Nuovo codice dei contratti pubblici. I primi passi di una riforma

Buongiorno a tutti
Con quattro minuti di anticipo rispetto al quarto d'ora accademico
Iniziamo
Credo che già questa sia
Una notizia io
Prima di iniziare
Credo sia
Giusto e doveroso chiedere
A tutti
Un un minuto di silenzio per
Le vittime della la sciagura ferroviaria avvenute in Puglia
Siamo tutte persone che
Operano in questi in questo campo stiamo lavorando tutti per
Dare una mano ad un sistema che funzioni meglio e magari
Qui tra queste tre Gerini chiedo un minuto di silenzio
Grazie
Allora rapidamente invece dobbiamo
Vorremmo riuscire
A fare esattamente quello che
Ci ha spinto organizzare questo convegno e quindi
Prima di dare la parola col Presidente la Commissione ambiente e territorio della Camera per
Saluti
Devo scusare il Capogruppo la Camera reti di Ettore Rosato e il capogruppo al Senato Zampatti per
Ragioni diverse
Hanno non hanno potuto essere presenti mi scuso così come
Devo scusare per ragioni che saranno chiara a tutti Sindaco di Bari che Rabin in rappresentanza dell'ANCI Antonio Decaro che non potrà essere
Qui con noi brevemente l'idea di questa di questo convegno è quello di
Ascoltare possibilmente dare delle risposte
Lo dico un po'brutalmente non siamo qui per sentire
Le cose positive del codice degli appalti perché le diamo le abbiamo chiare sappiamo chi sono coloro che stanno lavorando insieme a noi anche per superare alcune difficoltà ma abbiamo invitato alcuni soggetti alcuni importanti stazioni appaltanti che sono qui in i salari daremo la parola che sono
Presenti sul sull'invito per
Con un tempo breve porre le questioni
Che dal loro punto di vista sono norme che stanno facendo fatica
Diciamo a ad interpretare e avremo con noi
Oltre
Al Parlamento qui sono presenti il capogruppo
In Commissione al Senato il Partito Democratico ci sono anche altri colleghi non li posso nominare tutti ma li ringrazio per la presenza
Cercando di dare delle risposte le principali risposta la daranno
La dottoressa Manzione come sapete ha coordinato questo lavoro di scrittura il dottor Cantone e che il ministro del rio naturalmente oltre sono quindi molto rigido sui tempi
Oltre alla
Coloro che sono
Segnati sull'invito vecchio contenzioni dalla parola anche ad altri naturalmente in tempi
Previ
Ponendo domande alle quali cercherò ed ha risposto perché il nostro obiettivo quello di risolvere i problemi non trascinati in questo lo spirito della giornata di oggi e così abbiamo congegnato iniziativa quindi io
Passo subito la parola a mettere allaccio per
Un saluto e naturalmente le considerazioni del caso riterrà
Sì
Abbiamo fortemente voluto questo appuntamento di lavoro per l'appunto nonostante la fase ovviamente intensa
Di lavori parlamentari perché sappiamo quanto è importante questa riforma che è stata avviata ci stiamo continuando a lavorare
In questa forma c'è stata anche un'innovazione
Per così dire istituzionale per la prima volta il Senato alla Camera hanno lavorato assieme producendo immateriali comuni e stiamo continuando sempre coordinati da Stefano Esposito Raffaella Mariani credo dei relatori del provvedimento
Un'azione di ascolto che continuerà anche nei prossimi mesi perché sappiamo che questo importante passaggio ha bisogno di essere monitorato per capire diciamo dove sono necessarie degli aggiustamenti e dove emergono dei problemi
Abbiamo costruito la delega per gli appalti ascoltando molti di quelli che sono presenti in sala avendo in mente il passato il presente e futuro
Non sono le nuove frontiere tecnologiche ma anche i problemi emersi in questi anni
Relativi sia diciamolo alla questione della lunghezza delle opere pubbliche del tempo che ci voleva per realizzarle abbiamo tutti in mente che l'Italietta del dopoguerra fece l'Autostrada del Sole in otto anni e adesso lo facciamo fatica
In questo tempo a fare un piccolo raccordo stradali abbiamo a mente però anche l'enorme spreco di denaro la corruzione che è stata commessa e lavori pubblici e anche quanto sono imporre importante questo settore Susan Stefano quant'è importante questo settore diciamo per la qualità complessiva della economia del Paese e anche del del futuro del Paese
Ci siamo molto concentrati nella scrittura della delega sui punti che riteniamo fondamentale superare i limiti della legge obiettivo il project financing
Il ruolo del general contractor abbiamo visto emergono quotidianamente ogni giorno i limiti di questa vicenda sappiamo tutti che
A un certo punto
Si è creata una situazione paradossale per cui per i grandi soggetti erano più gli avvocati che lavoravano che non gli ingegneri
C'è stato un abbassamento della qualità dei progetti per legata alla alla il padre alle riferimento soltanto i progetti preliminari c'è stato un abbassamento del controllo pubblico
Legata al fatto che il direttore dei lavori sono stati venduti sostanzialmente dipendenti dalle società che realizzava l'opera e non più garantito come era nel passato
Degli interessi generali per questo molte delle misure prese sono state introdotte
All'epoca con un amplissimo consenso il limite la variante in corso d'opera il
La spinta per l'offerta economicamente più vantaggiosa rispetto alla avere al massimo ribasso
Il debba pubbliche eccetera eccetera nel corso della riforma
L'abbiamo del del della delega abbiamo anche in qualche maniera cambiato la natura dell'anno
L'ANAC nel corso della delega è assunto con più forza anche il compito di autorità di vigilanza sui lavori pubblici non solo di autorità anticorruzione questo compito
Cambia implica e anche un cambiamento di ruoli di mentalità e anche di struttura dell'ANAC mi pare che è un tema che apposto tra le righe anche canzone nella relazione che ha fatto questa mattina e che è essenziale alla fine
Il rapporto con il Governo abbiamo introdotto anche un meccanismo che rende flessibile ragionamento alla legislazione dello su punti chiave
Così la cosiddetta soft law che consente di non procedere soltanto con passaggi legislativi per affrontare i punti chiave ma
Prevede che gli strumenti più agili da questo punto di vista
Sono emersi nel per questa fase di prima applicazione insomma lo vedremo nel corso dei lavori delle critiche alcune delle volte anche da soggetti diciamo
Che avevano sostenuto cose diverse nella fase in cui
Si è proceduto alla scrittura della delega in particolare queste critiche si sono centrate per esempio sulla questione della difesa
Del massimo ribasso rispetto all'offerta economicamente più vantaggiosa
Siccome io mi ricordo benissimo tutti i soggetti che sono inutili e tutti quelli che hanno detto che quello era il male no
Invito tutti a fare i conti con i passaggi necessari per applicare pienamente la riforma ma sulla necessità anche di questi passaggi sappiamo che il problema è complicato so che ogni studente io
Perché
Questo implica anche un cambiamento di mentalità non solo diciamo da parte dell'impresa ma anche da parte della pubblica amministrazione termino dicendo che a me ha colpito nel passato salutiamo
Presidente Cantone ha colpito nel passato
Anche la dottoressa mansione adesso cerchiamo di far sedere tutti perché
Ci riusciremo
Siamo fiduciosi in questa
C'è un problema che noi non abbiamo sottovalutato e che non è risolvibile con un colpo di bacchetta magica di cambiamento di mentalità non sono né soggetti privati ma anche nella pubblica amministrazione
La pubblica amministrazione anche per la grande numero di stazioni appaltanti spesso non è in grado di fare per esempio bandi per l'offerta economicamente più vantaggiosa io ricordo personalmente una discussione con un bravo
Collega pro tempore il rigore dell'assessore sforzo
Al Comune di Roma che alla mia obiezione sul fatto
Che era evidente che una serie di lavori non erano fatti con la qualità necessaria e che quindi era chiaro che erano scritti ma neanche i bandi ultra mancare i controlli
Mi ha
Detto che nel Comune di Roma non c'era non c'erano funzionari in grado di scrivere bandi per l'offerta economicamente più vantaggiosa ma solo bandito il massimo ribasso
Se non è in grado il Comune di Roma possiamo immaginare cosa accade in altre parti d'Italia però quelle un passaggio delicatissimo che implica anche infatti mi dispiace non ci sia il sindaco negare una capiamo benissimo un
Che un lavoro da parte di tutti per ridare orgoglio dignità e qualità all'azione della pubblica amministrazione perché non possiamo scrivere
Le regole più perfette del mondo ma se queste vengono poi applicate male queste regole non funziona
C'è una bellissima frase dia il lotto che dice che l'uomo ha sempre cercato regole talmente perfette che rendessero inutile essere buoni e non c'è mai riuscito
Non ci può uscirne anche il codice degli appalti così come non l'abbiamo pensato si può migliorare
Ma c'è bisogno anche in tempi in maniera forte un problema di etica di competenza di qualità senza la quale nessuna riforma può andare in porto e questo è quello che cerchiamo di monitorare nel corso dei prossimi mesi con i vostri
Grazie al presidente Realacci
Nostri relatori sono arrivati tutti quindi possiamo partire con la relazione Graziella Mariani che non ha bisogno di presentazioni che stata
Una delle anime di in questo codice Raffaella quindici minuti sarò
A dire a dieci che segnalo
Grazie Consigliere grazie a tutti di essere qua
A me sembrava importante fare un punto della situazione e devo partire dicendo che il diciotto luglio saranno tre mesi che il Codice appalti ed è stato varato e
Però
Sinistra
Cioè
Se riusciamo a sistemarlo
Sarebbe una buona notizia
Allora non sono ancora tre mesi dalla
Pubblicazione del Codice degli appalti ma ritenevamo stesso importante fare un primo punto della situazione anche perché
Non certo allarmismo dalla stampa la lettura di dati
Che hanno come dire acceso i riflettori nuovo su un lavoro molto importante che il Parlamento e Governo hanno fatto congiuntamente richiedeva
Appunto una primo step
Intanto il Codice degli appalti doveva recepire le direttive comunitarie che sarebbe entrata in vigore indipendentemente dal nostro lavoro questo è un primo punto da sottolineare per chi
Oggi sta ancora disquisire se fosse stato meglio scrivere uno due decreti in applicazione delle direttive con l'obiettivo del riordino
O se invece fosse stato più utile fare come dire quello che è stato fatto un unico decreto e in questo io devo sottolineare come dire la
Interessante lo interessantissimo sforzo che il Governo ha fatto proprio nella direzione di venire incontro agli operatori che sicuramente nella la distinzione tra due decreti avrebbero trovato come dire un lasso di tempo per il quale poter contestare come di un'applicazione completa
Dove eravamo e e dove siamo eravamo come dire in un contesto di investimenti che pre-crisi erano abbastanza allineati a quelli degli altri Paesi europei si parla in genere
Si parlava in genere il nostro Paese di una quantità di investimenti intorno al due virgola cento del due virgola cinque per cento del PIL
A fronte
Di un a differenza di uno zero uno zero due punti percentuali di PIL con gli altri Paesi del nostro
Del dell'Europa
Ma
Rispetta acquisto prima della crisi della fase della crisi certe al due mila nove due mila tredici quella e percentuali sono ridotto all'uno e il sette per cento del PIL
Il nostro Paese allo stesso
Ha mantenuto ritardo infrastrutturale molto alto rispetto agli altri agli altri Paesi che investivano circa le stesse quantità e tutto questo è stato attribuito
Non da noi ma da autorevolissimi analisti partirà la Banca d'Italia ma da altri analisti che volevano come dire
Anche poter confrontare questo andamento così difficoltoso il nostro Paese sono state attribuite incertezze quale di Bilancio carenze dei processi di valutazione e selezione delle opere
Alla complessità la disorganicità dalla normativa di riferimento alla frammentazione la committenza pubblica la sovrapposizione delle competenze tra diversi livelli di governo
Ai limiti della disciplina relativa all'affidamento dei lavori e monitoraggio dell'avanzamento fin qui tutti d'accordo
L'abbiamo sostenuto come dire in ogni luogo per anni io direi per un decennio almeno da quando noi ci occupiamo di questo
E tutto questo ha comportato tempi e costi di realizzazione delle opere elevati nel confronto internazionale molto più elevati rispetto agli altri Paesi
E significativi guardate ancora più significativi scostamenti dai preventivi oltre che hanno scarso
E insufficiente sfruttamento delle risorse tecniche e finanziarie del settore privato questo ha fatto la differenza fatti effettivamente la differenza tra il nostro Paese gli altri Paesi
Da rapporti infrastrutture degli uffici studi del Cresme è stato possibile modificare a verificare Lorenzo Bellicini che ce l'ha sempre un supporto insostituibile lo dimostra con le sue slide
Quanto negli ultimi due anni nel due mila quattordici del due mila quindici vi siano stati anche nel nostro Paese dei mutamenti di scenario
Si sono avviati prima del Codice spetta e quali saranno utile fare una riflessione anche
In relazione ai tempi e l'applicazione del nuovo Codice ma anche rispetto alla riorganizzazione delle stazioni appaltanti il sistema delle imprese tutti
Diciamo
I soggetti interessati alle modifiche normative volte che aveva definizione degli investimenti maggiori devono tener ben presenti
La rilevanza della manutenzione della riqualificazione del patrimonio pubblico arriva a rappresentare il settantaquattro per cento del mercato ma è accaduto
La riduzione della dimensione degli appalti integrati il numero e l'importo è di bandire concessioni di lavori sempre molto più ridotti e la imputazione sessantacinque per cento del valore di mercato
In gara accomuni aziende speciali ponte zitto
Fino al due mila dodici due mila dieci si parlava di un quarantotto per cento oggi dove siamo
La fase di cambiamento interesse quadro normativo si inserisce in un contesto di riconfigurazione del mercato delle opere pubbliche continuano quei mutamenti evidenziati ma vi sono dei processi innovativi sia di prodotti di materiali ma anche di componenti con una fortissima spinta alla dice alla digitalizzazione
Cito come riferimento solo il processo di innovazione tecnologica che stanno interessando la programmazione la progettazione delle infrastrutture
Famose tecniche BIM una parte fondante della nuova strategia europea per il rilancio degli investimenti che vede come pilastro la qualità e la centralità del progetto comincia a parlare di quello perché penso che quello sarà un argomento che oggi affronteremo molto da vicino
Abbiamo come dire visto che il superamento della
Della legge Obiettivo altera una legge speciale una disciplina speciale la quale non ha dato i suoi frutti inutile che qui stia ridire quello che il Cresme pochi mesi fa insieme all'ottimo servizio studi della Camera
Alla all'Ana che ha dimostrato come ampio
Di riflesso sulla stampa nazionale
Oggi però siamo anche in una fase molto nuova quella del piano degli investimenti per l'Europa recano Jucker quella dell'eliminazione dei vincoli del patto di stabilità sugli investimenti in conto capitale
Quello di una maggiore di una clausola per una maggiore flessibilità da Bruxelles quello dei fondi istituiti dalla legge di stabilità di questo Governo che ha visto nella
Stanziamenti di fondi per ANAS respiri edilizia residenziale pubblica scuole sicure dissesto idrogeologico e banda larga
Una caratterizzazione molto forte
Allora diciamo ma conviene accelerare o tornare indietro
Conviene che noi rispetto a questo processo anche a quello normativo un po'complesso che si sta avviando con qualche difficoltà alcune critiche anche che noi riteniamo volte esagerate o conviene che
Davvero ci fermiamo aspettiamo chiediamo come dire un po'di tempo per acquisire fino in fondo questa domanda la faremo soprattutto alle stazioni appaltanti abbiamo già sentito molti soggetti molti hanno parlato anche attraverso articoli di giornali
Però alcune delle scelte in contestati che io qui vorrei di nuovo rito ribadire velocissimamente siamo voi siete la stesura della delega da parte del Parlamento sia nella definizione del decreto
Legislativo cinquanta che è stato poi come dire l'accoglimento di quella delega da parte del Governo
Ed il relativo parere che le Commissioni parlamentari invece permetteranno Espresso definiscono la filosofia di fondo un impianto Racz tale che
Dobbiamo ribadire sul quale c'è stata anche una forti fortissimo lavoro di una come dire di confronto
Di ascolto ma è avvenuto per quanto abbiamo potuto sperimentare nel nostro lavoro di questi anni
Che doveva senz'altro equilibrare interessi differenti ma che ha cercato ve l'assicuro col massimo dico alla fine anche di contemperare la necessità di un cambiamento con quella di far ripartire duplicemente possibile investimenti l'occupazione quello il nostro assile quell'assise dei parlamentari non è
Quello di scrivere norme per infastidire né per
Costruire come dire meccanismi impossibili da verificare e il nostro
Primo obiettivo era naturalmente quello di una risposta netta la richiesta di semplificazione stabilizzazione della normativa il Consiglio di Stato ha
Molto Beha nella sua relazione
Dato appunto non solo del numero di articoli del Codice per Regolamento lo stiamo neanche ripetere istituti operatori del settore
Ma del numero dei mutamenti che negli ultimi due anni pensa al due mila quattordici al due mila dodici attraverso atti normativi decreti leggi sono avvenuti per quello stesso Codice nel due mila quattordici
Il Parlamento il Governo hanno cambiato otto volte il codice degli appalti nel due mila dodici scusate nel due mila quattordici nove volte
Capite che questo è stato come sicuramente un messaggio di stabilità e sicuramente ha costruito come dire le condizioni per cui noi facessimo quel cambiamento complessivo quella riforma
Che Presidente Lamacchia definisce copernicana insieme al Ministro del rinvio ma che affermò che aveva quel significato smetterla di provocare cambiamenti ogni anno di provocare il più volte non lo stesso
Un consistente dicevo seguite da provvedimenti attuativi chiari tempestivi coerenti e coordinati tra loro forse questa è la sfida più dura che abbiamo davanti qui provvedimenti attuativi decreti ministeriali di linee guida
Dovranno essere fatti con lo stesso meccanismo oltre che il rispetto dei tempi tassativo si chiede singoli ministeri
