Assemblea precongressuale degli iscritti al CO.R.A.

Congressuale
Del Tora no parleranno nell'ordine Roberto Miglio Co. tesoriere
Poi fanno a Barenghi vicesegretario del Cora per un inquadramento di tipo generale sulle tematiche del prossimo congresso che si terrà tre quattro o cinque a Bologna dopodiché parlerò io sulla situazione milanese ma anche sulla mobilitazione di domani è stata annunciata oggi la notizia di cui fa parlerò più avanti
Io cedo subito la parola a Roberto Miglio
Allora
Il al quarto congresso del del Cora che si tiene a Bologna e quattro il tre quattro e cinque luglio esattamente a quindici mesi di quella importante secondo me terzo congresso che abbiamo
Tenuto ed organizzato a Milano importante perché secondo me da sia dal punto di vista della partecipazione
Sia dal punto di vista degli impegni che molti milanesi hanno preso in quella sede hanno poi portato avanti durante questo hanno di ancora
Particolare un po'importante ed essendo questa un'assemblea precongressuale milanese volevo soffermarmi su questo tipo di caratteristica giusto tipo di iniziativa questo tipo di lavoro che hanno fatto i milanesi in questo periodo e poi dare un quadro generale anche per quanto riguarda la funzione di conteso Riviere che io nella ancora nazionale
Allora
Già dagli organi direttivi del Codella del congresso del terzo come se il Corano molti milanesi hanno assunto alcune responsabilità pratiche politiche
E da soprattutto dalla gruppo consiliare antiproibizionista alla Regione Lombardia
Quest'anno le iniziative non sono senz'altro state iniziative di secondo ordine io credo che le stimolazioni antiproibizioniste che noi abbiamo ricevuto dal Gruppo Consiliare antiproibizionista la Regione Lombardia e senz'altro sono state andato delle stimolazioni estremamente positive poi Giorgio entra nel merito
Decreto De Lorenzo metadone
è stata una continua è uno stillicidio se volete di piccole iniziative ma importanti che hanno caratterizzato molto questa questa questa battaglia che partiva da un gruppo istituzionale
A Milano è partita l'organizzazione la preparazione lo studio e la pubblicazione secondo me di un'importante rassegna stampa radici
Che una rassegna stampa che ha avuto da parte di tutti una grossa una grossa risposta una grossa attenzione
Ha dichiarato fatto fatica a partire inizialmente e solo grazie alle disponibilità di alcuni compagni di Milano dal dicembre dell'anno scorso è riuscita a pubblicare se i numeri
Adesso andiamo al congresso del Corano anche per secondo me definire se proseguire o meno questo tipo di di iniziativa
Forte è stata la risposta
Degli iscritti al coro dei militanti arco del Cora dei radicali stessi per quanto riguarda la raccolta delle firme
Nell'ambito del progetto della gente dei nove referendum il referendum specifico sul problema della droga come forte è stata per esempio l'intervento che abbiamo
Fatto che abbiamo dato
Sul problema delle lezioni nell'unica autentica lista antiproibizionista presente nel nostro Paese che era la Lista Pannella
Il segretario del Cora ha raggiunto nel nostro collegio elettorale il più alto numero di preferenze in assoluto in tutto il territorio mentre collegi dove Marco
Era praticamente presente
E soprattutto grazie
Ma non tanto grazie all'impegno in questo settore però il kora non è riuscito secondo me a svilupparsi
Nella direzione di come potremmo definire di sviluppo di potenzialità di questa di questa associazione nella sostanza come associazione radicale di iniziativa antiproibizionista
Credo che il coro abbia sofferto ha fatto abbia subito il passo rispetto a quelle che erano le sue le sue potenzialità sembra un un paradosso per certi aspetti ma pur essendo un'associazione sempre più riconosciuta essendo un Pil Cora un marchio sempre più riconosciuto
Gli iscritti alcova del mille novecentonovantadue sono il cinquanta per cento degli iscritti del novanta sono il cinquantatré per cento degli iscritti del mille novecentonovantuno
Pertanto esistono delle differenze numeriche che probabilmente la caratterizzazione del passo di queste persone grazie al fatto tra virgolette
I compagni del Cora compagni più radicali nella sostanza o stati costretti sempre tra virgolette in questo senso ad impegnarsi
In altre in altra direzione
Due dati velocissimamente proprio sull'aspetto delle iscritti al corale a livello nazionale a livello milanese a livello lombardo
Dunque noi abbiamo al momento voi sapete che attraverso ci si può iscrivere al con attraverso due momenti Franceschi interpretò ricadesse scritti al Cora e poi ci può essere aderenti non essendo iscritti a questa lista oggi noi siamo a ottocentottantotto iscritti a livello nazionale contro i mille seicentosettantatré della presente la precedente situazione mille settecentocinquantotto nel mille novecento e novanta questo dimostra sorta di caduta di di organizzazione di caduta di momento di raccolta di adesioni
Ma esistono secondo me alcuni dati nazionali alcuni dati regionali dei cittadini che sono
Come dire abbastanza allarmanti abbastanza eccessivamente negativi la regione Lombardia a centocinque iscritte nella sosta
Se ne contiamo che a sessantasette iscritti Milano
Ci troviamo di fronte a un dato ripeto d'un marchio di una situazione politica un marchio
Come potremmo definire riconosciuto che raccoglie Milano città sessantasette scritti e centocinque in tutta la Lombardia ma abbiamo un iscritto in Valle d'Aosta per esempio nove in Trentino Alto Adige
Cioè estroverso e secondo me è un dato in Basilicata zero iscritti ma due aderenti in compenso ma la Lombardia secondo me fondista antiproibizionista è un territorio un terreno abbastanza
Sensibile
A un iscritto a Sondrio
Un iscritto a Cremona e due aderenti
E recita come Brescia a cinque iscritti a un aderente conseguentemente la ragione di un fatto ripeto
Di un marchio riconosciuto ma poi nella sostanza probabilmente non siamo stati in grado a tutti i livelli
Tipo e trasformare questa cosa in adesioni trovo impossibile che a Milano ci siano soltanto trentotto aderenti cioè trentotto antiproibizionisti non iscritti al partito radicale ma dati come questi ce ne sono tanti e l'azione del tesoriere a Bologna intera proprio nel merito
Proprio di questo aspetto delle sessantasette iscritti e e trentotto aderenti in totale no pardon scusa
Esatto Centocittà
E
Io credo che il congresso quarto congresso del Cova dovrà proprio rispondere a mio giudizio sul futuro anche da questo punto di vista il futuro organizzativo
Questo modo di iscriversi parallelo questo modo parallelo di fare politica antiproibizionista dico parallelo perché chi è radicale già tutto sommato è antiproibizioniste momento in cui è radicale
Ma questo modo parallelo di vivere l'attività radicale iscrivendosi anche al corre portando avanti parallelamente
Questa seconda attività che poi è sempre
Legato
Tenendo presente tenendo presente che il Cora dopo l'organizzazione del quarto congresso a Bologna avrà a questa situazione di scritti indubbiamente ma anche una situazione finanziaria
Dopo il congresso del Cora con un surplus con un
Bilancio in positivo che raggiunge che andava i tre ai quattro milioni settantuno organi azione così grosse rispetto nazionale ha comunque dei dati poi finanziarie che cadono sempre come spesso capita
Dalle nostre parti
Tenendo poi presente che l'iniziativa del Cora vive grazie al partito radicale il corno azionato non pagasse non paga strutture non paga mitra questo anche nel nostro piccolo
Ora c'è sintattica antiproibizioniste legati al core come queste di questa sera piuttosto come altre il Cora non virgolette spende nulla per questa cosa anche questo probabilmente avrà la necessità di essere a mio giudizio analizzata in quella circostanza
E allora
Io credo con il mio poi taglio personale molto pratico
Vedere
Le cose credo che sia importante ricercare all'interno di quel congresso un capo un segretario
Che abbia delle grosse
Capacità organizzative per rilanciare questo strumento così importante che tutto sommato non è riuscito a svilupparsi nella giusta
Nella giusta direzione nella sostanza
Un segretario di un'organizzazione cioè risolve il problema se vogliamo un segretario con caratteristiche
Ma in giù sull'uso e degli oneri a carico si dice segretario segretario se avremo una segretaria ci vagava
Se avremo dei segretari che riusciranno nella sostanza
A potenziare questa associazione antiproibizionista
Utilizzando uno strumento utilizzando una pratica di trasformare il contrasto formare portare ancora verso un'associazione di tipo militante
O se o se il trasformare il Cora
Di un esodo culturale e questo in fondo quel poco che
Sono riuscito a captare analizzare mi permetto di dire questo cioè ripeto con la mia mentalità propenderei
Per una segretario che un'associazione per un Cora che abbia un taglio decisamente militante che attraverso questo taglio
Sì potenzia e l'organizzazione di questa struttura si potenzi l'organizzazione che trasmetta nella sostanza
Il messaggio adesso brevissimamente una
Mi soffermo
Velocemente sul Marco Taradash
Io credo che Marco Taradash sia stato il segretario più importo una volta di più importante quello che
Il più giusto se vogliamo che il coi il migliore antiproibizionista che potevamo trovarsi sulla piazza ma l'abbiamo trasformata nel segretario del colore
Però con grande rispetto chioccia politico che personale suoi confronti ritengo che non sia possibile fare degnamente l'eurodeputato al Gruppo Verde
Eccezionalmente del deputato italiano alla lista Marco Pannella il quasi consigliere comunale a Napoli e fare segretario nazionale del del coro
Io ho la necessità come è scritto militante del corpo di avere nella sostanza dal cinque luglio sera un segreta gli ha Rio a tempo pieno un segretario che si occupi esclusivamente del rilancio politico culturale organizzativo pecora ma con una struttura mentale organizzativa personale
A tempo a tempo pieno
E concludo brevissimamente sull'importanza di di essere iscritti al Corano essere iscritti alcova oggi vuol dire
Sostanzialmente essere iscritti al partito radicale
Ed essere iscritti a questo partito radicale quello che ha da un anno a questa parte portato avanti e queste iniziative fondamentali
E pertanto si l'importanza della partecipate degli aderenti ben vengano ma questo messaggio rivolto soprattutto al ai radicali perché
Utilizzino anche questo strumento del Cora
Attraverso l'iscrizione al partito
Parlo si le cose che ha detto il miglior sulle cose che Rizzo meglio delle cose che Zaminga intorno alle cose che ha detto il neo appare la rottura offre circa le cose che ha detto Emilio Petrone Dorothy mi trovano in gran parte l'accordo fu che questa ultima perché io non vedo perché per far parte del Cora francamente bisogna essere iscritti al partito radicale questa sarebbe è una perdita secca nel senso che c'è un sacco di gente tra noi e di persone di primo ordine
Che molto hanno lavorato per questo nostra associazione che non vogliono puoi essere però iscritti al partito radicale quindi io ritengo personalmente che sarebbe proprio un un chiudersi in una stanza piccola senza aprire ad altri proprio nel momento in cui si dice che invece ad altri bisogna aprirsi a tutti i livelli quindi tanto più a questo allora questo però è una mia opinione poi dopo si discuterà di questo se ne discuterà al Congresso eccetera
Io volevo prima di affrontare le cose che ha detto Roberto e che sono appunto mi trovano quasi tutte schierata con lui
Volevo invece un attimo informarvi di quello che succede perché penso che sia anche giusto che voi sappiate quello che sta succedendo
A livello anche nazionale o comunque quello che stiamo facendo in tanto per cominciare si è vero non abbiamo fatto molto perché ognuno di noi ha ragione anche qui Roberto aveva da fare
Allora io ero consigliere regionale Marco era deputato
Europeo Cerina aveva i suoi problemi che sono quelli di consigliere comunale poi di persona che soprattutto dedica tutto se stesso al problema dell'AIDS e lo si può ben capire
E dunque e negli ultimi tempi poi bisogna anche dire che
Col referendum prima
E con le elezioni dopo il kora è stato piuttosto schiacciato diciamo che è scomparso e non del tutto per per via nostra scomparso perché i fatti sono stati così tutti si sono buttati sul sul referendum
Sui referendum e quindi il kora a
Diciamo battuto un po'la fiacca ma anche al di là di quello che noi avremmo voluto ma tanta insomma voglio dire effettivamente è andata così non possiamo essere soddisfatti dell'organizzazione perché non c'è stata
L'organizzazione negli ultimi tempi praticamente scomparsa si è dissolta e e io penso che effettivamente una nuova gestione di chiunque essa sarà debba prende farsi carico di questo e debba veramente
E riportare tutto al livello dei primi tempi ma moltiplicato perché noi abbiamo grande bisogno proprio in questo momento in cui
De di antiproibizionismo tanto si parla secondo me dicevo prima tasca era che io sono molto ottimista di natura e lo sono sempre stato su questo tipo di argomento e adesso il tempo mi dà ragione perché vedo che
Molti nostri nemici o persone che ci consideravano visionari velleitari dei poveri cristi che si arrampicavano sui vetri forse solo per essere per passare sui giornali qualche volta è stato detto anche questo
E adesso invece hanno un diverso atteggiamento nei nostri confronti io questo lo lo vedo sempre
Lo riscontro proprio sia nelle dibattiti che nei salottini buoni o non buoni che tra i giornalisti l'ho detto me ne accorgo è cambiato assolutamente il mondo in cui la gente ci considera e il modo in cui la gente fa i conti con le nostre proposte
Quindi io credo ma bastava le parlavo sempre prima con tastiera basta guardare la Repubblica che in qualche maniera è uno specchietto
Una cartina di tornasole insomma e da qualche tempo la la Repubblica è cambiata cambiata perché Rodotà ha scritto che bisogna in qualche modo esteri antiproibizionisti e fare i conti con libro di Manconi e compagni
Perché bocca scritto perché Valentini ha scritto perché
Pino Arlacchi non dice più che la droga non conta e per la penna di Pino Arlacchi la Repubblica fatto questa politica per anni ha sempre sottovalutato l'incombe la droga come se fosse un qualcosa di meno
Ma del resto il mio amico Genio Scalfari mi diceva fino a due anni fa c'è ben altro quando io gli parlavo di droga adesso che non gliene parlo più perché lo vedo asserito Pietro tra poco però glielo dirò
E adesso lui stesso fattura editoriale finalmente in cui collega per la prima volta il traffico di droga alla grande criminalità
E questo è potere un passo avanti su questa strada di cui io parlavo quindi io credo che di tutto questo sia successo però non soltanto per l'evidenza delle cose mai successo perché ci siamo stati noi noi tutti
Noi del Corano dei radicali noi noi che abbiamo parlato di questa cosa e rischiando
All'inizio appunto un po'il ridicolo un pollo un atteggiamento sprezzante ce ne siamo fregati siamo andati avanti per la nostra strada e adesso le cose sono cambiate io credo che se non ci fossimo stati noi
La parola antiproibizionismo non avrebbe avuto luogo di essere proprio nei nostri nei discorsi dei nostri avversari o comunque delle persone
Che con noi hanno a che fare invece adesso io vedo che c'è
C'è c'è c'è questo atteggiamento è merito nostro non soltanto c'è un'evidenza talmente è talmente grande che ha trasformato queste idee che potevano apparire astratte in qualche cosa di talmente concreto che ha a che fare con tutta la gente che si trova scippata e adesso per parlare dei suoi vecchietti evitare la si fa voglio dire è la verità e scappa
Cappuccio che no che si trova a vivere una vita blindata
E mentre invece potrebbe vivere una vita tranquilla ma perché dobbiamo avere le inferiate alle finestre la gente comincia se non altro per autodifesa perché io a volte ho scritto mi ricordo non so su quale giornale come mai
Quel sano individualismo o bieco individualismo che c'è
A livello della droga non scatta da noi ognuno giacque e cinico gli italiani sono molto ciclici pensano soltanto al proprio interesse secondo me io non sono molto felice di essere i italiane in questo senso
E penso che la maggior parte però degli italiani sia civica e individualista al di là invece del grande cuore che pare che abbiano allora il nome di questo cinismo il nome di questo individualismo
Autodifesa io credo che l'antiproibizionismo dovrebbe funzionare come mai solo sulla droga questi non pensano ma almeno metterò dividere una casa blindata
Smetterò di tenermi la Borsa così come se fosse appunto un bambino appena nato se non altro per questo ma comunque adesso invece io credo che proprio questo tipo di discorso comincia a farsi strada
Per ragioni più nobili per ragioni meno nobili ma questo non interessa poco non interessa
Perché passi il che passi il discorso nostro adesso non solo politici e giornalisti quindi hanno preso perché c'è questo intergruppo che si è creato per esempio Tiziano lo sa benissimo
Che Marco e loro hanno creato all'interno della Camera e del Senato che formato a sessanta tra senatori e deputati deputati che hanno firmato questo manifesto antiproibizionista ore si dovrà dovrà istituirsi ufficialmente questo costituirsi ufficialmente questo intergruppo ma è già una cosa enorme
Che ci siano sessanta persone all'interno del Parlamento d'accordo sono novecento che insomma e già un momento di e di passaggio non qualcosa che si insinua mentre prima non non c'era questo qualcosa distinzioni io so anche che Amato per esempio Giuliano
Vinicolo magari perdiamo dopo Giuliano Amato non vorrebbe apportare qualche cambiamento a questa legge
Ne parla di integrazione invece bisognerebbe parlare di disintegrazione i più che altro però insomma lui dice che questa legge così come non va e che quindi bisogna intervenire ora lui il Presidente del Consiglio nominato vedremo se riesce ad esserlo e e vedremo appunto che cosa farà visto che queste idee ha espresso ma non sono soltanto politici e giornalisti quello che mi interessava molto raccontarvi
E quello che stanno facendo i magistrati perché sono parecchi e sta succedendo proprio in questi giorni una cosa molto interessante a mio avviso come sapete forse tutti se sentite radio radicale oppure la sentite vero racconto io
Luigi Saraceni che un magistrato qui presiede la quinta sezione penale Tribunale di Roma aveva nel novembre scorso mi pare mandato alla corte costituzionale
Alcuni processi
Dicendo che secondo me poi anche altre cose un po'alla crema insomma la cosa principale che interessano i che la dose media giornaliera era incostituzionale perché appunto non poteva esistere secondo lui una dose media giornaliera uguale per tutti il che è sacrosanto
La Corte Costituzionale esami nomi ricordo che io ci andai
C'era un avvocato che l'avvocato dello Stato che intervenne fece un lungo e articolato discorso arrampicandosi un po'sugli specchi perché si vedeva che non non credeva in quello che diceva ma non poteva farne a meno perché poi la situazione è un po'questa nessuno crede quello che dice
