fissato un appuntamento più
Noi abbiamo effettivamente anche l'altra che stava leggendo lei scritte ventuno sessantanove barra tredici progressivo trentasette sessantadue
Due maggio due mila e tredici ore tredici e cinquantuno
Quale sarebbe quella
Trentasette trentasette seggi
Carlo chiama Franco Panzironi gli chiede se può raggiungerlo tra venti minuti in fondazione Panzironi conferma questa è la vostra sintesi Suri strutture
Punto sette sussunto fuso il tredici e cinquantuno sulla scorta esatto sì Pietropaoli Carmelo questi incendi sono le intercettazioni che riguardo l'incontro del due e cinque
Poi ci sarebbe anche un incontro
Il nove cinque due mila tredici
Rispetto al quale
Ci sono tutta una serie di richieste
Ventuno sessantanove progressivo quaranta settantasei
Vittime diciassette quarantuno barra tredici progressivo novantanove ventitre
Scritte ventuno sessantanove progressivo quarantatré dieci
Little ventuno sessantanove progressivo quarantatré sessantasette
Ci sono queste telefonate nel corso delle quali
Panzironi viene messo in contatto con Di Pietro Paolo con Di Pietro Paolo e fissa un appuntamento a Piazza Mazzini cioè
Siamo
Sedici maggio anche il sedici maggio ci sono delle intercettazioni dalle quali risulta che Panzironi chiamati sconti
Non
Si chiama Visconti eccolo qua alle diciassette agenti notturno sessantanove progressivo quattro nove sei
Diciassette quarantuno dieci nove sette otto
Questo
Debba io cinque dall'altra parte Lucio il ventuno sessantanove barra tredici progressivo non saperlo per sei delle ore diciassette e venti del sedici cinque due mila tredici questo in cui dice appunto
Mi hanno fatto me fatto sapere più nulla di Depaoli questa
Sette cominciamo dall'inizio per essere completi
Io farei riferimento prima di tutto artrite diciassette quarantuno barra tredici progressivo dieci nove sette otto vicino verso il futuro e del sedici cinque due mila e tredici ore quindici e quarantuno al
Un attimo soltanto
Vicino sarebbero
C'è quello famoso Pomaro tranquillo
Buzzi chiamata Maracchi espulsi
Palmari la Tamara Tarquini una dipendente del Comune
Lo identificato successivamente alla sua
Controesame per la vicenda
Crediamo insomma ecco
Ma detto problema dato che è di indicazione il melting individuati dipendente del Comune si è all'epoca la segretaria Chiti non lo so questo sotto solo che dipendente del Comune
Ma
Segretario di Visconti le risulta noi li ha mai citato allora dove c'è una macchina può fare pure questa verifica non valere sul grave
Quindi ridurre il ritorno al momento di fare questa verifica domandai quelle interessava che fosse dipendente del Comune eroga avevamo notavamo per pacifico interessava assessore per mare confermare acquisire questo dato cioè che
All'epoca era segretaria di Visconti al loro in relazione
A questo alcun costruzioni
Comunque Buzzi dice a questa che lei ora indica come di che ben venti dei Comuni ma che a noi risulta essere all'epoca segretario di riscontri testualmente questo
Buzzi lei dice che dovrà andare da Panzironi all'euro alle quattro quattro e mezza
D'accordo no in tal senso dice questo ma
In un contesto ben diverso Buzzi intrattiene una relazione condotta ascritta Marra per cui gli dice ci possiamo vedere prima
Per le dicevamo proprio quello della casa su tutto la coscrizione lo leggiamo e
Dall'organo dove fino a quale periodo modalità Panzironi tubi prospettare
Dal qui ed amara dieci o no lo faccio in tempo ha ben allo ci vediamo prima
Quindi cambia
Bambine però quante importante per
La avevamo solo questo dato una
Riga e mezza dai si scrive Salvatore Buzzi chiamata mare abbozzi le dice né
Dovrà andare da Panzironi all'euro alle quattro quattro e mezza si mettono d'accordo per incontrarsi per confuso incontro pubblico ora lecita questa spiegazione
Hanno invece abbia nulla arriviamo ad avere
Little ventuno sessantanove il progressivo quarantanove trentasei
Quarantuno però mi scusi lei sa
Che ha una relazione con Buzzi e non sa che la segretaria di Visco
E lo so perché ho letto leggendo tutti qua no no aspetti grosso ho finito si lascia sempre più
No
Non la lascio quarti
O estrapola perché prodiane coi sarà
Ancora alternativa servato
Volontariato ricevere cioè due culturale lo chiamava
Riemerso successivo Ventura sessantanove barra tredici progressivo quarantanove trentasei Panzironi chiama Visconti
Quarantanove trentasei chiedo scusa
Certo
Alle diciassette e venti Franco Panzironi chiama Marco Visconti ci doveva incontrare alle quattro quattro e mezza comunque sia la telefonata di prima lo diceva
Bucci dice alle quattro quattro e mezza devo vedere Panzironi UDC alle cinque e venti Panzironi chiama Visconti e cosa gli dice nobile fatto procedere nulla di più proponibili chiedi Pietropaoli
L'avevo chiesto di discuta autista di abbiamo cioè che cosa diciamo poi Visconti aggiunge dello incontreranno sotto però opportuno micro quindi vedete domani
Piccole morto e un amico di vedrete domani
Si mettono d'accordo per vedersi domani
Panzironi chiedo assunto quello dove si trova qui scusi verso San Lorenzo e quindi poco da dividersi giorno seguenti quindi concordavano diverse giorno seguente bene quanto c'è anche l'iter
Ventuno sessantanove progressivo quarantanove ventinove ma possiamo anche non leggerla Presidente chiedo scusa al Tribunale e allora l'avvocato Barcone avvocato pratico
Volevo far presente che il uno dei due testi che io ho citato
Ciò ha comunque Nuti per la precisione abbia fatto presente che al massimo alle quattro e mezza si deve allontanare a problemi familiari deve andare a recuperare i figli la bisogna sentirlo
E possiamo anche rinviare così abrogare alle oltre oceano effimera degli onorevoli Funari sette udienze a settimana se non fa una questi ritenendo io lascerò chiamarla la decisione e noi chiamiamo
Allora abbiamo abbiate pazienza sospendiamo questo sceglie il controesame facciamo venire il teste e a problemi di famiglia con
Perché l'altro teste aspetterà
Pone a qualcuno sapeva summit testimonia sedici quanti vuol dire anche
In Aula ci hanno presenze che non aveva problemi di urgenze per cui può aspettare senza problemi ecco questo era il senso
Grazie Camagni
Senta sana presenti le telecamere denari doganale
In Aula non consente a evidenziare la Senna Angelini no
Quindi dobbiamo spostare anche le Camere si accampa dove si chiama
Vannucchi Giacomo Nannucci Giacomo
Posso sempre
Marco milanesi finanzia a Prato
Quand'anche il dieci luglio dell'ottantadue
Presidente a Roma Prokemia via
Mauritius Raffaella
Centotrentasette
La sua attività di lavoro parenti
Lavoro nel settore turistico ricettivo
Ex ante casertana gestore di un villaggio turistico dolente a Roma a Roma
Allora nei viene sentita oggi nella qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità anche per leggere a voce Ankara formale stravaganti essi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Scusi gran nascono non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ah scusi la difesa ci ha segnalato che lei ha dei problemi situazione attenere possiamo conoscere mani se no no
Bambini
Però quando una viene esitata con i testimoni non presenza di rimanere proposto possibilità certo lo stesso ritardi ritardi non dovevo linee devo dire francamente retrocessa
Allora il teste indicate dalla Difesa coltellacci prego avvocato Marino Colosio eccetera
Sono qui
Cercheremo di essere Bellucci
Lei ha accennato all'attività che svolge e vorrei che lei ci dica se più precisamente se dal due mila dieci il foglio al prestito dei camping e quali
Mi spiace non ho capito la domanda proprio per il Brasile ha gestito dei camping e quali i nomi
Sì attualmente gestisco il camping village favoloso sulla Cristoforo Colombo
E all'epoca con immigrati non si capisce nulla un indicatore sistemi meglio il microfono e ci faccia comprendere il reale dice ha gestito un candid Galileo vendetta l'anno tuttora
O all'epoca Scano
Denominato camping villaggio Fabio lusso Ileana villeggia fax forse
O all'epoca cui facevo riferimento questi si occupava in qualche modo anche delle camping e Tiberio e del camping e tra gli anni
Del Traiano ero non diciamo non direttamente indirettamente però l'amministratore della società che lo gestiva raccordo il Tibet
Livorno
Non ero non se ne occupava mai
Indirettamente ripeto non non come responsabile
D'accordo
Senta nell'ambito questa sua attività lavorativa avuto rapporti con di lavoro ovviamente con lei con cooperative sociali sì si ci può dire con chi
O nazionale partiamo dal due mila dieci due mila undici si la con la cooperativa riflesso del ventinove giugno
L'accordo
Si ricorda per caso in questa prima fase quindi il contratto di affitterà pone richieste
Sia per me va bene benissimo scusi stiamo parlando falsa eventuali unicamente del favoloso infame Los Angeles ventinove giugno eventualmente con e senza gara avevamo un contratto no tra le due
Per alloggio di famiglie l'assistenza alloggiativa
La cosa chi si occupava della gestione dal punto di vista operativo
Lì Losco venivano due persone
Nomi se non ricordo male erano Tiberio Alessandra
D'accordo
Senta passiamo direttamente al due mila quattordici quando viene a me sembra un po'poco possiamo
Spiace non programmi con i cognomi mera personale di quale cooperativa facciamo così servirà della cooperativa Eurispes erano collaboratori loro
Non sa di quale cooperative in particolare no
D'accordo
I
Nel due mila quattordici per la precisione nell'estate del due mila quattordici si
Si ricorda di aver incontrato Sandro coltellacci
Sì e ci può dire
Qual era qual è stato l'oggetto del
Nel discorso qual è il motivo per cui
Chiudo da lei
Cosa l'ha chiesto produciamo in grandi linee se farlo
Per la disponibilità da parte nostra vedi la Cina avevamo per ospitare delle persone richiedenti asilo
O sono poi andati in porto queste
Qui si richiesti c'è effettivamente voi avete collaborato nostra esperienza c'era altro e naturalmente non non è stato più proseguito il discorso
Ho capito Insiel rimasta soltanto una conversazione rimasto per
Sui una conversazione una nostra inesorabile neanche no
Senta lei ha detto che se ne occupava solo indirettamente ma sa per caso seppellito col Tiberi invece questo accordo è stato poi trovato
L'ha già detto che non se ne occupava diretta no
Non ricordo va beh sarà problema di
Produzione documentale ma so
Non ha grande rilevanza la cosa su cui volevo
Tirare la sua attenzione era in relazione a questi
Chiamiamola trattative che chiamavo lì farle o come vogliamo circa la disponibilità delle dei camping che
Che
Di cui lui lei si occupava disponibilità nei confronti del coltellacci innanzitutto il coltellacci questa volta si presentava come ieri che esse o come
Gestore di proprie
Cooperative particolare Atlante su corretto se ha presentato come società l'altra o le ha fatto presente qual era l'esigenza
Se rappresentato questo la fatto richiesta di questa disponibilità
Poma lei sapeva perché attratti aveva bisogno di questi immobili
Lo ripeto mi può ripetere
Lei si ricorda
Se coltellacci gli ha detto qual era
L'esigenza sottostante cioè perché stava cercando queste strutture
Eletti era perché cosa
Per disponibilità per richiedenti asilo
D'accordo
Senta in relazione acquisti di contatti
Che lei ha avuto con Sandro coltellacci
Successivamente avuto modo di
Di parlare di discuterle
La chiamata Salvatore Buzzi
Sì
E ci può dire quale è stato il contenuto di questi colloqui
Per mi ha chiamato signor espulsi naturalmente
Diciamo comunicando per il suo insomma
Il suo
Non mi viene
Diciamo non era contento del fatto che avessi preso accorti con signor coltellacci
Per il tribunale Presidente
Ritter mille settecentoquarantuno barra tredici non spetti un momento esaltante o scusi nelle contento quindi in che termini glielo disse in termini che non non era stato
Avvertito comunque anzi lamentando che dovevano essere lo Stato titolari passato diciamo così
Presidente stavo facendo riferimento al dritte che ripreso dal mille settecentoquarantuno barra tredici
Progressivo sette otto nove sei quattro
Dell'undici settembre due mila quattordici ore vinti e dieci
Io ho soltanto
Il brogliaccio dalla telefonata sì comunque questa telefonata Buzzi chiama Giacomo
Che noi ricostruiamo essere il teste
E si dice se vuole leggo il brogliacci non eri ancora controlleremo intercettazioni è
Diciamo che se avessi avuto la trascrizione
Privilegiate la trustee zero probabilmente la domanda del presidente avrebbe trovato risposta perché c'era il contenuto esatto della
La telefonata io purtroppo mi devo basare sul tagliando brogliaccio
Dunque affetti in questa telefonata Salvatore Buzzi lo accusa di non essersi comportato in bene in quanto ha dato la disponibilità degli spazi a Sandro visibilmente coltellacci e lo minaccia di non pagare di più gli affitti
Si ricorda questo dello minacciali lo paga di più gli affitti essere un po'otto quattro grossi qualcosa del genere qualche cosa del francese
Senta un'ultima domanda e poi io finito
Successivamente a questi fatti lei ha più rivisto svolgevi servizi per conto della del Consorzio veri che esse quelle due persone cui aveva fatto riferimento prima Tiberio e Alessandra no
Sa per caso quali sono i motivi
No
Non ne ha parlato con loro quindi successivamente
No
Ho senza ultima cosa la telefonata cui prima ho fatto riferimento e dell'undici settembre
Il tredici undici settembre si
No due mesi dopo il tredici novembre
Lei ha chiamato per caso
Qualcuno della
Del consorzio
Pieve riferire di
Un'altra richiesta che l'aveva fatto Sandro coltellacci
Ma
Non ricordo
Allora io
Spesa che è una delle strade che non lo riguarda direttamente ovunque c'è un messaggio
Ritiene
Mille settecentoquarantuno barra tredici progressivo novanta ottocentosedici del tredici novembre due mila quattordici ore quattordici e trentuno
E questo messaggio dice ma chiamato già con Giacomo
Dovrebbe essere questo messaggio e fra bolla e Buzzi non so se burocratica
Bolla e Buzzi non so se bolla
Si chiama Buzzi che manda messaggi avvenuti o viceversa ma credo bolla che lo invia Buzzi
Ma chiamato Giacomo fa bonus dicendogli dicendomi che Sandro gli ha chiesto tre casette F tre famiglie assillare
Albania Croazia onde evitare sfuriate voleva sapere se nulla costava adesso si ricorda qualcosa del genere no
Tre casi terrestre stranieri grave poiché ogni evitare Siculiana gli avvocati abbiano capito bene onde evitare sfuriate
Chiesti
Voleva sapere se nulla costava
Anche di queste presente abbiamo chiesto la trascrizione quindi poi avremo modo di
Approfondito
Allora
Negli sia nulla di questa Opel sto questa conversazione in cui non c'è lei se non ho altre persone che parlano però
Sembra che parlino di lei
Si ricorda se coltellacci le aveva chiesto le casette per le famiglie esame non mi ricordo e se lei ha chiamato Buzzi per dire guardate coltellacci ha chiesto le casette
Ma ricordo questo così l'altra sera il nord e questa è questo invito Bari proliferano lanciammo allarmi flash Salvatore ultimo questo avevamo quella che magari in in quel Buzzi vieta una sfuriata qualche modo
Lei poi si premura sembra qualche tempo dopo ogni avvertire Buzzi
A fronte di altre richieste di coltellacci questa non sarà il nord però
Dovesse succedono
Sì però ultimissima domanda Presidente
Le ricordo che lei e testimonia l'obbligo di dire la verità se ci va bene
Questa lo riguarda direttamente quindi ritorniamo
Al
Alle conversazioni precedenti questa è una
è un messaggio dell'undici settembre due mila quattordici ore venti e ventisette
Scritte mille settecentoquarantuno barra tredici progressivo sette otto nove sette sette
Iniziamo l'undici settembre questo è un messaggio
Che
A avrebbe mandato lei col io qui vedo
Società cooperativa responsabilità limitata ai Cimmuto servizi così viene riportata nella ordinata non so esattamente cos'è ma
Dovrebbe essere a lei che manda questo messaggio
Innanzitutto questa
ICQ servizi
Sa che consente
Se lo ricorda il nome della società
No se ci fosse se sono degli uffici centrali di abbiamo a Firenze
A per fare falso in qualche modo diciamo proviene da lei in questo messaggio
Si scrive
No questa è la telefonata che avviene pochi minuti dopo la chiamiamola la sfuriata di Buzzi per intenderci
Mi dispiace che non mi hai lasciato spiegare la cosa che secondo me il più banale di quanto possa pensare e spero che non appena di se hai calmato possiamo affrontare questo disguido che si è creato buona serata si ricorda questo passaggio che lei avrebbe inviato abusi se
L'accordo
O dopo questo messaggio i rapporti si sono
