Presentazione del convegno "Ripensare l’industria siderurgica in Italia . Ilva: attualità e prospettive"

Www punto allora sono museo
Consumo inutili Grasu
Localistiche sono venuti
Acquistato sarà in presentazione
Frosone
Sull'IVA
Generale sulle problematiche relative all'immagine
E finisce
Consentito realizzerà
Prossimo sono
Io darei subito la parola
Salvato
Ora
Valutazioni cinesi
Grazie grazie allora
A tutti voi per la presenza grazie al Presidente vi hanno dato dal suo staff per
Il contributo che stanno dando a questo percorso che il Consiglio nazionale avviato su questo tema della siderurgia in Italia volevo anche
Ringraziare per la presenza l'amico e collega davo integri ma che è scritto qui
Il platea e
Mi fa molto piacere deve proprio al Consiglio nazionale che è deputato del Movimento cinque Stelle grazie Davide
Qualcuno si chiederà perché il Consiglio nazionale avviato questo quel questa iniziativa bene il nostro discorso al nostro impegno parte da lontano da abbiamo cominciato attenzionare le questioni della siderurgia in particolare dell'IPAB ma insomma un po'tutta la produzione industriale
Dal due mila e dieci almeno per quanto ci riguarda quando c'è stato il maxi sequestro rumeni scusate il ritardo da quando ci sono state tante iniziative anche locali di convegni che già cominciavano
A porre gli ingegneri locale almeno sulla sul tema della questione dei della siderurgia dell'ambiente della tutela della sicurezza dei cittadini
Nel due mila e dodici c'è stato il maxi sequestro abbiamo cominciato attenzionare ancora di più il problema ritenendo che gli ingegneri che costituzionalmente
Hanno per
Però obbligo la tutela della sicurezza e quindi indirettamente o direttamente se volete anche la salute delle cittadini la questione appunto delle grandi industrie inquinanti di questo Paese abbiamo cominciato a studiare abbiamo
Prodotto un primo documento che in questo libro
Del centro studi nostro Centro studi produce notevoli pubblicazioni molto importanti su tanti temi in questo tema il tema di questo testo era il futuro dell'industria siderurgica italiano nella quale ramo
Sentito tantissimi colleghi esperti e non esperti su questa materia per sapere cosa ne pensavano di un'eventuale di conversione
Dell'Italia dei delle possibilità di
Tutelare ambiente e occupazione e tutti temi sui quali abbiamo
Chiesto poi un contributo di avere anche
Incontri con i le istituzioni che si occupano di questo devo dire che non c'è stata una grande una grande risposta da parte di istituzioni siamo arrivati
Nel due mila sedici abbiamo assistito ai tanti decreti salva importanti provvedimenti che in qualche modo veniva non poi smentite ognuno da quello successivo probabilmente perché l'aspetto Tecchio che pure dovrebbe essere sotteso spesso a quelle che sono
Provvedimenti
Che riguardano l'occupazione che quindi hanno soprattutto una natura politica istituzionale finivano spesso per non essere compatibili con quelle che erano
Le scelte possibile anche le risorse in campo io credo che su questo vada fatta una riflessione soprattutto
Dobbiamo cominciare a pensare
Che il momento istituzionale deve seguire oppure precedere ma in qualche modo deve essere collegato a dei momenti di scelte di individuazione di possibilità tecniche
La nostra idea di come Consiglio nazionale non è quella di dare le soluzioni perché queste soluzioni
Devono venire conoscendo quelle che sono le risorse in campo le scelte politiche sicuramente non competono annui ma compete non altri soggetti al Governo
Alla Regione e i Comuni interessati quello che possiamo fare ed è quello l'obiettivo che vogliamo
Conseguire soprattutto con questa con questo convegno che faremo a settembre una volta che avremo individuato o qualcuno ci avrà dato quali sono le possibili scelte politiche importanti
Il Consiglio nazionale in quel momento farà quello che può fare solamente una verifica tecnica una verifica imparziali una verifica oggettiva da soggetto
Terzo come è giusto che si è sempre un ente pubblico non economico e quindi non avente interesse se non quelli appunto di rendere compatibile quelle che sono le scelte industriali con le fondamentali esigenze della tutela come dicevo prima della dell'ambiente e della sicurezza e della salute delle persone questo e nostro obiezione mettiamo