Attanasio
E già stanno dimostrando ampiamente questa come dire assillo di tutti rispettati anche una scrittura molto semplice qualcuno oggi sta dicendo ma ai primi decreti le prime linee guida sono più complesse di Regolamento noi vogliamo anche
Dice pur come dire sollecitando tutti a scrivere ad essere più semplici più leggibili tempi interpretabili
Diciamo in modo chiaro e semplice possibile ribadiamo ancora il valore della scelta che il Governo molto coraggiosamente ha fatto rispetto alla soft regulation c'è la possibilità di
Modificare l'idea è quella quella
Normativa non attraverso come dire il rapporto col Parlamento e quindi riducendo tantissimo quei tempi che
Abbiamo vissuto laddove con ogni con più e più emendamenti ci siamo trovati molto spesso
A modificare
Anche le regole vere regolamentari
Abbiamo anche risposta da altri diciamo fortissime sollecitazioni che oggi vengono in parte anche un po'contestate la riduzione di stazione appaltante
Non abbiamo cominciato a parlare in questo Paese di una necessità di una significativa riduzione stazioni appaltanti nel due mila dodici
Ci siamo riusciti come dire con il minando il meccanismo delle proroghe
Diventata definitiva la griglia la necessità di quell'aggregazione nel novembre del due mila quindici anche in quel momento c'è stato un passaggio difficile le stazioni appaltanti hanno cominciato ad aggregarsi
E da lì è cominciata un'altra storia effettivamente i la ridefinizione degli incentivi per le funzioni tecniche esco svolte dai dipendenti pubblici andò interessava
E da tutti questa scelta è stata condivisa spostare come dire l'attenzione sulla fase di programmazione sulla fase di controllo e collaudo dei contratti
Il ruolo dell'Ana che neanche a dirlo
Un aiuto ad orientare Santelli stazione appaltante un controllo una vigilanza ex post la l'autorità di vigilanza dei lavori pubblici nel due mila quattordici commentando diciamo l'arrivo delle nuove direttive comunitarie non c'era ancora Presidente Cantoni
E già noi dicevamo le nostre audizioni auspicava che l'autorità di vigilanza dei lavori pubblici potesse assumere quel ruolo più incisivo e più di aiuto per le stazioni appaltanti
E poi
Il il favor per le piccole e medie imprese nell'affidamento a gara della spesa pubblica anche attraverso la qualificazione di operatori economici per la cui verifica è stato
è istituito un rating d'impresa insomma
Indicazioni sul subappalto rinforza mentre strutture informative tecnologiche introduzione di un documento unico europeo migliore rapporto qualità prezzo oggi ne stiamo discutendo diciamo un po'animatamente su questa scelta
La scelta dell'offerta economicamente più vantaggiosa a a fronte della abbandono per una parte degli appalti del prezzo più basso vorremmo che questo che la nostra intenzione fosse condivisa fino in fondo è la nostra unica intenzione era quella di migliorare
Di dare
Diciamo molta più attenzione alla qualità dell'impresa le qualità del progetto meno valore alla valutazione del prezzo più basso ridefinizione dei livelli di progettazione
Era una cosa auspicata da multi oggi la scelta il Progetto esecutivo
Fa perdere qualche mese all'inizio
Ma guardate senza il progetto esecutivo lo dico per le grandi stazioni appaltanti che spero confermeranno non avremmo comunque potuto mettere
In atto i lavori e questo dal nostro punto di vista farà risparmiare molti soldi all'erario farà dire con una definizione più esatta del Progetto
Forse potremmo incorrere in un numero inferiore di varianti in una lievitazione della spesa e dei tempi molto inferiore rispetto a quello che diceva all'inizio
A queste erano le nostre intenzioni oggi fattori di disagio e quali e le proposte l'applicazione immediata del coraggio l'ho detto troppo immediato ma competere transizione noi non vogliamo sentire parlare di
DDT un argomento che riguarda la disciplina transitoria perché l'articolo duecentosedici scritto con la massima cura da dalla
Dottoressa Manzione con come dire la preoccupazione di dare ad ogni articolo come dire un inizio
Una fine e la l'abrogazione necessari al momento che partiranno i decreti attuativi che scrive
Tassativamente tutti i passaggi
Quello che c'è stato detto che l'applicazione tempestiva del codice A naturalmente e fisiologicamente richiesto una necessità di adattamento lo comprendiamo
Perfettamente e riteniamo in questo senso di poter fare alcune proposte al Governo di essere in grado
Anche nel ruolo che ci siamo ritagliati di verifica attraverso l'indagine conoscitiva di supporto al lavoro che dovranno fare come dire gli enti preposti insieme
A tutti noi di poter essere come dire elementi di assistenza di ascolto presso le stazioni appaltanti presso l'impresa e verso tutti i soggetti di professioni che hanno ancora cose da dire da migliorare e da da da rendere più
Attuabili
Naturalmente non nascondiamo che stessi lavori per il settore dei lavori non abbiamo avuto come dire disagi manifesti per il settore delle imprese pesi per i servizi e delle forniture
Vi sono delle come dire ricadute molto più pesanti
Completamento di progettazione definitiva ed esecutiva e fa perder tempo la riduzione appalto integrato per qualcuno è stato letto come
Mi dirà minor libertà rispetto alle scelte quando riteniamo che
Da qui si possa partire per venire incontro come dire ad esigenze anche legittime
Ma dando un potenziale un potenziamento molto forte al lavoro delle stazioni appaltanti che ribadiamo dal nostro punto vista devono avere tutto il supporto sia
Diamo atto che l'Autorità di corruzione che come sappiamo ha sempre svolto ma anche del Governo che attraverso la cabina di regia
E attraverso anche strumenti dedicati io penso alle crisi all'egregio grandissimo lavoro che le Regioni attraverso Itaca svolgono nella formazione nella qualificazione delle stazioni appaltanti a una nostra scommessa su questo riteniamo ci debba essere una scommessa più forte anche del Governo con l'indicazione di
Quelle risorse che insieme a completamento del lavoro di anarchia dovrebbero permettere anche per la qualificazione degli enti territoriali un maggior una maggiore come dire incisività
Vogliamo anche superare l'abitudine dannosa
Dell'indicazione dei progetti incompleti guardate noi oggi denunciamo un ritardo lo dirà Lorenzo Bellicini riguarda la all'avvio di molti
Appalti di molti appalti per i quali la spesa state definite le leggi
Di riferimento molto spesso diciamo
Questo ritardo è stato causato buon dagli enormi di codici dalle norme di affinamento quanto dal fatto che la richiesta di quei finanziamenti era stata fatta attraverso come dire neanche progetti preliminari in alcuni casi
Spacciati metterti definitivi o oltre come dire richiamati come un'esigenza territoriale ma senza come dire una
Precisione che richiede
Il bando in questo senso quindi
Una contraddizione rispetto alla vulgata che ha sempre diffuso il tema i cassetti sono pieni di progetti cassetti ai piedi
Di fogli come dire di di indicazioni molto di generi che disegni molto precarie questo avuto una ricaduta sulle procedure di autorizzazione di via ambientali
Tutto questo ha costruito anche quel ritardo che negli anni è diventata una zavorra fortissima per il nostro Paese
Noi chiediamo che quindi al Governo tutti insieme oggi ascolteremo le stazioni appaltanti ma il nostro diciamo un supporto si vuole concentrare soprattutto su due cose noi riteniamo che
Gli enti locali gli enti territoriali possa davvero avere un aiuto attraverso
Un fondo di rotazione ci immaginiamo come quello che avevamo stabilito nel collegato ambientale per i sterile alla cabina di regia per il
Diciamo la messa in sicurezza del dissesto idrogeologico che possa favorire di accelerazione per la definizione di progetti esecutivi
A in alcuni casi le stazioni appaltanti al quale abbiamo chiesto un altro un'alta qualificazione e una maggior responsabilizzazione insieme alla Facoltà di avere qui discrezionalità
Chiedono anche di poter trovare qualche risorsa i Bilanci la finanza locale
In alcuni casi limitati a dire che esborso fintanto che non ci sono le risorse per l'opera e questo deve essere come dire una preoccupazione che il Governo cercherà divenire per gli enti territoriali chiediamo anche
Di farsi che questa formazione questa qualificazione abbia un impulso molto forte all'inizio siamo certi che le stazioni appaltanti da sole saprà riorganizzare
Ma un impulso a una collaborazione se non altro manifesta e che sarà come dire accolta se ci sarà bisogno potrebbe essere un segnale
Molto importanti io credo che la nostra interlocuzione pur c'è sempre stata
Debba continuare
Ci sta troppo a cuore come dire lo svolgimento di una di una normativa che fa nostro punto di vista cambierà il sistema e ci auguriamo lo riporterà a livello degli altri Paesi dell'Unione europea in questo senso il Parlamento farà la sua parte come ha fatto fino ad oggi
Grazie lanchester
Feto rispetto dei tempi
Adesso do la parola a Lorenzo Bellicini
Che terrestre infine che come già annunciato nella nazione
Cito alcuni elementi abbiamo ritenuto utile seppur in un tempo che forse non è sufficiente di quindici minuti ma lui
Capacissimo
Grazie alla sintesi perché come sapete in queste settimane si è molto discusso di un crollo
Secondo noi
Presunto
Del capacità delle stazioni appaltanti fare gli appalti e credo che questi dati aiuteranno tutti a poter fare una discussione più ordinata sull'argomento prima di dare la parola Bellicini
Voglio ringraziare
Marina Sereni
Vicepresidente alla Camera
Secondo la sua presenza e l'arrivo viceministro sviluppo economico Teresa Bellanova che ringraziamo per essere qui con noi
Prego i medici
Scusami solo per i tecnici non avremmo proprio bisogno che questo microfono che non funziona tra poco funzionasse quindi grazie
Si fa
La Mariani grazie siamo tutti esperti qui quindi io tantissimo materiale Cuffaro sullo scorrere sto cerco di stare nei dieci minuti magari non in un quarto d'ora visto che son tanti interventi l'obiettivo che noi abbiamo è quello di scrivere un po'quello che succede all'interno del mercato
Allora la prima cosa però che dobbiamo
Come dire tenere presente che cosa sono le opere pubbliche oggi
Per le opere pubbliche sono i mercati tradizionali questa nostra classificazione tenete presente che una classificazione fatta adesso il tema deciso da tempo di leggere questo settore delle costruzioni in maniera un po'più complessa
Peraltro la riflessione che oggi facciamo sul settore decostruzione ancora più ampia
Dovremmo sempre più parlare di ambiente costruito
Dove non ambiente costruito come viene a livello internazionale fatto di costruzioni impianti e servizi è un solo punto e la rivoluzione industriale la seconda rivoluzione delle macchine lo scenario evolutivo integrano questo scenario di mercato
Per cui nella lettura che oggi possiamo fare di questo mondo dobbiamo parlare siti mercati tradizionali e riterremo separati dobbiamo parlare anche di mercati complesse dell'integrazione servizi e costruzioni e qui vedete la classificazione che
Mi porterebbe via troppo tempo descrivere che cosa è successo questa del mandamento lo leggiamo dei bandi di gara di sarebbe leggere aggiudicazioni la cosa più complessa ma
Intanto sono punti di vista dello scenario di mercato
Noi veniamo da un due mila quattordici due mila e quindici di fortissima crescita abbiamo avuto una crescita degli importi del cinquantasei per cento rispetto al due mila tredici del suadenti quattro per cento in termini di numero due mila e quindici
Tenendo presente attenzione questa è la lettura comprese concessione di servizi e di distribuzione del gas e altre concessioni di servizi che prevedono anche lavori quindi è una lettura anche del mercato però questo è l'andamento del mercato
Quindi partiamo con un abbiamo avuto un due mila dodici due mila tredici deboli questa questa crescita non scenario al primo semestre due mila sedici e di un meno quattro virgola quattro per cento del numero e un più trentotto virgola sei per cento importi messi in gara
Questo che vedete è in giallo il numero delegare degli appalti in Italia vedete che
Dal due mila e due siamo scesi al due mila tredici
Con una caduta del numero delle opportunità perché le risorse sono concentrate in alcune grandi opere con due mila quattordici due mila e quindi ci sono anche di partiti il numero delle gare
E poi vedete l'andamento degli importi messi in gara
Nella sostanza più ventitré più cinquantasei due mila quattordici più sette due più sette due mila e quindici meno quattro e più trentotto e sette questo però è quel mondo compreso con i servizi se togliamo i servizi lo scenario è quello che vedete abbiamo un crescita due mila quattordici due mila e quindici
Ventitré il numero quasi ventiquattro per cento la crescita del numero più cinquantanove per cento perché c'è una crescita del
Proprio degli attività vi sull'esecuzione la ripresa due mila quattordici due mila quindici rispetto al passato dello solo esecuzione
Il due mila e quindi ci fa un più sette e due di gare non meno cinque virgola quattro i primi sei mesi fanno meno quattro virgola cinque e più otto per cento peraltro
Se la lo vediamo mensilmente lo scenario lo vedete qui rappresentato
Che cosa è successo è successo che
Entra in a il Codice ad aprile e a maggio abbiamo uno in ottantatré per cento l'importo che oggettivamente il mese più debole dal due mila e due da quando noi facciamo l'Osservatorio però naturalmente c'è stata la frenata di maggior dimisi primi c'è stata la ricorsi vanno in corsa
E e comunque a giugno è un più quarantanove per cento adesso lo vedremo questo quarantanove per cento è legato anche al fatto che sono arrivate cinque gare
Di banda larga e si dirama sono bandana sulla burino e quindi fanno parte dell'acqua dei conti che noi dobbiamo dobbiamo tenere per cui il quadro è quello che vedete ecco se lo scenario
Lo scenario lo togliamo togliamo quindi servizi e lo vediamo mensilmente ecco vediamo che
I numeri alla fine sono gli stessi cento abbiamo una in termini di importo una una flessione dell'otto per cento rispetto a quel due mila quattro due mila cinque che abbiamo visto quindi la frenata c'è
Cioè la frenata certamente
Guardate questo rappresenta molto bene sono due mila dodici due mila tredici due mila quattordici due mila quindici due mila sedici
Questo è il mercato delle opere pubbliche sono gli importi
Gli anni sono confrontati vedete quello che sta succedendo questo che la concessione di servizi senza la concessione naturalmente
La frenata sì sì sì si vede e
E
Ecco questo è il numero che l'altro elemento importante naturalmente sulle guardiamo il numero delle cose Camillo tantissimo alla fine non quindi
Certo che cosa succede adesso lo vedremo mensilmente maggio-giugno oggettivamente sono stati due momenti difficili perché è entrato nuovo strumentazione e di questa strumentazione bisogna tener conto il problema del quanto tempo ci si adeguerà
E che impatto avranno la cosa mi interessa far rivedere la questo dato vede quando noi misuriamo queste opere pubbliche non li misuriamo
Tenendo conto di grandi opere che arrivano e che incidono fisicamente sui valori maniera significativa si o quel mese a un'opera che arriva o un valore altissimo vedete dieci miliardi di euro a dicembre due mila e quindi ci sembrava finisse male poi arrivano una serie di
Di opere
E quindi per fare i conti su come andrà a due mila sedici questo mi serve a dire dobbiamo aspettare la fine dell'anno queste aree la questione di di differimento no
E quindi
Allora una questione che dovremmo vedere adesso in favore dei punti di vista velocemente questo è le classi di importo no che effetto ha avuto il nuovo con le vediamo maggio Maggio due mila quindici due mila sedici Fitch abbiamo le classi abbiamo fino a un milione e quindi sotto soglia quali altre classi articolate con quella maggiore sopra i cento milioni di euro
Stiamo parlando del numero maggio ha fatto meno ventisei per cento
Per soprattutto come dicevamo prima ha fatto
In termini di importo trecentonove milioni di euro meno ottantatré per cento si è fermato maggio è stato
A giugno chiaramente il numero scende ancora come vedete però scendono le classi sino a cento milioni di euro poi abbiamo
Sei gare importanti che abbiamo un forte incremento per cui numero e meno ventisette virgola otto per cento ma l'importo
Fa
Come vedete più quarantanove virgola otto per cento no quindi e per quella ragione che dicevamo che dicevamo prima
Questo è il primo naturalmente questo il primo semestre l'abbiamo visto e poi se lavoriamo su due mila e quindici la cosa da mettere in evidenza in questo quadro era proprio il fatto che due mila quattordici mila quindici era il segnale forte perché la crescita e tutte le tipologie di opere e c'era stata una grande attenzione proprio al ritorno della sull'esecuzione e all'edilizia
All'interno dello scenario del mercato delle opere pubbliche
Ecco per dire quanto è importante però questa lettura complessa del mercato delle opere pubbliche se entriamo nello specifico ed elenchiamo i bandi di gara ci rendiamo conto come le concessioni di servizio
Ho questo mondo delle pubbliche della
Del delle opere pubbliche integrato impianti e servizi manutenzioni e gestioni sia un elemento fondamentale dello scenario nel quale siamo portati ad operare
Peraltro c'è tutta la discussione sull'appalto integrato l'appalto integrato in realtà sapete che le che le stazioni aziende speciali realtà possono
Possono realizzarlo infatti e continuano a
A realizzarlo vedete la prese forma azione
Per la nostra determina ferroviaria Napoli-Bari vedete l'appalto integrato per la tratta Napoli cancello che arrivata a luglio due mila sedici la tratta ferroviaria alta velocità del terzo valico eccetera insomma il quadro
è in è interessante da vari punti di vista
E qui abbiamo la banda larga di cui parlavamo prima rete una serie di opere che sono arrivate che sono che sono importanti
Un'altra opera importante sopra i cento milioni che è arrivata vi sono anche tutta una serie di opere che adesso poi vedremo accennate che riguardano anche il il quadro di riferimento delle opere prioritarie in qualche modo che cominciano ad arrivare
Una elemento importante l'innovazione del mercato cito qui il il mercato elettronico i bandi Consip e sul tema della BT abilitazione al mercato
