Processo Lande ed altri per truffa e abusivismo finanziario (EIM Limited)

Sì
Qui
Lo sostituisce la
Interminabile
Perché era qui in avanti
Sicuramente tentata un attimo di Trapani
Fino
Se nell'ultimo
Da
Allora lamine detenuto per altra causa pesanti lei avvocato presentata nascono attestavano assistite seguite scuola veramente avvocato violenta
Grazie
Quei cartelli Nacci già pressante
Avvocato frizioni strisciare
No neanche
Vorrei sorvolare
C'è
Fino a Venezia pesanti
Pensi limitate pesante essere pesante
Avvocato Lillo di fiducia che l'Italia
Cammino
Assente
Avvocato metà Sante De Caro dividersi al quarto comma anche un avvocato Brancaccio brillante
Poiché i giardini Gabriele avvocata Micheli cantanti sostituendolo
Turistica
Già applicati
Sannicandro Sanderferro sarebbe
Presente avvocato recare limitati di fiducia Gambacorta essa
Giapponese anche avvocati leggendo il figlio avvocato Vincenzo De Angelis
Creare
Messi in grado
Fine ordinata e l'entità Gianfranco Fini avvocato De Caro dividersi avvocato Ilaria Capitani
Piperno amico già Presidente avvocato Francesco Caroleo Grimaldi ha difeso dall'avvocato
Ad essere vecchia
Fellini fretta già trent'anni che
Anche pesante per il cantiere
Sì l'ho visto
Valido avvocato De Carolis villette Ilaria Capitani di fiducia nonché
Catania Elio aveva
Stiamo sbagliando riguarderebbe tenta no
Catania
Giusto
Servizi affidati
Qua e liti Vincenzo assente avvocato mettiamo sente Villesse quarto canna insomma
Giudice Francesco già presente e pesante assunse presenta gadget anche l'esame avvocato è ricca e Merluzzi al Gemelli Luzzi anche in sostituzione
Per
Beltratti Franco
Ciani
Già presente
Avvocato Fabrizio trenta e Gianni a Farina chi mettiamo sostituzione avvocato Attolino o dettaglio dello stesso
Le parti civili hanno dato il loro la loro presenza ancorché l'avvocato Manetti perché spiega sinceramente
Tutte le parti civili prese anche hanno dato la loro presenza
Allora non ce l'ha detto una serie di attività vediamo se possiamo fare effettivamente avvocato Brancaccio per la difesa l'ambiente come lei ricorderà oggi il dottor lanni ha udienza anche all'ottava allora allo interesserebbe assistere agli esami in questo procedimento di testi reali ed il giudice
Quindi se riusciamo ad organizzarci ma non mi possa andare edili latori di Amsa prosegue
E procederà a discussione appunto di questi testimoni quando lui Thurman giudico che all'imputato esatto e come teste lariana snellimento e ammissione
La macchina nessun problema
Occupati
Fatto
Aveva Morandi
Diffuse
Delle
Tranquillizzano
Terza
Identità
Abbastanza
Si tratta
Gli ordini paura
Veramente
Matrimonio non passava
Ovunque esso
Presenti
Aggiunge
Oppure
Vorremmo
O Presidente solo
Qualche ricordava purtroppo
Differire
Direzione dove non è Stephen a circostanze inutili possibile cominci
Devo vietare cioè
Solida
Invece gli altri attività cambierà niente lo andiamo a rinfacciare al giudice scientifico-didattica i loro testi sciagurata Merluzzi bastasse
Cioè viene
C'è
A cioè danzante
Quindi questa è un'attività che ora possiamo fare anch'io
Un attimo
Ad avvocati Azzolina tutti i suoi testi
L'avvocato
Parere dando emergendo decreti emessi mancano solo due giusto
Anche il Ministero
E invece giovanile anche il teste anzi ben ci ha comunicato che è impegnatissimo sia comunque rinuncia se vuole io la citazione no come gliela deposito ma rinunciamo va bene davvero unicamente al attorniato appassionatamente svilito che la diffidenza su questa rinuncia anche da parte
La Difesa Grande
Dichiara di rinunciare al Presidente azzardati Panama mi deve dire quali sono i testi già componente del sito sto attendendo che mi portino alle lettere con le ricevute di invio dalla intanto possiamo bresciani simili
Possiamo iniziare introduzione dotate delle buone napoletane consumò percosse e torture la documentazione della signora Thatcher latte steccato anni dieci euro di commesse norme l'appuntato il pubblico ed andare spesso infatti far domande in questa
Perché
Sì ritarderebbe altrimenti
Dobbiamo sentirlo
Se non ci facciamo politica vorrei
Se non sbaglio interessi il diciassette maggio
Giustamente
Anche se
Chissà se ce l'abbiamo spazi
Riteniamo
Un'attenzione
Qualche elemento di
No
La documentazione relativa agli investimenti il prospetto informativo
Osservato la produzione
In occasione dell'esame della teste carrettini
Escussa all'udienza del diciassette maggio
Quindi si
Baldari dal cominciamo con una
Ministero per i titoli per l'immigrazione giudice terapeutica vigenti recitare il Gran Galà uscire fuori dagli laureandi found grazie
Vuole votare
Contrattazione
Qui si sono carte indignati
Scusate
Consente
Anche l'avvocato dagli affari miliardari federale
Anche in sostituzione l'avvocato
Buongiorno a lei si chiama giusta
Tavoli
Dunque è un teste della difesa della difesa privata
Ecco come stanno degli italo libica
Allora lei sa la futura centravanti Alfieri prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
L'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama le sue generalità complete al microfono dove è nato quando è nato e come diamo mandato romana
L'otto novembre quarantasette
Mille novecentoquarantasette
Diciamo saluto Delli Paoli che
Presidente arroganti si del per Roma
In via Fratelli Ruspoli numero quattordici
Vanno rispondano alle domande della difesa che entra
Dove
Buongiorno signor Delli Paoli contro l'avvocato De Carolis per la difesa pettinata
L'ho accettata in questo processo
Per
Chiedere le se può riferire
Circostanze che afferiscono a una società che si chiama e IGP prima di tutto se per caso conosce questa società e GPS abaya avuto dei rapporti
Di collaborazione o di qualunque
Tipo di altre attività e se questi rapporti ci sono da quando a quando
Questi rapporti sono stati entrate
Allora conosco la società ho avuto dei rapporti di collaborazione francamente del nono non ricordo le date esatte
Anche io ce l'ha poi eventualmente dare un'indicazione anche generica ma siamo così americana distretti due mila e tre intorno al due mila e sei due mila cinque due mila sei varietà alcuni primi rapporti fossero
Di collaborazione fossero con una società del gruppo EGP non specificamente come legittimi
Raffaele penso che si chiamasse armato un'altra società del gruppo passante poi determinata
Diciamo due anche se
Collaborazione questo contratto è terminato due anni prima che tutto il caso scoppiasse ufficialmente
Mi perdoni questo rapporto di collaborazione in che cosa consiste ma proprio bilancio chiesto
Di aiutarli nello sviluppo soprattutto della loro del ramo francese
Della società Cardoso difatti mi sono recato varie volte al bordo crea Parigi e consisteva nel assiste rivisto le mie conoscenze delle
Mercati
Insomma discutono Francia per diversi anni
Non solo mi avevano chiesto di aiutarci a sviluppare la società
EGP
Perfetto verranno appena contratto
Una società
Cinese
Assessore alle attività sempre per essere puntuali
Per un lavoro intende
Quali persone lei con chi ha avuto rapporti mandarli è andato in visibilio avevano fatto che il modello del giorno a quella richiesta del rapporto attarda
Länder e poi durante il periodo in cui appunto
Collaborato con loro
Ho avuto a che fare con
Raffaella raspi mi sembra lande principalmente
Dottore io sono molto interessato da
Quello che lei ci fa
Rappresentato prima e cioè
Di
Mi mi dica se ho capito bene se non mi corregga di quindi una sua attività soprattutto rivolta alla Francia
E quindi a questa situazione anche correlata Viboldone
E
Sempre correlata quindi a una situazione di questa società quindi una situazione
Di carattere commerciale da quello che ho capito richiesta non era non mi hanno chiesto nulla di commerciale
Loro mi hanno chiesto di aiutarli alla strutturazione a tutti i Consigli così da contatti con studi di avvocati
In Francia aiuto nelle ricerche nell'immobiliare a Parigi dove intendevano installarsi
Ecco
Ieri
è stato mai Francia è stato mai a questa sede di bordo dell'altra sede di produsse sessione ecco questa sede di bordo scippo a rappresentare brevemente come e se era strutturato false c'era un immobile se c'era un ufficio
Se c'erano dei dipendenti se c'era del personale che lavorava per
Questa società sì c'erano degli uffici peraltro bellissimo palazzo c'erano dei dipendenti che però nel corso dei mi sembra due anni
Guidi uno più frequentato quegli uffici c'è stato un cambiamento di personale perché
I collaboratori degli impiegati della società acquisita da
IGP se ne sono andati e sono stati sostituiti sono stati assunti altri fa presente comma fatta dottore lei si è
Pato o quanto meno
Ha conosciuto quelle che erano le attività
Che venivano svolte dai gettiti da dava lei ci ha parlato anche di Darfo era conoscenza di quella che era l'attività che veniva svolta da queste società va questo gruppo di società allora
Da quello che avevo capito se posso
Prendere due minuti c'era un'attività pregressa che era quella che aveva portato tante persone comprese delle mie conoscenze a
A investire
In maniera che non mi era mai stata
Francamente è chiara
La società EGP
Evolvendo gestioni chiederei
Era da quello che ho capito un il aveva come obiettivo
Di avvicinare dimetti di investire in dei mercati più tradizionali piuttosto che quelli
Più aggressivi l'alternativa esattamente e quindi io ero a conoscenza di quello che è a bordo si cercava di fare con leggi Pio si avranno dei jet dei giovani
Gestori più o meno problematiche
Propone di Casapesenna prodotti a questo scenario inglese non è di marzo anniversario dell'impegno formula grazie vera
La società aveva quindi un
Un
Come dire
Un approccio di investimento molto più tradizionale e anche molto più visibile
Di quanto non avesse a mia conoscenza
La delle società che invece proponevano degli investimenti condire continuo molto elevate
Quindi mi collego a questa sua ultima
Affermazione
Lei ha mai fatto investimenti con principi io buffonata araba occorre
Diciamo
Sì ne società allora sì io comprato no no
Affidato i soldi
Ma ha comprato il fondo se in un certo punto avevano proposto quello costituito un fondo che ho comprato e rivenduto entro breve quando ho incominciato ad avere
Le prime
Avvisaglia di quello che poi
è successo quindi per ravvede riguardo alla sua posizione lei ha avuto eventualmente dei pregiudizi da quella che non avrà la sua musica nessun regime enorme sul pregiudizio perché
L'acquisto di un fondo
Che è una struttura giuridica donne quindi non pago investimento da fare un suo ruolo
I suoi auditors eccetera cioè quindi devono esservi quattro francamente nemmeno quanto e poi sono uscito molto rapida mi perdoni questo tipo di investimento questa situazione del fondo lei
No scelta di sua iniziativa è stato consigliato ad ogni modo lo slancio bene o no io diciamo più voci durante corso per la replica
Conoscenza dell'uso del gruppo ho cercato sempre cercato di capire
Cosa facessero mentre era molto chiaro mercato via GPS comprano azioni obbligazioni in maniera molto tradizionale medie era molto meno chiara
L'attività che ospita questi rendimenti particolarmente elevati che vantano che tutti che tanta gente di mia conoscenza aveva effettivamente ricevuto
Parlando con
Lande ha spiegato che
Intraprendere per tutte le spiegazioni relazionati con questo mi interessa dottore cioè ecco nei suoi incontri col dottor Länder lei faceva delle domande lei veniva notate delle spiegazioni
Sbarre le sembrerà banale l'avevano davano loro è nell'ambito in questo organismo in questo processo non lo
Allora
Le spiegazioni che mi aveva dato volante che mi ha dato quante anche con
Una certa reticenza insistenza mi ha spiegato erano degli approcci di investimento plausibili penso di poter dire che se ne intendeva di mercati al finanziaria anche alternativi
Quindi l'escludere spiegazioni di quello che faceva no
Erano ragionevolmente comitive giustificate
Non ho mai visto i pezzi di carta non ho mai visto lande sfatare quello che diceva grazie seguivo la parte amministrativa però le sue spiegazioni potevano avere una giustificazione se fossero state quelle che effettivamente
Applicava poi arrivare all'investimento
Mi perdoni quindi abbiamo parlato di un suo rapporto di collaborazione che dopo un paio di anni da quello comprando si interrompe per quale ragione si interrompe dottore allora
Ho incominciato ad avere
Come dire sentore negativo
E perché un po'complessa la questione
Li ho accompagnati io Länder ASPI a Parigi dove intendevano aprire degli uffici ed io avevo presentato loro sia il lo studio degli avvocati
Che
Che conoscevo perché ho diretto delle a banca americana per il Giubileo un rapporto con sulle avvocati molto come dire molto preparato su società internazionali in Francia quindi rapporti con le autorità d'incontro concernente
Quindi
Vic parlando dei titoli queste prime la prima reazione quando sono andato come luogo da questi avvocati che ovviamente per cercare di aiutare fornire l'allarme al giusta consulenza
Per una società che intendeva aprire uffici anche a Parigi oltre che a bordo
Facevano delle domande e a queste domande loro erano estremamente
Reticenti
Quasi irritati da
Quello che percepivano forse con un tono inquisitorio mentre invece era una formale richiesta di un studio di avvocati serio per poter dare una consulenza se
Addio anche portati da
Una società la cui attività è questo non so se è vero può essere chiaro ma
L'attività di
Della società augurio presentati di persone che conoscevo
Era quella non
Di trovare
Clienti
Come il caso per la maggioranza altre attività
Il
Società finanziarie ma di trovare prodotti perde dei grossi clienti ossia loro facevano
Una certi vita di prodotti finanziari adatti a grossi chilogrammi quindi facevano praticamente uno o di
Dei
Prodotti
Se
Sedotti passavano attesta che questa società faceva
Avevano già pronti dei clienti pronti ad investire somme anche molto importante quindi per qualcuno che cerca di vendere i propri
Sorti come qualunque società
Finanziaria a bere il vaglio e di uno studio
Che atti praticamente tirar rappresenta in maniera positiva se corrisponde a tutti gli impieghi a tutti i canoni che loro di selezione che loro guardano
Parlavo diciamo che una cosa naturale sarebbe stata di aprirsi maggiormente a tutte le domande a tutti i dettagli ma da dare tutte le aperture per poter appunto accedere a dei grossi mercati ha delle grosse somme pronti ad investire
Davanti a questi qui si sono
Quasi offesi hanno balbettato su alcune domande molto precise e molto
Acute che puntuali che che si facevano perché era il loro mestiere di cercare proprio di capire l'essenza dei prodotti finanziari delle gestioni
Anche lì mi sono detto Marco per perché
Perché non rispondono su alcune risposte a non ce ne è ricominciata deve esserci una certa
Dell'India sorto un fortissimo dubbio che quello che dicevano di fare non era esattamente quello che faceva ma ecco questi suoi dubbi diciamo così queste
Problematiche che lei ci ha esposto furono poi oggetto eventualmente di ma diciamo che domande da parte sua amata al decreto arrivare allora essa mi veniva risposto male che interessano non risposto prendere tutto mi sono state quasi
Embargo
Escluso da qualunque conversazione su questo argomento se almeno praticamente quindi a
Da qui ha ritenuto
Di non continuare Ballotta suo rapporto ora alle mie dalle mie domande o praticamente loro mi hanno
Come dire disinveste mi hanno estromesso cavo estromesso dalla situazione difetti ho avuto anche un
Da ridire perché mi ero
Voglio dirlo in maniera volgare bandiere un po'criticare
Incomincia kermesse
Vero vorrei rinato la reputazione perché
Dottore
Conoscete limita Pentima grazie come mai la conosce la conosco perché sua madre
La figlia
Di ribelli alla mia madrina quindi la conosco dalla nascita passa non spendo a me limita ma amarle quale militare di guerra
Verranno bene
Senta la
La conosce e quindi sa se lavorava nelle società correlate alla al
Dottor massicci sì sì sì sì il sostegno morale
Avete
Nell'ambito della sua attività quindi Pericu Columbia avete
Ha avuto rapporti avendo elaborato severo rapporti nell'ambito dell'attività perché tanto sanno in sedi diverse perché ripeto io ero più correlato diciannove EGP avvenuta direzione mentre lei era più
Vicina all'attività che si svolgeva in centro in un'altra completamente un'altra sede quindi
Da quel punto di vista non abbiamo avuto nessuna forma di
è per caso a conoscenza dell'attività che indennità svolgeva per che gli enti mi avete mai parlato è stato oggetto di discussione allora
Dalla madre sapevo che limitare l'azienda ragazzo quando si può definire ragazzina ragazze cena fin da
Dagli inizi della sua attività professionale era stata una specie di visibilità
Assistente del segretario insomma tuttofare nell'ufficio
Di grande
Questo
Quanto conoscerle in Italia per ovvero sì sì sì
Ci può rappresentare le sue diciamo così
Se ne ha conoscenze tecniche di quella che era l'attività o di promozione o di
Vendita di prodotti finanziari accadrà credo che fosse completamente
Digiuno di qualsiasi competenza in materia di materia finanziari finanziaria
Il sabotatore se per caso il gruppo familiare lei ci faceva riferimento prima la signora aveva Boaziz sì la mamma uno parenti
Che fanno parte sempre della compagine di finita pentiti Vacca avessero fatto degli investimenti Mississippi risulta di sì superano il ritardo
Grazie dottore io non ho altre domande
Un giorno
Tutte le volevo chiedere ma lei effettività narrativa svolge da prima di avvicinarsi alle società di grande
Somministrato
Mi sono avvicinato elettrica vivande appena praticamente appena sono tornato in Italia la mia attività lavorativa è stata nel campo finanziario sempre all'estero sempre in vari Paesi e all'estero del con principalmente
Tre banche
Svizzera
Prego
Fuenti due americana è uno ed ultimare l'ultima fase della dite professionale all'estero
Ma è una banca
Settima lei affamatore finanziario o no no un'altra agli inizi della mia carriera era un promotore finanziario poi sono stato diretto dagli uffici
Per il Paese
E lì
Povero il
Diciamo nell'ultima fase la mia attività o il direttore vendite e marketing per la divisione internazionale
E il contatto con la eccomi attenuto è avvenuto perché praticamente se posso essere
Entrare nel dettaglio molto spesso quando tornava in Italia per vedere i miei figli o più si aggiunge servano a Roma
Conoscenze amici tra cui vera Bruno
Mi chiedevano facciamo questi Pezzimenti che ne pensi cosa che cosa
Concerto su quelle linee normale si può fare certe cifre ovviamente non potevo dare spiegazioni se non che c'è sempre una correlazione fallimento le rischio
Quando sono invece è tornato in Italia da Bologna specificamente chiesto anni accedere le esplodere parlare se potevo con
Dottor Durante cosa che io ho fatto in seguito questo mio incontro che era semplicemente per cercare di capire poi spiegare
Cosa fosse mi hanno proposto di lavorare
Annoto consona con la
Quindi è in quell'occasione che lei a avuto modo di diciamo conoscere il tipo di intrighi investimenti che fascetta facevano le società di lande
Sì conoscere da qui si acquario incominciare a cercare di capire quello che faceva perché lei prima rispondendo alle domande della l'avvocato de Carolis ha detto che
Non lei ha chiaro quello che fa scene danno inizialmente le altre società Siena se essi stessi norma societaria IGP
Indicativamente
Semplice no non mi era chiaro insomma torna la signora area bianca con quale società l'ha investito credo con la firmati col credo con non con EGP credo per il perché le IGP la mia conoscenza è stata costituita
Recentemente l'acqua si neocostituita quando li ho conosciuti didattici
E quindi lei ha chiesto spiegazioni su gli investimenti fatti con An devo immaginare all'inizio anzi adesso mi ricordo un altro c'erano due società con dei numeri uno e radar nell'altro un attimo
Dello stesso tipo
E chi li ha fornito spiegazioni su questi prodotti
Ne spiegazioni tra virgolette me le ha fornite dottor Länder Chiappani alcune perché non erano mai spiegazioni
Erano spiegazioni su
Che tipo di mercati avvicinavano come riavvicinava quale tipo di strategia non erano molto specifiche alle varie società che erano RAI in
Ma anche dove fosse
Dei miei ricordi avevo sentito parlare di Enzo quando ancora non ero tornato in Italia e quando vera Blanchi faceva vedere dice abbiamo questa società per questo mi sequestrato senza fornire particolari
Sul principio chiuderlo
Vicino animata serissima me la sento rappresenterebbe una grave carenza proprio per il bene si senta nella registrazione per dopo superiore più forti e più vicino al microfono Bernardinis certo
E e quindi mi pare di capire che non l'avessero convinta pienamente le spiegazioni che le avevano date
Diciamo che l'obbligo da parte
L'unica aveva una sua logica
Poi gradualmente le spiegazioni proprio specifiche non c'era una grossa trasparenza effettivamente
Ma latenti nata in questa fase la fiancata nella momento di chiedere spiegazioni succedono in no no assolutamente no sono sui metodi volto a meno
E quindi si è rivolto direttamente ma pressante e senta invece
Altre persone che lavoravano a parte la trentina Canil società che ha conosciuto
Adesso
Tutti nomi che non mi ricordo ma insomma le persone c'era un
Un signore se mi dice il nome però ricordo che lavorare a mio coetaneo forse forse insomma Silvio coetaneo che lavorava negli uffici anche per lei GP anche lui da poco
Francamente non mi ricordo che ha una moglie americana ma non mi ricordo come si chiama dice il nome me lo ricordo fa Castellacci no no no Castellacci agiamo su Castellacci l'avevo conosciuto
Dieci anni prima appunta non umani
Non in questo assolutamente non in questo contesto no
E Santa quindi il suo ma all'interno di EGP è stato solo quello di fare da intermediario con questi si questo studio questa società giacenze
Essenzialmente sì questo è stato il diciamo il lei e il il motivo iniziale che mi hanno riferito per per per chiedere la mia consulenza sì
E Pini un più o meno parte durata del suono la sua attinge in questo ambito mentre Anna no tre anni di due o tre anni si
Iniziamo
Chiedo abbastanza lungo periodo abbastanza lungo sì o forse due anni FIBE comunque non mezzi intorno ai due anni sono esattamente non so due forse tre nomi non ricordo
L'ho chiuso tutti i dati che possono permettere facilmente ritrovare sono nella documentazione ma quando lei ha fatto riferimento alla società che si occupava diciamo di tagliare i prodotti finanziari
Questa società francese per quale motivo di apportato volante e la razzisti
E perché pensavo che potesse interessare visto che mi hanno chiesto di ritardi in quelle Francia specificamente
Pensavo che potesse aiutare a sviluppare quel mercato
Mi può chiarire meglio prego ma a questo concetto cioè loro include i prodotti finanziari che vendeva IGT quali erano lei ci ha lavorato
Allora EGP offrirà una gestione
Si dice semplice una gestione tradizionale di investimenti tradizionali faccio spiega sappia in maniera maniera comprendere un fondo che comprarsi che gestisce azioni e obbligazioni
Compra e vende azioni obbligazioni tiene anche liquidità
Insomma nulla nulla di non prodotti
Alternativi Livio occupò più rischio viene periferie prodotti alternativi qui intendo tutti quei prodotti che hanno delle scadenze per cui mi sono più rischiosi di azioni e obbligazioni
Ma lei sapeva che EGP proponeva anche obbligazioni della siccità d'arma
A un certo punto credo sia un certo punto sentito di ci dicono non non non mi ero all'oscuro il fatto che un certo punto loro proponessero anche delle obbligazioni da ma se questo è avvenuto il gruppo
Parlando con delle persone o durante il periodo in cui io c'ero non francamente non me lo ricordo so
Già stato detto mi è stato riferito che avevano delle
Delle
Che proponevano anche queste obbligazioni ma non
Non lo con non collego all'offerta di obbligazioni con l'attività tradizionale di EGP
Ma quindi concretamente il suo ruolo all'interno di ogni fallimenti
Cucina
Non quando nottate ossia
Io ho sentito parlare del offerta di obbligazioni Parmalat
Non ricordo esattamente in quale contesto non non collegato all'attività di EGP
Quale mi era stata descritta e quale avevo potuto constatare
No non perché mi sembra il presidio sedicenne perché non
No non era l'attività principale di EGP cambi risultava che fosse l'attività principale di EGP quindi non le so dire
Se durante il mio periodo insieme
A IGP erano state era stato Nunzio nato il FAS dettato che vendessero obbligazioni o se mi è stato riferito dopo non non collego perché per me GP
Non aveva come obiettivo di rendere l'attività della da il richiedente l'ubicazione della d'arma
Non so se mi sono spiegato
E infatti le chiedevo quindi
Concretamente il suo lavoro in Egitto in che cosa consiste se lei non un'ottima domanda del diciannove elemento che è emerso in maniera abbastanza chiara che si facesse
Diciamo si proponessero lei alle obbligazioni karma le leggi Fini
Mi scusi per me non era chiaro affatto che si proponessero obbligazioni Berna come le ho detto
Isolate
Iniziamo
Il grave e consiste allora il mio lavoro concreto sia quello però effettivamente fatto in due o tre anni è stato quello di
Mettere in contatto l'EGP con dei cacciatori di teste che riuscissero a trovare dei collaboratori attivi in Francia
E di presentare persone che conoscevo in quell'ambito che avrebbero potuto essere dei promotori finanziari in Francia
Di aiutarvi nella ricerca di uffici di presentare il suo periodica radioattività era diciamo più che altro dire casi sviluppare la lana diciamo che la mia attività concreta tra Micella
L'attività concreta era più a quello
Chiaramente accanto a questo dato anche quello che potevo come consigli sulle attività potenziale di marketing
In Italia insomma della mia esperienza cercano di mettere a disposizione
Anche delle
Tutto l'insieme delle collettività
Grazie vi sono altri
Anzi
Grazie sono l'avvocato futuri per le parti civili Patrizio Bonanno
Conduttore senta lei prima ha detto che aveva venduto le sue partecipazioni dopo le prime avvisaglie intanto di che partecipazione si trattava
Non si di partecipazione all'acquisto di un fondo e di cui ripeto purtroppo non sono stato avvisato venerdì o giovedì questa mia
Richiesta di testimonianza quindi non ho più messo insieme tutta la documentazione non mi ricordo come si chiamasse il fondo so che era fondo che cliccava le attività di gestione
La differenza tra gestione un fondo che la gestione uno affida praticamente dei soldi nomina all'interno di una struttura giuridica specifica quale un fondo
Quindi è più vago nemmeno come dire
Non c'è un mandato specifico di un certo tipo di gestione fondo invece Roma quindi avevo acquistato per le parti di questo fondo e quindi Beppe Grillo vendute abbastanza rapidamente quando che hanno
Non ricordo l'anno se purtroppo non riesco bene ripeto non mi sono documentato non so se il CIACE andare ad allargare l'anno
Che precede si opporranno vanno che precede o l'anno della mia separazione tra GP cioè da
Cioè non me lo ricordo esattamente quel Paese forse uno o due anni prima che scoppiasse chiamiamolo il caso Mandrioli siamo nel due mila
Siamo nel due mila
Veramente non ricordo esattamente non vorrei dire una stupidaggine lettore prego eliminare le banche ma
Le le ripeto adesso siamo nel due mila sedici son passati sei anni
Spetti io son tornato in Italia nel due mila e tre il recanti insorgono due mila sei potreste due mila sei due mila sette ma esattamente non non
Non glielo posso dire
Lo posso ritrovare ma non glielo so dire in questo preciso istante
Ma lasciato illegittima
è stato
Ha detto di non ricordare giustifichi facciamo e lo sa benissimo
Dovrebbe essere un po'più preciso anche perché adesso positivamente guardi io sono sotto giuramento
Ma per questo che non m'impicco con
Se che non ricordo con precisione se avessi saputo di avere questo tipo di lo manderei ovviamente mi sarei documentato non è difficile trovare prego
No ma io non ho preparato sulle date
Degli organi Buttiglione abbraccia quando è morto mio padre qualche se morto tre anni fa un serio
Ma non sarebbe il dico la verità non ricordo mirato a
Può essere intorno al potrebbe essere intorno ad una serie di due mila sette due mila nove non lo ricordo con precisione più onesto di così non non le posso dire è inutile che dica delle date che non che non che non ha memorizzato ecco che non conoscono
Senta cosa intende per prime avvisaglie
Prima disabili quando intuito incominciato a percepire che non ci fosse quel tipo di
Insomma che nella la gestione
Proposta non fosse
Esattamente una gestione
Reale
Deve degli Investimenti
Quindi c'è una discrepanza tra ciò che si diceva di fare ciò che veniva fatto si
Ma questa situazione
Era comprensibile agli occhi di un un esperto di un diciamo di moti di un promotore finanziario che lavorava e legittime
Diciamo che
Con il buonsenso a posteriori un
Un ho detto dettagliato avrebbe sicuramente evidenziato che c'era qualcosa che non che non Quadrana
Lei se n'è accorto del resto io ho percepito più che d'accordo sì svendere percepito ma non in maniera
Non non aveva accesso alla documentazione a cose mettendo insieme tutta una serie di elementi che ho descritto effettivamente
C'era qualcosa che non era chiaro
Come non ho altre domande grazie
Avvocato Brancaccio per la difesa è l'anima giorno buongiorno alimenti santa
Lei ha già spiegato in maniera dettagliata dico la verità il tipo di rapporto chi ha avuto voglia IGP mi pare quindi il tipo di attività che gli era stata richiesta
Ed anche detto che era rimasto in qualche modo o meglio ha detto che non sapeva sì
Gli era stato riferito aveva dedotto successivamente che la incipit si occupasse di obbligazioni ho capito bene
No forse la felice per questo concerto un attimino Barni ripeto la domanda perché hanno capito doveva domandarle è stato fatto dal Pubblico Ministero
Domanda che riguardava la vendita di obbligazioni se lei in qualche modo collegava questa vendita alla incipit
La sua risposta guai la mia risposta è che se parliamo di obbligazioni d'arma no quella italiana allora parlando di obbligazioni che Blair ma io non ho mai connesso no se non è per averlo sentito dire probabilmente dopo ex post dopo di una condanna correlazione tra l'attività di EGP
La vendita di obbligazioni quindi lei non ha mai assistito alla vendita di queste obbligazioni asilante le informazioni che ha avuto successivamente corretto ma
Torniamo un attimo indietro
Se non erro il primo aggancio mi passi il termine per con l'Ambiesta da questa sua conoscenza la signora Blanc scorretto sì ma
Non si
Forse il primo piuttosto il più diretto sanzioni quello
Ma lei sassi e la signora Blanc astratto di vantaggi da questi investimenti che aveva fatto e con chi aveva investito l'ha già detto vorrei che l'Ulivo imprecisa allora
Sapendo da
Anni precedenti mio rientro e quindi il mio contratto con
Dottor lande che investivano
Con una società
Di cui non
Sulla quale non c'era un molta chiarezza ossia non sapevano spiegarmi esattamente cosa facesse Cosa Nostra diciamo cascinali a lei
Non è che tipo di società è abilitato metrature minime del perdurare unanime abrogata a precedere un'altra con un nome mi sembra subisco
Altre tematiche un nome giapponese forse
Parliamo della Einaudi ma intorno alla domanda iniziale lei sassi negli anni passati alla sua conoscenza qua con il dottor grande
La signora bianca e ha
Avuto degli utili da questi investimenti sicuramente
Sicuramente a quello che mi dicevano motivo quando usciranno da quello che mi dicevano ai il motivo per cui lei stessa e tante altre persone in mia conoscenza continuano a stare con all'interno di queste attività
Era perché c'era un rendimento elevato superiore alla media
Ma nel momento in cui lei chiede chiarimenti le ha detto successivamente siano se ricordo bene quando rientra in Italia perché la mia attività all'estero è Terni nata vedo questa mia amica mi mostra devo documenti io chiedo dei chiarimenti sul tipo di Investimenti attività che stava svolgendo a corredo non ci si
A che titolo
Lei chiede dei chiarimenti perché mi viene da pensare lo dico a titolo di migliorano dico disconoscere ma c'era la signora presenti andato con una delle Amanda Knox zero delega non c'è il nome c'erano M rappresenta la signora
E quindi ripeto a che titolo Cenni mi verrebbe da fare sono al ricorso a un amico di più mi ha chiesto
Possiamo parlarne Malpensa conosceva il dottor
Già svolgerà un'attività no
E che avrebbero dovuto fornire dei chiarimenti mi scusi
Avrebbero potuto non fu perché appunto visto che lei ha detto che questi chiarimenti sono stati un po'evanescenti però volevo comprendere perché se
Vado alla logica
Se io vi è o da un qualsiasi soggetto edili comminando alla mia amica e non ho titolo per chiedere informazioni
Potrebbero anche non fornire nelle perché
No perché c'è qualcosa di poco chiaro sotto ma semplicemente perché non ho titolo per andare lì e non possono diffondere allora io volevo comprendere visto che lei ancora non aveva un'attività lavorativa ancora non ha avuto una conoscenza diretta con il dottor lanni
Come fa a dire che sono stati poco chiari e che c'era qualcosa che la lasciava atti titolo le avrebbero dovuto illustrare le tipo di operazioni finanziarie di un terzo se il testo non era presente questa la mia domanda
Capito lei ha perfettamente ragione avrebbero benissimo potuto dirmi
Non non la incontriamo a non la vediamo
La un anno chiarezza delle spiegazioni non è necessariamente
Come dire non si riferisce necessariamente al primissimo incontro che ha avuto con il dottor Di landro
Per chiedere queste informazioni c'è stata una serie di coincidenze per cui mi hanno detto vera Bonomi ha detto
A ma loro sono interessati a conoscere evidentemente la capisco regolato fa ha detto che il dottor lanni ancora non l'aveva conosciuta e non ho avuto alcun rapporto su una porzione del
Forse non ma allora si va a collocare un anno novanta che non riescono più a firma collocare esattamente quello che le posso dire che probabilmente avendo parlato delle mie attività passate di quello che era stato il primo mio curriculum eccetera eccetera
Loro
Parlando di me
Fino all'altro libro naviga migliaia Blanc parlando di un chiedendomi di andare a parlare a nome anche parlato immagino al dottor lande di me Angelina
Lo sa
Non lo so immagino fatto sta che
Bardari editore se l'hanno detto
Ecco il punto non era tanto dottor Lante quanto la signora lambito vogliono compiere
Tutti vogliono incontrare quindi io o a un certo punto
Aderito con appunto il sottotitolo esse poi sono stata poco chiara non è che io le sto chiedendo come mai lo farei anch'io per un amico
Soprattutto se sono esperto in quella materia cercare di informarmi e dare un consiglio non riusciva a comprendere come le dicevo prima affermazione iniziale
A quale titolo un terzo chiede informazioni non accompagnati su un investimento di una persona
Presumo che lei visto che ha detto che è iniziato come promotore non abbia mai ripudiato la formazione di un soggetto ad un altro che non aveva titolo per chiederlo giustissimo
Era semplicemente quello no ora
Vorrei capire un'altra cosa
Lei ha parlato di rapporti con il CPT ma nel corso di questo biennio tre anni in cui ha svolto attività
Per questo gruppo ha mai avuto notizia di interazioni rapporti e se l'ha avuta in che modo al di là di quello che ha saputo dopo tranne l'incipit e la egli enni Inca
Amnesty Tito si si EDM come norme sapevo solo che facevano capo alle stesse persone
Quindi non è conoscenza diretta di una
Interazioni tra le due
Guardi le
Non osa ha conoscenza specifica sì e no onestamente che facessero caparra stesso gruppo di persone sì
Ma perché lei non è mai capitato di vedere tre prodotti tra partita IGP strumenti finanziari riferibile a lei niente
Noam no no no ok
Un secondo solo che alcune cose già li ha detti testo cercando di limitare
Lei ha detto che ha accompagnato l'ambito soggetti comunque collegati e l'IGP
In uno studio legale
Ogni gruppo di consulenza ora non ho ben compreso che aveva il compito di trovare in strumenti finanziari per grossi investitori costretto
Si prenda una parte c'è uno studio di avvocati tanto per faceva con un gruppo poche da questa attività
Selezione diciamo di prodotti e ha parlato anche di una serie di domande che venivano legittimamente infatti ad approfondimenti al fine di mi passi il termine stare come buona nelle attività anche delle attese
Bene
Allora
Ma
Lei domandi riferiti gli approfondimenti che venivano svolti da questo studio legale
Gruppo di consulenza mi dica lei sono due cose separate un
Era un gruppo lo studio dei rapporti Pieroni appeal per l'istituzione
Perfetto all'altro con la consulenza bene
Ma a queste domande questi approfondimenti e riguardava mi prodotti offerti dalla incipit
No riguardavano tutti i prodotti offerti forse più specificamente quelli non della EGP quelli più aggressivi
Ma lei lavorava con lei IGP sì viola fra Consiglio lavoravo per dottor grande cercano di allietar ed elezione dell'attività apertura quest'assegno nell'apertura sfiorata elettrici
Ma nella richiesta di sviluppare le attività anche della in Inca o di altri lei si innamora norme ma è stato chiuso
E allora quando il titolo avrebbero dovuto fornire spiegazioni visto che non era sua competenza su prodotti diversi di quelli riferibili a legittimi mancante San
Allora il leghista saper forse abbastanza facile da capire
Se io sono incaricato di rivendere dimesso
Spero che per esempio si è calzante ma se il serio sono incaricato di vendere un certo tipo di prodotti non solo delle macchine
Ma so che la società per cui lavoro prende anche aerei e conosco qualcuno che comprende che comprende i livelli di così nel settore che vi presento anche queste persone in questo
Ma lei ha appena detto che non aveva conoscenza di interazione tra laici Maritati non c'è non c'è non è a conoscenza di integrazione
Allora una da una parte la più
Dalla società per la quale faceva effettuare una consulenza era ma EGP Chiesa d'accordo non conoscevo nessuno ne conosco nessuna correlazione tra tre IGP e gli M.