E però tutti lo dicono allora la sostanza fu che la Corte costituzionale disse
Effettivamente Nola dosi medie giornaliere costituzionale tuttavia noi invitiamo i legislatori apporre una maggiore attenzione benissimo
Cosa è successo che qualche giorno fa questi processi sono stati ridiscussi in tribunale
Ma che cosa aveva fatto nel frattempo Saraceni quando si è visto tornare i processi ha detto
Signori miei io non sono né i miei giudici a latere sono né tossicologiche netta arma collegi niente di tutto ciò allora io chiedo un collegio peritale d'ufficio
Di modo che siano i periti d'ufficio a dirmi che cosa io debbo fare se queste persone che hanno più della dose media giornaliera sono veramente da giudicare in base a questo criterio oppure no
Così è stato qualche giorno fa i Sonata in tribunale che ho sentito queste la perizia per secoli uno poi si vuol fare la la fotocopia interessante questi periti d'ufficio erano tre
Una persona una donna che dirige Luca istituti medicina legale o comunque e li una personalità eminente e altri tre
In più noi avevamo Anaao che avevamo fatto nominare come perito di parte
La la perizia d'ufficio che cosa ha detto questi mi si sono alzati sono andati gli hanno detto non esiste la dose media giornaliera
Non si può provare non c'è una letteratura sufficiente a basare un un concetto di questo tipo non mi disse ci dispiace ma per noi non vale
Punto allora Saraceni ha detto io mi prendo qualche giorno per riflettere e poi vedremo
Enrica rimandato a Pau a breve termine perché sappiamo quali sono i di i rinvii invece questo proprio è stato breve temi al ventiquattro giugno cioè dopodomani questa altra udienza
I processi erano un ovvero in euro per cocaina il terzo per hashish però quello di hashish per un un affare burocratico è stato rimandato a settembre ma tanto più vale quello che hanno detto i periti per le rovine cocaina ovviamente per l'hashish
Allora le possibilità che il ventiquattro perché io di questo parlo perché secondo me i cui semi sono i veri paletti contro la legge che si mettono e siccome molti magistrati sano ed in questo senso è importante ve lo racconto
Allora il ventiquattro Cosa due cose può fare Saraceni
Può dire va be allora la dose media giornaliera non esiste io non posso condannare nessuno perché se li condanno li condanno in base alla dose media giornaliera se e questo è un istituto che non esiste non esiste e questo lo può fare e vedremo cosa farà il ventiquattro posso fare un'altra cosa che sarebbe a mio avviso molto carina
Siccome questi periti tutti d'accordo hanno detto non si può stabilire la dose media giornaliera Saraceni può chiamare a testimoniare i commissari della Commissione De Lorenzo
Chiamarli la e dire signori miei la situazione è questa
Questi periti mi hanno ingannato non sono in grado di giudicare dicono delle Bugie
Oppure hanno ragione e se hanno ragione
Come potete voi dimostrare di a vere trovato in questo marchingegno in che maniera voi vi siete basati per stabilire questa cosa così importante che manda in galera due se hanno tolto dentali una persona in base a qualche cosa che il loro dicono non poter esiste
Lei questa potrebbe essere l'altra cosa che che che Saraceni
Può fare dopodomani e lo vedremo
Perché effettivamente
Se lui fa questo poi naturalmente si andrà a finire a settembre io immagino perché non è che può corrono in tre minuti avere tutti i commissari però secondo me sarebbe un'idea molto intelligente
E provocherebbe anche sulla stampa qualche cosa di molto di molto importante lo vedremo dopodomani
Dopo ci sono molti altri magistrati per esempio Cerminara che ha mandato alla Corte Costituzionale adesso una sentenza che lui aveva fatto in base alla quale e e aveva condannato un ragazzo che aveva molte dosi di eroina superiori alla dose media giornaliera però lui appunto
Invitato dalla Corte costituzionale aveva giudicato caso per caso anche Martelli aveva detto questo quando ci furono i suicidi nell'agosto scorso non so se vi ricordate che i giudici insomma dovrà essere un po'più grazie
Gli è stato elastico perché ha visto che non era un trafficante mancherà uno che semplicemente si era comprato intere inattesi
E l'ha condannato tre anni mi pare
La Cassazione gli ha rimandato il processo indietro dicendo che no il minimo per quel tipo di reato era otto anni
E quindi questo ragazzo doveva essere condannato a otto anni allora anche Cerminara mandato alla Corte costituzionale che poi discuterà questa fare qua questo per dirvi soltanto due casi ma ce ne sono molti ma sono cose secondo me così importanti perché veramente fanno crollare il pilastro sul quale si regge questa legge cioè questa maledizione
Totalmente italica che la dose media Giulia perché non esiste nessun altro Paese del mondo ragionata creatività
Arriva eccetera a queste orrori o benissimo questo gruppetto vediamo un po'
Ah sì questo di Martelli lì voleva leggere un attimo che sanno di martedì per dirvi come è ovvio annoio
No io
Assolutamente no allora vada la Cassazione appunto Mario no ne volevo prima di finire ricordare
Ah va bene a parte le lacrime di Nicolò Amato che di le prigioni che dice per carità non mi rimanda ma lui lo dice dall'inizio per la verità poveraccio dall'inizio Nicolò Amato che il presidente
Dell'istituto di prevenzione pesi e turismo di prevenzione e pena sempre visto il pericolo mortale che rappresentava il carcere poi in quest'aureo libretto lo lo vedete anche perché c'è la ma comunque il congresso sarà distribuito
Che che rappresentava il carcere riempito di tossicodipendenti e di gente che ci ha appunto sieropositività Aita eccetera e quindi fin dall'inizio Nicolò Amato aveva detto per carità non me li mandate le carceri scoppiano non so che cosa fare adesso poi lo vediamo anche il vero che c'è questo decreto Martelli però c'è anche una situazione di individui a totale dovuta anche alla quantità infinita
Purtroppo i tossicodipendenti che stanno lì dentro
E che creano dei problemi insieme ai poveri malati dializzati che gli ospedali non vogliono perché non vogliono i piantoni che casa non hanno e che finiscono per rimanere in carcere ma io volevo leggere un attimo quello che dice non grande impronti Torino hanno gli fa comodo
Martelli al Corriere della Sera del tredici giugno
Dice al consiglio dei ministri Oppo su sollecitazione del
Del giornalista ho posto la questione di una revisione della legge Jervolino Vassalli volevo che si impedisse l'arresto di quei tossicodipendenti non colpevoli di altri reati se non la semplice detenzione di stupefacenti
Andreotti dice Martelli a ritenuto di non porre mano alla revisione in questo momento per non riaprire le polemiche intanto vi inviterei a riflettere un attimo sulla motivazione che
Andreotti da Martelli perché è che dice ma sei pazzo questa legge sacrosanta ma che scherziamo ma cosa dire nemmeno qui età non muovere dice lasciamo perdere che non è il momento ne abbiamo già abbastanza
Dodici mila su quarantatré mila dice Martelli sono i drogati in carcere che rappresenta un problema serissimo
Molti di essi di essi devono essere considerati malati più che colpevoli
Se vanno in comunità o al servizio sociale e meglio oltre a me viene da ridere che sembra che lui stesse non so dove oltretutto si rendono disponibili più posti in carcere per i mafiosi
Il Consiglio dei ministri conclude Bertelli ha accettato per ora solo di cominciare con il fare uscire dalle carceri malati di AIDS
E spero ecco questa sentite la consequenzialità che non dovremmo ancora discutere per estendere questa possibilità oltre che ai malati terminali anche a quegli allo stadio iniziale del male
In termini di principio importante dice Martelli se si accetta l'idea che il malato di AIDS non deve stare in carcere
Anche i tossicomani non colpevoli di altri reati avranno diritto a un trattamento analogo chissà perché il perché proprio in base alla loro la legge quest'ultimo
Una cosa sono gli ADS altre soli tossicodipendenti che invece in galera secondo quello che loro hanno voluto e votato debbono andare secondo me insomma si stanno
Arrampicando sugli specchi e non sanno più che cosa fare e dove andare a sbattere la testa
O adesso vorrei parlare di un attimo una cosa molto importante secondo me
Dei rapporti con gli altri Paesi
Che è fondamentale perché noi Italia ci sentiamo sempre dire che si e ve al dai dai migliori diciamo sì è vero però non si può fare in un Paese sull'ed è per questo che io
Mi sono particolarmente
Dedicata ai rapporti con Francoforte e tutte le altre
Situazioni che noi sappiamo insomma esserci nella nell'Europa
E in queste cose stanno andando piuttosto bene nel senso che
Voi sapete che nel novanta è stata votata questa risoluzione di Francoforte che dice il proibizionismo ha fallito bisogna fare altre cose
Noi abbiamo immediatamente colto questa importantissimo messaggio perché le città coinvolte che erano Francoforte Zurigo Amburgo e Amsterdam chiamavano altre città
Avendo stabilito che ogni anno ci doveva essere una conferenza per fare dei passi avanti distribuzione controllata di eroina eccetera eccetera cioè
Era l'ottica della riduzione del danno con tutto quello che comporta
Per arrivare poi all'antiproibizionismo quindi qualche cosa di di fondamentale che per noi era importantissimo allora siamo stati con Marco e c'era anche Tiziano e che può intervenuta nel nome di Milano
A Zurigo oltretutto abbiamo preso dei contatti con questi qua io li ho conosciuti casualmente a Barcellona un convegno perché poi la gente si occupa di di droga sempre la stessa e quindi si diventa intimi
Comunque andiamo siamo sempre gli stessi e è a Barcellona dove c'erano dei nemici svizzeri
Non questi ho chiesto se c'era qualcuno di Francoforte infatti c'era questo permesso mai perché è un tizio delizioso tra l'altro tutti simpaticissimi naturalmente perché hanno delle idee sono molto aperti perché sono tipo nostrum su è e allora gli ho conosciuto questo verme Schneider e anche quelli Lockerbie che il braccio destro del badando libere questa ministro assessore di Zurigo che quelle della Fracci spirits quella del rovina
Distribuzione controllata di eroina un personaggio fortissimo una donna
Con una roccia sembra insomma
Straordinaria e molto intelligente allora li ho conosciuti ho cominciato a prendere contatto con loro proponendo di portare delle delle città italiane ne abbiamo portate diverse
Sono venute Milano Genova
Bologna
Teramo la provincia di Teramo che non a caso l'unica che ha firmato la risoluzione di Francoforte perché si poteva stare lì sia come osservatori che come firmatari dire io aderisco in pieno questa risulta la l'onda di Marco Pannella non è passata invano sugli Abruzzi la procedura unica tra tutte le città italiane che abbiamo portato a firmata
Però le altre sono state interessate punto Tiziana è venuta per Milano ed è intervenuto è venuta a Bologna
E di cui adesso vi parlerò perché noi siamo riusciti ad ottenere che la terza conferenza diciamo Francoforte nel novanta novembre Zurigo nel novantuno
Novembre novantadue novembre a Bologna che non è poca cosa
Perché Bologna e appunto una città che al centro naturalmente dell'interesse nazionale e una città PDS se il PDS fa in qualche maniera sia pure non nell'Ulivo cerchiamo infatti di adesso vi racconto come sono andati i miei incontri a Bologna gli ultimi che ho avuto
è insomma può diventare una cosa che ha una risonanza forte e quindi noi usciamo tra l'altro questa cosa di Bologna dovrà uscire con la collaborazione del Cora io mi sto battendo
Su questo perché su questo loro non non ci sentono molto ma invece Francoforte Zurigo eccetera sì perché hanno visto quanto lavora abbiamo fatto su questo ci ricorda perché e più che giusto che che ci sia la collaborazione del colore quindi a noi questo politicamente cita
Cita un peso notevole allora che cosa è successo a Bologna che questo lì alla a Zurigo alla conferenza di Zurigo c'era questo l'assessore alla sanità si chiama Mario Morucci ed è una persona un pidiessino
Come lo potrei definire insopportabile
Insopportabile perché spocchioso Gori Ducato questo l'ho detto anche in beni qui davanti a Moruzzi quindi non ho non ho segreti
E e purtroppo è è così
E
Ma giudico lui è stato lì non parla ma non parla una lingua non sanno incidente quindi si serve di interpreti spesso equivoca oppure equivoca pur cosa non so ma comunque
Aveva accettato di ospitare questa conferenza a Bologna tutti contenti c'era anche Rotterdam che si era offerta
Però non si poteva decidere nel lì per lì a Zurigo perché Rotterdam era già partita
Ma tutti erano molto più contenti di Bologna perché
Perché una cosa fatta in Italia a un peso molto diverso che una cosa fatta in Olanda che già etichettata l'Olanda mentre l'Italia e Bologna non è affatto etichettata in senso anti proibizionista e quindi verrebbero città infatti in beni poi mi ha detto adesso vi racconterò il percorso di questo incontro che Luisi
L'ha detto io non posso far niente perché c'è un sacco di da fare però io ti assicuro che te città francesi e tre spagnole per esempio le posso far venire
Perché almeno mi devono rispondere ma son sicura che venga quindi si allarga un po'questa cosa che diventa un fatto importante perché se tu vai a parlare a Bologna di distribuzione controllata di eroina con una serie di città io c'ero lì nella borsa
Tutti i programmi che sono in corso che sono progettati e che si stanno studiando voi vedete che sono dieci dodici città dell'Europa dove questo sta avvenendo a Zurigo per esempio già comincia a ottobre non è poi se me lo prendo quel foglio ve lo leggo perché forse vi interessa
E i benissimo poi si va allora aggiudico si forma un gruppetto di coordinatori di queste conferenze
Che debbono poi stabiliti i vari punti cioè e queste città chi ha aderito deve prendere contatti col Parlamento europeo deve prendere contatti con larghezza demodé salita dei prende contatti con tutte le istanze
Diciamo internazionali per far capire e vedere quello che succede nel mondo insomma al di là di questi piccoli orti con chiusi dove nessuno sa niente dell'Italia nessuno sa niente allora bisogna andare e allora io sono entrata a far parte di questo gruppo di coordinatori che ha avuto una ventina di persone a Francoforte poi dopo giudico qualche mese dopo c'è stato un incontro dei coordinatori tra i quali c'è
E li abbiamo stabilito una serie di punti e si è deciso che Bologna sarebbe stata la città che avrebbe ospitato questa conferenza quindi tutti contenti
Tutti contenti
Se non che a un certo punto io mi sento a fare una telefonata da Zurigo da questo quelli Loker che braccio destro di dipartimento degli Affari sociali insomma del Emily libere e quindi si sentiva qui sta succedendo qualche cosa di strano perché questo Moruzzi è venuto insomma a no perché si era creato un piccolo gruppo poi di città che doveva stabilire il programma e che aveva poi fare altre cose di cui vi faccio grazia
Tutto questo Roberto Merino che un signore che si occupi tossico dimezza il Bologna e ha detto che l'ora Bologna vorrebbero
Presentare un'altra risoluzione più mo'oltre quella di Francoforte più moderata tra virgolette
Per far firmare sia a Bologna che ne firma turche ad altre città in modo da vedere una decisione
Questo è una cosa del tutto insensata ovviamente credo che tutti lo possiate capire perché si deve andare avanti non inizi loro infatti poi c'è una lettera del mini libero stupenda mandata questo voluti durissima nella sua formare e apparente cortesia durissima
Con la quale libere dice o è così ogni ente ci dispiace ringraziamo andiamo in un altro posto si era pensato spera ma e no che andava benissimo insomma Bologna
Allora
Allora
Io mi precipito a a Bologna con l'aiuto di Monica mischiati prende un appuntamento con i beni che è una persona deliziosa evoluzione era segretario della FGCI ma poi l'ho perso di vista cito quaranta sovverte quarantanove venticinque sì
E Valle imbelli e
Insieme a questo Moruzzi a Monica mischiati affrontiamo il problema etico ma a questo che cos'è sta roba qui questo Moruzzi all'inizio mi ignora o finge di che io sia un capitata lì per caso si rivolge soltanto a Monica mischiati dicendo ma voi non in pratica voi non esistete non contate niente io tratto con loro civilmente sapendo di mentire per fortuna io sapevo che c'era la lettera del Emily libere
I cibi problemi sono minimi io li risolvo con loro
E che io dico va bene sicuramente è vero però vorrei che imbelli leggesse la lettera gradi perché lei ha
Alla terza volta questo Moruzzi è stato costretto a prendere la lettera della libera imbelli l'ha letta e ed era una lettera durissima alzato la testa di tutti mi pare che non ci sia assolutamente niente da dire o è così o niente quindi non è che i problemi
Sono semplice un problema non si può fare nei un altro documento come questo Moruzzi proponeva né un'altra risoluzione
O accettiamo questo o non accettiamo ogni alla fine della nostra del nostro incontro è stato decisamente sembrava ci fosse una totale rottura all'inizio anche preteso Moruzzi ha capito che non poteva più giocare con queste cose
Sia detto va bene allora si fa alle condizioni della di Zurigo e delle quattro città
Perché la libera aveva scritto al nome delle quattro città dicendo ma cosa significa una risoluzione ma noi non abbiamo bisogno di allargare su cose che non ci interessano non abbiamo bisogna allargare su cose che ci interessano
Ecco no su cose minime Cancrini anni lei non ha detto Cancrini anni perché non lo conosce grazie per sua fortuna ma comunque questo abbassamento di livello
E questo Moruzzi invece aveva l'intenzione di fare un meeting europeo a questo punto va be e io ovviamente ho detto questo meeting europeo ben venga in un'altra occasione questo non è un meeting europeo queste la risoluzione di Francoforte
Il documento è uno e quello religioso tanto forte si fa bene se no pazienza di cui abbiamo appena pur non non non non ci sono così tanti problemi come sembra che ci sia la cosa poi è finita per ora bene sembra si dovrebbero incontrare il due a Francoforte anzi loro avrebbero voluto venire a Bologna sarebbero voluti venire a Bologna per il per cui oggi per vedere in beni soprattutto perché non si fidano molto di questo Moruzzi ma in beni purtroppo in Giappone quindi non so bene come andrà a finire
Se si vedranno poi più nulla ma comunque insomma questa è la situazione per adesso l'idea è che a novembre ci sarà la Conferenza dei Francoforte a Bologna e quindi questo mi sembra un passo avanti
Poi sapete tutto dal Parlamento europeo mi pare in quindi ho detto perché sono hanno poi volevo dirvi questa questo librettino che ho portato per dirvi contatti con l'estero insomma io sono stata invitata dalla lega svizzera dei diritti dell'uomo
A parlare della della droga e del della situazione dovevo rappresentare la città di Roma poi c'era il migliore per il mio luogo del mondo Ernest Drucker che tra l'altro scoperto lì a essere un fondatore della Lia un personaggio straordinario