Mi si diceva prima che sono da pochissimo cioè il bando sul due mila e cinquecento imprese sono già iscritti a questo acque
Otto due mila cinque mi hanno detto su otto mila domande due mila e cinquecento imprese sono state iscritte ed è un elemento di innovazione
Allora sulla sistematica realizzazione dei lavori ecco qui noi sia se leggiamo cosa è successo nel mercato delle opere pubbliche tra mercati tradizionali mercati complessi evidente lo scenario evolutivo che c'è stato dove sono i mercati complesse che hanno
Come dire vinto questa partita nella storia degli anni due mila del nostro Paese va segnalato il tentativo di ripresa appunto a partire al due mila tredici due mila quattordici anche dei lavori tradizionali però
Se guardiamo considerando i mercati complessi guardate il numero siamo stabili
Ormai su quasi quattro mila un po'meno i quattro mila bandi alla alla all'anno e il due mila se il primo semestre due mila sedici segna una crescita questi sono gli importi di cui abbiamo parlato anche prima
Sui mercati tradizionali vedete il crollo che c'è stato da i trentacinque mila a diecimila bandi siamo risaliti a quindici mila qui si si registra la flessione
La ripresa forte del dei mercati tradizionali due mila quattordici due mila quindici rallentamento del primo semestre due mila sedici
Eccetera
Ci sono tutti elementi elementi importanti e questo poi lo vedremo sul tema del che cosa fare io il progetto esecutivo pronto mi scadono i finanziamenti come ne vengo fuori
Beh il Comune di Carovigno nel Molise reintrodotto per un'opera a due milioni di euro il il contraente generale
Giustificandolo con presupposti di urgenza per la fissazione dei termini di gare in misura ridotta esenzione in quanto l'appalto deve essere giudicato entro il trenta sei due mila sedici pena la perdita del finanziamento
E ha introdotto Grasso ha risolto il problema con il contraente ed introducendo contraente generale
Che era sparito praticamente dal quadro delle opere delle opere pubbliche
Criteri di aggiudicazione dei bandi
Allora
Tema
Allora prezzo più basso è offerta economicamente più vantaggiosa anche qui dobbiamo dividere il mercato sopra e sotto il milione di euro
Allora che cosa succede sotto il milione di Euro se guardate
Il prezzo più basso due mila quattordici due mila e quindici e poi semestre due mila sedici è intorno al sessanta per cento in termini di numero
Però mentre per gli importi superiori a un milione di euro siamo
Intorno al quaranta per cento che scende nel primo semestre a trentaquattro
Il prezzo più basso si applica sotto il milione di euro ora che si continua a Porta applicare col nuovo codice con l'unico problema che deve essere motivato mentre prima non veniva motivato non qui probabilmente oggi c'è un problema di come fare la motivazione per scegliere questa strada
Ma la cosa che mi interessa mettere in evidenza
è che sull'importo e il prezzo più basso era intorno al trenta per cento nel due mila e quindici
Totali importi messi in gara il prezzo più basso era il trenta per cento nel due mila e qui vicino a me è stato il ventidue per cento nel due mila quattordici
E nel due mila e primo semestre mille sedici scende naturalmente al dodici per cento adesso vediamo a causa di di cosa Paternò sugli importi superiori a un milione di euro
Qui sta siamo ormai all'otto virgola sei per cento ed era comunque il ventisei per cento il diciassette per cento il mercato sopra il milione di Euro considerando l'informa complessa come facciamo noi era già andato verso questo mondo che è quello dell'offerta economicamente più vantaggiosa
Certo la partita diventa più complessa sotto il milione di euro
Dove in realtà il sessantasette per cento degli importi ancora oggi ma intorno anche negli anni precedenti
Era ricorreva al prezzo al prezzo più basso
Se entriamo nel quadro della sull'esecuzione evidente il prezzo più basso diventa molto più importante sotto la soglia di un milione di euro e arriviamo all'ottanta per cento praticamente degli importi messi in gara questo ci consente di capire dove incidere sostanzialmente la normativa dei segmenti di mercato
Segnalo mensile come vedete la l'accenno al prezzo più basso scende al sessantaquattro per cento nella sull'esecuzione
Dall'ottantatré per cento di gennaio e l'offerta economica mente più vantaggiosa del silicio trentasei per cento quindi l'effetto si vede maggio giugno immediato
Di incardinamento
Allora tipo di contingentamento sinossi vado veloce tipo di committente ma perché ci sarebbe da raccontare cosa fanno le varie
Le varie stazioni appaltanti
Questo importante però da dire guardate due mila il biennio due mila quattordici due mila e quindici su due mila dodici due mila tredici protagonisti della crescita sono i Comuni che tornano finalmente dopo un sacco di tempo
A spingere per il settore delle opere pubbliche più settanta per cento
Sono le aziende speciali che continuano nel primo semestre mentre comuni pagano meno dodici per cento la da il nuovo Codice le ferrovie più centocinquantuno meno cinquantuno ma adesso poi
Utili certi ci sarebbe da da da discutere un po'c'è il tema della Consip protagonista
E ecco primo semestre del due mila sulla primo semestre invece lo scenario ca cambia un po'a Cambiano un po'i protagonisti di riferimento del del del mercato
Partita sulle centrali commi nettezza solo un cenno visto che ho tre minuti e poi chiudo con punte due cose
Si è già giocati De Rossi
No il tema delle centrali committenza c'è una significativa crescita
Del centouno per cento degli Interni numerose quel cinquanta per cento degli importi però va detto che due mila e quindici le centrali committenza avevano flesso rispetto al due mila quattordici
Non c'era l'obbligatorietà ma era avviata la la possibilità quindi c'è stata una forte crescita nel due mila quattordici tenete presente qui da questo quadro abbiamo tolto Consip come centrale di committenza utilizzato solo gli enti
Appaltanti
Ah ecco questo volevo farvi vedere due mila dodici due mila due mila tre il quattordici due mila e quindi ci sono uffici salita Ferrovie acque case scuole
Eliminazione pubblica che trainano il mercato nel primo semestre sono tutte le reti acqua telecomunicazioni strade rifiuti porti e gas che trainano al mercato quindi hanno risentito meno del nuovo Codice lo sanno affrontare meglio e quindi continuano a fare gli appalti chiudo
Il mercato delle opere pubbliche non è cambiato solo perché ci son dentro tanti impianti e anche servizi è cambiato anche per tipologia di destinazione duemila e quattordici due mila quindici biennio settantaquattro per cento dei bandi di gare interne l'importo che fare con la manutenzione
Rinnovo riqualificazione patrimonio esistente e nel primo semestre siamo al trentatré per cento che è un cambiamento strutturale del mercato
Ci sarebbe da dire sulla progettazione sull'aggiudicazione mi sono giocato il tempo ci tengo a dire due cose finale brevissime uno la questione come
La progettazione
C'erano i ribassi ribassi venticinque per cento non cambia tanto la media dei ribassi per gli anni non è drammatica poi ci sono delle differenze spaventose probabilmente a quello che pensiamo
Questo è il quadro vedete massimo si tocca al centro col trenta per cento dei ribassi ma la media dei ribassi e intorno al venticinque per cento è alta e crescente rispetto soprattutto all'inizio degli anni due mila però
Certo dentro sono rimaste novanta per cento lo sappiamo tutti no quindi sono picchi sulla
Servizi di architetture progettazione lo vedete qui cosa è successo no
Praticamente è un andamento altalenante avuto una prima e sconvolgente perché sono andati tutti o no apportare i progetti ci avevano ci sono le sentenze sono si sono messi messi in gara ecco il quadro però alla fine sui gennaio-giugno due mila sedici
Ho una forte frenata
L'ultimo mese ma gennaio giugno due mila sedici
Più trentatré per cento quindi sul quadro di riferimento peraltro cito che è arrivato il primo birmana
Qui seria del Politecnico di Torino farà prima gara di novanta mila euro
Un incarico professionale come supporto per il gruppo
Per poter poi sviluppare vagare imprime
Ma ci sono altre cose ma no no no non volevo solo dire due
Due questioni
Come
Perciò sì
Sì in termini di importo dell'uno per cento in termini di numero
Due due considerazioni volevo fare una penso che sia fondamentale nello scenario che è stato tracciato dare risorse soprattutto agli enti locali per la progettazione se non hanno le risorse non riescono a fare la progettazione quindi questa importante riforma manca di un
Di un tassello perché se no non riescono a farlo
Quindi non si possono appoggiare a chi possono aiutarli eccetera l'altra cosa io penso per tutti noi compresi sia rilevante oggi pensare a questo punto le costruzioni maniera un po'diversa rispetto al passato
Cioè veramente ragionare in termini di ambiente costruttivo di processo di rivoluzione in atto impatto delle tecnologie re cambia questo mondo lo sta cambiando non solo noi ma che dall'internazionale grazie
E ampia
Abbia
Oggi
Parliamo
Ogni cinque anni
Adesso darò la parola con un ordine che ho cercato di definire anche in base alle necessità le esigenze
Che mi sono state segnalate
Anche al
Alle grandi stazioni appaltanti coloro che abbiamo
Scelto di richiamare subito
Iniziando dalla mi è stato negato di Consip Marroni pubblici Marroni
Sì fatta potete
Utilizziamo il odio mi raccomando
Lo dico perché vorremmo poterne
Nell'incontro con tutti i presenti del dottor cantone ha un impegno molto importante ma
Scusami la geografia confusa se per la camicia bianca tutto Cantone a un
Un impegno
Ma vedo in sala e la ringrazio dottoressa ricordo che spero potrà fermarsi diciamo coprire
Lana per
Credo che anche la dottoressa Manzione forse qualche problema di Consiglio dei Ministri quindi
Dottor Maroni
Cinque fino al visto del rio sempre su tutto il pomeriggio perché lui è rispettoso sempre quando il Parlamento
Lo chiama ed è un uomo così lui vincolato da questo punto di vista
Quindi dottor Marroni la prego
Sono le cose che non vanno
Quelle che fanno le prendiamo è un elemento
Oggi abbiamo deciso di farsi del male
Naturalmente no ma perché vorremmo davvero che affrontare le questioni di
Le questioni di merito in modo
In modo proficuo prego grazie mi dottor Marra ringrazio
Su quello che è emerso abbiamo visto che sicuramente è vero che non dobbiamo parlare delle cose buone ma due cose vanno pur dette che questo codice dei dei suoi nei suoi aspetti sia quello delle delegazione
Sia quello della governance complessiva che si fruisce
Sia quello della
Per l'introduzione del
Degli obblighi progressivi della contrattazione Elettronica
Sia quello della qualificazione delle stazioni appaltanti andando a creare una gerarchia tratta clistere crea comunque un ammaccata cosa che non c'era mai stata una governance complessiva vedete il sistema degli
A parte il sia dei lavori che dei beni e servizi come
Un blocco unico comunque ha una visione
Completa che è una cosa che assolutamente felice lavora tutti i giorni di grandissima di grandissima di grandissima importanza nonché tutta una serie di semplificazioni che ha che ha introdotto e questo ecco su ognuna di queste volevo dire ottime cose però
Conclusivamente l'invito ad andare alcuni punti che presentano delle criticità naturalmente consiste si occupa prevalentemente di beni e servizi e
Poi parlerò dei lavori che su cui siamo entrati ma di beni e servizi e quindi una visione un po'diversa da chi deve fare da parte di grandi opere pubbliche che hanno in Calabria Christa di essere uniche
Son quelle e non ripetitive mentre invece che si occupa di beni e servizi
Lavora su acquisto di tante piccole posa di tante cose più limitate però
Il cui la cui quantità fate gli importi grandissima enormi anche i più alti di quelli delle opere pubbliche quindi è una tipologia proprio mercato un modo di lavorare abbastanza diverso mi viene da dire ecco
Questo pur notevole sistema reti
Il codice
Molto orientato nasce sicuramente dai lavori pubblici ha rivolto orientato sui lavori pubblici qualche elemento di snellezza o di specificità legato e i beni e servizi intendo di acquisto di autoveicoli computer
Risonanze arredamento energia elettrica ecco potrebbe
In una fase successiva essere messo come elemento di introdurre un so qualche elemento di snellezza che tenga conto di queste di queste cose e questa era una firma una prima cosa che ci tenevo ci tenevo a dire direi forse potrebbe essere l'occasione in una signora
Ripensamento futuro insomma nel
Di questo codice che personalmente dico ovviamente
è utilissimo applicando il più presto possibile farlo funzionare per poi deflettere su alcuni punti che verranno impone nei prossimi nei prossimi anni probabilmente
è un tema che andrebbe affrontato complessivamente quello della semplificazione di tutte le documentazioni di gara riguardo i requisiti la cosiddetta busta la famigerata scrivere vedere sta dove
Proprio qui la differenza fra un'opera unica che si realizza una volta relative al posto del Rizzato alte e chi invece fa come stazione appaltante continuamente gare la cosiddetta busta comporta e dei
No tipica gare di Consip con
Fra RTA stazioni presenti eccetera ci possono essere cento centoventi Società per controllare andare a fare un controllo di Costanzo tutti i precedenti penali di tutti gli amministratori eccetera eccetera
Crea dei ritardi quando si parla della lunghezza di messi
Questo vorremmo ecco però qui non era tanto dal Codice degli appalti è un punto che però andrebbe si potrebbe sviluppare di poter pensare di avere un'unica certificazione di gara per accedere un po'a tutte le gare in poi tutto il territorio qualcosa di più
Veramente band ben strutturato è chiaramente un lavoro enorme complesso però ecco se proprio volessimo dare uno un elemento di visione questo sarebbe sicuramente
Una cosa benemerita anche perché poi i dati ci dicono che il grosso del contenzioso che poi ci porta i vari TAR e Consiglio di Stato
Di fatto si
Si concentra su questi aspetti sono rare le gare in cui
In effetti si va a discutere della
L'essenza sostanziale della gara o della concezione della gara stessa però nei tribunali si discute moltissimo degli aspetti formali e legate a questa busta
Riguardo alla semplificazione data per le piccole e medie imprese sicuramente sia fatto delle cose si potrebbe anche
Pare un elenco
Di cose che per un futuro potrebbero essere più come dire ulteriormente introdotte soprattutto nelle semplificazioni delle cauzioni delle semplificazioni le fideiussioni loro tutta questa serie di di
Argomenti che diciamo
In qualche modo ostacolano o
Creano problemi a definire meglio la partecipazione alle nella partecipazione reca
Le commissioni di gara abbiamo avuto modo di fare le nostre osservazioni a suo tempo quindi
Fatto che siano persistente completamente esterne
Può generare chi fa gare in continuazione qualche difficoltà gestionale proprio a garantire l'impianto e lo svolgimento operativo della cava col fatto che ci sia qualcuno che si è abituato a farlo e quindi sappia
Gestire i tempi e modi di una Commissione ecco su questo probabilmente l'esperienza
Ci dirà quello che
Bisogna vedere le prime la parte che non si vedono le prime non sappiamo e poi eventualmente andare a capire se c'è qualche cosa che si potrà
Che si potrà proporre di
Correzione
I tempi e i ritardi di cui si è tanto tanto parlato e abbiamo visto ecco che
Per quanto riguarda beni e servizi in effetti c'è stato se dovessimo dire
Questo mese il mese scorso anzi rispetto al mese scorso della Riserva mese dell'anno prima c'è stato un calo circa del
Non significativo arriva appena a malapena al dieci per cento del valore
In effetti c'è un calo di quasi il cinquanta per cento delle procedure e che potrebbe voler dire e le piccole e micro stazione hanno avuto più problemi
Però su gare molto piccole mentre le grandi stazioni a chi fa gare insomma era già un po'quindi abituato e
E preparato per quanto riguarda Cozzi perché su queste cose qua a volte a tutto
Parte un po'di di di scuola rispetto ad altre sull'interpretazione su certe procedure possiamo dire che noi
Ribadiamo prossima settimana
La prima grande gara la prima convenzione con il nuovo sistema siamo stati fermi i turni sì però non sa veramente stati fermi perché in previsione di questo in effetti avevamo accelerato molto
Avevamo accelerato molto il periodo marzo-aprile come pubblicazione quindi c'eravamo portati avanti
E di fatto pubblicheremo molto agosto che diverse un mese notoriamente abbastanza statico da questo punto di vista quindi la media di quattro cinque mesi dovrebbe più o meno voi essere equilibrata
L'abbiamo fatto altre due cose
Per coprire comunque l'eventuale che perché si poteva presentare cioè abbiamo altre due forme molto interessante molto importante che sono il mercato elettronico il sistema diranno quindi il sistema della piattaforma lì con fatica e con qualche come dire
Forzatura ma comunque in maniera molto otto hanno
Ottimo buona
Eravamo pronti sin dal primo giorno quindi mercato elettronico
Supplito se vogliamo per certi versi acquista consideriamo sul mercato elettronico girano
Due due miliardi e mezzo all'anno di transazioni quindi sicuramente una cosa molto molto importante non è proprio in previsione di forse di dover prendere un po'più tempo sulle gare grande abbiamo accelerato moltissimo sul mercato ultroneo ultimo ma non ultimo
Vorrei citare una cosa importantissima la
Scorsa
Legge di stabilità quello attualmente vigente ha dato facoltà
Ci sono definiti decisioni
Non proprio acconsento
Grazie può rovinare arrivato cassetta
Ha dato facoltà consistenti
Che prima non non era stato non era un suo compito
Di poter entrare nei lavori di manutenzione
Edilizi stradali impiantistici e quindi questo girato sette categorie merceologiche vanno dall'asfalto Aler
Rimpianti lo facciate o impianti elettrici
Tipicamente di lavori di manutenzione cioè il taglio è proprio quello che volete non c'è bisogno di un vero e proprio progetto ma ovviamente su queste
Cose che si possono comprare direi
Come si diceva una volta a misure non accorpo ecco se vogliamo dare una differenza bene su questo siamo entrati con nel mercato elettronico da una settimana con il primo bando che ha generato