Ma non c'è stato più il tempo di spiegarsi perché settembre ottobre novembre dicembre e poi dicembre
Sono chiusi tutti i rapporti
O mi sa collocare nel tempo il fatto di quelle due persone che lei prima citava cioè Tiberio Alessandra
Non sono
Non hanno più svolto servizi presso il camping
Ecco Eva questi telefonate che abbiamo riportato
Dopo
No penso da settembre otto settembre
Sia Tiberio Alessandro non hanno più effettuato
Il servizio senza accanito perse ora quindi credo che il giorno non lo ricordo produciamo in Italia ed è quello
Senta se e per caso l'invito che Tiberio si chiama Tiberio Sciscio V corretto tre
Adesso
Se lo ricorda
O
In sede di yoga Alessandra era Alessandra coltellacci figlia di Sandro coltellacci adesso se lo ricorda su
D'accordo
Sette non ho altre domande grazie
Bene diamo se il pubblico ministero darti difensori hanno domande
Sembra che nessuno neanche a
Milanista
Margine
Un giorno giorno lei si chiama di ricorda Giacomo Vannucchi Vannucchi sì
Volevo
Chiedere lei ha riferito che coltellacci si è presentato pubbliche cooperativa Atlante
Per una disponibilità
Di per richiedenti asilo se in modo da collocare terze persone
Ma ecco per quello che lei ha capito coltellacci agiva come
Espressione di una medesima realtà imprenditoriale
Di Buzzi
Poi omicida come
Persona autonoma autonoma
Di una società nuova che si occupava di un'altra cosa che non era l'emergenza abitativa per le famiglie ma era totalmente un'altra cosa
Mi scusi dei il suo rapporto con coltellacci com'è che è nato come che l'ha conosciuto
Nella struttura che lavoravo credo che tuttora lavoro
Si è presentato
Comunque come una persona che lavorava appunto per il gruppo
Della cooperativa gruppo della cooperativa per il gruppo della cooperativa che significa la cooperativa e richieste a
Quindi coltellacci si presenta come persona che lavora per la
Sì per la
Cooperative per il gruppo ENI che essi
E quando si presenta
Penso
Nella dieci mila undici
Quindi non mi ricordo ora si presenta a chi li ha lei se
E lei che era amministratore perché anche in villaggio
Fabio Mussi sì
E si presenta per quale motivo
Perché viene da lei
Coesa io sono responsabile quindi avevamo delle persone l'emergenza abitativa quindi anche Luini insieme alla
Alessandra e Tiberio
Venivano struttura per sapere se convincere ci eravamo se c'erano delle problematiche o meno ma
Per un controllo quindi qual è interessato a sapere come
Andavano le cose interazione alle collocazioni si verificavano dall'assist del contratto di di affitto di assistenza alloggiativa di cui ha parlato su
Senta e
Poi
Come mai
Un certo momento si presenta
Come esponente come espressione della cooperativa quante
Purtroppo non lo so
Sa se rientrasse anche questa cooperativa Plant nel gruppo è richiesta
Sì regolerà uno stanco una consorziata sapremo comunque velocissime queste aziende anche Messina partenza non so se erano cioè una sorta di partnership consorziata sì
Sapevo che c'era
Mi scusi per capire un attimo la lamentela di Buzz sia quale lei ha fatto riferimento
Diciamo Buzzi si lamentava perché non era stato previamente informato o perché
Lo Stato
Perché non era stato informato ha semplicemente per queste
Sì perché era comunque una cosa che Paione versava sempre anche Abruzzi queste
Io pensavo visto che comunque sono legate ad un certo modo che
Lui possa saperlo perché non non volevo certo
Insomma creare un
Scusi fosse un contrasto fra le due
Valga lei sapeva che coltello per quello che aveva visto si era formato la il convincimento che coltellaccio Buzzi fossero agissero d'intesa fossero espressione di
Consigliere Roberto Reale sette c'è una così come l'anno ma neanche definirla significativo
E a dire poco
Sui per la suggestività va bene credo analoghe azioni
Ecco lo sa o anche i fatti concreti in base ai quali
Poi direi che c'era un contrasto delle lingue
Oppure no romane
Convincimento no
No io non sapevo c'ero contrasto fra i due mancanza no per quello che lei ha potuto vedere agivano d'intesa
Sì sono messi
E quali sono i dati di fatto che la inducono a ritenere che agissero d'intesa coltellacci Buzzi
Perché lei fa queste affermazioni da che cosa in canna da quali faticava che agivano d'intesa rimarco Atlante la
Come una piccola riflessione
Sapevo due anche se si occupavano di servizi diversi però
Pensavo che fa queste due posti sono collegate quindi non pensavo che
Quando
Quando mi ha telefonato Salvatore Guzzi dicendomi sono rimasto come dire
Un po'meravigliato del di questo fatto
Pensavo fosse a conoscenza
Senta poi successivamente diciamo a
Verificato se
Questa
Su questo modo di procedere
All'unisono si sia in questi ripristinato
No che poi non andato confine
Cioè il discorso della disponibilità può e non non è andata oltre
Sì no ma io le ho chiesto un'altra cosa poi i rapporti sono proseguiti diciamo sia convulsi che con coltellacci non lo so
Il contratto di affitto per l'assistenza alloggiativa di cui ha parlato rimasto in essa che anche dopo proprio patologie in essere
Quindi
Dopo il settembre due mila quattordici lei ha continuato ad avere contatti sia con Buttiglione ipocriti che comporta l'ACI ma cambiata l'amministrazione
Considera questa questione di concentrazione cambiato all'interno della cooperativa e difese
Sì è cambiato nel dicembre sale
Dopo il due dicembre due mila quattordici ma nel settembre del due mila nove sotto sino a al
Da settembre viene poggino al due dicembre due mila quattordici e ha continuato ad avere contatti con Muzzi coltellacci
No
Quindici o vent'abbiamo continuato a a collaborare
Con con la cooperativa però non ha avuto altri contatti sia comunale con l'altro
Ci sono altre domande
Presidente chiedo scusa dovrai fare
Un altro paio di domande io all'esito del controesame del pubblico ministero
Credevo fosse chiaro ma
Evidentemente forse non lo è abbastanza nell'estate del due mila quattordici quando si presentò Sandro coltellacci
Lei ha detto che si presentò come cooperativa tonante sì ma le specificò si Atlante questo servizio lo avrebbe svolto da sola o nel Consorzio mediche esse
Le parlò di una del fatto che Atlante aveva vinto una gara alla Prefettura
Quindi CCD accoglienza
Immigrati
Quest'ultimo a quest'altra parte non lo ricordo solo che si parlò
Di questa società Ferrante che comunque
Faceva parte comunque del era che era comunque comunque consorziata con
Con enfasi a sapere quando quando ne avete parlato solite lacci Finocchiaro questo servizio lo faccio io o se no no no non c'era ho lasciato il dubbio che questo servizio l'avrebbe fatto siccome Atalante ma nell'ambito del consono crediti no no no no lo preciso
Lo se si precisò che lo stava stava mostrando dei questa cosa questo io lo dico perché Grisetti sarà poi oggetto di produzione documentale ma all'epoca dei fatti
Cioè quando vi furono visti i primi e colloqui e quindi parlo di luglio Filippo prima rispetto a queste telefonate
Quando a luglio ne avete discusso c'è stato anche uno scambio di e-mail coltellacci gli ha inviato delle bozze di preliminari del contratto di locazione delle scritture private di
Si sarebbero buoi dovute firmare fra di voi
Per
Nel caso in cui voi
Ci fosse stata effettivamente questa esigenza di riprendere
In affitto quei locali simula una bozza di accordo
Fu inviata sui
Ci obbliga ad otto e si ricordare
Ripeto risulterà poi dalla documentazione che depositeremo ma si ricorda se questa documentazione
Era
Da parte di chi era da quale cooperativa era o parte di Atlante
Formati a Tarantini proprio o di Atlantic nome consociata è richiesto Atlante a Taranto
Sette come l'ho detto voi
Provvedo a questa documentazione fino alla Guardia di finanza Presidente lei ha risposto alle domande poste dalla Difesa accennati segnalazioni Guzzi
Segna durante gli anni dice insomma fa è chiaro che fa parte di una consorziata
è una consorziata opera insieme Anjelica STP Buzzi si deve risentire di non essere stato informato
Voi ciò chiarito questo no io non lo so però che si è negli anni
Perché Muzzi mi chiedo se lei
Ponendosi il problema ha chiesto domandato assegnata invisa stravolte spiegazioni
A quelle che avrei voluto dare nonché poi lo lo dico nel messaggio che mi sembrava che abbastanza agitato al momento
Quindi il procedimento ordinario Buzzi narrativa c'è e quindi lei non riusciva a parlare con lui al telefono ci poteva parlare e petizioni ce l'ha citato eventualmente ne parleremo
Meno avieri nello stato di agitazione
Precisazione era evidente del riparto voti non essere è stato
Coinvolto
Nell'ambito della disponibilità che il gruppo e Cicu trattato ha la Società Pallante
Perciò che il Governo deve io avevo chiesto di descrivervi in che modo si manifestano allo stato di agitazione impulsi al telefono
Che faceva
Fauna mi diceva come mai non sono stato avvertito come mai non non mi avete
Come mai non sono stato
Messo
Messo in a nell'informazione quel ma non sono stato
Ma se uno dice come mai non sono stato avvertito l'altro l'interlocutore può rispondere utile e necessario avvertita evidentemente lei non c'è riuscito ma chi sono i circoli e non è riuscito a spiegare
Credo citato anch'io
Gramsci reciproci perché va bene lei che era entrato in agitazioni persi
Basta alzare giorni
Come ha detto poiché
Bene quest'anno è stata di carattere penso quando la persona ossia circa inutilmente passo volte la citazione
Sua quanto parliamone poi ha riattaccato
Alla voce Buzzi aveva un tono aggressivo banco condensare abituato sull'orecchio alzato la voce
Dicendo
Quello che è poi hanno
Dicendo poi quello del del
Che avrebbe
Diciamo fermato i pagamenti delle delle famiglie a volare per non stare ancora dove lo sa insomma poi aree attaccato dopo
Se abbiamo che si è sfogato diciamo si attacca poi Roma dopo un messaggio
Cioè proprio riguardo ai andando nel messaggio perché non è riuscito a parlare anche perché impulsive ha chiuso il telefono cioè qualcosina
Regolato e non ne ho ricavato
Lei non è infatti una cretinata dal mandato allora mi domando se questo è un processo di parlare e poi in seguito tre
è vero
Ho scusi lei se se lo ricorda
Il costo per l'accoglienza delle persone nel due mila e dieci del due mila e quattordici riesce a darci indicazioni
Manca Vitagliano Street perché stato due-tre anni c'è stato un primo contratto che era per una ventina di alloggi che non sono mie spalle dovrebbe essere su
Seicento seicentottanta euro ad alloggio poi in un secondo momento sono stati visto lamento però è da venti a quaranta alloggi è stato rivisto chiedendo però il costo per ogni persona fa nord sono andato ad alloggio seicento ottanta euro al mese ad alloggio
Questo quando
Viva nove numero dieci dei primi impegni nel due mila dieci per alloggino erano seicentottanta euro mensili sempre
Si provvederemo a sé ma questi sono diciamo i nostri
Non interessa niente anzi Angelo da uno a quattro persone
In mente e nel due mila quattordici pallido deve essere prezzo fra poco ortodosso che venticinque
Casette erano sempre le stesse San prescrizione Rienza era sempre quella
Visione anche del momento nobile quella richiesta
Sei venticinque mentre corretto nel due mila e qualità organici sì
Quindi meno del due mila dieci c'è e collinari che sono state avevamo c'è stato a mio giudizio sta
Volete da sono passate da venti alloggi sesta
Cioè il contratto era partito contenti venti alloggi per venti famiglie naturalmente poi l'emergenza abitativa richiesto maggior disponibilità noi l'abbiamo data
Naturalmente questo che è un po'di Trezzo è sceso un po'il prezioso meglio quindi quanti e quanti casette avete dato quindi basi quanti alloggi ottanta
Va bene sì non c'è altro possiamo non so se la difesa vuole ancora
Io ho finito Presidente va bene allora il teste grazie può andare azione
Facciamo cinque minuti di pausa e poi riprendiamo fino all'altro teste più o meno nella stessa durata o è un teste più articolata forse un pochettino più lungo
Pochettino di più che vuol dire
I media
Da parte mia venti minuti almeno venti barra trenta minuti sbagliate ma bisogna vedere se un gravissimo errore saranno assenti
Allora la pausa tra riprendiamo con l'avvocato Barbetta
Presente il difensore dietro è presente terra
I testi ignorano il perché
Avvocato Dinacci lo stesso stipendio
Stile
Zeni testi domandine Sindona riversano fissati alle dodici
Allora dobbiamo iniziare anche a voi amici sardisti a fine se non avete
Per niente appena
Sono sei sei
E gli altri tre che fine hanno fatto almeno
Su mandato istituzionale
Sì
Mi fa un appalto un animale
Può essere anticipa catene per cercare di disallineamenti problemi anemia allora chiamo magari
Vado un attimo sì
Siamo adesso e magari tanti anni venga se qualcuno può anticipare
Perché
Per noi va bene anche cominciare a mezzogiorno rampa in ordine
Farina regionale
Bisogna niente
Da richiedono anche un po'un'indicazione sul tempo sul si può stimabile però se investisse o no
Allora riprendiamo con il consigliere Sannicandro caro
Avvocato Bartolotta destinazione
Un'ultima cosa
Domanda rispetto a farlo a quanto abbiamo detto prima in relazione ai
Quella retribuzione vicende a cui si fa riferimento nel capo di imputazione
Abbiamo in atti una intercettazione nella quale abbiamo detto in materia di Peter Buzzi dice l'ultima volta oggi ed è il sedici maggio del due mila tredici
Lei ricorda quando si è votato per le comunali la prima volta nel due mila tredici ricorda se si vota il ventisei maggio del due mila tredici
Si era all'inizio di maggio e poi del fagotto aggiustato il nove e dieci giugno nomina
Perché
Grazie
Senza allora
Andrei avanti
Abbiamo
Concluso da parte
Nella cosiddetta retribuzione e soprattutto
La parte
Con la quale
Abbiamo
Diciamo ricostruito anche
I rapporti Panzironi Visconti
Grazie abbiamo visto incontri
Buzzi Panzironi telefonate
Anzi
Visconti o Visconti sanzioni anche se non ci sono conversazioni in cui Bonzio ammette di aver dato otto dettare soldi a Visconti
Abbiamo
Io non li ho menzionate quindi
Mi pare che il pubblico ministero sia riuscito ancora una volta a dare un ottimo Consiglio ci trovassimo occupati gli anziani non ci siamo dell'isola o meglio gli organizzatori ho parlato di una manovra finanziaria Venier-Romano primo ferita intrapresa e questi condoni poi vennero fuori i nuovi nati va bene io ho il dovere di mio nonno d'accordo anche se lei serve effettive politica quando io Rapallo-Santa mille chilometri permetta di fare dire queste cose
Per l'Ulivo fino al due mila
Letta è un dato di fatto criteri non ci sono conversazioni nelle attuali
Riscontri
E
Parlano a Vivaro per caso menzione rammenta vedeva questa condotta inqualificabili solitamente io ho non tengo nessuna condotte inqualificabile letto dinanzi al Tribunale ciò che il processo Chávez antecedentemente insomma dati oggettivi custode andiamo avanti questo dato PPI Visconti
L'ho riferito che Visco nel momento cioè non è affatto la dogana nessuna lei nell'ormai c'era una Babilonia scardinata accertaste allora io le ho già la rete molte altre udienze se andare a prendere i verbali non sempre specifica affinché Bonazzi una patto ma le convenzioni debordato sotto il cielo non faccio altro che
Naturalmente Peretti quello che ai dipendenti perché essendo una terra
Ci può dire allora per favore in oggetto dà delle informative redatte
Il diciannove ottobre del due mila e quindici pagata così in altre non hanno mai Tribunale non sa di che cosa parlate informativa canadese cinofila si riconoscevano no no no ma non è il tribunale che deve conosce
Se hanno
Pena addizionale ENEL sebbene la domanda che case si riferisce per stabilire se è una domanda ammissibile o meno quindi non può chiedere sulle informative cimiteri che parlano
Esatto in relazione alla vicenda euro e ai rapporti con l'ex assessore dell'ambiente di Roma Capitale Marco Visconti due aprile due mila e quindi ci avete fatto un'informativa sì o no
A seguito delle dichiarazioni di di paletti e lo fa la domanda e l'avete fatta l'informativa sia
Ho fatto un'informativa assedio dichiarazioni dibattito anzi Ronie tutti i beni svolge omesse
Proprio specifica
Allora ce li avevate in mano
E quando riferisce al sud
Ad acquistarle alle domande del pm che si dimentica di menzionando almeno da una domanda che avendo una certa rilevanza nominativa che emerge
Eccola avvocati alzabile ama la pago
Facciamo dovrebbe rendere antenna lei anzi crescita di sedermi ferito quando lei mi avrebbe più strame dello debba bene della vicenda facciamola dei preferiamo avanti personali avanzato
Capace asservire questa casa veda obiezione peggiorando il crinale dell'udienza