Che doveva illustrare l'Unione poi c'era quello che per Zurigo becera mimino per la dell'Università di Ginevra e
Gronda mi pare che si chiami Jean-Pierre Brundle per
Rotterdam questa conferenza che era cominciata così
In fondo in tono minore e c'era battaglia mi pare di Bologna che parlava delle tossicodipendenze tutto un postumo tossico e su che cosa fare per aiuta ritorte carità benissimo
Ma insomma il taglio era proprio di tipo Cancrini hanno
è finito invece in un trattenimento pirotecnico di antiproibizionismo quando hanno cominciato a parare i relatori perché tutti i relatori si sono dichiarati totalmente antiproibizionisti hanno detto che o si legalizza
La droga oppure la situazione va proprio a pezzi e rapidamente insomma Drucker ha rappresentato non gli occhi in una maniera è abbastanza impressionante come del resto ha fatto anche gore Vidal al al partito radicale quando è venuto al congresso non so chi c'era Celli terrestre
D'accordo
Ho dunque e questo per dire insomma poi ci sono vari vari rapporti alta altri che abbiamo preso con il resto del mondo appunto
Con istituti inglesi che appunto sono interessati e varie altre cose delle quali adesso gli faccio grazie l'iniziativa sul metadone questo lo vassoi insani che sta deprecato istanza poverino poi il referendum ed elezioni di aprile sono altre due cose di cui sapete tutti era ecco qua l'organizzazione del cuore
E non è andata bene in effetti la segreteria ha fatto un sacco di cose vi ho raccontato fino adesso quello che ha fatto e però poi ne avevamo troppe altre da fare perché ognuno di noi era
Occupati estimo altrove non a fare cose inutili perché tutti voi appunto Marco al Parlamento europeo io al Consiglio regionale
Con tutte quelle leggi famose e il cerino al consiglio comunale abbiamo fatto un sacco di roba ma insomma non come kora ma come antiproibizionisti
Quindi io penso che effettivamente questo Cora che è una cosa preziosa
Debba essere gestita dico questa parola che detesto tra virgolette ed ero a tempo pieno ha ragione Miglio perché se no non non ci si riesce però è un problema anche che non riguarda soltanto il tempo
Riguarda anche i soldi
E perché i soldi non ci sono
Crest e questo ogni iniziativa a me di iniziative voglio dire ognuno di noi di iniziative credo ne vengono in mente volte ma senza soldi io credo che ben poca cosa si possa fare
Allora Boffo si può chiedere un prestito
Alla lista Pannella prestito da restituire ma da utilizzare in tanto per fare forsennata e campagne di iscrizioni per mandare ecco per esempio noi una cosa non abbiamo fatto ed è una cosa trovare in un po'mi sono battuta ma poi
Ma poi non ho smesso
Iscritti noi abbiamo degli iscritti che sono totalmente abbandonati a loro stessi nessuno sa niente ora io penso che agli iscritti
Se non ogni mese ma almeno ogni due mesi noi dobbiamo mandare a tutti gli iscritti ma una cartellina un fax niente in cui si dice però quello che abbiamo fatto perché questa è una cosa importantissima
Loro si debbono sentire legati annui e debbono appunto tipo per lana passare la parola dagli altri se questi non hanno niente in mano e ma ancora tessere come non hanno avuto in questo anno passato spesso e volentieri perché
Ragionevoli per far sì che queste cose punto in cambio di qualcosa di visibile queste cinquanta mila miserabili sifilide secondo me io intere accetta ma comunque
Queste cinquanta mila miserabili si Meli debbono avere un riscontro e questi qui debbono nostri scritti debbono rendersi conto
Che hanno un punto di riferimento avete visto che esiste il kora fax o forse non l'avete visto il kora fax è un'agenzia sono cinque o sei foglietti preziosi anche questi secondo me è un'idea molto buona che sta di cui si sta occupando Stracquadanio io sulla direttrice responsabile cui dirò in galera ti raccomando Stracquadanio se ci sei
E anche l'acqua
E che va ai giornalisti che va ai politici ai quali bisognerebbe secondo me in cambio di cinquanta mila lire l'anno Faris fare abbonare iscritti io credo che questa sarebbe una buona cosa perché questo in questo fora ancora fax
E che una specie di piccolissimo Adc si racconta quello che succede nel mondo a proposito della droga naturalmente le cose più importanti perché rispetto alla DC che alto così so quante pagine sadici
Padre duecento concorre a pagina cinque o sei e quindi voglio dire
E però ti dà la sensazione di quello che succede nel mondo delle cose che si muovono in un senso o nell'altro molto spesso si muovono anche nella nostra direzione e quindi questo mi sembrerebbe una cosa ottima da fare da proporre ai nostri
Ai nostri iscritti le tessere naturalmente dovrebbero essere consegnati immediatamente non è stato così
E ne abbiamo avuto un'immagine Silvia di disordine sgradevole che ho sentito spesso gente che mi diceva ma non ho neanche la teste e insomma in questo e ci mette in difficoltà effettivamente perché è un'associazione che funzione deve funzionare insomma
E appunto dico ripeto non è colpa di nessuno colpo e tutti noi insieme che abbiamo avuto troppe cose da fare adesso per esempio io ho scoperto che da Feltrinelli le abbiamo telefonato e lui si è detto disponibile non è che questo porterà migliaia di iscritti però un'associazione che io conosco che non c'entra niente con noi c'entra con l'ambiente però da Feltrinelli
Dei moduli di iscrizione e i commessi di Feltrinelli si occupano di questo prendono i soldi rimettere in un cassetto danno il modulo di iscrizione poi uno di questa associazione passeri e dire
Lo abbiamo chiesto a Feltrinelli se mi sarebbe disposto e lui ha detto sì iscrivetevi fate due righe e in tutte le librerie Feltrinelli già sarebbe un'iniziativa con declino naturalmente perché come delle cose anche qui con delle cose del Da da da distribuire di Britti codette eccetera
Ho ecco niente poi che cosa dirvi organizzativamente il comitato scientifico dovrebbe essere un qualche cosa di molto agile di molto produttivo perché se no io ho già pensato e ho già trovato
Ecco per esempio io farei poi vedremo chi si prende questo Cora se segue un po'queste queste questi suggerimenti io credo del comitato scientifico avrei pensato dovrebbe essere formato e non più di dodici persone divisi però in quattro settori uno quello della magistratura
E lì ho trovato già Saraceni
Che sarebbe come un supervisore insieme Cerminara che un altro intelligentissimo magistrato
E a un giovane uditore che dovrebbero fare tutto prendere tutte le iniziative e farci sapere a noi tutto quello che succede in Italia all'estero e tutto quello che si può fare dal punto di vista giudiziario proprio sulla droga poi un altro gruppo si dovrebbe occupare pensava Marco De Andreis
Di droga economia lui sta facendo delle ricerche adesso proprio in in Oriente Triangolo d'Oro credo proprio su droga armi droga economia che sono molto importante somma far funzionare e organismi snelli come si usa dire ma efficienti e che portino delle cose continuamente che non scompaiono nel nulla ma che siano in contatto con la direzione del Cora
Continuamente e e produttive mente
Ecco poiché altro cioè
Sì appunto secondo sul terzo settore potrebbe essere quello dei contatti con il cosiddetto estero insomma perché non sfugga nulla ma tutto quello che succede negli altri Paesi sia continuamente si possa stringere intorno al nostro progetto
è un quarto le carceri
Anche il diritto Martelli non so ma insomma un gruppo di avvio penserei io io vorrei e questo ci pensavo da molto tempo anche se non è proprio così strettamente legato all'antiproibizionismo e già a me piacerebbe molto avere un gruppo di avvocati e credo che si potrebbero trovare come militanti che difendano i tossicodipendenti
Gratis naturalmente con soltanto delle se il rimborso delle spese perché ci sono credo delle irrazionalità pazzesche visto che questa legge irrazionale e quindi si presta a dei trattamenti così dispari
Che sarebbe interessante non solo che questi ragazzi queste persone venissero difese ma anche avere poi una un
Racconto di quello che succede e poter fare una comparazione
Tra le disparità che ci sono e fare un resoconto del modo in cui viene applicato la legge il kora appunto raccoglierebbe tutte queste riflessioni che vengono da questi quattro scomparti diciamo e poiché potrebbe passare all'intergruppo antiproibizionista di lì poi si occuperebbe appunto all'interno del Parlamento di prendere le decisioni del caso parlamentari appunto
Altra cosa io penso che un po'di spazio dovrebbe essere lasciato le iniziative locali e naturalmente non che ognuno fa quel che vuole senza informarne il centro però io credo che la gente poi abbiamo molte idee e che queste idee spesso e volentieri siano un po'sprecate io credo che invece dando più spazio a a queste persone
Le idee vengano poi dilatate e vengano gratificata delle persone stesse e e indotte immotivate come si dice con un'altra orrenda parola a fare piuttosto che invece a ripiegarsi nel non fare come
E purtroppo spesso è avvenuto in quest'ultimo anno io avrei finito e passa la parola insani grazie
Bravissimo non vi porto via cinque minuti dare poi spazio al dibattito io ho il vantaggio del metadone di averne già parlato parecchie volte quindi non aggiungerei nient'altro di nuovo
Comincio subito dicendo che domani ci sarà un'iniziativa di mobilitazione quindi chi domani mattina tempo Freda di essersi dei cosiddetti medici incatenati cioè un certo numero di medici me compreso altri poiché arriveranno dal Piemonte dalla Liguria dall'avvenimento
Se non ricordo male ecco da queste lesioni sì se attenderemo davanti al tribunale e Mime Remo citeremo la parte che spetta al medico all'interno del decreto De Lorenzo sul metodo cioè che cosa può fare un pubblico quando un suo paziente gli si rivolge un suo paziente Tosi pendente può solo legarsi le mani e fa finta di scrivere perché con le mani legate impossibile scrivere anche una semplice ricetta impossibile fare
Qualsiasi cosa è però possibile mandare il tossicodipendente sui marciapiedi a accettasse la sua prova come fa quotidianamente questo è la la manifestazione che si chiamerà
Qual è il titolo divieto di curare libertà di morire perché nel nella nella fattispecie è proprio questo che noi ci troviamo e quindi questa sarà la manifestazione di sostegno perché giovedì ci sarà il processo a uno dei due medici a De molli no
Che è stato incarcerato e c'è stato San Vittore adesso è agli arresti domiciliari e quindi noi vogliamo mandare questo messaggio se la manifestazione conferenza stampa in cui spieghiamo in concreto che cosa significa
Agire secondo coscienza all'interno del decreto De Lorenzo cosiddetto sul mercato ma che in realtà vieta al medico di prescrivere qualsiasi farmaco sostitutivo
Per quel che riguarda il metadone io devo aggiungere poco
Domani mattina alle undici
Davanti al tribunale non ho letto lo
Davanti al tribunale dice si vedrà così
Dopodiché sul metadone è in uscita e in fase di stampa estera avevo già annunciato secondo volumetto che si chiamerà il metadone un diavolo né Paolo di Muccioli sarà scherzoso come titolo ma molto meno scherzoso come contenuti perché darà contributi scientifici su questo farmaco sostitutivo e che in un certo senso il coronamento l'alto volumetto l'abbiamo fatto arrivare in tutti noto ma soprattutto l'abbiam distribuito a
Centinaia di tossicodipendenti perché questa io vorrei che lo so che tanti
Snobbano un po'questo tipo di mobilitazione questo tipo di lotta perché se la come si può dire la parlarsi e antiproibizionista vista come ipotesi no conclusiva e comporre omnicomprensiva in realtà Peroni sappiamo che i tempi della politica son diversi dei tempi della quotidianità e su questa lotta noi qui in a Milano ma anche in tutta la Lombardia abbiamo raccolto e questo penso che sia una cosa importante oltre seicento adesioni né che non era solo firme erano cittadini tossico dipendenti Ravani loco connotati per chiedere l'estensione della ordinanza sospensiva del TAR che riguardava i due cittadini fra dipendenti inizialmente avevano sottoscritto un ricorso questo
Penso che sia importante perché non solo è stato l'inizio ma noi di abbiam visti questi cittadini trasferì pendenti mobilitarsi assieme hanno denuncia solo Muccioli suoi Muccioli dipendenti da mostrare ma anche noi possiamo dire di avere assimilano e questo mi sembra importante i cittadini che manifestavano soggettività e soprattutto l'urgenza della soluzione questi problemi perché all'interno di questo secondo volumetto voi vedrete una cosa abbastanza agghiaccianti che questa che nella Lombardia che di solito l'avanguardia di tutto ma con le mazzette non so se siamo l'avanguardia oretta guarda non sa cosa dire ai siamo all'avanguardia delle denunce però in fatto di moralità politica non penso
La Lombardia somministra al sedici per cento circa di farmaci sostitutivi a confronto del centro Italia somministra cinquantun per cento sto dicendo delle persone che si rivolgono ai servizi o della Meridione consumista quarantotto e possiamo vedere le cifre malati di AIDS morti per overdose e no che avete visto sul libriccino dello l del del l'Osservatorio delle leggi sulla droga del Corano pubblicato da cioè curato da Carla così vedete delle cifre che sono anche in tassì per cento mila fare in tempo lì perché qui troviamo dei tassi molto alti molte tutto non li vediamo anche sui giornali no e invece giù a Napoli e nel centro Italia sono cifre completamente diverso e sto parlando di tasse quindi sono affrontati
Ora questo non è dovuto al caso noi è un una lotta che facciamo quotidianamente che al di là del degli opuscoli che sono la base conoscitiva no
Hanno anche un grosso momento di mobilitazione per esempio questi cubiche Lucio sta costituendo che si chiama gruppi di auto aiuto non li chiamiamo così io li chiamo Sturmtruppen ma anche qui per la Giunta uno scherzoso
Ma che corrispondono di più alla realtà perché se l'idea di dall'insieme no così come una Sturmtruppen è composta no alla vedi anche lui però che cosa o no che quando un cittadino tossico dipendente richiede un trattamento con il farmaco sostitutivo non è più solo
Sottoscrive questo foglio del Cora praticamente c'era un gruppo di altri cittadini nostri pendenti o in terapia contenziosi o in terapia metadonica già acquisita che vanno Lasorte nere le ragioni di questo cittadino non lasciandolo solo di fronte ai servizi pubblici e vi posso dire che sono veramente desolanti se fossero lasciati si fosse lasciato il MOL
Voglio della del silenzio e così via ecco questi sono momenti anche questi importante che stanno dando anche risultati concreti perché fin quando questi qui avevano il
Come si può dire l'illusione del del fatto e se n'è un voglio della cosiddetta nonno opinione pubblica sulla loro sulla loro schiene facevano quel che volevano il perché volevano era fatto apprezzo molto amato che questa gente che gli si rivolgeva da da quando invece ci sono queste strutture benché siano i vari notte
Le cose si stanno aprendo si trovano anche i medici non di conti previsioni stima medici che hanno la loro coscienza ma che era in un certo senso ingessati all'interno di queste Kite perché forse la maggior parte di voi non lo sa ma su una ventina di persone che costituiscono un noto normalmente i medici son due o tre e quindi si fanno a svolgere in modo cautelativo per non agire da questi altri che sono assistenti sociali psicologi infermieri
Pulire gente delle pulizie insomma tutti che hanno la loro voce che però chiaramente dal punto di vista dell'équipe terrorizzano questi poveri medici che magari vogliono anche se teorizzati per non agire secondo scienza e coscienza secondo me perché medico dovrebbe avere
La responsabilità terapeutica in ogni caso e in ogni caso i risultati che vi ho detto prima il sedici per cento sono in trattamento sono i risultati che stava ad indicare del perché che ci sia questa grave diffusione della di esserlo dalle nostre parti del perché ci sia altrettanto veicoli negativo delle morti per overdose nella Regione Lombardia per quel che conosco io ma so che il Piemonte il Veneto vengono vengono appresso
Io mi fermerei qui per aprire poi il dibattito
Non voglio entrare nel dibattito precongressuale perché le cose che ha detto Panda e che ha detto Roberto Miglio bastano e avanzano per aprire punti base quindi sono aperte le iscrizioni a parlare
Franca Franco Stati Uniti
Cellule staminali
No io ho semplicemente
Non devono Faone interamente hawaiano semplicemente mettermi in no Taccone avvocato che difende i tossicodipendenti inattese perché giallo Fazzo perché è difficile Taranto ausilio di penne nere paga
Ecco Siena c'è Angiolillo Franca Angiolillo
Sì Alessandro
Ma volevo dire che riflettendo un post su
Diciamo che i risultati ottenuti questi più o meno tre o quatto anni di antica di lotta anti proibizionista
E diciamo che da un certo punto di vista siccome noi tendiamo sempre a guardare a quello che deve ancora venire no al dopo uno potrebbe dire che abbiamo ottenuto poco
Qualcun altro potrebbe dire che abbiamo ottenuto molto invece perché se poi ci andiamo a rivedere i giornali di quattro anni la cosa scrivevano cosa si diceva sulla da nove a quattro anni fa forse diciamo il fatto che la gente abbia iniziato a capire che l'antiproibizionismo non è solo così una rivendicazione di non solo di chi è interessato al problema delle tarocche ma da parte tutti i cittadini
E allora forse possiamo dire fatto dei passi in avanti quello che mi stupisce
E invece che un'organizzazione politica che si batte per l'antiproibizionismo come diceva prima Roberto abbia praticamente
Iscritti
Abbia meno di mille iscritti tale no oggi
Ecco ottocentottantotto iscritti in tutta Italia non c'è non so ci sono cento mila associazioni da quella per la difesa delle zanzare a non so che cos'altro che hanno più iscritti della nostra magari questa sottrazioni cioè in cui la nostra l'unica associazione in cui non si guadagna niente ad imparare
Oppure è l'unica anche seria potremmo dire però la cosa è comunque allarmante
E allora io quello che volete cavi capire come fare approvare un una un qualcosa che dovrebbe esserci cioè su un tema come l'antiproibizionismo ci sono potenzialmente milioni oserei dire di potenziali iscritti sostenitori militanti
Perché è di questo che poi c'è bisogno e quindi ma voglio dire soprattutto fra i giovani ma anche non solo ci sono tantissime antiproibizionisti cosa possiamo fare per coinvolgerli per farvi scrivere
A un certo punto io non lo so il problema di avere un un qualcosa che arrivi a casa che quindi ti dica il COLAP perché cos'ha fatto quest'altro
Va bene giusto per non so poi a a chi e ha come viene spedito quando viene spedito un notiziario quando lo si fa questo non ho idea perché poi la fine che vengono spediti sempre i soliti
Solidi radicali simpatizzante bla bla bla che conoscono già il problema fino al nei miei particolari e che va be'diventa così una specie di Hogan informativo per un'élite