In campo così come abbiamo fatto su altri aspetti nostri duecentoquaranta milioni iscritti ingegneri che sono delle eccellenze che tutti ci riconoscono non Presidente del Consiglio l'ha più volte rimarcato l'eccellenza dell'ingegnere italiana proprio
Due settimane fa abbiamo fatto un convegno chiamato making di tre giorni dove abbiamo illustrato al Paese tutte le nostre capacità le nostre conoscenze le nostre esperienze anche il futuro che vogliamo dare
E i nostri iscritti un futuro di innovazione di cultura di capacità migliorando sempre di più quelle che sono
Le nostre attitudine allora vogliamo mettere in campo questo sapendo e chi ci interpreterà deve sapere che noi siamo saremo sempre obiettivi che le nostre risorse servono a dare delle vere e proprie risposte al Paese e che su questo tema
Chiunque
Sarà chiamato a fare delle scelte sappia che c'è
Un Consiglio nazionale ci sono migliaia di ingegneri che vogliono contribuire a questo processo
Non indicando le scelte ma verificando che queste siano compatibili con quelle che sono le risorse economiche le risorse ambientali sappiamo che in questi giorni il tema e di grandissima attualità è tornato
In discussione con sentenze la Corte di giustizia e con altre problematiche nelle quali ovviamente non voglio addentrarmi perché
Il nostro principio è quello di poter garantire tutti e su questo tema io credo che
La
Disponibilità del Presidente mi diano che stato tra i pochissimi ad aver accolto questa nostra idea di collaborazione del tutto di disinteressato del tutto
Acritica sulla quale vogliamo che altri soggetti primo per tutti il Ministero dello sviluppo del
Economico poi il Governo
Ci ci trovi come soggetti attuatori io ho proposto verificatori di quelle che saranno le scelte e la nostra idea è che insieme a un tavolo
Strategico istituzionale ci sia un tavolo tecnico
Che possa vederci partecipi e fare in modo che le nostre idee i decreti che andranno a scriverci abbiano un sottofondo tecnico che sia assolutamente indiscutibile e comunque sia sempre a tutela come dicevo prima della sicurezza e della salute
Delle persone grazie ancora per la presenza la parola al nostro moderatore
Grazie sul prossimo
Antonio
Buongiorno a tutti grazie Presidente
Sia dentro il Consiglio nazionale sia della Regione Puglia per averci dato la possibilità di poter
Intervenire su questo argomento che secondo me
Consentitemi un'espressione
Che magari da un po'il senso e come la consigli a nessuno tutti la vogliono e nessuno le piglia in buona sostanza l'IBAR se ne parla da tanto tempo però
Soltanto emendamenti soltanto decreti soltanto giusto per tenere sempre il problema
In maniera molto molto diciamo svincolato da quella che è la realtà jonica io come Presidente
Dell'ordine di Taranto vi dico che ci sono quattrocento colleghi che lavorano all'IVA
Proprio unno cinquantina nella nella riporto uguale perché vi dico la riporto quale perché dell'Ilva da forza anche al porto di Taranto e quindi di conseguenza
Come ingegneria abbiamo alzato la testa stavolta abbiamo alzato la testa e abbiamo avevo pensato di poter dare un contributo e qui
Va il grazie sia al consigliere nazionale
Angelo Masi che al Presidente che ha voluto
Fortemente prendere in evidenza questa nostra richiesta
Certamente siamo stati un pochettino
Diciamo lasciati liste Mbai da tutti coloro che si sono succeduti all'IVA a governare l'IVA in questi ultimi anni
Non abbiamo avuto mai la possibilità di interfacciarci non abbiamo avuto mai la possibilità di dire la nostra su quel il penso che
Diciamo il ramo ingegneristico sia fondamentale a prescindere poi dalle specializzazione quindi questo convegno e che poi propedeutico a quella conferenza che ha spiegato molto bene il Presidente che si terrà in settembre non
No non vogliamo essere quelli che dicono risolviamo il problema però diamo il nostro contributo come lo abbiamo sempre dato
E che lo daremo per salvaguardare l'ambiente e nello stesso tempo il lavoro di tutta quella popolazione grazie
Grazie Presidente numero
Nessuno
Brindisi
Di Consigliere
Grazie come già anticipato il presidente nel due mila undici io ero Presidente dell'ordine di Taranto successivamente eletto dal Consiglio nazionale
Per incompatibilità or sono qui a rappresentare diciamo la categoria pugliese all'interno del Consiglio nazionale
Quando il Consiglio nazionale apposto o il tema si è posta la domanda di
Come affrontare le problematiche che riguardano la siderurgia