Otto mila domande su con due mila cinquecento nuovi fornitori che si stanno mobilitando vengono abilitati questi giorni per
Poter fare partecipare a queste gare e ci sono le prime tre gare bandite questi giorni quindi
Dopo quattro giorni cinque giorni perché va aperto venerdì scorso di
Di gare d'appalto per
Manutenzioni varie quindi diciamo un settore da cui ci aspettiamo molta
Sia molti risparmi ma anche molta qualità di lavoro molta e molta innovazione
Detto questo noi siamo anche
Voglio così di poter partecipare alla cabina di regia proprio per dare in continuità dei contributi su questi su questi aspetti grazie
No
No infatti
Novantatré
Beh intanto buonasera pesa davvero molto breve nel senso che
Le Regioni hanno partecipato ovviamente nella hanno un ruolo a insieme al Parlamento alla
Stesura in qualche modo di molti di quei principi che sono contenuti nel nuovo
Codice degli appalti che abbiamo anche condiviso perché
Come veniva ricordato all'inizio dall'onorevole Mariani
Si tratta anche di regole in che modo nella prassi si stavano e non solo una prassi già costruendo rispetto anche a delle richieste
Nuove se vedo
Il dottor Cantone
Al di là di questo o quel ruolo che gli viene attribuito con il nuovo Codice degli appalti già molte amministrazioni pubbliche si rivolgevano all'anno
Per avere quel supporto anche preventivo o di consultazione come spesso accade quando si sono trovati ad affrontare
Nuove dinamiche o appalti particolari o complesse per cui il nuovo Codice degli appalti in realtà dal punto di vista della pubblica amministrazione che oggi rappresento qui a il contenuto importante perché
Stavo costruendo per cui molte delle cose che e venivano esteri dei presidenti di regione insomma in generale gli enti locali per quanto riguardava appunto un previo
Anche della
L'azione voi insomma trovano risposta
Votano
Parlo vale
Parte che avevo
Parti uno dei temi che erano state folle
Se Regioni penso all'edilizia
Legato alla separazione del direttore dei lavori da territorio fra
Detta generale quello se il nome non secondo me insomma secondo tanti oggettivamente un fatto estremamente positivo e che caldeggiamo da tempo
Vantaggiosa ho riscontrato anche slide che ci sia
Date era un po'
Ovviamente consapevoli
Che significa vivere persone all'interno del
Meeting deduzioni competenti per fare poi le valutazioni Ampa alla fine diciamo di questo
Io perché alcune Regioni ad esempio insomma la
Ci siamo confrontati anche
Con nei relatori alla cava e al Senato su alcune prassi che già venivano seguite ad esempio nella mia regione la Giunta regionale aveva già da tempo detta
La criticità sulla quale
Alcune regioni si sono espresse nella Conferenza delle Regioni eh la scarsa discrezionalità per i sotto soglia così come interpretati diciamo
Per me
Anche qui le valutazioni possono essere diciamo
Da un mai minimo ad un massimo però credo
Paese forse visto il momento storico forse
Questa rigidità alla fine più positiva che negativa se la guardo dal mio punto di vista di di amministratore
Per cui noi abbiamo assolutamente sposato anche l'indicazione della soft law rispetto
Alla costa alle costruzioni precedenti via
Semplificazione in quelle slide oggettivamente c'è anche un altro tema che il combinato disposto del patto di stabilità di questi anni
E questo riguarda
Molte parti del nostro Paese
In questo senso se approfittando della
Si tratta al Codice degli appalti e un tema più generale della formazione della classe
Dirigente interni nata a tutti gli enti locali sui quali forse c'è una riflessione diciamo più larga che superi
La semplice fornisce cornice del nuovo Codice degli appalti va fatta per dirla in modo ancora più semplice
No con rapporti molto punta molto sulla digitalizzazione benissimo ma il blocco del turnover nella pubblica amministrazione passi che personali personale
Meglio della pubblica amministrazione ampiamente elevata che poco apprezza
è in grado di introdurre
Come dire
O qualcosa che esso leghe che aiuti questi percorsi
è assolutamente positivi assolutamente europei e assolutamente cercati anche all'interno pubblica liste amministrazioni rischiano di rimanere sulla carta non vorrei che pensassimo di esternalizzare
Al alla lunga nel
Non lo
Parentesi
Allora grazie dell'opportunità di esprimere il
La posizione tanto la questione ma
Le prime esperienze di Rete ferroviaria italiana con il nuovo Codice appalti
Spetta secondo intervento in due fasi nella prima fase dirò come noi intendiamo procedere per legare per le gare di appalto del né per l'esecuzione di lavori e poi alcuni appunti alcuni così oscure osservazioni su alcuni articoli del codice che a mio giudizio meriterebbero un approfondimento una riflessione
Allora
Pur essendo Rete ferroviaria italiana
Un settore speciale quindi
Una opportunità giunti IVA rispetto alla pubblica amministrazione cioè quella di fare legare con la
Progettazione definitiva la scelta viene sei sarà quella di fare solo ed esclusivamente gare
Accettabile il progetto deve essere modificato e poi su quel progetto che ha recepito le osservazioni le imprese faranno formuleranno la loro offerta tecnica ed economica
Quindi in buona sostanza l'offerta era fatta su un progetto che diventa una sorta di scatola nera sul quale non si non ci sarà più in discussione successivamente perché il momento che la discussione è stato prima deriva formula dello
L'offerta tecnica a questo punto diventa più semplice perché non è più basata sulla valutazione discrezionale di un progetto rispetto a un altro ma sarà basata sulla valutazione di cose più oggettive numeri in quanto tempo io realizzerò quest'opera
Per quanto per quanto tempo ti offrirò una una manutenzione gratis dopo l'attivazione dell'opera signor cose semplici quante maestranze impiegherò insomma una gamma una gamma di di di
Proposte tecniche che fanno la differenza tra una parte o nell'altro rispetto oltre evidentemente
All'offerta economica questo prenderà sotto certi aspetti anche più trasparente l'intervento l'opera dei commissari noi non aziende come settori speciale non siamo tenuti a ad attingere all'Albo che verrà costituito presso lana che dei commissari
Ma questo non vuol dire che che un
Che una una opportunità non dire soltanto che una maggiore responsabilità quindi nuovi realizzeremo alla nell'ambito di referee un albo di commissari interni che
Seguirà le stesse identiche gli stent gli stessi identici criteri di quelli e verranno adottati dall'ambiente per l'arte della propria formulazione tenendo conto che essendo un settore speciale abbiamo bisogno di commissari fortemente
Specialisti nelle materie che dovranno andare avrà nelle e questo è adesso molto sinteticamente come e noi vorremmo come
Affrontare le prossime gare e credo che questa è la metodologia che magari offerta anche alla valutazione di chi poi dovrà fare le le linee guida e quant'altro potere essere una linea di indirizzo che oltre oltre a facilitare le
Diciamo il compito dei commissari può sicuramente essere un argine uno de iure rispetto alla fase di realizzazione alla fine ai contenziosi in fase di realizzazione perché non ci sarà più un progetto sbagliato da contestare del Progetto
Può essere poteva essere corretto nella fase di gara potevi un'impresa poter riproporre le tue osservazioni prima dopo non lo puoi fare più perché il progetto che dovrà realizzare non è più il Progetto dalla stazione appaltante ma il tuo progetto
Detto questo passo per cui adesso ad alcune ad alcune analisi di alcuni articoli che a mio giudizio meriterebbe un minimo di attenzione
L'articolo ventinove i principi di trasparenza ovviamente
L'amministrazione trasparente d'accordo noi abbiamo già attivato il nostro sito e ci lavoriamo però c'è un problema
Che con la nuova procedura di gara e previsto che
Almeno all'atto della seduta pubblica
Dopo la l'apertura delle della parte amministrativa ci saranno ci saranno riprese può accadere che le imprese saranno ammessi ad imprese che non saranno ammesse ecco la la nuova norma l'articolo prevede
Che bisogna pubblicare sul sito dell'amministrazione trasparente
L'elenco delle imprese che sono state escluse da quelle che invece sono state ammesse per l'esercizio dei loro diritti questo significa interrompere l'gare riprenderla dopo questa
Che questa fase avuto luogo quindi un inevitabile allungamento della fase di gara laddove invece la gara potrebbe chiudersi in seduta pubblica
Con la con l'aggiudicazione con l'aggiudicazione
Provvisoria e lasciare ad una seconda fase insomma ritengo che questo elemento è un elemento di attenzione rispetto a quello che può essere l'allungamento del di una gara
Le Commissioni di aggiudicazione l'abbiamo detto come noi intendiamo operare ritengo che però va fatto un una riflessione sul fatto che non si possono utilizzare sempre gli stessi commissari e quant'altro la la platea dei commissari non sarà molto ampia e quindi bisogna fare una riflessione su come il principio che la rotazione possa essere correttamente applicato
Per quanto riguarda l'avvalimento
Io ho qui parlo come settori speciali evidentemente ho una preoccupazione è un'osservazione da fare la preoccupazione è che nei settori speciali del principio dell'avvalimento è pericoloso perché
Noi abbiamo bisogno di imprese specialistiche che sappiano fare il loro lavoro se un'impresa specialistica dall'avvalimento l'impresa che non è specialistica e poi questa ausiliari andrà a lavorare per noi oggettivamente può essere pericoloso
Perché l'impresa potrebbe non avere quel know-how specifico per fare quello che a noi occorre
Quindi è una cosa però è stato previsto è stato previsto e a questo punto però sedesse no è stato previsto alla
Al comma all'articolo ottantanove comma due se non ricordo male
La
Però questa cosa poi c'è una qualche contraddizione laddove
L'articolo centotrentatré che dice come settori speciali fanno le gare
Altrimenti rischiamo di
I commenti io metterei qualche non conformità
Poi
Mi riallaccio giudizio noi dovremmo arrivare ad un'offerta perché economica l'offerta tecnica deve essere basata su dati numerici quanto più possibili quanto più possibili oggettivi nel l'ambito dell'applicazione della discrezionalità dei commissari come riferisco io sto facendo studiare une un elenco
Di requisiti tecnici scusi crediti di
Di gli aspetti tecnici che noi chiederemo in fase di gara non lo voglio dire gara per gare fare per ogni gara un un'opera d'arte rivolgo pubblicare sul mio cito chi gareggerà come referee saprà a priori quali sono le cose che chiederemo certo non saranno sempre le stesse non avranno sempre lo stesso peso ma saranno note a priori
La verifica dell'anomalia anni ci sono degli algoritmi che a mio giudizio
Ho fatto qualche simulazione
Solo in rarissimi casi genereranno un giudizio oggettivo di
Di i tutti anomalia
Credo che forse bisognerebbe magari creare degli spazi ulteriori perché le offerte anomale oggettivamente sono sempre sono sempre più difficili da dimostrare
Poiché in ultimo il subappalto ecco sul subappalto è previsto che all'atto dell'offerta ogni ogni appaltatore debba fornire il nominativo di almeno chiuso tre subappaltatori io su questa cosa trovo che sia un po'pericolosa
E oltretutto limitante pericolosa perché perché se se la categoria da subappaltare è una categoria molto specialistica i subappaltatori non saranno tanti tese dovendone nominare tre
Dovendo nominare tre è possibile che questo riduca moltissimo il numero delle imprese che possono partecipare e quindi con una contrazione dei dei contraenti laddove poi una volta che tutti questi tre sono stati nominati poi magari sarà lavora ma soltanto uno dei tre oltretutto scusate se lo dico ma questo può prestare il fianco anche ad accordi cioè io faccio il subappaltatore perde la prossima volta tu lo fai per me e tre ad una sorta di cartelli io
Il subappalto va bene ci mancherebbe altro che gli imprenditori devono gestire la loro attività in libertà però sarebbe opportuno che questo numero di tre sia un attimo ripetuto perché a mio giudizio ci sono dei rischi di turbativa d'asta
E o se volete di fortissima limitazione di partecipazione delle imprese
Al allegare e poi ci sarebbe da chiarire comunque in ogni caso
Sì subappaltatore una volta nominato può essere nominato anche dati appaltatori oppure se una volta bloccato guida un appaltatore non può più presentare presentarsi con un'altra con un'altra
Un'altra impresa
Poi chiudo di evidenziando un'altra cosa che andrebbe un attimino attenzionata
Ecco
Un'impresa che lavora con avvalimento quindi l'impresa ausiliaria se non dovesse avere i requisiti può essere sostituita senza subappaltatore nominato
In sede di offerta
Non dovesse avere requisiti la parte dure viene escluso e credo che questa cosa sia un'incongruenza che andrebbe corretta grazie
Carico ma
Sia
Per gli anni come
Erano
Quando
Assolutamente buonasera a tutti quando questa sala in un cinema ho visto i film più noiosi della mia vita
Nascondere dormite pazzesche
Vorrei evitare di trasferire
Una stessa sofferenza anche a voi
Prima di tutto
Diciamo sento e anche lo scopo della
Del convegno è
Forse si stava meglio quando si stava peggio assolutamente zero nostalgica zero non magia per un Codice degli appalti
Che ha generato
Una serie di disastri per come funzionava per come è stratificato la normativa secondaria come questa si è stratificata nel tempo
Noi come stazione appaltante
Abbiamo un volume
Più o meno della metà
Del totale degli investimenti cumulati da quando ANAS e Società in termini contenzioso ancora non risolto complessivamente dieci miliardi di euro di riserve
Più altri cinque e mezzo più o meno di
Contenzione giudiziaria e quindi sicuramente
Norme quanto meno poco chiare perché se due parti sono così distanti nella gestione di un contratto vuol dire che le norme sono state gestite o sono state poco chiare
Il settantacinque per cento delle nostre gare del due mila e quindici avuto ricorsi a valle della gara che sicuramente la stazione appaltante può essere totalmente incapace ma una su quattro
Soltanto che siano gare che vanno diciamo lisce con il livello di trasparenza che è richiesto francamente Emporio curioso tra l'altro del cinquanta per cento di queste
Contenziosi sono stati effettivamente risolti
E in questi casi l'ottantacinque per cento avuto ragione la stazione appaltante
Quindi evidentemente un meccanismo che quanto meno non comunicava in modo chiaro a chi faceva ricorso quali erano le sue aspettative vittoria ecco quindi un sistema su cui non c'è nessuna nostalgica
Per fare un esempio la gara abbiamo avuto spento il raccordo anulare che la strada più trafficata d'Italia centosessantasei mila veicoli giorno passano medi sulla diciamo sulla percorrenza totale
Superare la strada più trafficate Italia bene il contenzioso è durato quattro volte più del tempo di cantiere che aveva l'appalto
Quindi per dare un'idea di qual è il
Il livello di
Di inefficacia che avevamo prima
L'altro elemento è si è fermata la macchina non parte non non va più bene
Noi se noi guardiamo soltanto il due mila sedici ne abbiamo appaltato come stazione appaltante più o meno cento milioni di euro medi fino ad aprile prima dell'entrata in servizio Dini in fu Simone del nuovo Codice appalti poi chiaramente maggio mese di stop totale perché l'aggiornamento di tutte le procedure i bandi e quant'altro ha richiesto comunque un minimo di
Di rielaborazione poi giugno centoventisei milioni di euro luglio cinquecento milioni di euro in un solo mese abbiamo fatto quanto abbiamo fatto di cinque mesi precedenti
Quindi
Dal punto di vista operativo non c'è nessun problema nessuno stop al Codice degli appalti non solo entro fine anno né arriveremo ad appaltare due mi Gardini Euro quando negli anni passati due mila quindici meno di un miliardo di euro due mila quattordici un miliardo e otto due mila tredici zero sette miliardi di euro
Con un numero di gare
Più che doppio rispetto a tutto quello che
Stato realizzato nel nel due mila quindici ecco quindi un Codice degli appalti che sicuramente e dalle delle opportunità delle opportunità che sono diverse da quelle del passato strutturalmente ma partiamo quest'anno cose diverse da quelle che abbiamo appaltato negli anni passati
Non appaltiamo ovviamente progetti esecutivi che non esistevano nei cassetti
Della stazione appaltante perché ovviamente questo richiede tempo
Appaltiamo sicuramente molta più attività di progettazione
Ha dichiarato grazie diciamo provvedimento del Codice parti la possibilità di fare contratti quadro
Con per servizi Ingegneria o trecento milioni di euro di servizi Ingegneria e progettazione che per dare un ordine di grandezza vuol dire a due Milani uomo di progettazione e quindi diciamo una dieci volte gli ingegneri progettisti che abbiamo come azienda
Cosa che ovviamente un mercato la progettazione non ha mai visto essendo stato sempre un subappaltatore diciamo strozzato del
Di chi fa il lavoro i cantieri
Quindi sicuramente cose diverse peraltro cose che direttamente una volta appaltate infinito ovviamente il contenzioso vanno sul cantiere
Il Fini il giorno dopo finito il contenzioso appunto del G.R.A. il cantiere era attivo con le maestranze sul
Perché sono attività ovviamente dove già progetto esecutivo è presente faccio un esempio della principio scorso un'opera
Grande che meno da un miliardo di euro Olbia Sassari dieci appalti
Ognuno diciamo con il suo fettina di del miliardo di euro appaltata nel due mila tredici alcuni appalti sono stati inaugurati e chiusi altri circa cinque vengono approvati dal progetto l'esecutivo adesso quindi tre anni dopo l'appalto è chiaro che questo
Implica che tu sta appaltando o appaltabili nel concetto vecchio qui vandalico progetti in questo caso definitivo nemmeno preliminare preliminare
Poteva passare anche una decina di anni
Appaltato
Una cosa che ha attrezzi di quattro anni fa
Allora questa è chiaramente il presupposto la porta aperta per il contenzioso durante cantiere e l'insostenibilità dell'appalto durante il cantiere stesso
Questo chiaramente
Diciamo il Lingotto market della
Del
Cantiere è fondamentale per la giusta relazione tra la stazione appaltante e l'appaltatore stesse
Poi diciamo ovviamente Codice appalti affronta tutta una serie
Di problemi che stanno lungo tutta la filiera che centra soltanto minimamente con il solo
Fase di affidamento e in tutte le fasi affronta il problema cercando di dare una direttiva