Valide anche le cose che ho detto stasera sono interessantissime tutte queste iniziative fatte e il da farsi ecc chiaramente non almeno io personalmente non conoscevo però il dato di fatto è che noi dobbiamo cercare di sia già fondi convinto della bontà dell'antiproibizionismo che si muova non soltanto si metta sono a farsi una canna e dicendo Viva la libertà e poi non fa nient'altro oppure oppure
Voglio dire il
Quel cioè queste persone dobbiamo le persone che già sono antiproibizioniste lo dobbiamo coinvolgere e così riusciamo e l'obiettivo è quello di poi di scia convince anche quelli che non lo so
Però io quello che non riesco a capire è cosa abbiamo sbagliato e io penso a questo punto il fatto che l'unica l'unica fonte di diciamo di propaganda anti proibizionista è stato l'invio ai soliti quattro capi radicali di di notizie informazioni varie e la stampa che riporta le voci di fare di questi fantomatici antiproibizionisti che dicono questo che dico con quest'altro ma che poi non sono forse in un certo senso identificabili con qualcosa di preciso
Cioè anche perché forse non abbiamo mai fatto appelli pubblici ad alla gente comune perché si unisca questa lotta abbiamo sempre fatto più delle giustissime polemiche contro il dal ministro colta l'altro che diceva queste norme diciamo il contrario
E quindi qui voglio cerca di capire un po'cosa visto che abbiamo già dibattuto questi problemi negli altri congressi statuti nostro tutti e cose del genere cosa riusciamo conclude
Io sono per una campagna di iscrizioni veramente ma non potete dire
Cosa parli appare vaglia riscrivere tutti i tuoi amici eccetera eccetera e così siamo di più però io quello che vorrei cerca di capire S. sul perché su un tema specifico se uno è d'accordo per dobbiamo riuscire a farle scrivere
Però dobbiamo fare una campagna veramente dica posso livello cioè dobbiamo metterci tutti alla ricerca di queste iscrizioni e della gente che fa che faccia l'antiproibizionismo se no non riusciamo
Ho scoperto
Ma io volevo comunicare prima di venir qua questo intervento con una polemica
Anche un po'aspra
Poi il tono del dibattito mi ha fatto un po'ripensare però
La polemica non posso fare a meno
Ed è su un fatto banale me che può avere una sua rilevanza
Nella convocazione del comunicato stampa con cui è stata convocata questa
Assemblea sia stato reso noto il fatto che all'assemblea avrebbero partecipato per il vicesegretario il coro parla Barenghi colte soli Roberto Miglio e il consigliere regionale antiproibizionista in Lombardia Jørgensen
Ma io forse anche un po'per spirito di parte vorrei ricordare a tutti che esiste un gruppo consiliare antiproibizionista al Comune di Milano
E chi è un gruppo sconsigliare che fa politica antiproibizionista e che mi pare quali in qualche modo
Così
Non non del tutto giustificata una dimenticanza che spero sia e spero solo di questo si tratti e comunque questa era la polemica che mi ero riservato per l'inizio eccetera
Quanto poi alle cose che sono state dette sull'associazione ma e io dopo che ho sentito l'intervento di Roberto Miglio pensavo che dovessimo trovare il liquidatore unico
In qualche modo l'associazione passata il liquidatore regolatore
Non abbiamo gli scritti il liquidatore iscritti passano da il migliaio e passa del primo anno a dove c'è troppo gli ottocento
E così via alla situazione c'ha questo desolante non ci sono i quattrini non ci sono cosa
è una situazione che sembrava almeno all'apparenza disastrosa numero neanche sapevo in qualche modo se necessario poi di voglia il codice civile prevede per la società che si faccia l'assemblea di liquidazione la politica non necessariamente le richiede
Senta un po'Ivana Barenghi nel suo intervento e dico eh questa sarebbe una situazione in crisi
Questa associazione che ha fatto tutte queste cose e il cui diciamo dirigenti ne hanno fatte tantissime altre lo sappiamo
è una situazione in crisi secondo una certa interpretazione a me stupisce questa interpretazione
E credo che in qualche modo
Come dire non sia un problema di segretario organizzatori un segretario non organizzatore non so neanche cosa voglia dire in politica il segretario organizzato perché in realtà se è un problema c'è ed è un problema che forse qualcuno ha sollevato vanno alla sollevato altri hanno sollevato qui abbiamo un problema di comunicazione
Pronta comunicazione che in qualche modo ma di fronte ai quali qualche modo anche il partito radicale si è trovato di fronte della sua storia che ha superato brillantemente con l'invenzione di radio radicale
Radio radicale è stata
Un'invenzione geniale perché al è riuscita a fondere il servizio pubblico di trasmissione della vita delle istituzioni
A un mezzo di comunicazione di trasmissione rispetto a una le politiche rispetto soprattutto agli iscritti al partito radicale che avevano uno strumento attraverso il quale si mantenevano incontra ora evidentemente non si possono ripetere Bono invenzioni
E non si possono neanche però utilizzare nel modo in cui per esempio radio radicale e io spero che
La nostra sembra di essere in qualche modo arrivi alla radio confidava l'antiproibizionismo
La politica del Cora per radio radicale è una rubrica che va in onda dall'una e mezza alle tre del lunedì se succede qualcosa martedì si aspetta lunedì successivo
è un un ragionevole infatti inconcepibile in qualche misura
Sa salvo il fatto che la notizia sia così clamorosa che l'abbiano dati dai giornali prima
In qualche a me sembra un approccio per cui la politica dalla droga è politica settoriale così come c'è il settore
Come se il settore negli altri partiti esisteva o la politica o la droga o meglio la politica della tossicodipendenza che è tutt'altra cosa la politica la droga sistemi sui responsabile di altri partiti
Allora forse è il caso di pensare a quali potrebbero essere gli strumenti di comunicazione e pensare a come fare gli scritti ora secondo me
E vero che noi abbiamo un una
Percentuale minima degli iscritti al WWF iniziali faccio un esempio iscritti al WWF su una quantità spaventosa il WWF ha fondi per poter anche fare campagna discrezione utilizzando i mezzi utilizzando
Però io mi chiedo in quale misura l'incidenza del WWF sulla politica ambientale proporzionale birre all'incidenza del coro sulla politica però
Non c'è ormai momento di discussione di dibattito pubblico di
Resa di dichiarazioni di opinioni nelle quali non si sente non si senta da parte dei mezzi in qualche modo l'obbligo per completare il quadro informativo di ascoltare un antiproibizionista
E voglio dire Marco spesso Marco Taradash spesso viene interpellato su questo Marco Sulphur sui fatti sul cielo voglio dire non è la situazione ideale da molti punti di vista non c'è un'apertura di questo tipo però esiste il riconoscimento
Di una organizzazione politica antiproibizionista che capaci di catalizzare intorno alle sue proposte un intergruppo degli oltre sessanta parlamentari
Io continua a rivendicare fatti unici che questa associazione è stata in grado di terminare nel mille novecentottantanove sostato le elezioni europee ottantanove viene eletto fatto unico nel mondo non in Europa nel mondo un deputato sotto l'emblema antiproibizionista non c'è stato da nessuna parte
Da nessuna e nessuno ha pensato di candidare a un Parlamento
Sovrannazionale sotto quel singolo pensando di riuscire a cogliere un successo elettorale Inertia arrivano alle elezioni politiche in Germania dopo decine e sfondano lì per la prima volta dopo anni e anni di iniziativa
Quindi questo è un fatto clamoroso da qualche in qualche modo non dobbiamo dimenticarci non esiste da nessuna parte al mondo che nelle istituzioni locali ci siano eletti sotto un simbolo antiproibizionista
E allora il problema che noi abbiamo e quello di comunicare un messaggio rispetto al quale chiediamo la gente di scrivere di scriversi
Noi chiediamo alle persone ed iscriversi erano voglio dire con assoluta franchezza semplicemente perché abbiamo bisogno di danaro
Dobbiamo chiedere io dobbiamo avere la forza di chiedono per quello non possiamo chiedere a nessuno
Di porre come condizione per aderire e per mobilitarsi per una campagna quello che deve impegnarsi nella militanza
Perché se in qualche modo questa è la condizione questa è una visione per me bigotta della politica per la quale il fatto di dare dei soldi in tutti gli anni di abbonarsi a una cosa non vuol dire un sostegno attivo e non vogliono sostegni operante
Mentre noi nel momento in cui chiediamo quelle cinquanta mila lire e proponiamo un congresso in cui votare dei propri rappresentanti
E offriamo degli strumenti di comunicazione con i quali poter fare arrivare la comunicazione dargli a dagli scritti dagli aderenti
Alle a chi ha per quell'anno la responsabilità di organizzare abbiamo fatto tutto quello che si deve fare nella organizzazione
In questo le
L'Inghilterra insegna c'è gente che è iscritta centinaia di associazioni che si iscrive a centinaia di associazioni perché sa che tanto quei soldi partecipò a una iniziativa che sia essa politica ricreativo o di qualunque altro genere
Esiste ancora purtroppo e la e io la sento diffusa l'idea che la adesione il iscriversi partecipare a qualcosa comporti un obbligo di sacrificio di tempo di cambiamento dà la propria vita personale o di altri fattori dei quali no ma voglio dire non è una cultura che vedo diffusa qua
Dico che è una cultura un'opinione che vedo fuori ed è una mentalità di
Tipicamente di paese mediterranee tipicamente Chiesa ostica per la quale all'oratorio bisogna andarci
E non si può essere buoni cristiani si va soltanto ogni tanto o la domenica la messa
Allora s'o noi in qualche modo rompiamo a partire da noi stessi questo fatto e non ci continuiamo rimproverare sul fatto che non facciamo nulla Galizzi all'Umbria qui poi in realtà le cose che si fanno sono tantissime
E le iniziative che si possono fare vediamo costano poi anche molta fatica costano tempo costano organizzazione allora non del segretario organizzatore figura di cui io non non riesco individuare mai da nessuna parte un connotato
Ma semmai noi dobbiamo preoccuparci tiri lanciare l'iniziativa politica antiproibizionista
E su questo voglio venire pregio voglio dire delle cose che non sono mai riuscita di Raggio Senzani forse perché le occasioni di incontro noi le abbiamo avute più sul piano pubblico che sul piano del del del colloquio quotidiano
Allora forse Giorgio quando tu facevi notare che c'è qualcuno che snobba in qualche misura le iniziative su metadone forse includere anche nel non lo so può darsi qualche volta io ho espresso no ma può darsi voglio dire nel senso che
Le
No no tribali no no no no no
Per la carità no no non voglio non voglio illudermi degli Salvatore
Cioè che che ti hanno detto cose
No no e
A per studia l'altro ti riferivi no no io pensavo ad Al ad alcuni giudizi che talvolta io posso aver espresso su alcuni aspetti della vostra iniziativa posto il fatto che l'iniziativa
A me piace molto soprattutto me dunque ha scardinato il decreto Lorenzo qual è stato fonte il passo fondamentale
E chi il passo di organizzare coloro che chiedono l'estensione è altrettanto fondamentale
Io sulla vostra o una riserva e che ti esprimo molto semplicemente io credo che se noi continuiamo a dire che il tossicodipendente che già una parola che non mi piace
è un malato
Noi rafforziamo un puntello ideologico che sorregge il proibizionismo in tutto il mondo
Il su questo ci sono pagine eccellenti di Sansone
E ho scritto io sono dell'opinione che il consumatore di una sostanza
E che
Sia il consumatore lo sostanza e non si possa considerare un malato perché dietro l'alibi del malato
Nasce poi la tesi secondo la quale va omesso in comunità o veniva dato un farmaco o comunque gli debba debba essere circoscritto nella sua vita
E dei suoi comportamenti ed ama essere medicalizzato e quindi trattate
Io sono convinto del fatto che il problema de di chi consuma oggi lo rovina non è la rovina
Non è in nessun caso l'eroina il problema è la condizione di vita a cui lo porta il danaro necessario per l'eroina e a cui lo porta quella bustina di rovine su cui non c'è scritto la quantità
E non c'è scritta la sostanza con cui ha tagliato contrariamente a queste pastiglie che io mi porto appresso intasca su cui c'è scritto
Quanta ce ne quante ne posso prendere un giorno
Il fatto che ci la sostanza da taglio sia in questo caso la Tosi
Se noi continuiamo a in qualche modo assumere quel linguaggio
Sono d'accordo con te sul fatto che magari quella terminologia si contrappone al dire il tossicodipendente criminale no o chi consumano è un criminale su questo siamo però se non il loro in qualche modo lo riportiamo nell'ambito della medicalizzazione beh allora il dibattito S. dagli il metadone o fargli Muccioli ma è un dibattito diverso ed è un dibattito che non sta alla radice del tabù per il quale si decide di partire per legge che alcune sostanze dalla foglia di coca che adesso i boliviani vogliono legalizzare con il pericolo sta che la regina di Spagna andata
Bere in meno Bolivia
Felipe Gonzales favorevole a materico
Quel tabù per il quale si decide per si decide per legge che esistono alcune sostanze che sono proibite in quanto crea hanno un una malattia un
Un fatto un danno di tipo sanitario ora la letteratura medica che io conosco e io mi riferisco a per esempio una cosa che pubblicato il Sole ventiquattro Ore che è stato scritto dal Mario Negri
Istituto che non può essere tacciato di uno schieramento sulla posizione diciamo di quanti previsioni stavo in qualche modo a legalizza tredici
Scrivono i ricercatori del Mario Negri non esistono in letteratura evidenze
Sui danni provocati dal consumo prolungato di eroina salvo quelle determinate dallo stile di vita assunti dai consumatori in relazione alla condizione di proibizione per la sostanza nelle società
Diversità non esistono evidenze cliniche
Gli studi che sono stati condotti non hanno portato a stabilire che quella mafia
Se tutto animo e dire che un discreta buonismo del del processo del metabolismo delle endorfine io su questo possono essere d'accordo ma esistono poi tutta una serie di altri disputa buonismi indotti dall'ambiente in qualche misura che sono perfettamente compatibili e una vita
E con una vita normale
E che altra cosa dal dire
Che si tratta di malattia
Allora non considera
No è una cosa che no
No ma è una cosa che mi interessa
Va
Degli anni
Che fanno dell'invio perché tu la infarto è tutto lì
E io non posso entrare veramente non possieda perché tu stai parlando di cose che io avrei detto che non ho mai e non mi sono mai sognato di Dio tutto lei sì vera
Cina
Che
Ma voglio dire un'osservazione non è la
è possibile che io abbia male interpretato ma io
Ripeto che se io ho male interpretato
Cerco di prestare molta attenzione a quello che antiproibizionisti fanno forse un eccesso di attenzione in questo magari sono ipercritico però se io presa e ho avuto la sensazione che l'uso del termine il tossicodipendente a una malattia sovente è un malato
è possibile che questo messaggio in qualche modo Possa Riva reale anche ad altri nella stessa valenza con la quale io l'ho percepito se poi mi sono sbagliato sono ben felice di essere sbagliato e posso aver capito male però era una cosa
Su cui volevo in qualche modo avrebbero avuto mai occasione di parlarne con temi sembrava che un'occasione pubblica dibattito potesse essere interessante
Per un chiarimento
Allora
Detto questo
Quali sordo secondo me i punti principali se non è il
Il punto di forza dell'iniziativa del coro è stata quella di far capire
Che è un problema che era considerato una minoranza in realtà è un po'
Ed è stato fatto capire attraverso di passaggi fondamentali legame con la grande criminalità
Ed è legame cornuti la vita quotidiana vi ciascuno di noi degli scippati dei derubati dei forzati di autoradio e così via
Ora per esempio a me pare ebbe un rilievo su cui io sto ragionando che in un momento in cui la criminalità politica
La la criminalità mafiosa
Un lapsus che penso sia più che giustificare
Criminalità
Tutta la criminalità mafiosa è al centro
Dei programmi di governo e quello si tratta
A me sembra che sia debole la nostra voce su quest'e debole e che il dire che
Forme di legalizzazione compatibili con le convenzioni internazionali estesi in ampia misura sul territorio nazionale siano loro il primo strumento di
Quanto meno di
Che comincia ad allentare la catena che lega i consumatori di droga alla grande criminalità sia il primo strumento di politica
Criminale assieme poi a altre che se ne possono proporre ecco credo che su questo non abbiamo ancora una forte convinzione non riusciamo a esprimere una forte convinzione all'esterno cioè noi diciamo che alla alla radice del problema mafia criminalità ci sta il traffico
Dalla droga e gli enormi profitti che naturalmente che nel momento in cui questo è problema centrale non riusciamo in qualche modo che a completarlo in questo forse su questo noi dovremmo attrezzarci bordeaux in maniera tale da riportarci al centro di una discussione dove siamo cito dalla discussione
E che da qualche parte si legge voglio dire in qualche in qualche articolo di giornale sul decreto Martelli grazie a Dio qualche riga dedicata alle radici della criminalità invece che alla sua manifestazione all'esterno l'abbiamo trovata
Però e questo è su questo noi dobbiamo innestare Campanini dobbiamo cercare di raccogliere era esempio anche lì le iscrizioni sull'unica politica antimafia possibile che quella che parte da qui
Visto che occupato sin troppo tempo
Mi fermo qui ma possono intervenire
Ritengo pertanto sono le
No poche cose e confuse appunto ma
Semplicemente questo
Riprende riprenderò provocatoriamente dall'inizio di Giorgio il quale diceva ma come dal discorso di Roberto meglio sembra che si voglia il liquidatore sembra una roba incredibile se no no
Ma allora le cifre uno portate da Roberto in effetti sono cifre comunque decrescenti alla colazione di stato chiedendo tranne era più o meno questo e cioè
è vero che l'attività
Antiproibizionista non è incrina
Però non sono in questo quadro dovresti ecco voglio dire
Quello che a me è sembrato anche sentendo la lunga relazione di Vanna piena di cose interessanti e che però l'attività esistente e che ferve
E l'attività degli antiproibizionisti eletti nelle liste antiproibizioniste
Anzi stava pensando tra me e me è che forse non a caso letizia correttamente crescite nel senso che la funzione fondamentale è migliore del coro è stata proprio quella di riuscirà a promuovere l'attività degli antiproibizionisti
La trattazione relezione eccetera eccetera
Una volta è questa funzione è stata svolta forse non è un caso che le iscrizioni decrescono
Ho allora qui il problema visto che qui si tratta di
Prepararsi ad un congresso del coro nettare sia o per lo meno io sento questa esigenza di capire quale in questo
Nebulosa antiproibizionista la specificità del Cora dei quali sono i problemi che il coro ha come Corrado deve trovarsi ad affrontare al prossimo congresso
Questo
Per me è un pochettino conto però è personalmente che appunto
Mi stava un po'chiedendo essendo uno che
è stato per due anni non iscritto ancora
Ma se vado al congresso in fondo che cosa sì vado a fare offesa sui rimborsi