Ho per accettato diciamo questa
Proposta dal Consiglio di affrontare questo tema essendo io di Taranto e quindi parte direttamente interessata
Non vi nascondo che durante il mio periodo di Presidente dell'ordine in di Taranto il continuo contatto con gli iscritti che come ha detto il presidente fuori
Sono attivi all'interno dell'Ilva venivano poste all'ordine diversa problematiche sia
A livello di sicurezza sia a livello di
E compatibilità ambientale e tutte le tematiche che riguardano
La figura dell'ingegnere
Alla
All'interno dell'attività produttiva
Quindi il tema a ha sollevato dal Consigliere non mi ha trovato senz'altro favorevole
è già dal due mila dodici come ha detto il Presidente abbiamo intrapreso un percorso che è stato quello di
Interessare il nostro Centro studi sul tema ed i portici delle domande se
Come e produrre in Italia e in che termini l'acciaio ancora
Interessa a il mondo economico italiano eccome produrre l'acciaio in termini di rispetto dell'ambiente
C'è stato un lavoro importante del centro studi
Qui presente il direttore affittavo che
Molto spesso ci ha ricordato del lavoro fatto e che poi non ha trovato sbocchi lei interlocutori
Anche se diciamo al nostro rapporto era gratuito europee vera soltanto
Un
Aiutare è il mondo politico a guardare anche all'aspetto di che un'indagine di una conoscenza tecnica
Dall'indagine emerge una realtà cacciare l'indagine avvenuta all'interno del mondo ordinistico
L'ottantaquattro per cento degli ingegneri si sono detti favorevoli acché il Libano
Rimanga ancora tanto che lilla produca però garantendo logicamente alcune tenga Ranzi ed sia in termini di tutela della salute sia dell'ambiente
Si tenga conto che l'Ilva nel raggio di venti chilometri
Crea dei problemi sia al mondo agricolo che al mondo tordi allevamento quindi il noi ci siamo posti anche in questo termine come affrontare anche qua il sette tematiche
Ora noi annunciamo con questa conferenza stampa un evento che nel quale reintrodotto a settembre come annunciato precedentemente
E daremo dei contributi tecnici cioè
In questo periodo ci auguriamo che i il Governo o tracci una linea strategica decida qual è il percorso
E metà dei decreti chiari che ci sia un che emettono una normativa sulla quale sia alla base
Dico una valutazione tecnica e quindi in questo periodo da oggi a settembre
Cifra ter prepareremo a dare il nostro contributo tecnico atto alla mondo del lavoro italiano
Quindi io mi fermo qui ringrazio veramente agli intervenuti
Su questo tema di particolare interesse non soltanto per Taranto malata l'intera strategia economica dell'acciaio in Italia e in Europa
Grazie
Consigliere su
Massimo
Così
Quarto innanzitutto volevo davvero ringraziarvi perché
Quella sensazione che voi avete avuto
Di produrre idee volontà di partecipazione alla soluzione del problema
Della siderurgia italiana in parte con particolare riferimento a Taranto quella sensazione di non avere avuto
Ascolto diciamo così è una sensazione che noi pugliesi conosciamo bene
Nel senso che forse siamo qui insieme nel tentativo di proseguire questa
Questo cammino nel quale
Migliorando l'approccio scientifico la decisione politica
Purtroppo la tecnica non può sostituire la politica però la politica non può immaginare di prendere decisioni senza dimostrare di avere
Esaminato tutte le varie possibilità tecniche esistenti e soprattutto senza documentare la fedeltà del percorso della decisione politica alle regole della tecnico perché altrimenti
Siamo in quel particolare ambito di torsione della politica nella quale
Si preferiscono evidentemente strade che non hanno fondamento tecnico sufficiente al fine di tutelare interessi più o meno occulti per siccome l'articolo novantasette della Costituzione
Impone alla Pubblica amministrazione e in generale a tutti i soggetti pubblici il principio dell'imparzialità evidente che
Senza approccio scientifico la decisione politica impossibile rispettare la Costituzione
Nella nella nella
Nel prendere le decisioni che in questo caso sono evidentemente delicatissima
Qui ovviamente il quadro e e complesso e quindi
Il mio ringraziamento al Consiglio nazionale dei genieri
Molto sentito anche perché ci si inserisce e in in un quadro di partenza estremamente complesse
La la prima complessità e la storia di questa
Fabbrica
è una storia drammatica
Una storia che si è