Perché zanzariere nelle more si insinuano sempre
Vuol dire in Aula e non abbiamo mai fornite a voi
Rimbalzano da una parte inoltre consentono queste sa darci considerazione dice ma che cosa dice l'avvocato ma è stato dicendo cioè non è un dato di fatto che non ci sono perché la concertazione
Sono solo nella sua parte immaginazione e non ci sono o aspirava indicarmi probabilmente ovviamente ci sono
Io non primario che io vado abbinare al conosciamo farà bene qualsiasi ragioniere manca
Quasi vergogna possa sembrare lontana ma vada a scuola un
Andiamo avanti
Crediti è uno
I quaranta mila euro di cui lei voleva parlare
Sin dall'inizio
L'altro
Al
Facciamo qualcosa di più
Ah Panzironi viene contestato tra
Le altre cose anche quello anche quella di essersi adoperato per
Far ottenere alle cooperative di Buzzi pagamenti di crediti euro
Ho
Senta
Ci può dire
Prima di tutto
Prima ancora di cominciare a parlare di altro
Quali i pagamenti affatto euro alle cooperative di Buzzi nel due mila dodici e nel due mila tredici
Un attimo
Questo però l'avevamo detto nel territorio giacente per primo proviamo
Chiedo scusa Presidente posso sbagliarmi ma non credo che ci sia sia stata fatta un'elencazione analitica dei singoli pagamenti credo che si sia fatto riferimento sola dei totali
Peraltro parziali relative ad alcuni periodi
Se il tribunale me lo consente io estratto i dati dalle informativa che il maresciallo può tranquillamente
Consultare io leggerei il dato oggettivo rilevato dall'informativa vediamo un po'altrimenti lo può fare lei non lo stralcio di un attimino soltanto truciolo Veneto da un un foglio
Allora
Per
I singoli
Sì sì sintesi vicenda eccola
Allora
Dobbiamo iniziale da quando
Sono questi i bacini del gennaio due mila e cinquecento era un po'di pazienza e gennaio due mila dodici trentatré duri trentatré mila quattrocentosette
Quanto a parere mio verso forme lo sociale lo sappiamo che parliamo dei pagamenti fatti da EUR quindi per essere ancora più dello ci possiamo mettere
Partiamo dal presupposto e stiamo parlando dei pagamenti fatalità Europa l'ennesimo caso strano edifici nati localmente hanno redditi tale cinque uno due mila dodici centoquarantuno mila ottocentottantadue in favore di formula sociale
Poi
Dal diciannove uno due mila dodici al venti uno sul milione Annamaria chiesto i singoli
No spesso venticinque uno due mila e dodici seicentosessantasette mila cinquecentoquarantatré alla ventinove giugno scorso
Sto inserendo anche i pagamenti che arrivano da da Roma capitale verso EUR S.p.A. proprio servono che va be'per necessità visto che sia di poco simpatiche come quella di prima io li ho chiesti i pagamenti che uffa alle cooperative di Buzzi d'affetto
Venticinque uno due mila e dodici seicentosessantasette mila cinquecentoquarantatré
Mi si pone cioè e cinquecento a sessantasette seicentosessantasette
Cinque quattro tre virgola trentasette
Ventinove giugno Onlus
Tredici marzo due mila dodici
Centocinquantaquattro mila duecentonovantotto virgola sessantanove
Sempre
Ventinove giugno Onlus
Venti marzo due mila dodici
Centotredici mila ottocentosettantotto virgola settanta
Ventinove giugno Onlus
Ventuno marzo due mila dodici
Settantasette mila centonovantanove ventinove giugno Onlus
Ventinove maggio due mila dodici
Cinquantasette mila
Formula sociale
Trentacinque e due mila dodici
Trecentocinquantasette mila ottocentouno ventinove giugno Onlus
Due otto due mila dodici
Centonovanta mila seicentotre virgola novanta ventinove giugno Onlus
Ventidue dieci due mila dodici
Centotrentanove mila settecentotrentasette virgola cinque settantacinque
Ventinove giugno
Settecentoquarantatré mila
A anzi ha svegliato avete invece che il ventidue dieci due mila Narduzzi sempre ventinove inglesi
Settecentoquarantatré mila
Trecento quarantatré
Virgola sessantacinque ventinove giugno
Onlus
Poi
Ventuno a dicembre deriva dicevo per un possibile piano perché il braccio
Adesso ammontano a nove con l'intercettazione rinvio seppur Mammano il mio
Ventinove dicembre due mila e dodici
Centoquaranta mila settecentonovantasette virgola settantasei ventinove giugno Onlus
Ventuno dicembre
Due mila dodici
Duecentocinquanta mila ventinove giugno Onlus
Sedici uno
Due mila e tredici
Cento trentatré mila settecentotrentasette virgola sessantasette
Ventinove giugno Onlus
Undici due mila e tredici
Duecentosessantasette mila quattrocentosettantacinque
Virgola trentaquattro ventinove giugno Onlus
Ventisette febbraio due mila tredici
Cinquecentonovantasei mila
Centoquattordici virgola diciannove ventinove giugno Paolo Russo
Sedici quattro due mila e tredici trecento mila
Il favore ventinove giugno Onlus
Trentaquattro due mila tredici cinquecento mila ventinove giugno Onlus
Trentuno cinque due mila tredici cinquecento mila
Ventinove giugno Onlus
Trentuno sette due mila tredici
Trentuno sette due mila tredici trecento mila ventinove giugno l'U.L.S.S.
Diciannove nove due mila tredici
Trecentocinquanta sei mila ottocentonovantuno virgola ventidue ventinove giugno Onlus
Quindici dieci due mila tredici
Quattrocentosettantuno mila novecentouno virgola quaranta ventinove giugno Onlus
Due dodici due mila tredici
Quattrocento mila ventinove giugno Onlus
Venti dodici due mila tredici
Duecentocinquanta mila ventinove giugno Onlus
Trenta luglio due mila quattordici questi sono della Marco Polo Canada Marco Polo un milione cinquecentosessantasei mila Marco Polo verso ventinove giugno
Onlus
Minime e anche esisteva bisognosi
Cinquecentosessantasei mila
Signor presidente sono da Marco Polo Marco Polo non esiste
Poi c'è un'ultima cosa sempre
Sette e due due mila quattordici trecento
Quarantaquattro mila quattrocentonovantaquattro virgola trentasei ventinove giugno Onlus
Voi non lo avrete fatto ma possiamo quindi dire che il totale delle somme ricevute da euro
Tra il due mila dodici istituire tredici i primi due mesi del due mila quattordici è superiore ai sette milioni di euro
Dico lui come accade quasi
Approssimativamente possiamo fare un calcolo
Aggiuntive ha fatto lei senza
Senta ci può dire
Dopo indicandoci solo i nominativi
Con chi ha parlato Buzzi
Di questi crediti nel due mila e dodici nel due mila e tredici cioè a chi ha chiesto di interessarsi
Ha chiesto a Massimo Carminati
Cioè se si è mosso in due direzioni
Da una parte
Ha chiesto l'intervento di Massimo Carminati
Per
Titolazione prime vagamente siamo giocati dicembre del due mila e dodici
Arrivano questi primi pagamenti
Mai crediti verso Euro erano ancora alti rispetto ai cioè i Pepi di dialogo verso le cooperative di produzione ancora alte
Ad un certo punto bozze si muove su un'altra direttiva su un'altra direttrice che è quella di Lucarelli e di Panzironi e chiede appunto Panzironi di accompagnarlo dal Sindaco
La funzione Nobile fa finire però
La funzionale e via dicendo chiesti stiamo ascoltando con una moneta attenzione la previsione era
Dovuta al fato intervento l'ha anche dovuto al fatto che Mancini pagava
Con tutte pagava la nuvola di Fuksas come ho già ripetuto
Tante altre volte nelle precedenti udienze ma lo pagava bensì per mancanza di fondi dal Comune di Roma e direzione di euro quindi l'intervento di Franco Panzironi
La
Chiaro è chiaro che
Bisognava accompagnarlo dal Sindaco affinché gli risolvesse pagamenti di euro e come si poteva non risolve i pagamenti vero
Se se il Comune di Roma pagava veicolava le somme verso è un
La mia domanda era anche più una semplice io la ringrazio per l'asporto risposta così articolata mai ordinario volevo sapere soltanto questo cioè
Di questi crediti vantati nei confronti di euro
Voti si parla solo con Panzironi
Non ne parliamo anche con nucleare con le mani ne parla con un ne parla con ma incide certo ne parla anche con i bordi con una
Borghini successive certo inizialmente ne parla contante quello che ho già
Ne parla anche con Pucci più volte CIPE per
No incerto Giolitti ma l'ho ripetuto centodieci mila euro tutto questo non si sente ripetere quindi diciamo Panzironi è una delle tante persone con cui
Parla di questi crediti cioè
Provando a fare la ricostruzione veloce senza rileggere le singole intercettazione se il tribunale ce lo consente una ricostruzione diacronica delle intercettazioni che sembrerebbe poiché colleghi alte a questi crediti euro
Io direi che potremmo cominciare con dritte sessantuno zero zero barra dodici progressivo undici cinque sette otto del diciotto dodici due mila e dodici
Vediamo un attimo
Questo è quello di
Buzzi Mancini non c'è non civile Mancini dice Abu sociale
Centoquaranta più due e cinquanta solite eticamente giusto se
Poi troviamo un'altra intercettazione dritte settantanove diciannove
Barra dodici progressivo due tre e sei nello stesso pomeriggio di quella telefonata cioè
Buzzi che chiamano cappuccino sì per l'incontro accanto il giorno dopo c'è anche
Buzzi che dice Carminati faccio intervenire Tanca poi dice bianca d'accordo sui
Quindi diciannove dodici due mila dodici confronti sì ripromette di parlarne di fare intervenuti qual è ricca di questa settantanove diciannove barra dodici progressivo due-tre sei
Eh no questa sera le varie carceri tanto vecchi sia connessa e faremo il termine
Così
Almeno penso che siano già state tutele menzionata portano le rileggo persino
Dopodiché c'è quella del ventisette dodici duemila e dodici ricche sessantuno zero zero barra dodici progressivo sedici cinquecentosedici
Ricordati euro amico mio
è un sms solo esprimere il suo giusto giustamente a chi è siamo
Va bene se vuoi su quanto inutili Mozia Panzironi ricordato io
Amico mio
Quindi stiamo sempre parlando
Di questi crediti è
è un'interlocuzione parla solo per questo
Senza poi c'è l'incontro del ventuno uno al due mila e tredici con Alemanno inutile penso anche per il Tribunale tornarci sopra perché ne abbiamo parlato più volte ci sono tutta una serie di intercettazioni
Nelle quali
Buzzi dice a diverse persone ne ricordo solo due per comodità del tribunale ricche sessantuno a zero zero barra dodici progressivo
Duecentoventidue zero due stesso Ritter progressivo duecentoventidue ventiquattro
Dicevamo Buzzi pane dice nel corso di queste intercettazioni ho parlato con Alemanno dell'euro
Dottor Panzironi mi ha accompagnato il quinto anzi lo hanno accompagnato io ho parlato delle proroghe e delle coperture
Ma certo punto dice anche che Panzironi aveva telefonato era andato via uscito conosce lui parlava con Buzzati premier andare a telefonare a telefonare a farlo telefonare al andarci a mare Mancini
D'accordo
Dopodiché c'è la intercettazioni sessantuno a zero zero barra dodici progressivo trenta otto nove uno del tredici febbraio due mila e tredici
è corretto
Propongo minuziosi quella lì famosa agli attuali Panza dice Romolini detto rapido al Milan euro Panza dice guida backed a ancora quaranta mila euro sui siamo d'accordo d'accordo
Senta
Lo stesso quel e in quel periodo del perché si parla anche
Delle lezioni se vengono perse che devono dai quaranta mila euro non tolgo
C'è anche un Ritter trentadue quaranta barra tredici progressivo nove cinque nove
Aspetti queste della
Tredici produce
Detenuto è stato
Nove cinque nove
E qui siamo già a maggio
Molti mesi dopo c'è stato il famoso ventimila ancora i quarantamila sull'obbligo gente ha bisogno di più il bagaglio l'appalto inc questa conversazione trend dice sempre se perde Alemanno devo dar quaranta mila Panzironi
Certo non sono gli stessi di quelli del febbraio se come si ha una sua valutazione Lodi io l'ho fatto cenno prima la la
Indicazioni o da quelli che sono chiedendo il dato e già questo ad Alice quaranta mila
Ma prima diceva ventimila matto telefona la stessa ne prendiamo i dati
Devo da quaranta mila anzi no questa troppo che il ventotto l'unico dato il ventotto maggio un mila tredici in cui si fa riferimento a quaranta mila per la vicenda è la prima volta che viene menzionato e successivamente quindi ventotto maggio due mila tredici questa qui appunto sulle e quello massimo se li riguarda
Il diciannove sette mila e tredici c'è un'altra conversazione trentadue quaranta litri trentadue quaranta barra tredici progressivo dicendo quattordici ottantanove
Ottantanove
Diciannove
Giugno del due mila tredici
Subito
Scusa
Mette consultato il libro nero sì all'interno dell'autovettura con Emilio che è molto
Parlava di sardi quaranta mila euro da consegnare a Franco e siamo sempre dopo il ventotto ma qui siamo esattamente al diciannove giugno due mila tredici
Quaranta mila
Ci si o da quaranta mila
Ventinove gennaio due mila quattordici
Ritratta anta quattro sedici barra tredici
Progressivo diciotto novantacinque
Sciuto
Non
Nodo non ce le modalità
Quaranta euro da quaranta sacche Attanzio
Ecco chi erano i dieci
Panzer uno dice che ogni dieci perché segna tante
Gliene mancano altri trenta vedrebbero Otranto trenta pertanto
Quaranta all'inizio e quaranta alla fine di febbraio non solo gli estensori lei li può fare tutte le prima grazie le considerazioni che poiché si sono sue valutazioni valuterà il Tribunale a me interessa sottoporre all'attenzione il tribunale questo dato
A un certo punto si inizia a parlare di euro si parla di euro faccende espressamente riferimento è un di quaranta mila scelgono e uno no euro e uno in questo caso
Dopodiché andando avanti nel tempo si trovano più intercettazioni nel corso delle quali si ritrova sempre questa cifra quaranta
Lei è uno dei darà Panzironi l'ostacolo
Qua veniamo almeno altri cento ventinove gennaio due mila quattordici siamo d'accordo
è dedicato il tre progressivo così poco
Credo che quello che allevamenti ovini Ancillotto novantuno dalla quaranta sacrifici
Ce n'è ancora poi con un'altra ma non si fa riferimento a quaranta mila euro senta prima di andare avanti sulle pagamento su quando sono stati dati o meno questi quaranta mila euro e via dicendo a me interessava evidenziare un altro dato
Risulta dalle intercettazioni poi se qualcuno si è interessato
Direttamente in prima persona
Con
Chi svolgeva il ruolo aveva alcun incarico di amministratori e di Air
Sul pagamento di questi crediti
Allora si riferisce forse rupestri quando ci sono
Ventuno febbraio due mila e tredici ventuno febbraio
Il Sulta chi si ammoscia in prima persona parlando con l'amministratore di euro
E dicendo l'amministratore di euro
Di pagare eventualmente questi crediti l'allora
Si è mosso Caldarelli Buzzi chiama Caldarelli esortando a recarsi presso gli uffici di di Europ
Allora
Un'altra cosa l'altro giorno le mando un'altra cosa né l'altro giorno Alemanno ha chiamato Borghini sulle ottimo per fare il punto
E tra le altre tra le tante cose che gli ha detto era pure quello di vedere la situazione della ventinove giugno
Alemanno perché io ero un calma con calma se no non riusciamo a sentire alcuna vera anche sono stanco questo l'abbiamo detto dieci mila propri distribuirla ventitré anni nonostante
Mi dispiace smentito capito male Presidente ha chiesto percorre in affitto le coordinate
Sessantuno a zero zero barra zero insieme bisogna incidenti ENEA
Sessantuno a zero zero barra dodicies progressiva tre uno otto otto due delle ore otto e quarantadue enne
L'argomento è Nuzzi nel corso del dialogo lo leggo io perché il maresciallo istante riferiva anche in merito all'intervento fatto dal Sindaco Alemanno nei confronti del Presidente di è un Spambond Pini
Virgolette un'altra cosa l'altro giorno Alemanno ha chiamato Borghini sulle no per fare il punto e tra le tante cose che gli ha detto era pure quello vive ed è la situazione della ventinove giugno
Alemanno perché io ero riuscito a Alemanno sto stronzo ieri dice
A vi do duecentotrenta mila ho detto scusami devi da quattro milioni e mezzo mi dai duecentotrenta mila gli ha detto così non ce la fanno allora
Poi ieri abbiamo trovato abbiamo parlato Roberto Sergio che i consiglieri di amministrazione in quota UDC e quello ci ha detto no abbiamo deliberato seicento e questa la conversazione sui collettore adesso
Come
Valletto adesso voi
Istituti non volevo farla stancare dopo tutta in teoria di
Interrogativi esame Monia
No
Ma c'è coi guadagni
Che dice qualche altra cosa
Va bene allora quello del giudice quarantina leggiamo niente l'accettazione decisi non era solo per mettere a fuoco un dato che c'è qualcuno che dice che
Non era necessario scomodare il Sindaco
Cioè nel corso di questa conversazione
Quindi vuol dire che era stato scomoda
Allora poi Buzzi
Un'altra intercettazione vitto settantaquattro novantatré barra dodici progressivo sette sei sette sette chiama Cucci
Allora siamo scusi progressivo
Sette sei sette sette