Andando
A Parigi dove di suo per un certo numero di anni ovviamente ho presentato a dottor Länder la dottoressa raspi non soltanto
L'ambito stretto delle attività di oggi
Dall'insieme dei contratti che potevano interessare
L'insieme delle loro attività ma lei era stato chiesto di fare un'attività di questo tipo di era stato detto
Si occupi esclusivamente della incipit come lei ha
Affermato uomini non ho mai detto si occupi esclusivamente
Membri la consulenza era perduto la due laghi neo nata delle Società che era nei GP
Che poi questo potesse portare ad altri tipi di contatti inutilmente non non lo precludeva del sociale è stato Assuan uomini Yankees
Limitate fornisce un era unanime al momento disponibili tartare a mettere a disposizione l'insieme delle mie conoscenze in quei Paesi
E grande o gli altri soggetti presenti come dire nel corso di quest'incontro lei era presente al Consiglio un pochino
Hanno in qualche modo osservate ho fatto presente che non gli interessava qualcosa di diverso dalla IGP società in relazione alla quale lei aveva ricevuto in orario notturno se non fossero stati interessati
Migliorano spiegato benissimo il problema
Sistema l'attività di questo gruppo non serva mi avrebbero detto non gliel'ho fornito risposte alle loro domande non sarebbe non si sarebbero presentati all'appuntamento che è ben diverso dal nostro dire risposte quando
Qualche cosa internazionale ha detto che riguardava anche i colleghi nell'ambito di sviluppo della incipit no in questo caso specifico non era l'ambito legittimi Pessotto sin qui
Allora
In questo caso specifico di questo
Le attività di consulenza generiche che consistevano nel punto incontrare i cacciatori di teste presentare delle persone
Però scusi l'ascolto
No no io sto ascoltando ossia accettando la parte della domanda che lei ricordava bene nato ad Atene attivismo
Allora
La consulenza giuridica che assumo che oggi Pizzi
Stando a Parigi
Con tornando alla dottoressa la ASPI ho detto sapete che conosco la società che ha questo tipo di attività se effettivamente come ha detto lei passate il testo
Avrete il
Bollino non mi ricordo l'espressione che ha usato lei le danno
Comunque all'anno
Padania non sia una sanzione all'inizio non c'era quello problema potete avere accesso a dei grossi investitori mediante le grosse somme di denaro che potrebbero essere investite
E su questo ci siamo presentati arrivare all'appuntamento da queste persone che non aveva nulla a che vedere con
EGP né con le attività specifiche e quindi non abbiamo una che nei principi accoglienti unità specificate
Un ultimo
Chiarimento
Come mai è cessato il suo rapporto con la IGP aveva una durata prestabilita è stato in qualche modo
è stato terminato all'altezza ciò segnali azioni ma in queste cose lei in questo mai come in questo caso le cose vengono da due parti
C'è stato un certo punto una
Come dire
Una mancanza di intesa su cui io deciso di di di tener duro il dottor Landi ha deciso di mettere fine al nero al nostro rapporto ricordo che anche se si neanche
Arrabbiato scocciato perché gli o non mi ricordo che cosa pensi tutto minimizzano che perché lei all'inizio se non erro affermato da un certo punto ha deciso di allontanarsi diciamo che in qualche modo è stata una decisione
Comune
Del proprio di sì bene un'ultima domanda e dopo Orsini tò volevo capire una cosa antecedente nucleare dalla al suo rapporto con i principi lei sa
Ridotto Orlandi sì avvaleva di qualche altro studio legale in Francia
Ossia era lo stesso al quale lei qual sia rivolta le ha fatto una differenziazione dei nostri allegare consulente allora credo che verso sinistra la mia memoria sarebbero esplorare ricorda quel per quello che ricordo si purtroppo
Passati tanti anni anche se non so esattamente il numero
E loro avevano un rapporto con una
Uno studio una specie di Dini giunti di di federazione di avvocati sia un gruppo
Perché si avvaleva di varie collaborazioni di vari studi di avvocati ecco era una specie di DTT di membership
Quindi non era uno studio piccole hanno buona sfiora era una struttura una struttura si non uno stupido piccolo era una struttura
Generica
Se ben ricordo insomma proprio sul campo ma era una strutturazione va bene servizio la ringrazio sempre
Io non ho altre domande quando lo richiama fortunati sono spontanee dichiarazioni del sito rammenta indossare anni tre anni
Giusto
Per chiarire questa dicendo che c'è già nel
Presenti negli avvisi la ringrazio signor giudice questo
Diciamo quello dello studio legale
Deroghe sempre sulla mia abitudine utilizzare dei professionisti di un certo livello per assistere le attività
Visto che le società sul turbavano di questioni piuttosto delicate e
Importanti da un punto di vista regolamentare
In particolare in Francia avevamo relazioni con lo studio l'inglese e so che uno dei cinque studi più grandi al mondo per quanto di
Alcune questioni
Regolamentari e di servizi finanziari
Lo studio
Presentato il fido al dottor De Liguori derivi con tutta
Stima la simpatia da diciamo sei o sette scale di grandezza
Più giù
Rispetto lo studioso utilizzavamo di già
Quindi non studio
Locale se vogliamo un vulnus un giudice nazionale come appunto l'inglese esso
Servizi
Di utilizzo
In Francia in Inghilterra indennizzo prima degli altri Paesi europei
Per quanto riguarda la presentazione di soggetti terzi che selezionava gestori
Io purtroppo sono un po'formalista e
Nel contratto
Tra dare un nuovo densità per uno sviluppo dell'attività di EGP
In Francia Bonera compresa nessuna
Attività
Ulteriore
Offrono assolutamente nelle more del fatto che
L'appuntamento di cui ho parlato un i selezionatori gestori
Potesse permettere su produttivo principi nel qual caso chiaramente sarebbe solo fuori dalla Commissione
è fuori dal mio interesse
Il rapporto con nel futuro per i popoli nasce
E
E finalizzato esclusivamente lo sviluppo della attività di EGP infatti
Grazie
Rimane affascinato dice quelli abbastanza
Non mi ci ha
Nell'ambito tesa ad una percezione del fatto delle transenne andarsene mistica commedia amica
Cerca di mettere
Più
Quando
Quando non c'è chiarezza e questo un
è venuto fuori è ancor più in questi ultimi anni quando non c'è genericamente non non specificamente alla situazione
Quando
Non c'è chiarezza nelle attività
Livelli nazionali chimici non c'è chiarezza perché non ci sono estratti conto non ci sono di non non ci sono
Estratti operazione per l'operazione
Non è chiaro a quali mercati si farà riferimento adesso stiamo parlando però di due siccome le due cose non sono
Completamente qui stiamo parlando dei problemi nati da non da leggi prima delle altre attività
Quindi come dire le le prime richieste di spiegazioni eccetera non erano su IGP che ripeto era una società
Più recente
Quando sui prodotti finanziari non c'è ripetono una
Una chiarezza una ticket espressa con estratti conto che riportano operazione per all'operazione
Quando i risultati non sono sono molto elevati quando mi dicono che le operazioni se io stavo a bordo con corno del signor lande
E non si capisce come contemporaneamente potevano esserci delle attività fatte in Italia quindi c'erano tutto tutta una serie di cose che non quadravano alle domande durante questa mi dispiace che atlante non lo ricorda io so benissimo che c'è stata questa questo incontro durante il quale queste persone
Che non interrogavano suo IGP perché non mi se ne voglia se non è che mi interrogavano seggi prima su altri tipi di prodotti più aggressivi con delle per quindi sui mercati alternative
Erano le altre attività quelle che quelle che avrebbero dovuto portare dei rendimenti molto elevati a tutta la clientela
Iniziale
Del tutto clan delle varie società del gruppo
Ma abbiano detto c'era una appena detto agli Meie
E altrettante Sorce non un'altra società c'era da arma è un'altra di quel nome mi sfugge il Co.Re.Com nome con una comunque dello stesso tipo
Su queste crisi ma non non riuscivo a vedere in maniera care chiara che cosa fossero quando ripeto su un'interrogazione molto specifiche da parte sia di un gruppo di consulenza
Sia da parte di uno studio di avvocati che si occupava in Francia di società come Marilyn certo il rancio descrizione dei grossi gruppi più grossi gruppi finanziari americani quindi non era
Uno studio più piccolo che non l'implementazione ma adesso ricordo ma specificamente abituato a trattare
Le attività di grossi gruppi finanziari installati in Francia
E quando è ancora tutta una serie interiore c'erano risposte specifiche c'era quasi
Cerca di evitare netti cominciato a sorgere il dubbio che forse
Cose meno a soluzione
Marlin guardi al gruppo di consulenza se è stata quasi una relazione
Perché dobbiamo rispondere ce ne andiamo mentre era chiarissimo perché pre-Consiglio
La dottoressa tarata spire il dottor Länder
Anche la stessa che credo che lo studio di avvocati fosse più la dottoressa raspi che li aveva conosciuti per cui non aveva dato a tal punto ripeto situazioni più anche quando è stata presentata
La fattura ma questo non non non c'è il tram anche quando hanno presentato la frattura consulenza normale studiate avvocati
Non era stata presa in considerazione cioè c'era un un un insieme di di
Di mancanza
Mi faccia dire di
Di serietà sia di chiarezza e di serietà nel
Comportamento di delle loro attività e lì ho cominciato a non sentirmi carnagione assente ulteriormente ho deciso sono stato spinto a decidere avendo un comportamento che però spingesse quella decisione come ha detto l'avvocatessa comune
Che io a quel punto per me era l'apporto della rottura quindi loro non lo hanno
Come si dice cassato volto interrotto
Danze fino al massimo
Una domanda a chiarimento sull'azienda sulla velocissima
Esce
Sempre l'avvocato Brancaccio operando tornarmene
Mi scusi però io proprio non non riesco a capire una cosa
Manca la chiarezza ora l'hai ha detto che aveva un rapporto di lavoro
Con la IGP
Che non ha mai investito Conenna giusto
Lei era un investitore il no un attimo
Che la persona che lei conosceva la signora Blanca aveva investito con il mare ha avuto degli ottimi risultati l'ha detto poco fa
A e su domanda del Pubblico Ministero nella parte iniziale del suo esame anche detto no no io non mi occupavo di vendita o di altro io mi occupavo nell'apertura di questa sede in Francia tanto che è stato spesso a bordo e a Parigi
Quando parla di poca chiarezza di assenza di estratti conto ed altro mi spiega come fa ad affermarlo c'è
Non stiamo parlando di quello che lei poi ha letto successivamente che ha finito sui giornali né dobbiamo cercare di contestualizzare la sua deposizione al momento
Del suo rapporto lavorativo con la IGP quindi io non riesco a comprendere non lavorate in una la persona che lei conosce ha avuto degli ottimi risultati tutta contenta l'ha detto lei
Non si occupa di elaborazioni estratti conto vendita prodotti finanziari ed altro l'ha detto lei lavora a bordo ed a Parigi per una sede
Poca chiarezza da cosa cioè si rende conto che le due cose
Contrastano mi faccia capire perché veramente non riesco ad affermare
Perché e con questo concludo semi difeso eccessivamente leggendo i giornali vedendo quello dal successo riflettuto e ho detto ben forse effettivamente c'era qualcosa che non è una cosa
Ma se lei mi dice che non ha rapporto vano
Lavorare a penna
è mi spiega allora ventinove anni l'associazionismo
Hanno risposto no
Non lavoravo con enti animali spandere per l'ultima
Cerco di spiegare una situazione che ovviamente non è una situazione lineare perché stiamo parlando di una società che abita richiedenti
Che io conosco molti dei quali conoscevo e conosco da anni Carperi clienti da una parte
Di un'attività che quella loro pregressa che ne ha fatto la notorietà la fama e
Quindi le affluire la clientela nel corso degli anni Ceroni
Animaletti
Ad stiamo parlando delle attività per le quali adesso io non so in quale gruppo esattamente proprio
Perché oramai chiaro nemmeno da parte dei clienti dove fossero
I soldi che affidavano al dottor lande anch'io il prodotto e l'anno e questo è non ammette prego prego le sanzioni
Licei
Dei clienti lei come fa stabilirlo Giuseppe quel ragionamento che ha fatto l'avvocato
Sax scienze alimentari
Perché un cliente
Detto guardi mi io nulla
Dichiaro
Oppure l'ha saputo dall'alto
Perché la preso dai giornali vengono Mariani ma in un altro mio nella la prima all'interno della società o perché lei ha visto qualcosa ecco e quindi decidere questo avevamo
è un granché ed è già qualche cosa che non hanno Angoca anch'io sono più rispose cerco di rispondere effettivamente
Non l'ho visto un gran che e non ho visto un granché
Dai tempi di
Qui non conoscevo ancora il dottor manda in cui cui alcune persone come ho detto prima di chiedevano
Di capire che cosa facesse quindi già per tanti chiedete non era chiaro che cosa facessero esattamente questo che se non che ne avevano un rendimento molto elevato ma esattamente dove fossero detenuti risolti
E quale tipo di attività svolgesse lo non lo sapevano quindi lenti inevitabile meritevole
Da prima ancora che io conoscessi il dottor grande stando vicino al dottor durante
Collaborando con la società EGP chiaramente
Le due domande
Anche perché mi chiedevano anche altre
Attività di sviluppo oltre il GP c'erano altri progetti in Svizzera anche
Bruxelles adesso non ricordo esattamente quali
In quell'ambito chiaramente io stando termino certo ha cercato di capire sempre di più che cosa facesse l'insieme di questa società
Alla luce
Di quello che mi avevano chiesto d'anni prima riconoscersi chiedevo ma anche perché cosa fate esattamente senza all'interno la società
Non può
Sapere soltanto che fare il braccio destro vuole sapere anche come fare il braccio sinistro soprattutto che utilizzino soffermati
In quest'ambito ho cercato di capire di più quello che dice
Fonsetti dire effettivamente
L'insieme delle loro attività e in questo non ho avuto risposte chiare allora mi scusi in chiaro non si ricorda voi siete andati da questo studio legale
Verdi l'anno esatto purtroppo su tutti i dati che le posso rilevare a lei
Le iniziative meridionali possibile che si sentono di possibile che si fosse intorno a quelle date la data esatta non non la ricordo
E queste persone che lei ha detto conoscenti alla signora oltre la signora Anna
Le hanno detto di aver consegnato somme di denaro al dottor Länder o ad altri soggetti
No alla società che facevano le società che facevano capo per me e al dottor Länder ieri quando tanto primari stento annali
Basta visita in questo studio legale gli era stata rappresentata questa situazione
Quale situazione mi scusi che alcuni suoi conoscenze io gli ho detto già prima ancora che io tornassi d'Italia e quindi ritengo che non era escussione e mi dice che
Lavorava all'estero hanno notizia degli Investimenti ASS unisco ai conoscenti chiarimenti su che fine fanno queste somme
E si trova ancora lei spero giusto bene
E iniziative indubbie paga inutilizzati la domanda viene naturali però esclusi per precisare voglio precisare non è che ho iniziato per i dubbi di poca chiarezza quando stavo fuori anche questa sera rischia il no e allora mi sono spiegato molto male
Alle domande che loro mi facevano e qui rispondo in maniera estremamente lo invito a questi acquisti merito questi investitori quindi è una scienza
Non c'è dovevano essere esattamente i soldi mi dicevano noi abbiamo affidato i soldi a concerto dottor grande che io da lontano non conoscevo non andavo molto ad approfondire
Sono sorte quindi le mie risposte erano va anche nel senso cioè c'è un grosso debito c'è il rischio di ebbene correlato anche è un grosso rischio che saranno no esposti
Nelle hanno inviato un contratto
Queste persone
Ma assolutamente no allora lei non lo faceva agli atti esposte discorsi non smarrita che non io per aver violato appena detto che dare delle risposte generiche perché non conoscevo le cose in maniera specifica pagine non perché c'era proventi Samatec Chiesa interno
Tutore non li forniva informazioni non prima granduca questo esprimiamo siamo io e poi quando si sono un'oretta ritengo insomma però parla viene Rachel allora li lasci
Allora premesso quello forse per evasione si alla fine Antonio giustamente offriranno diciamo essendo
Avendo un rapporto di collaborazione indubbiamente offerto delle domande molto più specifiche
Islanda occorre questo perché questo può permettersi negli anni grazie ai molisani Esposito
Dopo aver conosciuto cercano
Prima significa quando era all'estero dopo quando ho conosciuto un errore grave in Italia è tornato in son tornata
Delle tre qualche invece chiamati il Sindaco di Lentini
Quando son tornati in Italia e poi sono stato avvicinato
Credo contemporaneamente da
Alla signora branca parlato di
A Andrea raspi al dottor Länder avete pensare ASPI
Io ho cercato di vedere per
Cercare di capire all'all'inchiesta del della per la signora Blanc
E l'inizio c'è stato questo incontro che non deviare come dice lei a nessun titolo specifico se nonché credo che loro stessi fossero interessati a incontrarmi
Quindi avrebbero potuto benissimo dirmi no
Lei a che titolo vi chiederemo impedendo assolutamente
Mentre invece c'è stato quasi contemporaneamente una richiesta di collaborazione è chiaro
Vuarnet otto conoscenze professionali all'estero
Ma lei conosce Torregiani
Regionali notturno no non lo conosco è stato mai fatto da questi suoi conoscenti dalla signora Blanco da altri nominativo di questo
Signor sì sì sì Seasons il ciclo anche intravisto ma non sono in riconoscersi queste persone hanno memento assieme hanno consegnato a somme di denaro Reggiani
Da da quello che potevo fare loro ricchezze oggetto accoglie il quale si interfacciava sì credo che questo Chezzi interfacciarsi ero anche con Torregiani
Se non altro per una questione fisica perché se le due serie non le interessa
Beh c'era una sede che era in centro non mi ricordo dove dove starà Torregiani che appunto io non vedevo mai perché invece io stavo nella sede del MEF
Dove c'era dottor Landella dottoressa raspi che erano
Eh ettari orna perpendicolare di lì a poco non mi ricordo come si chiama
Va bene Nieri ringraziato
è una gamba nominativo Spennati e quindi lei mi dice era era in qualche modo soggetto Torregiani con il quale aveva un rapporto diretto a fosse solo perché era nella sede concluda
Ora
Azienda quindi da da
Da quello che posso che potevo giudicare le attività li dicendo tipi di Gela di più le attività che in quella sede in centro che era
Che non erano quelle di oggi Pili
Era era vera da quella parte che poiché scoppia ed ho sentito nominare Torregiani Caiazzo previste
Come dire era
Il
La testa pensante è sicuramente la nel Milan la persona più competente in quella Mattei in materia finanziaria che offrono Sciuto all'interno di quel gruppo
Io parlavo molto con raspi
E anche con cercano di parlare anche con i Länder ma diciamo che le
Lava
Burstyn ma la competenza specifica eccetera erano nei confronti del del signor lande insomma tutte da quello che io sentivo il la persona più
Commercio cercando un termine che non ci dirà il cervello centrali infine ha detto diciamo di non fare lo Statuto perché non c'erano estratti conto lei così ha detto il primus
è questo che i come
Ma perché nessuno riusciva affermi vedere dei quali
Se non vi è allora se mi chiedevano
Cosa pensi di questo chi quel quest'idea di questi miei che investitori i conoscenti
Se qualcuno mi chiede cosa pensi questo investimento abbiamo dato i soldi il prima domanda famiglie degli estratti conto che cosa fanno esattamente e questi mi dicevano
Non abbiamo esattamente estratti conto ce lo dice che sono delle cose estremamente varie quindi già quello
Quando ho cercato di districarmi proprio perché per lo Stato mi sono avvicinato ero stato avvicinato comunque ho iniziato un rapporto di collaborazione con il GP EGP era chiarissima per me era un'attività
Logica chiara e visibile
Anche nei gestori che si trovano appunto dove inizialmente
Rispetto alle altre attività invece non non esisteva c'erano appunto a varie società che cambiavano quindi non c'era quella chiarezza di questo Palma
Assente grazie giudici sono l'avvocato futuri parte civile per la parte civile Patrizi Bonanno senta dottore lei tra le attività in cui ha detto che non c'era molta chiarezza a Introna inserito anche prima d'arma
E siamo nel periodo trascorso che ha detto lei per il due mila sei due mila sette due mila otto può essere più specifico su questo
Temo con tutta la buona volontà di no nel senso che non il il adesso chi
Quali fossero le varie società del gruppo
C'è Agati ecco nell'altra c'erano barman Agati ieri M. RAI odierna interessa d'arma anche la somma che si ferma solo
Mi son molto poco se non che fosse una
Indicazioni sembrava e ANCI limpido che non sa se durante il suo periodo EGP collocasse obbligazioni o valori da arma esatto non non lo so
Ma non può escluderlo
Ci
Ma non sapendo non posso escludere esatto ma le chiedo ma le chiese ormai di collocare delle obbligazioni da Armement
Va bene l'azione
Badate ormai
Vi ringrazio
Giusto giusto grazie buongiorno
Tuttavia
Gli altri
Della questione viva
Signor
Lo
Tiziano girati
Sì
Va bene grazie
Come
La fornace una fumata
Questa si
Dall'altro firme sapevo della responsabilità morale e giuridica
Consapevole fino ad oggi col consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza cinesi
Carlo Borgiotti insomma Lotto uno cinquantasei
Tante altre ordinanze ivi residente a Roma grava tra
Segnali viale dei quattro enti numero ottanta interno dodici
Grazie
Anche
Era pendenti teste Salvini dottoressa signor capogruppo Piero vede appoggino a base di una lista testi
Per la parte che riguarda proprio il signor soldi dopo il nove di Roberta cadenze
Sì gran
Signor Borgiotti buongiorno l'avvocato De Carolis giorno offesa Salvi
Prima di tutto
Se conosce Stefano Salvini manda
Ed anzi mille novecentosettantaquattro
Scoperte
Come mai si di conoscere ma per l'amicizia con frequentavamo la stessa comitiva poi
Abbiamo cominciato a lavorare nel campo finanziario come rappresentante
Senta nell'ambito di questa amicizia sì
Lei è venuto a conoscenza di una società che si chiama è il
Ma guardi io diciamo faccio un po'tutta la storia non stavano sarà io l'ho seguito cominciare a lavorare come consulente finanziario la Fideuram mi propose dei fondi di investimento che io feci
Poi dalla Fideuram agivamo privata dopo il mio consulente sono passata l'intesa Sanpaolo perché lo cambio
Da intesa Sanpaolo al Spitz credo sostituisse
E poi diciamo
Valutarla con lei né perché praticamente andò mondana fare nessun consulente finanziario quindi per quello non lo so se
Quando era
Penso interno insomma per quello che
O inteso s'in definitiva è un cliente in seguito da Stefano Salvini
Essendo definiti a Salvini tutte quelle che sono l'istruttoria nella serata certo certo
Nell'ambito delle precedenti esperienze di carattere lavorativo quindi non mi riferisco ai sempre lei ha fatto degli investimenti se ha fatto anche di i disinvestimenti cioè ha ottenuto poi ieri di utilità da quelli adesso perché poi quando uno passa passa da una società da
Compagnia all'altra
Diciamo che ha disinvestito il capitale poi
Investito nella società nuovo doveva gestirà insomma
Mi interessa è evidente quello che è il processo sarà quella che è la vicenda processuale il suo rapporto diciamo così con lei
Quindi da quello che capisco ancora apporto che maggiori oneri ma sinceramente non è un rapporto vivo con lui diciamo andrà prelazione faccio rappresentante soffre spesso fuori perché ciò tutto il centro-sud
Per cui ci vedevamo quando qualche risparmio microtavolo investiva con nella valletta diciamo del levare investimenti vengono fatti insomma ecco allora i paesi dell'est e del dall'estero
Ecco andiamo gradualmente prima il tutto si ricorda
Quanto sia stato l'importo investito i migliori
Ma se mi ricordo erano sulle duecento euro cinquanta milioni sì mille novecentocinquanta miseria
Senta e quel riferimento a quest'investimento lei si ricorda che via via sottoscritto dei contratti e ricevuto delle informative la rotonda diciamo facevo le sedi regolari
E poi mi mandavano delle lettere in cui accertavo roccia si accertava che ho versato questi soldi con ed erano stati investiti indeterminati
Fonti non so adesso titoli quell'ora parliamo di assegni si ricorda chi era intestata saprei rappresentare sempre quindi le veniva rilasciata una ricevuta non si di queste di questi insorti ecco qua riferimento
A a questi Caccia ancora storici ma
Questo è il periodo in cui affatto questi investimenti Sedo ricorda Loria guardi allontanato nel novantatré novantaquattro davanti a delle novantaquattro ha fatto il passaggio dal Credit Suisse alle firme come il capitale
E poi continua Colombo più versato niente perché
Non ci pare di no
Non versava Stefano Salvini RAI formava la teneva aggiornato su quelle che erano ma naturalmente mi mandavano delle delle lettere proprio aggiornava su quello che era stato fatto e quello che
Nel corso di questo periodo lei ha disinvestito degli studenti io sì per fortuna si
Quanto a bis perché poi mi sono dovuto comprare l'appartamento per cui due togliere quasi tutto quasi quasi tutto si bisogna erano rimasti i fittizi finti infine interessi perlomeno quello che
Che poiché napoletano risultati incidenti perché è una cosa interessi troppo alti in affetti ecco mi perdoni
Lei ha disinvestito tutto il capitale che aveva no istinto
Una parte
Narrata legare quasi tutto naturalmente in più tranche perché
Una volta dato fatto il compromesso dovuto dare dei soldi pari all'ARPA del fatto divario perché credo che l'acquisto come al solito di una
Cosa è purtroppo magari una cosa che fra virgolette Sibilio abbia piacevolmente sacche spiacevolmente per l'esborso di denaro
Ci sa collocare temporalmente e quant'altro quando è avvenuto questo disinvestimento in quanto tempo CEE
Mentre in Francia e sui nove mesi mi sembra non mi ricordo bene se c'è un'azione di parole periodo temporale
Apro con almeno a cui hanno comprato la casa in quegli anni lì novantatré
Novanta trentaquattro novantatré novantaquattro quindi da quello che accadde novantaquattro anagrafe deluso separato novantaquattro novantaquattro c'è un investimento in Heaven mese
Dinanzi alle opere perché è una sua osservi ad esempio e quindi successivamente subito dopo c'è un'aria di massa questa cifra che erano secondo loro degli interessi e quant'quantità ci quando avevamo un breve un centinaio di mila euro un centinaio
Mi perdoni la richiesta di disinvestimento di queste somme a chi la fa Stefano Salvini alla e il Brasile è un fatto uomo politico assume sindrome riguarda consulente
Chiaramente poi ovviamente
Senta a questo ha molto da quello che ho capito rimane impaccio alla M un importo carica abbastanza importante che lei lascia comunque si alimenta e quindi non serve a norma con otto cardiologo tocca
Il suo rapporto diciamo così professionale con Stefano Salvini
E soprattutto con le e idee nel due mila otto si viene interrompere che lei si ricordino fai vedere una lettera che era stata praticamente chiusa la Emma
Ed era stata aperta alla rigidi
Laici
Percepibile la
Senta lei si ricorda di aver
Dovuto
Fare illustrando fiscali con riferimento a quella terra la sua posizione quindi e libera
Si
Una procedura di scudo fiscale la procedura di scudo fiscale lei si ricorda se l'ha fatta presso la legittimazione istruttoria si decise in riunione signore violenti
Si ricordasse fu Salvini a occuparsi di nostra situazione essere proprio la lettera loro direttamente mi comunicarono una riunione che c'era stata cioè ci dovrà venire essere diciamo settimana dopo
Senta con riferimento a questa adesione allo scudo fiscale si ricorda di aver dovuto pagare scuola cogliere un'imposta paragone
Quindi questa imposta peraltro io siano ciò soldi per prendete lì per lì perché
Quindi bene da quello che ho compreso Presa d'altro suo conto Wenzhou residue disponibilità hanno preso noioso Stato loro perdono dirlo non si ricorda la persona che l'ha seguita lo scudo fiscale
Nominativo non me lo ricordo forza tenerlo semmai Carlo fa veri
Dei disavanzi presa De Giorgi presente situazione De Zotti ma di un ente male sì venne accompagnato da Stefano Salvini nell'occasione già Luna ha detto che sarà un po'sganciato dal
Dall'Atm
Il lotto se vuole continua rimane insomma
Tutto qua sapeva se per caso visto credo un rapporto di amicizia all'insegna di un usava Cerasa costavano Salvini se anche Stefano Salvini aveva fatto degli investimenti degli assessori a quello che mi disse Luigi c'erano anche Lusardi dentro morsa sopra
Senta lei è libero ricorrere
Perfetto
Quando si accorge
Quando viene informato che ci sono problematiche che riguardano è il
E giù
E da chi odia nei fatti diciamo che ne accorgono sedarlo compiuta ripeto
Sul computer che c'era stato questo problema
Degli arresti due della legge stessa
Quindi è venuto a conoscenza della problematica Cavazzoni informazioni sia diciamo così che vengano date
Ecco e che cosa fa lei sente Stefano Salvini chiaro aperto per chiarimenti ha detto guarda gli oppure non so adesso che confermano il sognante manco io ma ha detto
Che devo fare
Per quanto riguarda ecco il diciamo così la parte di denaro non disinvestito lei ricordarseli signor Salvini l'accompagnò presso un legale presso l'avvocato Rossi
Federico Rossi no
Quindi non si ricorda se il terzo caso a seguito delle problematiche Mazzillo sembra profondi dimenticato diciamo adatta per violoncello non avvocati perché proprio non c'ero ma bisogna
Mi sembra che non si fa indicato sì perdente lei si avvalse eventualmente del l'assistenza dell'avvocato dossier di una banca proprio caserma plus feci più che altro tanto bene
Intanto non ho capito ma ce n'è per l'avanzo non quindi non ha posto in essere poi delle iniziative volte a ritmo ovvero di quello che era l'importo ma l'avvocato stesso Marisa Guarneri
Quelli che anzi è stato fortunato che eseguirà renda avvisai finora gran parte della sua
Senta iniziative
Nei confronti di Stefano Salvini mi ha proposte no perché penso insomma lo conosco da tanti anni
Sinceramente
Mi sembra insomma ragazzo o perlomeno tanti anni dove nascono tra persone ecco ma
Oltre al fatto riconoscervi da tanti anni a essere
Questo Detersoap benissimo da ben contento una brava persona nell'operato sì Distefano salvo
Quindi
Quello per l'ambito diciamo così
Che lei ci ha rappresentato ha rilevato da parte di Stefano Salvini delle condotte
Che
La potessero pregiudicare Michela potessero danneggiare che fossero volte
Sincero dico direttamente atto Ruffato no questo no perché poi
Ho avuto mai problemi
Il TG del del genere transitorie
Che ogni investimento che feci con
Società precedente ho sempre guadagnato bene osserva
Io non ho altre domande grazie
è un ambiente
Su qualche precisazione sulle date se
Lei che ha detto che ha iniziato a fare questi investimenti in n col Saldini quando
è a malapena separato novanta Treviso separato lo era ha cambiato c'era stato ancora vuoti pur se non ricordo nel novantadue sicché uscimmo dall'euro dalle con l'Italia per cui crollano tutte le Borse diciamo a livello nazionale
Egli facendo lui quando con lei ma io ero in Credit Suisse ma investimento facemmo il passato in modo da non certamente
Sonda assaliti da vent'anni
Comunque lei ha detto NN epocali Renzi fa quindi cessione all'inaugurazione e ha continuato a fare questi investimenti fino a quando
E quando ha comprato case ma sono serviti i soldi per la casa però tolti dal ventuno al fatto
Novantaquattro novantacinque
Ma adesso la data precisa dalla casa compare novantaquattro fatto pentito
Però poi dopo diciamo si è passati qualche mese forse era novantacinque inizio novantacinque
Il lo scudo fiscale e l'ha fatto nel due mila nove corretto la fattura ma non l'abbiamo approvata Maria Basile che un sopralluogo alla GP
Scuserà il GPS
Quindi lei dal novantacinque da quando ha disinvestito al due mila e nove non ha avuto nessun contatto con Salvini
L'ho sentito chiaro non ho sentito dire cercando necessaria se lui sapeva qualcosa ma non sapeva niente ma colui
Roma quello che lei si colloca disinvestimenti avvenuto nel novantacinque
Una parte sì da parte loro rimasta dentro al
Cose dentro il conto diciamo e lei prendeva gli interessi che a questo quale norma presi perché mandano le lettere però non la Roma ritirare finché non mi sono servite
Quindi ha prelevato anche gli interessi
Non lo so questo verde che adesso in avanti e non lo so però quando vanno liquidata lei allocare penso di aver limitato al capitale quali interessi una parte io cinquecento mila euro per dire
Io ritiro centocinquanta una che ci sta scritto questi so del capitale o dell'interesse so ritiro man mano andava assegnato tramite la banca di Sanna che ritirate e tale è la somma che ha investito
Essendo trans mentre tranche sì
All'incirca sui più o meno
E quando arriva disinvestito l'ultima volta in che anno
è sempre nel due mila quando compro la casa nel due mila l'arco di sei sette mesi perché ci hanno messo nove mesi a liquidarmi è primavera lei ha detto novantacinque adesso novanta qua avevo fatto ecologico del novantaquattro di settore di giugno giugno alla fine novantaquattro in sé novantacinque
Per un anno
E quindi i rapporti con Salvini si sono interrotti diciamo dal punto di vista professionale io l'ho chiamato io un paio di volte penso che se lui aveva notizie volevo un po'ma
No se il giorno sui sui siti sono Santini che cosa ne ricerca quando io guardi quello proprio verso i soldi pure io
Non so che dirti marginale
Lo scudo fiscale ha detto che non se n'è occupato Salvini no
No forse ben già quando
Quando io son diciamo alzato il passaggio da dare a me GTI recante ma ha detto verserà sganciato per vari motivi sta facendo altre cose a livello
Di agenzie di immobiliare ste cose qua esserti venti anni è avvenuto onesto nel due mila quando è stato lo scudo due mila nove due mila otto
Va bene grazie
Chi l'ha fatto
Lo hanno fatto loro hanno fatto udienza
Domande
Nessuna domanda
Grazie
No signora
Che gli altri testi Fellini ma
Nel significare acquisti presso il figlio avvocato
Lazio
Approverò
Quindi manca pagando in forma
Virtuale il valore aggiunto un altro dei magistrati con la quale parlare
Ercole osserva
Ma
Va bene
Mafioso
Per cui
Grazie qui mancherebbero PAI per evitare
No
Non è Panebianco chiuda giustificando questi temi dato un'ampia Attilio
No non è sua sanità abbiamo
Finale qua non è cambiato galvanizzato Spada
Quindi lo becca canali che avanzava signor
Sempre della difesa
Sarebbe
Senta si regga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Gli animali
Roberta cave rischia
Primo agosto
Mille novecentoquarantasette
Roma
Presidente per Roma
Bianco Emilio Albertario undici
Enzo Negri Zamagni
Difesa credente
Tanto signora buongiorno l'avvocato De Carolis per la difesa Stefano Saglia
Allora domanda iniziale proprio questa se conosce il signor Stefano Salvini da quando lo conosce e come mai
Lo conosco da venti venticinque anni perché è un amico di famiglia
è un amico di famiglia e è stato
Presentato da qualcuno o da cosa nasce questa mi no nell'ambito delle come vogliamo dire conoscenze di famiglia sapevo che si occupava di questo di di un lavoro del lavoro che svolgeva e quindi
E gli ho chiesto consiglio
Un circa vent'anni fa
Ecco
Mi perdoni seri e faccio il nome della signora Angelo Marroni le dicendo niente questo nove sì anche drammatiche la conosco anche lega tantissimo perché
Che fa parte della nostra famiglia allargata le farò mostruose dalla sua voce le ho viste fanno silenzio per far secca il signor Salvini quindi lo conosce
Sapeva che il signor Salvini svolgeva una attività nell'ambito
Di carattere finanziario si
E in questo ambito e quindi con questa conoscenza
Il signor Salvini mi venne a proporre eventualmente gli investimenti che potevano riguardare la scomposizione non venga a luglio proporne no sono state io che
L'ho chiamato per
Avviene delle informazioni e delle indicazioni sapendo a questo Consiglio quelle che erano diciamo così le specifiche competenze di Stefano soldini gli ho chiesto consigli aperti
A questo punto questi consigli che lei Chirizzi che tipo di risposta ibrida Santilli
Verrebbero indicati gli investimenti con chi investite sul set appunto cuore con le quali riferirsi no
Diciamo chiede
Sono stata io a chiedergli se e fosse stato possibile fare degli investimenti e nella società per la quale lui lavorava a suo tempo
Che e così è nata la cosa Saetta questa società la società e imbraca lei si ricorderà sì
Lei ha fatto degli investimenti con la società e il
Sì
Investimenti
Molto piccoli all'inizio perché doveva essere soltanto un una forma di risparmio di accantonamento perfetto questa situazione di investimenti si ricorda temporalmente da quando partita signor ma saranno circa vent'anni sì vede sulla
Non mi ricordo esattamente ma se una persona
Senta anche persone legate al suo gruppo familiare fecero investimenti quali quello che si sta sempre sotto forma di un risparmio sì
Perfetto anche questi investimenti mi scusi vennero seguiti da Stefano Salvini si sempre del signor servizi
Il sempre mi perdoni quello che era l'ambito per lei ci ha rappresentato prima cioè un'amicizia una conoscenza e una diciamo era un ragazzo
Che conoscevamo serio quindi
Ci siano diciamo affidati in Polonia in quel sistema
Scusi un attimo assolutamente giudice
Non è
Grazie setta ecco
Questi investimenti invece ha detto dei piccoli investimenti siete piccoli depositi sì erano determinati dal fatto che lei vuole a compiere anche magari
Consigliata dal signor Salvini dei piccoli passi quindi eventualmente non investire
Capitale più ampio ignorano soltanto a piccoli capitani che servivano ad essere tenuti lì in funzione dei figli che stavano nascendo tanto quanto
Lei affatto
Questi versamenti attraverso assegni attraverso bonifici termineranno hanno sempre e solo attraverso Segni
Piccoli assegni sin dal fatto che si ricorda se venivano intestati alla e involtini manifestati o no o
Al signor soldini no no no allarmismi Anna altri sì
Riceveva da parte della società Bernheim eventualmente i della documentazione utili informazioni che riguardavano
Palazzo ASPI la situazione del suo investimento cioè lei si ricordi
Fotocopie degli assegni versati che da compatti forse una volta all'anno il rendiconto
è questo vista l'amicizia e la conoscenza con Stefano Salvini
Era disponibile a fornirvi le informazioni che eventualmente Buy simile chiedevate e quindi anche l'andamento di quella che era una situazione di titoli degli investimenti che vi riguardavano si e le ripeto
Che sarà forse una volta l'anno veniva avveniva proprio
Uno automaticamente sotto inchiesta dato
Un venivano consegnati dei dei fogli di dove erano riportati
Le rendite degli investimenti
Spetta
Nel corso di questi anni avete mai disinvestito un lei un suo gruppo familiare delle somme guardia un paio di volte piccole cifre Bertelli ristrutturazioni che poi lì sono state riversate i mi perdoni queste richieste
Ma quando avevo una disponibilità ai per lette altresì esilio inventiva quella ricca lasci prende e che era stata per essere puntuali giustamente con l'attenzione che
Alla domanda del giudice lei
Faceva delle richieste di piccoli disinvestimenti sia un sacco di volte ma è servita da strada oltre la richiesta avvenire la la la
La richiesta la facevo direttamente al signor Salvini Frattini e lui si occupasse il punto d'impulso tipo dice la restituzione la restituzione avveniva tramite un assegno circolare della carne spazi ad Ascoli era
Diciamo
E dopodiché però quando lei aveva eventualmente delle altre disponibilità per ringraziarlo queste sì che sempre tramite il signor servigi per far
Senta
Si ricordarsi nel due mila e otto il signor Sabino e rappresentati diciamo così la sua collaborazione di Salvini cunei
A finire va a finire e se per caso queste formazione che è stata rappresentata quali sono le ragioni che hanno portato solo invidia interrompere la sua attività no esattamente non lo so
Perché
Salvini ed io ci siamo i sentiti soltanto dopo il due mila nove
E quindi da lui ho saputo che aveva un po'
Diciamo smesso di lavorare in ordine effettivamente verde
Per la società vi siete sentiti nel due mila nove signora Appierto che lei ha eventualmente ha aderito alla situazione dello scudo fiscale guardi più che altro perché io all'inizio del due mila nove sono andati in pensione
Quindi avevo intenzione di versare e di accantonare una piccola parte del TFR tutto qua i sentieri questo o in questa situazione Salvini
Chiesi a lui se era possibile sì perfetto questa situazione venne svolta poi siloi Tizio fitti insomma di accompagnarmi di seguirne un attimino poi dopo
Saltò fuori anche la questione dello scudo fiscale
Quindi era sorto qualche dubbio
Ci
E quindi ne abbiamo parlato tutto qua mi perdoni l'accompagnò presso gli uffici gli enti i nuovi uffici verso nuovi undici siete italiani si ricorda
Se mi quindi
Accompagnandolo avete incontrato qualcuno avete parlato con qualcuno Mansi successivamente abbiamo governato governanti
Adesso non mi ricordo punti io
Gli avete parlato fissazioni dei suoi siano gli investimenti della sua posizione della sua situazione purché ci sia questa sua volontà ecco di
Ulteriormente depositare per cui se siamo stati chiamati lì perché per discutere di eventuali di un eventuale investimento
Era stata presentata Taran signor Sabelli e alla signora Piperno aperta sì e quindi trovato lastre con dottor Carlo Fadda rieccolo simpatica
Di queste nuove situazioni poi
Mi perdoni questo investimento di cui lei ci parlava questa somma affidato alla parrocchia fare venne effettivamente sì
Sì purtroppo l'ho fatto
Questo importo di quanto
Signora era abbastanza importante almeno per me
Ci ce lo può quantificare si ricollega settantacinque mila euro perfetto sa quest'investimento
In che cosa stavo acquisibilità anche cosa avrebbero investito e favola furono contro passerei subito così d'emblée le azioni d'arma
Questa proposizione da chi venne rappresentata da da lei dai due signori che si occupava nell'epoca di questa cosa che viene da un sogno ma fa bene le nostre fa bene sentimenti terminati
In libertà nell'olimpica
Sì sì verrebbero date informazioni in ordine a questo prodotto o in linea di massima diciamo informazioni di così relativamente
Relativamente nel senso che
I due promotori accogliente hanno voluto da dico no no neanche non li hanno voluti andare in una assolutamente no ma
Diciamo ormai che era un cliente da da un po'di tempo quindi
Che nell'evoluzione probabilmente della società si era si era finiti via