Ripeto poi doveva scontare devono essere piccoletti nel personale una
Che cosa
No un va bene
No
Proprio con voi o più tendenza per fatti di personale ma lasciamoli perdere no lasciando per dei motivi personali mi resta il problema cioè e comunque
Visto che l'attività che se e quella soprattutto di procedere antiproibizionisti che cosa quali sono gli obiettivi che si deve porre poi il kora il prossimo anno
E il problema può essere superato sessi viene effettivamente a dire il problema del colore di averne semplicemente distinti che paghino e non degli iscritti che si pongono il problema di che cosa fare
Però al di là del fatto che io non condivido
Il tuo giudizio cioè non mi pare che ci sia questa tendenza così insistente su dire a otto se un militante o se il cattivo portino né nel Cora né tanto meno nel Partito radicale da un bel po'di tempo
Fogli a dire
Mi ricordo in Consiglio federale di
Ormai otto anni fa in cui un compagno che adesso non c'è più disse beh ma se questa è la logica basterebbe ogni scritta da un miliardo
Un iscritto da un miliardo
Il criterio
Ora quindi vale a dire il problema che la funzione degli iscritti sia il più fra più che altro per portare soldi pare roba vecchia e non mi pare che si sia
Tutta questa invita la militanza nel Partito radicale nel nel cosa in ogni caso qui si pongono due problemi e i due problemi sono questi uno benissimo però in ogni caso gli scritti a quanto pare servano non foss'altro che per motivi finanziari
E che per motivi finanziari e comunque bisogna evidentemente che si sia una motivazione ad iscriversi e credo che l'Amati azionari scrivesse ancora
Debba comunque esplicitare qual è la funzione del corpo credo che non basti dire ci sono degli eletti che hanno fatto questo questo e quest'per carità è un ottimo biglietto da visita ma dobbiamo anche proiettarsi nel futuro
Ma esattamente
Vorrei
Contattato dal consigliere regionale
E chi proprio qui interessa perché in altre cose
Sì e connesse tutto fosse passata attraverso gli eletti e non il canone Francoforte il colore ai magistrati se nel come tutto quello che il liquido di abbagliante del colore
Non le veline perché se non avviene per le altre leggi sulle tradizioni le siringhe preservativi in casa tre mila cose che abbiamo fatto tutti quanti noi no Posta
Rebecchini giovanissimo incastrata nell'angolo delle elette generalmente
Ma scusami può darsi benissimo che se non erro il percezione mio e probabilmente dovuto al fatto di avere semplicemente comunque identificato
Le persone che comunque sette con le fanno con persone che bene o male ci sono fondamentalmente gli eletti
Da fuori che lavorano fatti in qualità di non consigliere ma di cora però voglio dire come persone mi sembrava che queste fossero e per questo
Dio per controllato
Sì ho detto infatti che probabilmente la mia può darsi che sia una percezione errata ma che comunque è dovuta al fatto
Il tenente edizioni il tempo indipendentemente poi dal patto che posso avere trascurato che l'abbiamo fatto in qualità di una certa accorrono in qualità di un'altra ma ciò non toglie che persone siano quelle mi hai chiesto il perché ti rispondo è va be se non ti avere importanza per averti più o meno no questo era fondamentalmente il motivo per cui ha avuto questa percezione dopodiché totale dagli attacchi voglio dire meno utili
E quindi non posso che dare una certa risposta va be per finire
Cosa i era
Che mi manca ah no nulla quello che mi mancava due deferimenti uno di Vanna al fatto che sarebbe opportuno come dire che comunque le attività o le invenzioni diciamo così che nascono in sede periferica
Avesse un maggiore spazio d'autonomia due riferimento fatto da Alessandro
Alla allargare le iscrizioni e come coinvolgere più gente mi sembrava comunque non solo nel dare i soldi ma anche
Ecco allora questo però credo che riporti forse a un paio di problemi
Di tipo anche statutario cioè bene o male io credo che
Se siccome essere
Valorizzare meglio le iniziative possono esistere il luogo periferico forse bisognerebbe tre vedere a livello statutario dell'entità periferiche in un modo o nell'altro
Due e c'è un vecchio problema che io mi pongo che ributta urli il proprio a proposito dell'allargare la presenza nei il vecchio problema e che i non so no mai ben capito confesso perché il coro abbia avuto configurarsi come associazione radicale quando nostra tradizione da vent'anni esistano i le associazioni non radicali federato al partito radicale le quali ovviamente quindi poneva hanno tutti i radicali e non su un piede di parità e mantenere un rapporto di
Essere associazione radicale è chiaro che gli iscritti a tutti gli effetti Arcore agli associati non sono la stessa cosa
E francamente a me pare invece che visto che gli interessati alla battaglia antiproibizionista sono tanti e non tutti sono interessati a iscriversi al partito radicale ritornare
Alla nostra figura storica del gruppo non radicale federato al partito radicale e che e quindi permette all'iscrizione di tutti gli interessati a una tematica su un piede di parità sarebbe una cosa da prendere in considerazione
Beh diciamo che l'ultimo intervento aperto molto della strada quello che invece volevo dire
Però vorrei cominciare da un altro punto anche io come vanno a sono un ottimista e credo che però in politica sia fondamentale essere ottimisti Guayas distruttivi perché se per politica non intendiamo
Una lotta per trasformare la realtà per cambiare la società non si può non mettere ordine non esporti resti questo non vuol dire essere ciechi e non vedere i momenti di ribasso e momenti anche le sconfitte
Però l'ottimismo è fondamentale quindi io a questo vorrei richiamare tutti noi
Il nome di questo ottimismo ma anche di un grosso senso della realtà io posso dire che il movimento antiproibizionista avute sta avendo in Italia un
Vittoria enorme come pochissimi movimenti hanno avuto lo potrei paragonare un po'a quello che culturalmente ha cambiato nella nostra società il movimento delle donne
Che non è un movimento più anche prescelta visibile nelle piazze che però ha cambiato profondamente la testa dalla gente del nostro Paese ci sono delle cose che adesso dico gli uomini ma non soltanto gli uomini siamo che la gente non si permette più di dire e di fare nel nostro Paese questo non vuol dire ad esempio che non esistono più
I reati di violenza sessuale questi esistono naturalmente
Però è la mentalità generale della gente che cambia
L'antiproibizionismo secondo me stare avendo un affetto molto simile anch'io come credo molti di voi mi sono un po'più accorta intanto che le cose che noi diciamo sono ascoltate con rispetto
Come che hanno una dignità
Teorica che ha cittadinanza in tutti gli ambienti che ci capita di frequentare tutti sanno di che cosa si parla alcuni condividono altri no ma tutti si pongono il problema io ho avuto vi voglio fare un esempio quello più buffo un esperienza che mi è capitata di recente con Giorgio come gruppo Consiliare del Comune di Milano sia mandati all'incontro con la democrazia cristiana che stava facendo il suo consultazioni vedere se riescono a trovare una maggioranza che governa questo Consiglio comunale erano a cena all'incontro una delegazione guidata da buon uso
Il quale come credo tutti sappiamo un ciellino quindi hanno mentalità integralisti che ha diciamo che fa parte di quel settore movimento cattolico più ostile all'antiproibizionismo e alla mentalità laica che sta dietro l'antiproibizionismo
Finita la consultazione più politica abbiamo parlato un attimo anche della droga e ad un certo punto lui ha detto prima di tutto che le comunità non servono a niente esche detto da uno come lui è veramente sorprendente che le comunità non servono a niente perché così difficile che la volontà del tossico determine tra suo dipendente sia liberamente determinata e che uno davvero voglia uscire e poi dice tanto quando escono dalla comunità si ritrova nel contrasto alle cose che diciamo no e nel contesto sociale di prime quindi ricade poi mi dice di aver dice di aver detto lui alla Russo Jervolino personalmente che questa legge non avrebbe funzionato questa legge non avrebbe funzionato
E di averle dato un singolare suggerimento e qui viene la parte più ridicola
Lui le ha detto no noi lo Stato deve dare dei soldi alle famiglie dei tossicodipendenti che come dire paghiamo noi direttamente la mafia
Che poi secondo me c'è una cosa così assurde il passaggio successivo di dire ma allora legga libiamo né Lovino così risparmiavano invitano i soldi alla mafia lui non l'ha fatto
Però lui ci ha detto di aver capito che l'aspetto economico è centrale in questo problema qui non ha fatto un discorso morale la io questo l'ho trovato una cosa strabiliante strabiliante
Un altro esempio è quello anche già citato dall'anno di questo intero gruppo parlamentare
Non sottovalutiamo l'importanza del fatto che i sessanta parlamentari di tutti i partiti abbiano deciso di aderire sulla base di un pezzettino di carta che Marco Taradash ha messo nelle caselle voglia aderire
Sì le risposte sono state queste una sessantina in più o meno
E la cosa singolare è che io mi sono ritrovata nella Commissione giustizia della Camera dove sono stata eletta vicepresidente sono antiproibizionista
Dove c'è l'altro vicepresidente che è un liberale che ha antiproibizioniste dove c'è il Presidente che è un democristiano Cap antiproibizionista e perché tutti e due hanno aderito alla proposta che ha fatto da per cui sono come si chiamano Martucci il vice presidente
E Nicotra e il presidente
Si potrebbe fare alcune considerazioni
Va bene nel senso che si che il vicepresidente ha diciamo che L'Unità lo ha un po'attaccato dicendo che è un avvocato che ha difeso degli imputati chi di camorra a Napoli
Comunque in ogni caso vi faccio notare che la Commissione giustizia a una rilevanza enorme perché si occuperà magari ad esempio di cambiare questa legge sulla banca
L'affare sociali anche però se dell'Italia una legge evidentemente la Commissione giustizia che se ne occupa
Allora io qui vengo poi alla domanda di Alessandro che mi sembrava molto fondata e anche alle cose che diceva lui prima del come mai di questa flessione se però tutte le corde so io tralascio tutte le cose interessantissime dette da vanno alcune le conoscevo altre no ad alcune ho anche partecipato ma altre che di cui non sapevo
Mi sono sembrate molto interessanti è anche vera l'osservazione di dire ma allora tutti i successi del Corea sono hanno come protagonisti quelli che sono andati a lavorare nelle istituzioni cioè gli eletti cioè quelli che hanno avuto i contatti diciamo più di vertice tra virgolette no anche con gli altri con undici fallita di altri stati europei che dice
Io penso che e questo va detto possiamo citare adesso
Per brevità non cito anche tutta la questione della battaglia delle siringhe in comune che tra l'altro ha avuto una sorte stranissima perché naturalmente anche il sindaco
Borghini ha pensato bene mentre sta facendo se la sua campagna elettorale di riaprire la questione
Di facendoci contattare e siamo andati poi fa due chiacchiere con una con una funzionaria del suo ufficio
Dove abbiamo scoperto che ricomincerà tutto daccapo quindi questo anno e mezzo è passato per niente perché si ricomincia da capo perché hanno sbagliato tutto non va bene niente eccetera eccetera
La questione della domandarsi se il colore esistere soltanto cioè a vivacità politica e capacità di modificazione soprattutto nella cultura della gente solo attraverso le istituzioni o se non esista anche come movimento
E vero c'è una discrasia c'è uno sbalzo c'è una differenza tra quello che si è potuto produrre anche se non sempre con risultati tangibili immediati
Attraverso i suoi momenti momenti più istituzionali e la parte più di movimento è vero questa rischiano di accenti questa differenza cioè io ad esempio ho cominciato ha davvero una certa insofferenza al momento della raccolta di firme per il referendum perché e qui mi allaccio discorso Pierluigi perché mi sono accorta che pochi pochi persone pochi compagni avevano del coda antiproibizionisti
Aveva l'intenzione di impegnarsi seriamente e dando molte energie sul referendum della droga
La questione tra i nove referendum e il referendum ha creato dei militanti del coro secondo me dei momenti di frizione dei momenti di qualche cosa che si è un po'incerta
Da lì siano arrivati poi alle elezioni dove poi si è fatta la scelta di non presentare in più la lista antiproibizionista Scelta di Julio tuttora non sono convinta che sia stata quella giusta non perché non non abbia non consideri
Bene l'esistenza della Lista Pannella e anche il successo elettorale che ha avuto però io non lo so da quel momento in avanti credo che però si siano creati dei problemi cioè il colore non ha mostrato la sua esistenza in quel momento non c'era c'erano i militanti radicali
Che raccoglieva le firme per il referendum questa andava benissimo
Ma una specificità c'è un momento in cui il Cova fosse un punto di aggregazione per tutto questo movimento
Culturale cultural politico di cui ho detto prima
Che servisse per lanciare dei momenti di movimento intorno alla raccolta delle firme del rispetto al referendum suo droga secondo me non c'è stato e questo è stato un una cosa che c'era impoverito
A questo punto io mi domando perché una persona si dovrebbe scrivere al corrente io in questo periodo sto girando abbastanza d'Italia e non passa la giornata senza che io riceva almeno una telefonata di persone che mi invitano nei punti più disparati di Italian proprio da Bolzano alla Sicilia ad andare a fare dibattiti ora siccome io sono stata eletta nella lista di Rifondazione siccome faccio parte della Commissione giustizia
Riterrei più normale siccome queste richieste vengono più d'ambito comunista che non radicale
Di essere chiamata per andare a parlare della giustizia neanche per sogno mi chiamano nove volte su dieci per andare a parlare dell'antiproibizionismo quindi questo vuol dire che a abbiamo veramente dilagato fuori nell'ambito radicale strettamente radicale e allora io mi domando per quale motivo il corpo debba stare così chiuso e aggrappato accomuna ostrica
Soltanto al partito radicale diciamo il partito radicale è stato il promotore di questa iniziativa il coro è una filiazione del partito radicale si chiama infatti alla parola radicale all'interno del suo titolo
Vale la pena a questo punto q di mantenere questi ottocento scritti in Italia che fra un anno potrebbero essere anche quattrocento di restare ancorati esclusivamente a una area politica quando in altre aree politiche che stanno allargandosi fino appunto alla Democrazia Cristiana noi stiamo convincendo della gente io questa è una domanda
Che secondo me al congresso dovrebbe essere centrale perché quando io ho anche fatto delle scritte hanno anche scritto delle persone alcova però come vedete non vengono qui poi alla sera
A questa Assemblea
Abbiamo anche tra l'altro che a Milano dei personaggi intelligenti è importante come Giuliano Pisapia piuttosto Luigi Manconi che non mi pare però vennero qui con noi a discutere verranno magari al congresso a lei piacerebbe molto di più che ci fossero dei momenti discussione alla legate che non fossimo sempre noi quindici venti che insomma ce le diciamo semplicemente che siamo già tutti convinti e questo fa sì che non ci sia poi tanto un arricchimento reciproco si ci potessimo discussione tra Stracquadanio Insane sulla questione se il tossicodipendente è o no un malato o sugli fraintendimenti nel caso sui fraintendimenti come dice come diceva Genzano però sinceramente senza nulla togliere all'intelligenza di tutti e due
Sì è una questione che si può anche però dibattere in dieci minuti mentre penso che se ci fossero qui con noi magistrati avvocati persone operai non lo so io sono andata a fare
Un dibattito dentro alla Fava all'Alfa Romeo dove sono andata a parlare di una serie di cose e anche dell'antiproibizionismo dentro alla fabbrica e in mezzo alle bandiere rosse e vi assicuro che l'ascolto era totale cioè io non sono settaria non sono mai stata settaria con i radicali pur non essendo iscritto al partito radicale
Non sono settaria con gli aderenti a Rifondazione Comunista Partito a cui io non aderisco nel senso che non sono iscritto non voglio essere settaria neanche con quel democristiano che mi dica di essere antiproibizionista d'altra parte nelle istituzioni non saremmo riusciti a lavorare se fossimo andati con settarismo non avremmo raccolto tutte le firme per le siringhe e tutte le le ottime cose che ha fatto vanno ad averli alla le regione Lazio se l'avesse fatto col settarismo di quella che non accetta chi non è nella sua parrocchia secondo me questo è un punto centrale che andrebbe che andrà io voglio sapere vorrei che noi al Congresso riuscendo adesso riuscissimo risponda a questa domanda
Perché oggi una persona si deve iscrivere alcova cioè perché e perché cosa per fare che cosa in che modo e con chi
Perché io vi assicuro anche Giorgio tra l'altro è venuto anche a una serata anche con dei ragazzi che adesso faranno dei tavolini
Che non son Del Corona che faranno dei tavolini per dare le siringhe eccetera eccetera che prendono delle iniziative ci hanno chiamato dove siano andati a discutere con loro non so neanche più se questi tavolini li abbiano fatti però il venticinque prima ecco a me piacerebbe magari viene qui a discutere insieme a noi a raccontarci la loro esperienza
Ho finito
I problemi sono gravi e sorridenti
Il problema è questo che agita Schena detta determinata e cosa che avrei detto io Tiziana Majolo ha detto determinate cose che avrei detto io stesso
Perché perché il problema per quanto riguarda ancora qui a Milano io devo fare un un una una breve premessa
L'ho
Ero nel coro nell'ottantotto ottantanove poi me ne sono distaccato
Per dei problemi miei e soltanto da due o tre settimane sono ritornato quindi qual è il problema il problema è che prima c'era riunioni da Ricordi cioè c'era un gruppo formato da quindici venti persone
Che lavoravamo su determinati cose per esempio tanto per essere pratici
Sì stava ancora preparando la legge Russo Jervolino allora avevamo fatto dei questionari ed eravamo andati a fare dei tavoli dove c'era la Calusca di Primo Moroni in piazza Santo store Gio
Con un questionario ragazzi che passavano fa hai mai provato trovino mai provato hashish e mai provato alle sedi ha mai provato cocaina mai provato al quale metro al tabacco
No e il problema il problema è questo che in una serata ne facemmo ottanta
Quindi quando il dibattito politico nazionale
Arrivato di un certo livello di discussione se il Cora avessi un attimo di fantasia pratica in questa città subito ci sarebbe la risposta immediata anche perché io vivo a Mila vivo in periferia hanno militarizzato le periferie hanno militarizzato il Parco Lambro han fatto la retata è un fatto il diavolo a quattro
La qualità della vita delle persone in questa città è completamente degradata