Quello su cui i saldi o c'è un errore corretto questo progressiva e nell'altra credo Presidente ed errori
Muzzi Chiana Cucci
Seri lui si chiama Colucci egli riferisce al riportato il Presidente a miti consigli molti miti consigli questa differenza
Esatto allora ieri sera ho parlato pure io quanto ogni Sindaco uccelli a parte che lo Moggi stava sblocca la cosa della firma eccetera d'accordo quindi
E il Sindaco è si interviene questa stai lavorando
Questa andando avanti andando di religione ma dicevo
Non c'è né di Alemanno
Cioè la telefonata all'interno della cultura cinquecentouno serie di telefonate le sta andando random le do atto perché mi richiamo sempre alle mie precedenti dichiarazioni in cui ho portato analiticamente tutti i fatti io non le chiedo di chiamare di cambiare neppure una virgola
Ma io volevo sapere questo c'è poi un altro ancora intercettazione sui
Centosessantasei barra tredici progressivo quattrocentonovantuno
Bonzio che chiama Carminati è stato portato all'obbedienza anche questo l'abbiamo ripetuto benissimo Cisalpina tutto nelle entrate entro giugno
D'accordo
Benissimo
Torniamo a quella dei diciannove sei il diciannove e sei
Abbiamo già fatto riferimento a un'intercettazione cioè allora nel due mila tredici Panzironi quaranta mila
Diciannove giugno abbiamo detto poco fa cioè sempre Panzironi quaranta mila
Qui siamo al ventidue febbraio questa prima citato ve ne siano andati nella gestione di lo sappiamo afferma Giulio
Ecco no allora
Che data mi ha detto scusi
Diciannove giugno diciannove streghe due quattro zero quattordici ottantanove abbiamo letteralmente
Le strisce inoltre
Diciannove
Abbiamo portato l'obbedienza in pista anche questa l'abbiamo ripetuta prima
Quello che dice Emilio da molto
Quaranta mila euro a Franco uso quarantamila garantiamo ripetendo sempre le stesse cose quaranta milioni
Vedendo le stesse cose perché siano chiare non perché ci divertiamo a riflettere vada assolutamente operano
Allora
Cambia qualcosa abbiamo detto coi nel corso il ventinove gennaio due mila quattordici o sono sempre quaranta mila
C'avemmo da da quarantasette a Panzironi abbiamo già detto no gli abbiamo dato dieci infatti nella nella contabilità parallela non scopriamo che ci dirà
Tanto
Quello sequestrato ottenendo
Allora
Agendo correttamente quanto voi scrivete
Viene detto nel corso di questi intercettazione noi facciamo levata da salvata quarantamila sa che ha Panzironi nobile Cochi Errani dieci Panza erano i dieci ed il collegamento
Sogna tanto faccio mila euro
Arrivando al trenta luglio due mila quattordici troviamo un'altra intercettazione prima
Ottantaquattro sedici barra tredici legittimo il progressivo e sessantadue sessantadue
Sì il quindici
A Panzironi li metti sul
Ci siamo
è una sequenza che può avere una sua logica e quattro abbiamo poi anche in quel documento che voi dico
Voi avete sequestrato presso lo studio
Dottor Pino con su scritto quell'annotazione diecimila tanto
No i dieci mila tanto se riferisco a quello che ho detto prima
Dei quindici apparsi provvedimenti sull'euro
Questa qui
Il consultorio non
Presente queste date questo doppiamente trovate anche
Trovate anche questa nota accennato in precedenza dieci poi ci stanno i dati che noi eravamo indignati che voi avete acquisita in alto Cecilia Biandronno
Poi il voto
Il giorno dopo penale eliminiamo tutto qua dentro tant'è che anche a questi cambiamenti siamo appesi alla variante era qua magari tramite il teste
Io ho ricostruito i quaranta mila però inizio alla fine fino ad ottobre del due mila sette quattordici pronto estraneo a dire che questi quaranta mila sono stati dati con secondo quanto emerge dalle comma intercettazioni con questa cadenza
Dieci mila
Sarebbero stati dati ma ventinove gennaio due mila quattordici
Possiamo dire che se non ritenga garantiamo mancheranno infine Burruano questo e per la casa e fisica allora sì rinvio significa qualcuna sedici barra tredici
Progressivo diciotto novantacinque Buzzi di Nino
L'abbiamo letta poco fa Panza erano dieci esperti
Dovute la scritta di Dini
Giusto
Come scusi io sono allo stesso modo sull'articolo stanco hobbista ma ricorda porta quaranta mila da febbraio e quaranta mila da maggio per un certo nulla va bene però e lei non c'entra nulla potere ma fatto sta ventinove gennaio quattordici
C'è
Un diritto ottantaquattro sedici barra tredici progressivo diciotto novantacinque dove abbiamo detto e si dice panza erano dieci
Per me l'abbiamo appena detto scusate prevedeva proprio ricostruendo il pagamento ora come sarebbero stati dati proprio in questi dieci mila sono quelli che poi si è
Che secondo voi troviamo annotati su quel foglio dell'anno diecimila tanto bisogna
Poi c'è
Ci sono quindici mila euro a cui si fa riferimento in un'intercettazione del ventinove luglio due mila quattordici ottantaquattro sedici barra tredici progressivo sessantadue quarantatré
Su un futuro non troppo istituzionale dando inizia risulta ma che non potesse essere risolta sì ma interessante anche qui capire cosa c'è la frittura
Per la Venice allora chiuderemo dall'epicentro e nove sette due mila quattordici lei però io se no lei è stanco per la seconda cosa sia stata da Panzironi ma chiamato perché dice che non c'hanno più neppure i soldi per l'affitto
A
Fondazione nove Italia giusto planetario che sull'euro siccome noi abbiamo da venticinque alle fondazioni nuova Italia no a quanto inutili
Esistono a Panzironi adeguarle alle erogazioni poi nella valutazione di quaranta mila erano anche in relazione ad Amanda profittano della fondazione era Panzironi la fondazione era Panzironi
Qua sta dicendo una cosa che non può essere sostenuta Hanif Kureishi all'odierna che abbiamo a me interessa un atto che esiste anche se corso di questa è una discrezionalità inserisce una valutazione su quanto è una valutazione no Presidente si è risultata questa conversazione che
Panzironi ieri i soldi per l'affitto della Fondazione novità cioè il tutto gigante certe azioni
Cos'è magari ritrovare invero Buttiglione credo in chiaro risulti anche come vengono dati questi soglia dell'attività della fondazione abbia novanta l'abbiamo detto punto benefici ogni stimo
Eric esse formula sociale
Però abbiamo già detto contro risulta sempre anche da queste intercettazioni cioè dieci e quindici venticinque
Infatti prima l'inquinamento Consigli fa soltanto
Preme abbonarsi masse del ferro predisponiamo semantico semplicemente
Non è poi la grande iniziando stamattina alle nove e trenta quindici parliamo Presidente io vado speditamente ottantaquattro sedici Oricchio
Ottantaquattro sedici barra tredici progressivo sei due sei quattro
Se esistesse
Quindi
Si dice i quindici a Panzironi li metti sulle
L'abbiamo detto che opportunamente saggio e prudente storia quindi sono
I quindici delle del fatto
Dati con i bonifici giubilo duecentonove cosa c'è una
Erano stati chiesti per l'affitto della Fondazione anzi dove vengono poi da loro scomputati come spesso euro
Sì
Dottor spionaggio non li abbiamo visti esibivano interrogata preservando il testo è un nome tanto nell'assunzione del teste fino a mercoledì così non è così conferma non è così all'con quale gli affari costituzionale
Gianezio noi stiamo già disposte a entrasse nel corso dell'esame primo passo in avanti risponde alle domande Venezia
Io le chiedo scusa ma veramente mi sfugge la diversa da quella dei verbali di udienza simile Hermanin all'interno possiamo ripetere l'esame
Su questo palco in mezzo una continuità migliore tra le altre in radice delle discussioni scusi forse stiamo parlando di due cose diverse perché qua io leggo nelle progettazione che ho richiamato ottantaquattro sedici barra tredici
Progressivo se su questi quattro i quindici a Panzironi li metti sulle
Giudice
Offre
L'abbiamo già detto quattro volte non sono quelli dell'euro di cui parlavano poco fa quest'anno dice ditte cioè i quarantasei
Anzi avevo capito male no scusi
Io ne ho ricostruito siamo stanchi tutti quindi tornerà basso che forse infliggendo ed altro dopodiché
Il primo settembre c'è un altro Ritter
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo settantasei nove sette tre
Concluso il nome domande se c'è il progressivo progressivo Cina rassicura milanesi ma se lei non c'era il carcere
Cioè
Confermo
Per cui gli dice appunto che non sono arrivati sul
Occupazionali
Lo abbiamo già aperto
Va bene Panzironi tredici senti ma poi non è fatto più nulla in agosto cioè Buzzi dice ora controllo
C'è un altro ritta diciassette quarantuno barra tredici progressivo settantasei nove sette cinque dell'uno a nove
Quattordici sempre
Allora Buzzi chiama Panzironi dice c'hai ragione
Certe però lo hanno fatto il bonifico non solo per completezza guardare a quella dell'Alitalia dico io per cioè sui contenuti ai rotabili pelletteria tutine gialle indicati
Se non lo so
Presidente mettiamo ricostruendo i ordine diacronico quante Hackman già fatto il teste quindi costruire secondo l'ordine allora a me risulta in materia lungo in aprile con singole autonomie nelle file Calanna regionale Presidente soltanto faremo riferimento alla ricche ottantaquattro sedici barra tredici progressivo settantatré venti o settantatré ventuno credo che questa sia quella che lei diceva prima
Forse non essere esattamente correttamente replica
No
Questi
Sono
I
Crediti
Ecco il Duomo da cinque abbiamo dato finora quaranta li abbiamo dati di orologi non si ascolta durante il ciccione attraverso il figlio se stanno in galera soprattutto in questo libro
Questa è l'ultimo quindi no
Abbiamo
Così un po'ricostruito il quadro lanzilotta porta Buzzi da Alemanno dopodiché ci sono tutta una serie di interventi con i quali viene chiesto questo pagamento di questi crediti che
Io vi devo chiedere ancora una volta
Erano crediti reali o finti che abbiamo sempre detto che non offre di più realizzando nessuno ha mai detto messo in dubbio questo del CATTID sia onde evitare equivoci
Mentre quest'anno il più immagino
Abbiamo visto che cosa avrebbe fatto
Passiamo a interventi come si dice sempre nel capo d'imputazione che Panzironi avrebbe fatto perse sul Comune su Amato beffa sbloccate i crediti ama
E cioè i
Crediti che le
Cooperative di Buzzi vantavano nei confronti di asma
Mi scuso mi rendo conto che tardi siamo in un angolo una siamo vicini alla conclusione la ringrazio
Senta
Voi avete perché sotto il punto in modo tale da
Sì la posso seguire presentando dei pagamenti così un po'la seguo meglio ben Biancardi sulla quale vi è ma
Prendo la parte più attive pagamenti appropriato faccio domande
A marzo di sua mamma segnaliamo anche i crediti cosiddetti a
Non so se sono chiaro voi avete acquisito dama un prospetto di questi pagamenti offre analitico per le isole cooperative giusto
Poi correttamente avete acquisito un prospetto con il quale avete chiesto ama facci sapere quanti soldi ha mandato a queste coopera
Dire a partire
Dal due mila e otto
Audendo quattordici senta nel due mila otto quindi quando era amministratore
Panzironi
Amministratore delegato Panzironi diamo ama quanti soldi da
Alle cooperative di Buzzi paga
Allora questo è un dato più curve azzurre operano Rizzo e allora io le posso ne possono dare dei dati sintetici se il Tribunale adito lo faccio perché loro hanno i singoli TPL i pagamenti
Io ho fatto dei totali che penso possano essere utili e poi eventualmente riscontrati dal tribunale nel due mila otto formula sociale riceve cinquecentocinquantanove mila ottocentottantuno euro
Formula ambiente riceve duecentoquarantadue mila centonovantotto euro
Ventinove giugno luce centosessantatré mila ci viene messa in atto è stato un aspetto non lo possiamo
Lo spartiacque fra gli atti erano già stati l'attrice persino premesso che
Non c'è agli atti o meno Toto prodotto questo è un prodotto relativo all'acquisizione equipaggiamenti ama diventa ma questo è un lavoro di mezza giornata
Perché agli atti il Presidente del Tribunale a un prospetto con i singoli specifici pagamento allorquando il pieno fino ai miei colleghi hanno
Dato che ha fatto questa è una cosa non c'è
Presidente io faccio do al solito tali quando amministratore di AMA era Panzironi
Le cooperative di Buzzi hanno ricevuto nel due mila otto quattro milioni novecentosette mila cinquecentonovantadue euro
Nel due mila e nove sei milioni duecentocinquantuno mila trecentodue euro
Nel due mila e dieci undici milioni duecentottantaquattro mila euro nel due mila undici quindici milioni seicentotrentacinque mila quattrocentosessantadue euro
Se non è in grado di darmi una risposta le chiederei di verificare se sono esatti questi dati perché voi avete raccolto
I dati eliminazione ai singoli pagamenti li può fare altro levare esserlo calcoli hanno cercato di organi alcune una anche conviene venire se totale aggiustato a voi risulta che ci sono stati
Tutta una serie di pagamenti una media di pagamenti due mila otto due mila e nove due mila dieci due mila undici cioè il prospetto c'è quel prospetto Amorth abbiamo acquisito
All'ufficio contabilità direttamente dal dottor cinque rompendo ce l'ha consegnato il foglio ex realmente una qualsiasi emergenza indiziaria che vi possiamo in qualsiasi modo far collegare un qualcosa
Panzironi affatto ha detto è intervenuto sia nostra futura ma
Non è
Non è stato il benché minimo sospetto davvero in una struttura più Pintucci poligoni distribuito no scusi pensiamo male per il periodo precedente ma dopo voi fate quattro anni di intercettazioni quattro anni
Due mila dodici due mila tredici allarmi Carminati siano corretti allora dalla guerra venne scusi ad alienare Ian c'erano intercettati quando accediamo in alternativa risulterebbe il sette maggio
Risultano salito c'è tutto il due mila tredici ci stanno quei pini quei pagamenti
I comuni borsino volta recatosi presso gli uffici di Panzironi chiamato su Caroli ho parlato ma vorrei chiarire
Sente abbiamo qualche nel due mila e due mila undici docet dopo l'otto due mila undici ma abbiamo risulta quindi agli amici al centro spetti
Ecco uccise dal due mila otto al due mila undici non c'è niente nel due mila dieci non c'entra sui canoni ne parliamo del due mila dodici
Si è confuso
No non è più confuso
Perché le parole di bocca abbia costi ad esempio il tuo ho sentito male io collega de quo acquisito i dati da tutto il due mila otto due mila e undici punto il pre-CIPE e con il due mila quattro e siamo al due mila e dodici
Sì
Senta io
Vorrei capire questo se lei è in grado di dirci ma
Panzironi cosa avrebbe auto
Per questa suo intervento perché venissero pagati questi
E qui lo sbaglio Panzironi era un pubblico ufficiale a libro che ancora vivono lascia perché deve lasciar finire
Era un pubblico ufficiale a libro paga dell'organizzazione
Non veniva pagato in relazione alla singola
Altri involontariamente ma ogni proposta ce l'ha bisogno giudice ogniqualvolta ce l'abbia già nel suo intervento largamente nel tempo mentre morale quando su questo
Ritrovandosi sono la musica con un organetto quindi l'ordine cronologico una distorsione
Alle domande nell'anno cosa avrebbe preso Panzironi nei momenti in cui si adopera Astarte sposarmi nazionalista statistico però serve anche a
Conforme ad avere risposte
Cosa cosa appresso non ho sentito
Ho detto che non è detto che ogni singolo pagamento
E Panzironi percepiva delle somme Panzironi era stabilmente a libro paga delle
Realizzazione di pena rivestono rapporti
Agli LSU perché da un organismo allora deve fare allora è chiaro almeno
A scrivere già
Mentre avvelenata in relazione al generale abbiamo raccolto dei dati certe cose marcatamente al tribunale merita rispetto ma ritengo estremamente importante con acqua mentre con l'analisi fatta da chi fatti
Perfetto
Allora lungimiranti no le chiacchiere pervenute
Spetterà al tema
Dalla strada richiesta martedì mattina che abbiamo sono i soldi e mi hanno
Quali saranno i soldi
Quest'duecentocinquantuno solo il sangue e degli esempi
Resta infatti che abbiano indicato in quanto io invece retribuzioni ce lo illustra il vice ministro abbiamo dovuto in grado noi se ci sono segnali di una risoluzione
Come scusi quali soldi sarebbero stati dati mentre oggi da quando si parla di un corretto il tiro sconoscendo peraltro
Sarà antepone avvocati se lo dice
Produce
Già
Noi non ce la faccio da lo dico io da prosciugare per risolti hanno la contabilità parallela
Noi
Altre operazioni da questi valori
Presi quindici mila
Quarantamila dalla febbraio abbiamo probabilmente nei primi mesi del ventotto maggio al tre per entrambi
Questo
Questo è il senso di