Questi azioni e per cui quelle mi sono stati proposti e basta sono state proposte formazioni della della d'arma in quel momento n
è finita lì senta
Io c'ero io a questo aspetto allora
A questo punto da quello per capisco i suoi referenti sono o il dottor Sabelli l'assegno in quel momento si
L'hanno seguita poi successivamente a questo impegno progressi però tutto il problema e quindi
A a quindi io li ho conosciuti solo in quel momento
Nuove seguirà poiché laddove o quindi
Dopo desidererei periodo temporale sentiamo così si viene a determinare il problema che riguarda i tempi esatto sì dopodiché
Compare tutto anche nei giornali per cui
Senta si ricorda se il dottor fonderie in Libia curare la sua situazione dello scudo fiscale anche
Lo scudo
Essi si erano loro che si occupavano mediante nord alfabeti i figli degli enti di quel momento da tutti quelli che
Che volevano farlo si ricorda se il dottor fa bene di lei chiese il pagamento di una risposta che doveva essere corrisposta per quanto riguarda eccelso loro prendevano rassegno chiari relativo allo scudo che ognuno dovrà versare
Lei quindi pago con un suo assegno piuttosto quindi imposto alla versò si sia sempre con assegnò lever neanche rappresentata che c'era la possibilità eventualmente di
Pagare l'imposta attraverso i militari che erano presenti già per la sua posizione assolutamente duri
Senta guardando diciamo così nasce il problema IGP il bene
Lei sette il dottor fa bere risente il signor Salvini si mette in contatto grava sulla relativa alla fine siamo tutti finiti da un legale
Tutto qua
Un legale che un legale che le è stato un caso Rossi
L'avvocato Federico russi sin da soli questo avvocato da chi le vende consigliato ci accompagna da lui proprio signor Salvini quindici io Salvini a seguito di quelle che erano già dicendo che riguardavano EGP il portone di Consiglio di farvi assistiamo anche perché lui stesso veniva assistito dall'euro da dall'avvocato sono due volte all'incarico mi perdoni ma proprio definitiva visto il vostro rapporto sapeva che il signor Salvini anche lui aveva investito degli esuberi
Assalito don
Ineriva saputo dopo sì lo ha saputo sì
Ha saputo se anche il suo gruppo familiare in questo caso lei ha avuto osannata dalla signora Mariani che era una persona diciamo allargata
Alberto non avesse avuto dopo sì anche loro anche loro quindi avranno disastro generalizzata quindi anche loro hanno subito un pregiudizio da quell'area la situazione che pagare dicendo
Signora io loro o altre domande la ringrazio minacciano
Domando Nancy grazie
Senta signora Bruna questi accadimenti abbia nella documentazione che guarda questi testi che gli agenti
Finmeccanica estivo
Inglese no però dottoressa se lei lo ritiene opportuno accetta assolutamente la prepara
Dell'accordo alla sua PensPlan
Va bene
Certo assolutamente
è ovvio
Nei testi di binario e quelle ancora bellissimo mi sembra assoluta
No
Va bene
Signor buongiorno non
Volevo chiederle nel
Corso della riunione che è che lei faceva prima riferimento
Organizzata bene decide all'investimento tessuti a fare resta tocca centrale il ruolo di Saldini qual è stato
è stata un nell'offerta di accompagnarci perché lui già non
Bisogna guadagnare di accordi di farci di accompagnarci dagli del signor Fabio divide lei non era zona
No no no anzi ero pure con mia madre che ora non c'è più e mia sorella
Quindi siete andate tutte e tre insieme a Desio offerto di accompagnarci sì
E Saldini era a conoscenza di queste obbligazioni da arma che vi sono state proposte da far backed andati terno questo non lo so perché se n'è parlato in quel momento quindi non so se lui poteva essere a conoscenza
In questa casa senta queste obbligazioni da arma le sono state prospettate come applicazioni sicure
C'era qualcosa in particolare no non è stato detto si è parlato di qualche Codice ISIN netti titoli di Stato non assolutamente solo di quello e basta
è stata l'unica proposta
Grazie nessun'altra domanda
Domando negli atti
Zicoschi chiarimento se possibile
Buongiorno signora ambulatori che per la difesa Piperno e
Volevo sapere il il giorno in cui appunto lei nel si recò presso
La sede di EGP
Con il dottor Salvini
Tunisia per effettuare questi investimenti sia per lo scudo fiscale
A al momento quindi della della proposta dell'illustrazione di questi nuovi prodotti
Strumenti finanziari brutti finanziaria era presente anche il dottor Salvini sì
E lei fece domande sulla tipologia del prodotto che veniva offerto anzi Dimitrios solamente a ad accettare in linea di massima non accettata perché non hanno mai avuto problemi con la società
Ho capito quindi
Non non se se chiese il tedesco chiarimenti ai rom al promotore
La sì la la dottoressa Piperno in quel contesto
Si limita quindi a farle a alcun accordo compilare i moduli della dello scudo fiscale Aran a terminare l'opera dell'operazione dello scudo fiscale
Da si erano
Assimilabili Berno e del dottor fra beni che ci hanno fatto compilare il panino fatti ponteggi diciamo la quantizzazione dello scudo
Va bene grazie
Cioè
Furberie che vuole rilasciate spontanee dichiarazioni
Sì
Si dica no ci dica lei quando
Vorrei
Senese esempio cito ad esempio dove gli avvisi di tutte le dichiarazioni del rendiconto e difesa senza utilizzabili
Perché le sue responsabilità solenni dichiarazioni da questo il senso di responsabilità di casi bensì degli ambienti procedimenti come testimone
Guerini ci
Dunque
Io lavoravo in IGP non avevo mai visto prima di quel giorno la signora Carla rischia
La signora che rischia venuta è stata seguita per non so venti anni da Salvini non so quanti anni quindi
La sottoscrizione delle d'arma
Io a lei nullo fatta io mi sono limitato assieme amico che ci sta siamo stati presentati come i successori
Ci siamo
Limitati a farsi scudo fare lo scudo fiscale quindi io non ho prospettato dello scudo fiscale era scritto a far firmare farmi emanata scudo fiscale
Che era una cosa che
Andava fatto ovviamente perché la signora i soldi fuori
Questo è ciò
Che io era signora Priverno abbiamo fatto nessun tipo di offerta finanziaria anche perché francamente offrire una persona che io vedo per la prima volta in vita mia un prodotto senza sapere che tipologia di cliente
Che e provo qualcosa che va fuori rami emette la mia efficacia io devo il preventivo fra l'offerta di un prodotto lo devo conoscere bene
La signora lì l'ho vista per la prima volta in vita mia in quel
In quel pubbliche cinque è venuto a fare lo scudo fiscale quindi se poi
Io ovviamente
Probabilmente la firmati con noi e d'arma sì firmate sì perché noi eravamo IGP e quindi eravamo noi che dovevamo far sottoscrivere le IGP gallerie d'arma ma non
Il suggerimento riguardo l'investimento delle d'arma non è stato fatto
Per quanto riguarda
Me non è stato fatto
Signor
Io su altre sorprendenti non ho avuto nessun problema a dirlo che le ho fatte sottoscrivere la signora mi dispiace no è grazie a questi dai settant'anni finalmente
Intanto fa bene lei
Su un fenomeno debiti certi futuri a proporre degli alimenti ragazzina rapita
No ma dunque alla mia richiesta di alla mia intenzione di voler
Appunto versare una parte del TFR
E a fronte del versamento
Mi sono state offerte adesso non so che termine vogliamo usare
Ma insomma mi è stata l'inglese e usciranno affetto chi è erano del dottor Piperno dottoressa Beria signora viverlo cioè io non le abbiamo ed è una bella cravatta delle obbligazioni d'arma
Come gli hanno parlato il novero delle obbligazioni dica no non è che me ne hanno parlato loro mi ricordo che proprio il signor Sorbelli a
Ha detto ci sono ritardi ma appunto gli hanno tagliato inserire non meno conosciuto reazioni da ma se no non ne sapevo assoluto millenni azienda che fa da una ebbene i lati Terna propone le obbligazioni data a proporre a diretti comunque sia le obbligazioni a cui vincolerebbe soldi a lui
Ben venga
C'erano solo loro purtroppo oltre Martelli fatta Annarita
Così è nata
E entrare va beh lo scudo anche
Ma questo va nel rigo dopo lo scudo
Ma in contemporanea
Sempre agli inizi del due mila nove e dieci alle ore diciannove e venti fatti giovedì ad Atene perché lei voleva investire quest'ulteriore cifra in piazza
Quasi più piuttosto che lasciarla nel conto corrente
Valeva la pena di farci qualcosa con una parte
Quindi mi è venuto in mente di visto che i risparmi sugli articoli
Cioè ho pensato di fossero cose più semplici da fare
No
Mettere una parte del TFR lì tutto qua
E
Documenti bancari tutto è tutto documentarsi aveva bancaria avviene
Ed è se ne occuperà l'avvocato conti che mi segue eventualmente ma ne sente la Boccassini manco si Sirma quanti sì
Tutto a tutto lei
Si debba fare terzi suoi legali dovrebbe farci avere tutta la documentazione spero di non l'avvocato
è però cioè ha una data anche se appartiene
Facciamo lei quesito comincerà potere di manovre li deve riferire la mia cartella sono all'avvocato Irma punti per cui va bene il giudice dispone niente
è
Dice che ha un suo difensore dell'avvocato Pontinia profondo dispone che apprezzo il suo difensori niente
Avvocato Elena Contini
Ma è così riacquisti la parte civile nell'atto conoscenza senso
Ah ecco
C'è
Allora un difensore no no adesso no anch'io sono stata chiamata consigliere no era il signor Serioja iniquo si sta parlando scusi di sezione mediamente un tramite per far vedere il documento
Né
La difesa nel processo
Potrebbe far vedere anche gli avvocati o quella introdotta c'è tramite io credo quindi di non far tornare la signora
Parte vendi far pervenire a questo Giudice da documentazione niente relativa agli investimenti da lei compiuti fino alla fine
In copertina di interessi già intrinseca bene
La darsena altri domani dal dottoressa mi verrebbe da dire spontanee dichiarazioni sì possiamo fare accomodare quiz bazar riscontri
Aziende italiane risicata dato le ritengo valgono anche per RAI credo che il suo nome e cognome della registrazione Piperno amico il volevo fare dichiarazioni spontanee che in relativamente all'episodio di cui stiamo parlando
Allora in quell'occasione mi se non erro fine due mila nove data in cui lo scudo fiscale già era un'attività
Che tutti gli intermediari finanziari è sano portando avanti e quindi anche la IGP
Io mi sono occupata in questo caso e dietro sollecitazione del dottor Salvini che mi telefonano e mi rappresento al fatto che la signora
Voleva aderire allo scudo fiscale di incontrare appunto di organizzare un incontro tra la signora il dottor Salvini e il dottor fa belli che era il il suo rappresentante sarebbe stato il suo rappresentante nel GP dopo la sottoscrizione dell'appunto delle dei motori dello scudo fiscale e credo dei contratti EGP che son stati poi firmato sempre in sede di scuola cale
Quando la signora avvenuta col dottor Salvini
In
In sede e tra l'altro l'ha confermata anche la signora adesso la signora già aveva
Parlato con lui della volontà chiedo di investire questi
Questo suo questa sua disponibilità
E soprattutto anche di voler aderire lo scudo fiscale quindi io mi sono occupata in questo senso di portare
Quindi il rendiconto della Delli dei suoi precedenti Investimenti i miei M.
Che avrebbero diciamo portato la la le attività che lei voleva
Portare sulla dichiarazione delle del dello scudo fiscale per poi farle INF defluire appunto su IGP una volta fatto lo scudo fiscale
Quindi il mio ruolo in questo incontro è stato quello di semplicemente amministrativo di portare questa rendicontazione compilare i moduli dello scudo fiscale insieme al dottor Sabelli
E in quelli in quel
E quindi di fare i conti ci come ha detto la la signora sulla impostate doveva essere versata
E bassa perché poiché non ho più incontrato la signora penso che in via averla incontrata solo in quell'occasione perché
Sinceramente non me la ricordavo neanche visivamente per quanto riguarda la
L'investimento in sulle d'arma ricordo che si parlò in quell'occasione ma era presente il dottor Salvini non non so se la signora decise in quel momento di investire
Se avevano già parlato di questo o meno tratto Stacche io non mi sono occupata di promuovere
O mi pare investire la signora un insistentemente sulle darne eccetera l'intenzione di investire già c'era
Io mi sono ricavata in quell'occasione per me Ciarelli incontro tra il vecchio investitori in ben vecchio promotore io m di
Della della signora con il nuovo referente che sarebbe stato Carlo fa Bellini GP e portare la documentazione relativa per atti amministrativi perché quella era il mio ruolo
Solo questo
Sì a questi
Ho sentito cose dette
Come
Vuole dire qualcosa
E dunque quello che devo dire soltanto questo che nel momento di decidere questo investimento
Anzitutto il signor Salvini in precedenza non non mi aveva parlato assolutamente per niente di nessun tipo nessuna forma di investimento quindi nel momento in cui mi sono trovato armi
è l'unica proprio l'unica proposta
Con nell'ufficio Gonnella signora a livello dottor Felice anch'essi hanno
Più efficienza I padroni adesso non mi ricordo il nome dell'avviamento desideri eccellenti razionali sì
Però ha detto finalmente e chi no
Ai Parioli ce lo strumento
E quindi attinenti italiana sì in quella sede a fronte di di di di quest'altro risparmio
è l'unica offerto proposto che o che dir si voglia è stata fatta sono state le danno non è che ce n'è stata nessun'altra
Capita
Non è che a loro mi hanno detto investiamo in però c'era soltanto quello genuina miscele
Reinvestire perché c'era una scelta
Detto prende stile questa cartina Cannitello li hanno loro cioè devono shaping sembrerebbe ridarmi Anna netto alle investiamo in casa
Quindi l'azienda le hanno proposto altri prodotti no
Assolutamente il quinto il monito però alla signora abbastanza tranne in alternativa questi questi incontri avvenivano in via di villa Grazioli
Uno un incontro storico certa quindi lei prende insistito in ordine alla sua domanda sei anni visto qualcuno no assolutamente
Replica ha chiesto in lire entrare di questi saldi medici assolutamente no tutto scomparso
Anche perché lo scudo fiscale se volete viziato lentezza semantica dell'autosufficienza come nell'altro processo vi siete immagina quello l'ho capito lei si è costituita parte civile nell'atto precisissimo ed anche la nana collegiale
Dunque in un processo che è stato rimandato all'undici di luglio analogo processo avremo calciatore
Monocratico che è un processo democratico signor Arnone costituita parte civile richiesta posizione
Nel
Insomma
Dunque la
Va bene quindi è un processo coerente azione
Va bene
Quindi la sonda eccellente sia per un attimo di ottenuto
Restante cinque mila euro no e poi il testo che c'era specializzato
Resta che c'è e ed esso che già era versato e che era stato scusato sì e tiene ammontano a noi sui duecento mila euro in tutto e
Complessivamente
Va bene sette domande
Va bene anzi raccomandare grazie
Dunque bene prendere un caffè
Minuti
Peraltro ed ho due minuti perché abbiamo ancora tante attività da fare con chi vogliamo riprendere con la reali o con RFI senza il giudice cioè l'esame
Reali io volevo solo far presente che è venuto il teste di come si va da Milano quindi di non fargli fare magari troppo tardi fisicamente di accordo fra di voi mi avete chiesto repentina
Giudice non solo Foccillo Sena di certe dimensioni e le persone si chiama di iraniana migliora di le primarie leggendo un pensiero passa meridionale altrimenti facciamo forme
Penso che siamo stati un'ora sul tema degli elementi
Allora facciamo Maria sani giudice cosa volete fare
Reali la rana reali e paesani giudice facciamo solo un minuto di sospensione circa tanti
Poi c'è anche il bastone darci anche i loro tassi
Allora
Lette nell'aria e anzi ad annegare a forme anche aziende sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanta ne conosce Saffi le generalità complete amministrava fulminante sì Daniela reali nata a Roma il quindici dieci mille novecentosettantatré
Presidente a Roma
Beh risponde alle domande dei piani
Sinistra buongiorno già allora lei è stata sentita a sommarie informazioni dalla Guardia di Finanza Cannella
Quindi la undici se non erro e poi è stata sentita presso una lunga deposizione anche davanti al naso nona sezione collegiale
Dobbiamo intercorrere oggi poco i fatti sui quali lei è stata già già deposto anzi
Allora
Intanto le chiedo nelle varie società afferenti alla
O comunque di conduce in quindi al dottor reale lande lei ha svolto dell'attività lavorativa esse sitter quale società in particolare
Sì ha svolto un'attività lavorativa per e gli anni
Elia
Quando ha iniziato a lavorare per la IBM
Nel due mila tre
Da subito nel senso
Fondamentalmente mi occupavo della di assemblare dirigenti per i clienti che avevano in portafoglio prodotti negli anni
Allora intatto
Ci può descrivere com'è arrivata ai pm chi l'ha assunta
E con chi avuto rapporti con queste persone si ho avuto
Primissimo colloquio conoscitivo con mi colpì pare non è stata la mia prima referente
Dopodiché ho avuto un colloquio con la dottoressa raspi e con il dottor Lamberto
Quindi l'AIA né per quello che le consta faceva riferimento alla Rusty all'Anteo
Sì nel senso che loro ne erano gli amministratori responsabili
E invece mi colpì italiano era una collega
Nel senso che gli antichi era un atto una mia collega nel senso all'epoca lavorava
India Luciani
Dove anch'io sono stata assunta e ho fatto un periodo di formazione con largo ruolo prettamente amministrativo come poi ho assunto anch'io
Dopo non ricordo quanto tempo un anno forse due
Lei ha smesso di lavorare in quella sede di via Luciani dove c'era Castellacci e dove io sono rimasta
E lei mi pare andata lavorare abbia scampati
Dove c'erano dove sta diciamo la sede centrale se vogliamo chiamarla così insomma dove c'erano
Dottor Landella dottoressa RAS
Quindi l'assunzione formalmente l'ha fatta la interno oppure dopo il colloquio con la Piperno l'assunzione l'hanno fatta Ruskin riformare niente
Che nord lei è stata viene fatto un primo colloquio facciamo come se fosse stata una responsabile della del personale in qualche modo
Quindi lei e andate a lavorare diceva via Luciani
E abbia Luciano
Chi c'era oltre a lei alla Piperno c'era il Castellacci
E Castellacci che
Tiene accetterete ruolo rivestito è una promotori finanziari
E e poi c'erano c'era un'altra collega Aurora Piergentili
Che poi è stata sostituita da un'altra collega che si chiama Alessandra Cajafa
Quindi se ho capito bene avvia Luciani c'era come unico promotore Castellacci sì che poi lei la Piperno questa Piergentili come amministrative
Ma il contratto di assunzione con chi lo ha firmato allora all'inizio e lo ha firmato con Castellacci
Quindi Castellacci non era solo il promotore notare un promotore Lattanzio così mi è stato
Che Santoro le Lallai Strumendo quelle sta un accordo tra immagino dottor lande Castellacci per cui per un periodo il mio ufficialmente di dati datori di lavoro era Castellacci
Dopo un po'adesso non ricordo quanto forse un anno
Sono stata invece assunta ufficialmente forse è un periodo di prova che adesso dovrei rivedere un po'insomma le varie
Le varie buste paga
Però è stato un periodo piuttosto bene dopodiché sono stata assunta da un e
Finisco da una delle società
Di del dottore Länder
E si ricorda quale sì mi pare financial Trezzo erario
Lei nel suo interrogatorio ha detto nel due mila cinque
Due mila cinque mila nove mila ne abbiamo cinque le quali può essere Ostellato può essere sì
E in questo quindi iniziamo dal primo periodo quello in cui lei lavorava via Luciani e il suo datore di lavoro era Castellacci
Lei di che cosa si occupava mi occupavo di ma fondamentalmente di richiedere i gli estratti conti la documentazione dei clienti Alibek office
Assemblarli ladri scorre un prospetto riepilogativo e consegnarla Castellacci K incontrava i clienti
Può spiegarci meglio quindi
Lei aver aveva contatti con i clienti intanto nostre non per prendere appuntamenti riconoscevo non so cosa intenda fare contatti insomma zitti conosce riconosce sì e
Quindi le le forniva che documentazione le veniva fornita e gli estratti conto dei prodotti che loro avevano acquistato
E chi glieli forniva questi estratti i vari decoro fissa che erano in borghese Fortis erano dislocati in varie sedi per cui sarebbe confisca dell'ECM per esempio che era
In via Bocca di leone limitati attraverso me lo ricordo neanche bene però insomma ce n'erano c'era una un back office blu Walter che era gestito da un'altra collega
Che era fisicamente in un'altra sede
C'era e piani mi pare qualcosa di cliente Ginevra forze
Mi piace faccia un po'fatica francamente a
A ricordare cioè quello più importanti diciamo era ECM continente
Tipologia nel senso che era su quello che poi votava la maggior parte degli enti né quello che ricordo meglio
Però non era l'unico in effetti
La colonia Imone PM sta perché cosa se lo ricorda
Procedura sia
Portfolio manager manca Boisselier e aveva un back-office sempre separato di separato debba essere lei a me ne vo anche per esempio non c'era un altro la
Egli Unmanned fu che era un altro fondo
Quindi ognuna di questi di queste società diciamo da Roma proprio back-office sì ciascun cliente x poteva vere
Più di un prodotto gestito da più back office quindi il mio compito era
Laddove impianti veniva per una rendicontazione periodica ogni tre mesi quattro mesi ad esempio era richiedere ai vari Decotis la documentazione che attestava la situazione attuale quindi la consistenza sostanzialmente dell'investimento
E assemblarli nel senso fisicamente stampare mie predisporre in genere un prospetto riepilogativo
In cui ci fosse un po'una riassunto
Di quelle che erano le varie
Gestioni in essere quindi se ho capito bene lei si interfacciava con i suoi buoni diciamo colleghi dei saldi del coffee SIT est ci sa dire i nomi di queste persone simili
Abbia Bocca di leone c'era Susanna Reggiane
Sabrina bracci eremita Quintino carte e c'era lì anche il Roberto Torregiani che era un altro promotori posso la stessa stregua di Castellacci ma che era anche a capo del back office EDM
Invece Castellacci non era a capo di nessun back-office non
E altre persone
Allora sui gli anni mi pare fossero tutte
Calabresi mi pare fosse quello
Sul blu water c'era un'altra collega
Che era studia siamo bacini fisicamente si chiamava alzerà mi pare signor passerà
E
Chi di chiamare una scultura andrà non era italiana non
Il cognome non me lo ricordo francamente e
Su e PM di Ginevra c'era Margot
Lei ha ben e v veniva gestito mi pare direttamente dalla dottoressa raspi che teneva una
Sorta di contabilità interna del fondo e delle quote
Senta e quanto quindi lei faceva queste attività che c'è appena descritto lo faceva su richiesta dei clienti o su richiesta di Castellacci o di entrambi
Generica Stellacci quando prendiamo un appuntamento mi comunicava l'appuntamento di lì a qualche giorno e quindi c'era nella
Il tempo per organizzare la documentazione quindi lei sui richiesta di Castellacci contattava il back office sicché le inviavano Xhiri dati e poi lei assemblare li forniva Castellaccio corretto
Bene
Senta il rapporto tra Castellacci e i suoi clienti come si per quello che insomma lei ha avuto modo di verificare come si svolgeva Castellacci
Li contattava all'esterno della società oppure venivano all'interno in Ciad venivano nella sede di via Luciani Leconte consegnavano investivano in contanti in assegni in bonifici
Gli contattava credo anche fuori nel senso venivano prevalentemente vere la rendicontazione periodica
Quindi per il Milan all'interno della società solo per prendere esempio venivano per la rendicontazione periodica si devono fare qualche investimento lasciavano l'assegno in caso di bonifico no non
Non avveniva fisicamente in sede ovviamente quindi se ne dava comunicazione le risulta che qualcuno abbia investito in contanti non che io sappia non che io abbia visto fisicamente
Perché molti clienti hanno riferito appunto di avere consegnato somme di denaro in contanti a Castellacci lei non sa no dirci come
E in
Linea di massima come avveniva l'investimento se lo sa
In che senso
Quando il cliente consegnava rassegno se fuori della dalla sulla sede della società o anche all'interno della stessa
Consegniamo all'assegno e l'assegno minima versato nella banca quale banca era cari spacca veramente almeno Perelli sì e
Veniva rilasciata una ricevuta così veniva l'assegno venivamo portato da Giampiero al Berkoff fissa dove veniva scanzonato e veniva prodotto un documento su carta intestata
Che veniva firmato mi pareva Torregiani anche in cui si diceva era normalmente una sorta di prototipo si diceva acquisiamo rassegno
Sotto riportato per l'importo pari alla con cui si procede ad acquistare
Se nominali sto facendo un esempio ma
Di ad esempio di obbligazioni
Ma la scelta del tipo di investimento chi la fascia Baalbek generalmente allora diciamo che
Improntare l'investimento la dava il dottor lame che non voleva mai prodotti troppo sbilanciati per cui
Generano rinvierebbe della c'erano dei prodotti più
Chiamiamoli speculativi come il blu water per esempio
Però accedeva sempre che ci fosse un buon bilanciamento cioè su una un apporto mai tutto solo blu Walter
Si faceva in genere settanta per cento di prodotto obbligazionario un trenta per cento di prodotto più speculativo veniva un po'in un impostato questo tipo di e questo è lo disciplina diversi
Quindi quel
Un suo chiaro desiderio diciamo noi
Ma potevano esserci delle eccezioni ma dovevano essere valutate con lui dal promotore insieme con il promotore
Quindi Castellacci si acquisiva un nuovo cliente che cosa faceva sostanzialmente
Normalmente lo lo gli faceva investire in questo con questa modalità cioè
Una parte in obbligazioni navi una parte in
In fondi più speculative quindi questa era l'impronta che aveva dato l'ambitissimo le disposizioni generarsi per cui Castellacci si acquisti con piante se
Seguiva questa questo intanto il sito internet sa invece decideva di far fare un investimento differente doveva tassi con l'ambiente si
E questo i clienti come venivano registrati
In fino ai clienti in un ben un database sei M.
E questo database che i n dove si trova meramente confisca degli anni quindi avvia Bocca di leone sì per cui non lo faceva reinserimento e no nel database no
Io avevo un elenco di clienti solo Castellaccio Indeco fisse gli annunciano tutti i clienti non solo di Castellacci
E ci può spiegare meglio questo
E all'interno dell'ufficio di Castellacci
Venivano seguiti per la rendicontazione periodica solo i clienti di Castellacci quindi un elenco di clienti c'era nel senso che
Era presente una un elenco di nominativi di persone che facevano riferimento ma io ho detto se Castellaccio acquisiva un nuovo cliente a
E il andava il back office
E lo comunicava al back-office che procedeva acché non
Cioè non era in quel caso un cliente Castellacci qual è la differenza no nessuna
Nessuna solo che
Lo comunicava sia mega back-office in sostanza per cui io potevo scriverlo in una lista mai banali file Excel mentre il back office veniva registrato all'interno del database tutto qua
E non mi ancora chiara la differenza che faceva lei tra i clienti sono di Castellacci e clienti che nei decorsi sei anni non non erano riportati solo i clienti di Castellacci ma quelli di tutti i promotori
Sempre in quell'esempio anche Torregiani però i clienti sono di Castellacci erano anche c'erano tutti quanti riportati anche nel back-office di via Bocca rischi sì spesso mi è più
E veniva fatta una Scheda di questi clienti come avveniva si compilata una
Parlato di un cartoon CSC Aziz sessisti è vero sì c'era una cartoncino giallo scritto in inglese mi pare
Dove si portavano ma proprio le generalità di base nome cognome indirizzo numero di telefono
E quello mi pare venisse non ce li avevamo nuovi quelli però
Castellacci li compilava
E venivano anche controfirmati dal cliente mi pare no e Parini vanno consegnate back office che riteneva in archivio decorsi sei anni
Poi la ricevuta lei ha detto prima veniva fatta da Torregiani veniva si predisposta delle ragazze del decoro fisse stampata e poi si consegnava fisicamente al cliente dopo qualche tempo dopo qualche giorno dall'investimento
E gli assegni li depositava Castellacci sul racconto cali spazi di cui parlava prima otto reggiano noti che sappiano Torregiani quindi già ne aveva la possibilità di andare in banca non Castello Stellacci no
Quindi gli assegni che lui acquisiva venivano trasmessi a abbia poca rilevanza venivano fisicamente consegnati India Bocca di leone dove si attivava questa procedura
Che vi dicevo inserimento nel back-office essi
Poi la la ricevuta sì ma Torregiani a che titolo firmava queste ricevute finale come capo del back office Iannelli
Come riferimento di EDM
Santa invece
Se un cliente decideva di disinvestire che cosa succedeva
E
Mi faceva formale richiesta richiedeva Castellazzi e io inoltravo la richiesta decorsi sei M.
Chiedendo disinvestire un prodotto piuttosto che in un un altro mantenendo la giusta proporzione di portafoglio sulla base delle vittime direttive che venivano date
E dopo so una settimana dieci giorni l'assegno era pronto per essere ritirato veniva ritirato letti dato Reggiani e ed era pronto e via Bocca di leone dove Castellacci o andava
Vere storta sto facendo mente locale sì sì sia così c'era fisicamente lì e Castellacci lo andava
Sì
Quindi passava sempre per il tramite di Torregiani anche disinvestimento sì
E
Essendo debba avvenire invece con un bonifico il disinvestimento come funzionava
Che mi pare che con i bonifici fosse davvero una rarità
Quindi non me lo ricordo nel senso così ha intuito non pari ma mi pare perché nei termini fissi
Implicavano comunque ricevere i dati del cliente diciamo che i bonifici me li ricordo
Negli ultimissimi tempi non in questa fase iniziale di via Luciani
Francamente
Bonifici
Per i disinvestimenti potevano essere ma non solo Ianne
Su Ginevra forse avvenivano con bonifico
Sempre di cliente ieri almeno no in quel caso ogni quella diciamo che erano davvero un'eccezione era una rarità su Ginevra se ne occupava la dottoressa raspi in caso di disinvestimento
Comunicavo allettati per il bonifico si cioè Davoli ordinate bancarie più impianti forniva le comunica con la dottoressa sì
Ma quando lei parla di Ginevra intende clienti esteri semplifica enti italiani che investivano in questa società con sede a Ginevra
E clienti italiani che investivano in questa società
Che arriva conti Maiella ricerche Swiss parliamo della giustizia e sono
Mi pare di sì sì mare fosse quella
IGP forse non era IGP PN e PM
Io non vorrei far confusione anche perché questa era proprio una fase mi pare che all'inizio si chiamasse GP
Era Ginevra
Però adesso la denominazione forse in seconda battuta sì mi pare che EPM fu o cambiata in IGP Swiss potrebbe sì
Senta lei prima parlava del conto cari Spach ma che lei sappia vi erano anche altri conti esteri
Non lo so
Mi ricordo un conto parliamo di cose diverse però nel senso
Su il conto cari spacca era
Di riferimento i M sei ed era il il punto fondamentale
Perché c'eravamo io a alle attività per anche anche per altre società seria allora di quello che ricordo è il discorso d'arma
Ma è subentrato molto molto tempo dopo in quel caso c'erano c'era un punto d'arma
Ad esempio
Questo è parlando stante del primo periodo quello in cui ha svolto attività lavorativa in via Luciani a riferito che appunto ha detto non ricordo su quali conti esteri società estere venissero bonificate le somme
In quanto mi veniva comunicato di volta in volta da Castellacci
Detto così non ho capito in che senso l'ho detto nel sacco non ho capito il contesto in cui ha detto questo proprio con riferimento agli investimenti e disinvestimenti lei ha fatto riferimento a anche conti esteri ok
Può essere Nocco mi può ripetere per favore cosa non ricordo su quali conti esteri e società estere venissero bonificate le somme
In quanto vi veniva comunicato di volta in volta da Castellani diciamo che perché sono certa che la PM non avesse conti correnti in Italia
Sì diciamo che era questa cosa rappresentava comunque un'eccezione la ricordo poco e male per questa ragione perché può essere capitato però
Diciamo che l'ordinarietà dell'attività era su mobilitazioni sui M.
Indi il resto era
Ma c'erano quindi anche con chi esteri sui quali si movimentava del denaro per conto del cliente non quotidianamente nel senso io ricordo nostra consuetudine non è leggendo se c'è io ricordo Ginevra questo me lo ricordo mi ricordo che venti fornivo ma raramente poteva succedere tre volte l'anno ATER per quantificare un po'
Quand'è che accadeva questo e quando un cliente aveva un cuoco magari
Solo quel conto ormai Eboli a disinvestire anche da lì ad esempio
Aveva già disinvestito tutto Ianne per prima si toglieva dalle cose più ordinarie diciamo ecco
Ma c'erano dei file che gestivate voi proprio Appia Luciani relativi ai movimenti di denaro
Noi menti è in atto non c'erano dei faide con negli elenchi di clienti e con i vari back-office di riferimento ad esempio se un cliente aveva
Prodotti sia nel decorsi sei anni nei back office gli Unmanned fu e in quello blu Walter così come in questo PM di Marlboro diciamo veniva comunque veniva riportato
In una lista in modo tale
Un po'per promemoria nel senso che in questo modo era poi facile nel momento dell'appuntamento ridenti sicari vari back office a cui fare riferimento per chiedere i documenti
Tutto qua
Quindi non c'era un file relativo a tutta la movimentazione Titti denaro che le faceva gestire Castellaccio comunque gestiva Castellacci non pare non nel senso a quello era riconducibile dei costi se comunque
Anche qui dobbiamo fare una contestazione perché lei nella suo interrogatorio detto preciso che dunque
Sempre a proposito dei conti esteri
Castellacci nei casi in cui mi comunicava gli importi relativi alle interattivo alle uscite senza fornirmi dettagli sui dati bancari del mittente destinatario
E anche in considerazione dell'annotazione che mi faceva apportare nel file e quindi faceva riferimento proprio di un file si trattasse di movimentazione in contanti mentre lei prima ha escluso che ci fossero movimentazioni in contanti rappresentano
Come
Interrogatorio foglio numero tre diciamo
Penultimo capoverso
Quelli che anche una
Allora le ripeto tutta tutto il periodo non ricordo su quali conti esteri società estere venissero bonificate le somme in quanto mi veniva comunicato di volta in volta da Castellacci
Sono certa che la ex pm non avesse conti correnti in Italia deduco pertanto che Castellacci nei casi in cui mi comunicava gli importi relativi alle entrate e uscite senza fornirmi dettagli sui dati bancari del mittente destinatario
E anche in considerazione dell'annotazione che mi faceva apportare nel file si trattasse di movimentazione in contanti
Intanto era una deduzione nel senso rappresentava davvero ed assumono non focalizzo più su alcune cose che rappresentavano delle eccezioni nel senso non era l'ordinarietà della nostra attività
Quindi adesso il famoso che fa il con
Annuncerò rimanga Scaglia visualizzarlo mentalmente ecco questo il punto quindi non glielo non saprei neanche descriverlo ho sommariamente
Ma lei conferma quello che ha dichiarato quando i tavoli suo che se l'ho detto
Aura quello che ha detto al Falzone non avevo ragione di dire nulla di falso adesso ragione di dire che alcune cose non me ne ricordo proprio più
Cioè non esiste la legge non è tela così sì sì
Bello confermo rifiutato riformata essendo il proprio forse per la sua produzione c'è scritto l'individuo quindi questa epoca deliberazioni avvocati conferma il contenuto ma non è
Ecco e e come ben provvede precisare se si tratta di una deduzione siamo confermando quella che io non voterò
Funga deduzione
Compito conferma il contenuto di quello che ha dichiarato
Non ho motivo di non può fermarlo nel sanzionare
Quindi c'era della movimentazione in contanti cioè lei ha fatto riferimento a questo
Orazio giudice ha già risposto il persistente facciano discussione sta sorridendo non so se a livello perché ha già reso usavamo Sanzo non
Non ne usciamo davvero non nella non glielo confermo nel senso che non l'ho mai visto fisicamente non ha mai visto confermo una parola di tutt'
Sì oneri ci ha ci son delle deduzioni e non è c'è capitato acché Castellacci non le desse questi dati esatto perché non mi dava dei dati
Quindi se non c'erano dati bancari lei su cui fare questi movimenti di denaro lei ha ritenuto uno dei giudici questo e questo può proporre ovviamente
Suggestivo olbiesi suggerisce ci vuole suggerire una risposta
Tutti i costi anche forzando lo possiamo forzare i testi
I tassi devo dichiarare spontaneamente se non l'opposizione
Muoverci emotiva
Avvocato non sto forzando nulla sto cercando di capire che cosa intendeva all'Aula
Teste come deduzione ex spiega
E sulla base di che cosa è arrivata questa deduzione
Io lo sottoscrivo nel senso non ricordo movimenti contanti case che questa esclusiva non ricordo movimenti di contante questo ce l'ha già detto ma lei ricorda che le venivano forse SL venivano fornite
Elementi da inserire in questo file
Privi di riferimenti bancari adesso che me lo dice e adesso che lo rileggiamo si può essere capitato sì
Ho
Bene passiamo a un periodo successivo quindi lei ha detto che fino al due mila cinque al svolto attività per la EDM dopo il due mila cinque quindi dal due mila sei Mori
Cosa è successo nelle se non sbaglio io
Non ricordo più
Nel senso che c'è uno sfogo diciamo oltre i termini ben altre cose
Man mano
Faccio fatica nel senso
Altre attività di cui mi sono occupata diciamo che negli anni successivi continuato a lavorare dopo il due mila cinque per la società e gli hanno passata ad altre società
No allora diciamo nelle società di riferimento sono state sempre quelle fondamentalmente mi ricorda rimane eletto dal due mila tre due mila
Cinque ho lavorato formalmente sono stata assunta formalmente per Castel lacci corretto
Sesto mi passi abbia adesso
Quindi dopo il due mila cinque non è cambiato nell'andavamo che non è cambiato nulla da un punto di vista lavorativo cambiato soltanto da una punto di vista contrattuali ma lavorerà identico il giorno prima lista contraggono anche da chi dipendeva da quel e financial tre dovere
Lascia il treno si attrezza a chi era l'amministratore con autorevole a caso Fella raspi
E Gianfranco lande
Quindi prima Castellacci poi lande Justice
Per chiudere il periodo due mila tre due mila cinque
Lei
Diciamo il suo aveva detto il mio datore di lavoro e da Castellacci ma aveva rapporti anche con l'ambito la RAS fissi sì
Diciamo gerarchicamente com'era in faccia verticalmente i miei superiori sono stati fin dagli era chiaro fin dall'inizio che fossero Landella raspi
Questo era quanto insomma per cui riferivo direttamente a loro
Loro comunicavano nelle direttive a mi colpì Vernon e poiché riferiva me in generale c'era questo tramite accosterà questo
Questo passaggio
Veramente parlavo col dottor langa non era così sopra quando lei dice ha riferito che cosa riferita
Io riferivo come ha detto riferì Volandia Rusty cose mi riferivo ad esempio se c'erano dei clienti che volevano fondamentalmente che volevamo
Acquistare i prodotti più speculativi in proporzioni che il dottor lanni non desiderava con fondamentalmente delle poche ragioni erano queste ma lo faceva su indicazione di Castellaccio lo facevano non o meno facevo a prescindere dalle indicazioni Castellacci
Tanto sapevo di dover me chiedere in qualche modo con firma loro se era possibile oppure no solo in questi casi e c'erano anche altre ipotesi in cui doveva riferire direttamente alla drastico
No diciamo da un certo punto
Ho iniziato a predisporre rendiconti di Eboli riepilogativi anche per clienti del dottore lande e poi anche per altri promotori quell'attività sia nel tempo amplificata da questo punto di vista
Era sempre la stessa ma la non era più riferita soltanto a Castellacci
E
Quindi dal due mila sei abbiamo detto lei passa a quest'altra società finanziarie
Financial tra i due assi giusto sì
E fine attività lavorativa sconcerto che mansioni svolgeva in questo caso era non c'erano le stesse nella pure le stesse attività lavorative svolte anche in precedenza non c'era nessun cambiamento
Ma lei ha mai
A seguito del fondo blu Walter
Allora sfondo blu Walter
Per un periodo simili perché è passato dunque la collega un certo punto si è licenziata mi pare per fare il collegio la a sera vi era su via scampati
Per cui sì mi è stato chiesto di da chi le sta sul piano dal
Dottor lanni
Da tutte le sarà ospite
Dal dottor Landi nel senso lo facevo molta distinzione nel senso che la dottoressa Gatti terminerà
Un po'una portavoce di certo si diceva una cosa la dottoressa era schiera perché era di d'accordo anche il dottor Lamberto in questo senso quindi le cose che Enzo raramente poi era davvero il dottore lande a a chiedermi una cosa in prima persona
Diciamo la il calcolo della quota del blu voterà è stato fatto per un periodo nel nostro ufficio sempre via Luciani silenzi
E come avveniva però ed è durato poco adesso non non non non lo so non ricordo a terra durato lo so un annetto forse come tipo di attività esteri occupata leggersi avveniva così
La quota era mensile
Il dottor lande mi fornirà un file
Tutti Nesi dove c'erano delle operazioni di
Acquisto e vendita mi pare delle era un file Excel
Quel fine andava stampato e riportato identico nel database sa cioè si riportava nel database del water tra quel punto era nel mio ufficio tutti questi acquisti e vendite giornalieri
In cui in genere il prezzo di vendita superava il prezzo d'acquisto quindi c'era un plusvalore piccolo su ogni singola operazione
E introducendo questi dati
Il sistema dava poi alla fine un una consistenza del fondo che era aggiornata e da cui si poteva
Estrapolare la nuova il nuovo prezzo del fondo
Non ricordo molto più di questo però era abbastanza automatizzata come cosa nel senso prendevo i dati li riportavo identici nel database s'
E dopodiché c'era una un calcolo automatico
E i dati le venivano forniti ha detto davanti quelli venivano forniti si direttamente da lui via e-mail
E quindi il database della Blu atterrerà otteneva lei lo aggiornava lei necessitasse essi stessi
Se questo sì presso la sede
Senta lei ha parlato anche poi nel corso dell'interrogatorio e tv Waterloo ruote due ci spiega che cosa
Qual era la DC nessuna da un punto di vista di prodotto che era quello il PRA c'era lo stesso era quello però
Veniva gestito da due back-office diversi Walter uno era quello che gestiva altra prima Pippo io Blut due era quello all'interno di egli M. quindi veniva
Gestito come acquisti e vendite da il decorsi sei M.