Ditemi voi qualità della vita e questo è un primo il discorso quindi non soltanto antiproibizionismo anche l'altro giorno il l'assessore all'ecologia de Carolis ha vietato il Parco Lambro Leoncavallo se questo non è un atto di proibizionismo ditemi che cos'è
Certamente Leoncavallo dal coro al Leoncavallo per sono a due estremi opposti però è un segnale culturale del cambiamento che c'è stata in questa città ora perché aderire Arcore qui arriva la prima domanda a perché essenzialmente e e gruppo appunto non settario
Se
Va be'in Rifondazione cioè sono stato per qualche mese nel circolo Garibaldi problema questo che otto abita gente che si fa le canne e ti capisce
E e comunque e coerente su su questo discorso oppure chiederebbe ancora dal vecchio Pci non gliene frega niente il discorso è questo cioè un sesso età sono settari cioè certi ancora certi ambienti di Rifondazione
Vai a parlare dell'antiproibizionismo i partigiani di Voghera tirano fuori Calastri
Non c'è niente da fare io te lo dico
Scusate un secondo
Per quanto mi riguarda
Io volevo no scusa un secondo scusa un solco
Scuso osso
No io sono un onesto dico le cose come stanno scusa un secondo
Un altro discorso Tangentopoli grazie grazie di Tangentopoli che cosa fa ancora su Tangentopoli abbiamo una sentenza della Duomo connection che hanno trovato determinati intrecci fra traffico di droga riciclaggio di denaro
E siamo in cui ancora chiuse in questa sede
O io mi se non avessi da dare un esame adesso a pochi giorni da quindi essere già incatenato da qualche parte tirando fuori il discorso del del de de dei soldi che sono tornate dalla nostra chissà dove lui in che tasche sono finiti
Per quanto mi riguarda
Allora Milano Bari costruito unico ora non soltanto militante non con resistenze perché questa qui sono riunioni degli antiproibizionisti quello che ma anche quello che c'era nell'ottantotto ottantanove
Prima di arrivare all'apice della raccolta delle firme per il referendum e qui arriva un'altra proposta
Io studiando giurisprudenza quando ero matricola in diritto costituzionale mi ero fatto tutto una raccolta delle sentenze della Corte costituzionale sull'istituto del referendum ho trovato la sentenza sul referendum respinto sulla Cece ma riguarda è il problema sarebbe allora della missione del referendum sulla Russo Jervolino se la Corte Costituzionale riprende quella giurisprudenza o la modifica perché il problema di ammissione tutto qua
Secondo problema
Milano Milano nel settantanove aveva un'ottima iniziativa in via De Amicis dove alcuni medici distribuivano sostanze ecco allora il problema quale sarebbe di andare a rifare una mostra
Del percorso antiproibizionista dal settantanove al novantadue perché si ricostruiscano interamente ed onestamente tutte le lotte che si sono condotte in questa città qual è la funzione la funzione quell'informativa
E così non soltanto a Milano ma anche nelle altre città ecco o dove voglio arrivare a dei nuclei
Del Cora che possano sì seguire una politica nazionale ma che nella regione nell'ambito locale abbiano una maggiore autonomia di intervento nel territorio perché perché Milano dicevo allora abbiamo il problema del per Tangentopoli abbiamo il problema delle periferie abbiamo il problema vero che circolino abbiamo il problema
Di centinaia di ragazzi che io vi posso assicurare che vanno a fumare nei parchi e che hanno le stecche di hashish lunghe un mio unisce due tre quattro centimetri di fumo e l'ordine di grave ci se ci fermano basta diamo documenti e per loro siamo siamo nella sei sette cinque non siamo nella se no sei sette cinque del settantacinque non siamo nella c'entrano
Va bene discorso nel merito
Il problema è questo che culturalmente ragazzino ancora nella situazione precedente è ancora nella modica quantità
Certo perché è un da droga è un problema medico è un problema culturale non c'è niente da fare ecco quale sarebbe allora l'intervento un intervento culturale
Non si potrebbe allora come intervento definitivo cioè si parla Taradash fa un discorso che secondo me è un discorso liberale cioè parla della prospettata cucitrice io parlo un discorso di detrarre in Mina Lizza azione dei giovani
Allora di e alcuni radicali che la gente si faceva le canne tipo nove ottobre settantanove quando mi feci la mia prima Cannes a quindici anni quella lì era un'iniziativa che andava verso una decrementi ellenizzazione
Del del consumatore che va be'c'era la modica quantità ma poi c'era anche il referendum sulla liberalizzazione
Quindi il coro ha secondo me deve avere due ambiti uno se uno vuole fare un discorso più liberale dello faccia malato verserebbe criminalizzando in questa situazione
Io non so quanti ragazzi siano passati per i commi a io voglio denunciare un fatto che c'è un poliziotto al Parco Sempione che arriva guarda la gente inizia schiaffeggiarlo chiamarlo schiaffeggiato allora se ne sapete qualche cosa
Allora si proceda come si deve procedere perché io so di molti ragazzi che prendono tanti di quegli ceffoni al Parco Sempione questo che un poliziotto tira fuori il tesserino fa vedere se ne va
Questa qui è una situazione che mi hanno raccontato già cinque o sei persone a Milano
Per quanto riguarda l'ultimo problema io ne avrei da parlare però
Il discorso è questo
Per quanto riguarda il discorso di Miglio ce segretario eccetera eccetera il problema del congresso di Bologna
De il problema del congresso di Bologna secondo me la Scelta
Di un nucleo dirigente un attimo flessibile cioè io ho trovato un attimo di amarezza quando vanno dice giriamo parlo Europa oppure siamo sempre gli stessi allora siamo gli sempre gli stessi attenzione ma anche in Italia c'è allora ci sono delle persone ci sono delle persone che hanno due due posti parlamentare in Europa in Italia e quelle consigli comunali cioè insomma un attimo di ricambio anche a livello locale perché ci deve essere persone che conoscono l'ambito locale come vedi il mio discorso e tutto incentrato portare io voglio vedere se la lega lombarda è veramente antiproibizionista lega Lombarda garantito durante la campagna elettorale batte la lega batte la mafia la lega va per la maggiore
La mafia si va per legalizzare la droga
Che cosa si aspetta a fare un dibattito con la lega se possibile
No no no aspetta spera
Per quanto riguarda Bologna penso che sia uno ha luogo importante perché come si sa inizieranno qui concludo inizieranno un discorso nella scuola di distribuzione di preservativi questo qui è un progetto della provincia di Bologna
Io però lancia la provocazione non l'avrei fatto Verona visto che è la città del narcotraffico italiano dove il perbenismo democristiano regna ancora
Molto consolidato io concludo qui sperando che qualcuno mi aiuti nella ricostruzione il percorso antiproibizionista settanta ottantadue magari raccogliendo del materiale
Tipo giornali o tipo proprio studio informazioni un'ultima domanda a Tiziana Maiolo ho letto su Liberazione sul manifesto in un intervento tu hai parlato di un videotape fatto in Inghilterra ecco è possibile per la Milano
Va bene al loro servizio nuove grazie
Gioco
Non ci credo non occhiali non c'è
Si sente
Fare un intervento non molto organica e non so quanto precongressuale siccome siamo abituati tutti i lunedì sera fare anche un po'il punto sulle iniziative che facciamo tratto questa riunione più o meno come come tutte quelle del se
Ma
Noi abbiamo senz'altro
Di fronte
Una scadenza
Quindi il congresso dovrà tenere presente credo in maniera molto molto forte questo il referendum sulla legge
Sulla droga
Della primavera prossima
Un referendum che affronta due aspetti di questa questa Della questione
Proibizionista
Antiproibizionismo si fronteggia giudiziario e quello sanitari quindi per la depenalizzazione e per la liberalizzazione delle cure
Io credo che sia importante
Far partire al più presto e con grande forza quello che è mancato credo
Nel in passato e cioè una forte presenza antiproibizionista nel Parlamento italiano
Bene abbiamo sentito molto la mancanza
E ci siamo accorti sia lavorando sul diciamo sul versante delle istituzioni
Regione Comune sia come iniziative i militanti antiproibizionisti
Veniva proprio a mancare una sponda a quel nell'istituzione parlamentare
E questa iniziativa parlamentare sono d'accordo di non aspettare il referendum ma di far sì che cerchi di anticipare i risultati di questo referendum perché sappiamo quanto costa
Questa legge in termini di prezzi pagati da dei cittadini
Sì appunto sul fronte del del della giustizia dell'ingiustizia e sul fronte della della salute e quindi del il rischio di morte
Credo che una buona iniziativa parlamentare possa anche cercare di ampliare
Il la sua il suo campo d'azione andando anche al di là di quello che sono i risultati che strettamente ci si può sì sì delle a per aspettare ci si può aspettare dal dal referendum quindi cercare di affrontare anche quelli che sono i versanti delle dell'economia della finanza
Delle delle delle banche eccetera
Poi resa
Trattare un attimo questa questione che è stata impostata come
Una specie di contrapposizione come una i due due versanti diciamo dei nostri East presenze promette proibizionista nelle istituzioni come movimento
Ma noi credo che abbiamo cercato di essere
Nelle istituzioni evitando quello che Pannella vi si occupi il cretinismo istituzionale
A cui veramente si si rischia di essere in cui si si rischia di essere trascinati
Se si accade in una routine che addormenta poi quelle che sono le re le le le capacità reattive e la capacità quella che è la capacità di indignarsi di fronte alle a quelle che sono le le le disavventure le sventure che cittadini
Incontrano Craxi alle alle leggi che ci ritroviamo
Credo che abbiamo cercato per esempio Lombardia di tenere d'occhio
Quello che nelle istituzioni erano iniziative che potevano
Incidere più direttamente sulla questione del negli statuti dei regolamenti sul sulla questione delle regole
E dall'altra parte
E abbiamo cercato di creare una serie di raccordi iniziative che servissero per
Venere
Per cercare di dare slancio a quello che appunto
C'ho chiamato il movimento cioè il coro in sostanza per esempio attualmente la sezione la il gruppo antiproibizionista
Diciamo
Meta di continui continue visite
Di compagni decora
Passano le
Una o più giornate lega noi come sempre come se fosse un giorno in pretura
Quindi rispondendo alle telefonate vendendo vedendo che tipo di messaggi passano che tipo di di richieste si sono e quindi anche pensando sempre le risposte nei termini dell'iniziativa non violenta comunque quella sul terreno come militanti e suggerendo alla diciamo la messa funzionale le le le iniziative che fanno da da da completamento di questo tipo di azione
Questo perché ci rendiamo conto che abbiamo bisogno di un corpo forte se abbiamo bisogno di di di cittadini non violenti militanti antiproibizionisti che che lavorino
Conoscendo completi e sapendo bene quello che fanno
E non vorrei dire una cosa
Patrizia
Perché se questa cosa di corrente
Sulla sulla pista del Partito Radicale
E le disse la raccolta delle firme per i referendum è stato un po'
Monti momento di cui dice ricorrano non non era presente con specificità
Dico il Cora in quanto tale intanto ha promosso di ambizioni politiche
Come il suo ostile come suo diciamo come nel suo statuto a tutto campo per trecentosessanta gradi quindi cercando adesioni ovunque
Ma la specificità di una raccolta firme intanto il tavolo
Una
E in quanto a presenza siano presenti i radicali
Non dico solo i radicali magari calici erano iscritti al partito radicale erano iscritti al coro
Quindi per quello che riguarda il kora tra virgolette radicale degli istituti radicali estorceva era presente ha fatto i tavoli
Sono stati raccolti tra tutti le firme settecento cinquanta mila firme né necessarie chiude necessarie
Il referendum
Dunque
A me sembra che ci sia tutto sommato sotto una come una una sopra di pervicace negazione dell'identità del partito radicale come soggetto fast come tra spartito come soggetto transnazionale
Io capisco che non so che fastidio di che esista una un soggetto che così però io prendo atto di continua dà fastidio e che sia una continua rimozione per cui noi siamo come il il la democrazia cristiana come l'altro partito come l'altro partito quando abbiamo fatto
Beh delle scelte
Non so se sto ascoltando il discorso so che ma mi pare che
Non possiamo dire
Ma voglio dire che un partito radicale
E ha il progetto
Ettore è un'associazione del partito radicale e applicare un metodo radicale e per quello che riesce a piegare il vetro legale porta anche dei risultati quindi a forse voglio dire se questi ripeto disposto indifferente una volta per l'ennesima volta a iscriversi al partito radicale
E non lo so perché probabilmente fatto seduti iscriversi probabilmente questo servirebbe non lo so ma certamente certamente una maggiore attenzione si sarebbe
Ma
Che voglio dire poi del resto sei benissimo che eccoci al di là del rilievo che è stato fatto
Per il fatto che non sia stato citato a favore nella convocazione di questa cosa qua
Son sicuro che è una una dimenticanza che non c'è niente di malevolo usai per la questione delle siringhe per esempio
Io ho insistito tantissimo per il dottor gli anni che viene la farmacia alla stazione Termini di Roma perché fosse se Anna Magno
A Milano a riprendere anche attraverso questa occasione per lui forniva l'iniziativa sul presidente perché dobbiamo riconoscere edito come militante del comma hai fatto la sua parte
Quindi non c'è il settarismo di nessun tipo spettacolo
Meglio
Ecco per quello che riguarda altre iniziative potete mettere poi magari
Nuove
Ad iniziative del decorati qui non sono stati citati che io vorrei che fossero
Completate prima del congresso
Cui stiamo lavorando da tempo ormai forse da troppo tempo svegli esposti alla Procura Repubblica
Per quello che riguarda la situazione proseguì pendente di Trieste di Ferrara di Taranto in particolare e abbiamo scelto una via un prolungato è quella del del
Una buona documentazioni questi esposti perché vogliamo cercare di evitare il più possibile che vengano archiviati con con nonchalance da da qualche magistrato
Sì sono città queste dove il metadone assolutamente bandito
Non sono le sole ci sono altre città dell'Emilia in particolare Parma come Piacenza
Ci sono citate da Toscana come Livorno secondo Roberto Nardini che ha che ha denunciato questa situazione scandalosa di Livorno e quindi occorrerà mettere a punto
Quindi anche con l'aiuto del gruppo degli degli avvocati che diceva vanno noi qualcuno ce l'abbiamo Pisapia collaboriamo
Sì è scritto ancora Pisapia scritto ancora anche
Se no sì aderito l'accordo diritto ancora Pisapia quindi abbiamo abbiamo comunque rapporti con questi avvocati che sono poi quelli che difendono il Merisi che sono quelli che poi comunque sono presenti già su questo fronte
A l'altra scadenza e a ottobre ci sarà la sentenza del TAR Lombardia
Sulla su quello che è stato il ricorso è stato fatto appunto dei due medici dell'uscita di tossicodipendenti contro il decreto De Lorenzo
Prima di di ottobre ci sarà un'altra scadenza
Sì sarà questo appello alla al Consiglio di Stato
Avanzato dall'Avvocatura dello Stato anche sull'ordinanza cinquecentouno novanta che quella che riguardava i cittadini possibilmente dopo che c'era stata
La l'appello sulla ordinanza te li guardava il dieci e ha visto l'annullamento di questa ordinanza
Ecco sulla questione dell'ordinanza che riguarda essendosi vedevi noi abbiamo intenzione di fare battaglia bene perché riteniamo sì su questa su questa su questa scadenza possiamo farcela perché a dal momento che l'ordinanza è stata emessa perché sono stati riconosciuti gravi motivi di rischio
Per l'incolumità dei ricorrenti noi crediamo di poter a sostenere questa questa realtà purtroppo con con una documentazione più più che più che sovrabbondante su questo
Sappiamo che
è in preparazione così abbiamo abbia sentito dobbiamo verificarlo
Un modo di dico sappiamo che c'è impreparazione pare una circolare del ministro della sanità
Che a dovrebbe riformulare in termini l'interpretazione autentica
Quella che sono le conseguenze applicative del decreto quattro quattro cinque
Sul metadone e ricalcare in un certo senso i motivi che l'Avvocatura dello Stato aveva addotto per chiedere l'annullamento dell'ordinanza
Che era stata fatta dal TAR a favore dei medici ecco la cosa interessante è che questi motivi espressi dall'avvocatura dello Stato se fossero loro l'interpretazione autentica del decreto sarebbe esattamente quello che noi vorremmo
E forse il decreto
Quindi se davvero la circolare va in questa direzione non abbiamo grida prende l'iniziativa per fra verificare che questo sia e quindi un'iniziativa del gruppo dell'intergruppo parlamentare in questo senso sarebbe più che opportuna
Sulla questione delle richieste di astensione
Non a questo punto dobbiamo farne serviva per pretendere una risposta dal ministro De Lorenzo queste centinaia rispetto centinaia di cittadini tossicodipendenti che hanno chiesto l'espressione della degli effetti dell'ordinanza sospensiva del decreto il quella che consentirebbe questa ordinanza di a questo riconoscimento di ottiene il metadone
Non hanno avuto nessuna risposta dell'utenza ora corrispondere consente a De Lorenzo di non a Farra di non essere trascinato in una altre a in altri tribunali amministrativi
E quindi rischiare di perdere in queste sedi
Ecco dobbiamo far sì che attraverso internet la parlamentare e attraverso iniziative non violente il ministro liberale Francesco De Lorenzo che sbandiera in ogni occasione che che lui e i liberali sono terra la clinica dei cittadini che trattano il malato prima di tutto come cittadino eccetera eccetera
Che ha abbia la la la buona educazione perché di questo si tratta di rispondere promuove a questi cinquecento e passa i cittadini che hanno avuto la pur nelle loro condizioni la la pazienza e e la e la civiltà di rivolgersi ad un in termini assolutamente civili e secondo le prassi possedute dalla legge quindi non si deve nascondere dietro questo espediente ma deve avere il coraggio di rispondere uno per uno a questi ragazzi a queste persone
Sì no no rispondere
Poi sulla questione del delle iniziative fatte con i gruppi del corpo noi abbiamo puntato molto sempre sulla professionalità del medico
Abbiamo tenuto qualche risultato si abbiamo ottenuto che all'interno degli aspetti dove il medico aveva dimenticato di essere un professionista qualcuno si è svegliato si è ricordato di esserlo
E a ritrovato una linea di di dignità e di rispetto della propria deontologia è successo così nel noto di diviene colleghe dove Nando e partenze da oggi avranno il metadone siano ringraziati anche se noi ringraziamo loro perché loro si sono come offerti come cittadini e quindi la ditta hanno hanno scelto un comportamento che quello che noi come radicali chiediamo sempre di assumere lo stesso abbiamo trovato dei medici diversi nel nord in via Gola
Senza merito nostra l'abbiamo trovata però trovando l'abbiamo siamo riusciti a