Una direttiva che e di alto livello
In qualche modo rivede completamente la normativa secondaria ma attiva adesso non vorrei evitare di entrare nel merito di cose che
E miei predecessori hanno di senato ci sono molti articoli che possono essere adottate migliorati aggiustati e quant'altro ma la grande opportunità di questo Codice appalti e il processo che ha messo in piedi
Tipicamente nel Codice appalti precedente
Succedeva un problema magari uno sbaglio magari un impegno non coerenza non chiarezza della normativa facevi la gara e arrivati all'ultimo livello di giudizio prima di sapere se avete sbagliato o no anche cinque dieci anni dopo
Quindi il feedback nel processo di appalto aveva dieci anni di ritardo qualunque ingegnere nella sala sa che non si tema che ha un ritardo cosine feedback è un sistema instabile ma non voglio entrare in questo il fatto di avere comunque dieci anni di sbagli
Dopo che ovviamente applicando a ritroso le il pronunciamento definitivo del giudizio è sicuramente una cosa che è inaccettabile l'aver attivato una struttura chi ha responsabilità di governo e di normativa secondaria non solo ma di a
Aiutare le stazioni appaltanti atte a risolvere il contenzioso preliminarmente
Questo è uno strumento per
Ridurre il tempo di processo per aggiustare la stessa norma che abbiamo istituito questa è un'innovazione fondamentale
Perché consente di avere un soggetto che accumula conoscenza e non diversi tribunali che si improvvisano conoscitori della stazione del Codice appalti che una norma oggettivamente molto con Licata un soggetto che accumula conoscenza delle diverse necessitare di diversi problemi che si affrontano tra stazione appaltante che appaltatore è chiaramente
Un'asta struttura che deve funzionare che deve avere a un tempo di setup necessario ma è sicuramente il maggiore investimento che ha fatto questo Codice appalti grazie
Fino a
Aveva
Essa partenze
E allora
Il
Come
Intendiamo
Aveva
Merita
Bene allora se da tutti io
Sono qua per portare
L'esperienza del mio territorio che penso sia forse una
Delle esperienze
Virtuose sicuramente della Toscana
Sicuramente la Toscana ma
Forse anche del Paese
Però prima vorrei
Partirei da una considerazione vista anche connessi sviluppata fino ad oggi finora la discussione
Cioè
Che quando si parla di Codice degli appalti quando si parlava di opere pubbliche quando si parla di investimenti secondo me si parla
Di uno dei temi fondamentali per l'economia di questo Paese si parla
Di come in questo Paese possa uscire
Dalla lunga fase di stagnazione in cui si trova
E secondo me ci sono due elementi sul quale avvista va impostata la questione la prima cosa
E la questione da dove si trovano le risorse perché senza risorse non si fanno nemmeno gli appalti
E su questo mi sembra
Che il Governo abbia fatto tanto
Ma penso che il passaggio più importante il fatto che questo Governo mi piace qui sottolinearlo da sindaco sia
Nell'ultima legge di stabilità il superamento del patto di stabilità
Perché con il superamento del Patto di stabilità nell'introduzione del pareggio di bilancio
Ha dato grande opportunità agli enti locali e io faccio un esempio lo rivendico con forza
Nel mio comune al di là se c'è stato noi indicavo tra aprile e maggio dovuta al
Al
L'introduzione del nuovo Codice degli appalti però nel mio comune nei primi sei mesi del due mila sedici si appaltato un numero di lavoro una quantità di lavoro quindi un importo che è tre volte superiore a quella dell'intero anno del due mila e quindici
Quindi io
Prima di fare qualsiasi tipo di analisi aspetterei la fine dell'anno perché l'apporto che possono dare agli investimenti degli enti locali in questa fase e importante determina
E penso che
Forze un ulteriore passaggio in più potrebbe essere fatto dal Governo dando la possibilità di calcolare nel pareggio di bilancio così come pensata oggi
L'indebitamento cioè considerare l'indebitamento quindi i mutui che gli enti locali possono fare sia in entrata uscita del pareggio di bilancio in modo sta poter dare un ulteriore
I come dire
Impormi ulteriore forza alla capacità di investimento che hanno il sistema degli enti locali
Poi c'è
La questione della qualificazione della spesa dove entra in merito il nuovo Codice degli appalti
E secondo me entra nel merito in due minuti
Il primo modo sulla riduzione della discrezionalità della stazioni appaltanti nella scelta sulla forma di appalti
Perché la a scelta dell'economia della offerta economicamente più vantaggioso secondo me è importante determinante
Per tutti i lavori sotto il milione di euro e per i lavori inferiore al milione di euro c'è cioè
Rimane
Il massimo ribasso però e legato al progetto esecutivi che significa che si riduce di molto la potenzialità di contenziosi di varianti così
L'altra questione su cui importo l'esperienza del mio territorio penso dopo la dottoressa pervenute su se stessa
Meglio di me può evidenziare i i dati e questa e la qualificazione delle stazioni appaltanti
Sulla qualificazione del stazioni appaltanti
è evidente che la stazione appaltante il nuovo Codice degli appalti devono avere una sorta di dotazione organica devono avere una certificazione devono avere capacità organizzative
E questo inevitabilmente
Porta e da dà più forza al processo di aggregazione che era già stato avviato dal decreto legislativo del due mila sei
E qui porto l'esperienza del mio territorio noi prima dell'entrata in vigore della
Del Codice degli appalti anche perché obbligati dalla legge abbiamo contato vita
Al più
Penso importante processo di aggregazione della Toscana e non so se del Paese perché
Undici comuni una sola stazione appaltante c'è un territorio di oltre duecento di quasi duecento mila persone una sola stazione appaltante
Che è ha funzionato e ha funzionato bene nei primi mesi fino all'entrata in vigore del nuovo Codice degli appalti nei primi quattro mesi sono stati appaltati più di dieci milioni
Più di dieci milioni di euro
Oggi
Colleghi entrata in vigore del nuovo Codice degli appalti siamo alla riorganizzazione interna stazione appaltante perché necessaria la certificazione ISO ora non ricordo come è necessaria la commissione giudicatrice per
I lavori con l'offerta economicamente più vantaggiosa
è necessaria una dotazione informatica ed è necessaria
Anche una dotazione organica cioè i Comuni devono trasferire del personale alla stazione appaltante dell'Unione dei Comuni
E su questo io concordo tanto con quello che diceva prima l'onorevole Serra che ha Presidente senza chiaro
Cioè che il blocco del turnover fra gli enti locali è un campione d'accordo perché noi potremmo
Implementare ancora di più la nostra alcuno la nostra centrale unica di committenza
Accedendo del personale ma per un sindaco uscente del personale come c'era un braccio eccetera pezzo niente di male e quindi il no con dentro il locale forse potrebbe allo sblocco del turnover potrebbe aiutare molto a qualificare ancora di più questo processo grazie penso di essere stato
Mai
Molto
Molto velocemente decade parlato il mio collega sono anch'io il Sindaco di vicenza
Che volevo portare
Un'esperienza che mi sembra interessante
Un'evoluzione interpersonale
Lui sindaci
Ci più attenti hanno guardato verso questo nuovo codice
Con grande speranza
Perché tutto ciò che significa
Tutti i processi innovativi che che farlo superare alcune anomalie
Sono cose utili
Il CIPE ci fosse sulle concrete guardano
La possibilità di insomma di vedere le opere realizzate
Per
C'è un problema
Anche tra noi Sindaci che secondo me è un problema culturale
Noi siamo stati abituati per troppo tempo a restare chiusi dei nostri codici
A cercare di fare tutto noi
Chiede uno dei motivi per i quali
Le stazioni appaltanti nel nostro Paese sono trentasette mila giudizi
Tutti la propria piccola stazione appaltante
Con un accordo pro preparazione professionale peraltro piuttosto medio-bassa
Spesso si fa al prezzo più vantaggioso per miracolo centosedici bisogna essere preparati per affrontare
Tematiche massimo ribasso sarebbe preparati per fare per per per del
Economicamente più vantaggiosa
E poi questo è il paese degli MTM livelli
Interventi tre mila centosettantasei consorzi partecipati agenzie territoriali sessantanove atto dell'acqua
Ottantasette
ATO rifiuti centocinquanta consorzi di bonifica insomma questo livello intermedio diffuso che non è sintomo di efficienza esattamente il contrario
E allora
Io devo richiamare
Una legge
Che che sta avanzando con tanta difficoltà e questo è un luogo
In cui ci sono i parlamentari del mio partito e la legge cinquantasei del quattordici detta anche legge Biagi
Il comma ottantotto di quella legge diceva
Che le aree vaste quelle che hanno ereditato posto Province
Posso lombardo cito possono esercitare le funzioni di predisposizione dei documenti di gara
Di stazione appaltante di monitoraggio dei contratti di servizio di organizzazione di concorsi procedure esecutive e
Ex sotto Provincia per
Forniture e servizi a livello
In questo caso della Regione Veneto sulle manutenzioni immobili sulla vigilanza sulle pulizie vale
Ci hanno assegnato questo compito
Mi pare che queste esperienze siano esperienze virtuose perché acquisiscono i sindaci a lavorare insieme e attivarci di un livello diverso dal proprio che a volte troppo modesto
Ed è così che secondo me forse riusciremo ad essere ancor più efficienti e mi pare che tutto questo già previsto dal
Dal comma ottantotto della
Del della cinquantasei si ritrovi
Nello spirito del nuovo del nuovo Codice degli appalti
Chiudo
Faccio un appello
Sarebbe un peccato
Che queste realtà che non solo le vecchie province
Che non hanno più le vecchie province
Referendum un referendum dovuto Marangoni ma sono quelli che io ho battezzato alle casse dei Comuni dove le conferenze dei Sindaci si trovano e forse danesi dal basso riuscire magari con qualche scrutina normativa a costruire le vere grandi riunioni dei Comuni la mia Provincia
Ci sono otto centocinquantotto centonovanta mila abitanti centoventuno dobbiamo arrivare a cinquecento Unioni dei Comuni ma la stazione appaltante pena capito a livello
Del del dell'area dell'area vasta
L'appello ai parlamentari che
Non fateci tornare indietro se c'è qualcosa da rivedere rivediamo la
Come nelle
Come per le per gli autoveicoli anche le leggi hanno bisogno di tagliandi
Facciamoli ma non torniamo indietro per la logistica
Faremo
Contraddicono preliminare prima
Automatico messo
Nuova Cardone
Però bisogna che
Anch'egli
Familiari
Già quattro interventi fatto richieste extra una dell'ingegner Bassi che delegato di INARCASSA riconfermata la petizione sulla questione quattro per cento e società di ingegneria fatto molto specifico ma che poi dopo ci spiegherà ma lo lo cito come titolo perché magari
Essendo è un tema
Su quale
L'architetto premiali Presidente nazionale unitario
Qui il tema è una delle linee guida già
In discussione con Anna sul ruolo del RUP
Sulla qualificazione viene data Presidente Piacentini sappiamo essere un sostenitore naturalmente del Codice non ha
Tra questioni particolari e poi c'è il Presidente dell'ANCE che
Però questa mattina hanno già fatto dal convegno ma lo faremo intervenire naturalmente poi Cantone conosce perfettamente le questioni che vengono poste
Dall'ANCE le conosciamo tutti loro hanno una capacità di comunicazione che non è gli altri
Soggetti che ho citato quindi Cantone prego e poi daremo la parola dottoressa Manzione ovviamente anche lei purtroppo
Non può rimanere ma
Al Consiglio dei Ministri del tutto giustificata prenderà
Comunque il ministro il Ministro del rio anche lui dovranno
Previsti potrà recante
Ovvio che il ritardo ma alla fine chiuderà la partita quindi
I temi che verranno posti a hanno bevuto una risposta prego grazie grazie favorevole senatore Esposito devo dire
Gli interventi fino a questo momento hanno semplificato in modo molto significativo il mio intervento che quasi si potrebbe evitare
Perché quando Stefano Esposito e Raffaella Mariani avevano organizzato l'intervento avevamo pensato a una sorta di processo
Il codice è stato già sotto quindi in realtà non ha bisogno di difensore io non ho sentito interventi critici devo dire
OP o meglio ho sentito alcuni accenni critici che erano assolutamente fisiologici un testo nuovo ma non ho sentito nessun ecatombe come qualcuno aveva in questi giorni pensato sia con riferimento ai numeri
Che ovviamente vanno letti in una logica che è una logica molto di maggiore complessità che forse fa Moretti partendo un po'più da lontano
E che hanno
Poco a che vedere o solo in parte a che vedere con il Codice
Evidenziato negli interventi che non vengono diciamo vengono da stazione appaltante certamente fare i principali del Paese qualche discrasia qualche problema che ci può essere il sussidio o le norme su singoli istituti che evidentemente devono essere modificati o possono essere modificate soprattutto grazie all'intervento normativo del resto ne abbiamo uno strumento
Che prevede un tagliando obbligatorio entro l'anno le Commissioni parlamentari devo dire a cui va in questo caso un plauso al di là veramente maggiore di quello che normalmente accade hanno cominciato molto l'altro giorno dopo
Io credo non ci siano precedenti nella storia
Cioè il Presidente della Commissione ambiente e la Camera e hanno già riavviato le audizioni evidentemente consapevoli che ci possano essere dei problemi del codice che un codice
Che ha è stato scritto ovviamente in grande velocità ma per evitare un problema ancora maggiore quello che entrasse in vigore le direttive che non avesse non fossero accompagnate da un testo di sistema
Ora il le questioni che sono state poste dall'amministratore di R.F.I. o dallo stesso
Amministratore di Consip sono questioni che probabilmente necessiteranno di interventi legislativi alcune semplificazioni sono certamente corrette alcune semplificazioni potranno essere adottate forse nella fase di revisione del codice
Io credo però che noi abbiamo in questo momento davanti la sfida vera che è quella di provare attraverso le linee guida a infatti partire un sistema di regole che in qualche modo è nuova io sentivo
Raffaella Mariani che diceva che qualcuno si è lamentato per le linee guida sono scritte in modo complicato
Ma
Il compito del Regolamento CE ricordiamo come era scritto
Cioè non è che noi voglio dire tutto si può migliorare io sono bella disponibile abbiamo accolto tutti i rilievi possibili e immaginabili basta vedere le linee guida che sono entrate in consultazione quelle che sono state mandate impegni pari quindi non sono ancora definitive c'è ancora tutto il tempo di intervenire
Abbiamo accolto tutti i rilievi possibili e immaginabili perché si soffre Collège ma deve essere soft regulation significa confronto soprattutto con il mercato con gli stakeholder e con i soggetti interessati
Ma non mi pare che si possa dire che quelle linee guida siano assolutamente chiaro
E forse le linee guida hanno un limite ma che io ritengo un pregio
Nelle linee guida noi proviamo a mantenere intatta la discrezionalità della pubblica amministrazione so che su questo costa e fanno non siamo proprio del tutto d'accordo noi utilizziamo moltissimo il verbo Puppi tosto che debbo dire
Ma perché crediamo che questo codice voglio scommettere sulla discrezionalità delle pubbliche amministrazioni ma le pubbliche amministrazioni devono fare la loro parte
Perché è anche vero che se vogliamo una un codice che funziona non possiamo pensare l'illusione del Regolamento del due mila dieci che siamo in grado di regolamentare anche ridicole quel sistema non ha funzionato
C'è bisogno di un sistema flessibile che metta in campo la capacità delle pubbliche amministrazioni di decidere ora
Sicuramente sulle linee guida che abbiamo ad oggi parte licenziato ci possono essere dei problemi saremo ben contenti noi abbiamo mandato tutte a senza fare distinzioni
Alla Camera e al Senato e ci auguriamo che ci possa essere un pari
è ovviamente un parere autorevole diciamo sarà comparire che sarà tenuto conto se non ci saranno pari non non pur comunque prima far valuteremo quello ci dal Consiglio di Stato che sono state mandate anche un Consiglio di Stato
Ma io credo
Che diciamo un sistema una sua
Linearità di diventa difficile mettere in discussione in questi giorni ho sentito mò do parlare di una possibile possibilità di deroghe o di interventi con leggi che potrà avrebbero potuto sospendere alcune norme del Codice parte il fatto
Che molte norme del Codice sono già in parte sospese dal fatto che si applica ancora il Regolamento del due mila dieci come è opportuno che sia
Ma la possibilità per esempio di mettere in discussione l'idea del progetto definitivo che pure potrebbe adire un senso per qualche progetto che sia rimasto eventualmente nei cassetti ma quanti sono bisognerebbe capire davvero quanti su
La possibilità diciamo di mettere in discussione il progetto definitivo con il rischio fissi
Tipico nel nostro Paese che se si comincia con
Qualche deroga c'è sempre qualche mille proroghe che questa deroga la rende il nuovo diciamo la struttura e nel nostro Paese non c'è nulla
Di più definitivo del provvisorio e allora io starei molto attento quel meccanismo per il quale si è introdotto finalmente il progetto definitivo che è stato voluto con forza soprattutto dei costruttori
Sicuramente oggi sta creando un po'di problemi sui gli appalti per i lavori perché saremmo diciamo non diremo la verità se questo non si sta verificando anche se sta migliorando sta aumentando significativamente
Per esempio gli apporti relativi alle progettazioni abbiamo i dati dell'OSCE e in questo senso sono particolarmente significativi forse in modo meno drammatico di quello che avveniva fra l'altro con un processo
Che già comincia nel due mila fine due mila quindici quindi sei mesi prima
Dell'entrata in vigore del Codice quando è stato messo in campo un sistema che nell'odierno richiedeva e necessitava
La creazione di stazione univocità in stazioni appaltanti sempre più Q diciamo messe insieme quando si è richiesto di creare sempre più centrale di committenza
Allora io credo che rimettere in discussione oggi Progetto definitivo significa rimettere in discussione un caposaldo del CONI
Significa mettere in discussione una delle ragioni che consentiranno questo codice eventualmente di evitare un'idea