In particolare da civili
Da una delle tre ragazze che si occupavano di
Acquisire ed elaborare le le tre ragazzi intendo Sabrina Suzanne limita cioè
Arrivavano gli ordini di acquisto o di vendita del Bloom Walter
Sul decorsi sei anni e loro procedevano a acquistare o vendere quote di blu vuote Sabrina sarebbe Sabina saranno abbracci Susanna Ruggieri ellenica ventina manca
Ma non ho capito perché c'erano due diversi back office questo non l'ho capito neanche io nel senso
Era organizzato così era era fatto così fin dall'inizio
Ma la vendita delle quote del fondo chi la fascia d'età
La vendita del
Le ragazze e dei costi Istat cioè procedevano all'interno del database sa
A
Registrare all'interno del database non sul mercato a smentendo ecco no sul mercato di Thuram immagino
Gestore quello che insomma consideravamo i gestori quindi
A
Il promotori tipo Castellacci Torregiani insomma gli altri promotori del varie società
Collocavano anche questo queste quote di fondo che lei sappia
E sul mercato indenne no
Quindi sono Länder sì
Senta
Lei si è mai occupata delle dichiarazioni di consistenza accusato gli aspetti fiscali del
Allora dichiarazioni consistenza si per allora all'inizio per pochi clienti mi pare
Poi per un numero sempre crescente perché
A un
Mamma un certo punto dell'attività si cominciò a far firmare le comunicazioni valutati statistica che si può S.A. ai clienti che investivano per una soglia assumi ricordo forza da dodici mila cinquecento a euro
Per chi investiva oltre una certa soglia c'era
Questo obbligo
Dopodiché ogni anno si procedeva a fare una rendicontazione di quelle che erano le somme investite
A stabilire quella che era stata la plusvalenza che veniva coi diciamo questa attestazione di consistenza veniva
Consegnata ai clienti all'inizio dell'anno successivo e riguardava gli importi al trentuno dicembre dell'anno precedente ISPA limiti manichea dichiarazione dei redditi
E di questo si occupava lei e di questo sì Delay dati glieli forniva i dati di back office sanzioni prendevano gli estratti conto era abbastanza semplice nel senso si prendevano gli estratti conti al trentuno dicembre
Rispetto al trentuno dicembre dell'anno precedente e si verificavano gli apporti e i prelievi si verificava la
La plusvalenza e quindi questo lo facevate per tutti i clienti o solo per quello che lo quelli che lo chiedervi quindi che lo chiedevano
Ricorda qualcuno di questi
Di questi clienti che hanno chiesto hanno ricevuto questa comunicazione io faccio un po'fatica perché lì l'all'inizio ce n'erano alcuni un posto o Riscica erano ad esempio Franco Vergani di Castellacci Sasso
Cristini forse Bagnoli lo ricorda Romagnoli io a voi non era di Castellacci però era il riferimento era il dottor la Neve Romagnoli
Senta invece Vincenzo Agnetti e e Giuseppe Gambacorta lei li ha conosciuti sì sì
Che ruolo aveva ed hanno altri promotori minori ma erano altri promotori quando lei dice minori intende minori per consistenza anzi diciamo clientele l'ASI per numero di clienti e per consistenza di clienti sì
Lei ha avuto modo di lavorare con queste due persone emessi nel senso che quando l'attività iniziata ad aumentare e
Mi occupavo per loro delle stesse cose amministrative per cui mi occupavo anche di Castellacci per cui fondamentalmente la rendicontazione
Quindi e richiedere documenti vari Belotti le stesse cose sostanzialmente paghino meno dove lavoravano che sa di aver fanno questi allora Aglietti era in sede con Castel lacci non certo l'ignavia licenzi sì
Perché Gambacorta lo ricordo o abbia sgambata
Fisicamente che clientela bene vanno se lo ricorda in che senso come consistenza numerica per lo meno
Allora ghetti proprio pochi o chili forse meno di dieci non so
Gambacorta bene i trenta noi questa legge Biagi quattro-cinque Gambacorta una trentina sì può essere sì
E l'architetto invece che ruolo tale inizialmente ha detto e una sua cliente Massa se svolge una sua collega Napoli anch'essa si svolgesse anche attività di promotore no no no non la svolge era una una collega un amministrativa
E ha sempre lavorato con lei in via Luciani per un periodo poi è stata spostata
Agisca baci
E poi ma nell'ultimissimo periodo forse un anno e mezzo due anni dalla fine diciamo dal conclusione eravamo tutti
In un'altra sede che era in via di villa Grazioli a quel punto eravamo tutti insieme compresa
Ordinasse in quel periodo la Piperno svolgesse attività di promotore finanziario a quel punto sì dare che lei ha ha fatto la
Aveva fatto l'esame per promotore finanziario ma molto molto tempo dopo per cui
Invece non riesce a collocarlo nel termine collocarlo no sono sicura che di diciamo me la ricordo in questa veste a via di villa Grazioli
Quindi quando c'era la situazione d'arma
Alla nave vada molti clienti la Piperno Moggi quantomeno più o meno ce l'ho sentita
Mi ricordi familiari quindi sette sei
Pochi ideali
Lei ha mai lavorato con lavoro che diceva che svolgeva prima perché ha Stellacci e poi anche per agli atti Gambacorta lei lo ha fatto anche per la Piperno
A mi pare di no perché i clienti erano di un altro back-office proprio che era
Circa i GP a quel punto nel sicura
Abbastanza non sia sì anche diciamo di stilare una contestazione dei per scelta è stata sentita a sommarie informazioni effetto a partire da settembre due mila otto dopo una serie di riunioni con Raffaella raspi
E Gianfranco lande tenute in via sgambata i
Mi sono occupata di fornire i promotori Torregiani Castellacci Aglietti Piperno la documentazione relativa
Poi c'è un pool
Tatozzi
Finisce qui letterina scusi
Mi sono occupata di fornire i promotori in realtà poi non né
E incoming lei si avvicinavano pugliese all'azienda si
Allora
Lei nel due mila quando è stata sentita a sommarie informazioni
Ha riferito sempre parlando di Gambacorta e di Aglietti una trentina di clienti l'uno cinque a partire da con portafogli consistenti non ricordo male sul tale Sonnino quindi a proposito di Aglietti lei ha fatto riferimento assoluto feci io le ho chiesto se Peter se lei svolgeva la stessa attività perché interno lei ha detto di no
Nel sommarie informazioni invece ha riferito a partire da settembre due mila otto dopo una serie di riunioni contrasti lande tenute in via si è andati mi sono occupata di fornire ai promotori Torregiani Castellacci Aglietti Piperno la frase non continua ma
Però così non capisco il senso del San Cipirello me la ricorda per i prodotti d'arma ah ecco infatti si fa riferimento coi obbligazioni danno sei c'è un punto
Questo a Livorno e ci può spiegare che
Che cosa forniva con riferimento a darne farsi fornivo
Fornivo i documenti necessari per la sottoscrizione frutto d'arma erano comunque erano degli obbligazioni della società da arma che era
Una società del gruppo se non ricordo male garantiti da titoli di Stato e c'era alcun cenno delle subscription ce lo dei documenti scritti in inglese mi pare un francese anche
Insomma deduco parecchi documenti che venivano forniti ai clienti
I quali
Per sottoscrivere dovevano aprire un conto titoli presso il loro conto corrente dove poi venivano fatti confluire nominali acquistati
Quindi queste obbligazioni da esatto e quindi la Piperno collocava obbligazioni da arma sì sì questo questo sì
In questa fase finale si ma solo i suoi parenti o anche da altri clienti che le Saffi ma non lo so perché a un certo punto per diciamo che io mi sono occupata di questo
Di questa attività per un breve periodo
Poi è stato creato un back office ad hoc proprio su
Su IGP
E lei del back-office dama non se ne occupava per un periodo per un periodo ma e in realtà era un un semplice elenco di
Nomi cognomi
Data di sottoscrizione nominali acquisiti obiezioni di questo fine e che veniva lo compilavo lo rigirava o alla dottoressa raspi
Era una cosa in continuo movimento nel senso che alla fine le le obbligazioni d'arma era quello il prodotto su cui si
Si investiva non si investiva su altro quindi era una
Cioè tutti i nuovi supporti erano su quel prodotto
Essendo aumentati poi è stato se ne sono occupati altre colleghe ci sa dire chi
Adesso il GP
Le ricordo che sono state assunte delle nuove colleghi mi ricordo Claudia Tania Nenni
Forse lei proprio mi pare di sì mi pare lei sovverte largo notturno
Tratta Rho Rotolo era la diciamo la segretaria personale del dottor Klammer non era
Adesso sarebbe consistita allora
Se ne occupava
In senso lato cioè
Disconosceva l'inglese il francese e quindi si occupava di fare delle traduzioni
Questa è stata scritta son che erano non so venti pagine tutti lingua straniera erano state da lei tradotte ma a Brancaccio dei commerciali dei promotori oppure per i clienti
A vantaggio sarebbe stata queste traduzioni erano per spiegare osservino no venivano fornite fisicamente clienti Sissi
E ci spiega un po'poi queste obbligazioni da arma come venivano collocate qual era l'iter perché lei mi ha parlato anche nel
Sì quello che ricordo era
Venivano
Allora
Poco non ricordo adesso se quell'assegno con bonifico sinceramente no anche con assegno mi pare venivano sottoscritte quello che ricordo è che i clienti dovevano aprire un conto titoli sul loro conto corrente
Sottoscrivere il prodotto
In sede
E che
E i nominali venivano trasferiti dal dottor l'anno dalla dottoressa raspi immagino no da loro sul conto titoli fornito dal cliente
Invece del versamento fatto dal cliente infatti finirà consegnato un asset l'assegno
In esso su quale conto fosse versato non me lo ricordo più sinceramente poco se l'ho mai saputo non lo so
Veniva prodotta una ricevuta per il cliente per cui veniva scanzonato l'assegno
Su carta intestata d'arma un po'come si faceva veri n sulla stessa falsariga sciagura si
Quindi lei non sa dire chi si occupava del Ciacca chi venivano consegnati questi questi assenti nei vari altre sarà Spini
Ho anche al dottor Razzi
Di sicuro non ha Torregiani ecco nel senso mentre gli assegni gli anni venivano consegnati a lui quelli da arma no per cui i riferimenti erano
Erano quelli di EGP perché poi
Era lì insomma che che il fondo veniva gestito
Senta altri prodotti che venivano diciamo comunque proposti dalle società per le quali lei ha lavorato oltre a questi da arma ci ha parlato del fondo ruote ne conosce altri
Precedentemente Alida armato
Quando si investimento potersi investiva anche in
I MT di bando sessanta era un altro fondo
Egli a me ne vo era anche quello un altro fondo
Lei è un ex
Erano delle obbligazioni
Mi pare basta
Mi pare basta
In verità Monti allora si investiva non è neanche corretto nel senso erano in portafoglio si investiva INEA Hawks e ruote ARPA c'erano dei fondi chiamati chiusi nel senso che in non si poteva più investire in quei fondi
Ed erano lei a me ne vo
E lei MT non lineamenti di banda si poteva investire ancora fino a un certo punto Pagliotto dando ha detto basta non si può più investire quindi lineamenti di imbarcazioni le dava sempre lui quindi le indicazioni che dava si figuri se stessa
E quando lei parla di fondi chiusi era intendo in questo senso chiusi perché non si potevano più sottoscrivere non si poteva su indicazione però brillante essi
Come se non ci fosse una caratteristica intrinseca ed adesso non lo so né nel senso nomina questo non ce lo spiegava
Come se non ci fossero più quote a disposizione in qualche modo ma i promotori si attenevano a queste indicazioni di Lamezia
Sicuramente sì Castellacci che è quello che ho negli anni seguito di più poi gli altri
Non lo so o non lo so così nel dettaglio però il generale immagino di sessanta quando lei parla di EDM acquarelli M. si riferisce
Egli M come Società intende mi riferisco a EDM interna che aveva sede Londra
Sa se ce n'erano anche altre di EDM che facevano sempre riferimento EDM come acronimo c'era gli alimenti di Bignamini V
Che erano di fondi
Come Società leghista se c'erano tanti delle società sì e facevano sempre capo all'ambiente si sì
E la differenza lei tra questa IBM incrementi di che stessa quale fosse
Eh no nel senso
Erano dei fondi diversi uno dall'altro per rendimento fondamentalmente ognuno aveva il suo prezzo aveva una sua e come associazione
Avevano una diversa compagine sociale lei questo lo slogan ma questo non lo so
Senta lei ha parlato anche nel corso le sommarie informazioni di Nick Nejme
Erano un qualcosa che veniva riservato solo ai clienti o anche i promotori avevano delle sigle che lui a livello delle sigle sì
Ferone delle delle sigle attrici fare ma spesso erano e iniziali del cognome non lo so
Cioè facilmente riconducibili a
Diciamo che servivano per facilità di gestione nell'Ecofin sta charter mettere una sigla canto a
Al nome del cliente per ricondurlo
Al promotore se non ricordo male era questa la ragione
Quindi era un modo per associare in più gente oggi ci vuole era Giampiero Castellacci genera era qualcosa che riportava un po'nell'immediatezza ma c'era un motivo particolare per cui si usavano questi per quanto riguarda i promotori credo così per la per facilità lavorativa facilitano
Tra Brilli aree invece per i clienti per i clienti parte non per tutti veniva data questa cosa presumo fosse una questione di riservatezza
Senta veniamo all'ultimo periodo quindi al due mila nove nel due mila nove che attività svolgeva
Ha ragione a noi eravamo
Abbia
Abbia
Dilaga azioni quindi leggi pieni
Io non ero in Igino insomma è stata in incipit e non non è stata mai assunta formalmente in IGP no non era sempre finale comunque mi sono allora alla fine non era più financial treno era era dessert
Data-entry anzi creata nel management mi sembra una cosa del genere era sempre una società che si poteva ricondurre all'ambiente sì
Sì in questo senso dico formalmente cambiava la denominazione però il tipo di attività lavorativa si cambiava era su disposizione di lande ma perché soprattutto gli ultimi due anni
Insomma ci state tante cose
Diverse per cui
Consumo più promotori da seguire
Lo scudo fiscale Diane IGP più
Ecco ci parla dello scudo fiscale
E io dico che essa per quello che so si allora diciamo veniva gestito da EGP ufficialmente c'erano dei clienti e gli anni che hanno fatto lo scudo verso IGP quindi nell'ultimo periodo quello che ricordo è in questo grosso lavoro di
Predisporre rendicontazioni sui detti di clienti e Ianne che volevano fare lo scudo con IGP
E quindi era un lavoro che veniva fatto per tutti quanti sostanzialmente la stessa cliente nella
Anche se si ampliava la sussistente la stessissima
E Meledo per che cosa doveva fare le stesse cose che facevo fin dall'inizio per cui predisporre predisporre
Sì si arriva ai promotori e lei ha detto ce ne hanno c'erano un mero superiore chi erano i nuovi promotori
Non che fossero nuovi erano nuovi per quello che riguardava la mia attività abilitate hanno promotori già della società Basile per i quali lei fino ad allora non aveva fatto la rendicontazione ok chiariamo
Vi ricordo più
Allora
Salvini lo ricorderà si
Carli che opposizione
E
Ovviamente erano minori anche numericamente come mole di lavoro quindi magari me li ricordo diviso ma adesso faccio un po'fatica i nomi francamente familiari fa Barry sì però fa beni non so se fosse sua Ian
In ogni caso nell'ultimo periodo oneri me lo ricordo perché lo conosco adesso s'dove fossero collocati i suoi clienti
Non so non mi pare fossero suoi anni giudice mi pare proprio sì però la stessa cosa non solo non mi pare proprio anziani lo ricordano
Vanzelli missili era un promotore l'è subentrato proprio
Mi nell'ultimo periodo però non
Non l'avevo mai sentito nominare prima quindi non so se faceva parte la Società mai nulla ma un problema sentito nominare anzi è imminente gli altri sì
E mi ricordo che era stato diciamo un po'il suo ruolo era tentare di portare nuovi clienti
Questo dico e quindi nella fase dello scudo lei ha predisposto per tutti questi soggetti della la rendicontazione sì
Senta nell'ultimo periodo ci sono state richieste di disinvestimenti sì
Numerose tante
In questa fase che costa è accaduto lei che disposizioni ha ricevuto ma disposizioni nessuno in particolare nel senso ci occupavamo di registrare nel database se le richieste del di prelievo
E comunicare allora comunicare alla banca le richieste di prelievo cioè predisporre delle distinte di prelievo
Era una cosa complicata nel senso c'era un una lista molto molto lunga di persone che volevano disinvestire quindi bisognava tener conto di questa lista di queste richieste
E e poi in genere tramite la dottoressa raspi si decideva a step ai Gruppi ogni non so nota settimana una volta ogni dieci giorni non era una cosa che si faceva nel quotidiano
Predisporre non so l'uscita di venti assegni per venti clienti diversi ma chi stabiliva che dovessero andare questi assegna dottore ma me la dottoressa Ada Spina
Magari di comune accordo con i promotori non lo so ricordo che facevano delle riunioni su questa cosa per cui magari ognuno cercava di
Non c'era un credo un criterio preciso cioè non c'era un criterio legato
Alla momento in cui veniva richiesto impregna c'erano dei prelievi richiesti molto tempo prima di rimanere indietro e altri che venivano invece mandati avanti però reali
Insomma si seguivano grido dei criteri così un po'del momento
Rinuncerò no finisco
Domando di tetti civile ha domande
Serio
Buongiorno sono l'avvocato Foti difensore delle parti civili Patrizi Bonanno
Senta signora ma tutta questa procedura che lei ci ha descritto e la procedura del back office giusto simile non so se poi effettivamente sul mercato tutte queste cose che voi facevate avevano un riscontro sul mercato reale no no questo non lo so
Senta
Va detto che per le obbligazioni danno i clienti dovevano aprire un loro conto titoli
Quindi lei esclude che
La società prendesse del denaro direttamente dal cliente poi si fermasse lì la procedura
Non lo so no non che significa allora che dobbiamo aprire un conto titoli scuse
Che i fondi che lei i nominali venivano trasferiti sul conto titoli del cliente ecco se dietro la prima è conto titoli si sia attivata questa procedura oppure non credo rinuncia senta
Lei ha detto che le richieste di disinvestimenti non avevano diciamo non venivano esaudite secondo un criterio cronologico vero si
Quali erano questi criteri non auspici non lo so non lo so nel senso che
Non ne veniva messa a conoscenza cioè mi si diceva soltanto
I quali erano i nominativi che dovevo inserire nella distinta per
Per predisporre il piano dalla banca ho detto prima che c'erano delle riunioni tra chi è tra lande tre Saras tiene i promotori interessati a una
A verificare a che punto erano riuscite dei loro clienti
Gli assegni intestati a dar ma come come avveniva quindi con un piede volevo sottoscrivere le obbligazioni d'arma facevano assegno immagino intestato sì intestando d'arma ad Arma questi assegni l'ho detto prima chi venivano consegnati
Mi pare peraltro che sarà o anche al dottor Asti se non ricordo male anche anche lui e poi che fine facevano sono
Presumo che li versasse lo su qualche punto lo Stato e su quale banca
Il no questo adesso mi sfugge ma il back-office d'arma sostanzialmente che cosa consisteva l'ho detto pure prima
Ne netta allora nel mio caso finché me ne sono occupata io era semplicemente un aggiornamento di un fine pena in cui c'erano c'era un elenco di nominativi dati anagrafici data di sottoscrizione
Nominali sottoscritti
Ed era in continua evoluzione a questo me lo ricordo nel senso era un file
Su quale interfacciavo quello tutte estratti quotidianamente perché le sottoscriviamo e le nuove acquisizioni erano solo su quel prodotto alla fine
E lei voglia del mio contezza quindi uno o più volte al giorno veniva
Nello rigirava sostanzialmente con gli aggiornamenti quindi era solo le leggo veniva aggiornata sì nel mio caso sì bene grazie
Altre domande
Presidente scusi buona sera pura Merluzzi difesa la dottor giudice
Ha risposto per natura sono andato al collega però lei prima ha detto che quando veniva versato l'assegno una dottoressa raspi lo scannerizzava non ho la dottoressa raspi ancora se sono io perveniva scannerizzato qua
Mostro
Alcune ricevute sì sono quelle già prodotte
Però questo bonifica
Tocca
Quindi
Nania istituzionale essendo case FS sì queste due questo che non è solo mostra avevo ricevuto non significò ma la firma pende la dottoressa raspi
Signor
Si molto anche un altro
Cioè non gli ho mostrato l'ha ricevuto la prossima Marinella ferma interni
Come una
Ci in cui non c'è la fotocopia dell'assegno e altre invece in cui ci sono una cosa ovvia e trattandosi di un bonifico esatto quindi mi faccio mi faccio fare un'altra
Ma in un cenno il bonifico
In ma fotocopia dell'assegno sempre dalla dottoressa Raso più giusto questo che significa che il cliente operato con tanta gente
Hanno no non credo
Non credo proprio non lo so
Allora io questo
Qui questo mio obiettivo
Scusi ad Alessandria sanno Invest S.p.A. allora il nominativo riportato il suo francamente Nusco si
Che a chi si riferisce
Commenti come nominativo che presumo sia il cliente che ha effettuato la sottoscrizione quel nominativo in particolari non mi dice nulla quindi non ho proprio idea
Di cosa si è quel documento sì ma il fatto fratelli ha chiesto il fatto che non sia scannerizzato
Autentica differimento fornire quel decreto pagati
No non lo so cioè voglio dire io non lo so davvero antipodi documento che non e non era
Se ne ricordo altri di ricevute San Giovanni Rotondo senza scannerizzazione dell'assegno no
Francamente no
Usando pentita conclusioni si
A chi
Casinò ha esibito e agli altri uffici della traduzione che farà fine attivarsi in realtà
Giudice gli ha questa lavoravo anche tenere nel senso che non è una copia da produrre cioè perché
Dottor Giudice farà riferimento a quei documento durante il suo esame in modo che la imposta consultarli immediatamente senza cercarli nella cartella non è questione di
Anziani dire se questo fu un pagamento in contanti no no non lo so dire ma
Giudicato era carente in contanti ma no no che io sappia no fino
Senta laddove prima disposto dal comma al collega nel senso quindi voi emettevate poi il titolo materialmente il
Certificato del titolo d'arma e Luigi appoggiavate sulla Banca del del dell'investitore
Sulla base perché non l'ha detto questo signor giudice questa la domanda lodando le metteva non non emettevano certificati tutti i colleghi
La parola certificato non è mai stata usata ma in generale nella società non veniva usata
Trasferire vate sul conto titoli della cliente quindi presso UniCredit piuttosto che il Banco San Paolo
Che cosa
I nominativi delle obbligazioni in arma quindi dicevate alla banca UniCredit
Hanno acquistato venti mila euro di obbligazioni d'arma
E io immagino che i clienti a un certo punto chiedessero questi nominali sul loro conto titoli pregi riscosso opposizione perché non ha neanche detto che trasferivano sul conto titoli assolutamente hanno detto che sia un mistero cosa vuoi fare l'esame delle
Senesi ventisei
Poc'anzi volevo capire perché io ho chiesto anch'io prima voi vi occupavate dei conti i titoli dei clienti no
No no ma in realtà ha ragione lui nel senso la domanda quella corrette mirata è
La sua cioè fisicamente né io né credo nessuno dei miei colleghi effettuava di trasferimenti queste cose venivano fatte dalla direzione
E quindi e non noi non avevamo contezza
Quindi
La parola trasferivano intesa così come mancanza di una mia davanti alla banca del cliente la battaglia appoggio il il cliente finale è stato comunicato se non ero io anche se negli stabili nella massima ma allora signora perché prima da che cosa quindi deduce che i clienti investitori dovevano aprire un conto titoli su cui appoggiare è stato detto ulteriori onestamente dal dottor lanni dalla dottoressa Rusty cioè
Quando si è provveduto a iniziare l'emissione delle d'arma fu fatta una riunione in cui c'erano anche loro in cui hanno spiegato a me
E anche i promotori
Papà pochi magari ce n'erano però qualcuno sarà che cos'era questo nuovo prodotto e come avrebbe funzionato
Quindi queste informazioni le ho apprese direttamente dall'ingrandendo ufficiali farsi dire ufficiali dire di sì sommaria nonché la ventennale non tutto il personale
E chi si sarebbe occupato però più direttamente di questa cosa insieme anche come se questa cosa ne hanno sicuramente spiegata loro direttamente
Grazie un'ultima domanda smentito un certo punto sano di diversi investitori che chiedevano di disinvestire Aselli c'era stato un po'un problema
C'era questo metodo non metodo per la restituzione al fatto che lo stabilivano loro narrato do
Nel
Ma questo
Può collocarlo temporalmente essi nell'ultimissimo periodo diciamo l'ultimo anno
Forse in un anno ma insomma in via di villa Grazioli in cambio via libera per cui si ricorda la sera prima o dopo l'estate
Quando secondo allora dunque
No non era dopo l'estate
Era prima dell'estate perché l'ultimissimo periodo io l'ho passato in un'altra sede
C'era quanto più dove fisica annunciarmi ricordarvi la relazione quando secondari
Due mila nove mi pare fosse dedica nove
Quanto tempo è una vera del due mila nove
Marzo aprile forse
Da quel mondo diciamo poi da quel momento è stata un po'escalation nel senso che
All'inizio la situazione è abbastanza stabile poi però
Fine due mila nove inizio due mila dieci forse in quella periodo di così insomma e le richieste di prendiamo hanno cominciato a diventare veramente pressanti
E ricordo quest'elenco lungo di clienti che volevano disinvestire quindi le modalità cioè lì gli ordini di verità magari c'erano dei criteri di priorità solo che io non li conoscevo mi venivano semplicemente comunicati i nominativi
Ma questi Euroclear chiudiamo oggi più
No erano inerme Reagan esibisce per i clienti IGP c'erano problemi non lo so nel senso che non era un back office di cui non avevo missione
Va bene grazie
Avvocato Torino difeso non seguì solo una precisazione signora Marta questo e che queste richieste di trasferibili impicci di disinvestimenti siano avvenuto tout-court gli scudi fiscali
No mi pare prima prima quindi comunque
In quella lasso temporale mi dicevo cioè due mila nove inizio depresso quando è stato di preciso lo scudo fiscale e non me lo ricordo due mila nove niente
Che è stato l'anno più pesante
Morrone
Avvocato De Angelis per Gambacorta
Senta signora prima riferito che su domande Pubblico Ministero che la sua attività si esporta prima esclusivamente nel Castellacci sì poi si è estesa Aglietti Gambacorta e poi successivamente anche altri promotori
Che lei sappia Gambacorta il signore del dottor Gambacorta
Fino a quando ha lavorato per la Società di Dante
Dovrà non me lo ricordo nell'ultimo periodo io non c'era nell'ultimo periodo anche di villa Grazioli quindi si dottor Gambacorta villa degli arrivi via Grazioli non c'ero no
Senta lei a ricordo della memoria se nel famoso verbale nelle già citato verbale del nove giugno due mila e undici della Guardia di Finanza
Ha detto per quanto riguarda Gambacorta lo stesso nel due mila otto
Aveva interrotti i rapporti con la società
Conferma sesta
Sic
Conferma considerazione quindi potrebbe essere quindi nelle cioè e nel due mila otto che interromperà forti
Senta un'altra cosa è successo
Per quanto riguarda i clienti di Gamba porta nel due mila otto che succede si ricorda qua qualcosa di particolare da chi gli ha fatti si dice che una che hanno disinvestito avrebbe fatto uscire dalla società
Quindi clienti di Gambacorta escono di si investono
Se la società
Senta si ricorda anche se in sé per caso la società magari su indicazione anche del Gambacorta in viola delle comunicazioni anche a ai clienti della società
De di questa uscita del Gambacorta
Non so se fosse su richiesta di Gambacorta sì ricordo delle delle lettere
Che furono inviate a a quei clienti di Gambacorta che ancora non avevano disinvestito ok
Perfetto nessun'altra domanda grazie
Ma soltanto una precisazione sull'avvocato futuri chiedo scoordinate primo togati chiedo scusa una parte desidero ormai esaurito novanta insomma sintomatico donne su cui è pervenuta risposta che ha dato dei
E appunto e Antonini a maggior ragione se la sua risposta Caldarola domanda del difensore la parte civile sia applicata
Sindacale tra la RAI
Miatello verificata diciamo e anche è però questo non è un esito di esame piacerebbe nelle aree le aree
Ma disciplini gastronomie
Mi piace per rispettare la regola di mi oppongo acché la variabile possa svolgere domanda finora secchiello e poi fare il riesame possono farlo con molta qui la finiamo prima con i difensori Carlo
Salvo
Avvocato Preziosi difesa Castellacci
Signora realizzati precisazione sulla risposta che lei ha già dato
Le ricevute parliamo di EDM le ricevute che venivano appunto stampate e poi date agli investitori recavano la sigla
E i M
Inc
Mi pare di sì immagino di sì sì quindi recavano tutte la stessa per quello che le ricordo naturalmente la stessa dicitura
Per quello che lei ricorda signor naturalmente è che non sa come rispondere nel senso se devo essere fra Brunetta mi pare di sì però i nostri equipaggi dose risposta
Quindi ecco io mi riferisco alla società non al fondo di investimento a strumenti finanziari non copino alla società si sono abbastanza sicura di sì
Perciò lei
Meglio perciò
Lei comunque ha avuto rapporti o comunque avuto a che fare soltanto con questa società con un'unica egli ebbe
Dal punto di vista se lei si riferisse agli ricevuti alle ricevute all'attività che lei svolgeva nell'ambito di questi servizi di investimento sì
Senta lei ha parlato di una riunione poco fa
In cui se non ripeto ripeto esattamente quello che ho detto mi corregga una riunione in cui il dottor Landella dottoressa raspi spiegavano
Gli strumenti le obbligazioni d'arma di e anche
Informavano del fatto che l'investitore doveva aprire un conto titoli presso
La propria banca
In quella riunione c'era anche il Castellacci se lo ricorderà vi dissi Micalizzi ho capito
Un'ultima domanda
Uno sa perché o meglio allora qui non adesso allora aveva
Contezza del
Perché
Vi fosse USA repentina mi pare di capire
Azione di disinvestimento da parte degli investitori mi pare di aver capito che lei riferissi Grassi no prima
Azione repentina e
Cumulativa da parte di numerosi investitori
Ecco lei
Allora
Sapeva aveva contezza del perché o comunque
Aveva una qualche risposta a questa situazione
Forse non è stata ricca in Cina è stata progressiva a
Però a un certo punto è diventata
Ansietà per cristallizzata per cui in qualche modo palazzine più siti probabilmente e
Non so niente un certo punto non crede dall'inizio fosse mancanza di fiducia fuori forse su allora io le ho chiesto quello che lei pensava allo volete pensava che
Clienti volessero mantenere un trend elevato di vita che non certo punto visto che arrivano guadagnato volessero anche avere
Gli introiti dei loro guadagni ho capito questo grazie insomma
Bianco per la difesa Piperno
Signora alcune domande che era fare un po'di chiarezza
Al poc'anzi sia inserito di ricordare che la dottoressa Piperno ha fatto ad esaminare scritta come promotrice finanziaria sì
Anche il dottor di non ricordarla metro ventiseienne
Vero conferma questo sì
Sì confermo ricorda sia la dottoressa Piperno fosse promotrice e IGP sì
Lampada quindi se nel periodo a in cui la dottoressa ha lavorato insieme Viesti andati carenze era promotrice nei GP essi sia occupata delle gestioni zitti
Allora me la ricordo con più certezza avvia di villa Grazioli
Abbia snobbati forse già si soggetti
Alcuni clienti di Giampiero Castellacci arrivano anche delle posizioni nei CPT Sezione appello senza Federico ad assenze la dottoressa chitarra sia occupate nettisti di quei delle posizioni di questi due anni
Potrebbe aver dimostrato le posizioni la rendicontazione
La Presidente precedentemente ha detto che la dottoressa
Il becco si è occupata anche delle obbligazioni d'arma
Risulta che la dottoressa ha svolto si è occupata di questi investimenti per i suoi familiari
Libero e dissi prevalentemente non aveva un portafoglio clienti come comitati promotori aveva
Pochi clienti ed erano prevalentemente i suoi familiari si
Sì quindi nessun lei insieme si è occupata la sua attività per tre settimane
Se l'Amministrazione sta da quella di consegnare la documentazione alla dottoressa Piperno europei necessario derisa ferroviari sì
Fai la ringrazio
Avvocato Brancaccio per la difesa signora hanno
Lei inizialmente ha detto che
Si trovava nella sede di via Luciani sì allora la prima domanda che io le faccio acquista lei sa quale era la società una persona fisica che avevamo
Contratto di affitto gli annunciati
Perché era proprietaria delle mura di allucinante su
Da mi pareva ci fosse un contratto d'affitto
Mi pare che fosse a Castellacci al dottor Castellacci come persona fisica mi pare proprio di sì
Se le pare che Osama Osaon allora lo sapevo però non non glielo so dire con con certezza mi pare fosse a nome suo
Ma questo contratto lei l'ha mai avuto sottomano no
No e quindi lo afferma sulla base di cosa mi scusi sul mitico mi ricordo che si parlava di affitto ma perché se ne parlava sia un qualcosa che lei ha sì sì sì sì
Ma dichiara il suo datore di lavoro mi scusi eh se mi può collocare qualora fosse stato più di un soggetto di una società in periodi temporalmente
All'inizio Castellacci inizio che cos'è allora duemilatre due mila cinque
A seguire financial triennale
E poi l'ex
E lei si occupava di un lavoro di back office per chi
In in che senso lei ha detto prima che il suo ruolo era in qualche modo quello di
Assemblare sì se mi passa il termine la documentazione del vescovo fissa sì corretto dei vari contesti assillante
I vari back-office si occupavano di cosa e nel momento in cui lei assemblava
Quest'operazione veniva effettuata manualmente venivano inseriti vietati in un programma che venivano trasmissibili dati manualmente o li arrivavano tra come allora minimi i fascicoli richiesti via e-mail
E le collane mi mandavano in formato Pdf gli estratti conto dei clienti che loro estrapolano dei vari database e nemmeno
Metto in cui erano estrapolati questi dati lei inserirà manualmente all'interno io il prima parlava di un foglio sia essa era un riepilogo
Era un foglio un file Excel dove
Introducevo manualmente i saldi
Dei vari estratti conto in modo tale da avere un totale
Questa attività lei l'ha fatta inizialmente per Castellacci parte finanza il trading e il terzo chiara ha detto nella facevo per le società no parlo di contratto lavorativo le questa attività che qua di persona poteva essere nel testo bene
Quindi perché parla di un rapporto lavorativo con il no
E EDM era la società di differimento dei fondi
Cioè il back office e INFN a quello con cui si lavorava di più da un punto di vista si quantitativo diciamo forse mi sono espressa male lei prima ha detto che lavorava per gli anni
Sì ma non come i datori di lavoro pancia
Contrattualmente no bene ma lei se ha se c'era un qualche rapporto tra la EDM le varie società o persone fisiche perché ha parlato anche di una persona fisica
Che disciplinava questa sua attività lavorativa credo ci fosse un collegamento un organigramma in questo senso
Il referente per riandare al dottor grande
Io non le ho chiesto questo che ho fatto una domanda diversa ripeto forse sono stato a cogliere meglio
Vorrei capire questo
Lei ha detto io lavoravo per il biennio poi aggiunto indirettamente corretto indirettamente ho detto si occupava di rientro
Che cosa erano no che non lo deve spiegare lei adesso direi che oggi lei ha detto io e lavorare per il
Cercando le ho chiesto quali fossero i suoi datori di lavoro con chi avesse firmato un contratto lei mi ha menzionato altri soggetti e non l'AIMA
Mi spiega allora perché allievi lavorava a livello fisso egli M.