Quegli estiva contenente anche esattamente quando poi valuteremo se non l'aveva chiara per quanto ci riguarda dalla delega immaginatevi totalmente
La voce
Interne ma parlare di fatti mandano affini
Posso e queste sommando merito torneremo a riunirci nuovamente interessa un fatto quali soldi avrebbe preso Panzironi per fare questo colpisce obbligherà bensì una proposta mattina per oggi perché dinanzi a due mesi per l'Asinara diciotto maggio due mila undici LaPresse per il credito lei proponiamo resti nel testo si sempre quelli sono perché sono stati dei soldi che sono andati alle fondazioni e dunque bonifici allocare Pisciotta precedentemente in altre parti d'Italia
Esaminata Fondazione dagli altri Piano
Invece lo specifica di centoventidue mila euro all'anno nei vari si chiedeva anche l'occasione per la l'abbiamo capito che magari perdendo Anna un anno e sette
Quindi andiamo a vedere quel fino al seno che non hanno
Seppur l'onorevole Storace undici del due mila nove pesa
Ricognizione si ne prendiamo atto e andiamo avanti io proprio questo che questo limite stavo ufficiali dei carabinieri credo sulle liste piccolissime
In Armenia Kazakistan
Questi mi pare che siano inconfutabile il dato oggettivo viene chiesto al teste di dirci quali sarebbe non solo ma e il fratellino attaccati ragione per la risposta andiamo Artemis consenta clavicordo all'emergenza esistente possiamo andare avanti tranquillamente
Tra l'agosto e dicembre due mila e dodici le cooperative di Buzzi
Ricevono altri pagamenti per otto milioni settecentoquindici mila Euro settecentoquindici
L'avete scritto anche voi nelle vostre informati prescrittori formativo è un dato certo che il più lungo rifiutato l'UPB otto milioni nel pozzetto e centoquindici settecentoquindici
Otto milioni
Otto milioni
E sono stanco avvocato chiuso diciotto milioni settecentoquindici mila settecentoquindici
Settecentoquindici
Questi vanno nel periodo di agosto due mila dodici
La domanda era questa sempre
Sempre da quell'analisi di quei pagamenti
No quelli che avevamo visto prima erano i pagamenti euro non c'entra nulla
A
Monasteri parlando abbiamo certo lo dico Marco e tra l'avvocato del giorno diciannove rilevabili da quel prospetto acquisito e verso tutti
Tutti e cinque Rolling ufficio contorno audio non avete fatto un totale nella vostra informativa nella vostra informativa siete arrivati qui giustamente a questa sintesi
E cioè che
Tra l'agosto e dicembre del due mila dodici le cooperative di Buzzi dicevano otto milioni settecentoquindici mila settecentoquindici euro da una
Sui d'accordo
Senta
Faccio una domanda così per mettere a fuoco un altro dato che forse può essere utile ma
Risulta mai che Buzzi abbia parlato con Carminati di questi crediti a
I crediti ama
Che mi sostiene
Fatti diciamo Carminati nella vicenda Panama ha fatto eccezione degli episodi che ho già parlato per la gara Trento che non annualmente nobili su
No Commissione quantomeno
C'erano dei problemi dei pagamenti parlo diamo dei parametri ma non
Diciamo lui non ha un ruolo attivo
Molti non parla
Senta andando avanti arriviamo al due mila e tredici
Nel due mila e tredici le cooperative di Bucci dicevano altri pagamenti da una
Sì
Ne abbiamo visti abbiamo
A me ma a giugno ricevono tre milioni
Ad agosto cinque milioni
Costretti
Ventuno cinque due mila e tredici dopo
Come allora
Dopo che Bonzio ha parlato siamo al ventuno cinque due mila tredici il dieci per cento Caroli che mi che lui mi capisce magari diamo acque tutta Zuccaro identica
L'appello che negli attuali pagamenti qua ci siamo quasi alla fine dei pagamenti e vi devo ricostruire l'ospedale
A giugno ricevono tre milioni ad
Presidente pure questi sono dati che risultano da prospetto che hanno acquisito loro qui ad agosto cinque milioni
Altri hanno Gargano perché non frequento prospettino una memoria una nota dividere io li ho estrapolati anche dall'inizio che ha meno di Maranello che così precisi così ma lo farò nemiche indicando il tempo io farò diciamo è visto che non
Era un controesame non pensavo di dover fare io i prospetti non va bene andiamo avanti proprio se vuole avrei interesse avrebbe l'ottobre novembre dicembre andiamo avanti ottobre novembre dicembre e CNS riceve altri cinque milioni quattrocentocinquanta mila
Dati che risultano oggettivamente ora io vorrei sapere
A partire dal mese di marzo in poi del due mila e tredici precedente marzo due mila e tredici risulta che Buzzi è direttamente in contatto con giù Caroli
Marzo due mila tre
Lei prima gettava la tutte queste intercettazioni vediamo il con Palma
No tutto
Queste tutti
Ritiene diciassette quarantuno tredici
Progressivo cinque otto quattro quattro marzo due mila e tre i testi rionale mi autorizza leggo io così facciamo anche allogata metterei cercando guadagni chiama Salvatore Buzzi
Marelli differisce di essere da giù Caroli e chiede se è per mercoledì mattina potrebbe andargli bene Buzzi risponde che alle nove e mezza dieci può andar bene per un appuntamento con cinque Aronica
Due
Quattro marzo due mila tredici
Otto marzo due mila e tredici
Ricci a sette quarantuno barra tredici progressivo diciannove chiedo scusa progressivo quattordici novantatré Salvatore Buzzi chiama una donna e chiedete al dottor giù Caroli la donna risponde che non è in azienda
Segretaria di giù Caroli
Risulta anche dall'utenza
Diciannove marzo due mila e tredici
Ritter diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo trentaquattro zero otto leggo sempre la sintesi Salvatore Buzzi chiama il dottor Zucaro
Una donna risponde che deve ancora arrivare Buzzi le chiese di riferiti che lo ha chiamato
L'orologio intorno a Marte solo il titolo è antica pronunce l'uno uno informativo più di un anno eccelle abbiamo ringraziando Iddio ventotto marzo due mila tredici fritte diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo quarantasette zero otto Salvatori Buzzi chiama il dottor Zucaro
Bonadonna risponde che è impegnato per il CdA e potrà riferirgli che lo ha cercato solo domani mattina cioè
Benissimo
Tre aprile come vede sono Giorietto reticente diciassette quarantuno barra tredici progressivo cinquantuno trentotto
Salvatore Buzzi chiama il dottor Zucaro ogni risponde a una donna la quale riferisce che giù Caroli rientra il prossimo lunedì
Nove aprile due mila e tredici ricche diciassette quarantuno barra tredici progressivo sei uno sei no
La sintesi è proprio stringata giù Caroli martedì sedici ore dodici è
Pro l'appuntamento
Dodici aprile due mila e tredici scritte diciassette quarantuno barra tredici progressivo sessantotto novantanove
Salvatore Buzzi chiama guerra milizie Tribunale mi consente per accelerare sempre e soltanto per questo leggo la frase che ci interessa tanto e poi verrà acquisita la trascrizione
Carlo ci ricorda che la prossima settimana hanno appuntamento Congiu Caroli
Guardi ricorda Buzzi che la prossima settimana seguente all'appuntamento con su Caroli quindici aprile due mila e tredici ritti diciassette quarantuno barra tredici progressivo settanta cinquantacinque
Salvatore Buzzi chiama fisco dopodiché Buzzi dice che domani a mezzogiorno andrà Stati Caroli
E
Quindi passerà
Due maggio due mila e tredici Ritter diciassette e quarantuno progressivo novantadue zero sette
Salvatore Buzzi chiama il dottor Zucaro
Risponde a una donna la quale dice che è impegnato Buzzi chiede di farlo richiamare per un appuntamento lei
Quattordici maggio
Riti di diciassette e quarantuno progressivo dieci cinquantanove tre
Salvatore Buzzi chiama Andrea Zuccaro
Risponde a una donna la quale risponde che non c'è gli riferisce quando torna
Quattordici maggio
La prima era stato dice quarantadue queste delle sedici e trentotto vitto e diciassette quarantuno barra tredici progressivo dieci sessantasette tre
Salvatore Buzzi chiama giocattoli una donna rispondetemi unione di riferisce che lo
Informa appena nove
Quindici maggio due mila e tredici fritte diciassette quarantuno progressivo dieci settantatré uno
Carlo guadagni chiama Buzzi e chiede se ieri è riuscito a beccare su Caroli
Quindici maggio duemila e tredici fritte diciassette e quarantuno barra tredici progressivo dieci settantatré sei
Salvatore Buzzi chiama guardami egli riferisce che lo ha chiamato Scaroni e ha fissato un appuntamento per lunedì venti maggio a mezzogiorno
Si
A
Qui fino adesso però Mussino approvato ma i conti Karol presenze cioè tutti contarle con grazie attenenti parrebbe che se ne viene a quello che dico io poi volete che non ci sono problemi il ventuno chiede l'intervento di quel
Inutilmente colleghiamo osserviamo l'equilibrio chiedo l'intervento di qualche ora avete neppure che cosa
Non ci riesce ovviamente e ora vedremo oppure che cosa ha fatto Panzironi perché certe c'è da dire che Cremona lecco non è affatto Panzironi perché però avrei piacere lei mi insegna dall'alto dell'impegno e gli ha procurato appuntamento nove
Ma risulta questo ha chiesto di ispezione risulta questo passa di intervento ma questa non è questo il non inondazioni risulta e questo piano è chiaro che non risulta su
Noi difenderemo unanimemente lei noi Presidente ora andiamo pure a questi altri andiamo avanti andiamo avanti
Ventuno maggio due mila e tredici ore quattordici e trentasei diciassette e quarantuno
Barra tredici
Progressivo undici sette centosedici giusto sui
Allora togliamoci pure un altro o passaggio che può essere utile
Salvatore Buzzi viene chiamato da cara porsi degli dice degli passa Panzironi sui
Dice a Salvatore che serve il suo intervento per una piccola aria dove c'è dell'erba da tagliare via dobbiamo angolo via Villa bassa zone Infernetto
Salvatore risponde che sarà fatto domani mattina sui avete verificato di chiarirsi parlava
Bio Blardù al Consiglio dopodiché avete visto che cosa ci abbia cambiato c'è casa di Panzironi cerca sia
De dell'avvocato di Panzironi c'è casa di qualcuno o c'è un paragone
Anche cioè che cosa c'è un'aria io fin
Mi scusi alle c'è un parco questa qui in Aula il taglio dell'erba
Si riferisce a una zona prospiciente di fronte alla casa della figlia
Che è un parco pubblico Cervellera alzato recintato dall'Europa ma le ricerche e lavori manutenzione dono trattato parallelo a garantire Guzzi a quel pranzo Judicial perché io gli ho detto che
Si è andata a casa di Panzironi a tagliare l'erba instabilità che si arriva a lei
Ma io sono operare anche nelle aziende transitando inanella prospiciente in prossimità
Davanti alla casa delle verifiche di quanti di noi potrebbe essere il parco davanti casa in affitto e stiamo parlando di un parco comunale
E si trova sull'altro lato di una strada che era stato completamente abbandonato per la quale c'è anche un movimento proprio popolare alberghieri quindi di una questione tutt'altro tipo
Dopodiché
Si parla di queste aree sature nelle varie cose
Chi dice
Buzzi che sta andando da giù Caroli
Dopodiché il liceo RAI Standa perciò credo che anche finisce sette
Poi facciamo un elenco delle telefonate che stessero sicuramente il tribunale potrà apprezzare
Perché non serve la lettura però poi il ventuno maggio due mila e tredici cioè una Pretty ventuno sessantanove barra tredici sessantuno novantuno
Sculture novantuno
Sì cara Curzi informa Panzironi questo qui virtuosa
Mi dice che praticamente amano ce l'hanno non l'hanno il diritto le brutta le cinque ma questi cinque sarebbero subordinati praticamente i soldi che gli deve dare il proprio nome perché loro non ci hanno i soldi
Quindi
Giuridici
Lei si tema sempre dovrà
Poi continua
Ecco perché perché ritiene che nell'altra Aula sembrano e sia buono capisco che è stanco ma il Tribunale ansioso di conoscere sui cui si attende
In questo Statuto il tutto a voler trovare appropriato
Vede interna Ganzerla tener presente la sua
Precisazioni
La leggo io lei è stanco Patrizia D'giunge dicendo che Muzzi le ha consigliato di riferirlo subito Panzironi dice io al massimo io ho procurato l'appuntamento
Ma che io devo fare è contento
E dissi a queste
E virgolettata passa Ritter poi dopodiché dice una voce cioè il periodo successivo e qui dice io ho parlato col salti e queste scelte
Sarebbe l'attiva
E l'intervento di Panzironi verso sardi comunque c'era se l'evento non si concretizza non è che non si comprendeva capinere arrivare a quella
Sì sì
Io vorrei che venisse evidenziate anche un'altra intercettazione di diciassette quarantuno barra tredici progressivo undici ottocentoundici ventuno cinque due mila e tredici ore diciannove e trentatré buon sia guarendo
Sì
E Buzzi mi dice
Allora come la Cina resta ben banane dice come che quella data con zucca e borse di rispondere non già perché non avevano i soldi perché il Comune non glieli dava quindi si era dovuto rivolgere a quanti Comuni e aggiunge
Come il
Poi continua Salvatore inoltre pregevole asilo Salvatore riprende a parlare il fatto che Hamas non li può pagare e minaccia di organizzare una manifestazione di protesta prima del ballottaggio no giusto
Fluido Bolt si deve avere i suoi soldi chart problemi
In Chieti che gli vengano dati dei soldi che sono suoi dama parla Congiu Caroli siccome giù Caroli mi dice guarda il problema è che il Comune non ce n'è uno solo riprova a parlare anche con Panzironi il quale dice io l'appuntamento io ho dato dopodiché è vero pure
Che ci sono altre telefonate per le quali si dice
Che cosa quello che diceva lei cioè fino a fine anno interviene sul controllo perché a mano mi paga Panzironi non ho capito che è successo semi interviene sul Comune se no ma non mi paga
E poi se non ci va beh questo credo che stia in piedi stiano arrivando si interrompe la conversazione queste norme esprimiamo
Diciassette però un allarme
Al solito tre maggio due mila tredici reti diciassette
Messina non sentite là dentro il tre maggio due mila tredici pochi giorni dopo Prenestina però dove
Porgo cinque otto
Senta ventinove maggio
Ci sono anche del c'è anche un'altra conversazione
Da la quale è risultata perché ci sono poi tutta una serie di intercettazioni cediamo a patrimonio ricettivo più veloci su quell'ordine
Se riuscite a intervenire perché sono uno strumento molto indietro con i pagamenti
All'epoca si faccia sapevo del problema retto diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo tredici sette uno nove delle nove cinquantatré del ventinove quindi vede questo continuo interessamento di bronzi verso
Panzironi per intervenire sul patto tutto Carosi
Bene avete verificato poi siamo ha dato dei soldi queste tranne questo periodi in questi giorni a
Alle cooperative eccetera
Al male cioè siamo mi scusi un attimo qua non è che ci può dire non abbiamo intercettazioni non abbiamo niente avete avuto modo di accertare cosa avrebbe fatto Panzironi in concreto
Concreto adesso vediamo subito glielo dico subito cosa ha fatto di concreto
Voglio lo dico
Senti ricca di quattro giugno due mila tredici vecchio diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo promotore sette uno sette
Aspetta
Quella di avere una politica economica
Del quattro sei il due mila tredici siamo prossimi alla scadenza del mandato del Sindaco Alemanno e quindi il nove e dieci il dodici poi viene detto Marino
Bonzio
Senti che volevo dire ma assai se poi il Comune che l'ha mandata quei soldi Adam perché ancora Panzironi non gliel'hanno mandati Buzzi mannaggia quindi ormai non se ne parla più uno Panzironi e io ci ho provato in tutti i morti
Quello che dice che non ce l'ha sconosciuto salti azione vince approvato si attiva approvato quello non c'ha i soldi i soldi non vengono dati ora
Dopo
Proseguendo
Ci sono altre dritto
E in particolare facciamo riferimento poi Ritter
Diciassette e quarantuno
Progressivo chiedo scusa a diciassette quarantuno barra tredici progressivo accanto all'altro chiedo scusa credo vedo poco il sedici sei due mila e tredici di fatto vengono pagati
Assentito
Il dieci giugno utile friggitrice quindi prima logici immediatamente spenderne del precedente è un dato reale
Quel milione e duecento invece le proprie idee nel lento solo quando vuole essere letto come vuole veloce ecco
Però ci dice che cosa c'è diciassette quarantuno barra tredici progressivo tredici otto nove nove aspetti un attimo loro mi diceva scusi data cinque sei due mila e tredici
Progressivo diciassette quarantuno barra tredici scusi ritti e diciassette quarantuno barra tredici progressivo tredici otto nove nove tredici otto nove nove
Tra i diciotto
Caroli e quindi puzzo invia un sms sms ad su Caroli ecco cinque sei aprile-maggio concordato avvocato quella scriventi un Carolina la schiena anzi no no quest'ultima spazio ad andare avanti a caccia però mancavano i suoi