Che è quella di fare le opere per fare le opere non di fare le opere per concludere i lavori perché il progetto definitivo sicuramente a questo pregio certo l'idea
Di cui parlava l'ingegnere generi nell'esecutivo scusa ingegnere gentile al diciamo
è una era può veramente valida l'idea di fare una doppia valutazione ma questa va bisogna mano non si può certo intervenire con una linea quindi
Certamente ha un senso diciamo l'idea del Prodi quella possibilità di un intervento Progetto esecutivo ovviamente bisogna stare molto cauti perché questo è un sistema che può andare avanti solo per le grandi opere
Perché immaginiamo per un'opera media un imprenditore che mette in campo un sistema per fare una valutazione su un progetto esecutivo e poi ovviamente rischia di fare una valutazione che non ha nessun senso che rischia in qualche modo
Di crearsi a priori una sorta di abito su misura
Noi siamo questo è il codice che consente alle stazioni appaltanti di colloquiare prima con gli imprenditori questa è una grande novità
Che ovviamente ci auguriamo che la pubblica amministrazione comincia a mettere in campo faccia conto trasparenza perché il l'obiettivo per evitare che ci siano distorsioni in questo senso evidentemente la trasparenza
Ma
Io credo che questo codice meriti un tagliando almeno fra
Sei sette inizi cioè quando saremo in limine al momento della valutazione di quelli che saranno le modifiche il da farsi
Modifica da farsi che la dottoressa non se ne è consapevole ci dovranno essere così come le cave le Camere sono consapevoli ci dovranno essere ci sono delle norme che fa loro vanno meglio coordinate ci sono delle migliori migliorie che possono essere fatte ma il sistema secondo me merita di essere confermato
C'è un'unica cosa che voglio dire
Che riguarda l'offerta economicamente più vantaggiosa
Ora
Abbiamo fatto tutte le audizioni in cui si è
A lungo discusso dell'abbandono del massimo ribasso
A parte il fatto che io non credo che il Codice lo abbia abbandonato anzi finirebbe i lavori fino a un milione di euro il massimo ribasso è ancora possibile
Ed è possibile con una pur con una diciamo intensità con una quantità molto maggiore rispetto al passato perché si consente
Di fare il massimo ribasso attraverso una procedura sostanzialmente negoziata con dieci preventivi che è una semplificazione significativo oggettivo su cui noi vogliamo giustamente metterei
I correttivi che però non impediscono ottengono semplicemente a regolare la discrezionalità delle amministrazioni ora qualcuno ci dice sì ma il Progetto esecutivo
Non è non è compatibile con l'offerta economicamente più vantaggiosa l'ha detto l'ingegnere gentile che non è così ha spiegato come loro stanno pensando di fare l'offerta economicamente più vantaggiosa quali possono essere le cose che possono essere messi a gara anche con un progetto ben fatto
Io credo che la scelta dell'offerta economicamente più vantaggiosa che va verso la qualità una scelta che bisognerà valutare soprattutto quando entrerà in vigore anche il sistema delle Commissioni di garante siano commissioni indipendenti
Quando diciamo ci sarà una stazione appaltante qualificato perché i tre meccanismi vanno lette in combinato disposto l'offerta economicamente più vantaggiosa richiede un bando ben fatto e richiede una stazione appaltante qualificata
E richiede soprattutto commissari di gara indipendenti per fare questo c'è bisogno di un minimo di tempo
Se questo codice avesse avuto il pregio di far ripartire da subito
Il sistema degli appalti probabilmente questo codice numero lo dico con chiarezza perché è evidente che un Codice ha bisogno di tempi ha bisogno di un dal diciamo di l'abituale anche una pubblica amministrazione che
E notoriamente conservatrice perché utilizza i meccanismi e le prassi diciamo consolidante molto più semplice utilizzare una strada tracciata piuttosto che invito tracciare una strada
Ma la strada io credo che sia intrapresa tornare indietro sarebbe risultato del CIPE
Sarebbe risultato peggiore perché creerebbe nel sistema un ulteriore meccanismo di incertezza
E ovviamente tornare indietro di una virgola significherebbe oggi anche creare le condizioni perché i da qui a un po'si possano ricreare le condizioni per tornare indietro su tanti altri aspetti
Abbiamo la pazienza di aspettare un po'prima di fare le valutazioni e soprattutto chiedo a tutti di darci una mano vera così come è avvenuto fino ad oggi delle linee guida
Le linee guida hanno avuto grandissimi importanti contributi i ancora su quei contributi possiamo lavorare vogliamo
Grazie
Carta la parola alla dottoressa sanzione
Sapete
Ha preceduto se la Commissione per la redazione del Codice dei contratti pubblici io non ha mai avuto l'occasione
Per
Per farla proprio no ringraziare
Perché non abbiamo idea di come è stato il lavoro per fare i pareri ma
Immaginiamo il lavoro per estendere il Codice qui non voglio ringraziare
Pubblicamente non era ancora capitato di farlo perché comunque è stato sicuramente una cosa importante come dice
Tanto epocale prego
Grazie
Montane queste sono occasioni importanti proprio e
Parto da una frase finale nella
Vivente cartone
E allora credo che soprattutto da parte mia che ho nel ruolo tecnico tra l'altro attribuito mi dal ministro di arrivo quindi visto che al momento dei ringraziamenti
Io a mia volta devo ringraziarlo per il carico di lavoro che mi ha rifilato e quindi è bene che non ascolti ma per la fiducia riposta che vi garantisco io ho sentito subito come un enorme fardello di responsabilità per la consapevolezza
Dell'importanza nei confronti del non sblocca economia che una riforma di questo genere terre a vere
Colgo l'assiste dicevo delle ultime frasi del Presidente Cantone e colgo anche la sollecitazione che mi è venuta dall'onorevole Esposito in merito alla cabina di regia
Perché
Perché tutto è sicuramente perfettibile e questi consessi anch'io vi confesso che sono venuta un po'timorosa della serie andiamo a fare San Sebastiano
Mi son portata al codice e speriamo di saper rispondere a tutto e se non gli dà una mail speriamo di cavarcela con un esame differito
Noi non siamo qui a difendere a oltranza il prodotto nella singola disposizione
Dicendo che non c'è niente di perfettibile assolutamente non a caso la legge delega prevede il correttivo e prevede il correttivo entro un anno guardate anche questa è una scelta
Coraggiosa da parte loro e
Quasi come dire
Difficoltosa usiamo questo aggettivo da parte nostra che dovremmo attuarlo perché normalmente un correttivo richiede un tempo di valutazione
Molto più lungo un anno sia voluto dire tra stiamo il polso a questa riforma ma facciamolo con dati oggettivi e non come dico sempre io
Reagendo di pancia alla fisiologica
Crisi delle procedure evidenze pubblica che consegue a una grande riforma
Ho raccontato al ministro del Rio che in un'altra occasione in cui sono stata chiamata a parlare di questo codice io ho esordito leggendo degli articoli di giornale del gennaio del due mila dieci del due mila sette
Li ho letti senza citare la data i titoli erano altrettanto allarmistici crollo degli appalti
L'anno nero delle procedure a evidenza pubblica giù percentuali nella parte della progettazione a maggior ragione Lovece senz'altro lo sa perché molti dati venivano forniti direttamente da loro
Quindi è evidente e lo dico venendo da un'esperienza pratica che mi piace sempre ricordare che nell'immediatezza dell'entrata in vigore di una grande riforma un calo fisiologico c'è
Perché c'è la paura della novità c'è la paura della responsabilità che non significa necessariamente incapacità significa fare i conti con qualche cosa che non si conosce
E doverlo metabolizzare per riuscire ad utilizzarlo
Questa fenomenologia è perfettamente dimostrata dall'accelerata che c'è stata nei primi mesi del due mila sedici della serie
Chiudiamo tutto con le regole che ho come si è improvvisamente diventassero le migliori semplicemente perché certe conosciute
E dal venti di aprile mi ritrovo ad affrontare quello che io definisco l'horror vacui perché
E devo metabolizzare un sistema nuovo
Tra l'altro io dico questo in che senso misto assegnando proprio nell'ottica del correttivo che sicuramente vedrà nella cabina di regia un momento di socializzazione importante
Tutto quello che voi avete detto tutto quello che leggo sui giornali e tutto quello che arriva hanno voi ovviamente al Ministero delle infrastrutture
Per poter dare una risposta oggettiva e aggiustare laddove si deve allora partiamo da una cabina di regia la cabina di regia prevista dall'articolo duecentododici
Per Codice degli appalti né è prevista l'allocazione a Palazzo Chigi presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri non per una tendenza centripeta rispetto a un'attività che prioritariamente per competenza si alloca al Ministero delle infrastrutture
Con quale peraltro una collaborazione ottima non lo dico per fare la captatio benevolentiae ma perché questa era una precisa esigenza è una precisa richiesta che ci veniva dall'Europa
Tra l'altro anche su questo per riportare sul piano del diritto d'altronde comprando di annoiarvi ma il mio ruolo nel mio DNA è questo
La discussione
Non è che noi avessimo grandi scelte come è stato già detto le direttive in tramano in vigore il diciotto aprile ed è abbastanza semplicistico quello che si è sentito dire da parte di qualcuno
Beh ma mica ci aprivano la procedura di infrazione diciannove aprile
Perché oggettivamente il termine di recepimento era quello quindi se noi non avessimo fatto una scelta coraggiosa dell'unificazione in un'unica in un decreto legislativo Presidente l'incertezza che a breve osato sarebbe stata
Primo momento
Le stazioni appaltanti dovevano metabolizzare un testo strutturato in termini di
Copia oltre il modo più semplice possibile di recepimento delle direttive come è stato fatto del resto in altri Paesi europei
Secondo momento dopo tre mesi avrebbero dovuto metabolizzare il Codice a quel punto io stazione appaltante mi sarei fermata ulteriormente perfino la Consip e ci ha detto
Per un attimo siamo stati al guado a vedere cosa accadeva a quel punto quell'attimo si protraeva per ulteriori mesi ecco perché la scelta che il Consiglio di Stato definisce coraggiosa
Di accorpare tutto in un unico codice non avevamo altra scelta per dare certezza agli operatori
Nella consapevolezza che se ci fosse stato un errore o un ente momento di perfettibilità il correttivo che il Parlamento in punendo si passi forzati ha fissato a un anno di distanza
Avrebbe risolto il tutto
E quindi veniamo alle critiche maggiori che vengono mosse senza entrare né in valutazioni di merito che non mi competono
Ne in altro tipo di indicazione scusate se no by passo al tema fondamentale la cabina di regia il DPCM ha un iter previsto dall'articolo duecentododici stesso
è partito stamattina nel senso è stato inoltrato stamattina la conferenza perché l'iter prevede che debba essere sentita la Conferenza ovviamente
Che è evidente che c'è un coinvolgimento degli enti territoriali e c'è già stato in Commissione perché il Ministro del Rio ha voluto partecipazione giustamente di rappresentanza di regioni ed ANCI al tavolo che ha predisposto il Codice
E quindi adesso i tempi tecnici per arrivare al risultato
Come abbiamo impostato questo decreto che non richiedeva una grande creatività alla fine le funzioni sono elencate nell'articolo duecentododici volendo si potevamo limitare a parafrasare allo
Mettendo comunque qualche sfumatura aggiuntiva perché la cabina di regia sia veramente tale secondo la terminologia voluta dalla legislatore delegato cioè sia un organo di Polis alcuna funzione di ascolto
Consunzione passatemi l'espressione se necessario anche di altre bestie perché c'è una grande esigenza di risposte
Che viene dal territorio e con funzione propulsiva rispetto al correttivo e a tutti gli altri adeguamenti che ci dovranno essere oltre che con funzione di
Messa a sistema delle istanze
Che provengono sia dalle amministrazioni coinvolte in maniera centrale la Presidenza del Consiglio del Ministero delle infrastrutture sia di tutti gli attori che hanno partecipato
Al processo di attuazione del Codice e quindi questa è la notizia che posso darvi tanti prima
è vero siamo in ritardo e mi dispiace che siamo in ritardo Rio con lei
DPCM che ha senz'altro una funzione nevralgica per l'attuazione del Codice
Però diciamo che c'è stato un momento di comprensibile
Metabolizzazione della scelta logistica che non era la stanza dove si riunirà la cabina di regia ma la funzione l'essenza che a questo nuovo organismo si vuole dare
E ripeto però per non perdere tempo insieme al Ministero delle infrastrutture stiamo già socializzato tutto quello che c'è stato detto la critica maggiore
E quella sulla divieto di appalto integrato ma è già stato detto tutto il possibile in questa sede sapete che è contenuta nell'articolo cinquantanove comma uno
Anche a mio avviso e non è una mia scelta perché viene dal legislatore delegante è un punto di forza di questo codice
è un punto di forza tra l'altro posso dire che ho ascoltato con grande intenzioni attenzione la relazione dell'ingegnere concordo sul fatto che si può valutare presente io una modalità di messa a gara del Progetto esecutivo a doppio controllo questo però il modello tipicamente anglosassone
E devo dire che siccome mi piace documentarmi perché credo che una valutazione di impatto la si faccia così noi ce sulla base del vecchio codice affatto un eccellente lavoro nel due mila sette in cui spiega
A direttive neutre come si muove l'Europa rispetto all'appalto integrato e vi garantisco che la scelta che viene fatta da questo codice e assolutamente positiva
Assolutamente a vantaggio della qualità delle opere della velocizzazione delle opere perché chiaramente
Andare a gara con il Progetto preliminare o con il progetto definitivo comportava l'incremento delle varianti e anche questo fondato purtroppo oggettive conclamato e la perdita di vista continua dell'apprezzo iniziale
Se a fine anno se dovessimo convincere su dati oggettivi del contrario
Io credo che noi come tecnici riporteremo questo dato oggettivo negativo al governo al ministero e assolutamente nessun problema a fare è cambiato però al momento oggettivamente non abbiamo elementi di questo genere
Devo aggiungere sicuramente ministre già informato che questo tipo di approccio
Già riscosso il plauso dell'Unione europea o
Tre al fatto della velocità con cui il testo è stato recepito e della scelta della unicità del decreto legislativo
Dico questo perché si parla di danaro pubblico e non non è una bischerata come si dice dalle nostre parti passatemi il il calo di stile
Ma per l'evidente ragione che il Governo l'ha sottoscritto un accordo di partenariato
Che è noto come condizionalità appalti che ci ha consentito di lavorare di pari passo con la Commissione europea
E che ci ha consentito di
Poter essere valutati passo passo nelle scelte che facevamo bene al di là dell'analisi comparatistico ha rispetto a questo tema dell'appalto integrato
Io aggiungo che questa era una criticità attenzionata come tipicamente italiana
Può darsi che nei Paesi dove come nei Paesi anglosassoni optano peraltro contro un sistema diverso quello che ha ben descritto l'ingegnere di appalto integrato
La criticità tipicamente italiana appunto perché hanno una modalità diversa di affidamento non c'è
In Italia purtroppo la bastare il livello della progettualità che si metteva a gara è andata a discapito della qualità delle gare stesse
è ovvio che questo comporta non un aumento di spesa perché scusatemi anche su questo riparto io parlo non da tecnico da politico da tecnico cioè perché si discute di un aumento di spesa la spesa è quella
Cioè la spesa è quella peraltro era prevista nel decreto ministeriale precedente
Il decreto ministeriale che con tempismo devo dire eccezionale quindi rispettando i termini il Ministero della Giustizia di concerto con il Ministero delle infrastrutture ha già fatto ed è alla Corte dei conti per il visto di registrazione
Recepisce sostanzialmente lo stesso tariffario
Globalmente e quindi diciamo globalmente perché altrimenti anche qui se non si crea confusione è un dato normativo non è un dato economico
La progettazione completi comprensiva della direzione lavori Cuba il quindici per cento del valore de de della base d'asta ma o la si paga a monte o la si paga a valle comunque la si paga
Allora si può capire l'ente territoriale che dice io non ho non avevo stanziato i soldi io vengo da un ente territoriale quindi
Con tutte le difficoltà di cubatura dei bilanci passatemi il termine lo capisco bene
Un pochetto però lo dico perché sono molto severa con me stessa e quindi anche con gli altri
Nemmeno io credo ai progetti tutti nel cassetto forse in Italia c'è bisogno di programmazione
Perché non è possibile che il diciannove aprile improvvisamente
Venissero come dire ci siamo accorti che si era arrivati a quel punto ci sarà senz'altro il singolo caso ma a me piacerebbe avere il dato oggettivo di tutte quelle procedure a evidenza pubblica che pur avendo lavorato alacremente e rispettato tutti i termini della procedura
Per una folto unità circostanza si sono trovati in mezzo al guado perché in quel caso lì come dire ben venga una soluzione che si inventa il comune molisano di sfruttare il sistema del contraente generale
Che erroneamente si è ritenuto fosse andato in pensione ma realtà non è così si è semplicemente riportato a sistema generale con il superamento della legge obiettivo che era un'altra delle indicazioni della delega
E che consente la l'appalto integrato
Aggiungo che consente l'appalto integrato così come altre forme di aggiudicazione che questo codice valorizzata e di cui sostanzialmente scusate tutti concentrati a dire quanto danno fa questa norma
Nessuno parla tipo la valorizzazione del partenariato pubblico-privato che poi le pubbliche amministrazioni
Che hanno voglia di cogliere quel quello spunto in più della manca al danaro pubblico frutto lecitamente quello privato diventa un modello del tutto nuovo non più
Riconducibile soltanto allo schema della concessione come era nel vecchio Codice
Allora e vado a chiudere perché non voglio rubare tempo atti
Mi mi seguirà
Molte cose che sono state dette io ho preso veramente appunti perché credo che sia importante valutare possibilità di correttivi alcune cose mi piacerà un confronto diretto e sono assolutamente disponibile