Questa era mio quindi in base ai rapporti che arriva con il B con il back office lei afferma questo
Torniamo a ciò che le stavo chiedendo
I dati che li trasmetteva il back office inseriva manualmente
All'interno di questi fogli Excel sì sì ma lui parlava prima
Ma
Nelle varie attività che lei
Ha svolto le è mai capitato di trasmettendo convinti confermo di ordini vendita titoli o altro a qualche ufficio estero
Avuto rapporti in questo
Generi di attività che lei ha svolto con uffici esteri non mi pare proprio che ora con l'Albania avevamo sei anni solo per l'impiego
Ha smarrito
Sì
Lei ha parlato l'India Sgambaro anche di rapporti che ha avuto
Con una signora mi pare che non vi sia assoluta possibile se non è che avessi apposite sanziona cala la referente del back office ruoterà a cui chiedevo l'estratto conto del water come facevo
Per il back office Younger questi rapporti questi montassi finanche periodo li ha avuti
Foto
E si sono interrotti perché questo soggetto è stato sostituito da altri lei ricorda si è ritornati a un certo punto falsi standards magari riesce
Collocarli temporalmente corrisponda quel periodo in cui voi il database senza arrivato nel nell'ufficio di via Luciani quindi due mila
Allora molto in maniera molto centrati IVA anche logico che lo ricordiamo arriva diciamo due mila sette due mila otto cosa del genere poteva essere però però non francamente
Non me lo ricordo digressioni cioè cinque mila e cinque nomine sei non escludevano riguarda proprio non riesce a collocarlo nell'ora
Mi sembrerebbe di escluderlo perché quello che riguarda e che è stato un periodo di transizione prima di via
Via
Prima villa Grazioli di arrivi la grazia che è stato nel due mila nove
Quindi
A ritroso diciamo
Per questo parlavo due mila sette due mila otto non mi pare fosse prima
Lei ha detto che inizialmente ha avuto un rapporto lavorativo diretto punta Stellacci allora volevo sapere
Le menti evitato di vedere di contratti azzurri
No oggi fa nove non sono mai capitati sottomano nelle mi pare però ci sta riguardo questi cartoncini giallisti
Contratti azzurri non lo erano uniti con un verbale molto
Torniamo un attimo al back office prima mi ha parlato di Torregiani
Che in qualche modo era chi all'interno del back office si aveva un ruolo su era considerato il capo del decoro fissa manifesto stabile vengano
E lei questura afferma sulla base di cosa sulla base del fatto che veniva era stato così detto data Stellacci Davico
Caccia né di persone con carico più rapporti direttamente lui era stata riferite all'azionista della città sì lo gestiva e lo senza sì sì sì
Sempre rispondendo alle domande che le ha fatto inizialmente il pubblico ministero e le ha parlato di una società di Ginevra
Sì
Le è capitato di assemblare in qualche modo nell'ambito delle attività delle Nazioni lei svolgeva materiale proveniente da questa società di Ginevra
Sì quello che ricorda che l'aveva gli estratti conto sì quelli ricordo ricordo
Che laddove un cliente avesse una posizione mi scusi non ho sentito ricordo della docente a nessuna posizione su Ginevra
La richiedevo al decoro fisse di riferimento femminile che era Margot non ricordo il cognome
E
E lei mi faceva avere l'estratto conto
E quindi la riceveva l'estratto faceva la richiesta di citare straziante OPA questo illustra un sonoro illuminati Angelo
Segnata Arbia sentenza ok
Ma Sassi
O meglio riesce a chiare quanti clienti del Castellacci avessero rapporti se gli arrivano con questa società svizzera forte
Se ne ricorda qualcuno
No franca i nomi rinomino me li ricordo
Però vi ricordo che accordo erano quantitativamente pochi una minima parte diciamo una decina
Insomma e lei ricorda quale fosse la banca a Ginevra differimento
Non lo rammenta
Sempre nel corso della prima parte del suo esame sempre rispondendo a una domanda che gli era stata fatta dal Pubblico Ministero
Lei ha detto che
Il dottor Landella dottoressa raschiato certo punto diventa misura referenti
Vorrei verità scusi a
Né diciamo che per me lo sono un po'sempre stati fin dall'inizio
Grigna riferenti non
In questo non è non c'è mai stata una differenza tra il
Nel momento in cui era Castellacci a
Ad essere ufficialmente mia datori di lavoro rispetto al dopo a perché io Castellacci l'ho conosciuto
Davvero in un secondo momento ho conosciuto prima mi colpì perno che mi ha portato a
Conoscere il dottor Landella dottor estratte che hanno deciso di assumermi
Questa è stata la
La cosa dopodiché che mi abbia assunto Castellacci è stato per un periodo
Bene ma di fondo i miei referenti fin dall'inizio erano loro
Cioè non c'era un rapporto
Come dire subalterno rispetta Castellacci Acco
Secondo sì
Lei ha detto
C'erano state fornite indicazioni dottor lanni voleva che questa sorta di investimenti sì fossero caratterizzati e mi pare che abbia dato una percentuale proprio del settantasei tranciante
Ma nel dettaglio mi spiega meglio in cosa consistevano che cosa c'era all'interno di questo portafoglio se ci
Che tipo com'era
Allora come impronta di massima ma come come esempio di massima sul piano sono i clienti investiva dieci mila euro tre mila euro dovevano andare in luoghi per
In sette mila andavano
In Abruzzo
Questa era un po'l'impronta
Mi dica
Signor questore detto cioè
Dottor Nannini suggerisse anzi
Sensibile per corretto parlare di un rischio moderato una configurazione di rischio moderata allora non lo so dire nel dettaglio quello che so dire non lo so di nel dettaglio perché i prodotti sottostanti voi nacquero le statali tanti anni quindi profili diciamo che lo era molto attento a
Desiderare o un approccio che fosse conservativo del portafoglio miniera veramente
Una sua volontà quella di impostare i portafogli con questo tipo di impronta
E nell'ambito di questa impronta le dice il trenta per cento ha fatto un esempio prima era blu Walter si paesino in base ad esempio cattiva fama
Però c'è un esempio sui nomi così
Ideali e allora in relazione proprio le blue Walter il calcolo delle quote
Nel calcolo delle quote che lei sappia rilevante il numero delle quote immense e la variazione delle stesse
C'è
Veniva fatto sulla base della consistenza della quota in quel momento nasca quella data e che cosa intende intendo che
Nel momento in cui nel database Cyntia inserivo per per il periodo in cui mi sono occupata io inserivo tutte le operazioni di acquisto e vendita giornaliere
Dalla differenza tra il prezzo di vendita al prezzo d'acquisto che in genere era una differenza positiva quindi poteva capitare un'operazione in perdita ma qua ce n'erano trenta il guadagno da questo
Il sistema calcolava la consistenza media
Che era
Uno dei dati su cui poi si faceva riferimento per le quote cioè
La
Il calcolo ai ripari consistenza diviso il numero delle quote o viceversa
E un'eventuale manipolazione nel numero e nella variazione delle quote manipolazione manipolazioni rischi
L'introduzione di esatto preferenze Vietti denominatori emiliani Vittorio qui vengo suggerita
Ricevo suggerimenti continui
Sarebbe stato in qualche modo determinante vi sarebbe stato un impatto sul valore di ogni quota
E la differenza
Rimane un'ultima domanda l'ora quando si parla di manipolazione si intende la differenza libera
Pure
Sì questa matematico si
Mi spieghi lei durante ha risposto prima che io potessi latianese l'astensione affidare la mia domanda è fra il Difensore
Essa
Dessì però mi consenta che trattandosi di materia specifica su alcuni termini tecnici ha necessità di un chiarimento quasi la risolviamo così la saniamo così indotto Armando fa a questo punto spontanea dichiarazione sulla base di questa rimaniamo Juana Castellani sanitarie evidente che ogni anno sanitaria
Spetterà
Dei vescovi italiani nelle domande
Allora facciamo la Somalia allora ripeto la domanda dopodiché
Volevo sapere
Una manipolazione una modifica
Relativamente al numero delle quote ad esempio
Avendo avuto un impatto
Sarebbe stato rilevato dal sistema avesse terminato una qualche conseguenza e se sì perché
Eh sì perché era uno dei valori che veniva usato nella divisione per il calcolo della quota
Spezzina
Allora
Vorrei sapere ma l'annullamento di queste quote dei fondi l'eventuale nessuno emissione annullamento cento delle quote del fondo era gestita dal dottor l'ambiente
Era decisa dal dottor domande era svolta da luglio che lei sappia lo continuiamo a parlare di Walter sì
Le emissioni di nulla o hanno un lamento cancella mento delle nuove non ho idea non non so bene cosa intenda per cancellarli togliere quote
Era il dottor l'ampia che gestiva le quote
Era il dottor la Neve che decideva aveva contezza
Allora se ci riferiamo al singolo disinvestimento del cliente speriamo ok allora no nel senso il portafoglio c.d. si investiva mantenendo quel famoso criterio che dicevamo prima quindi quella proporzione
Famoso trenta S.p.A. più ma lei non si esatto
Quindi si decide si decideva di disinvestire da un prodotto piuttosto che da un altro sulla base di questo questo no questo veniva fatto un po'd'ufficio diciamo ma
Quando parlo quando parlo di disinvestimento intendo sempre comunicazione
Ha un back office che inserisce
Le quote disinvestire all'interno di un database
Ho detto ora
Ho parlato dei costi dell'AIMA orario volevo capire una cosa il suo ruolo
Era quello di predisporre il formato tipo che il dottor domande aveva stabilito i dati che le arrivavano da back office per lei
Che interveniva non certo per le dichiarazioni consistenza parliamo di quello della parliamo delle dichiarazioni molisani Dozza lei arrivati mi arrivavano Davide Croff deadline ma allora io vorrei capire il suo ruolo specifico
Era quello di
Predisporre nel formato tipo che il dottor lanni alle aveva indicato
I dati delle pervenivano sì
Giorgio
Se no ok
Un ultimo chiarimento lei prima parlava del fondo ad esempio delle invano Massa
E ha detto a un certo punto il dottor Landi ha detto che era chiuso
Riesce a collocarmi temporalmente quando si è verificata questa cosa
Allora eravamo ancora in via Luciani quindi
Due mila otto due mila nove forse
Forse due mila otto
Due mila otto e le somme parliamo sempre di danno Hassan
Da investire venissi a dire sistemano inoltrate
No venivano inoltrati no io
Faticare perché sul Libano asseriva gestito più raramente ci ha detto le acquisizioni erano più sporadiche uno medico mi ricordo che venivano i minimi data comunicazione saltate con fissa degli anni
Come nelle Hanks
Quindi lei non sa a chi venivano poi inoltrate materialmente mamme
Grazie
Io se possibile un'altra domanda avvocato Verrecchia per la difesa Piperno
Signora io le faccio un elenco di clienti Iannini e volevo sapere se lei è in grado di dire mi da di chi erano questi clienti Dini di fosse promotori di differimento
Accederanno ai miei ma in merito Maria Grazia
Di Castellazzi
Serraino fiori Gianfranco Castellacci Coppola Anna Maria volano Castellacci
Chiaro Angelo Castellazzi da finiamo Ernesto Pastena veste insiste Anna la legge oggi ma Castellacci Titomanlio riesca da Marinella
Allora Titomanlio io me lo ricordo cito ma anche di me lo ricordo per l'ambiente
Marra Marcello Maddalena
Se lo ricorda o non
Discussi Maria non mi va bene scenari
Chi divino Alessandra non lo so
Cave rischia Roberta
Insomma
Piperno Alessandra
Credo allora che ovviamente il cognome di riportare però non mi dice nulla sinceramente il nome
E Matteo Piperno invece dall'inverno credo sia un parente non so no no no non lo annue
è un dagli altri enti di Castellacci no non è parenti
E la forza Alessandra sorelle sanitaria finanziari stessi e Mazza Rita è un'azione che arranca Stellacci la ringrazio
Allora se l'avvocato guida la prima domanda precisazione sia di relazione
Spesso l'avvocato futuri secco signora Catania novanta io riformalizzo la mia opposizione quattrocentonovantotto dice che la parte che ha chiesto l'esame può fare un nuovo nuova tornato armata di domande all'esito dei controesami
L'avvocato futuri non ha fatto richiesta di esame di questo teste non ha diritto a porre domande se no io a quel punto ho diritto a proporre
A prova contraria ulteriori domande a quel punto anche il pubblico ministero a prova contraria altre domande fine diventa una storia infinita c'è la regola esista perché ne deve dare un'anima regolarità al dibattimento distrazione di quello che non è semplice
Cioè
Manifestazione alla devo chiedere comunque allora prego Pubblico Ministero salvo essenze quattrocentonovantotto
Propone l'approvazione del nuovo Parte Civile giudice
Andiamo avanti all'infinito
Io volevo chiedere avanti all'infinito la norma non dice questo
Dice l'esatto contrario nella filiale mani dato che il pm si perché il suo teste è la parte civile no no che si riserva di farlo dopo il Pubblico Ministero non è un suo teste non ha diritto a quattrocentonovantanove aprirsi
Volevo chiedere una precisazione solo sulla risposta che lei ha dato al difensore di Gambacorta
Se
Lei ha detto che ha smesso di lavorare nel due mila otto ma questo lei lo deduce dal fatto che non lo ha rivisto in via di villa Grazioli o da qualche altro
E lei ma perché c'è stato una un un momento in cui
I suoi clienti sono stati fatti disinvestire nera
Corrispondeva questo periodo al momento in cui io mi occupavo anche della rendicontazione per i clienti Gambacorta quindi diciamo ne avevo contezza perché mi veniva
Comunicato il fatto che stessero disinvestendo
Però perso la domanda nel frattempo qual era la domanda precisa che mi scuso fa sulla base di quali elementi ha ritenuto che non lavorasse più
E a parte il fatto che lo lo vedevo fisicamente per cui aveva dichiarato questi intenzioni in maniera abbastanza chiara
Poi lei ha fatto riferimento a delle lettere sì perché mi ricordo che la dottoressa era spiega un certo punto diciamo ci fu un po'una sorta di ovviamente di malumore tra di loro nel senso che evidentemente lui
Aveva stabilito di portare
Di far uscire i suoi clienti immagino per far investire altrove quindi questa cosa non era stata
Vista di buon occhio quella dove mi era stato detto laddove ci fossero stati dei clienti
Di Gambacorta che non avessero ancora disinvestito
Di fargli avere queste lettere io queste lettere me le ricordo perché in qualche modo mi sono passati proprio sotto mano di fargli presente
A questi clienti che da quel momento in poi che da una corte non era più parte della società e che quelli anche avrebbero potuto far riferimento Castellacci Acco perché mi ricordo questo Don passano queste lettere agli atti risposte o comunque Iran parlato allora io mi ricordo la dottoressa Cava Spina mi ricordo di averle viste
E già pronte quindi nelle risposte io ma di mediamente già quindi lei assolve inviarmi messi nella sì
Di questi clienti di Gambacorta qualcuno ha deciso di diciamo continuare ad investire con Castellaccio hanno disinvestito a me pare proprio di no
No non ho non ho memoria di clienti di Gambacorta che poi siano rimasti
Ma le risulta che che Matteo così vi fosse una cliente educando a cosa
Mi pare proprio di sì anche lui ha disinvestito quando d'accordo
Mi spiace questo non lo sa
Non me lo ricordo proprio e quando lo colloca qua sto
E allora diciamo che non lo collocò molto bene però mi pare che qualcuno mi abbia riletto una uno stralcio di mia deposizione in cui lo collocava o con il due mila otto due mila nove è una cosa del genere
Per cui se in quel momento l'ho collocato probabilmente avevo la memoria fresca ecco erano sei anni fa insomma quindi
Grazie
Sì
Missaglia Manna avvocato
Dubitate ci sarà anche il fondamento
Agli avvocati sono l'avvocato pulito signora senta lei prima ha detto che nell'ultimo periodo quindi quando eravate in via di villa Grazioli
Ne ha collocato questo periodo dal marzo due mila nove fino a fine due mila nove inizio due mila dieci sono state molte richieste disinvestimento
Ha anche detto che queste richieste riguardavano i clienti perché immagino lei si occupava di Eltsin ma siccome eravate tutti gli aveva modo di parlare con i suoi colleghi anche con riferimento alle otto società cioè questo
Lomelo si verificava anche con riferimento alle otto e sul settore allora eravamo tutte lì è vero ma alla molto poco modo di parlare intanto ramo su piani diversi quindi non eravamo proprio a stretto contatto
E non c'era neanche il tempo di parlare
Non credo tutte così un po'la sensazione che ci fossero problemi di disinvestimento su IGP problema disinvestimento erano suoi n poco di manodopera più al sud
Anche anzi giudice una domanda precisazione su quanto dichiarato
Prima dalla teste avvocato preziosi per la difesa Castellacci signora reali lei che prima ha detto che il dottor manderà viva impartito delle direttive
Di
Investimenti conservativi questo credo sia anche il termine tecnicamente corretto fare volti a
Mantenere il capitale a preservare il capitale quindi investimenti potremmo definire anche con un termine meno tecnico diciamo prudenziali non prudenti una linea prudente di investimenti
A lei risulta sa se
Si verificassero dei contrasti fra gli investitori e i promotori finanziari nel senso che
Gli investitori
Volevano degli investimenti meno conservativi cioè più aggressivi e il promotore finanziario invece
Proprio in ottemperanza alle direttive del dottor bande
Dovesse svolgere un ruolo
Di
Contenimento nei confronti dell'investitore sì
Dei risultati mi risulta
In particolare le risulta che gli investitori fossero orientati al quale tipo di investimenti water
Perché erano più aggressivi perché era più remunerativo
E anche più pericoloso
Chi può dirlo quantomeno ex ante cioè in una prospettiva che noi oggi non
Quante direi che
Non c'è stata molta differenza forse non lo so non so dirlo però effettivamente erano molto alcuni erano molto attrattività
Da un investimento più speculativo
Il problema è anche diversi per definizione più rischiosa diciamo è un aspetto che si chiedeva allorché si scolpiti diverse era quindi ex ante cioè retrospettiva prognostica cioè guardando verso il futuro sì era più rischioso Novara sì e il promotore finanziario quindi come si regolava cioè
Cercava di contenere appunto la
E quindi cosa fecero suggerivo
Sì suggeriva a chiarire un approccio più bilanciato quantomeno
E che volessero gli investitori investire all'estero comunque che fossero al corrente che eventualmente i loro denari andassero
Verso investimenti all'estero le risulta che fossero consapevoli direi di sì
Immagino proprio di sì c'erano comunque delle delle carte negli scantinati
Immagino perché non ho partecipato alle riunioni con i clienti quindi no no non sono di prima nomina eccola quello che sapeva perché le veniva riferito direttamente dai promotori per esempio
Sì
Va bene grazie prego cestistico alberi per molti versi lo sapevano sei valuteranno investimenti esteri cioè il tre ottobre estivo investitori non sapevano cioè la questo glielo riferiva
Promotori bassi meno riferiva nel senso i promotori
Mi sembravano trasparenti nel trasmettere questi informazione cioè mi direte cliente si i tuoi salvi ben Vienna entro e Sannicandro Alessi
Senta no voi non siete ma INAIL ma i propri prodotti chiede decideva investire su quali prodotti
Allora diciamo che lei ha detto che sarebbe uguale terrestre fondamentali entreranno in scena leu ex
Che davano una cedolare cinque venticinque per cento i prodotti erano fondamentalmente questi due
Per un certo numero di anni non c'è stato nient'altro e poi sono subentrate né dai monaci è l'argomento che
Quella comico è l'impronta di massima era quella stabilita dal dottor lande per cui si stabiliva che una parte
Di un terzo più o meno del portafoglio dovrà essere sul blu Walter i due terzi sull'ex
Nella caso concreto ero io che mandavo l'ordine alla diciamo la richiesta di investimento al back office sulla base di queste indicazioni generali le che tutte le volte che c'era un investimento
Il dottore grande ne era a conoscenza di questa
Di questo dettaglio
Guidava questi informa questi impronta di massima dava questa
Richiedeva anche i portafogli avessero questo tipo di impostazione dopodiché nel concreto ci occupavamo noi
Senta per quanto riguarda queste bolle vuole terribile affitti di queste due volte l'abitudine si occupa un'altra cogenza questa lettura alterati appai subentrata a lei sì e come si come funzionano
Tantissimi
E allora andrà mi ha fatto un breve affiancamento spiegandomi hanno
Trasportato fisicamente in database in un nostro computer sub in via Luciani
E la prima quota del del del mese Fini è un computer anche un computer dedicato
Dove dove girava questo database dove c'era questo database che veniva utilizzato esclusivamente per questa funzione
E chi è che si occupava oltre a lei cioè le direttive le tecniche ricevente al dottor l'allora ma fatto qui l'affiancamento me lo ha fatto la con l'aria
Per cui la prima quota è stata fatta
è stata calcolata insieme del nostro ufficio
E dal mese successivo il dottor la Neve inviava questo file sul lungo file in formato Excel con tutte queste operazioni di acquisto e vendita che io devo introdurre nel sistema se quello che ha detto esatto
E di pesi e due ritiene ma ha parlato sull'anno idee e mai la sua e la sua collega in affiancamento anche qualcun altro dei produttori delle esista
Enza del water dell'esistenza
Servirebbe l'esistenza fin dall'inizio nel senso già in fase di inizio lavorativo quindi
Chiaro che nel momento della rendicontazione clienti il portafoglio includeva già questo prodotto
E questa attività nella svolgeva anche di niente via via Luciani giudice
Senta per quanti riguarda invece d'antenna bensì in queste settimane di obbligazioni darla e quello che era stato detto in questa riunione con
Errore obbligazioni garantite sì venire dati tutti di stallo sottostanti dei titoli di Stato questa Assise ha detto il dottor Labate e la dottoressa
Sì
Sì
E tante altre dissenso
E
Fondamentalmente quello che ricordo è quello che ho già detto insomma che la la procedura doveva essere questa per cui erano c'erano varie specie di obbligazioni danno
Non mi pare cioè che quello che ricordo è la massa di di di sottoscrizione avveniva con meno come ho già detto per cui con questa modalità mappali come avveniva PAI i promotori
In che modo potevano poi diciamo probabili possibili et similia in che modo potevano promuovere queste obbligazioni cioè la sottoscrizione di queste obbligazioni
Come veniva decisa
Cioè quante potevano farmi sottostima ecco c'erano c'era un numero di nominali
Che veniva stabilito in anticipo
è erano a a blocchi mi pare per cui si diceva ci sono disponibile la dottoressa Rastignano comunicava sono x nominali disponibili
Per la sottoscrizione
E via via che venivano acquisiti si andavano a ridurre e poi si procedeva con
Una nuova comunicazione di ulteriori nominali disponibili quindi una nuova insigni varie fosse proprio così sì sì e le scadenze di queste elezioni comunali
No
Ad ogni maldicenze Anouk discende mi pare si parlasse di codice ISIN ed è proprio quello identificativo degli obbligazionisti
E Pent questa riunione si è detto che erano garantite dal punto di vista sì
Senta appaia alla fine
Lei fino a quando i sei dipendenti sul campo
Fino a libanese
Ritenga IGP capirlo no meningite in mai inversa vini esclusi esiti negativi le aggregazioni ieri le relazioni
E poi le rette diciamo
Le varie società le prime detto
Quindi abbiamo n poi finanziare lettere
Pendenze stessimo
Sì sì questioni periodi sì
E l'ultimo periodo quindi erano ridotti a via di villa Grazioli accessibili villa Grazioli Das affinché beh io vedrò e perché prima detto del due mila sei due mila cinque Enna Castellacci sì con Castellano
Va be'Castellacci disoccupati detto di no condanna pericolose quelle descritte PAI financial tranne financial prenotarsi e in che periodo e due mila cinque
Due mila nove e gas ed essere ultimo periodo l'ultimo periodo che va dal due mila nove più o meno a
Ottobre due mila dieci mi pare c'è stata la dispersione diciamo rispiegare queste fossero le obbligazioni darla quando fu fatta
Fu fatta quando ancora c'era la sede in via
Diciamo di via si chiama dalla sede dov'erano loro spunta
L'ho detto anche prima adesso mi sfugge il nome della via
Sgambata sì gli scalmanati sentire parlare ad altri di questo bisogna calma
Se la prima volta in assoluto Vanegas forse la dottoressa era scatta e lei fu uno letto che c'era questo nuovo prodotto
Quindi gli eventuali l'unico prodotto è in qualche modo si andava sicuramente a sostituire Leuzzi che erano l'altra obbligazione
E che avevamo un'impronta completamente diversa cioè quella
è il fatto era una grossa novità il fatto che il cliente dovesse aprire un conto titoli di presso il proprio conto corrente
Era veramente una
Un'evoluzione grossa rispetto a
A tutto ciò che era stato fino a quel momento
Quindi diciamo che per me di formazioni che mi erano state date erano prettamente di tipo amministrativo
E per fornire mila tipologia di documentazione che poi avrei dovuto fornire ai clienti o meglio fornire promotori da dare ai clienti in fase di sottoscrizione
Questo era il motivo della mia presenza ecco diciamo
Il mio moneta e lei ha seguito tutte le varie Cacciani o comunque si è trovata Viviana Durante
Alla fine diciamo sanitarie bresciani richiesti investimento da parte dello stesso
Mi sono trovato a lavorare i vizi tecniche e qual è
Cosa veniva dichiarato queste persone agli investitori cosa veniva dichiarato non lo so nel senso non non partecipava alle riunioni con
Con i clienti
Venivano per la rendicontazione veniva rincontrati per materie di riferimento e laddove volessimo disinvestire mi mettevano a conoscenze promotori
Senta quando ne sentiamo parlare in ok stessi a chi era amministrata
Ma diciamo che
Per me è sempre stato il dottore grande dottrina
Dinanzi a esso la dottoressa Rusty ma mentre in quanto portavoce nel senso quello che era chiaro per le dipendenti era che
Benefici effetti una trustee diceva una casa e perché grazie collassi
Quest'su questo non c'erano dubbi che che ci fosse un accordo
Una coerenza di fonti di trasposizione di informazione e per legame intesi invece per quanto riguarda significa darsi un anziano ritiene anni Prezzolini amministrativo decide
Oltre a al dottore Anello tutte sarà scrivo
Do anche il dottor ASPI
Che era diciamo un responsabile della società
Non saprei definirlo meglio non saprei collocarlo gerarchicamente però
Sicuramente uno dei responsabili da insegnanti domande
Andamento e la situazione
Sempre a vuoto perché per la difesa Piperno le risulta che nell'ultimo periodo quando appunto come dichiarato anche poc'anzi vi furono delle massicce richieste di disinvestimento
La dottoressa Piperno a
Ricevuto molte telefonate ha risposto al telefono
Dando UniCredit accogliendo le richieste di riti di disinvestimento dei clienti sì dirà di sì
E lei conosce la ragione perché
Fu incaricata la dottoressa o comunque si trova la dottoressa effettuare tale attività e non i promotori di differimento
L'accordo non so se ci fosse proprio una ragione specifica di fatto c'era una tale mole di lavoro è una tale un tale numero di telefonate in entrata che probabili magari non era presente in quel momento Castellacci potevano esserci tante ragioni
Di tipo pratico diciamo che
Mi colpì verrò per molti anni ha lavorato
Nell'ufficio con Castellacci quindi molti clienti la conoscevano
Come come persona amministrativa di riferimento sassi e questa diciamo attività è stata svolta anche a via di villa Grazioli
Sì penso di sì
Va bene la ringrazio
Anch'io così sono l'avvocato Furin ricetta ma la dottoressa Piperno lavorare nei CPT
Lavorano i vigili e allora perché prima mi ha detto che non sapeva se nel GP c'erano state richieste disinvestimento adesso risposto di sì
Richieste di disinvestimenti rileggi pinze quella la domanda si era quella domanda della collega chiede scusa no non avevo colto richieste di visite no no se rispondeva senza un attimo il progetto sembra venga soppresso
Parlava di massicce richieste di prelievo
Non sto curando
Cosa che non ha letto perché l'ha detto che lavorava e animali negli anni no gli ho chiesto prima dove lavorava la dottoressa
Lavorare sanguigni questi enti a crisi investimenti leggi fisicamente no io dirigo disinvestimenti netti no mi sembrava che la domanda della né l'avvocato fosse generica e lavorando e negli anni l'avevo
Forse scoop maniera scorretta tale essa Piperno dove lavoravano IGP ogni I am IGP
Ecco s'è detto
Esatto quindi prima la domanda era
Le risulta che la dottoressa Piperno dovesse rispondere a richieste disinvestimento ovviamente riferite scriviamo che lei ha risposto di sì o no anche
Non era riferita ai suoi clienti ridenti Castellacci abbia rileggerlo nella domanda fosse riferita agli enti di Castellazzi
Grazie i quali il cliente
Di Castellacci questa era la la quel se quello che io ho capito dalla domanda mi sembrava chiara fosse questa linea di spazi la risposta è sì sì sì testi mi ha capito che
Che gli è capitato di rispondere alleati prende il Sindaco di rispondere telefonicamente alle
Di raccogliere le richieste di disinvestimento che magari potevano esser fatta anche telefonicamente dai clienti ma i clienti
C'è un bagno in sede perché adesso magari sembra difficile da capire quello che era il contesto negli ultimi mesi
Arrivavano senza appuntamento Castellacci magari non era neanche in sede cominciavano a transitare nei corridoi chiunque incontravano chiedevano potevano chiedere anche a me
Nel senso veramente in un momento di confusione sì
Sì c'era una certa marchi a
Lasciati in un ambiente formarsi grazie
Deposito
Sulle trascrizioni della udienza
Dodici aprile due mila dodici relativa alla testimonianza resta dalla teste davanti alla nona sezione collegiale nessuno sulla questione della consigliera
Quindi non c'è consenso da parte delle altre difese
Si parla per l'anno tutti
No per voi capite
La difesa Castellacci non c'è consentendo che l'inverno anche a Venezia fino ad ora mi ha fatto già quelle acquisire solo per gli articoli e negli anni che è l'unico presente quel presenze
Definito con sentenza irrevocabile a me acquisiamo queste
Adesso dovremmo pensare all'infame di ingiunzione B felici sospensione
Francamente
Affermando sempre presente che flusso se potrò assumere con il dottor Messina senza l'esigenza di celerità sottomissione avviene da Milano
E la facciamo oggi dodici è Paesi impianti nucleari si alle piogge degli assetti dopo dovesse essere un incidente
Il problema del servizio di Roma
Poiché nessun Consiglio devo allontanarmi quindi rimane in sostituzione dell'avvocato corresse anzi
Buongiorno
Può essere esaminato ci si sanno canaglia
Ne guardi era fuori ma penso che sia per rientrare
Col
Lei acconsente senza minare alla radice le tutte le dichiarazioni che rende contro difese rappresenti utilizzabili per la sua responsabilità aziende dichiarazioni per senso di responsabilità di terzi potrebbe essere chiamati entro questi limiti come testimonianza
Ci vuole dire le sue generalità
Come
Se mi chiamo Francesco giudice sono nato a Palermo il quindici ottobre del quarantasette vadano allora l'esame e alla terza anche il Pubblico Ministero disinserimento entrato
Allora dottor Giudice buongiorno
Mi scusi io o un problema di invito le chitarre nonché al cercando la voce perché
Nonostante le poche forze che la sesta non abbia segue negli ultimi
Mentre gli indici né niente penale avrebbe si attenzione delle domani a fine gennaio inutilizzate
Facciamo anche più facile
Prende ora
Vuole cominciare con il riferirci che attività lavorativa svolgeva lei prima di conoscere l'ampio comunque prima di avvicinarsi alla Società di lande
La mia attività lavorativa può essere sostanzialmente suddivisa
In tre parti i primi dieci anni della mia attività dal settantadue fino a settantanove ottanta ho lavorato per conto della Banca Nazionale del lavoro e per conto dalla Banca Commerciale Italiana
Dal mille novecentottanta in poi fino al
Fine novantanove
Quindi per circa vent'anni sono stato della Direzione Finanza di lire Istituto per la ricostruzione industriale
Quando Liri fu posto
In liquidazione ad una limitazione a giugno del due mila
Siccome avevo già molti anni lavorativi avevo riscattato Raul il servizio militare sari stato destinato al prepensionamento e quindi decisi invece di riciclarlo in un'altra attività che era quella di promotori finanziari
Quindi se lei è iscritto regolarmente nell'ANCI sia sostenuto l'esame di valutazione sono stato iscritto con delibera del giugno del novantanove se non ricordo male ma insomma sarò più preciso se vuole
Ho esercitato dapprima per conto di Banca Aletti o io ho esercitato per conto di UniCredit e successivamente nell'ultimo periodo gli ultimi diciotto mesi Unicredito e poi divenuta Fineco per incorporazione
A monte UniCredit maggio Banca di Roma a valle delle società di distribuzione invece seguire un percorso inverso per cui Fineco assorbiti serio
Sostanzialmente per una questione di conti economici e dire
E poi gli ultimi diciotto mesi della mia vita sono stato negli ultimi diciotto mesi sono stato a presso la EGP
Quindi lei ha lavorato sono con leggi pieni
Ho anche con la EDM no no no
Sono con la legittima assolutamente io ho un contratto che potrà trovare negli allegati
Che l'avvocato De Lucia prodotto o il contratto a quel punto uno un contratto di assunzione che è stato stipulato firmato in data otto sette otto nove aprile del due mila nove
E poi sono stato licenziato diciotto mesi dopo a novembre otto novembre per sa esattamente diciotto otto novembre del due mila dieci
E perché è stato licenziato facendo le motivazioni problemi di ristrutturazione aziendale a quanto mi fu detto era intervenuto il
Il liquidatore francese
Senta alla legge che come c'è arrivato occhi chiusi anche la introdotte in questa società mi ha introdotto il dottor Torregiani io avevo conosciuto il dottor Torregiani nel due mila sei
E in occasione di una riunione conviviale devo dire mi sarebbe anche passato inosservato se non fosse stato per la sua voce così stentorea
Non so se lei ha mai avuto occasione di sentire una voce molto
Ho fondato insomma che si sente mi fu detto che era una persona che gestiva per conto di alcuni clienti un fondo estro e così ebbi occasione riconosciuto non fu una frequentazione assidua
Lo rivedevo saltuariamente allorquando c'era l'opportunità di incontrare alcune persone
Quando poi lui nel due mila e otto un paio di anni dopo
Mi disse che c'era una società dove lavoravano delle persone a lui note a lui vicine sia sotto il profilo finanziario professionale
Orario Pesaro vicine che avevano costituito a suo tempo questa IGP che era una società di matrice francese
La quale aveva creato successivamente una succursale italiana
Iscritta regolarmente all'albo Consob ma mi è stata un'attività
Abbastanza istituzionale tra banche e di e anche le le le società di distribuzione sono sempre stati sociale distribuzione regolarmente iscritte non rifugi vota al cultura quando io sono entrato in EGP lì io avevo già sessantun anni
La mia vita si era già in buona parte conclusa professionalmente io avevo percepito già una pensione tra l'altro perché avevo già lavorato per circa quaranta
Quindi quando quando
E l'intendimento di entrare nel GP è stato perché sostanzialmente io volevo continuare questa attività almeno fino ai settant'anni
Che il dottor Länder mi offrì un contratto di assunzione a tempo indeterminato il che confaceva con quelle che erano le mie
Aspettative tra l'altro le IGP dopoché Torregiani mi presento il dottor lande dottorandi mi espose per grandi linee quali erano i progetti delle IGP era una società piccola
La maggioranza di Chieti li aveva in Francia quindi Italia aveva pochi clienti leggi pieni e lui voleva di questa società invece fare una Società che si sviluppasse in maniera
Importante perché doveva costituire un trampolino di lancio per il suo futuro
Per uno sviluppo significativo insomma
E quindi lei che cosa ha fatto a cui intatto questo contratto cosa prevederà un cambiamento approvvigionino contratto prevedeva una quota fissa
E tra l'altro l'ho appreso in questi giorni perché non sapevo sono sotto ero l'unico che avevo contratto comunque le provvigioni
Tutti gli altri uno stipendio fisso il mio contratto prevedeva
Uno stipendio fisso che era di tre mila euro netti al mese più delle provvigioni che erano stabilite dall'allegato A da un allegato in un allegato il mio contratto
Queste provvigioni mi furono cori c'era c'era una una temporizzazione Ardant tempistica di di erogazione di queste provvigioni che poi
Non fu materialmente rispettata per soltanto per una questione di di flussi di portafoglio diciamo queste provvigioni mi sono state riconosciute ad aprile del due mila e dieci dopo un anno che io ero entrato lì
E ammontavano a quattordici mila euro lordi perché STU vi è la semplifico per spalmarli sui diciotto mesi della mia permanenza erano
Ottocento euro lordi al mese
E ok e quindi lei una volta che ha firmato questo contratto cosa fa portato i suoi clienti nella specifica
Crea tuttora ho fatto conforto
Ho fatto quello che è naturale fare per un promotore finanziario cioè cercare di convincere i propri clienti a transitare nella nuova società
Ecco un'attività che si svolge prevalentemente
Nei primissimi mesi sono entrato ad aprile e maggio e giugno poi ci fu il trasferimento via di villa Grazioli che crea un certo il pass
Poi nell'estate questo per dirle sinteticamente quali sono stati gli avvenimenti che hanno contrassegnato la ditta in in Egitto di
Poi venne bene bene le state ad agosto ci fu una visita
Degli altri degli altri esponenti della EGP EGP France IGP scrisse
E ci fu una riunione di fronte a tutti loro nel quale siamo a Roma a Roma a Roma Roma proprio nella nuova sede di via di villa Grazioli nella sala riunioni
Ci fu questa è una poi nel frattempo
Mi consenta di ricordare anche un evento che mi sembra che non sia stato non sia stato ricordato da nessuno e nell'agosto a un certo punto ci fu l'acquisizione di una società francese
La società agilissimo I ci disse era una società che operava prevalentemente nel campo assicurativo che aveva una sua sede anche prestigiosa mappale Bologna era la sede della Borsa francese
E questa società e in pratica andava a completare quella che era l'offerta di EGP
Non solo sotto il profilo finanziario ma anche sotto il profilo assicurativo quindi diciamo prendeva un po'corpo tutto quel discorso che il dottor lande mi aveva rappresentato e che era in una fase di sviluppo e lavoro logico
Poi
Se non ricordo male nei primi di settembre o comunque a settembre abbiamo fatto boy promotori gli IGP Italia abbiamo fatto un viaggio in Francia per conoscere i clienti francesi perché come ho detto prima
La società era di matrice francese e quindi era abbastanza logico che andassimo a conoscere quella che era la sede originaria di EGP
Siamo andati
A Parigi c'è stata una magnifica riunione presso
La sede
Dell'associazione Francia Stati Uniti se non ricordo male in una sede un bel palazzo di fronte al campanile che lì a Parigi
E e abbiamo visto che c'erano tutti questi clienti francesi dottoressa erano circa cento clienti che hanno partecipato a questa riunione
E tutti c'erano dei dei degli addetti dei responsabili del del della sede francese ricordo ricordo responsabile
Beh questo mito mi sfugge il nome non sarà più preciso successivamente poi successivamente mi consenta di sedie di definire il concetto poi successivamente ci siamo spostati a bordo
A bordo abbiamo visitato la sede di Borgo dove anche lì c'è stata una riunione con una serie di clienti che devo dire
Manifestavano un'assoluta confina sono assoluta fiducia in quella che era l'andamento della società in quello che era il l'andamento dei dei prodotti in cui avevano investito che tra l'altro io non conoscevo bene allora perché era entrato da poco
Voi siamo tornati in Italia ci fu lo scudo fiscale ma non mi dilungo oltre lascio a lei sente anche prodotti finanziari India avevano investito questi clienti francesi