Due la procura siamo andati avanti lasci Tribunale capisce perfettamente diciassette e quarantuno barra tredici progressivo trentuno zero cinquantasette
Trentuno zero cinquantasette
Cinquantasette
Trentuno zero cinquantasette tento una
Capitale tre uno zero cinque sette
Ironia recante Sharka tre uno zero cinque sette diciassette quarantuno barra tredici progressivo tre uno zero cinque sette
Chiedo scusa
Lo leggo io accetto il Presidente mi autorizza sì
Leggo sempre il silicio riproponendo informative quindi
Lette la segreteria del dottor Zucaro lì lascia sulla segreteria telefonica del dottor Salvatore Buzzi il seguente messaggio
Buongiorno Buzzi e la Segreteria di giocare Olivia la chiamavo per spostare l'appuntamento che aveva oggi
Caroli perché mi ha mandato un messaggio e non lo può mantenere quindi volevo vedere qual è un'altra data se sente il messaggio mi può richiamare
Nel
Diciassette quarantuno progressivo trentuno zero cinquantotto
Cinque
Viene rimandata l'appuntamento ancora una volta sì Grazia della se questo ce lo inesigibile tredici sì per la sede dire tutto e lo dirama chiamava Buzzi lo informava dell'esigenza di rimandare l'appuntamento col visto che quella stessa mattina
Si parla si devono vedere poi saltano agli appuntamenti e via dicendo otto dieci duemila e tredici sui
Proprio Little settantasei ventinove barra tredici progressivo sei si
Buzzi chiamo Alessandro Rubino cosa gli dice
Come che vedono come è andata quindi riferendosi pagamenti via la donna cita tre
E cita tre
Due mila otto ottantaquattro tutti tutti ventinove giugno e novecento CNS formula Buzzi commentava roba da applicarsi
Carbone Garrone proseguiva specificando che erano tre milioni e sette complessivi divisi in
Un milione entro il trentuno ottobre
Un milione e otto entro il trenta novembre e novecento mila entro il trentuno dicembre siamo parlando dell'otto dieci due mila tredici quando i mezzi si era dimesso Giovanna non aveva più incarichi
E io
Il fatto specifico era quello di tutti coloro che interviene sul superano prima che Alemanno andasse via cioè questa è la nostra
Risultanze investigativa giuridico questi quelli noi siamo già in all'otto novembre due mila tredici
Sì Panzironi già non lo è in grado
Cioè voi non avete accertato che Panzironi appreso un qualcosa per questa attività no l'unica proposta che
Ci state dicendo è che in pratica pranzi no avrebbe procurato questo appuntamento
Conti Caroli o con qualcuno abnorme però anche
Avverrà nei confronti parlato Consalvi egli si è attivato no ma qui c'è un esercito del limite è nato ammali doveva avere quei soldi dal comunicano certo
All'occupazione giovanile i soldi Panzironi ancor più di risorse e sarà una questione di bon ton di cose non si debba ma ama aveva diritto ad avere quei soldi cioè a tutti Buzzi aveva diritto ad avere questo
Io
Torniamo alle nostre intercettazioni passiamo al due mila quattordici io non voglio appesantire mio contezza non è quindi andrò
Direttamente a
Quasi il pieno la penultimo
Intercettazione che la Lazio vorrei richiamare
I che diciassette quarantuno barra tredici progressivo cinquantanove sette nove otto
Pomponio
Sette quattro
Mi scusi sedici quattro due mila quattordici
Sedici
Sedici quattro due mila quattordici diciamo un
Salvatores Muzzi come ha sempre performato informava corrobora mi Russo Antonio Bruno e probabilmente occorre Andrea
Se il tribunale me lo consente io leggo la frase che ci interessa
Va be'
Poi glielo dirò per telefono giù Caroli
Salvatore Bucci testuali parole credo così riportarli su Caroli cinque milioni ci ha dato cioè dato il problema però c'abbiamo novecento mila ma anche il benestare e via dicendo
Quindi abbiamo due mila otto nove cioè dobbiamo avere ancora altri novecento mila però ci manca il benestare e via dicendo a me a quello che interessa è questa
Giù Caroli avrebbe dato se quanto quanto dice Bucci nel due mila quattordici questi anticiclico trovandoci consiglieri ormai non ci sono sempre soldi che dovevano essere date a quelle operative cioè i servizi erano stati erogati
Sì
Ha dette rilevato che nel due mila quattordici Panzironi si è intromesso in alcun modo non mi pare una qualche telefonata mondo una domanda semplicissima nota no grazie nessun'altra domanda
Io ho finito ho concluso il mio contestiamo
Presidente
Passiamo italiane finalmente nel senso che non sia abbastanza grave contrastiamo il tema
Geniale signor Presidente se è possibile due chiarimenti due chiarimenti posto e
E
Maresciallo vi sono risultanze tecniche dalle quali emerge che Buzzi riceveva pressioni o minacce perdesse versare tangenti nono
Emerge il contrario
Sì diceva sempre risolto diceva sempre viso comprato motivata compra ciò gli stipendi questo nel senso di tutte o quasi tutte le conversazioni
Che ci stanno
Leggiamo indicata diverse vuole devono indicare però
No
Sufficiente per nani anni agendo sui
Testa è investito di poteri per nominare i membri del CdA
Di di di di AMA diamo massima o no assorbita teneva testa Fabrizio non aveva nessun potere per poter nominare
Membri del consiglio d'amministrazione dia
Con riferimento al ventinove gennaio due mila tredici alle domande rivolte
Nel corso del controesame dell'avvocato partono
Le risulta che quel giorno ventinove gennaio due mila tredici agenda di Buzzi gli è segnato un appuntamento
La fondazione nuovi Italia e questo non l'ho verificato che non va bene risulta documentalmente le risulta che quello stesso giorno ventinove gennaio
Mille tredici vi sono degli sms ritta sei mila cento barra dodici
Corre Sivori ventisette sei e trenta e ventisette sei trentadue aspetti un attimo che devo verificare perché non
Ventisette sei e trenta ventisette serie trentadue siamo debba che per il ventinove gennaio base il prelievo di una chiedo scusa cavalle
In via
Né sms Abruzzi
Aspetti nel corpo del quale si dice non sono mi sono stufata di aspettarti qui al freddo a San Lorenzo in Lucina vanno inserite l'informativa non l'ho inserito io va bene
Ha terminato il mio amico Ministero graduazione devo andare grazie
Si può accomodare grazie c'è rimasto ancora il teste della lista coltellacci
Ecco mezzi magari grazie offro
O ci fermiamo un momento non riguarda il tema se non altro non è vero non se ne può andare
No guardi il teste dure almeno mezz'ora quaranta minuti quindi conviene
Facciamo cinque minuti di pausa e lei non sempre chiedo scusa prima della pausa Panzironi richiedere il permesso di poter andare riavere allontanarsi rinunciare a presenziare alle ore nove
Quindi tutti gli imputati detenuti
Si allontanano cinquantacinque minuti salta cerchiamo di farla veramente in cinque minuti
Prego lei può affrontare con calma
Presidente scusi tanto avvocato messi per tutte le difese che sostituiscono mi dovrei allontanare dall'aula grazie
Vogliamo
I testi nella
Della difesa Ietto non è possibile modificare e quindi domani inizierà udienze inizia alle ore dodici
Diciamo anche per i detenuti
Se ci sono
Noi l'altro problema la teste Sorsa nell'indicata dalla difesa Abruzzi
Ha mandato una giustificazione dicendo che
Ha prenotato fin da dicembre l'unica settimana di vacanza in tutto l'anno in Senato famiglia per cui
Non è un legittimo impedimento però possiamo differire pensa all'audizione
Sembrerebbe
Già dal ventotto dicembre appena citato quindi quando lo sentiamo
Inseriamo in una delle udienze di settembre indicata dalla difesa infatti stamattina non rappresenta
Collega di
Allora la prima udienza utile al Paese
Facciamo significa però che e della difesa è rimasto da solo inseriamo del quattordici settembre
Mettiamo il tribunale
Chiesta
L'insieme del servizio
Io ho messo si quell'annotazione in calce all'istanza Ranieri comunicante glielo così tracciati differito
Allora facciamo accomodare il teste metà
Tonna difesa accoltellato sì Presidente nell'attesa che interi volevo comunicare al Tribunale oggi
Era previsto anche l'esame del teste Mirna Rocco sì
Ci rinunzio se serve per il Tribunale o prova anche nella citazione che non è andata a buon fine però anche alla rinuncia tanti comunque insomma se serve sta qui comunque ci rinunzio Presidenti batterono sulle circostanze diciamo analoghe a quelle vertesse abbiamo sentito bene
Quindi il teste Mirna Milan allora coltellacci utilizziamo fa
Vieri rinuncia mentre presente mentale del taglio lei
Senta è presente in aula sono presenti le telecamere della Ryder riprendono il processo lento scegliere se consentire alla ripresa della sua immagine oppure non consentiva
Preferisce Lino quindi
Modifichiamo la posizione della telecamera allora lei si chiama
Metà altamente nata
Dov'è residente
Francesco D'Ovidio numero otto la sua attività di lavoro part-time operatore sociale operatore sociale
Quanti viene sentita nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza prego allora indicata dalla difesa può procedere
Sì grazie Presidente
Preannuncio che dato anche locali e siamo tutti stanchi cercherò di sintetizzare al massimo grazie Leonardo Marino
Ma lo faccio soprattutto per lei Presidente che
Non su altri buona levanzo io sono un po'stanchi
Allora innanzitutto porgo telegraficamente lei in Italia da che anno
Nel due mila
Trovando scusi
Dal due mila
Se non
Sono arrivato con visto di studio o brevissimamente ci può dire che i corsi di studio affatto che tipo di preparazione e a
Ho studiato giurisprudenza
Ho lavorato diciamo assurda sempre nel campo del
Nel
Nel sociale
Con varie qualifica
Metà di nove e al lavoro ci arriviamo dopo proprio i titoli di studio TIA
Sono laureato in giurisprudenza un master in spirito delimitazione richiedenti asilo la protezione internazionale
O
Ugualmente però brevissimamente chi è attività ha fatto nei primi anni
In Italia
Una specie di curricolo
Sì sì dopo i lavori che ha fatto
Ho iniziato a lavorare come mediatore culturale all'interno delicata per esempio nel due mila uno due mila due
Poi ho fatto periodici esso
Un'associazione
Quando parlavo anche la lingua turca
Parlo anche l'amico turca
Successivamente ho lavorato come operatore sociale una borsa di studio nella cooperativa ventinove giugno
Successivamente fatto operatore sociale
Operatore legale
Sempre nel campo diciamo della
Della dei richiedenti asilo politico
Del resto è adesso lo vediamo più nel dettaglio
Facendo riferimento
Alle
La limita che lei ha svolto innanzitutto all'inizio lei mi ha detto
Che ha svolto attività lavorativa per il Consorzio è Vitesse o anche
Indichi periodo richiami siamo
In realtà fino al due mila tredici per la durata del Consorzio
No allora vostra allora chiedo scusa facciamo un passo indietro allora
Che
C'è un salto indietro nel due mila nove lei fino al due mila nove per chi aveva lavorato quali società quali cooperative
Lavoravo
La cooperativa Dioniso in un certo accoglienza perché come coordinatore incerta accoglienza per sempre per richiedenti asilo politico
Che era di test dipendere dal Comune di Roma diciamo benissimo che succede nel due mila nove
Le faccio una domanda più diretta forse facciamo prima lui risulta
Che e richieste
Ventinove nel due mila nove a sia occupato di accoglienza degli immigrati
Se lei richiesta al due mila nove secoli
Allora le faccio una domanda ancora più dirette lei ha detto che lavorava per evito rosse
Io vi ho visto
Risulterebbe dagli atti che abbiamo già depositato in tribunale al tribunale che nel due mila nove
Sì impegno per la promozione formula sociale in atti
Sì entrambe facenti parte di ieri che si ventinove vincono una gara del Comune per la gestione dell'accoglienza degli immigrati
Ovvio sia certezza attività che svolgeva prima eri ed i cross
Sì sì quindi lei
Fino al due mila nove questa attività la svolta nell'ambito evito rosse di omissione successivamente che è successo va be'andò in bando quel servizio
Ed è stato diciamo vinto da
Dall'altro impegno formula sociale nella struttura addirittura si esposto anche fisicamente dal Forlanini dov'era la sede del Lecce dell'accoglienza avvia si cella dieci dieci o ma quindi lei perché vale a lavorare
In impegno per la promozione
I
Allora se non sbaglio all'epoca c'era un dicemmo con obbligo di di assorbimento del personale esistente
Sono andato a lavorare per impegno perché ricevetti la telefonata impegna promozione che
In questo diciamo in questa
Chi
Tra intende formula
Io sarei stato assunto come operatore sociale all'interno
Delle cooperative impegnate la promozione o quindi questo periodo che conosce coltellacci sì
D'accordo
Passiamo adesso al due mila undici emergenza nord-Africa relative problematiche
Nel maggio due mila undici risulta che
Questo servizio venne affidato fra gli altri aderì Cass sì
E richieste lei sa a chi affido questo tipo di servizio se
Allora maggio due mila
Undici
Stessi tende mi chiamato per svolge attività all'interno dell'emergenza nord-Africa sempre come impegno per la promozione e apriamo una struttura addirittura guadagnavano se non sbaglio
E etiche essa Fedora impegna promozione
Formula sociale
Al percorso questo tipo di servizio
Ho lei se ritenessero affida impegno della normazione
Che sapete anche De Rose
No Presezzo numero fare sul giornale foraggio tali quali cooperative del consorzio viene affidato questo servizio a impegna formula e al percorso quindi erano tre cooperative si
Il
Il percorso
Perché c'erano operatori di tutte queste tre cooperative all'interno
Dei vari centri negligenza d'acqua
Senta ciascuna di queste cooperative aveva un proprio coordinatore
Avere grossi nel ci sa dire chi erano di
Coordinatori di ciascuna di queste cooperative
Allora
Io lo vedo un rappresentante per l'impegno per la promozione c'era Francesca la mattina
Per il
Per formula sociale
Mario Schina ter
Il percorso
D'accordo
Senta
Come ebbi coordinate voi coordinatori cioè
Come vi direi dividevate
I compiti e con particolare feriti differimento a Mario Schina se ci può precisare
Quali erano i suoi compiti in generale in particolare
Se posso fare una premessa
Diciamo era tutto un servizio che si stava creando in quel momento che c'è una divisione dei compiti così
Specifica sicuramente non c'era era più diciamo non in base anche
Che ne so
Se c'era l'accoglienza io ma
Magari andavo a
Prendere le persone perché ci si lamenta
Accompagnavamo anche i richiedenti asilo dal luogo di sbarco luogo poi del del centro d'accoglienza
Magari che ne so Francesca si occupavano dell'accoglienza i ma rischino magari di trovare gli operatori non c'era una divisione così
Specifica in quella fase
D'accordo al sensi sappiamo in quel momento il servizio momentanea
Lei sa dirci come
Normalmente cercavate
E trovate le strutture che poi
Utilizzavate per svolgere questo servizio
Nelle prime non saprei Gisele successivamente in varie modalità
Da quando c'è lei ovviamente
Fondamentalmente da
Da dalle agenzie da da persone
Anche fisiche privato diciamo se non erano magari agenzie enti immobiliari
In qualsiasi modo possibile
Ho nell'ambito del Consorzio meriti esserti poi specificamente delle ditte e cooperative che si occupavano di questo servizio
Kim particolare si occupava del reperimento delle strutture
Va bene sicuramente
Bucci coltellacci
Anche Mario Schina Insiel compatto della
Trovare le strutture
Ho capito
Per quanto riguarda quello specifico servizio come detto iniziato nel maggio due mila undici nel periodo immediatamente successivo come avete trovato le strutture che vi servivano
Nessuno
Non c'ho un ricordo ben specifico di tutte le strutture perché per il periodo era molto allora le faccio una domanda più diretta
E
Mario Spina si occupò del reperimento di strutture
Sì anche trovato delle strutture
Tezze ci può dire quali come l'ha saputo chi gliel'ha detto che strutture
Sicuramente va bene Marcellina e Tivoli chi voleva perché c'erano due strutture addirittura
è una terza che poi non ne abbiamo usato solo per poco periodo
L'ho saputo perché va bene
Sono andato anche a vedere queste strutturale cioè ci arriviamo dopo da chi l'ha saputo di queste strutture
Aperti diciamo io
In prima battuta da da coltellacci successivamente anche da Mario Schina
Ho anche da da sua moglie che riferiva che questa struttura l'aveva trovato Mario la moglie di vi chiedo scusa tanti Mario Schina
Ho ma
Come si chiama la moglie di ma destinati Nouriel cognome lavoratori ottenuti
Ho Mannori Albertini scusi Nouriel
Normiamo
Mi sfugge
Svolgeva un ruolo nelle
Era proprio una delle cooperative nutriamo erano operatrice l'impegno per le promozioni ha quindi lavorava piacere che lei
Faccio riferimento al mese faceva rilevare poco quindi di questi immobili che erano stati trovati