Non le ho capite fino in fondo per esempio e questo dimostra come
Non sempre la volontà semplificante del legislatore si risolve in una vera semplificazione
L'articolo ventinove che ha citato l'ingegnere in realtà va letto in stretta correlazione con la norma che modifica credo sia duecentonove del Codice
Che modifica
L'articolo centoventi del codice processo amministrativo non voglio dare numeri talvolta lo faccio
Ma questa è una scelta peraltro condivisa con la magistratura amministrativa che aveva l'intento esattamente opposto a quello di bloccare le gare siccome sostanzialmente spesso il contenzioso
Comporta un allungamento a dismisura dei tempi delle gare
Si è detto
Creiamo una procedura
Accelerata da qui la modifica centoventi del Codice del processo amministrativo
Che valga in limine nella procedura cioè medio che il ricorso ancorché pretestuoso arrivi subito quando forze gran danno non l'ho fa e venga chiuso in un tempo compresso piuttosto che che arrivi come spesso avviene quando andare ormai è ben avviata e Causin un danno economico stratosferico
Questo è stato valutato insisto con un confronto con la magistratura amministrativa credendo di fare un buon servizio
Se tra un anno ci accorgeremo statistiche alla mano che per contro ha incentivato il contenzioso sicuramente una disposizione da correttivo e così e tutte le altre cose che individualmente sono state citate non voglio scadere in tecnicismi
La differenza tra disciplina dell'avvalimento il subappalto che peraltro già c'era nel vecchio codice
Ha una sua ratio se si decide invece che si deve omogeneizzare verso l'uno verso l'altro perché non c'è motivo di diversificare in termini di esclusione
Perché no ma son tutte cose che valuteremo solo vivendo direbbe noto
Poeta quindi
Io credo e con questo davvero vado a concludere
Che il nostro approccio e questa è l'indicazione che mi viene dal ministro da cui in in questa
Attività sostanzialmente dipende con cui mi rapporto debba essere molto pragmatico debba essere di grande attenzione al territorio e non di difesa a oltranza di ciò che è correggibile
Però penso che non debba essere nemmeno di critica
Di pancia come ho detto io sulla base di dati che se non consolidarsi in una seria valutazione di impatto come direbbe il campo da del che si rispetti
Non possono assolutamente tradursi né in una proroga neri men che meno in un correttivo Bosaso soltanto su ragioni emozionali grazie
Allora
Solo
Dieci
Come questo
Bassi
Prego di
Io al podio
Ingegnere sintesi assoluta titolo in modo tale che
Il ministro la mandato sanzione ci deve lasciare
In modo che rimangono i titoli al
A verbale poi si prepari
Il l'architetto
Esprimiamo
Quarantasei
Ribadisce un articolo precedente era il numero novanta se non erro
Che riguarda i soggetti titolati a fare le progettazioni test
L'articolo è ripetuto tale e quale quindi non ci sono modifiche sostanziali però sono omesse
Due
Lunghi periodi
Completamente
Che erano quelli che obbligano all'appagamento
Del quattro per cento del contributo integrativo alle casse previdenziali da parte delle società di ingegneria e delle società di professionisti
Allora la questione
E questa credo che sia già corrette sicuramente il settore sport già al corrente
è c'è una un problema di concorrenza perché naturalmente i professionisti hanno offerto e che sono superiori al quattro per cento alle agli alta ad altri soggetti che partecipano le stesse garanzie
C'è un problema previdenziale e di casse di bilancio di cassa perché viene a mancare un cespite rilevante che era quello che era destinato ad attività diciamo di tipo assistenziale
Allora
Io venendo qui e pensavo a che opportunità potevo sollecitare occhi ragionamento potevo sollecitare per per far capire la questione
E ce ne sono di opportunità vantato dalla dalla dalle vicende correttivi albergo per esempio per il coinvolgimento delle casse per il risanamento delle banche o quant'altro però secondo me era Jeunet sbagliato di ragionamento ragionamento di principio
Il principio o lo si accetta o lo si nega se ci sono cose piccole marginali e corro con il principio le conseguenze d'asta sassolino diventano enorme
Io chiederei prima di tutto perché c'è una grande confusione in giro per esempio sul sito della mia casa compare un comunicato che dice che
Il contributo al quattro per cento non è
Non è stato fatto drogato
Io mi domando andando a contenzioso il giudice cosa ci sarà se
Al momento attuale non c'è più una norma che lo prevede
Però riporto l'esperienza
Di queste settimane
Senza
Quindi
Il quale
Bene
Commissione
Missioni
No
Si fa volevo come
Donna no nero proposte con lo solamente dire questo
Volevo solo dire questo che è una
Ed è un dato di fatto ci sono le società che non sanno cosa fare e l'Amministrazione non sanno che cosa dire
Parliamo
Perché
Comunque
Avviso
Grazie mille grazie grazie
Vorrei fare
Vicina
Buonasera a tutti ringrazio il senatore Esposito per questo mio intervento che può ricorrano i PM
Che mi ha concesso
Dunque io sono il presidente di un'associazione nazionale che rappresenta
Funzionari responsabili dei procedimenti poco deresponsabilizza il vigile i piccoli e medi Comuni di questa mozione
Accogliamo con con soddisfazione di tutte le innovazioni che ci sono probabilmente chiediamo chiediamo nostri governanti Ministri
Amministratori che
Ci sia che si vuole uno sguardo particolare
I piccoli e medi Comuni della Nazione italiana perché poi rappresentano un po'la spina dorsale complessiva di quella che quindi di quella che è la nostra tipologia tipologie di Comuni tipologia dei Comuni che retta
Voglio dire che a persone molte volte non solo tecnico
Valuta pochissime da pochissimi soggetti che che devono in qualche maniera sostenere questo complicato compito che una figura
Istituita e che già
Dal due mila nove godibile cinquecentoquattro autoassegnato funzioni estremamente complessa
Non voglio ribadire tutte le difficoltà che noi continuiamo ma c'è bisogno di soffermarsi perché gli ottomila comuni che rappresentiamo
Cioè
I Comuni sotto i cinque mila abitanti unica settemila e cinquecento
Rappresenta un po'la stragrande maggioranza sui Comuni nei piccoli comuni la figura del RUP voglio dire rappresentata questa figura che per il passato addirittura coincideva con il Segretario comunale viene fatto un uso e abuso
Adesso invece con le nuove linee guida assistiamo ad una
Spezzettamento di competenze che
Ci siamo permessi anche di
Di sottoporre all'attenzione della
Quella della Commissione della dell'ottava Commissione lavori pubblici del Senato vedo dal punto dell'apposita Commissione del Consiglio di Stato proprio in ordine
A
Ad una diverse interpretazioni di questa figura è una figura che
Non può deve racchiudere in sé uno una una una spesa una uno spaccato particolari competenze di competenze che
Deve essere innanzitutto formale
E questo è un aspetto che le nostre amministrazioni non fa noi chiediamo e
Questo punto venga fondamentalmente accentuato
E verificato da parte del legislatore perché questo alla formazione non può essere
Effettuata modo proprio guardando gli altri glielo facciamo ecco attraverso un'altra regione che non ha fini di lucro
Assolutamente lo fa con l'unico scopo economico spirito di informare formare il tecnico dell'Ente locale non abbiamo una scuola dove non abbiamo la Scuola superiore della pubblica amministrazione
Accettiamo le
Le proposte e le norme che arrivano dalla sera alla mattina
E le verifiche purtroppo
Limitiamo col mal di pancia avere un unico motivo non fosse peraltro perché ci arriviamo impreparati perché il problema di
Di affrontare dalla sera alla mattina nel corso di una progettazione che ferma lo stato del progetto preliminare non si è
Pubblicata sul bando sulla Gazzetta Ufficiale
E
E bisogna dire rinviare tutto il pacco debutta a Roma per ripartire in una condizione di partire per una progettazione esecutiva
Ripartire da una gara
Europea
Per arrivare alla progettazione esecutiva solo vista sul campo capire
Che cosa stiamo parlando perché in quella progettazione possono coincidere problemi espropriativi possono coincidere dichiarazione di pubblica utilità possono coincidere varianti urbanistiche possono coincidere tutti ballerini così
Avvocato
Chiarissimo
Barra
Segnale
Sollecitazione
Grazie
Teniamo sempre presente
Ricaviamo
Circa
Non noi chiediamo chiediamo come associazione se possibile
Audizioni ci siamo portati
Direi lo siamo lo storno di Napoli ha
Allora
Guardi noi per il passato siamo stati e siamo stati in audizione all'ottava Commissione della Camera dei deputati lo siamo allo siamo con Consip sul sul a livello nazionale non facciamo lo facciamo
Attraverso assorbono va
Bene
Tra Grazia
Grazie se non
Va bene
Ministeriale ben tanto non sono tuttora
Sono infermiera il suo emendamento
Quindi da infermiera essa lo volevo breve fermo restando che mi sembra
Quello che diceva la dottoressa Manzione
Moshe avvenuto perché qua mi sembra che siamo tutti d'accordo salvo alcuni piccoli distinguo sulle
Sul sulla verde creato una base una fondazione visto che siamo in tema di anche di
Questo qua quello
O perché non si è mai capito
Quindi
Che cosa però possiamo dire noi come noi come anni ma abbiamo sempre sostenuto fin dal primo momento che un conto appaltare un'opera da dieci venti trenta milioni di euro per non dire la grande opera che impatta
A livello nazionale
Piuttosto che appaltare una fognatura da trecento mila euro dove il Sindaco magari se non
C'erano interviene immediatamente magari visti anche una denuncia
Quindi detto questo e questo è stato più che recepito mi sembra
Mi sembra molto molto positivo rimane il fatto della
Del fatto che l'offerta economicamente più vantaggiosa
Così come è stata declinata sino ad oggi in Italia una
Uso un eufemismo porcheria assolutamente
Perché primo perché non c'è un progetto esecutivo
Quindi
Anche il semplice fatto di dire
Bene
Facciamo passare economicamente più vantaggiosa su un progetto definitivo
Vuol dire che quelle dieci quindici venti impresa devono fare
Dieci quindici venti progetti esecutivi ma che senso ha
Mentre invece il progetto esecutivo se lo deve fare
L'ente appaltante oltre i varato appaltante eccetera eccetera eccetera
E può essere modificato lo stesso nel senso che se c'è veramente uno specialista di quel dato settore
Di quella data attività non facciamo la l'errore di come si può dire
Banalizzare
La complessità del sistema delle costruzioni perché un conto è fare l'alta velocità ferroviaria un conto è costruire un porto un conto è fare un fabbricato
Quindi attenzione noi dobbiamo
Ed è questo l'invito della
Diciamo quello che vogliamo sottolineare che questa è una un'appartenenza a un primo passo prima pietra come questo convegno è stato intitolato
Ma su
Fondamentali periferia appena buttare via il lavoro che si è fatto fino adesso è fondamentale uno
L'elenco l'albo dei commissari
Ma cui stavo dei commissari bisogna che sia che tenga ben nota e che qualifichi un po'come fatto si fa per l'impresa
Se un dato progettista un professore o tecnico quello che volete
è
Esperto
Nel fabbricato piuttosto che nell'alta velocità ferroviaria perché non è la stessa cosa
Quindi questo è il primo punto che vorremmo mettere
A sistema
Si è detto e si è parlato così brevemente finisco ci sarebbero tante cose da dire ma le due principali
Si è parlato di PPP project financing concessioni il
Il Cresme l'ha chiamato
Progetto nome recato complesso
Il costo è senz'altro un mercato più complesso ma in Italia direi che più che complesso è quasi divenuto impossibile
E questo perché
Perché noi non possiamo o come imprenditori e pensare
Di fare un investimento oggi
E di mettono in campo fra dieci anni
Quindi biliare che cominciamo a parlare
Di responsabilità della pubblica amministrazione in fase Pretto progettuale
E davvero
Una normativa molto chiara che imponga
Nel dovuto rispetto per le comunità locali e quindi per gli enti locali
La partecipazione ben definita
Nel processo di rinviare il processo eccetera eccetera eccetera
Una ed una sola bontà
Perché questo è fondamentale se vogliamo far ripartire il Paese perché con lui
Con i soldi pubblici da soli non ce la fa servono quelli dei privati
Bisogna che questo processo accerto e gestibile pena
Uno
Va bene a
Prego sappia con esattezza
Argomentazione fa piacere
La ringrazio anche perché so che
Ogni tanto non condividiamo ma se lei non condivide le nostre posizioni
Rapidamente
Agli uomini
Sono
Sono contento ma
La strada è lunga
Io ne hanno
Grazie
Allora la prima questione io sono abbastanza stufo di parlare prego
Perché le regole non hanno mai risolto niente
E quindi
Mi piacerebbe mettere una breccia per bene la croce sopra tutte queste regole perché regole in questo Paese sono sempre state spinte assistenza
Seconda questione vado rapidamente
I numeri esposti tra il mio amico Lorenzo Bellicini questi vanno beninteso perché se è chiaro che nel novero dei numeri in cemento tetto
La banda larga le reti gas e quant'altro a questo punto su questo ci siamo già chiariti col ministro
è chiaro che vengano fornite agli atti ma se io vado a vedere invece legare inoltre e far vedere parliamo uno per tutte quasi nei Comuni italiani me allora enoteca
Meno sessantuno a maggio meno trentatré virgola quattro a giugno
Nei Comuni meno settantuno e sette meno sessanta virgola tre
Allora è chiaro che le nostre imprese che affrontano questa tipologia dei lavori sono molto preoccupante anche perché non è
Come nel due mila sei perché c'era la mansione che siamo di fronte comunque ad un mercato meraviglioso il mercato privato TIA noi siamo di fronte al nono anticrisi disperata
Le concessioni edilizie che erano trecento sei mila nel due mila cinque somma cinquantacinque mila andarci nel due mila e quindici quindi
Questo è un dato di fatto
Brevemente così riepilogo cose che lei ben sa perché è un attento lettore
Perché chiediamo un periodo transitorio
In che cosa chiediamo un periodo transitorio
Lo chiediamo somma e limitatamente
Per consentire
Alle stazioni appaltanti tutti c'era accanto non è che stiamo siamo di fronte la stazione appaltante fantastiche
Perfettamente
Attrezzate formate e tutto quanto siamo di fronte a una realtà diverso allora consentiamo almeno fino al trentuno dicembre il mettere in campo l'appalto integrato ancora dentro certi e definiti
Questa attenzione lo dico al senatore Storace
Non è una foglia di spostare in là e quindi di mettere in croce un codice di cui lo dico apertamente io condivido in toto i principi ispirato sia chiaro
Quali sono poi i punti che secondo me vanno trattati da questo punto di vista
E che spero possano essere oggetto anche con le discussioni in primis
Li riduciamo a pochissimo la norma sul subappalto che io vorrei ritornare alla norma precedente
Quella del trenta per cento della categoria
Prevalente e quant'altro
Questa norma sta mettendo in ginocchio le nostre piccole imprese chi ha pensato altrimenti ha completamente sbagliato
Oltre a dirle
Questa è una mia concezione antica che io penso
Che
I fattori della produzione un'impresa se riterrà regolare come crede e poi alla fine debba essere giudicata per il risultato
Seconda questione
Siamo al nono anno decimo di crisi noi crediamo che per quanto riguarda le so sotto i venti milioni ci siamo sollecita
Di giudicare importi dei lavori con riferimento ai dieci anni precedenti
Non è cinque
Questo è ho fatto anche contingenti la crisi e la crisi e sopra i venti milioni riferirsi come nel passato ai migliori cinque dieci anni
Tra l'altro voi e il Parlamento ha approvato questa proroga fino al trentuno di luglio atti questa
Terza
Questione
Ultima questione e alla sua terza questione che vorrei dire la norma sulle opere di urbanizzazione a scomputo
Prima la norma semplificato aria valeva fino a cinque milioni di euro è stata portata un milione di euro io lo dico chiaramente
Qui il rischio grande
E di avere le case non avere il Presidente non avere le scuole andare nell'asilo
Ve lo dico partendo anche da esperienze
Ultima questione e ho veramente finito e la questione
Che CPT di più
Quella offerta economicamente più vantaggiosa
E invece
Quella che noi
Sosteniamo l'esclusione automatica delle offerte anomale
Che non è del massimo ribasso ancora non siamo abituati
Chiediamo semplicemente
Che sia possibile darne alle stazioni appaltanti esclusione automatica con metodo antitutto attiva sia chiaro è sorteggio delle cinque possibilità
Noi chiediamo semplicemente che alle stazioni appaltanti
Fino al trentuno dicembre o perlomeno fino a quando le stazioni appaltanti saranno forti saranno attrezzate di poter
Concedere loro di poter innalzare questa soglia da un milione a due milioni e mezzo lo dico anche perché il Paese ha bisogno che ci sia più spesa pubblica
Può darsi che io mi sbaglio perché le previsioni e sono prima essere contento Massa sa se sarà vero che alla fine dell'anno la crescita sarà sono dello zero tre Investimenti e noi contribuiamo in larga parte al PIL allora sono preoccupato
Perché per bandire una gara in offerto comicamente più vantaggioso per un milione e mezzo in bilancio
Lunghissimo grazie anzi
Grazie
Richiesto
Siccome si è parlato moltissimo finalmente dalla qualità del Progetto la centralità del Progetto distinzione tra progettazione esecuzione cosa che noi abbiamo ribadito degli incontri che abbiamo avuto con le Commissioni e che in qualche modo viene accolto
Nel codice due questioni comma otto articolo ventiquattro
Le Commissioni diciamo nel commissionano accolto la nostra proposta di rendere obbligatorio l'applicazione del Piano centoquarantatré per la determinazione corrispettivo che elemento fondamentale per la determinazione base d'asta non significa assolutamente nulla per quanto attiene all'inderogabilità dei minori terzo
Colpiamo concordiamo il rischio di fare come cocente nuovi o i capi di piante cominciato questo mestiere più di trent'anni fa de cova nel novantaquattro si disse che s'voleva fare sicuramente dal centro dall'esecuzione dell'opera il progetto esecutivo e si dava il due per cento Heinz al complesso di servizi tecnici per fare
Per fare per realizzare peraltro essa non se ne ha parlato del quindici
I nostri dati dicono il dieci è assolutamente necessario lana concorda con noi le Commissioni concordano con noi che nel primo correttivo si dia dignità a questa questione si risolva questa cosa che veramente indegna non è possibile vergognoso non è possibile che