Ecco questo francamente io non lo so immagino che fossero dei titoli di largo mercato e qualche obbligazione della d'arma
Questo l'ho ricostruito in realtà dopo so che erano dei clienti che si trovavano sostanzialmente sereni nella loro allocazione finanziaria
Va bene torniamo in Italia quindi ci fu presentato in quella sede studi ci fu presentato anche Cipro presentati anche i responsabili di asili sfalsate erano quella quella società che era stata acquisita nel mese di agosto da IGP tossicità assicurative esatto
Va bene quindi lei ha
Da aprile due mila nove ha detto sta stipulato questo contratto con il esatto
E ho effettuato le dovute comunicazioni alla Consob per comunicare la variazione dell'intermediario abilitato per cui operano ok è la clientela che aveva diciamo che si era formata negli anni precedenti
Lei ha detto giustamente ha cercato di convincere la stessa la ecco di questa clientela in quanti effettivamente poi l'hanno seguita sono transitati
Guardi moderni deve considerare che io vengo qui in fine ecco una clientela in buona parte non in buona parte ma insomma tendenzialmente istituzionale io
Ero particolarmente vocato nelle nelle nei contatti con le istituzioni con le società
Questo non mi futura possibile trasferirlo voi in EGP perché il fatto di aprire un conto all'ombra il deposito titoli presso creste
Era una modalità operativa che per una società suonava un po'quindi
Io in realtà tra seri presso EGP sarò più preciso se mi consente di guardare
La dottoressa l'opposto del presidio dell'Opus seguire nell'allegato
Nell'allegato
Dodici nell'allegato dodici
Io trasferiti nel GP qualcosa come eccoli qua sono quattordici clienti con contratto di ricezione e trasmissione ordini
E cinque i clienti con contratto di gestione
A questi vanno aggiunti est sette otto clienti che avevano Ingroia alta acquistato delle obbligazioni d'arma e le avevano appoggiate presso il deposito titoli su una banca esterna
E cito Banco Popolare di Sondrio Fineco Banca Albertini BNL Istituto San Paolo e Monte dei Paschi eccetera eccetera
Mi spiega perché alcuni clienti hanno fatto questo contratto di gestione altri invece tipo di contratto diverso
E
è una questione è una questione di responsabilizzazione anche del cliente il contratto di gestione e affido atto alla totale discrezionalità del gestore noi avevamo due gestori in Francia un gestore obbligazionario un certo Bergamo un se non ricordo male
è un gestore azionario di cui non ricordo il nome
Delegare totalmente quella che la gestione a un terzo di cui ancora non si conoscono bene le modalità di gestione è un qualcosa che diventa difficile se prima non si conosce bene l'indirizzo di quel gestore
Quindi preferito che i clienti avessero dei portafogli
In buona parte trasferiti
Dai loro da dal loro precedente conto in buona parte con titoli che concordavamo reciprocamente su
Turno sull'acquisto in maniera da avere un controllo maggiore su quello che era la redditività
Tra l'altro tra l'altro ma adesso non voglio entrare nel nel tecnico perché
Tra l'altro avvenimento mi preme anche sottolineare il fatto che la ripartizione di questi portafogli era fatta una percentuale tale eravamo in un momento difficile
Bisogna spostarsi con la mente a quello che era il momento in cui questo avvenne noi venivamo dal quindici settembre due mila otto il quindici settembre due mila otto e una data
Che finanziariamente sarà ricordata come i mille novecentoventinove c'era stato il fallimento della Lehman Brothers arriva a Blair
Era una delle più grandi e importanti società esistenti nell'East mondo finanziario il fallimento della Lima proprio l'aver convocato una implosione di tutto quello che il mercato finanziario si obbligazionario sia nazionali
Quindi avere una certa prudenza nelle allocazioni era diciamo doveroso da parte di chi avesse una certa
Responsabilità nei confronti degli investitori che portavano i loro averi
Ecco perché avevo fatto soprattutto dei portafogli di ricezione e trasmissione ordine
Dove in buona parte come ha
Per quale motivo non lo ha fatto per tutti prego per quale motivo non lo ha fatto per tutti ma guardi sostanzialmente l'ho fatto
Altri quelli che avevano un contratto di ricezione e trasmissione ordini
Avevano anche una piccola quota della rovistando in gestione
C'erano soltanto due o tre clienti che avevano poco
In in portafoglio minimo tra l'altro già allocato in parte per cui decisi di scegliere la gestione tratto organiche decisivo lo abbiamo deciso comunemente con i clienti perché queste cose non si decidono
Ex abrupto da parte del promotore finanziario tutte cose vengono
Concordemente valutate
Ma queste valutazioni che faceva lei da solo con il cliente oppure aveva delle direttive comunque che provenivano diciamo dei vertici della società assolutamente io devo dirle per onor del vero
Che in diciotto mesi in cui sono stato all'interno che EGP io non ho mai ricevuto alcuna pressione di vendita di particolari prodotti
Questo devo dare atto ma tutto Länder
Al dottor grande anche al dottor raspi che era il mio superiore diretto la catena
Gerarchica che noi avevamo era sostanzialmente
Dopo l'ingresso del dottor Zenere al dottor Anselmi come responsabile commerciale ha poi c'era il dottor Andrea raspi che era il responsabile della succursale di Roma la signora Raffaella raspi che era direttore generale di IGP e poi il dottor lande che ne era Presidente
Senta quindi una volta che lei ha fatto firmare questi contratti e ai suoi clienti che tipo di prodotti finanziari gli ha fatto acquistare
Guardi
Io ho prodotto in
Grazie
Diciamo titoli di largo mercato pari
E in questo momento io ho qui davanti questa ripartizione che poi lei potrà controllare tra l'altro tra gli allegati che il mio avvocato depositato presso la Presidente
La mia allocazioni portafoglio era sostanzialmente per circa il trentotto per cento in liquidità
Il trentasei per cento in titoli di largo mercato e poco più del venti per cento in obbligazioni d'arma tutto questo serviva a dare una stabilizzazione all'insieme del portafoglio
Non era un'allocazione casuale era un'allocazione che era
In buona parte non totalmente in buona parte rispettata tra tutti i clienti perché
Il contesto del portafoglio visto anche il momento io la prego di considerare con attenzione questo che sto dicendo perché il momento era importantissimo
E ricordo alcuni clienti che sono
Venuti da me ecco uno per tutti prima mi ha parlato l'avvocato tutto Patriciello Patrizia mi disse che questa questo suo
Patrimonio che mi era stronca mi affidava veniva da una decurtazione
Drammatica e che quindi dovevo usare la dovuta prudenza PATI
Vi siamo tutte le allocazioni erano fatte in funzione di un fine d'anno che doveva presentarsi se se non con dei guadagni almeno con delle perdite limitatissime in maniera da ottenere poi un recupero quando la situazione finanziaria si forse voluta
E le obbligazioni da arma che quindi lei ha nella percentuale che ci ha detto inserito nei portafogli dei suoi clienti totale totale percentuale obbligazione danno sono il venti virgola cinque per cento
Di queste obbligazioni d'arma che cosa sapeva lei insiste
Tutto quello
Prego sapeva che erano emesse dalla Società diciamo madre dall'esperto come no cioè la la la
La struttura di controllo dieci Pili la struttura di controllo autorizzata era facilmente facilmente rintracciabile
Cioè dalla d'arma come in casa madre che attraverso se non ricordo male una subholding ad arti controllavano IGP Franza IGP scrisse
è accaduta da leggi più français c'era la succursale italiana che nel GP Italia
E le sembrava normale collocare nel
Insomma lei ha una persona con una certa esperienza nel campo questo tipo di obbligazioni
Guardi io mi sono chiesto e non ho ravvisato un conflitto di interessi il conflitto di interessi si faceva firmare al cliente nel momento in cui sottoscriveva le obbligazioni da arma perché
Si faceva si diceva che le obbligazioni d'arma erano obbligazioni della capogruppo
E come tali si faceva firmare il conflitto di interesse guardi le devo dire le obbligazioni d'arma Mele per me francamente adesso mentre noi guardiamo con lo specchietto retrovisore ma all'epoca
Noi guardiamo qualche anno con gli occhi dell'epoca le obbligazioni d'arma non erano nulla di trascendentale per quanto mi concerne le dice che io avevo esperienza è vero io per dieci anni allievo emesso obbligazioni bene io le posso dire
Che strutturazione del genere come quella delle obbligazioni d'arma mi erano assolutamente familiari ed erano fisiologiche
Io quando lavoravo all'IRI ho rimesso per tantissimi anni dei titoli in gestioni speciali a fronte di obbligazioni convertibili per esempio ammessa anche per il semplice prego ce lo sapete obbligazioni si fa le obbligazioni non erano società dell'IRI che avevano poi dei titoli in gestione speciale a fronte della loro vedete emissioni obbligazionarie
Quindi il fatto che il dottor la ma io feci anche delle verifiche perché vede mi faceva piacere avendo anche una certa esperienza e poter ragionare con la la la la la mente di chi
Di chi aveva ideato queste obbligazioni quindi non feci altro che
La migliore delle verifiche che il mio ruolo mi potesse consentire cioè andai dal dottor Mandelli chiesi come mai
Avendo incassa questo titolo
Era il BTP quattro e venticinque
Lui avesse e messo l'obbligazione con la garanzia del titolo
Che lui mi rispose molto semplicemente che le obbligazioni e il il titolo di Stato per la tv il quattro il venticinque luglio aveva comprato sotto la par egli avrebbe dato un premio al rimborso di uno e mezzo per cento cui sostanzialmente si ritrovava il sei e venticinque che doveva dare all'investitore
Quasi già pagato per cui le opzioni alcuni Tito con i soldi raccolti le opzioni poteva lavorarle per tre anni una maniera
Che era era assolutamente credibile tutto quello che il dottor Landi mi mi ha detto
Le dirò di più è mi permetto di sottolineare un aspetto che durante le deposizioni di altri testi di imputati o di colleghi non è stato mai adeguatamente sottolineato vede dottoressa
Andata l'importanza
Oltre alla garanzia del titolo di Stato era la lettera di impegno riacquisto
Non vorrei essere didattico però nel mondo finanziario tutto funziona perché nel momento in cui qualcuno vuole vendere c'è la certezza di qualcun altro che compra sennò tutto il sistema implode
La lettera di impegno al riacquisto dava la certezza all'investitore di non dovete aspettare la scadenza del due mila dodici per riavere indietro i soldi dell'investimento
Ma in qualunque momento avrebbe trovato controparte nella d'arma che si faceva acquirente e quindi poteva disinvestire la lettera di impegno riacquisto era qualche cosa di importantissimo nella strutturazione complessiva delle obbligazioni da
E quindi questa lettera veniva data quando allucinante veniva data nel momento in cui il cliente sottoscriveva le obbligazioni gli veniva consegnata la
La la la documento del cosa e insieme la lettera di impegno di acquisto
E anche l'allegato dieci per ambiziosi consento abruzzesi è nell'allegato nell'allegato dieci minuti
E con grande onestà oggi ha prodotto anche della chiaramente in giacca indicano
Fascinoso magari e contingente riportante che poi vada legata alla all'obbligazione da
Prego
Dicevo quindi contemporaneamente venga data questo allegato dieci e veniva fatta sottoscrivere anche questa informativa sul conflitto di interessi e così ho capito bene
Avveniva tutto Conte sull'informativa su completo interessi veniva fatta sottoscrivere per i clienti che avevano il contratto in RTO
In ricezione e trasmissione ordini i clienti che avevano invece le d'arma esterne le acquistavano semplicemente non avevano bisogno di pubblico interesse
In questi questi come avvenivano
Diciamo la dazione di denaro da in con bonifici rassegni contanti normalmente normalmente con bonifici o assegni
La signora reali prima che è transitata primarie qui su questo banco è stata abbastanza
Esplicita ma al riguardo contanti pagamenti in contanti
Guardi io pagamenti in contanti non ha avuto uno solo nel corso della mia vita
In il GP viene meno procedibilità professionale principi
Quindi era una modalità
Unica
E a chi si riferisce
Mi riferisco all'avvocato Gennaro giovani Gennaro
Giudice parta c'è opposizione perché comunque la procace Navarra del passaggio attraverso otto scritta validità ricordasse
Elardo interessare ancor prima ci ha riferito che nessuno aveva pagato
Con assegna esposizione sulle dichiarazioni della della pagate che avevamo procedura
No no no nostra molta con molta serenità
Abitualmente cargo quindi ha inculcato Mediterranean cosicché quello che è uguale negli anzi qua opporre alla domanda quello che inizia dichiarando atipica
Mi permetto di aggiungere Giudice dell'arduo perché l'avvocato Gennaro si era impegnato a portare la copia dell'assegno con cui ha fatto il versamento lo ha fatto sei mesi fa questo impegno durante il suo esame
Per quanto concerne
Poca interloquire avvocato che annovera da poca finito elencati prende quasi trent'
Grazie ed è per queste queste lettere come ha detto prima signor realmente insieme
In contanti sì l'avvocato Gennaro che in contanti
Mi portò questi importi tra l'altro
Mi permetto di insistere su questo aspetto l'avvocato Gennaro data la sua testimonianza anche detto che io ero stato particolarmente insistente
Nel proporvi questo investimento faccio presente che l'avvocato Gennaro in dieci anni per cui ho esercitato questa promosso in questa professione non è mai stato mio cliente
è l'unica volta che è venuto da me è stato proprio per sottoscrivere queste obbligazioni darla perché
Evidentemente gli veniva più
Agevole dissimulare in un deposito titoli un versamento fatto a fronte di un acquisto di obbligazioni presso terzi infatti mi chiese poi di metterli presso Banca Albertini
Dirò di più ma contro l'atto di quello che ha detto prima anche la doppia signora reali che normalmente la lettera che dare una rilasciata che erano tutte a firma di di di voterà dottor sarà spinte
Era la responsabile di dati
Le lettere che da ormai lasciava erano tutte cosa l'assegno la fotocopia dell'assegno se si trattava di un assegno se si trattava di un bonifico c'era scritto riceviamo il vostro trasferimento
L'unica lettera dissimile da tutto il contesto era quella dell'avvocato generale dove c'era scritto riceviamo e acquistiamo
Venezia
Ma permettendo
Focalizzare no punto ma era casca esitazioni ed è nata l'Unità e l'unico caso in
Assolutamente
Senta
Quindi fino ad ora lei ci ha parlato di clienti che erano comunque clienti acquisiti in precedenza e poi transitati nei circhi se clientela nuova lei la portata in nel GP
Acquisita durante il periodo in cui ha lavorato per legge gli enti clienti nuovi né o acquisiti
Ce ne sono stati dunque che hanno acquistato dei delle obbligazioni d'arma e dei pietre
Che hanno acquistato delle obbligazioni dar mai dei titoli lungo però che gli sono stati regolarmente restituiti alla scadenza e e poi invece come cliente e IGP nuovo c'è stato il dottor Patrizi
Il dottor Patrizia un altro signore è inutile che li nominasse non sono stati sostanzialmente sono stati tre
Tre
Come nuovi clienti IGP
E
Tre che avevano sottoscritto invece dei titoli della d'arma esterni
A cui sono stati rimborsati e due di questi mi hanno vorrei investito in obbligazioni della transitabile in ogni prego ci può dire i nomi di questi due
Di questi due che sono stati che hanno investito in in Italia che sono
Sì e sono Distefano è Pavani
Questi due anni sottoscrissero dei titoli della Verna che gli furono poi regolarmente e il dottor Milanese
A tutti e tre furono restituiti gli importi
Alla scadenza il due di questi non il dottor minacce ma gli altri due non reinvestito
Senta ma lei aveva un ufficio proprio Silvia Costa ben mi permetto ancora un'altra precisazione perché importante nell'ambito
Delle obbligazioni da arma di cui lei mi ha chiesto prima
Le obbligazioni d'arma
Non so quanti clienti oggi lo ricordano o non lo vogliono ricordare ma le obbligazioni d'arma nel mese di soprattutto riaccenderla sei e venticinque quelle garantite dal titolo di Stato nel mese di aprile
Pagarono regolarmente la loro cedola che fu accreditata sui conti correnti di ogni cliente sui conti correnti della IGP per quanto riguarda i clienti IGP
Sui conti correnti presso le loro banche per i clienti che avevano le obbligazioni
Esterne
Parliamo solamente della cellula né la cedola eccetera eccetera la cedola scadeva ad aprile la che però la cedola fu pagata regolamentate meno importante fare questa precisazione per dire che non poteva sorgere un qualche sospetto da parte del promotore
Sulla irregolarità tra l'altro questi titoli voglio soffermarmi ancora su questo aspetto questi titoli avevano un codice ISIN e che era regolarmente rilasciato
Non solo dottoressa ma per giunta
Le altre banche e lei gliene ho citate le ho citate quasi tutte nessuna delle banche presso cui titoli furono appoggiati
Fece mai un'osservazione sulla irregolarità o sulla insicurezza di questi titoli che venivano appoggiati presso questi deposi di titoli quindi era una situazione di assoluta normalità come se io avessi obbligo appoggiato un'obbligazione Morgan Stanley presso un'altra banca dico
Le chiedevo prima lei aveva un ufficio nella sede della EGP sì cioè
In via di villa Grazioli o anche prima in via scandali ma in via Sbarbati io sono rimasto un mese e mezzo un paio di mesi perché sono entrato alle otto di aprile ricordo che già a metà di giugno ci fu il trasferimento quindi
Sia avevo comunque
Non avevo un ufficio mio vero e proprio in via scampati perché la sede è un po'piccolina cominciavano entrare altri promotori il il dottor saperi per esempio il tronco il periodo
Poi ci siamo trasferiti invece in via di villa Grazioli dove la sede era più ampia ed ebbi un mio ufficio
E il la sua clientele alla riceveva in ufficio oppure si recava Nenni presso i clienti
Dipende
C'erano dei clienti che preferivano venire in ufficio c'erano dei clienti che non avevano invece dimestichezza Moroni la la logica dell'esistenza del promotore finanziario e quella di recarsi presso il cliente
Quindi lei portava la documentazione la faceva sottratte le date
Senta o
Concluso l'esame in ultima domanda ovviamente se lei intende rispondere
Lei ha detto che tutto sembrava assolutamente in regola si anche il pagamento delle cedole alla loro fino al mese di aprile sicuramente sin dal mese di luglio ci fu la prima scadenza di un hub non onorata
Ecco questo questo big suscitò
Odi di apprensione un po'di di allarme perché
Non onorare una scadenza per una società e sicuramente qualcosa di di di
Compromettente anche se poi devo dire da parte del back office ci furono subito delle comunicazioni per cui si dava conto di alcune difficoltà e che quindi sarebbero state onorate il mese successivo ma comunque tutto questo
Mi minimo comunque mi allarmo un pochino andai dal dottor Lanza
E lui mi disse cosa che poi anche a
A settembre li feci lo stesso la stessa domanda perché poi a settembre cominciarono a divenire un po'più frequenti
E visite di clienti ex IBM non non non EGP i clienti IGP non avevano problemi i clienti ex IBM cominciavano a venire in sede
E a dare a dare da richiedere con una certa insistenza dei rimborsi dei rimborsi da scudo
E scusi che stavo dicendo mi sono perso
Ero a andai dal dottor l'ammenda e dal dottor Lamberto e gli chiesi qual era la ragione di questa situazione particolare ambiente sì perfettamente
E lui mi rispose che si era verificata una mancanza di liquidità per quanto riguardava i clienti da scudo
Ma che per quanto riguardava i clienti IGP
Dovevamo stare tutti tranquilli perché comunque e IGP costituiva il suo futuro il suo sviluppo era una società regolarmente autorizzata e quindi non avrebbe mai avuto del problematiche
Però
Lella scadenza dei lombardi erano riferita non onorate era riferita clienti IGP
No io io personalmente non avevo dei clienti lei ha detto che si è insospettito quando c'è stato un minimo c'è stata una scadenza non operata SIS
Per ora e c'era un un bosco a tutto e non
Non avrà ma era parliamo sempre di clienti EGP che avevano investimenti avevano questo tipo di prodotti
Anch'io sì anche e quindi
Cioè come si è
Come si è spiegato questa problematica cioè voglio dire anche le lei lo scudo e i suoi clienti hanno fatto lo scudo nono io non avevo clienti Scurati ed io io sono entrato in carica questa situazione relativa alla mancanza di liquidità
A causa dello scudo Donato in qualche modo riflettersi sui clienti su artigianale le devo dire le devo dire francamente forse sarà stato un po'superficiale da parte mia ma io tutto quello che succedeva nell'ambito
E io M. questo scudo a me non interessava Mustapha ma le ho fatto una domanda diventa prego
La lande che ha dato questa spiegazione
Relativa alla mancanza di liquidità a causa dello scudo dar luogo a causa dello scudo una mancanza di liquidità che si era verificata né i titoli e ieri il o comunque per coloro che avevano fatto lo scudo
E che non investiva in alcun modo IGP
è però lei ha detto prima se non ho capito male negozia insospettito quando un
Titolo non va o non è stato stabilito non è stato onorato regolarmente alla scadenza questo riguardava i clienti aggettivi
Credo che ci fosse qualche cliente IGP ma credo nessuno dei miei clienti particolari in ogni caso comunque ho detto detto prima e glielo glielo confermo benessere anche
Il ruolo degli allegati la signora Paluzzi che era la responsabile dell'Abecol del back office
Ci ovvio anzi invio al dottor Anselmi che poi c'è la giro a tutti noi
Sicuramente
In cui si diceva che le obbligazioni non scadute e che obbliga che il titolo BO
Non onorato sarebbe stato onorato di lì a un mese e
Con tra l'altro una maggiorazione dell'uno per cento perché era un disguido cui la società volevo ottemperare voleva porre rimedio nei confronti dei clienti
Voglio dire viene negato scusi così prego annegata locali aspetti che glielo dico
Perché
Mi chiese
Queste queste ventisette dieci due mila
Lega da ventisei
No ventisei
Nominale significa aspetti aspetti si precoce pioppi più lungo
Ventidue anni
Può essere vorrà lo guardiamo perché non me lo ricordo
Terzo
Dell'organo
Sì grazie
Eccola qua
Venerdì sei agosto
I no scusi sì venerdì sei agosto il titolo è scaduto a luglio
Venerdì sei agosto alle quindici e trentacinque la signora Paluzzi manda questa media al dottor Anselmi che la girano i promotori dicendo
Che questa questo titolo sarebbe stato onorato di via breve e questo è avvenuto pari
No questo notevole
Ecco perché poi alla fine poi c'è stato agosto e a settembre poi andai dal dottor lande perché c'era un po'di clienti che venivano anche su anche gli enti
Io ad agosto devo dire la verità io ad agosto ho avuto anzi dei segnali del tutto confortanti sulla gestione IGP
Perché
Che due miei clienti la signora Petrini e la signora picchiata signor Pietrini Prato è una mi appare Lante odierna Asia la signora Petrini ebbe un rimborso di quaranta mila euro proprio in data nove agosto
E la signora Piga ebbe un rimborso di ottanta mila euro credo in pari data
Quindi
Questi due clienti avevano ricevuto i rimborsi le dirò di più che io ho avuto anche un'altra cliente la signora Barassi
Che ha ricevuto un rimborso
Ai primi di ottobre nel mese di tra fine settembre primi di ottobre come tra l'altro
Effetti mi scusi tra l'altro perché e proprio riguardo alla signora Petrini e alla suddivisione del portafoglio dottoressa cui facevo riferimento prima
Io volevo puntare la sua attenzione sul
Proprio sul portafoglio della signora Petrini perché che
Scusi un attimo che lo troviamo e
Avvocato non lo trovo il portafoglio sia Petrini per favore
Perché non lo trovo
Estratto degli
Quattordici
Ecco quattordici e
L'allegato quattordici che riporta e portafoglio del signor Pietrini poi
Dottoressa potrà trovarlo anche lei
Il portafoglio che la signora Petrini è un portafoglio di trecentoquarantasei mila euro
Di titoli obbligazionari solo obbligazionari di questi trecentoquaranta sei mila ce ne sono settanta mila quindi poco meno del vero poco più del venti per cento in titoli d'arma
Ora io mi sono chiesto per perché vede ognuno di noi poi fare un esame di coscienza nel tempo dice ma io non mi sono reso conto non ho capito sostato Tutu Pinato sono stato un cretino era un incompetente e io devo dire la verità
In questo portafoglio che un portafoglio del tipo importante per i clienti che avevano del dei dei depositi in ricezione ordini
La signora Petrini ha un titolo della British American Tobacco e messo al cinque venticinque
Un borgo pluriennale del Tesoro e messo a quattro un altro brano poliennale del Tesoro un titolo per l'elettricità e del FAS
E messo a quattro cinque ottavi un titolo dell'UniCredit a tre e quaranta lei mi deve dire perché in questo contesto la British American top bacco metteva cinque venticinque è la norma non poteva emettere a sei venticinque era assolutamente fisiologico che questo avvenisse poi certo
Guardando a posteriori uno si dà del cretino quattro altamente all'epoca non non non non c'era motivo ecco
Lei prima stava dicendo che poi a settembre quando il titolo Lomborg non è stato nuovamente onorato è tornato dall'ambiente vale non per quello che mi hai dato per l'ampia perché c'era una certa pressione di alcuni clienti ex scudo
I quali venivano ci suoni no no no vivono io non opinionisti scusati i miei clienti sono tutti i clienti
Italiani e transitati da confine quello è arrivati IGP
Io non ho fatto i scuri non ho neanche fatto degli scudi anzi all'epoca quasi quasi mi mi rammaricato perché non mi chiamavano per fare questi scudi mentre ad altri colleghi richiamava comunque
Che stavo dicendo scusi motivo per cui a settembre si è Assisi sia settembre c'è stata questa espressione da parte di alcuni clienti per
Clienti Scurati ex e ieri me scusati per fare dei dei ritiri e questi ritiri Cuba alcuni venivano onorati non onorati onorati con difficoltà
E quindi mi preoccupai che queste situazioni potessero avere delle ricadute dei riflessi anche all'interno di e CPA e comunque di tutta la filiera che era controllata dalla dalla dalla dalla
E quindi andai da lui lui mi rassicura nuovamente sul fatto che EGP era la società era era che la la la catena del gruppo l'IGP era quella regolarmente autorizzata e che
Il problema di liquidità che si era verificato sui M. comunque non si sarebbe riflesso ripercorso in alcun modo sui clienti IGP
Cosa che poi non è avvenuta
Ahimè dottoressa
E
Questo lei come essere spiegato come se lo spiega
Guardi credo che
Bisogna fare riferimento alla alla alla testimonianza del del dottor del signor avversione se non ricordo come si chiama il rappresentate del fondo di garanzia francese e anche con il professor Brancadoro
I quali hanno
Poi accertato che lo svuotamento effettivo dei conti della IGP avvenne tra il settembre il dicembre del due mila nove o comunque nella seconda un'ultima parte del due mila nove
Obiettivamente sotto un profilo meramente cartolare del gli estratti conto apparivano ineccepibili anche sotto il profilo
Del delle dei diessini che venivano accreditati e titoli evidentemente era un programma che è poi
Ahimè
Non ho altre domande
Infatti si Valignani domande avvocati sì grazie giudice in una sede
Sono l'avvocato Furin per le parti civili Patrizia
Giudice sarei seduto perché così consulto più facilmente DOCUP
Buona seduta ultima ce l'abbia una sera chiedo scusa o meno Patrizia parte civile non ha fatto la causa
Prima patteggia fra civile per il danno morale del solo danno morale
Mi aveva dato
Allora senta dottor Giudice buonasera lo apprendo oggi dottoressa di avere una nuovo parte civile per il danno morale non lo sapevo
Ci siamo costituiti in udienza preliminare qualche anno fa allora sento aveva parte non non perdiamo tempo senta volevo chiederle ai conosce quindi una politica per portare avanti abbiamo tempo per cortesia
Buongiorno
Okay
Pompetta
Grazie senta lei quando ha conosciuto i signori Patrizio Bonanno
I signori la signora Bonanno la conosco o praticamente da una trentina d'anni
Uganda tanta altissimo tempo
Siciliana o i si e trasferita qui a Roma
Incontro al dottor Patrizio e si sono sposati che ho conosciuto il dottor Patrizi tramite la signora Bonanno diciamo una decina d'anni sette otto anni non non saprei dirle con precisione
Sì e aver proposto volo degli investimenti
La signora Bonanno era mia cliente in fine ecco e ha trasferito la sua posizione presso IGP e il dottor Patrizi invece
Io non feci mai non non non non è mia abitudine fare delle pressioni particolari sui clienti per farli diventare i miei clienti aspetto che si crei l'opportunità l'occasione la comune volontà
E il dottor Patrizi mi telefona a lui a dicembre del due mila nove
E mi disse che aveva dei soldi che avevano subito una decurtazione significativa in altri investimenti
E che avrebbe voluto rivolgersi alla mia persona in quanto aveva visto come gestivo e con quale prudenza era condotto il portafoglio della moglie
E quindi mi voleva affidare dei risparmi e io lo andai a trovare lo andai a trovare presso la sede della dell'avvio sul dottor Patrizia titolare della diossina
E dove sottoscrisse il contratto non sottoscrisse presso il suo ufficio presso il suo ufficio sette invece la signora Bonham
La signora Bonanno ha sottoscritto una gestione
E l'ha sottoscritta in ufficio da lei
Erano persone che avevano degli impegni professionali
Piuttosto cogenti che andavo io a trovare non venivano loro in ufficio
Allora la signora ha sottoscritto da subito una gestione o prima sottoscritto un altro tipo di contratto
è
Bene lei questo non me lo può chiedere oggi così perché non sono in condizione di risponderle se avesse la signora a una gestione ideologica domando diretta le risulta che la signora nell'aprile del due mila nove sottoscrisse un contratto di ricezione e trasmissione ordini
Se lei me lo dice è allegato comunque abbiamo anche prodotto
Se lei caro dice sarà così
E successivamente nel luglio sempre del due mila nove questo contratto fu tramutato in contratto di gestione su base individuale di portafoglio se lei me lo dice sarà così
Le risulta che il dottoressa Bonanno sottoscrisse obbligazioni da arma
Le ha sottoscritte nell'ambito del contratto collettivo è possibile né se le ha sottoscritte nell'ambito del contratto di gestione non le ha sottoscritte perché gli è stato messo dal gestore
Lei prima ha detto che il suo investimento proposto era composto dal massimo venti per cento circa di obbligazioni d'arma e corretto all'incirca sul portafogli sul portafoglio molto strutturati
Se io dico che per i signori Patrizio Bonanno invece questa quota saliva cinquanta per cento le dico una cosa esatta lei dice una cosa esattissima la signora Bonanno aveva
Un totale di cinquanta mila euro
E le obbligazioni darla normalmente venivano vendute per venticinque mila come lotto minimo e quindi non potevo esimermi da questo per quanto riguarda il dottor Patrizi fu fatta un'altra considerazione che lì fu esposta nel corso del nostro incontro
Il dottor Patrizia aveva il cinquanta per cento del suo portafoglio in pronti contro termine e il cinquanta per cento in obbligazioni d'arma siccome mi aveva detto
Che aveva subito delle decurtazioni significative io mi accertai cercavo di avere la certezza a fine anno alla fine del primo anno lui aveva sottoscritto a dicembre due mila nove
Di portarvi un risultato positivo
Il che sarebbe avvenuto tranquillamente se le obbligazioni dava gli avrebbero dato riaverli avessero dato cinque rotti per cento metto dal pronti contro termine ne prendeva il due CIG le due sette avrebbe ha avuto un ritorno al netto del tre e mezzo per cento e io mi sentivo assolutamente tranquillo in questa questa ripartizione
Qual era il taglio minimo di obbligazioni d'arma
Guardi in collocamento venticinque mila euro o cinquanta dipende dalla dalla temporalità in cui furono emesse
Quindi successivamente quando si vendevano sul mercato secondario cosa che noi facevamo si poteva anche
Si poteva anche trash nel nostro non trascenda si poteva anche
Arriva
Prego prego no volevo difese business potevano anche essere tali diversi o inferiori
Il dottor Patrizi si ricorda l'entità dell'investimento dottor Patrizia scusi non ho capito bene non sente l'entità dell'investimento il dottor Fabrizio
Mi consegnò un assegno di centonovantotto mila euro
è sicuro di questo o le consegnò due assegni diversi
Si fa
Le posso mostrare gli assegni Selenia miniere vuol dire che mi ha dato degli assegni diversi io non ho problemi su questo
Probabilmente mi ha dato due esempi uno per le obbligazioni karma è uno per l'apertura della posizione
Infatti il totale centonovantanove mila euro
Quei due segni
A chi sono intestati uno è intestato a dare una holding
Per centomila e sono la sottoscrizione di cento mila di valore nominale più i dieci maturati fino a quel momento e l'altro quello di novantotto mila è intestato all'Europa induce siamo prive sotto ci sono le sue firme
No c'è la firma c'è la firma no sotto la fotocopia naturalmente alla sotto la fotocopia c'è la mia firma eccetera
Senta le mostro prospetti informativi dottor Patrizia dottoressa Bonanno
Io o mostrato le documentazioni esplicative del titolo il prospetto informativo in quanto tale
A norma di una delibera con soap non era necessario in quanto le obbligazioni erano emesse come collocamento privato ad un numero inferiore di cento sottoscrittori
E come tale non necessitava nel prospetto informativo peraltro la Società d'arma
Si preoccupava di dare una certa informativa ai clienti e non di farli sottoscrivere al buio e quindi
C'era una nota esplicativa di come si svolgeva l'investimento
Si è permesso sezione dello dottoressa carrettini che ho depositato oggi proprio relazione attrarre tipo di costi
Diede loro informazioni sul rischio di investimento
Il dottor Patrizi un investitore molto esperto molto pratico capi perfettamente di che titolo si trattava
Certo il rischio emittente è chiaro che non poteva essere valutato in quel momento per lo meno non nella sua interezza quale si è manifestato successivamente
Su quale conto titoli dottor Patrizi colloco le obbligazioni d'arma
Ma e il dottor Patrizia prima posizioni nel GP quindi aveva automaticamente un suo conto glielo posso anche dire quale
Dottor Patrizzi aveva il conto a M. fu a esse
Muro del mandato duecentodiciassette
E a ottobre del due mila dieci
Il suo portafoglio totale perché questa conferma di quello che le avevo detto prima il suo portafoglio totale Lumiera dato
Cento novantanove mila euro il suo portafoglio totale era duecentoquattro mila è quello secondo i prospetti padronale
Devono andare a risalita ma invece la dottoressa Bonanno
Quale conto titoli prevalere obbligazionaria dottoressa Bonanno aveva il mandato zero novantasette il numero del conto era otto Ucci o a fu
Aveva una liquidità di venticinque mila euro sette mila euro di titoli di largo mercato e venticinque mila euro di dare una per un totale di cinquantasette mila euro però i
Non ho capito perché se come è stato detto le obbligazioni d'arma dovevano essere collocate nessun deponga conto deposito titoli presso il conto corrente personale
Adesso lei mi sta facendo riferimento dei conti correnti di EGP avvocati non di banche
Avvocato credo
Che sei proposte che lei non abbia credo che lei non abbia percepito bene come funzionava il discorso
Allora i clienti che avevano la posizione presso il CPT avevano anche il conto titoli è il conto corrente presso IGP tutti i loro flussi transitavano su IGP sul conto corrente e sul conto titoli
I clienti che avevano soltanto delle obbligazioni o dei titoli da
All'esterno regolavano i loro flussi sui conti correnti a cui afferivano i loro depositi sulle banche di riferimento
Seguito della sua domanda e Seveso possono avere chiaro
Senta lei avviso i signori Bonanni Patrizi che il Igli obbligazioni dal ma erano garantiti da un titolo di Stato e evidentemente era scritto anche nella documentazione e che tipo di verifica aveva fatto su questo
L'ho riferito prima una specifica domanda del Pubblico Ministero che dello ripetesse la dell'evento che ha detto che aveva chiesto al dottor lande questa è stata sua verifica la mia è stata la migliore delle verifiche che un lavoratore dipendente può fare
Io andai dal mio capo azienda a chiedere
Per quale ragione avesse strutturato questa obbligazione in tal modo
Si era una strutturazione assolutamente familiare
Per me era una strutturazione assolutamente logica nel contesto del mercato finanziario di riferimento ed ora una strutturazione
Che ha aveva anche
Come ho detto prima è lo ripeto l'assistenza di una lettera di impegno riacquisto che garantiva l'investitore di potere disinvestire
Prima della scadenza naturale delle obbligazioni quindi fu la più completa delle verifiche d'altro canto
Lei mi Michele anche dar credito del fatto che il mio capo azienda io devo credere al mio capo azienda se io non credo al mio capo azienda è inutile che rimane in quella sede in quella posizione sito quanto tempo lo conosceva in quel momento il dottor Länder sì
L'ho conosciuto nel due mila otto
Sassi ed erano settembre una cosa seria e lei era stato assunto nell'aprile del due mila nove giugno esatto quindi eravamo nel dicembre due mila nove
Che cosa l'equilibrio nel periodo della sottoscrizione quindi prima della sottoscrizione a dicembre due mila nove
Senta ma lei non si allarmò dal fatto che non era indicato il rating della società emittente della d'arma no assolutamente
Vede la sua domanda tradisce mi scusi una una scarsa conoscenza del mercato finanziario lei ha idea di quante attacca circolati sincero
Ci ha ragione ha ragione dottoressa no no a te voglio soltanto dire all'avvocato futuri futuri mi pare quindi fondi voglio soltanto dire all'avvocato futuri
Che nel mondo finanziario circola tanta di quella carta che è impossibile che tutte le obbligazioni abbiamo rating
La maggioranza non è ancora
Le imprese obbligazioni di banca e messi in Italia che emesse da banche italiane lei informo i suoi clienti del conflitto di interessi tra darne detti picchetto sapevano che la danno era la casa madre fece sottoscrivere qualcosa che cosa qualche qualche dichiarazione qualche informativa nell'ambito nell'ambito del contratto c'era anche l'informativa sul conflitto di interessi
Immagino che l'abbia prodotto questo contratto perché ne vengono con norme che farà parte delle acquisizioni delle acquisizioni della Procura consenta lei sapeva che nel due mila otto le IGP era stata sanzionata dall'organo di vigilanza francese
L'ho saputo realtà dopo il mio ingresso devo dire che mi sono anche informato al riguardo ecco adesso mi viene il nome col dottor Ferretti tutto Ciapponi ebbe fascia al potere il responsabile della figlia di Parigi
E tutto ciò per lei mi disse che comunque non era una sanzione su della quale siamo allarmati perché e se era mirata sostanzialmente alla
Al non corretta alla non corretta profilatura delle posizioni dei clienti quindi non me ne occupai più di tanto
Senta vediamo al sua retribuzione ha detto che c'era un una quota fissa pari a cinque mila euro però tre mila euro netti sì cinque mila euro lordi tre mila euro netti ed una quota variabile
è una quota variabile in funzione di un allegato crea legato appunto al contratto a quanto ammontava questo quota se lo ricorda
La quota variabile percepita da lei nei diciotto mesi di permanenza INEA IGP è stata di quattordici mila e cinquecento euro cioè circa ottocento euro al mese
Immagino che lei stia facendo riferimento a Lodi alla busta paga in linea e il dell'aprile del due mila dieci esattamente
Che è anche allegata dottoressa tra i suoi c'è soltanto questo ho anche allegato altre buste paga
No o anche altre buste paga che ho allegato che ho allegato alla documentazione per l'adozione sa perché nel contratto io leggo delle percentuali poi perdoni la mia ignoranza no inoltre le sarà concesso la retribuzione variabile lorda composta come di seguito uno a partire dall'assunzione del giudizio