L'ha saputo da coltellacci quindi l'aveva detto Muriana
L'assunto da Skira cioè chi gliel'ha detto
Chi se lo ricorda
Chi me l'ha detto che queste strutture la trovate schiena
No no chi l'ha detto che erano state trovate delle strutture l'andare a vedere in prima battuta sicuramente o da coltellaccio da Bucci adesso non mi ricordo Cuda coltellacci
O da Buzzi magari non so se non c'ho un ricordo di in prima battuta me l'ha detto
Ho poi mi ha parlato con Schininà cumuli accessi
Successivamente si anglicana Moya capito chi le aveva trovare queste strutture
Sì ho capito che era Mario Schina che aveva trovato
Tramite suoi contatti Granuldisk linea confermata deve vedere una denunzia sì sì sì perché sono andato pure a vedere fisicamente ecco ci auguriamo quindi una volta saputo che c'erano delle strutture che potevano
Andar bene per le vostre necessità lei ha fatto
Sono andato a vedere fisicamente per vedere se poi riteniamo fattibile un'accoglienza
All'interno di queste strutture che qui il
Rientrava fra i suoi compiti quello di stabilire si
Le strutture religione o meno
Capito bene
Dal punto di vista sicuramente logistico non strutturale che non ha una competenza dal punto di vista logistico si
D'accordo
Senta lei ha fatto riferimento
Ad alcune di queste strutture che
Lei dice essere state trovate rintracciati individuate da Schininà o poi questi dopo che lei è andata bene ne avete utilizzato effettivamente non ho
Andavano bene non avremmo utilizzate Davide utilizzate
Fino al termine del quindici aprile o facciano riferimento a quelle effettivamente voi utilizzate ci può dire dove si trovava queste tre
Si
Alla una Marcellina l'indirizzo devo dire se non Sasi c'è via San Polo dei Cavalieri e cinquantadue
E quelle di Tivoli riportano lo stesso indirizzo anche se sono quelli fisicamente dicemmo
Via maremmana inferiore chilometro
Tre punto due
Fanno riferimento a questo indirizzo ma sono due strutture all'interno di un'aria di un ex
Ospedale nostri
Penso che sia una clinica privata sì emerge
Senta in relazione a queste strutture e lei si ricorda quando effettivamente poi si è occupato del trasferimento
Dei migranti in queste strutture
Non ho capito la domanda
Ho detto si ricorda in che arco di tempo cioè quando effettivamente queste strutture sono state occupate
Dei migranti sicuramente prima attivo lui agosto due mila undici sicuramente
Successivamente
Altre però mettere agosto due mila undici in poi sensata per aiutare la memoria poi presidente sarà oggetto di produzione documentale i figli Tribunale avrà
La relativa documentazione
Ma
E possibile che nel
Penso che effettivo che
Giudice
Che senso
Che per quanto riguarda la struttura di Tivoli
I primi giorni di agosto avete proposte proceduto al trasferimento
Dal di trenta
Di trenta del sì dall'Acea mirati
Sì perché come Parlamento avevamo anche altre strutture
Dove facendo ad est eccetera esplicativo neanche un anno no contraria conto perennemente queste altre strutture che
Mi state chiedendo c'erano anche altre strutture dove facevamo accoglienza
Uno di questa terra licenza cioè si trova nel centro via li cinese senza numero civico
Dove avevamo un sovraffollamento diciamo di siglati definitivamente aggressione dei cani senza
Iniziativa di quelle
Agosto io mi ricordo se la data non due mila undici agosto
Temo e le risulta per quanto riguarda le le strutture
Di Marcellina
Che
A settembre del due mila undici
Sì molto arriverà precisi e non al Governo Commissione errore la comunicazione in realtà al Commissario delegato e del
Tre ottobre due mila undici
Guarda
Chi sono stati trasferiti Vicenti appunto abbiamo civile ovvero settanta migranti aversi qualche misura dal settembre prossimo a sto punto sarà ottobre
Sì facciamo
Sì settore da dove settanta all'aperto Civitavecchia
Inutile una settanta persone che può in accoglienza rimasero addirittura
Se non sbaglio cinquanta
Qualcosa perché alcuni hanno rifiutato l'accoglienza del
Ho infra tutte e tre le strutture quanti emigranti sono stati accolti
Nel periodo immediatamente successivo al l'inizio dell'emergenza nord-Africa
E voi vi siete occupati accoglienza
Fra tutti e tre i centri di quanti ospiti avete
Ospitato
Duecento duecento qualcosa recente
Certo non è un numero sempre stabile questa
Perché
No mi disse che l'accoglienza poi
Presentati questi primi trenta che mi avete chiesto quest'eccessivamente sono stati altri accoglienze Rosso state altri dimissioni faccia non è che il numero qualcosa di fisso accoglienza varia
Quindi lei dice in tutto Consigliere
C'è un certo numero grazie civile no no no no
Ho detto in quel periodo cioè io mi sto riferendo
Ad ogni
Duecento avversioni sugli spazi nel profilo faccio riferimento tra agosto e ottobre due mila undici
Voi nel nel totale sono stati molti molti di più
D'accordo
Senta lei da chi era
Vite diluito
E aveva un contratto lavoro con impegno preso con la cooperativa impegno e la promozione
Pongo
Ma riceveva somme di denaro anche dal Consorzio le richieste su associazione va dato si successivamente
Nel due mila dodici ho avuto anche un contratto di collaborazione come richiesto cioè un doppio contratto o per quale motivo
I ho avuto diciamo un ruolo spese di promozione non so come chiamarlo all'interno del consorzio di coordinare e coordinatori
Ho capito senta lei sa
Mario Schininà da chi era retribuito
No
So che aveva una
Contratto con impegno non
Certamente se da internet che tipo di contratto lo sa
Sempre collaborazione tra
Collaborazione
Ma poi magari
So da percorso non veniva retribuito non lo so lo sa comunque aveva un contratto di collaborazione anche con
Impegno
Per quale
Timida in particolare se c'era una
Proprio per il coordinamento che c'aveva
Ce ne sia per le per le strutture che hanno trovato
Senta cambiamo
Cambiamo argomento
Cerco di
Farle una domanda nel modo più neutro possibile
Che
Nel corso del tempo come sono stati i suoi rapporti con coltellacci e i suoi rapporti con Buzzi
Va bene
E non tutto due inni datori di lavoro fondamentalmente c'è stato anche un rapporto in quanto anche il personale diciamo
Ma quando cooperativa c'è diciamo il rapporto è abbastanza anche
Quotidiano
Troppe sono stati sempre buoni questi rapporti o hanno avuto alti e bassi
Va be'con si conduce diciamo non sono sempre stati buonissimi
In cui vanno incontro ogni tanto c'era qualche contrasto
Legate sempre dagli aspetti lavorativi anche poi nel
Smetto di lavorare per la richiesta
Niente messo agli atti
Si
Se anche per queste situazioni in questo ruolo diciamo di di promozione che mi hanno dato sulle
Da ottobre due mila dodici sbaglio
Non solo si annuncia
C'era qualche accettati
E risultano delle intercettazioni telefoniche
Che la riguardano personalmente
Conversazioni
Telefonate fra lei e coltellacci
E
Telefonate fra coltellacci kibbutz sì che la riguardano
Queste ultime non li citerò se non una che poi da qui a poco le indicherò
Ma
Diciamo per colpa sua ci sono stati dei litigi delle discussioni fra Buzzi e coltellacci
Sì sicuramente
Sicuramente sì
Qual è diciamo nero Brema
Il problema forma per nel
Dicevo le discordi che c'erano diciamo nel mio ruolo che coprivo con Buzzica varie diciamo
Gelosie tra operatori e quant'altro diciamo di tutte le cooperative perché sono
Queste personale lavorava
Tutto su un centro per esempio impegno formula
è il percorso
Diciamo il mio ruolo magari essendo solo di
Di impegno promozione diciamo fondamentalmente come contratto magari aveva qualche contrasto alle
Con
Convulsi varie diciamo discorsi anche tra operatori c'erano un pochino di
Gelosie sulla questione della gestione che la modalità di gestione diciamo perché più che altro
E venivano incarnato e questi conflitti anche gli operatori un pochino nella mia persona
Acché
Questo musical perché comunque
Buzzi ciambotti quote la ce l'ha chiamato che
Buzzi non voleva che io coprivo più questo ruolo da un giorno all'altro diciamo smesso di fare questo
Di coprire questo ruolo all'interno di queste strutture
Di accoglienza in quanto non ero gradito probabilmente non solo a Bolzano anche all'Amministrazione
De Lellis
Sette coltellacci le disse per caso che Buzzi aveva chiesto il suo licenziamento sexies potesse
E che fece coltellacci
In quel momento mentre già assicurato avvertiamo non potevo più lavorare per l'America spero nella sicuro nel senso che
Non ti preoccupare poi comunque tu sei c'è lavori per l'impegno e la promozione
Andiamo avanti assolutamente con impegno e promozione non più all'interno delle strutture della
Del Consorzio
Ecco su questo mi rassicurò di non preoccuparmi per il lavoro
Diciamo a livello personale
Senta su questo
Capitolo vorrei fare due domande
Diverse innanzitutto
Lei si ricorda se
Nell'estate due mila quattordici atlanti si è presentato solo una carriera cesura sessione che gara era
Della Prefettura di Roma che cos'è l'accoglienza sempre dei richiedenti asilo
Se non sbaglio era giugno due mila quattordici il bando che poi veniva assegnato non se lo sbarco agosto-settembre agosto pezzo
D'accordo c'è il bando del giugno poi veniva assegnato ad agosto
D'Agata
In quell'occasione parteciparono
Solo con la cooperativa Plantade ciò non
Non come consorzio come erano gestito i servizi
Se non ci sono richieste si Lisa ci può dire quali sono i motivi che indussero affranti
Quante volte l'ACI veramente a presentarsi da solo sicuramente anche la mia insistenza perché
In tutto questo diciamo conflitto che mi riguarda in prima persona
Abbiamo
Ho sempre fatto presente di
Se c'era la possibilità di
Presentarci da soli e non all'interno del consorzio in quanto comunque a livello di figure professionali intendo
Eravamo in grado di poter gestire questi servizi anche perché poi impegno addirittura lo faceva già
Da tantissimi anni di partecipare da soli
Per fregare
Via via Daunia dipendenza economica contrasti importante sulla sua persona che si ci sono pure litigati tra loro
Addirittura chiesto inefficienze mento
Le regole generali fondante c'è abbondante numero di telefonate dove
Questi fatti emergono con io credo sufficientemente chiarezza di cui abbiamo chiesto la trascrizione quindi il tribunale avrà modo
Di leggere direi piuttosto chiara la situazione Busi contestava a Elton meta determinate determinati comportamenti lui si difendeva insomma
Nelle nelle intercettazioni telefoniche questo rapporto viene tratteggiato oggi nel modo piuttosto chiaro setta a questo proposito
Lei nell'ambito del della sua attività di coordinatore per l'impegno per l'Atlante
Con chi si rapportava al Comune di Roma
E va per dipendeva sempre dai dei progetti per esempio non c'è ce ne son Serra
Lo SPRAR
O se erano altri progetti del Comune perché precedentemente questi centri non erano
Lo SPRAR se non sbaglio iniziando i mille tredici per l'anno già due mila quattordici due mila sedici
Schema per seicento dipendevano dal Comune di Roma propone faccio una domanda reginetta si il dottor Romani credo se non ricordo male ma se si pensa nostri così
Vi dico che cosa si occupava come diverso è il responsabile dell'ufficio immigrazione del Comune di Roma
Allora se sia necessario lei si hanno si è rapportato anche con lui posso ci si ma questo da sempre anche da prima che iniziasse lavorare per l'impegno per la promozione
Perché era lui riferimento di questi centri che io o facevo l'operatore facevo il coordinatore nei vari anni lui era il riferimento molti rom ce le riunioni piuttosto che
Incontri sull'accoglienza si facevano con lui
Era
Seguito anche dopo quando ho lavorato per Enriques
Senta
Allora innanzitutto per il tribunale ci sono due
Telefonate
Sempre fra coltellacci e Buzzi
Entrambe
Frittella uno sei sette cinque barra tredici
I progressivi su uno sette quattro tre quattro otto e sette quattro tre cinque uno
Sono due telefonate del venticinque settembre due mila tredici
Sì sì
Che si succedono a distanza di pochissimi minuti la prima del diciassette zero cinque la seconda alle diciassette e quattordici
è sostanzialmente Presidente una conversazione che prosegue
A distanza di pochissimi minuti a un certo punto
E le anticipo io non le chiedo ovviamente di
Interpretare Cuillo che dice Buzzica adesso le leggerò vorrei sapere però si del contenuto di questa conversazione lei ha avuto modo di parlare di parlarne con coltellacci essi ci sa dire quindi
Qual era il senso della telefonata per sua diretta conoscenza quindi ripeto non le chiedo una interpretazione trovavo se sa di che cosa stavamo parlando
Allora dopo una discussione
Che tra altre cose la la riguarda Buzzi si lamentava di lei e sostanzialmente
Diceva
Chiedeva la sua testa tutti editi Elton io mi tengo Bulla
Anch'esso di certo dice hanno questa era la premessa dalla frase ancora fino ad arrivare
Ci ma no Sandro no c'è la separazione in amicizia estrema amicizia benissimo io mi tengo una cosa tutte ne tiene un altro fine della storia
Tucci avrà i rapporti con Romani ecco tutti io ciò però enuncia avremo altri rapporti quindi si sta parlando di del dottor romani
Se vuol dire
Tucci avrà i rapporti con romani
Io Istanbul sia però altri rapporti settembre due mila tredici
Allora questa venticinque settembre due mila tredici
Allora sicuramente in questo periodo
I centri si trasformarono Ispra
è il Comune di Roma che da un giorno all'altro questo mio giudizio in realtà
Praticamente perché gestito sperare era di
Piccoli singoli prima di quest'anno fondamentalmente del due mila tredici
E i Roma nel due mila tredici ma largo sono sbagliati entro il due mila il numero da trenta o quaranta due mila con cambiamento del genere
è presso l'ufficio di via Sissi di tutte le cooperative diciamo si facevano varie riunioni per
Organizzare un pochino questa accoglienza perché erano vari organismi non come fino a quel momento che magari gli organismi era uno due ma erano utili per una ventina se non sbaglio è però
Questo
Me lo ricordo perché
Coltellacci quello riferito
Praticamente
Almeno quello che
Mi riguarda quello che so io che
Roma ne avrebbe chiesto a Buzzi come mai non cento perché fino a quel momento davvero io riferimento
Diciamo perché nel momento che della mia rottura con lei richieste non è che poiché io sono andato in giro a dire
Ho litigato con è richiesto censo ridimensionato il mio ruolo
Finite le magari ne le istituzioni non è che lo sapevano che non coprivo più questo ruolo
è in quell'occasione
Romani avrebbe riferito
Buzzi come mai non cento ma c'è Claudio perché l'incontro addirittura di con
Nel febbraio perché quella su vari argomenti era magari su una partenza ma semmai
Di Chiti provvedeste Abruzzo il problema non c'è
Non c'entra hanno anche di quello che Buzzati tra romani non lo so però
Questo è già stata riferita coltellacci anche perché quell'incontro era probabilmente se non sbaglio sulla parte legale o della richiesta d'asilo cioè più di tutta la procedura
E magari romane si trovava meglio a parlare
Comune che con bollo questo mio giudizio diciamo
Circo in cui questo
C'erano vari incontri in quel periodo forma quindi si possa inserire quando quando Buzzi dici tu avrà i rapporti con romanico tutti esce avrò noi avremo altri rapporti
Non è che forse si riferiva
Più cara persona Lenzi ma al ruolo che svolgeva cioè al tipo di servizi la svolgete
Eh sì perché come dire come avevo anticipato cioè si parlava dello SPRAR incontri che si facevano prima del
Perché quella l'annualità due mila quattordici mila e quindici mila sedici perciò tre anni
I però precise in quella sede si fanno fare incontri cercato maniera responsabile continua ad avere questo ruolo ha continuato ad avere questo ruolo addirittura non solo dell'ufficio immigrazione ma proprio referente dello SPRAR per l'accoglienza che passa
A Roma penso di non sbagliarmi era da trenta persone lo SPRAR prima delle tredici passa duemila
Con venti organismi invece che uno o due che erano precedenti faccio
C'è stata una rivoluzione che l'accoglienza
è una valutazione mia sicuramente però
L'accoglienza è cambiata
Hermanin facevo questo ruolo
Questo svolgeva questo ruolo qui poi recepita con il periodo in poi ha più avuto rapporti con romani
Ci siamo certo
No no come è lì che si integrano come richiesto richiesto abbiamo di come Atlantico come impegno e per esigenze di successo
Come richiesto
Non poteva andare nel strutture
Il personale pure che era nel che la misto all'interno delle strutture da quel momento in poi ogni cooperativa
Gestito una struttura non più
Con questa commistione dell'operatore
Cioè ogni operatore cioè ogni operativa cioè dei suoi operatori un per cento in un determinato centro