Ottenere il metadone per Susanna e per Adriano della quel malato di AIDS che oggi ha fatto una telefonata è arrivata la telefonata drammatica Clemente telefonare era stato abbiamo assistito per telefono pestaggi indiretta del resto ragazzi
Da parte di chi non sappiamo
E c'è poi estrazione della perché è stata fatta alla Consiglio regionale attraverso la una commissione della della sul metadone
Della terza commissione
Della regione Lombardia dove ad abbiamo fatto inserire questo dottor maremmani dell'Università di Pisa che ha ha operato una serie di di azioni nei confronti dei medici degli suoi colleghi ed è riuscito a convincere alcuni tanto che ha attualmente il dottor Donzelli il responsabile della USP due a e nessun protocollo degli operatori di questa USA che ricalca esattamente quello che era la relazione maremmani Nardini che hanno fatto questa Commissione voce Lombardia e partecipa anche a questa Commissione che deve fare il nuovo protocollo per il metadone signor Lombardia quindi ci sono destinasse i risultati che Pecorella riguarda Stracquadanio
Ettore hai fatto discorso Nola alla medicalizzazione il tossicodipendente il pathos dipendenze non è una malattia e intanto tu intendo dire la la malattia senso in senso negativo ma l'arma la malattia voglio dire esiste no ed è negativa se crea le Mans se si è usata la no come pretesto per rimarginare oppure se comporta poi una visione più attiva della pura invece per noi il fatto di di di di di togliere l'aspetto che comunque sanitario per la legge e trattato sanitariamente dalla legge quindi noi scendiamo giù
Questa questa questione della maternità propria è una forma di di espressione no goditi un certo senso ma come dice l'Organizzazione mondiale sanità e una un malessere così come la salute è un benessere
Molto molto
Complesso da definire
E
Dopo facciamo rientrare questi cittadini con questo discorso sotto la un articolo della Costituzione che di tutela che l'articolo trentadue della Costituzione così come i medici attraverso questa battaglia per la libertà e l'autonomia terapeutica rientrano sotto l'articolo trentatré della Costituzione
E quindi non abbiamo la possibilità di
Di di prendere un'iniziativa sulla base di un articolo dell'istituzione che tutela cittadini poi per il resto sono d'accordo per quello che riguarda la questione sollevarli della necessità di proporre la legalizzazione come rottura dell'anello del primo anello con la corte viene detta
E così via
Grazie
Ma
Signori
Io
Allora
Il
Poi
Carlo niente dice pubblico
Beh migliori
Comunque
Ecco nel
Politica che tutto
Tutto avvocato
Cos'altro vi devo dire a voi mi scoccia è che almeno esame serie poggia ma io sono vincente voi siete perdenti o una marea di cose di Dini in merito per semplificare questo problema ma a voi non interessa
Che io che ci posso fare
Sì ho tempo verrò se mi volete parlare a Bologna se sono indesiderato anche alla Mita però la bocca anche la arriva
Ibrahim è scritto a pagare vicario mica vietato io gli ho letto fiducia la rinuncia
La
Poi l'esempio dell'indagato e del difensore non può neanche l'incidente probatorio questo il dato l'orario cibi più ma comunque una una mappa
E la tipica interruzione di Curia che fa perdere più del disco portando dalla volevo dato no va be'come volevo soltanto dire questo che il secondo me quello che è mancato non è tanto la strutturazione delle norme del Codice che vanno tendente al Ventotene salvo alcuni aggiustamenti anche la sentenza della Corte
Mi va benissimo quella sul sul Po imputato in procedimento connesso di cui si può leggere il verbale di interrogatorio seguito un compare oltre la testa o delle fare terapie sì ma è chiaro è chiaro
Ha una cattedra per per per capisco perché io comunque mi va benissimo questa però a mio avviso e tanto lo si diceva credo che finocchi sì anche testimone anche nei suoi dibattiti o protagonista diteci discorsi qui
Ho
Perché dall'oggi al domani il Pubblico ministero che faceva il processo di carta e passava il pacchetto perché è piena di Pratesi di vecchio rito in cui c'è un pacchetto che viene portato e mandato addirittura che si è interrogato molto sommariamente vinse il pelo di seguito tutto oppure
Ha detto perché al mento pure non viene e si mandava tutto così com'è il passaggio al nuovo Codice richiedeva una cultura un'esperienza una preparazione da parte del pubblico ministero che nessuno ha pensato un voluto secondo me dare perché il pubblico ministero è rimasto quello di prima con le stesse caratteristiche e dopodiché fatto capire
Più che altro attraverso una scuola di di disturba attraverso uno studio estremamente intensa che il giudice dibattimentale in fondo
Rispetto a ieri che cosa fa ieri ritira confermo non conferma quindi non faceva nulla ottica sentire il contraddittorio delle parti e quindi non fa nulla nel vivo del processo avrà il problema decisionale motivazionale eccetera
Secondo i giudizi però tendenzialmente e e a uno spettatore prima del confermo è uno spettatore oggi della dialettica
Quello che è il motore quello che il protagonista del processo
Come dov'è il difensore evidentemente il quale poteva difensore nessuno ne ha parlato questa sera ma di strumenti non è assolutamente vanno perché Pubblico ministero che la polizia di care per il pubblico ministero può fare una seria e il difensore e loro quello che arriva per ultimo anche anche se arriva l'altro accesso senza sapere niente ad essi muove su quei quattro cinque dogmi che attacca qualcuno è più bravo
Sa muoversi con disinvoltura qualcuno è meno bravo e si appella fondamentalmente la clemenza del giudice come nell'ottocento e così e il pubblico ministero doveva diventare l'autentico protagonista il perché secondo me non lo è diventato non per colpa del codice ma perché lo e questo loro ci tengo molto a dirlo per e non che creato ma non si tratta neanche l'atto etnica dell'intero Gabel del contraddittorio l'avvocato
Un ponte per mestiere più disinvolte disinibito il Pubblico ministero molto spesso attacco sprecare perché si tiene in mano livelli e e per Filippi FI quella tratte non è non è disinvolto perché non ha imparato il mestiere di pubblico ministero il nuovo Codice mestieri Pubblico ministero nuovo colite forte
Tu adesso lavori più dell'ufficio che sul campo no e secondo me sì e secondo me un mestiere difficili
Che richiedeva non dico una stima io non voglio per carità differenziare l'appunto del Pubblico ministero del giudice come come Carire che allora io ritengo che quanto meno con in non non basta fare un concorso in magistratura e se sei lampante voi fare Pubblico ministero magari feriti ignorante però se il rampante per oppure aiuto del concorso era fare il Pubblico ministero un luogo di battaglia potrebbero essere molte città italiane che non nomino soprattutto del della Calabria Stiffi allora quali sono i criteri che guida diciamo pure che Patton comporti magistratura vinto
Indicate le persone che dovranno andare a fare il Pubblico ministero e poi ha detto gli anni non sono aumentati non c'è più questa questa inamovibilità permanente nel tempo è stata molto mobilitato almeno qua
Allora si può dire a un soggetto benissimo tu caro ragazzo vuole andare a fare il pubblico ministero allora dopo che avete uno qualche magistrato
Tempi permettendo perché per il mancato di ticket potevi fare una scuola rigorosissime rifare le simulazioni di protesta devi andare a seguire i protesti devi dire come avresti fatto tu devi fare tutto un lavoro secondo me di fondo da che però è inutile cambiare nome interrotta mentre a parte le cose che dicevo prima e che di ribadire quindi il patto di cambiare nome è il segno dell'impotenza del Portello
Io dico di più che secondo me il portiere ha tutto l'interesse a deprimere la giustizia e il Pubblico ministero
In perseguendo quello scopo che anche la Procura la Superprocura critico è uno scopo che un partito politico da tempo in prima vittima direttamente ha detto lo fa più subdolamente creando la super volendo fare carico Superprocura
Instaurando proprio il processo di polizia
Chi c'è una specie di personaggi del no per classe politica che ha uno scopo solo portare Pubblico ministero sfottò nipoti sotto lecco
Non viene è riuscito a farlo in prima battuta in direttamente sta cercando di farlo attraverso le norme decani attraverso le Superprocura attraverso anche consente questo tipo di mancanza di cultura da pubblico ministero e che nel nostro Paese
In altri Paesi
Rimango Scattone a a parte il l'elettività no per cui è un politico che fa che fa il Pubblico ministero e poi a il grosso strumento della rinunzia l'azione penale ed erano obbligatorie ma da noi dove bisogna esercitare l'azione penale e questo bisogno è una necessità che noi sentiamo socialmente come estremamente importante e credo che non ci sia qui nessuno quali nemico dell'obbligatorietà dell'azione penale
O noi crediamo questa figura del Pubblico ministero completa di certe caratteristiche culturali
Prima ancora che giuridica di capacità effettiva Edwards nel campo oppure noi creiamo una burocrazia che il giudice va be'detenuto non può intenzionalmente lo può diventare benissimo
Si può ci si può annidare in una procura della Repubblica e detiene il pacchetto come si starebbe dietro uno sportello bancario con tutto rispetto per i bancari naturalmente
E non manca questa cultura allora si richiede al giudice dibattimentale e questa è la mia esperienza credo di questi anni un impegno estremamente maggiore perché effetto uno ti trovi di fronte il Pubblico ministero debole ma non perché non fare dell'accusa debole nella sua e cito a b una difesa che è spiazzata Antena tre volte il Pubblico ministero di questo tipo spiazza perfino la difesa secondo me la difesa diventa più forte e più forte il Pubblico ministero no ma non è una storia insomma e il proprio è un principio dialettico secondo me
Allora ricorda il Pubblico ministero debole la difesa e debole e il giudice prevarica questo il meccanismo secondo me e questa prevaricazione la la fitta che consuma anche quotidianamente perché tante volte mi rendo conto personalmente di intervenire cosa che cosa che non mi consentirebbe affatto nella dialettica del professor diventano un terzo ma credono tutti naturalmente se le cose spesso in tribunale contesteranno gli avvocati se dico il gusto intanto il giudice don perde in parte quella terzietà che il nuovo codice di colli fatali cioè diventa di nuovo un protagonista che insegue ora l'avvocato come il Pubblico ministero
Allora o noi diciamo davvero e prima di riformare le norme entriamo nell'ordinamento giudiziario
Lo riportiamo non con decreti legge non con norme speciali ricostruiamo una figura di pubblico ministero adeguata alle norme e poi il padre pubblico ministero effettivamente di candele nome ogni giorno non è che faccia un'accusa
Alla alla singola Pubblico ministero qui tutti siamo diversi stiamo diventando schizofrenici
Testo ma l'altra mattina il il decreto legge è uscito non era non aveva ancora letto il Sole ventiquattro Ore che è diventato la Gazzetta Ufficiale e un avvocato mi faceva presente che esiste la normali
Non c'era più ecco non è possibile vivere in questo clima o viceversa lo battevo notare io un avvocato che mi diceva ma code che non vogliono ma quale codice appunto
Allora vista arriviamo a colpi di controriforme perché questo è visto che non abbiamo mai partiamo appunto questa sera un dibattito che ha un titolo Kedah superato storicamente forte
Cinquantacinque donne fa cinquantaquattro che ci rimangono prima della conversione
Sappiamo benissimo che non sarà convertito in legge da un Parlamento che non esiste
Sarà fatto un decreto bistecche modifiche alcune cose che alcune cose sono assolutamente insopportabile quindi cambieremo di nuovo normativa e il povero Pubblico ministero chi dovrebbe studiare per fare il pubblico ministero dovrà studiare delle norme e invece non imparare il mestiere questa e non è non è assolutamente un accusa e proprio un discorso di professionalità quello che a me pare manchi moltissimo nel nostro si e la professione le nove possono essere beh anche spesso lo sono e spesso diventano ancora peggio
Però certamente si può recuperare anche sulla norma attraverso preparazione intuito intelligente
Se si può anche sull'impianto ma le fanno fare qualcosa di buono alta onde il codice Rocco che tutti abbiamo criticato a dispetto di tutto si sono riuscite a fare dei fratelli fucile fare dei protesti anche bene però li abbiamo imparato una cosa
E
E a una finzione giustizia perché la metà a dir poco dei pacchetti che arrivavano al dibattimento non sono mai stati celebrati ore sono fa decretati
Sono finiti in prescrizione gli anni dopo sono crollati in Cassazione non solo per colpa di Carnevale Walter ma perché Moscati edificante
Oggi che abbiamo questa grossissima tortura di fare i pacchetti attenti in tempi reali come Cindy
E che partiamo ma adoperare gli strumenti e ci ha fornito un legislatore stranamente intelligente degli anni degli anni Ottanta porterà intelligenti redattori del col
Con alcune piccole Mendez certamente più di una
E trattate in parte corretta per la corte costituzionale sappiamo tutti che ormai è diventato il un portiere dello Stato perché integrare il faro dei figli li smantella li riscrive che va be però lo fa certamente a livelli non non indecorosi come legislatore e molto meglio la Corte costituzionale del legislatore vada correttiva molto spesso
E poi abbiamo abbiamo a questo tipo di preparazione di impianto
Non è forte col papà Matteo anche un po'minimamente colpa della magistratura di non avere fatto delle richieste molto prestante al potere esecutivo a me non risolti perché sedimenti rimedi per avere la la la fotocopiatrice piuttosto che del computer
Lei di
Autoporto non soltanto i corpetti o i postini che fa il Consiglio Superiore della Magistratura magari in alberghi sponsorizzati da alcune ma proprio un un approfondimento enorme
E e aggiungere una professionalità
Ma io così senza essere provocato posso fare solo qualche brevissima osservazione anche perché in effetti come giustamente dice l'avvocato lei romantici Patrick Dempsey e quindi mi sono dilungato parecchio forse urtando anche dei poteri
Quattro minuti spazi qui partecipanti cioè vorrei solo dire questo dalla tornata così degli interventi ho visto che in effetti su un punto siamo tutti d'accordo e cioè che con questo nuovo codice che adesso va be'è diventato vecchio ha tutelato la quantità ma non ha funzionato la qualità
Ecco
Mi pare di aver però di non aver sentito quali possono essere i rimedi a superare questa qualità
Io a me pare che al di là di tutto l'elemento nodale e dato dalla formazione della prova cioè non si può apportare un rimedio nella qualità se non si recupera nel pesce a fascicolo del dibattimento atti che fanno parte deriva appassendo processuali
D'altra parte
A proposito delle di chi dice d'altra parte spero che esiste il principio della separazione delle fasi noi vediamo che questo principio non è stata sul osservato dal legislatore
In maniera netta perché basti solo vedere quante Piero che vi sono che vedo che che sotto il profilo delle generalità erano anche ricorrenti esso e connotati dalla irripetibilità degli atti
Ora questo
A mio modo di vedere che nota che il legislatore in effetti si è fatto carico anche di una di un di un correttivo forse sulla scia della legge delega come ho detto prima che prevedeva una come dire un correttivo un sistema accusatorio di tipo anglosassone
E forse anzi senza forse proprio per contemperare l'altro principio sul imprescindibile per l'operatività dell'azione penale
Ora
Niente vorrei solo dire questo che non è che queste correzioni cioè queste modifiche mi trovino del tutto
Consenziente perché in effetti è giusto come è stato detto questo avevo un codice Rocco della prima ora
Così in effetti non era uno un esempio di civiltà giuridica
Infatti nel mio intervento avevo così previsto quello che previsto quello visto quello che tutti possiamo percepire quantomeno che si rispetti il principio del contraddittorio della difesa
E mettere l'imputato incontri indagato in condizione di sapere e non all'ultimo momento che ci sono delle indagini in corso e cioè il solo e giungere all'udienza preliminare con un pacchetto già fatto per potersi difendere questo effettivamente no
Perché di di chi deve dare la possibilità di dare una prova di quarta in una fase ancora precedente perché sappiamo bene già che all'udienza preliminare già il dati che si possono verificare sono tanti e tali perché non per tutti i cittadini e indolore poter andare a dibattimento
E allora con questo voglio dire che dà conto che questa prova si formi anche in una sede non dibattimentale e che e d'altra parte il principio della ruralità subisca questa correzione ma a condizione che taluni principi di difesa del conte Vittorio siano così rispettati come ho detto prima grazie
Oggi non riusciamo a sentire riusciamo a concludere beh mancano
Un po'mi dispiace che manchi Giangiulio perché
Sì Profumo
Gli anelli dunque
Io credo che vadano puntualizzate e fatti dei discorsi che ha che la professionalità ci voglia non c'è mi stimo dubbio ci vuole per il Pubblico ministero ci vuole per il poliziotto ci vuole per il giudice ci vuole per il consigliere d'appello ci vuole per quelle di cassazione
Ci vuole per l'avvocato ovviamente e credo che tutti conosciamo degli esempi di giudice pubblici ministeri singolarmente avvocati o non pagati
Di avvocati avvocati non pratiche i giudici di dibattimento che motivano bene e di quelle che non vivono bene o non motivano affatto
E quindi e indubbiamente anche immotivati
Senza conoscere gli atti io riconosco che critica che come spesso con questo codice una ma vedo che in effetti suppongono che le condanne sono molto aumentate rispetto a prima crede che l'ignorante giova pelo il discorso di proprietà ecco percorso sbaglia
Sbagliato nei termini in cui viene fatto non mostrò e cioè è un discorso che marcare la realtà perché la professionalità eh qualunque norma sia uno che è intelligente intelligente qualunque disposizione di legati ad applicare uno che creativa retta perfino qualunque norma di legge ad applicare
E allora ci dobbiamo fa capire togati paragoni che cosa debbo dire
Che guarda caso
In Italia dove non c'è stata questa formazione professionale
I magistrati
Del Pubblico ministero che duri che tutto del dibattimento ciò non riuscì a processare un fenomeno come il terrorismo e inglesi hanno rinunciato al processo con tutta la loro professionalità
Che sicuramente maggiore perché hanno secco Lippi formazione professionale secoli di formazione professionale
Se con Lippi
Educazione un certo sistema quando si sono trovati di fronte al fenomeno terroristico
Fare
Fa moltissimo hanno rinunciato allo strumento giudiziario perché riconoscevano l'importante dello strumento giudiziario per e che che fossero le persone per fronteggiare un certo tipo di fenomeno che era contrassegnata da che cosa si legge nella sentenza in cui l'Inghilterra venne a sua volta per aver fatto i campi di concentramento
Perché quando il teste ha più paura