Il contratto di lavoro che è stato prodotto amici
Dovrebbe essere allegato due
No a pagina due sente
Dica inoltre sarà concesso alla retribuzione variabile lorda composto come di seguito a partire dall'assunzione una retribuzione variabile in relazione al prodotto gestione sul mandato quali lo zero sei per cento sui primi cinque milioni di euro e zero sette per cento oltre tale soglia erogabile con cadenza mensile
Non mi sembra che ci sia questa cadenza mensile lei ha parlato soltanto di
Un'una tantum ricevute nell'aprile del due mila dieci
Mi faccia finire la guerra a partire dall'assunzione il punto due una retribuzione variabile pari a trentasette virgola cinque per cento con cadenza sintetizzo con cadenza trimestrale anche questa carenza dimostrare non mi sembra che si evita di suoi buste paga
E la stessa cosa vale per il punto tre
Ecco volevo dirle volevo chiedere questo come mai quindi nelle sue Burleigh sostiene che di aver percepito soltanto un'una tantum come retribuzione variabile quando invece il suo contratto prevedeva una cadenza diversa
Posso cioè
Ho risposto a questa domanda su espressa questione del pubblico ministero siccome i flussi di ingresso dei clienti nel GP erano poco significativi
Convenimmo colleghi dottor raspi di quindi curare questo bonus in un'unica soluzione
Che avrebbe dovuto in un'unica erogazione che sarebbe dovuta avvenire a dicembre o gennaio del due mila dieci è che poi in realtà venne ad aprile
Perché in quel periodo c'erano problemi di scudo movimenti movimenti di di di su tali da da non consentire una regolare contabilità
Come lo fu presentato percepito lei mi sta rimproverando di non avere percepito dei dei dell'import no io sto cercando di fece
Va bene silenzio sì
Senta invece in primis le prime problematiche relativamente ai mancati pagamenti da alcuni clienti gli ha detto prima si verificarono nel luglio del due mila dieci guardi
Quando io scrissi la una lettera di protesta formale è proprio quello che mi riferivo bene
Quando io scrissi una lettera all'ultimo scorcio si aggiunge l'allegato quattro dovrebbe essere la lettera dell'undici ottobre due mila dieci
Non è l'allegato quattro la vecchia memoria corta
Massimo allora forse l'otto
Lotto
Perché qui ho due diverse numerazione no l'otto e TAR ma anche
Io già allora lei lo posso no credo che sia alla fine perché questo è un punto sono filtrate dalla lettera dell'undici ottobre due mila dieci
A sua firma
Ventiquattro quindi quattro le ha sono scadenza atti sul testo
Animanti
Ecco
E questa
Emendamento
Sì grazie
Volevo sapere quando si manifestarono i primi problemi i ritardi nei pagamenti dei clienti
Eravamo rimasti allo Stato lei stava guardando la lettera e io scrissi lei fa riferimento evidentemente al secondo paragrafo dove c'è scritto a partire dal mese di maggio e giugno si sono verificati alcuni ritardi
Nel messe di novembre e dicembre
Alcuni clienti era che avevano fatto lo scudo erano transitati in EGP ed erano diventati clienti IGP
Alcuni di questi clienti avevano fatto delle richieste di rientro dei loro averi eh qualcuno che era stato soddisfatto è qualche cosa si riferiva alla mia domanda la lira la mia se l'azionista cosa quindi non allarmo
No i clienti da scudo francamente avevano una loro una loro lungo indirizzo nella loro vita diciamo del tutto autonomo direi all'interno di quello che è vera il portafoglio precostituito IGP
Il suo collega Fabbri dice riferito di ritardi nel pagamento degli stipendi alti di cui promotori nel maggio del due mila dieci anche del ci furono anche per le sue fumo questi ritardi
Per cui ci furono dei ritardi credo che non mi sia stato corrisposto adesso passati tanti anni lo stipendio di ottobre sicuramente quello finale prego
Un ritardo si verificò se non ricordo male nel mese di agosto Murphy fu posto rimedio a settembre
Sì probabilmente c'è stato qualche ritardo insomma
Anzi c'è stato sicuramente qualche ritardo come ho richiamato nella lettera
Ma per il futuro posto rimedio a questo francamente non era l'aspetto più significativo delle contestazioni che rivolgevo al alla alla società quindi anche questo ritardo allarmo
Certo né alla Montecatini ho fatto notizia nel fatto che ho fatto menzione se lei guarda se lei guarda per noi il
Il terzultima quartultima Paragallo c'è scritto vi chiedo di assumere ogni determinazione cognizione per informare gli aventi diritto sulla data di rimborsi la parte sostanziale della lettera è quella
Quello sullo ritardo dello stipendio a fronte di una carenza di liquidità che poteva anche valida
Era un corollario la cosa che mi interessava di più era il discorso di clienti e riferire ai signori Patrizio Bonanno di questo suo allarme
No dall'allarme mandai verrà a ottobre andai dopo avere scritto la lettera andai dal dottor Patrizi e gli ho riferito al due mila dieci ottobre due mila dieci si
Andai dal dottor partiti adesso la data precisa non la ricordo lei sarà sicuramente più informato di me su questo
O meglio risulta che le hanno condotto Potì comunque ritorcersi andarli andare all'avvio su quanti ci siamo incontrati nel suo ufficio all'ultimo piano abbastanza a sinistra e ci siamo incontrati lì gli ho riferito
Qualora una situazione la situazione di difficoltà e lo invitai a fare una lettera di di di rientro
Questo siamo nel
Siamo alla fine di ottobre del due mila dieci perché per voi poi all'otto novembre fu licenziato non mi ricordo se ci sono tornato anche il dottor Roberto il mio licenziamento francamente questo non me lo ricordo
Le fu licenziato da chi chi sottoscrissero solette licenziamento
La mia lettera di licenziamento in maniera
In maniera non non
Non conseguano regolare fu sottoscritta dal dottor Petroli che ho accertato successivamente essere entrato in carica dopo avere sottoscritto la mia lettera di licenziamento
Comunque fu sottoscritta dal dottor Pedrotti
Lo impugna questo licenziamento sì può impugnare con che esito positivo
Cioè
E cioè nei miei riguardi e allegato sempre qui
Se me lo dirà lei faceva parte leggiamo che meglio
Ecco l'ultimo alcun ultimo allegato dieci novembre due mila undici
Dieci novembre due mila undici dispositivo dichiara illegittimo il licenziamento intimato nei confronti del signor Francesco giudice lo non avrebbe due mila dieci ordina la società contenuto convenuta di reintegrare il ricorrente nel posto di lavoro dichiaro inammissibili eccetera eccetera
Senta lei seguiva personalmente le posizioni Bonanno e Patrizio quando prego seguiva personalmente le posizioni Bonanno e Patrizi che cosa intenda lei perseguiva personalmente
Non c'erano altri promotori che si occupano delle loro posizioni o era solo del Papa solo io
Sono io per quanto riguarda
Il dottor Patrizzi che aveva un contratto di ricezione e trasmissione ordini
Per quanto riguarda la signora Bonanno che aveva un contratto di gestione il gestore avrebbe potuto benissimo fare dei movimenti che peraltro non fece qui il rimase con quella strutturazione che le ho indicato pocanzi con sette mila euro di titoli di l'arma ipermercato venticinque ventisei di liquidità e il venticinque di dati
Le risulta che la dottoressa Bonanno abbia disconosciuto le sui firme in calce ad alcune lettere del due mila nove l'ho seguita quando è venuta a deporre quindi peraltro c'è da dire su questo
Come è possibile non pagati questo è abbastanza comune se lei pensa
Che il dottor Tescaroli stesso ha dovuto archiviare il procedimento nei miei confronti da parte della signora Petrini che aveva disconosciuto tutte le sue firme
E che mi aveva che che le aveva dichiarate tutte apocrife io questo questo avvocato Bindi che sta dicendo che cinque disconoscimento Fasulo non ho capito
Non sto dicendo che sono emerse delle firme quello o che non le ha messe là ricorso non lo so mi dica questa è una sua insinuazioni gratuita voglio dire non è che non messe io no mi sta dicendo questo dicono le norme di zona sto dicendo che la signora Bonanno non le riconosce
Così come la signora Petrini oppure non le ha riconosciute addirittura è ricorsa al pubblico ministero e mi ha in termini di risorse di quelle firme siano vere
Io ritengo proprio di sì non era mia abitudine
Senta sul motivo del licenziamento l'essere mai chiesto per il motivo del suo licenziamento ma vedo che avvocato
A fine ottobre i primi di novembre del due mila dieci era intervenuto in azienda signora indire che era
Era il liquidatore francese chiaramente a quel punto quando c'era un liquidatore in casa
E con la Consob che faceva delle ispezioni che seguivano quelle
Che c'erano state anche precedentemente è chiaro che
Pellegrino ha parlato di ristrutturazione aziendale questo il motivo su come lo è
Ristrutturazione aziendale dei costi questo fa una ragione diciamo ufficiale che mi venne esposta dal dottor lande quando mi rappresento mi fece firmare la lettera di licenziamento di rappresentare l'esigenza
In realtà capivo a quella da quel punto che era una situazione in disfacimento e che quindi qualunque spiegazione mi avessero dato sarebbe stata
Ma lei era a conoscenza del fatto che i miei clienti hanno perso tutti i loro investimenti salvo quello che poi recuperato con il fondo di garanzia
Non ho capito scusi e a conoscenza del fatto che i miei clienti hanno persino gli investimenti fatti con lei salvo quello che hanno recuperato con il fondo di garanzia sono perfettamente a conoscenza di tutto quello che il fondo di garanzia ha riconosciuto inizia e si
E voi e poi che cosa perché ha riconosciuto queste cifre perché evidentemente non erano titoli fasulle ma erano dei soldi buoni se io avessi voluto insistere sul collocamento di
Pubblicazioni dare nuovi certificati lungo ben percepire quella remunerazione variabile il mio portafoglio ben altro che il venti per cento avrebbe avuto di titoli di Parma ne avrebbe avuto il settanta per cento all'ottanta per cento
Il mio portafoglio ed equilibrato in maniera tale da poter garantire come ho spiegato prima la dottoressa latina tale da poter garantire ai clienti un ritorno alla fine dell'anno soprattutto in momenti di estrema incertezza finanziaria quali quelli
Che si attraversarono nel due mila dieci
A quanto ammonta il portafoglio clienti che le porto nel GP circa tre milioni lo possiamo vedere in allegato non mi ricordo quale adesso glielo trovo
Portafoglio clienti in EGP ed acque milioni novecentoventitré mila
L'allegato e dodici dottoressa
Senta ma lei traduttrice forse vuole punti
E di questi e che la ripartizione due due milioni e quattro in in raccolta ordini e cinquecento mila in gestione
E quindi sulla base di quella percentuale variabile del suo contratto di lavoro lei da quanto avrebbe avuto un indulto
Non capisco la domanda ho avuto diritto a quello che la società mi ha riconosciuto mica andavo a fare i conti delle del livello modificava non meritava se le retribuzioni e Romano perché ora
Era sul prodotto euro sul pieno abili sul prodotto Nettuno bancario che si ritornava sulla Società quindi cosa vuole che verificarsi per me stava benissimo così
Certo il suo collega farebbero gli ha detto che il dossier titoli Trieste dal due ottobre non ho capito scusi torno il collega Roberto il suo collega ha detto che il dossier titoli capestro appunto
Allora creste non è un dossier titoli testé un depositario centrale tipo Monte Titoli si
Ecco mi dica adesso la domanda era capiente questo universitario c'erano effettivamente questi titoli
Ma questo lo dobbiamo chiedere anche Lotito probabilmente non al promotore finanziario
Senta
Promotore finanziario vede che cartolarmente questi titoli ci sono sa che c'è un depositario centrale che cresca
Sa che c'è un conto che è presso la Bank lesse io questo posso guardare non è mica la possibilità di andare a verificare che presso presto ci siano realmente i titoli e per legge che deve verificare questo
Sette ma le disse mai ai miei clienti che avevano perso i loro investimenti
In che senso scusi disse mai cosa dove vuole avere una vita andare ad inginocchia e dire mi pento sui solo comunico io cerco di avere come glielo comunico andai da loro dicendo sono strutturale
Buddy
Ripeto con l'avvocato Patrizi non ricordo se ci ritornai dopo il licenziamento con la signora Bonanno glielo dissi
Era erano periodi di grande complicazione
Io la signora Bonanno e ha avuto anche occasione di intervenire a una riunione plenaria con circa quindici dei miei clienti presso la studiosa e l'avvocato Andrea Gemma
Il quale si è provi premurato
Di fare tutte le pratiche per fare rientrare i clienti per la parte di cui alcune meno diritto dal fondo di garanzia la signora Bonanno avvenne a quella prima riunione non parteciperò alle successive è seguito dall'urna sulla strada
Volevo capire come
Quindi io comunico in quella sede la signor Bonanno che aveva perso tutto e no garante come faceva comunicarle che verso tutto io non so che comunica che i titoli l'arma non erano rimborsabili cosa le devo dire io sapevo a quel punto perché me l'aveva detto il professor Gemma che il fondo di garanzia
Rimane Rava fino a settanta per cento per l'arrivo di tale fino a settanta settanta mila euro per la liquidità fino a settanta mila euro per quanto riguarda i titoli quindi per me la signora verranno a quel punto i soldi dove vanno a vedere e poi le obbligazioni d'arma non fossero non facevano non facessero parte di quello rimborsabili questa è una cosa che si è appreso nel corso del tempo nel prosieguo ma francamente all'epoca non sia vero
Ma lei ha mai investito in obbligazioni d'arma no io non ho mai investito in obbligazioni d'arma
Non ci sono altre domande grazie
Altrimenti artisti io stesso
Dato al Brancaccio per la difesa l'Acquedotto già difesa professione
Buona sera a lei qualche piccolo passaggio perché è stato veramente molto chiaro allora
Lei se non erro all'inizio
Ha fatto imbelle sedimentato Reggiani dicendo che non è che nel GP ricordo bene io accetto no allora volevo sapere questo parlando non è Torregiani
Successivamente con il dottor grande lei ha detto che ha avuto vari incontri
Ha mai saputo talquale ragione
Torregiani Manna anima nulla che vedere nulla a che fare con l'incipit
è a conoscenza delle ragioni di questo di di di del fatto che il Torregiani non aveva nulla a che vedere con enti di
Citato per quale motivo non si perché prego
Meno può cortesemente illustrare guardi il dottor Torregiani per quanto a mia conoscenza gestiva questi clienti che portavano a lui Ili il loro risparmi ed investire questo fondo di investimento che si chiamava egli M.
Per la gestione di questo fondo di investimento si avvaleva anche della collaborazione del dottor Labate ma non perché facesse parte IGP ma perché giustamente uno si deve avvalere di un
Uno si deve avvalere di una serie di di persone che lo conto né il dottor azionati astratti sento fischiare
Secondo
Sarete ci stanno a Mineo fermare mi dica lei
Possa andare avanti mi scusi la interrompo preghiera
E dov'era arrivato parlarvi Torregiani e nella società del Veneto negli anni gestiva questo questo fondo questo questo
A dire di che si chiamava i l o io ho appreso successivamente che Dieye me ce n'è un'altra rimaniamo a quello che ha saputo si anima non ha eroga assai però lo specchietto retrovisore
Quello
Si avvaleva della collaborazione del dottor Lamberto che conosceva attenta immemore
Per la gestione di questo di questo IBM e mi venne tutto questo mi venne anche naturale perché nel momento in cui
C'era una certa forma di collaborazione per la gestione il fatto che al momento dello scudo
Torregiani portassi clienti nel GP non solo era logico
Ma era coerente con quello che mi aveva detto il dottor lande circa lo sviluppo che voleva garantire ai GP nel tempo quindi il fatto di avere una massa di clienti che entravano in questa società
Era assolutamente ripeto coerente con quello che mi era stato detto
Dal dottor ma e rimaniamo un attimino su quello che lei è stato detto dal dottor grande
Il dottor grande
Se essi mi spiega le ragioni se no andiamo oltre
Degli anni ma il biglietto sostanzialmente per farla semplice che non voleva il Torregiani nel GP
Guardi Torregiani non avrebbe potuto lavorare ineleggibili perché nel momento
A fine due mila otto quando io intratteniamo rapporto un po'più
Vicino conto Reggiani perché mi fece incontrare dottor lande lui come promotore finanziario era sospeso
E quindi avrebbe dovuto se voleva lavorare IGP avrebbe dovuto comunque riscriversi fare tutto una pratica dirle inserimento nell'albo o se no non poteva lavora STP comunque ho l'impressione
Così da quello
Che si percepiva che dottor lande non avesse piacere alla presenza del dottor Torregiani in sede poi inizi discussi si insedia IGP sì sì poi le ragioni francamente sono
Le lascio
Ma lei ha parlato di questa sospensioni essa asserito nell'anello Torregiani nell'ambito del bene ha detto io conosciuto inizialmente Torregiani a un evento una scena non riguarda va bene esatto ma lei ha quindi in qualche modo lei
Torregiani lo conosceva ci parlava D'Alema se è vero no mi permetto di lui
Torregiani l'ho conosciuto dopodiché non è che inizia il una frequentazione no questa è chiarissimo però visto che lei ha detto era stato sospeso la mia domanda
Non era stato sospeso ossia ausiliario approvarla sapendo autori ci si può auto sospendere ma avevate in Padania né iscriversi
Che lei sappia se nostra documentaria guardate viene acquisito
L'udienza una prospetta
Probabilità dell'organismo di vigilanza
Eccetera ecco non centoventi anni qui non c'è perché non è implicati in questo Crescenzo
Corna su questo cambiamenti c'è unica per tutti gli atti quindi posso andare avanti con la musica eravamo intenti con il giardino
Stavo dicendo quindi torniamo alla domanda iniziale
Sassi aveva tentato di reiscriversi se voleva iscriversi se gli era stato permesso so che nel due mila e dieci
Perché lo vidi un paio di volte che era venuto in ineleggibili nel due mila dieci aveva manifestato l'intenzione di reiscriversi alla o se poi questo sia veramente avvenuto meno tre non lo sanno lo so ok
Volevo sapere una cosa
Parliamo di
Quello che avvenne prima dello scudo fiscale ok dello scudo fiscale volevo sapere se gli era mai capitato Di Venere prodotti finanziari è riferibile a Einaudi
Nel portafoglio di titoli dei clienti EGP ma no non è possibile
Non è possibile questo possibile quindi no per Senna
Mi sarei stupito del contrario obiettivamente
Questo avrebbe per me sicuramente fatto scattare un campanello d'allarme questo sì se avessi visto un un EDM in un prodotto di un cliente GP bianchissima vorrebbe preoccupato
Ecco allora
Un'altra cosa lei ha parlato prima anche se in grande linee in qualche modo della dell'organigramma del gruppo d'arma c'è
Lei ricorda Silla e in inc
Mi faceva parte Guarini
Avvocato
Le le la la la fermo subito non mi faccia tante domande su sue AIM perché su come le ho detto prima sul fatto che si se essere o tant'è in
Inc limite e altre quattro cinque sparse nel mondo io l'ho appreso a conclusione della vicenda dopo che sono stato licenziato e dopo che è scoppiato il maturato
Ok
Un'altra precisazione volevo sapere e torniamo a Torregiani un'attenzione
Cult trasferimento a villa Grazioli
Nel settembre del due mila dieci
Capitato di vedere incontrare Torregiani in relazione terminale temporale di sei e tre nove di quindici mesi sì è una domanda generale a passare una
Se il l'acquisto ben qualche
Così qualche volta veniva è venuto a settembre Armada ottobre novembre del due mila nove veniva per accompagnare alcuni clienti m che dovevano fare lo scudo
E poi successivamente ogni tanto lo vedevo marito beni allora visto che la incontrato in occasioni
Clienti è lì che dobbiamo fare scudo e altro volevo sapere questo avete per caso in qualche modo affrontato il discorso vi siete confrontati
Sul problema del volume dei disinvestimenti così elevato tre clienti ex An chiamiamoli così ne aveva parlato
No ma ne abbiamo parlato comunque il problema del volume dei disinvestimenti non si manifesto in occasione dello scudo
Il problema del volume dei disinvestimenti e ripeto ancora una volta solo per i clienti e io m e indagini hanno
Per i clienti e IGP no
Preferisco sottolinea Carlo perché priva me in questi anni è quello che interessa a lei e quello a me interessa anche che
Perché non si riferisca il disinvestimento evidente IGP clienti EGP non avevano fatto richiesta e di investimento per lo meno che non possono fisiologico
Il
E il il cliente i clienti ex
E io m quindi clienti sudati
Cominciarono a fare le loro richieste di disinvestimento dopo due tre mesi dalle conclusioni dell'operazione discuto quindi diciamo febbraio marzo questo è il periodo che io il fosso
Ricordare anche se ripeto
Non è
Una certezza assoluta perché
I clienti e io m non transitavano da me ma appesa ad Angela Merkel ha detto addirittura se non erro prima proprio non mi interessavo non mi ripeterò
Pur non interessando nuovamente sa quante perché nessuno dei clienti ex e io m sudati mi era stato riassegnato
Quindi per me il mondo e io m che aveva fatto lo scudo era un modo assolutamente a parte e questo è chiaro però aldilà
Nel suo interesse gli era capitato di confrontarsi su questo argomento con il Doria Gianni no non ho altre domande grazie
Domande
Avvocato bollino di peso non serve buona sera a tutto il giudice a Serranova fitto della sua chiarezza esperienza per farle una domanda che mi sono dimenticato di fare al dottor Anselmi quando è stato sentito
Senta in proposito per la sottoscrizione
Delle obbligazioni da arma
E delle esenzioni previste dall'articolo cento del testo unico della finanza
Voi
Quando mi è stato detto che c'erano anche questi titoli sia alcuni dei vostri cliente
Ma devono hanno sottoscritto avete chiesto spiegazioni su tutto sulla sottoscrivibili età di questi titoli d'arma
Con la dirigenza guardi i titoli TAR ma
Erano a mio avviso e mi richiamo qui a quanto detto anche dal dottor Spada della Consob
Erano assolutamente sottoscrivibili perché erano
Titoli emessi da una società regolarmente quotata al mercato di Lussemburgo anche se il mercato di Lussemburgo è un mercato con milioni di titoli non tutti trovano scambio
Era
Una società regolarmente autorizzata ad emettere obbligazioni
Era in ambito comunitario
è ora la casa alla casa madre della EGP quindi francamente sì ma abbiamo chiesto ma soprattutto sulla strutturazione del titolo mi riferivo all'altro aspetto fa un aspetto che è stato tirato fuori
Diciamo evidenziato più volte dei crediti della Procura e cioè il dalla mancata Consob Rizzo azione di questi titoli cedo la mancanza di un prospetto informativo Consob
Vi siete informati sulla possibilità di sottoscrizione
Di questi titoli
Nel regime di esenzione dall'obbligo di avere un prospetto Consob ex articolo cento del Testo unico della finanza e regolamenti rinviati assolutamente simile avvocato
Assolutamente sì il mondo della Consob mi era abbastanza familiare poi avremo anche una certa dimestichezza con con con la parte giuridica
La domanda specifica che fu fatta poi al dottor Länder fu
Quanti sono questi sottoscrittori e mi richiamo qui a quanto detto stamattina dalla dottoressa reali la quale
Il Presidente la quale vinceva
La quale dottoressa reali diceva
Che la signora raspi mano mano che i titoli venivano sottoscritti comunicava loro quanti ancora ne fossero stati sottoscrivibili perché perché non si poteva perché la d'arma
Non poteva emettere oltre un certo limite in funzione del capitale sociale non solo
Ma non poteva neanche emettere facendo sottoscrivere i titoli a più di cento investitori perché in caso contrario sarebbe stato necessario il prospetto informativo
Quindi il tutto era assolutamente fisiologicamente inquadrato in una realtà normativa vigente un'ultima precisazione dottor Giudice se
Proprio
A supporto di questo
Rientrare nel regime di esenzioni dell'articolo cento del tufo mi fu fatto anche disturbato un potere di un prestigioso studio legale
Farlo del Parini dello studio Arrigo
Dello studio da oggi anche Arrigoni
Rigori Origoni Gianni Origoni in parte generico in parte
Lo studio lo il parere dello studio Gianni Origoni
Eccidi perbene devo dire quasi fuori tempo massimo perché era il trenta settembre
Quando lo studio Gianni Origoni nella persona dell'avvocato ieri ma
Inviò una mail al dottor raspi Andrea raspi specificando
Come quando e perché
Specificando tante cose se non ricordo male perché ci deve essere anche qua non so se le è stato allegato venuti venti della via
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Ora glielo dico
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Esatto
Era una lettera del trenta settembre due mila dieci ore dodici e quarantadue ieri ma Paolo indirizzata a Gianfranco lande Raffaella raspi Andrea raspi
Offerta da parte di d'arma delle proprie azioni eh parlava
Diritti come
Quando e perché le obbligazioni potessero essere sottoscritte concludeva poi
Tuttavia come più volte ricordato nel corso del nostro passate conversazione sull'argomento
Al fine secondo quanto soprascritto ciò che più rileva è la condotta posta in essere nello svolgimento l'offerta cioè
è possibile escludere l'applicabilità diretta mattina se in concreto non viene svolta attività promozionale sollecitatoria cosa per noi non facevamo perché l'attività promozionale o sollecitatoria cui anche l'avvocato yen ma si riferisce
Parla delle tecniche di comunicazione a distanza come conversazioni telefoniche meritino qualche forma di promozione che possa essere indirizzata potenziali investitori mentre
Tutto questo mia realtà vede
Io credo che bisogna fare un po'
Anche mente locale sul fatto che le obbligazioni d'arma in fondo erano una marginalizzazione dell'offerta complessiva del mondo IGP il mondo EGP non è che si faceva solo attraverso le obbligazioni danno
Se lei
Tra tutte le carte che sono state sequestrate io parlo dei clienti che afferiscono alla mia persona se tra tutte le carte che sono state sequestrate riguarda la composizione dei portafogli troverà
Che ci sono per la stragrande maggioranza titoli di largo mercato obbligazioni titoli di Stato applicazioni di UniCredit qualche azione poche perché il periodo non emette più favorevoli le obbligazioni d'arma
Costituivano veramente non dico una marginalizzazione estrema comunque una parte marginale
Del complesso era un qualche cosa che
Il mondo finanziariamente instabile
Contribuiva in una percentuale predeterminata a dare ai portafogli dei clienti
Una stabilizzazione importante al fine di assicurare loro alla fine dell'anno solare un risultato che potesse non discostarsi troppo dalle loro aspettative
Un'ultima precisazione se comunque
Aveva detto fuori tempo massimo al trenta settembre
Se vi erano state date in precedenza precise disposizione dalla RAS più comunque della dirigenza sulle diverse modalità di sottoscrizione di questo tipo di prodotti
Che senso sia vivono un contratto RTO si aveva un contro IGP se fossero quegli enti che non avevano il compito di prima comunque volevano sottoscrivere del delle obbligazioni la vi erano state date delle idee precise direttive in questo senso bene ci furono date delle indicazioni nel senso che poi abbiamo operato coerentemente con quanto ci fu detto cioè
Le obbligazioni per i clienti esterni
Furono fatte sottoscrivere inserendo i titoli nel nei loro depositi titoli presso le loro banche
E per i clienti che avevano contratto con le IGP
Furono inseriti nei loro portafogli di titoli presso prestigiose al suo giudice non ricordo il numero della mia documentazione ma nella mia produzione ho allegato proprio una mail della dottoressa raspi che dava le precise direttive
Su come di Andrea raspi
Su come dovessero certe non ho altre domande
L'avvocato
Ma
Che aveva con l'avvocato Merluzzi rapidissimo dottor Giudice là e non ha fatto investimenti in d'arma
No non ho fatto investimenti dei dati perché non ha investito nei titoli calma oppure fanno un promotore di questi titoli
Non ho investito in titoli d'arma perché nel marzo del due mila nove un mese prima che io fossi
Assunto in d'arma era mancata mia madre ne avevo bisogno di un'estrema liquidità perché avevo un fratello il quale anche lui è mancato
O i tre anni fa
Aveva un fratello al quale dovevo comunque come erogare compensare avevo bisogno di un conto corrente che non fosse dalla black list di Londra marittima qualcosa di molto
Corrente
Tra lei ha mai avuto rapporti con il Credito Bergamasco con riferimento ai principi
Mai provato
Sì io ho avuto dei rapporti con il Credito Bergamasco
Perché il
C'erano alcuni clienti
Alcuni clienti che avrebbero potuto diventare
Vedevo che era distratta al fine di che io aspetto non si preoccupi
C'erano alcuni clienti che avrebbe dovuto diventare clienti e IGP i quali manifestavano una loro preferenza nell'avere un conto corrente qui in Italia e non un conto corrente presso la Bank lei sa a Londra
E allora il dottor raspi mi chiese se era possibile avere un contatto con una banca
Su cui fare aprire il conto corrente ai clienti IGP dando poi mandato
A gestire alla IGP su un conto dei figli
La illustrò qual era la non una situazione di GP cioè come era composta IGP quali erano i titolari degli azionisti di tipo lieto che illustra e che togliamo venivano venivano commercializzati quindi
Tutto
Il criterio bergamasco fece delle delle indagini per verificare la bontà della EGP oppure si affidò semplicemente nominale sue
Ha ragione io ebbi dei contatti con il responsabile con il responsabile ora non ricordo esattamente come fosse la ripartizione territoriale ripeto bergamasco
Abbiamo avuto comunque con il dottor raspi sono stato con il dottor aspirina due incontri presso il Credito Bergamasco
Al termine del secondo incontro questo responsabile territoriale aveva manifestato la propria disponibilità a portare con parere favorevole la proposta
Alla sua direzione di sede
Poi dopo un po'di tempo la direzione di sede però per problemi di compliance declino questo fretta per
Questa questa possibilità perché
Il fatto che un cliente aprisse il conto prese credo Bergamo spendesse poi mandato a una società terza esterna
Contrastava con le loro regole di complesse quindi a quanto il grido bergamasco fummo mai avanzati dubbi sulla regolarità dei titoli e venivano trattati sulla inesistenza dei sottostanti alle obbligazioni
No no dove ci chiesero quali erano i titoli su cui normalmente si investiva riportammo un paio di portafogli del tutto esemplificativi
Tra cui c'erano anche delle obbligazioni da decreto bergamasco fece
Se può prendere allegato undici per cortesia lei prima ha detto che aveva Kent sostanza in EGP apportato all'incirca ventitré ventidue dei clienti momento soffuse
Cioè
L'avvocato
Può verificare quanti elenchi hanno depositato i titoli d'arma o i titoli rombo presso le proprie banche può dire al giudice che banche erano
Sì mi pare di averlo citato prima su espressa domanda del Pubblico Ministero ma non ho problemi a ripeterlo
Qui c'è un elenco allegato undici dottoressa
Questo allegato undici
Eminenti è esatto questi sono questo è l'elenco dei clienti
Sono quindici alcuni dei quali peraltro erano già clienti EGP ma che avevano voluto
I titoli i titoli darla presso l'Art le loro banche estere
Questo è un elenco di clienti che aveva scelto di appoggiare i titoli presso le loro banche
Quindi può spiegare meglio perché i neri ma non ci siamo capiti comma prego la dottoressa
L'Albano che aveva appoggiato i titoli da arma infine ecco la Fineco vedeva una comunicazione da parte di EGP che diceva
Vi trasferì obbligatori da acquistato venti cinquanta mila euro di titoli di obbligazioni dai ma
Che le ha fatte le mando in appoggio sul conto corrente ovviamente non arriva un pezzo di carta sul conto corrente arriva la comunicazione hanno trasferimenti e risolve i trasferimenti per via telematica ormai la carta non la lega
O a qualcuno di questi clienti Fineco UniCredit Banca Popolare di Sondrio Albertini biennale lei si Dusan Paolo MPS istituiamo Valdastico BNL
Ecco qualcuno di questi clienti Distefano Gennaro leone Marchetti Natalie Pavani Petrini Piscitello le ha mai detto che la propria banca di aveva segnalato che questi titoli da arma in realtà erano titoli tossici o inesistenti
Non solo non gliel'avevano segnalato dottoressa ma per giunta
Ripeto le cedole di aprile e sulle applicazioni d'arma nel chiedere
Erano tal pagate etnie io mi preme ripeto mi scusi se sono pleonastico però mi preme ripeterlo perché
Il
La banca se avesse avuto dei problemi gli avrebbe sollevati nel momento in cui riceveva i titoli ma nel momento in cui anche la cedola viene pagata
La banca francamente non vedo perché non dovesse erano titoli in possesso di un regolare codice ISIN erano titoli regolarmente messi erano titoli circolanti in un mercato che li accettava con serenità quindi nessuno fece mai delle obiezioni
Senta lei ha detto luglio agosto sono stati dei ritardi ma contemporaneamente a luglio agosto IGP dottor Landi piuttosto quello dottor raspi avevano una visibilità a livello della finanza nazionale
Oppure erano degli illustri sconosciuti ricorda se lei ebbe modo di
Poter leggere
I giornali interviste televisioni venti tra
Tra
Le carte oggetto
Della
Della
Documentale carte oggetto la documentazione che lei ha prodotto alla alla dottoressa Cirulli l'allegato diciannove
L'allegato diciannove evidenzia una serie di articoli alcuni dei quali con fotografia con
Tutta una serie di situazioni di interviste
Relative allo scudo all'ingresso di Anselmi al al fatto che ci fosse una resistenza da parte della Svizzera al fatto che lo scudo fiscale anche ad aprile avrebbe potuto problemi produrre
Dei buoni ritorni
Uno per tutti ne produco perché un un quotidiano che tutti conoscono Milano Finanza del ventisette febbraio due mila dieci a gennaio già messi in regola dieci miliardi altri dieci sono in arrivo e c'è un'intervista al dottor raspi
Poi
E salto lo scudo rilancia le banche estere soldi che è un settimanale un settimanale minori a stabilire quei rami Corriere Soldi rispetto alle banche straniere presenti in Italia con strutture private
Con riferimento alla Francia insegnava piene mi Paribas al credito agricola l'accredito abrogata Crédit Agricole IVA
E a Banca Rothschild chi altro viene menzionato come banche straniere presenti nei trentaquattro banche straniere presenti in Italia con strutture Prai retta
Tra
Le organizzazioni presenti in Italia di matrice francese eccitata BNP Paribas che sarebbe la BNL capo pende gestione ride il Crédit Agricole
E Banca Rothschild
Poi leggibili in quel momento stiamo parlando dell'otto luglio a luglio due mila dieci veniva indicata come una struttura che poteva tranquillamente essere accanto a BNP Paribas al credito che l'agricolo proprio così
Perfettamente e poi dulcis in fundo vorrei segnalare
E credo che sia
L'ultimo no forse non è l'ultimo degli allegati di questa questa numerazione che in data quattordici agosto del due mila dieci sempre Milano Finanza quello del sabato Milano Finanza settimanale
Aveva
Product prodotto un'intervista al dottor lande con tanto di fotografia che
Praticamente dove si fa si faceva una perso il generale su quello che era
Il mercato in quel momento e su quali fare sarebbero stati strategie di investimento per il prossimo futuro
Senta lei ha detto che a fine ottobre
A
Sto a qualche modo ha capito che c'era qualcosa che non andava tanto che poi l'otto novembre verrà licenziai dice
E l'hai a fine ottobre ha detto che ha contattato i suoi clienti che erano in ineleggibili lei non tutti non tutti alcuni ricontattai immediatamente dopo essere stato licenziato in coincidenza con il licenziamento
Diciamo l'arrivo in sede di Messiaen ieri è stato
Che il momento di discrimine
Tra
Quello che era una situazione che poteva ancora
A riprendersi si parlava all'epoca di trattative con Banca Esperia concretissimi x che avrebbero potuto entrare che avrebbero potuto fare da supporto a questa struttura un po'zoppicante quale si era rivelate IGP e però l'ingresso di questi enti è fu il momento di discrimine vero tra quella che era la gestione ordinaria e la parte
Straordinaria che poi coincise con il mio licenziamento New e del dottor saperi in data otto novembre
E prevalenza mi limito a contattare i clienti oppure si adoperò in qualche modo brevemente perché alcuni testi già abbiamo sentiti lo hanno detto anche testi che non si che non erano nostri creano no io svolsi un'operazione che mi permetto di definire molto fattiva
Nel senso che
Telefonai a quasi tutti i miei clienti compresi Patrizia
Alla Bonanno compresa la signora Petrini
è
A tutti questi clienti tetti un appuntamento esattamente credo di non sbagliare
Credo di non sbagliare e dare il diciassette novembre quindi una settimana dopo il mio rispettivamente ordine presso lo studio del professor Pier Andrea
E presso questo studio si prese a tutti quale era la situazione è coloro
La signora Bonanno ero intervenuto a questa riunione è coloro che poi hanno deciso di proseguire affidandosi allo studio Gemma
Nella parte che li concerneva e nella parte recuperabile sono stati rimborsati dal fondo di garanzia parlo seri circa venti clienti che intervennero quella prima riunione
Coloro che poi hanno seguito le sorti del gruppo sono stati una quindicina a cui poi si aggiunsero anche due o tre clienti di Torregiani che io avevo avuto modo di conoscere negli ultimi tempi principi e che mi seguirono presso questo studio legale
Che cosa fanno e ho l'onore di ridotto il giudice a livello scusate ma ci ha esposto il suo curriculum osei qual è la sua attività
E la mia attività e chi vuole che assuma una persona di settant'anni accusata di truffa enti e di di abusivismo finanziario faccio il pensionato
Cercando di mantenere viva la testa con
Con alcune alcune approfondimenti sempre di carattere finanziario perché il mondo che mi appartiene sostanzialmente faccio il pensionato
Grazie non ho altre domande prego
Meridionale ma siccome sono italiana
Ma
Almeno negli ultimi tempi
Passa telefonate che facciamo e sette venti anni
D'acqua
Grazie quale udienza dovremmo andare Barbuto giudice
Gilda Usai sino a qualche domanda
Sì
Iniziali
Cioè il vizio recante province Marinaro un altro giudice
è ovvio che vi erano in Cassazione
Vedi caso mai tardivo
Ecco
Inglese due domande sull'adesso dovete mangiare informatico antiviolenza da un altro tema
Se facciamo in tale area
Negli anni settanta settimane accomodare
Facciamo entrare signor Messina il dottore Messina
Facile la netta
I quali ancora
Riusciremo a sentire guerre tra l'altro teoricamente nelle città d'arte signor giudice uno mi ha mandato una giustificazione io positiva azione di un settore come cartolina è una stanca ripetizione di razza di certo c'è anche un ostacolo poi di Roma Zanchi
E facciamo entrare era vendere dovranno aggiornare pagina cancellare
Certo
Certo
Facciamogli un attimo inadempiente
Variante amica esiti fatali esercitare avvocato
Ad avvocati e dei canali digitali
Insegue testi precisa
Però
Fra dico fare arrivare
No
Dagli altri
Sia esso
Quindi lo dico al Giambellino all'estero nove
Che fine ha difesa Nannelli eventuali sanitari
è allora per quanto riguarda interpretazione
Consentitemi dottor Messina
Finti ammette delle
Zaidi che qui che anemia nell'altro
Non l'ha fatto pervenire un certificato americani sono offeso agli handicappati e non so se ce n'è uno dove c'era parti
Anche nella
Ritengo che sia andato via
Categoria bene signor danni non a farsi sentire perché penso che gli appalti centenario
Trattano la fase offensiva e altre richiamava il Senato qui perché venga fuori romane non appena si entra in un'altra udienza
E in questo momento
è lungo l'esame di queste stanze credo con un più di dieci quindici minuti
Ha una sua dignità e il quattordici giugno insieme Cannizzo capo tardi cito
Ne parleremo da seguire anche l'esame dell'imputato danneggerebbe produzione di