Responsabile dei giudici noto
Ventisette l'ultima domanda ovviamente gli appunti non me li trovo più
E quindi andiamo a memoria
Speriamo della memoria sia di aiuto
Lei conosce il signor Vannucchi
All'occhio
Vannucchi insomma
Giacomo
Vanno
Se sagoma vanno spese
Sa che chi è che trascina
Ci sono solo sei gestore il proprio cioè non so adesso che voleva di vari campeggi è nato
Sì lo so
Noi incontrato dalle varie volte
Gestiva campeggi tra Civitavecchia
Fa bonus
Con Cristoforo Colombo se non sbaglio
Ho dire occasione della gara della Prefettura dell'estate del due mila quattordici
Ho in chi si è presentato
Questa casa se non li ha già l'ha detto prima ma si dà buoni libri citare
Sexies della
La cooperativa tanto
Da sola urne il Consorzio non
Perché da sola
Almeno io voglio difendere
Per merito mica però l'ho detto e non se ne sicuramente era anche un mio desiderio forzati fare i servizi da soli
Non all'interno delle richieste dove comunque io non avevo né più un ruolo né potevo svolge un ruolo attinge in quell'occasione inizia ma coltellacci da solo avete visitato dei camping
Quali ISSI
Su qualcuno di questi poi effetti avvinti qualcuno di visti effettivamente l'avete utilizzato quindi il servizio si ne abbiamo visti valori perché la perché avevamo partecipato
Anche a questa gara quell'accoglienza come sempre
Emergenza
Credo che tuttora oggi si è così e abbiamo visto Civitavecchia
Sicuramente illogiche empirica se lo ricorda
No spese Germanà ritorni Longanesi ricordava il camping medicina vecchi e nuovi chiamava
No però sta vicino al mare per questo mi ricordo fisicamente non il nome prova del camping no della Tiberina abbiamo visto un altro camping
Alla quelli si vede che non abbiamo usato non siamo usciti a utilizzarlo anzi abbiamo usato invece del settembre ottobre
Quello di Tiberina nell'accoglienza insediando C tre siamo la prima accoglienza pane che non siete riusciti ad una cimice dove che hanno
No
Tiberina sì adesso non so se si chiama Minotti Berruti veri mi ricordo il nome del
Del campeggio basta sulla Tiberina e abbiamo
Abbiamo usato per l'accoglienza
Quindi Tiberio niente
Essendo utilizzata utilizzata sì
E sembra erano che impegni nel gestiti diciamo escluso ingannati Agis Iannuzzi fa bonus per un anno non per la polemica che non l'abbiamo usato
Cioè poi c'è stato ed è un altro progetto che insomma non
Della polemica tema
Presente altro io questo
Tiberina una vittima minuti prima non era suo il Tibet
Ce l'ha detto il teste Vannucchi
Se mi risulta che il Tibet Angela gestita dalle notizie
Penso che si mette l'aggancio è stato lui nella gestione anche se per Civitavecchia che prescrive poi di quale ruolo lui abbia se la gestisce allora sicuramente nella creatività non c'era Vannucchi
Quello sì perché c'erano i
Quelli che stavano amarezza eccetera
So che sono che Pietro
Altra domanda avvocato no io avrei finito terminata sta avvenendo che il teste anche nell'attività di stima no Presidente chiedo scusa
Mi ero dimenticato l'ultima domanda
Commi si dice in gergo mi porto avanti con il lavoro
Senta lei
è stato presente in qualche altra
Udienza di questo processo
Ci dice come pubblico quando
Dato mi ricorderò tre-quattro volte sono stato presente
All'inizio
Sicuramente e poi successivamente sono venuto un paio di volte o in particolare è stato presente al quante strade sterminato il suo ex collega
Attilio corretta sì sì già ci sono stato tra un'oretta quanto tempo è stato presente penso mezzoretta minore tra il massimo dopodiché
Presenze registrate e ne sono andato via
A dopodiché
Quanto no
No no quanto tempo può essere andata stare un po'poi si è andata sì ma il suo esame la sentito seguendo successivamente di quello vengono
Ho seguito successivamente poi sulla tematica eccome come l'ha sentito successivamente sulla viabilità
A Ginevra
Socio
Ma su Radio radicale tra l'altro
La seguito saltuariamente o lo segue
Non ho capito che però si riserva il processo venga realizzata non tutti i giorni però si
Facesse l'argomento mettessi sì perché era comunque un collega se c'è un testimone che un collega o qualcuno che conosco sicuramente
Lo sente
Ultimissima domanda precedenti penali
No
Non ha rilevanza Manara fate difensore se l'avesse fatta in pieno il tribunale
Presidente avevo anticipato che mi portava avanti con il lavoro
Ho finito Presidente affinità allora il teste è anche indicato nella lista spinaci Symantec impaccio brevissime domande sei
Volevo soltanto avere informazioni tecniche lei durante la sua attività di Illy dipendente della cooperativa avete avuto problemi di natura economica ritardi nel pagamento perché mancavano
Pagamenti
Degli operatori sic non voi come lavoratori dipendenti ma come me come dipendente ma
Quindi non c'erano mai tra noleggio periodo se non nell'ultimo periodo
Conto promosse capitale
Genova
Non mi hanno più paga quindi mediamente i pagamenti avvengono regolarmente con tanta difficoltà se
C'erano delle difficoltà comunque anche se la difficoltà ma lei lo sa perché c'erano delle difficoltà oppure no
Qualcuno glielo diceva
Ma che c'erano delle difficoltà economiche
Ma
Sicuramente anche dei tempi del pagamento della pubblica amministrazione che siano stati
Noi
Gravi i ritardi già della del pagamento di una pubblica amministrazione in generale gli SPRAR lo so
Per esperienza diretta perché faccio anche rendicontazione
Gli straordinari pagati addirittura
Dopo in quanto rimborso ciò dopo un anno è passato
Quindi era a conoscenza che c'erano dei ritardi
Era un'arte la propria amministrazione che chiaramente poi finivano nel nostro diciamo
Nella vostra gestione personale sicuramente si è c'era difficoltà poi c'erano da reperire poche una necessità che
Diciamo in automatico i soldi c'erano c'era inoltre vi pagano chiaro però c'erano dei ritardi c'erano dei problemi sei sono però alcune cooperative avevano problemi nei ritardi la pubblica amministrazione però spesso sia sulla rete che essa
Si assume l'impegno per la promozione
Sicuramente sul loro
Sacrifici i pagamenti ai lavoratori
Dell'anno puntuali
Va bene no nessun altra domanda se poi lei dai
Chiaramente Mario Schina Losma conoscendosi persona non certo perché lo incontrava in cooperativa che veniva chiaramente
No si sequestrano dato quell'inciso
Se ci va bene grazie assume determinato allora essendo un anno in controesame per questi testi
Qualche domandarsi
Scusa
Meglio
Con il l'epoca della sua
Conflittualità con Buzzi quale
Non è pervenuta dalla Commissione conflitti convulsi sono intervenuti quando
Si
Nero conflitti personalistici a
Probante mai verranno degradato qua
Sette determinando il tempo
Quando si è creata questa situazione di conflitto ma in realtà abbastanza cronica
Una cosa una volta ero Maradona ero bravissimo poi magari errori malissimo diciamo quindi esaltazione da come modalità mentre
è stato diciamo un po'di no sempre un po'così burrascosa però ci sono stati dei momenti che la porti erano assolutamente ottimi altrove
Pressione nel nell'ottobre due mila dodici
Si rovinano definitivamente
Quindi il rimando pure un messaggio di alluminio ottobre due mila dodici esibire appalti si guastano
Milanese rimando puro messaggio
Dopo il due mila dodici secco approvati
Le chiedo ma
A seguito di questi intermittenti i rapporti con Buzzi spunti del
Chiusura del suo rapporto con interesse
Ci sono salse anche coltellacci a seguito di questo
Di questa vicenda abbia chiuso i rapporti con Guzzi
Chiusi no perché diciamo siamo andati avanti anche a livello di gestione per un altro po'di tempo dette tre
Altrove in atti
Sicuramente sì
Anche perché
Aveva chiesto e mi licenziamenti poi di effettivamente non
Campi noi diciamo che coltellaccio sento di questa vicenda
Cioè i rapporti convulsi sono stati ordinati sisma questo si spinge
Assolutamente sì e quindi massimamente magari saranno stati anche altri motivi io cioè
Però sicuramente
Sulla mia anche perché io copriva un ruolo tale
Dovendo l'accoglienza cioè il giorno dopo e siamo ancora da un giorno all'altro non lo dovevo fare più
I
Anche per il rapporto personale che c'era con coltellacci
Di fiducia
Sicuramente non credo che sia rimasto contento del mi scusi
Lei deve distinguere ciò che crede pensa da ciò che io lo so perché non le risulta che quindi i rapporti con
Coltellacci si sono incrinati se si
Credo che accoltella Cipputi sono inclinate assente in questa vicenda non so se solo per questa vicenda ma soluzioni si sono incrinati dopo l'otto quindi dopo l'ora è quella che ci diamo da sole poi nel bando dopo dopo l'ottobre due mila dodici si sono incrinati i rapporti
Sì
E non hanno più avuto rapporti di collaborazione non l'abbiamo forti gestione comune di affari no non ho detto questo perché questo non sarebbe stato possibile acché
I gestioni del dello SPRAR and continuato fino al due mila e quindici il bando era vinto
Ha continuato fino al due mila e quindici rapporto perché era già attivo il il bando
Siccome di rapporti anche
Suoi personali
Con Buzzi sono diciamo non sono stati come prima né se non so dare un valore questo chiede che la Giunta e la data è stato riferito come lo ha preso
No l'ha preso perché Buzzi non veniva più presente quando facevamo riunioni sui cosa per esempio non non è più venuto a viale Castrense
Ho capito deduce da questo fatto che buttino via più e via di Castrense ma sicuramente da un giorno all'altro non viene più certo sì
Non ci sono altri elementi per dire che si sono interrotti questi rapporti ma perché bisogna che tra loro due diciamo come sono dettagliate nel tempo però
Sicuramente Buzzi per esempio fino al giorno prima magari veniva
Il giorno dopo non veniva più
Ho fisicamente intendo aprire preciso della qualità del loro rapporto che lo diranno loro
Senta
Al corrente di questa conversazione del ventinove maggio del due mila tredici diritto sedici settantacinque barra tredici
Progressivo ventinove presso degli uno
Le ore tredici e trentasei trentacinque secondi
E coltellacci che parla con lei
Coltellacci illustra
Le illustra
Le conclusioni a cui era arrivato colloquiando con Buzzi o
Ovvero
Allora assenti tu i problemi di quel ritardo queste comunicazioni
Distese settanta trentacinque trentacinque sono legate al fatto del Segretario di Scozzafava attentato ha tentato di mettere piede da
Per darle un'opera
E
Deve dargli a precisando successivamente alla cooperativa inoltre dai un sorriso
Dopodiché
Continua
Narrazione dei fatti
Scozzafava deduce esatto esatto esatto quindi è andato su pure Tiziano quindi è andato su cui Tiziano poi Tiziano si è incazzato con Manfredi e
Ormai il faro e acceso su quest'operazione
Che è nostra MO questi speriamo che se ne vanno qualcuno e poi andiamo a fare i conti come in opera e con sorriso se la ricorda questa conversazione
Sì i settanta egoismi ricordo certo nella conversazione ecco in cosa si faceva riferimento ricetta anche i contatti con il Buzzi
Abruzzo di risulta dell'ANCI
Hanno continuato probabilmente l'ho detto progetti sono andati avanti alcuni fino al due mila quindici addirittura comunque i settanta si erano accoglienza
Perché che cosa succede diciamo al
Il coordinatore sarà dell'accoglienza poi deve
Trovare veramente dei cuscini alle scarpe al
Faccia parte del del corso
E diciamo ogni volta venivamo allertati ma non sempre l'accoglienza avveniva fisicamente
Così nell'immediato perciò
Sicuramente questi settanta dovrà arrivare a quanto pare non arrivavano magari che ne so gli operatori erano allertati l'accoglienza cioè dalla struttura magari era fatta pronta perché
Seriamente dice l'accoglienza era delle
Oggi per uno cioè veramente ma che oggi per domani cioè tra un'ora c'è l'accoglienza così enunciati in tutto il due mila undici due mila
Tredici si stabilizzino un pochino con il bando nel due mila quattordici l'accoglienza era
Si sta un pochino perché comunque ha continuato sempre si troverà era così frenetica
Si dice mi scusi qui si fa riferimento a un fatto specifico all'intervento del segretario Scozzafava che ha tentato di attribuire
I nonché sorpreso
Cosa si tratta
Non lo so cosa si tratta perché non non credo che faccio io questa affermazione
E deve però ecco quinquies coltellacci che ne parla con lei
Ed è che la richiesta alcuna spesa annovera il direttore di una colloquio che aveva avuto con Buzzi
Ne ha facoltà sic ma Scozzafava era comunque il direttore del Dipartimento
Che magari avrà ricevuto la telefonata dell'accoglienza dei settanta
Che a sua volta avrà chiamato magari l'ente gestore
In questo caso pensare richiesta stop Gemma sono tutte supposizioni di come sia andata ma ad arrivare a telefonare all'ANAS
Sentenza colloquio il colloquio continua nei sembra incuriosito e chiede come fossero riusciti a venire a capo della vicenda
Coltellacci mi dice e nella maniera che
O attraverso il nostro amico eccetera no fatte sti signora azioni sui Comuni
Ed invita Ai referenti comunali i referenti comunali referenti comunali avrebbero la possibilità di bypassare tutto di tutti e darli a chi cazzo riparare quindi descriveva quella che nella sua attività
Esatto quindi sto documento
Che non
Si trovava ti ricordi che c'è lo Stato appresso più giorni e lo Stato ma come è possibile che non mi è arrivato
Quella chiama quell'anno ha prima versione bene sto facendo la seconda allora tra sta prima nella seconda versione ho detto Salvatore guarda occhio decesso due versioni
Quindi stamattina se vista la versione uno
Che eravamo noi ed Arciconfraternita e nella versione due hanno fatto pure l'Arciconfraternita
Coltellacci sottolineava che questo avvenimento aveva suggellato ancor di più il patto tra noi e l'Arciconfraternita
Tanto è vero che
Tiziano ha detto a Salvatore
O guarda che Sandro pensa che in opera è roba mia
Ma vi chiedo che non è roba mia in opera
Che in conclusione coltellacci affermava capito va bene scongiurata qui l'intimo speriamo
Che cambia sta amministrazione e allora e alla nuova bisogna fargli capire chi cazzo su questi capitoli
Evidenziando la necessità di stabilire un fruttuoso rapporto con la nuova Amministrazione
Il Presidente non era mia abitudine interrompere quindi ho fatto finire sia finito e
E non so proprio riceveranno dipenderà vanno in pensione alla domanda
Perché si parla di argomenti che in nessun modo fosse non rientrare in quello che è stato l'oggetto della testimonianza
E no eccetera
Vede
Qui si fa riferimento a fatti che vengono rigenerati tra noi
Quindi si fa a pezzi coltellacci Buzzi dell'Arciconfraternita
Che è un qualcosa che mi sembra che si ponga un altro sito esistono gli accordi ne abbiamo parlato
Nell'esame di questo teste nani processa
Ma comunque non è oggetto della testimonianza per cui a mio avviso non possono essere introdotti in questa sede
Ma dell'ARCI confà
E mi danno alla nella posizione nell'esame
Non se ne è mai parlato lesina Marina in sede d'esame quindi lasciamo stare
Romagna
Senta come risulta che i bambini chi gestiva
Il
Campioni Tiberto
Ma
Mendicità vecchia venuto proprio lui fisicamente
L'abbiamo visto insieme nello stesso periodo io ho visto sempre prima dell'apertura sia Civitavecchia che Tiberto
E e fra l'altro a Brusco la cosa non è mai stata fatta l'accoglienza no scusatemi ho parlato di chi per come le risulta che Vannucchi gestisse il
Sì ma è un certo tipo usato io la la parola gestione ma
Sicuramente è stato il tramite
Facciamo così è stato lui il tramite del management contrada Shakhtar lacerto certa certo quindi sul tema dell'idea si occupa della gestione non sapeva proprio chiediamo loro deciso guardano perché comunque il il riferimento che noi siamo andati a chi per
Ragioniera Luigi
Anche parlando con lui sì poi sicuramente nel
Con lui non c'erano e fisicamente conservato il tipico accertata fisicamente quando siamo nati a Civitavecchia
Poi il Tibet c'erano va beh non mi ricordo i nomi ma altri
Personaggi che lavoravano
All'India anche abbiamo fatto l'accoglienza settembre-ottobre da fatto accoglienza piena in in questo campo
Penso a via
Fassino ottantina di persone voi tra dimissioni accoglienza addirittura più di cento
Rivolgo altre domande
Non ci sono altre domande
Finiamo per quanto tempo ha lavorato con voi
Nel
Fino al due domande almeno finché io c'ero nel ottobre due mila dodici c'era anche che c'è un agli operatori
Anche del percorso all'interno di queste società
Ordinanze conseguiti sono domande da fare nessuna grazie sottobanco andare a votazione
Allora finiamo udienza ci aggiorniamo domani abbiamo addetta alle ore dodici
Chiamo di essere mandati puntualissimi così cominciamo subito a sentire i testimoni