Della sanzione esterna extraprocessuale
Rispetto a quello che può derivare pratiche il falso davanti al giudice con la persona che parla non c'è sistema giudiziario che tenga
Sistema giudiziario di un certo
Da noi che ci troviamo in situazioni molto peggiori perché per il terrorismo in confronto erano così io vi no o vogliamo o non vogliamo disconosce questo tipo di realtà
Che interviene sulle persone che parlano
Tu dirai che qua si motiva sugli omicidi ma purtroppo gli omicidi avvengono gli omicidi di quelli che parlano dei testi
Dei collaboranti e le altre persone non è una cosa che non avvenne può darsi che noi dobbiamo far finta che non avvengano
Per legiferare come se l'unico problema noto fosse quello della circonvenzione di incapaci alla vecchietta però non è questo il problema criminale che ha oggi in Italia
Voglio dire qualche altra cosa
Rispetto a quello che ha detto il professor Pecorella
Dice il professor Pecorella
Mi si consenta con una frase ad effetto
Che
Certamente certamente ecco ma come tutti i pubblici ministeri certamente ma nel gioco delle parti alloca usiamo le battute Bentelan
Dice guarda caso la mafia sia età di un certo Otto e nove si è sviluppata con il vecchio Codice non è certo che sia colpa del nuovo Codice
Guarda caso però credo che la mafia si sia sviluppata anche nei paesi di formazione anglosassone
Perché io non credo che con il sistema America no
La mafia sia diminuito anch'da quel che ne so si è sviluppata e molto
E come
E voglio dire per chi ha letto libro Boccafossa avranno letto molto il presunto innocente
Ecco io proprio credo che di quella professionalità è meglio che non ne abbiamo neanche un po'
Neanche un po'
Perché sarebbe molto pericoloso ed è quella che invece si vola vere
Poi quando si di che bisogna avevo uno studio
Studiare
Tutto d'accordo chi è che insegna che che Cuenca insegna la scuola e pubblici ministeri chi la fa
Chi è che ha questa professionalità che tutti chi sarebbe in grado perché poi la professionalità cosa vuol dire sta per sentire i testi saper sentire le persone
Questo come una volta al capestro questo
Discorso e per la polizia della magistratura rapporto sulla magistratura della polizia
Che viene di nuovo dal professor Pecorella
Che
Io credo tanto vedo non quella prospettiva lì perché è inutile che parliamo delle cose minimali e che non sono a mio avviso e e se ma del collega che vedo proprio in quel discorso del colloquio investigativo quello sì ma aperti
Ma perché non perché vengano poco perché se entro un mese intrometto notte agli elementi perché la storia mi insegna mi insegna e
I grossi processi sia di mafia
Sia di terrorismo
Sia piccolo Cutri oralmente sia P inquinamento inquinamento nel tessuto
Economico Banco Ambrosiano politico amministrativo non l'ha mai fatta alla polizia neanche col perché fuori
L'hanno fatto l'hanno fatta l'hanno fatto i magistrati
Come è stato il magistrato tutti come sono stati gli altri magistrati che hanno fatto anche con la parte
E io non credo che se vogliamo parla realisticamente Salvo poi sempre trovati l'eccezione ma se noi abbiamo
Il discorso
Dell'eccezione per caso eccezionale su cui dobbiamo
Assolutamente
Motivare tutto a un sistema legislativo
E non sulla regola che e indicata non dalle norme ma dall'esperienza e dalla valutazione per la realtà concreta per cui un acconto di una società in un certo momento ma Corno Società non secca la regola che sia buona sempre per tutti i tempi e per tutti i luoghi
Ma in relazione ai casi in molti temi
Per la le criticità del va
Che dobbiamo dobbiamo avere e io credo che assolutamente
Non ci sia in questo momento quella situazione per cui noi dobbiamo pensare che pensare che
Gli limitative che non nei processi di mafia non nei progetti grossi ma nel processo normale di furto non parlano fitto entro quarantotto faccia forzarlo
Lo stato di polizia
E per quanto concerne e
Me lo insegna l'esperienza
Ma infatti ma è non è lì il punto ma per noi non discutiamo di cose ridicole
Perché non perdiamoci procuratore ridicole perché il discorso ecco dove il sesto però le cose serie
Sono se è vero o non è vero va e quanto al Pubblico ministero Terrigno non da vigna o quanto a una dichiarazione durante le indagini preliminari si torna
In certi processi che sono anche di corruzione che sono prima e che in qualche altra volta per carità perché mentre in Piemonte si chiama riservatezza in Sicilia si chiama omertà ma molte volte e lo stesso fenomeno
Ego te la persona che
Dice la verità
Durante l'indagine preliminare e poi per paura per minacce per corruzione ma la vita questi fuori conosce
O noi dobbiamo far finta che questo fenomeno non esista assolutamente e non vedevo perché anche qua sono i paradossi
I paradossi provato dimostrati dall'esperienza
Come fare
Che il vecchio dibattimento non servisse vagamente armi anche Tetano fior fior di avvocati
Perché riusciva no
Su quelle carte discutendo su quelle carte e con quello che veniva fuorvianti part time no
A veramente prendere il dibattimento un discorso di colpo in cui tutte le parti conoscevano gli atti e non si giocava sul fatto che i più richiesti deve giudica che non sa niente perché se no sapendo qualcosa per della terzietà ecco partite proprio l'insulto per il giudice
Perché un giudice veramente tele per leggere le carte perde la perfetta
Domanda
Se questo è un discorso serio
E la valutazioni certo e il discorso che viene del reparto in cui entra la professionalità dal difensore e del giudice nel motivarli dove la professionalità perché fatti demotivati e non è mai sufficiente la prova perché si può dar l'ipotesi contraria a tutti sono capaci di motivare e così
Ma la prova logica la propria critica la connessione tra i tanti questo io sfido chiunque e mi domando se SDO
Questo per sfiducia nel tuo bicchiere rimetta a Roma ammesso che sia questo di professionalità alla capacità professionale di un pubblico ministero Biondi pressoché esclusivamente
Cioè tra i testi aggiustò serio civile
Per trasformati il processo penale in un processo civile dove si discute di
Beni di tutt'altra natura tant'è vero e quando andiamo problemi di rilievo pubblico quindi il processo incivile introduce il giudice
In una certa qual misura
Interessato all'accertamento alla ricerca dalla vendita
Certamente non si poteva Veche quella che è la vera essenza del monte del processo inquisitorio non del processo di pace
Che cos'era il pratone
Articolo sei e non è che il processo di pace
Ma che poi mi si venga a vivere
Che in realtà anche un pubblico ministero
Che una parte alla stessa maniera prima parte civile o di un difensore questo non lo accetteremo mai
Perché il ruolo del pubblico ministero non è quello e perché il pubblico ministero dei petardi se non si e scarse novità
Delle garanzie nel momento in cui senti i testi e le persone
Che sicuramente non sono uguali a quel che vede target un qualunque avvocato quando sento una parte
Sì a parte civile o perché ma per e perché conto all'espletamento di un metro e ruoli
E perché io sono favorevole all'aumento
Degli spazi otto non mi indagini della polizia
Alice petto
Al magistrato non in contrasto con le direttive del magistrato ma degli spazi e otto
Ma perché ma voi ve lo figurate un magistrato che dica indagate solo su questa pista
Giustissimo che il magistrato che ha il caso concreto la persona spingono indagati dica voi pari questi ritardi
Questo
Ma non è magistrati responsabile della risposta
A che questo testo ma per usabilità politici
E io sono contrario a tutto quello che ci sta trascinando il pubblico ministero non la polizia per ma il Pubblico ministero a fare il poliziotto con quello procuratore nazionale antimafia perché quello che fanno passare e che i nuovi abbiniamo avviliti anche la politica e non veda delle degli spazi di autonomia avremo il Pubblico ministero commissari questa è il rischio che l'Italia trascorre
Ed è questo il rischio di di che Messico teste non si distinguono
Il ruolo
C'è un altro aspetto e penso di essermi battuto alla fine
La polizia giudiziaria pietra e degli spazi otto di investigazione
Non in contrasto con le direttive ma auto non solo perché istituzionalmente responsabile come responsabile il governo il ministro dell'Interno
Ma perché di fatto ad un'altra cosa che pericolosissima che è bene che il magistrato non più
La gestione del competente che non mente
Che non è venti
Perché il pentito e uno per parco che firma e la professionalità del magistrato ci vede
Quel nel Comintern Rota nel come valuta nel come crede nel come
Questo è questo un avvocato quale prima guardate
Al di là delle mistificazione
Mentre la polizia alla fonte l'avete confidenziale su cui è bene che il magistrato epatico un segno di imbarbarimento è stato quando noi pentito
Ma la fonte confidenziale
Arrivato al Pubblico ministero code che sono questo è il rischio di fronte arresto
A metà però ci deve essere una possibilità di risulta
Perché se noi abbiamo seguendo la possibilità teorica di Argo giudiziari
La paura
Dell'errore giudiziario a tal punto che dà in Italia abbiamo il primo grado di secondo grado la Cassazione il rinvio e poi in ogni caso pacchetti si può essere sbagliato abbiamo alcun sistema penitenziario per cui in ogni caso la condanna non risponde mai o in minima parte
Perché questo poi e il risultato
Di cui alla fine abbiamo se però noi abbiamo questo terrore dell'errore giudiziario esasperato a tal punto allora facciamo
Una dalla normativa in cui dica che se l'imputato non confessa non si può condannare mai regola di giudizio legittima e su questo siamo sicuri di non condannare mai nessun gente magari non condanna che non scopriremo mai non condanne avremo nessun coltello io posso dire per fare una battuta che non so se sia sia fatta nella sua sezione però in un'altra sezione in tribunale
In cui si assolto nonostante le fotografie che delle rapinatori in banca
Ho detto una volta si diceva
Si diceva che per condannare e necessario o più uno confetti e questi ha fotografato mentre commette delitti adesso neanche più la fotografia vale Inti resta già
Ed è il terzo carta è una battuta è una battuta
Credevo fosse abbastanza evidente che lega a però per dire a che cosa
Che noi o rinuncia
Abbiamo
Utilizzati
Degli elementi di poco degli elementi di accertamento della verità
Che non ci possono essere che dati in quella fase inutile che tu mi vieni a parlare dell'incidente probatorio che tu hai previsto che sono calati progressivamente non ci sono ma perché fatta e soprattutto il teste si rifiuta
Così come in dibattimento così anche nell'incidente probatorio
Questa è la realtà
E chiacchieratissimo guardi se io debba parlare con l'altro poche cioè io non parlo lo dicono
Piccola va bene rinunciamo
Rinunciamo a chi in un sistema e il problema non è nel processo istruito avvenne che non arriva al dibattimento e nel processo che si chiude per archiviazione
E questo potrebbe dire il giudice delle indagini preliminari ma perché
Perché sicuramente ci sono dei pochissimo
Per esempio con le intercettazioni telefoniche
Che sarebbero suscettibile di ulteriori sviluppi ma quando scadono i sei metri
E io debba bizzarra allora preferisco denunciati
Perché né in una valutazione complessiva
Il rischio per me è di portare avanti il processo c'è il rischio di inquinamento in quel terzo tipo di progetto in cui fai le intercettazioni perché non è tutto è tale che io preferisco avvenuta e tutta Italia fa così
Quote
Infatti questo bienne per il discorso che veniva quindi non è vero che misti debba dire si valutasse il processo va un'indagine fatta bene e al dibattimento che finita male
Parte che magari qualche picco parquet anzi potrei dire abbiamo avuto riconoscimenti normalmente andavano bene perché qualche associazione per delinquere qualche associazione per traffico di stupefacenti
Per carità ci sono condannate e anche appena grosse in dibattimento e in possesso che muove
E che morì durante le indagini preliminari ma se noi abbiamo avuto una tale paura
E abbiamo avuto un corpi che tanto quanto creato controllare
Terrò del possibile abuso non del lutto ma anche l'abuso che addirittura al Pubblico ministero per indaga che contro ignoti deve munirsi di regolare autorizzazione del giudice delle indagini preliminari
Ecco io credo che veramente se non non ci liberiamo realisticamente
Da questa mentalità in questa situazione
In cui siano in la nazione al mondo che detiene i primati dei sequestri di persona a scopo di estorsione che detiene i primati delle organizzazioni criminali di stampo mafioso
In cui anche che l'Italia sono occupa
Territorialmente dalla in cui la mafia si è spenta aspettiamo non non lo so a meno che non mi si invita
Che quelle regole poco patto che sono state introdotte da questo decreto attraverso la regola col pedale per le possibilità i grandi professionisti i nuovi P. ministeri con la nuova professionalità lo vogliono non sarebbero capaci di sfruttarla
Credo che forse anche perlomeno qualche cosa potrebbero servire
Tesoro
Sarò brevissimo ma madre devo solo dire ma
Non è che sia la fiducia nei confronti del pubblico ministero
Quando non si piace tanto che possano avere la prova formata davanti al pubblico ministero e che
Chi ha svolto l'attività giudiziaria come io ho svolto per per alcuni anni
Sa benissimo che nel rapporto parecchi anni fa e nel rapporto che si viene a creare tra il testimone il Pubblico ministero tra testimone sudiste
Rapporto privato evidentemente
Se la tendenza del Pubblico ministero del giudice ex istruttorio in perfetta buona fede nel momento in cui verbalizza probabilmente a mettere qualche cosa di quello che lui mentre rispetto a quello che dite
Effettivo
è una cosa assolutamente direi in perfetta buona fede assolutamente normale questo è il principio per cui il metodo inquisitorio di formazione della prova tutto contratto non si piatte tante non si dà tanto affidamento
Eh io ero sono dire due o tre cose su come possibilmente andare a correggere gli aspetti più pericolosi di difesa integrazione probatoria in dibattimento
Io spero che nel dibattito parlamentare qualcheduno vada a vedere le regole le tensioni che considera la prova orale nel processo americano o no qualcosa al più complesso tu lo sai
Che vi sia sono estremamente lavorate estremamente complesse ma certamente eliche bisognerà andare a a a pescare
Per adattare bada a non prendere riparo peso ma adattare qualche cosa che
Eviti questa utilizzazione automatica perché così com'è nato il sette del decreto legge per l'autorizzazione automatica ciò che è stato detto davanti alla polizia entra nel libero convincimento per
Con l'altra non ci sono mediazioni
E allora ad esempio si dice che bisogna che la dichiarazione precedente
Abbia un grado di affidamento probatorio maggiore
Della prova che potrebbe essere offerta dal proponente cioè dalla parte attraverso uno sforzo ragionevole cioè praticamente comune prepara l'estrema ratio è una valutazione di affidabilità
E ancora
Più di una formula
Difende Canale non andrebbero bene
E cioè quando l'ammettere quella prova
Come quella dichiarazione come prova
Sia nell'interesse della giustizia è chiaro che porno di questo genere che la salvano le situazioni da noi in carta rapper mediatamente nella violazione di principi come la certezza del diritto e la stretta legalità certamente alla corte verrebbe a castigare perfetto però siti anche badate che quando volete usare una dichiarazione precedente come prova
Dovette con congruo anticipo avvertire l'altra parte che usate dalla dichiarazione come pro in modo che l'altra parte sia preparata a contrastare quel tipo quel tipo di frode
Ecco io sono questi esempi li ha pensati volta d'azzardo io penso che si debba andare a qualche tentativo di delimitare il campo della utilizzazione e cioè io non penso che sia sufficiente affidata al libero convincimento del giudice la valutazione di quelle dichiarazioni rese in precedenza come prova è un po'la tesi di Maddalena nordiste non c'è bisogno di dare delle regole di giudizio
Perché se il libero convincimento del giudice e te la motivazione attraverso cui si va a controllare come il giudice ha usato il libero convincimento almeno Baggio
Nel libero convincimento me la motivazione io penso che su materie così delicate si debbano fornire delle regole di giudizio tipo quella che è stata data per valutare le dichiarazioni dei coimputati ma potrebbe porne sono nello stesso procedimento questa è la regola di giudizio centonovantadue baluardo codificato
Le voglio codifica
E pensava ad esempio ha colto di questo genere sarò brevissimo in tre due minuti chiudo
E cioè che dare delle indicazioni in base a cui il giudizio Walter stare che le prime dichiarazioni non siano state rese sotto forma di qualsiasi pressione
Pensiamo pensiamo alla minaccia di arresti viene rivolta dalla polizia giudizio la forma le lettere sufficientemente latta per comprendere qualsiasi forma di pressione che va ad accertare
Che non vi siano altre prove idonee
Di cui il pubblico ministero avrebbe potuto e il pubblico ministero avrebbe potuto e dovuto raccolte perché si era
Non solo che non ci sia altra possibilità ma
Che non che il pubblico non abbia avuto altre possibilità di raccogliere tornare altre prove se no guardate battuto ad appiattirsi sulla dichiarazione di quel testimone
Tanto vale poi al dibattimento
Quindi dopo una
Un giudizio di estrema ratio e anche comparativo su quello che il pubblico ministero avrebbe dovuto o potuto raccogliere
E ancora andare ad aspettare
Ricco dichiarazioni Presidente che va al dibattimento ritratta
Oppure rifiuta di rispondere dice cose diverso
Sia stato
Obiettivamente l'accertamento concreto che sia stato presumibilmente sia stata sottoposta intimidazioni
Gli atti
Ritorsioni
Sono indicazioni molto vaghe che però secondo me potrebbero indicare una via
Per andare da una parte
A
Non ammettere in maniera così indiscriminata che mi sembra assolutamente per l'istituzione del nuovo codice e dall'altra parte determinate condizioni consente in quei casi estremi di utilizzare anche quel materiale come prova
Come regola di giudizio che obbligano tutti se a tenerne conto Camozzi dare non solo titolo con implementava anche su Twitter
Se la regola
Mario mi limito proprio riprendere alcuni punti
Dottor Maddalena anche perché sento spesso dire cose serie e e così via e quindi penso che invece le osservazioni fatte sul travolto immenso lo stravolgimento del rapporto polizia magistratura sia una cosa serissima
Io vada valutata come uno stravolgimento istituzionale
Perché bellezza il titolo che fa parte del decreto è potenziamento dell'intarsio che poi si va a vedere in che cosa consiste nel trasferimento sulla pulizia dei compiti che erano prima propri del Pubblico ministero e allora è molto semplice ragionamento ed è ragionamento che noto Stato ha fatto da quando ha scoperto che cosa vuol dire essere portato un'impronta futurista insomma da un lato siccome la polizia tempio dal potere politico e quindi nel momento in cui è la polizia chi raccordi istruisce forma la prova e così via in tutti i pro