Sia
Giudice io l'ho anche
La teste Castiglione chilometri la ricognizione di avvocati e nessuna equivoci e volevo sapere se erano salva il capestro inattesi ce li può andare
Guardi ritornare giovedì e ventitré giugno in Aula quelle gialle estera nella quinta collegiale destiniamo
Se fare quest'ultime Farnesina
Annesi istanza
Allora
Resta
Professionale vorrei esporre un giornale dinanzi all'Auchan Carrefour rilevanza istituzionale
Puntualmente si spacca in seduta segreta diciotto diciannove giugno avrebbe inficiato
Figura diciamo arrivare
Anche lei giudice avrei dubbi sulla necessità potrà
Residenza settanta il sedici giugno in alto Fassino
Il sedici Miazzi accantoniamo suddetto sono dieci minuti in a
Ci sono
Trecentonove ai testi danni edificata tornare sedici Giulia
A un accordo sì o no richiesti lenta ore in Aula
Riferirsi solo un'altra cosa
Agli dieci va bene dieci
Ce l'avevano quarantacinque
Si può fare alle funzioni meglio i sei Paesi c'è una
Condannati
Magari da Olindo Michelle
Se nel caso che stiamo facendo l'esame di Cannero interrompiamo un singolo nella
Ad una
Questa
Fini
Diciamo Rutelli bene avvocato facciata
Perché migliaia di miliardi
Dell'animale
Bisogna esse non sono dei
Rimarrà rinnovo rispettosa ma non è che qualsiasi cosa che in viene detta riguarda le sue accelerazioni perché lei sa io non leggo io aree costano dodici ore può capitare che uno si rivolga qualcuno parlando migliaia livelli ministeriali tra
Va bene quindi il sedici giugno vedendo signori c'è un'altra inizio quindi deve tornare diffidato guardarne
L'errore in Aula o cose di sedici giugno ore dodici in all'approvazione
Invece viene affrontato uno dei canali Vincenzo Vita
In visita a quell'udienza che ho detto prima
Ventisei favorevoli ventisei giugno
In altra collegiale
Nella quinta
Sì quindi scrivere avvocati dinanzi amichevoli sono questi tre nomi grossi
Appunto vediamo
Il testo e stampa estesa e se n'è andato via e li ha mantenuti meno cita anche in ferie in ventitré giugno arriverà
Non era deceduto
E dura ma nessuno
Determinati annoverarsi istituire avanti
Sì sì sì sì sì le nomine
Chi ha in mente abituati noi invece noto ancora francamente non è raggiante scarichi Caripuglia se vuole le produco il certificato abbiamo già citato tutti gli altri quindi le posso dire chi verrà per le date stabilite
L'anagrafica tra l'altro non siamo riusciti a farla debole che mancavano ma semplicemente perché tra le votazioni e i contestato una attivamente in possibile aderire anche riscontrato da alcuni anni li andiamo giacigli ai già citati credo quindici o sedici datemi allora il quindici
Lei cita quindici o sedici resti io gli ho citati se vuole le produco tutto qui Giuseppe nella giovedì mattina pienezza tendiamo a considerare la Cina non c'è traccia
Ad avvalersene anche formulare davanti a sé grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Diego Messina Slim nato a Canicattì
L'otto gennaio mille novecentosettantuno
Sì esigenze residente a Milano
Via San Vincenzo diciotto venti punto it nessuna funzione di questo Paese
Me qualifica attualmente sono
Partner di una società consulenza del PIL network dopo che si chiama
Ve l'ho letta ex
Cattive
All'epoca dei fatti ero sotto
Società
E a partire dal gennaio del due mila e dieci i furbi incaricato di svolgere delle attività di compliance della succursale
Assumendo nella responsabilità tramite un apposito contatto con la società
Insomma
Va bene avvocato Attolini aumentando
Natale proporre prodromico difeso inserirmi volo Ciro Ruffo Messina sette a me interessa sapere come particolare innanzitutto quale fosse quando fu punto appaltopoli ce ne siano stati
I suoi rapporti con la europea recessione
Allora
Il contratto di cui stiamo parlando risale al dicembre del due mila e nove
Nell'ambito di questo contratto fu
Definito un po'quello che erano i compiti della funzione contraria
Da svolgersi in corso
Precedentemente
Avevo
Stiamo parlando prima dell'entrata in vigore della MiFID a cavallo tra il due mila sette due mila otto avevo svolto l'attività di controllo interno presso la succursale Pella
Sette
Ecco può essere più preciso su questo che già ci sta pardon indicando un nuovo
Un nuovo elemento quando è entrata in vigore l'obbligo della MiFID
Ma è entrato in vigore capifila entrata in vigore nel due mila sette
Agli intermediari si sono adeguati
Certo per il tempo per adeguarsi direi nel due mila otto entrata in vigore
Pertanto
Ci può essere ci può chiarire all'interno della
CP quali erano materialmente le sue funzioni con che cadenza
Quindi sono espletate che tipo di controlli affatto un po'posso solo e fino a quando è proseguito il suo rapporto con la IGP
Certo allora
Anzitutto stiamo parlando di un'attività
Svolta presso la succursale
Di un'impresa di investimento una succursale italiana certo quindi la succursale italiana di un'impresa di investimento francese
Impresa di investimento pretese che aveva
Le sue funzioni suoi organi di controllo previsti dalla normativa
Tra queste funzioni ovviamente insomma
Tutte le funzioni che in qualche modo sono previste
Lessing altri in Italia
Interna Lodi vista la funzione di conformità alla funzione di revisione controllo contabile e così via
In quest'ambito e relativamente alla succursale italiana
La società decidere
Di
Istituire su base volontaria
L'anno precedente
Su base volontaria una funzione detta etico larghezza
Definendone ovviamente sia il perimetro normativo
Riferimento
Perché il perimetro offerti
Dal punto di vista normativo
Il nostro diciamo
Il nostro contatto avuto rapporto prevedeva un'attività di
Verifica delle procedure
Adottate con riferimento al
Normativa sulla trasparenza e sulla correttezza dei servizi di investimento normativa controprova
Normativa privacy in tale normativa anche di citare
C'è una normativa diciamo specialistica che
Si riteneva non
Potesse essere pienamente offerti
Dava un responsabile dei confronti
Anche
Che pure comunque continuava svolto nella sua
Cioè mi riferisco in particolare ha un aspetto presso la inceppi
Erano tenuti dei conti
Presso alcune banche dava il CPT e i clienti avevano dei prospetti informativi
Ai clienti venivano dati dei prospetti informativi Ludovico risultante dall'opposizione di investimento
La funzione di controllo sulla sussistenza di questi investimenti se la corrispondenza di questi investimenti sulla sussistenza effettiva di questi investimenti di clienti sui conti correnti
Rientrano in quelle che erano le funzione di controllo punto delegate
Alla alla futura dalla sua la sua funzione
Allora il controllo contabile
Era escluso
Dal nostro perimetro di attività
Era escluso perché
Primo perché non era un po'
La normativa di riferimento
Da
E secondo perché comunque l'operatività era
Diciamo riferibile all'impresa
Francesco
Sia per quanto riguarda
La scelta dei titoli nell'attività di gestione che per quanto riguarda il
Monitoraggio ordinamentale gli stessi tutti aspetti su cui noi non siamo mai stati entrate
Così come per quanto riguarda la
Consistenza olandesi esistente
Dei titoli tre circondati Satta avvertimento
Non rientrando diciamo in quello che era il nostro ed i metodi attività e devo dire essendo su queste cose aspetto su questi aspetti la filiera dei controlli
Direi
Esistente
Quindi
Parliamo comunque di una filiera di controlli
Esistente e che vedevamo
Sul campo cioè società di revisione
Revisore le sue verifiche periodiche
L'attività di
Controllo interno
Con i suoi controlli l'attività di
Revisione periodica o di terzo livello che pure era stata
Individuata ed era
Esistente da questo punto di vista
Noi avevamo nell'ambito di questa filiera dei controlli
Un riferimento che era rappresentato dal responsabile dei controlli interni e per conto loro conformità dell'impresa dell'investimento francese
Che in qualche modo utilizzava le nostre attività o le nostre
Quindi diciamo così il controllo dei conti delle consistenze eccetera non rientrava nostro perimetro il
Riferimento ne ci è stato chiesto sia all'inizio sia per nel momento dell'instaurazione del rapporto
Successivamente di fare degli approfondimenti specifici
Nell'ambito del
Piano delle verifiche che abbiamo definito in serrato Piano annuale delle verifiche
Allegato temi compliance
Abbiamo previsto
Delle una verifica risolti ad una verifica su base anni
Sulla adeguatezza delle procedure adottate coerenti rispetto
Della
Diciamo
Del principio di separazione del patrimonio edilizio adeguatezza delle procedure riferibili a
Alle procedure
Diciamo il conciliazione
Qua trascurate così in ogni caso stiamo parlando di una verifica sull'adeguatezza delle procedure
Che abbiamo programmato di fare all'inizio
Il nostro mandato
Nell'ambito di un piano delle verifiche in bozza che abbiamo sottoposto al responsabile
Della succursale
Mi faccio una domanda specifica
Grazie
La funzione di controllo atta a verificare se gli estratti fonti di clienti quadrasse Rocco gli estratti conti depositati era delegata alla nostra funzione assolutamente no
Quindi non corrisponde a verità che era delegata alla vostra funzione la funzione di controllo di di di quadratura fra gli estratti conto gli estratti conto dei depositari
Ma questo lei autonomamente le faccio novanta precisa perché è stato detto voi sarà ripreso l'ho detto questo do un altro testo
Senta arriviamo al momento della ispezioni da parte della della Consob all'interno delle IGP voi avete avuto una riunione un un confronto quando
Sì sono quelle cominciate a rilevare delle posizioni di irregolarità ed è subentrata la Consob all'interno delle IGP c'avete avuto dei contatti ci sono state chieste delle spiegazioni
No
Quindi in sede ispettiva
No
Né precedentemente quindi di fatto nel momento dell'infezione quindi parliamo della fine del quindi letti
In quel periodo
Io non sono stato convocato un'agenzia che avvocato diminuzione abbiamo detto che facciamo
Vedo giovedì
Sensibilizzazione da sotto raggiungere per ordine
E anche i testi sacri rispetto al ventitré giugno
Giovedì
Prego
Quindi io io non sono stato convocato quindi siamo venuti a sapere che c'era in corso un'ispezione
Successivamente di un'attività stavamo svolgendo sono stati informati di questa ispezione abbiamo dato usati rinunce
Quest'ambito concordato la mia disponibilità ha difeso il titolo
Attimi ispettivo ma in quell'ambito non
Non siamo stati sentiti
Quindi
Lei
Ci può escludere che ha ci sia stato un incontro cui ha partecipato anche lei con i responsabili dalla Consob principi
Al momento ispettivo interi ispettiva sì questi
Ho partecipato a un incontro con l'acconto bendati ammazzo ventisette maggio dichiararlo del due mila undici del due mila dieci
Peraltro su convocazione della stessa Consob e quindi
Nella lettera
Della controversa richiesta dall'ENEA partecipazione ma non non è non è il momento ispettivo recessivo
Precedente
Ezio
Ci vuole parlare di questo incontro e di questa diffusione chiesto di portare a qualcuno commento di questo incontro con la Consulta
Allora l'argomento dell'importo con la Consob fu
Sostanzialmente una frequentazione dell'andamento
Della succursale da parte del responsabile succursale
Andrea raspi
E quindi sostanzialmente
Alcune prime indicazioni su quelle che erano le procedure
Diciamo le procedure
Di
Lo stato di avanzamento delle procedure elastica lo scudo fiscale terzo
Su cui ovviamente c'era una certa attenzione perché implicava avrebbe implicato nell'arco di
Esercenti un aumento civile masse gestite e amministrate da parte
Detto questo a alla fine dell'incontro per quello che ricordo
Il funzionario della contro
Presente segnalo una qualche preoccupazione in relazione a delle lamentele
Si era avviata già svolto bus
Su cui
Da parte dei clienti
Soprattutto per quanto guarda la possibilità di se
Di
A vedere la disponibilità di alcuni titoli oltretutto diffuso
Questo su questo punto
Fu segnalata questa
Acquisita
Trattazione
Anche se la risposta a quel punto di vista da parte del
Signora
Anche le procedure discuto richiedevano comunque una tempistica
Che talvolta è incompatibile con l'immediata disponibilità circa
Entrasse
E l'altro elemento di preoccupazione quello correlativamente a una eccessiva concentrazione di titoli darmi
Eccessiva concentrazione che non fu segnalata come una anomalia ma come è un qualcosa
Su cui bisognava
Porre in essere gli interventi
Pippo può quindi questo festival sincero
Nel senso che
Dalle segmentazioni ricevute e
Con riferimento anche
Ai titoli diciamo le esposizioni oggetto discuto
Emergeva che
Molti clienti amministrati
Aveva
Il proprio portafoglio titoli data riconducibili al furto
Così come nelle gestioni saresti erano vi era una quantità di titoli riconducibili al gruppo
Su cui i era necessario comunque
Attivati interventi obiettivo di prescrizioni vennero date se furono date delle prescrizioni ma non furono date delle prescrizioni
Precise
In ogni caso
Fu prospettato dal responsabile della succursale
La possibilità
Diciamo risolvere la questione attraverso un piano di
Rimborsi anche anticipati dei titoli d'arma in modo tale da ridurre
Entro i limiti
Fisiologici la presenza
Di titoli riferibili
Alla
Attivi perdoni la via
Il mio non linguaggio tecnico
Quindi in pratica fu detto che c'era un'eccessiva concentrazione di titoli del gruppo nei castelletti nei pacchetti diciamo di clienti questi titoli del gruppo dovevano essere ridotti ricondotti a una percentuale più bassa che
Sì sostanzialmente sì tramite
Sia
Quindi non solo rimborsando le obbligazioni a scadenza
Immediata diciamo nel due mila dieci ma anche anticipando io mi sforzo che alcune obbligazioni
Scadute
Che sarebbero scadute successivamente questo fu diciamo
Un chiaro che fu definito dall'altra parte della
Succursale che ci fu come
Funzione compliance
Prospettato
Modo anche abbastanza
Chiaro
Esplicito
E direi che fino a fine settembre
Di quell'anno
Due mila dieci
Quello era un piano che per noi era
Sostenibile cioè quello era il Piano su cui la succursale si era
Impegnata
Senta al di là di queste di queste preoccupazioni su questa eccessiva concentrazione di titoli del gruppo
La Consob in quell'incontro espresse ulteriori preoccupazioni di vario tipo sulla quantità di clienti che stessero venendo attraverso lo scudo fiscale sui titoli che dovevo rientrare ci furono altre indicazioni
Che io mi ricordi nuovo ci fu una discussione però
Molto
In questo caso accademica sul
Quanti clienti italiani e su che cosa poteva voler dire
Il fatto che ci fossero tanti clienti italiani
Presso una succursale
Non
L'impresa di investimento però
è chiaro che questo però
Diciamo
è un elemento che fu così mi ricordo discusso
Dal punto di vista legale
E
Probabilmente a seconda di quello che poteva essere la il numero dei clienti italiani incidenza degli enti italiani sul totale
Su questo si potevano prendere delle decisioni
Diverso è per esempio il trasferimento nella
Dell'asse
Senta ma invece proprio sulla tipologia dei prodotti su questi lobo su questi dati
Furono esaminati furono espresse preoccupazioni su questi sulla sulla solidità di questi titoli su
Qualche preoccupazione particolare spesso
Sul fatto che comunque al di là della quantità fossero presenti fossero stati acquistati
Da qui gli enti e IGP fossero stati in crisi acquistati da clienti non EGP che ritenevano sui loro conti presso le loro banche ci furono da parte della Consob delle delle rimostranze delle preoccupazioni in questo senso
No parti il
Diciamo il discorso relativo queste lamentele
Legate alla difficoltà
Di ricevere fisicamente la disponibilità era
All'estero parte questo non ho percepito però stiamo parlando diritti
Non ho percepito questo tipo di indicazione perché voglio essere ancora più chiaro ma le fu detto come fanno a sottoscrivere delle obbligazioni d'arma delle obbligazioni Longo
Che gli hanno che sono delle società che ha sede in Lussemburgo e qui ho soltanto una sede secondaria furono fatte delle osservazioni in questo senso
Sulla sulla vendibilità proprio sui limiti di articolo cento del Testo unico della finanza i sulle quantità ci fu fu ci furono espresse delle preoccupazioni specifiche proprio sul fatto
Della possibilità
Di acquistare da parte di clienti qui e di altre persone esterne questo tipo di prodotti
No in realtà anche no anche perché stiamo
Parlando punto
è un incontro con la succursale siamo a maggio se non parlo a maggio a ma fine maggio fino al ventisette maggio
L'incontro era contro con la succursale italiana la succursale italiana svolgeva in servizio di
Collocata
Distribuiva il servizio di gestione su base individuale e il servizio di ricezione e trasmissione Chiodo
Quindi sostanzialmente i titoli e la presenza questi titolo
Non era qualcosa
Che
Potesse essere differita alla succursale italiana
Chiaro parrebbe faccio ancora una domanda ancora più specifica su quanto per quanto riguarda le procedure perché mi pare che voi avevate procura una funzione di controllo anche sulle procedure in particolare sul fatto che fossero
Del CPT faceva parte del gruppo dava holding e che quindi fossero sottoscritte vendute
Delle obbligazioni di una società del gruppo ovviamente veniva sottoscritta anche la mi sfugge il termine veniva sotto sta sottoscritto anche per il conflitto di interessi e la dichiarazione relativa anche a questo furono fatte delle osservazioni che c'è ho delle preoccupazioni ma attenzione sono dei titoli della
Di una società del gruppo o le procedure apparvero regolari e controlli della Consob
Su questo non non fu
Allora non emerse nessun tipo di
Mozione quindi la Consob non sollevo alcun tipo di problema maggio su questo
Su questo tipo di operatività hanno ma perché ripeto non era un'operatività acquisto
Non era l'operatività riferibile
Di fatto alla succursale
Per l'impresa investimento nel senso che
Ripeto almeno
Questa che
E l'immagine
Veniva svolto il servizio di ricezione funzionino affini avente ad oggetto
Dei titoli
Della
Capogruppo
In questo caso
L'obbligo dell'intermediario e dire che c'è un conflitto di interessi perché sono piccoli della capogruppo e dire se
Enti
Si rispetta un principio di nel caso della ricezione e trasmissione ordini via
Di appropriatezza cioè quelli titolo
In base all'informazione pubblicamente visibili e coerente o meno colto profilo di rischio definite allora questo era l'obbligo
Per il
Della città della succursale
Gente una misura
Super
E questo è un obbligo che allora
Se parliamo delle delle
Dei titoli rinvenienti dalle procedure
è evidente che stiamo parlando in questo caso di un trasferimento ci
No danno stiamo parlando in questo momento per cui in questo momento stiamo parlando proprio della sottoscrizione da parte di clienti di obbligazioni del gruppo d'arma sia di clienti che
Avevano un conto in EGP sia dei clienti che avevano un deposito titoli presso le loro banche si recavano presso la succursale della d'arma a sottoscrivere delle obbligazioni
Quindi che lei ricordi non fu sollevato alcun tipo di problema da rappresentano nella non fu sollevato non fu sollevato alcun tipo di problema
Su questo perché non era
Ripeto d'ambito
Riguardano
E proprio sulla tipologia del titolo di queste Longoni non so se si ricorda dell'omologa fu soleva furono sollevati problemi dalla dalla Consob sul fatto che
Segno che non avessero il prospetto informativo perché non avete non erano non erano
Affiancati da un prospetto approvato dalla Consob ovviamente perché rientravano
Nella delle limitazioni dell'articolo cento del Testo Unico della Finanza e quindi nell'esenzione fu sollevata alcuna obiezione fatto qualche problema che leggo
Sul
Sul titoli specifici
Di no
Mi ricordo
Non si rinnova un accordo che
Siano stati trattati respingerà soltanto rispetto alla quantità durerà concentrazione di questi titoli rispetta i portafogli dei clienti se ho ben capito sì otto sostanzialmente
Passiamo a un altro aspetto nelle nostre funzioni rientrava anche il controllo delle procedure attraverso i quali i clienti potevano verificare il contenuto dei loro compiti
Perché favole procedure parliamo perché una contestazione che è stata fatta e che
Queste procedure
Pare non funzionassero cioè
Ci può dire qualche cosa rispetto alla possibilità e alla
Attendibilità dei prospetti informativi che vengono dati ai clienti dalla IGP
E questi prospetti informativi intende
Noi prospettico motivo dove i prospetti proprio riepilogativo che loro del loro punti gli estratti conto diciamo in maniera
Non lo prende in maniera tecnica si
Allora
Da questo punto di vista noi avevamo una compito di
Verificare che il rendiconto avesse tutte le informazioni previste dalla normativa fosse completo che le procedure produzione
Forte rendiconto rispondessero a criteri di efficiente
Nelle
Verifiche fatte abbiamo segnalato alcuni
A nome di
Ma
Parliamo dei Primi Ministri venti marzo quindi in realtà i rendiconti che abbiamo visto si riferivano all'anno precedente
Spero di anomalie se si ricorda debba anomalie legate soprattutto alla macchinosità del sistema nel senso che i rendiconti normalmente vengono prodotti gamma sistema gestionale
Sistema gestionale
Che nel caso di specie presentarla delle limitazioni significative nel senso alcune informazioni non le forniva e quindi bisognava intervenire manualmente
E infatti chiedemmo in quell'occasione
Informalmente nell'ambito delle nel corso di verifica
Se ne vanno
Affronti ogni verifica di intervenire
Sul sistema informativo in modo tale da risorgere il
Il
Il problema
Ritenendo che il problema fossero un problema legato sostanzialmente
Al sistema
Di produzione veniva
Devo dire poiché successivamente a
Tra il mese di giugno il Luglio
Abbiamo avviato una verifica volta ricostruire
In modo tale da avere una fotografia chiara a ricostruire anche a seguito delle operazioni scudo fiscale
Quale fosse l'incidenza dei titoli da ma nel portafoglio
Testi che amministrati
Dei clienti in modo tale da potere
Da questo punto di vista anche
Testare c'è Simona la sfida che si stava seguendo quel piano per cui si era parlato Mariano del piano
E da lì
Evidenziamo anche capimmo
Attraverso delle verifiche oltre a luglio parte agosto
E settembre che l'estrazione
Che
Venivano fornite
Avevano problemi in termini integrità ritardi e stabilità in ritardo
Distrazione
Cambiava il numero
E c'erano problemi proprio nella
Integrità diventato nel senso che
Talvolta
Il dato
Numero l'opposizione tale alla estrazione successiva
C'era un altro numero un altro dato un'altra
Quindi su questo segnala molto spesso parliamo di una specie di sostegno di un sistema informatico boro proprio il tema che mi pare che si chiamasse ultra sui tre
Ho capito senta e
E e da questo punto di vista e quindi qui segnalammo delle io quando lei dice segnavamo a chi si riferisce a chi si a chi la vostra funzione a chi doveva far riferimento architetti doveva segnalare queste cose dovranno segnala pedonale
Essendo una funzione
Sul petto di compliance definito su base volontaria
Noi avevamo
Definito nell'ambito del contratto un obbligo di segnalazione verso irresponsabile
Della succursale e il responsabile dei controlli
Interni dell'impresa di investimento
Questi erano i nostri
Punti di riferimento adesso e i soggetti verso cui venivano inviate
E io negli atti sia i nostri record ordinari che le nostre
Segnalazioni anche di irregolarità o anche di gravi irregolarità
Il responsabile della funzione del controllo interno
Era francesi era della cassa ma prezzi e quindi voi vi rapportate corresponsabile di funzione del controllo interno assolutamente sì sin dall'inizio personaggi ricorda chi era questa persona
Signor Sergio Dal Mas diversi anni
Ho
E quindi quando voi notavate delle
Questioni che
Non andava diciamo dei sia che riguardava le procedure sia che riguardava il controllo sia le riguardava le quadrature segnalate in primis alla misure di controllo interno c'eravate una sorta di Inter faccio
Di controllori sempre da rapportarsi con la funzione interna di controllo che era della società madre francese
Assolutamente sì responso attenzione sia il responsabile della succursale
Che irresponsabile del responsabile della scusate che era
Il signor Andrea
Andrea raspi quindi voi avete fatto in queste ferimento in queste queste riduzioni di diverse segnalazioni
Senta
E
Successivamente
Diciamo dopo il settembre ottobre quando si sono cominciate evidenziare una situazione di anomalie ci sono state altre vostre ispezioni ci sono stati altri vostre attività di controllo all'interno delle IGP
E
No nel senso che
A fine settembre a seguito di queste verifiche non avevamo segnalato
La sussistenza
Di gravi irregolarità
Dal nostro punto di vista
Relative ai dati sistema gestionale
Stiamo parlando di chi invece
Quindi
Ottobre ottobre due mila in una settimana di ottobre due mila dieci e chiedevamo un controllo un un confronto
Con il responsabile della succursale e responsabile dei controlli interni per avere
Per capire
Noi abbiamo bisogno di risposte
Dinanzi a una irregolarità abbiamo bisogno capire quale la dimensione quali sono le motivazioni eccetera quindi per ricevere delle risposte
A fronte di una terribili punti irregolarità evidenziati
E per chiedere ulteriori informazioni che riguardano appunto
L'evoluzione
Gli altri mi faccia capire una cosa fino a ottobre non c'erano stati i motivi per gli allarmi particolare e di controlli di richiami particolari diciamo no no cioè c'erano stati tra dice diciamo da da maggio a ottobre cos'era accaduto
Allora da maggio a ottobre diciamo datata maggio a ottobre
C'erano state
Sicuramente due
Verifiche due momenti di confronto abbastanza significativi che riguardavano il primo
Assistenza il clan da parte della clientela di cui noi
Non eravamo stati informati
Riguardano quindi clienti IGP parliamo nonché gli enti che avevano fatto allora
La risposta che ci fu data
Per iscritto e che si trattava di clienti che avevano fatto
Lo scudo
E che lamentavano senz'altro una ritardo velleitario che lamentavano dei ritardi nella disponibilità
Noi di questo non sta non avevamo non sapevamo assolutamente nulla fino a mai fino a fine maggio
Quando c'è stato l'incontro con la Consob da quel momento ho chiesto di avere ma qualche evidenza che correttezza e farla
Di quali fossero questi
Entranti e mi fu mandata un'e-mail da parte dicendomi che si tratta
Prevalentemente reclami da anzi per la maggior parte di reclami
Formulati da clienti
Diciamo scusati c'è uno fatto ospitarmi analizzandola Simona come società per rifare il rientro l'emersione delle attività resti ancora non erano classificabili come clienti tenda succursale
Devo dire che è su questo le chiedo una risposta
Aveva anche un un suo
Fondamento va nel senso che cliente diventa della succursale non nel momento in cui fa l'adesione
Allo scudo fiscale ma quando arrivano i soldi in cui
SISTAN il rapporto si chiama servizio di investimenti
E una precondizione che arrivino
I titoli o la quindi per capirci al di là del fatto che avessero fatto lo scudo fiscale al di là del fatto che a
Esse hanno potuto sottoscrivere un conto dichiarazione trasmissione ordini piuttosto che un conto di chi un contratto di gestione
Fino a quando materialmente non per venivano i titoli o non pervenivano i
I denari detenuti all'estero erano Camber si potevano individuare come veri e propri clienti EGP cui erano dei potenziali clienti GPE sarebbero diventati gli archetipi nel momento in cui fosse stato riempito loro conto
Questo
Solo ed esclusivamente nel momento in cui
Fosse stato riempito il loro conto ma ci fosse stata l'instaurazione del rapporto POR per instaurare un rapporto all'interno
Una succursale una sintesi è chiaro che se va bene il conferimento
E la volontà che il manifesto tramite contratto
Se manca uno di questi due elementi edificio non si possa fare nel momento in cui per esempio anche se non sono arrivati in fondo i soldini però comunque un contratto ricezione e trasmissione ordine è stato sottoscritto si può definire un cliente GP
Contratto di ricezione e trasmissione ordini è un contratto di durata
Nel senso che
Io ho preso un service
Posso sottoscrivere un contratto di ricezione e trasmissione ordini in attesa di ricevere ordiniamo in attesa di ricevere il trasferimento questo
Tale
Assolutamente
Diciamo e considerato instaurazione del
Rapporto e
Ma
è un contratto di ricezione e trasmissione ordini che
Non ha niente a che vedere con il
Trasferimento e con
La procedura di scudo fiscale io concepito possa andare dall'intermediario e sottoscrivere un contratto di senta e nel momento in cui a queste persone
A qui i titoli e i soldi non erano ancora rientrati sul conto delle IGP
Fossero stati
Uso un termine al scippati dei soldi delle IGP
Potevano essere definiti clienti
Ma chi avete riscontrato delle questioni di questo tipo
L'anticipo
Ve la faccio in maniera diversa leggibili avrebbe potuto anticipare i soldi dello scudo fiscale clienti
Allora
Che
Devo dire
Avrebbe potuto anticipati
I però
Se non ricordo male a fronte di
Diciamo queste ipotesi
La soluzione fu
Che l'anticipo era direttamente veniva effettuato direttamente dalla controllante dalla trama molto non direttamente dalla dalla
Quindi mi faccia capire perché questo ritengo che sia un aspetto abbastanza importante che lei sappia la d'arma holding
Ha fatto delle anticipazione nei confronti dei clienti che avevano utilizzato la IGP come società per lo scudo fiscale per il rientro dei capitali detenuti all'estero questo non lo so non lo so non lo so
So soltanto che
Nell'ambito di una interlocuzione
Uno scambio di mail
Sempre il signor raspi
Niente iniziato che in realtà
Laici e come noleggi qui su cosa non aveva fatto nessun
Un anticipo ma l'anticipo era stato fatto direttamente dava emittente peraltro riacquistare
Può collocarlo acquistarne questa questa mentre sta questa comunicazione fra
Potrei collocare il tempo di
Nel
Si è maggiore Firema ventotto maggio del due mila e crisi sempre del mille
Va bene punisce riserva di produzione documentale su questa su questa questa comunicazione
Senta successivamente all'ottobre due mila dieci
Avete avuto ancora rapporti siete stati convocati dalla Consob siete stati
Quando diciamo c'è stato il commissariamento voi no no noi non sono stato convocato dalla Consob successivamente nell'ottobre del due mila dieci né
L'unica convocazione è stata mafioso
Esponenti
Della succursale
E
Nel due mila undici è stato attivato l'acconto del procedimento sanzionatoria
Ho
Arriviamo a questo procedimento sanzionatorio in particolare lei quale responsabile della compilata è stato sanzionato dalla Consob
Sì
Ci può dire per quale motivo sarebbe stato selezionate quale sarebbe stata la mancanza soltanto questo
Per non aver
Portato per
Per non aver efficacemente attuato
Il piano delle verifiche
Prego
Ci fu sale e quindi non aver segnalato le rilevanti anomalie che sono
Poi emersa ma a chi avrebbe dovuto segnalare
Avrei dovuto segnalarle agli esponenti della
Della
Succursale
Quindi
Ci faccia capire alla fine dopo le ispezioni Consob o si è attivato un procedimento sanzionatorio è lei che è stato contestato di non aveva segnalato
Alle alla alla funzione di controllo interno le anomalie che si erano state riscontrate che facevano riferimento a questa eccessiva concentrazione di titoli nei confronti dei clienti era questo il motivo
Fitto a cui faceva riferimento anche H gli aspetti relativi ai dati all'estero
Basta e dottor Messina questo purtroppo è fondamentale perché lei svolgeva un'operazione di controllo io su questo le chiedo di essere se possibile più preciso possibile per quelle che sono state le contestazioni che sono state dette fatte
E
Può gentilmente anche successivamente anche inviando la questo procuratore fascia vere una coppia delle contestazioni che ne sono state elevate perché credo che sia utile ai fini del processo capire quali
Funzioni di controllo
Sono state violate all'interno all'interno della società anche per capire le singole responsabilità può farci capire questo
Certamente la la parte diciamo bastassero riguarda le imprese che nel due mila tre
No no no va beh interessa espressamente la contestazione che è stata elevata propensione
è legata
Perfetto si che che nella parte diciamo riservati a quella che
Ho ricevuto
Io ecco perché hanno interesse nell'esame cosa resta dopo sessanta e quale cosa che è stato contestato quali mancanze le sono stati controllore sono state con quello che le ho detto in estrema sintesi ma
Le faccio un'altra domanda le sono state contestate e un ente o Wind comunque sia
Sì sì assolutamente
Ne sono state per esempio contestate mancati controllo ma controlli in relazione alle procedure che seguivo di promotori finanziari delle IGP
No
Quindi non è stato contestato nulla di meglio nel merito al modus operandi dei promotori che appartenevano IGP
Che le dico no
No non non non a me diciamo non relativamente alla alla mia funzione
Che lei sappia in queste funzioni sono state concessionari ad altre funzioni all'interno delle IGP al di là dei rappresentanti legali e altre cose altre violazioni per quanto guarda la funzione di controllo ecco forse li pongo una domanda sassi e sono state fatte diverse contestazioni alla funzione di controllo francese cioè della della relazione
Quelle contestazioni finalità e funzioni contorno io non le conosco lo le conosce
Comunque diciamo che principalmente voi vedremo se ci può far avere questo documento le contestazioni hanno riguardato principalmente questo mancata procedura che di di
Del concentramento delle idee
Dei dei titoli appunto del del gruppo o all'interno dei parchi naturali contestazione molto generale quindi di carattere molto generale e riguarda il fatto di
Non avere efficacemente attuato
Il piano
Verifiche e
In tal modo non aver segnalato le rilevanti anomalie che poi sono emerse
In sede
Ispettiva questa è la
Sostanzialmente contest ma secondo la contestazione avrebbe dovuto segnalare anche alla Consob queste anomalie
Qua questo è un punto che ho discusso lungo che ho presentato e che io posto anche come che interessa anche a nulla allora suo perché
Essendo funzione
Dalla società di revisione contabile la funzione di controllo istituzionale gli altri organi istituzionali hanno
Un obbligo di segnalare
Le gravi anomalie alla autorità
Che
Fu diciamo
Questo obbligo
Non era in capo alla
Inizio
Compliance della
Succursale su questo
Non ho ricevuto un
Un
Come dire
Una valutazione contraria che mi è stato detto no dovevi segnalarla racconto
Cioè nella normativa
Quindi una mancata una mancata comunicazione interna lesse mancato essere più incisivo nei confronti della funzione in tre ma di controllo per l'attuazione di quello che nel programma che era stato evidenziato a consentirgli poi di fare
Le segnalazioni
Dovute devo dire che
Da da questo punto di vista comunque non
Ad ottobre nell'ambito di questo incontro con la funzione di controllo interno
Abbiamo
Chiesto
Ottenuto
Ma quello che ci risulta che la
La succursale
Le imprese investimento inviasse una comunicazione alla Consob
Rappresentando la difficoltà nel rimborso dei titoli e chiedendo una audizione urgente questo e quello che in quel contesto
Abbiamo fatto
Cioè
Fare in modo che i responsabili della succursale
Potessero segnalare questa esigenza
Alla contro
Anche su questo
Posso più
Signor giudice io non avrei altre domande vero missili servo di fare delle richieste anche per richiedere
Nuovamente
Di ascoltare il dottor D'Agostino perché quello che ci ha detto oggi il teste conferisce in molti punti con quello che ci ha detto il dottor D'Agostino Antonio linea mi riservo di fare una più puntuale cessione perché sono le sei
Opinabile sono riletto prima già
Affamati perquisizione
E magari un attimo mi rendo conto che sarebbe stato interessante anche forse dovrà tornare
Mi fa è una riserva di fare
Maggiori e puntuali contestazioni rispetto
Diligenti e hanno
Dottor D'Agostino Lina in quanto sono emersi sedere atrazina niente Giannini
Anche altre agenzie avrei bisogno di sentire anche le trascrizioni del dottore Messina perché io ho fatto delle domande specifiche guardando le trascrizioni
Tutti
Cioè che dopo le trascrizioni io ce l'ho davanti le trascrizione e ho fatto delle domande su cui sono stato molto puntuali
Che si sono contraddette compost contraddette completamente con le dichiarazioni di D'Agostino concorre del teste di oggi io
Credo mi dispiace per il dottor Messina ma credo che debba tornare spontaneamente iniziamo
E ci sarà il controesame grazie
Taglio a una serie di chiarimenti perché sin qui
Riduzione
Difficoltà soltanto
Mi rendo conto che essa
Bernard-Marie hanno costretto
Se necessario
Sempre ecco cioè quando distanti fino a un quadro
Nascosta
Ovviamente
Furto
Quello che
O
Ecco magari quando torniamo al territorio
Particolarmente nei documenti aziendali
Carmine onere a carico degli anelli infernali assolutamente comunque è tutto contenuto nelle controdeduzioni ne abbiamo presentato a seguito del contestazioni senso civico fallire le controdeduzioni sarebbero durante le settimane nella sanzione le confraternite
Anonimo adottare sono tutti elementi la continua
Abbandonati
Soffre
BA barra quattro finale facciamo ritorni lei ha già
Fa ad avere degli impegni aggiornata
Per cui gli operai proprio che mi dica
Mi dica lei poi
E c'era questa e delle ventitré giugno
Della banca
In aula quinta collegiale
Sì nell'Aula collegiale dilaniata frazioni dove stanno il trentuno
Lei diffidarli riceverà altro avviso preferisce in orario verrà fuori programma sì
Dagli altri testi anche avvocato Attolini decise aggrediti i suoi testi residui per il ventitré
Uomini
Nuovi
Che viene sedici e quell'altro
Marco e lo faccia regna nel ventitré alle il professor
Presso vuoti però sono testi credo più bella oggi nuove
Of Lambertenghi fai vediamo gli orari tanto quelli citati e per il collegio
Paolo
E dunque si può avere il ventitré facciamo verso mezzogiorno da balia così prendo
Non è arrivata a chi entro tempi se mi vuole dire questo le circostanze
Per risentire Agostino ma quest'opera mantiene ferma la richiesta di sentire il responsabile ed egli si è reso obbligatorio dello per
Oggi
Ottimo
In cui
Fa correttamente olimpico
Riservati consenta
Sulla
Confusione
Futuribile Montemurro
Profilo guida per l'attenzione riguarda
Allora cioè abbiamo messo in discussione
Daniele
Allora estremiste indipendenza
Citate
Cincinnati
Notifiche qui comunque fare il professore
Lo invita ad andare all'udienza del ventitré giugno ore dodici
Sì
Sì arrivi sessanta iscritti ritmi testi
Teste fatti
Nadia ammissibili
Da
Contributo
Sì
Finalmente
E eppure l'avvocato allocato nel
Centottanta
Teste Grazie
Che immagino sia bravo voterà credo
E ettari avvocato Belluzzi cita il Governo stanziati
Pareggio
Teste Castiglioni sei
Allora a questo punto si rinvia all'udienza in rete del nove giugno
Sì sì lei può andare grazie scusi deve ritornare il ventitré giugno allora ore dodici non riceverà altro ambizione Laura collegiale della quinta sezione sempre su questo piano pregio in fondo che abbia questo corridoio e dall'altra parte del corridoio
Grazie grazie buonasera e ci scusi
Agli anni scorsi anzi e per quanto riguarda giovedì rinviamo il nove giugno a una paura
Avranno fanno qualcuno null'altro vale
Giunto in Aula a oppure no
Poiché non è è liberamente o renale perché non ha altri processi richiedere cominciamo con l'esame della struttura di terreno
Volevo
Andava
Dove dice francamente
Quindi cominciamo scusare alle navi in punto cioè di ora in Aula quella Piperno
Se quando coi suoi testi sono due testi abbiamo paesello esami giudice da un solo da un attimo finire
E poi i consulenti invece il dieci giugno siamo nell'aula collegiale negasse la pianificazione
Da sempre hanno già detto
Sì e sentiremo la mattina i consulenti la vediamo fino a che ora quando e per quel già dovrebbe dovremmo iniziare sempre che
I programmi siano rispettate l'esame visibile diciamo adatto a un affievolimento proseguirà il quattordici giugno anche
Non so quale espediente Cislaghi
Quante udienze impegnerà il suo esame
Nessuno