Esista un tariffario per i lavori pubblici e non è possibile che non esista un tariffario di una di riferimento
Per per le progettazioni
Seconda questione articolo settantasette Commissioni dicano offerta economicamente più vantaggiosa
Qui o capiamo che offerta economicamente più vantaggiosa evitare inutili significa da
L'appalto a Chieti appigli scuri gli occhi azzurri gruccia vino qualche altra cosa
Le commissioni di gara devono essere esterno le stazioni appaltanti non è possibile Sokol sotto soglia soprattutto per i sia Avec Commissioni dica interni alla stazione
Grazie
La risposta vorrei dal Ministro perché non c'è un oltraggio
Ecco
Stima
Il
Dati grazie allora sono grato alla i gruppi parlamentari e quindi a
Stefano
Raffaella insomma
Veramente a tutti i capigruppo anche tutti i parlamentari sono qua per questa iniziativa perché
Dal senso come diceva Raffaele di una volontà di
Non chiuderci nel nell'autocelebrazione di un
Di una legge riteniamo buona perché l'abbiamo discussa lungo
Ma volere tenere aperto un confronto quindi deludo subito l'ingegnere non do risposta puntuale stessa per il semplice fatto che alle sei io ho il Consiglio dei Ministri quindi lasciatemi pensare
Sospesa se dovessi
Quindi anche ammettendo che ci sia un leggero ritardo comunque tra dieci minuti dell'usciere qua allora
Io penso una cosa penso questo che questo metodo sia il metodo giusto prima di tutto diamoci un metodo il metodo di ascolto di attenzione di valutazione pragmatica delle cose che vanno nelle cosa che non vanno
La scelta della proroga rispetto ad alcune inadempimenti Raffaella Mariani ha gentilmente girato
Uno studio che lei ha fatto appunto relativamente alla Merloni
Nel novantaquattro punto dopo l'entrata in vigore del sei marzo subito il Governo Berlusconi il trentuno maggio sospese
Praticamente fino al trentuno dodici mille novecentonovantaquattro gli effetti la legge centonove la primo primo atto fu quello di sospendere gli effetti cioè
Andiamo a dicembre quello che ci sta dicendo adesso
Poi da lì sostanzialmente il Regolamento arrivo cinque anni dopo a forza di sospensione
Quindi io ho detto anche all'ANCI e con tutto rispetto per me tema di sospendere rimandare un tema sbagliato abbiamo questo tipo di delibera osservare le cose che vanno e che non vanno nessuno nega la pretesa che sia la legge a determinare
Completamente il mercato delle opere pubbliche diciamo che abbiamo la pretesa di avere con questa legge affrontato alcuni nodi peraltro in perfetta coerenza con quello che ci chiede l'Europa perché questo tema il recepimento di direttive e disciplinare
Il sistema delle concessioni in Italia mi pare una novità che da sola meritava il Codice degli appalti da sola
Perché vi garantisco che il sistema delle concessioni fa parte del mercato le opere pubbliche
E garantisco che le nuove regole consentiranno lo status di fare come dire
Fare controlli di fare chiaramente la parte dello Stato e non la parte di chi osserva il comportamento di altri passivamente perché come ha detto bene Pedicini mercato e opere pubbliche è molto complesso
Ora è chiaro che noi
Come Governo riteniamo che il Governo
Mercato le opere pubbliche sia quelle intere perché a noi interessa
Cioè
Io non non posso accettare la distinzione che
Come dire che siccome abbiamo fatto il bando per la banda ultralarga quello nel mercato delle opere pubbliche mi spiego perché è difficile da me pensare che denunciano lavori pubblici
Poi se hanno una componente se la componente di Nisida diventata più deboli negli ultimi due mesi i Comuni hanno avuto più difficoltà negli ultimi mesi questo lo analizziamo cerchiamo di capire veniamo incontro
Ma il fatto che nel gennaio giugno due mila quindici
Due mila sedici rispetto al mille quindici di bande cittadine di quattro miliardi come importo
Mi fa dire che
Possiamo ragionarne con calma mettiamola così perché è chiaro che sono confronto al numero dei bandi e l'importo rispetto ad aprile quando i Comuni sono andati a fare sei miliardi cioè l'estrazione Pantanella per sei miliardi bandi giusto
E e quindi è chiaro che la caduta verticale
Aprile rispetto a maggio almeno se visto bene i dati diritti bellici quindi il tema
Cerchiamo di ragionare su un contesto sul contesto complessivo perché e vero castana elaborato fare la sua teoria della relatività in bicicletta però è anche vero
E questa teoria della relatività dice una cosa molto semplice cioè che il tempo e lo spazio sono come dire non sono funzioni lineare cioè
Alla alla fine ha detto come dire gli semplicemente ognuno interpreta come vuole il tempo lo spazio
Ci sono funzioni curvilinee per cui se due gemelli nascono insieme ovviamente nascono insieme a Napoli uno vive in montagna in altre in pianura quello che in montagna invece più precocemente dell'altro perché il tempo scorre diversamente ad alta quota rispetto a bassa quota
E quindi ognuno può vedere le cose come dire io non sono convinto che tutte le cose mi vediamo segnali siano perfette però intanto diciamo questo lo dico perché siamo anche in una sede politica
L'attività che questo Governo ha fatto ben due mila quattordici voi per promuovere sul bloccare le opere pubbliche con l'Unità di missione sulla scuola l'unità di missione sul dissesto
Coordinando una serie di questioni cercando di semplificare la burocrazia cercando di hanno comunque determinato una spostamento dei danni da diciotto a trenta miliardi
Intanto
Questi due anni sono stati gli anni in cui banche stati pubblicati di più
Allora perché ha fatto il Sindaco come me e difficile accettare alcuni argomenti senza come dire entra nel merito
Allora
Intanto fare i bandi a me non interessa perché come ha dimostrato l'esperienza di Armani fare un bando non significa che quella fine fa i lavori perché se vogliamo far ripartire il mercato dei lavori pubblici italiani dobbiamo fare i bandi nel fare i lavori sulle cose diverse
E quando fa R.F.I. un bando sulla parte adesso pubblicherà pubblicato sangue bandita trecento di quattrocento milioni per Napoli-Bari quando questi bandi io sono sicura quei lavori partiranno le partiranno bene perché l'Unione ha presentato il contenzioso dell'un per cento quanto cioè
L'un per cento arresti a contenzioso per un per cento
Quando partono altri bandi non sono sicuro che avvenga lo stesso non sono sicuro se è sicuro che sulla Roma-latina che era una gara che avete giudicato non ci saranno ricorsi
Sei sicuro del contrario
Se si corre il contrario perché quel bando lì e fatto vale due miliardi e mezzo circa da solo quindi
Come viario pubblica Roma-latina e quindi poi vi saluto quelle delle statistiche che che dice che non è vero che ci sono i lavori pubblici prepariamo il resto
Allora noi dobbiamo ragionare sui banchi causa sui lavori
Che quindi lo dico con molta amicizia
All'ANCE tutti quelli che sono preoccupati per la storia stimola la crescita del due mila sedici il due mila sedici non faremo lavori con i bandi del Codice
In nessun modo ma chi è che
Nel due mila sedici mesi faremo
Il lavori conti bandi che ci che riusciamo a sbloccare già approvati già giudicati con un'operazione
Di tipo più puntuale attenzione non raccontiamoci balle
E poi voglio dire attuabili benissimo ha detto giustamente concentrati sulla progettazione bene
La progettazione allora la notizia è che nel Codice c'è il fondo per la progettazione al mittente
Cioè il mite selezionerà Ministero mi aspetterei alle opere strategiche
La pianificazione trasparente e regolare emette fondi per la progettazione per quelle opere quindi non c'è il tema di
Di questa sia l'ANAS adesso finalmente il fondo unico per la progettazione
Quindi le opere statali sue le opere niente in generale che finora questo avranno adesso un fondo per la progettazione
Questo un elemento molto importante però lo dico ai Comuni perché sono molto d'accordo con
Dell'esperienza sia di Achille Variati che purtroppo la costerebbero vicenda perdendo un buco
Stranissimo però esattamente nella cinquantasei da questo principio no di fare delle stazioni appaltanti ancora prima del Codice attrezzate per fare i bandi che può invece i Comuni piccoli comuni non riescono a fare
è questo il punto
Perché è evidente che poi anche l'osservazione dei fenomeni va fatta nel medio e lungo periodo sempre per continuare a dire dirla con Einstein cioè la relatività ed era anche in un giudizio che diamo atto che se diamo un giudizio gennaio giugno
O due mila e quindici per esempio se io prendo il due mila sedici per un comune di quattro mila abitanti se quell'anno Livia pubblicato il bando per la sua scuola
E dopo per dieci anni non lo farà più quel bando viene il bando così quindi per un Comune piccolo un bando da un milione di euro
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Quindi le statistiche sono attive socio ricercatore anche un pochino le statistiche vanno poi viste complessivamente perché altrimenti ci raccontiamo delle favole ci raccontiamo delle storie
Ma io dico una cosa quando io faccio è di bandire il mio comune che è un Comune evidentemente io non lo consideravano mano però noi il massimo ribasso usato pochissime volte negli ultimi anni pochissime cose
Ci siamo attrezzati per farlo minori il minor numero di volte possibile
E io garantisce conosco molti Comuni che sono in questa condizione già oggi
Peraltro vorrei sottolineare che c'è una differenza sostanziale sono veri questi dati e che mi sono stati
Trasferiti dai miei cioè che in Francia il massimo ribasso del dieci per cento in Gran Bretagna il dieci per cento in Germania il trenta per cento da lui a quelle a quel
Percentuale che avete visto prima sessanta settanta ottanta per cento su questi enti su alcuni tipi di importo quindi suo ricordo bene i dati però c'è una differenza sostanziale
C'è anche da chiedersi se siamo proprio gli unici intelligenti noi perché in certi momenti ambizioni ma sempre di più intelligenti nel fare il massimo ribasso percentuali così alte
E perché questo è il punto vero
Quindi no dicevo però nel momento in cui tu fai una un Progetto immediati i soldi i Comuni hanno dentro l'importo anche della progettazione esecutiva
Attenzione non raccontiamoci storie sei dentro già ma di cosa stiamo parlando
Di cosa stiamo parlando di come il Sindaco no grazie
Perché
L'ho fatto anche un po'il Sindaco quindi c'è dentro lì allora cosa cambia se il bando viene fatto col infiniti poco l'Esecutivo passano tre mesi
Per al fine della promozione dei lavori pubblici cosa cambia al fine di far lavorare le imprese cosa cambia
Stiamo scambiando la medicina
Con
Qualcos'altro cioè io di quel Paese cioè quarto guardiamo e concludo scusami
Ovvero che lo scorso anno era
Il Paese malato il mercato le opere pubbliche in questa in questo Paese è una malattia lo dimostra lo dimostrano i dati dei dodici anni per fare cinquanta milioni di euro un appalto cinquanta milioni meglio sto parlando metri
Quindi questo è un Paese malato quindi intanto diciamo che ci stiamo accostando al capezzale di un malato grave
E che le scorciatoie normative le scorciatoie procedurali che sono state scelte in passato con legge obiettivo hanno fallito
E quindi il malato non solo è diventato era grave ma di un dato ancora più grave perché addirittura è stata messa in secondo piano la programmazione la pianificazione delle opere secondo criteri oggettivi di utilità
Perché non c'è stata una selezione delle priorità in legge obiettivo vi do una notizia ci sono pere che vanno un milione di euro in legge obiettivo
In modo di un porto ceriolo che leggo
Era un'opera strategica
Da assumere a livello centrale e con procedure speciali
Quindi noi siamo al capezzale di un grande malato
E adesso l'importante è che la medicina come dire abbiano Rizzato le vere cause di questa malattia e non scambiare la cura che il Codice appalti perché la il Codice appalti un pezzo importante della cura
Contro la corruzione contro le procedure fatte male contro i progetti fatti male Contri contenziosi perché canto colleghi ha sottolineato anche e la massima che ha sottolineato anche un tema
Che si spera di ridurre molti contenziosi
Non per questo l'elemento molto istituto rilevanti trentina ma sarebbe rilevantissimo non referee
E poi bisogna chiedersi perché in ANAS rilevanti ne restino perché poi alla fine se di fatto questa domanda capite anche la risposta capite perché il Codice appalti molto importante anche per le opere edili che non sia
Quindi
La la questione ma veramente messe in quest'ottica che il Codice fa parte di una terapia che è fatta di lotta alla corruzione centralità del Progetto qualità delle stazioni appaltanti centralità
Delle imprese sane centralità quindi qualificazione dell'impresa ed è chiaro che
è un processo che mette in crisi tanti punti del sistema
Tanti punti sistema evidente perché fino ad oggi il sistema credeva di funzionare così ma non funzionava però
Non funzionava e quindi il problema è che non ci mettiamo con tutto il TAR e con tutta la disponibilità a monitorare se questa cura sta funzionando molto bene poco bene o per niente bene
Ma certamente
Sbagliato indicare la
La cura che abbiamo messo in campo come la malattia
Non è questa non è questa la malattia di questo Paese non sarà questo che bloccherà la crescita e quindi se il CIPE inutili che ho cercato inutilmente disporre fino ad oggi
E non è il problema ripeto di
Spostare il definitivo invece che l'esecutivo perché stiamo inseguendo questioni sbagliate
Concentriamoci piuttosto sua appoggiare bene la centralizzazione stazioni appaltanti fare in modo che i Comuni piccoli si appoggi gli uffici tecnici delle aree vaste fare in modo che
Continui la centralizzazione delle centrali di committenza la qualificazione cioè facciamo il nostro lavoro
Non facciamo un altro lavoro dopo tre mesi
Che abbiamo recepito direttive europee che abbiamo analizzato lungo i problemi che abbiamo qua facciamo il nostro lavoro il nostro lavoro fare disciplinatamente
Applicare il Codice vedere quali sono i problemi e comunità serenità e disciplina cambiare le cose che sicuramente abbiamo sbagliato sicuramente
Sicuramente non nuovo
Noi stiamo correndo adesso per i decreti attuativi sul subimmo firmato oggi sugli altri stiamo sugli documento unico europeo pronto già la settimana prossima siamo circa unico recante onesta pulita 'ndrine guida
Stiamo dando un trio transitorio di
Di pochissimi mesi quindi non credo che in questi pochi mesi mi possiamo pensare di avere come dire osservato che cosa sta facendo il Codice
Non credo è una presunzione ed è una un'affermazione sbagliata
Io non non penso che qualcheduno non lo faccio in malafede assolutamente penso però che sia sbagliato pensare di affrontare questo problema con questo approccio
Mentre invece se siamo disciplinate facciamo le cose che sono come dire scritte e cerchiamo insieme di non litoranea né credo che troveremo una soluzione
E qualcheduno dopo di lui probabilmente perché è evidente che gli effetti delle scelte giuste si osservano dopo un po'di tempo non raccontiamoci balle perché questo sistema italiano delle opere pubbliche
Diventa un sistema l'altezza di un sistema europeo ci vorranno
Un bel po'di tempo perché piano piano le cose avvengono la raccontiamoci palme
Ma l'importante che la direzione sia giusta io credo che complessivamente per il livello di interlocuzione
Di partecipazione di
Interesse e di
Conoscenza che abbiamo raccolto in tutti questi anni questo sia la strada giusta sulla strada giusta
L'importante non sbagliare direzione è questo il messaggio che credo
Orgogliosamente dobbiamo rivendicare io non rivendico il Codice perché
è una creatura diciamo di questo Governo rep ridenti dei questo Parlamento lo rivendico
Perché credo che sia la direzione giusta e quindi con questa convinzione credo che possiamo continuare
A essere autocritici essere sfidanti ad essere ambiziosi sempre ricordando però che appunto
La teoria della relatività è valida fino un certo punto
E fino a un certo punto che valida perché i lavori pubblici o avvengono o non avvengono e in Italia non avvengono dalle patto di stabilità l'abbiamo tolto noi perché sapevamo che è un fattore limitante
I progetti la legge obiettivo l'abbiamo tolto i perché sappiamo che un fattore limitante
La centralizzazione stazioni appaltanti l'abbiamo fatta noi perché sapevamo fare un fattore
Appunto limitante lo sviluppo dei lavori pubblici il nuovo Codice l'abbiamo fatto esattamente per togliere anche tutti gli altri fattori limitanti quindi credo che la direzione sia
Si è quella
L'Europa dice che abbiamo fatto un grande lavoro a noi interessa che alla fine ce lo dicano gli italiani grazie
Giornate molto impegnative io non con un dopo le conclusioni vorrei solo
Presidente l'ANCI è andato via io credo che abbia posto le questioni conosco alcuni di questi temi naturalmente credo che ci siano dei punti ragionevoli sui quali si possa
Discutere altri che fanno parte dell'impianto del Codice che
Ha già detto il ministro una cosa non la possiamo garantire come Parlamento di continuare esattamente sulla strada che ci ha guidato in questi venti mesi ventuno mesi da quando abbiamo cominciato a discussione cioè
Quello di dare continuità al lavoro ascoltare tutti
Tenere in considerazione le opinioni l'unica cosa che non ci potete chiedere
Quella di immaginare proroghe
Ed era un perché non Codice degli appalti nasce esattamente per chiudere con la stagione
Poi naturalmente anche all'altro curati non ci sono opinioni diverse
Io sono molto rigido sul sul fatto che bisogna descriverle leggi consideri invece che con il fuoco ma naturalmente queste sono
Aspetti di dettaglio comunque noi
Qui c'è il presidente Realacci molto più autorevole di me
I lavori le due Commissioni proseguirà
Rapidamente settembre sarà un mese in cui si lavorerà si lavora molto
Dobbiamo prima della della chiusura estiva
Esprimere un'opinione perché non si può dire pane
Ma un un milione è un contributo che ci viene richiesto caldamente
Dall'Autorità anticorruzione
Per provare a far sì che le linee guide siano il massimo della perfezione possibile rispetto i problemi che abbiamo visto quei non saranno perfette
Vi ringrazio davvero tutti per la partecipazione
All'onorevole
Graziella
Un'anomalia
Controllare i camion
Quell'arnese continuano a Latiano non ha capito nella dinamica neanche era