Alla fine definita con un processo che è in corso davanti alla Corte d'Assise di Taranto
Nella processo nel quale la imputazione più rilevante ai nostri fini quella di avvelenamento di sostanze alimentari
Sostenendo che la Procura dalla Repubblica che la emissione di fumi nell'aria
Pieni di sostanze nocive in particolare di diossina abbia avvelenato la catena alimentare nel suo complesso determinando la morte di una serie
Di persone
La Regione Puglia si è costituita parte civile in questo processo questo processo evidentemente
A al suo fondo un atto tecnico
Sia di natura epidemiologica sia di natura
Ingegneristica con riferimento al funzionamento della fabbrica
Ed è chiaro che anche questo evento
Questo dibattimento che
Si svolgerà nell'anno in corso e che quindi sarà in corso quando noi faremo
Il il convegno credo sarà importantissimo perché
I cittadini pugliesi
I tarantini ma credo tutti gli italiani tutti gli europei perché questa è una vicenda di grandissimo interesse anche da parte d'Europa saranno molto interessati a conoscere
Quali sono queste analisi e soprattutto quali sono
Le le le le possibilità
Che che c'erano forse anche da qualche anno
Per ovviare ad alcune delle vicende che si sono purtroppo comunque verificate in una certa maniera
Il secondo elemento di complessità dopo il processo penale eh la questione legata
Alla alle procedure di infrazione europea
Le procedure di infrazione europea possibili sono relative alla salute quindi alla all'ambiente
Mi pare che si siano verificate alcune visite da parte della Commissione
Europea
A questo fine e c'è anche l'ipotesi ovviamente sollecitata probabilmente da molti dei nostri concorrenti europei in sede
Comunitaria con riferimento alla
Cosiddetta possibilità dei degli aiuti di Stato
E quindi
La distinzione tra interventi legati al ripristino della qualità ambientale della produzione e interventi invece in conto capitale che determinano
Una diversa patrimonializzazione della Società affini di aumentarne la competitività sono due questioni tecniche ma di enorme portata perché nel primo caso
E se
Gli interventi legati al miglioramento e la performance ambientale sarebbero ammissibili Ai fini dell'Unione europea nel secondo caso no
La e questo
A evidentemente un peso che passa attraverso un'analisi che condurre
Il terzo elemento recentissimo è quello
Della
Ipotesi che qui decreti
Che sia pure con garbo istituzionale inevitabile del presidente
Del Presidente di Taranto
Insomma sono stati adottati spesso e volentieri con diciamo così con una tempistica talmente affrettata da rendere difficile l'interlocuzione tecnica penso di essere stato sufficientemente diplomati
Quindi nessuno potrà rimproverarmi
E è chiaro che immagino
Che il con il complesso di Cassandra che è una delle situazioni più drammatiche nel quale un uomo una donna si può trovare cioè essere a conoscenza di fatti e non poterli trasmettere
A coloro che poi dopo hanno sono protagoniste di una vicenda che rischia di finire male
E quindi capisco che questi decreti sono oggetto
Di una procedura che si sta aprendo davanti alla Corte di Strasburgo per la tutela del nei dei diritti umani
Con riferimento alla legislazione italiana perché quella è la Corte delle leggi non non è la corte dei risarcimenti che pure sono possibili diciamo così
Per le parti civili nel processo eccetera eccetera si sta valutando se questi interventi
Da parte del
Governo italiano sono otto decreti
Siano compatibili con alcune norme della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Sappiamo bene che in caso di condanna lo Stato membro perché costretto a adeguare la propria legislazione
Alla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e soprattutto rischia di dover risarcire nei confronti delle persone che hanno subito danno a causa di una legislazione sbagliata
E questo ovviamente ha conseguenze estremamente rilevanti quindi la valutazione tecnica di quei decreti
Non entro nei dettagli per non annoiare l'uditorio ma ci sono alcune cose che cinque olio Cisco moltissimo in quei decreti
E che peraltro sono stati anche oggetto di una sentenza della Corte costituzionale
Italiana che
Forse anche essa appresa dallo stesso
Spirito cioè accettare che l'intervento legislativo era stato motivato dal necessità di non interrompere la produzione di non provocare una serie di danni dal punto di vista strategico al Paese dal punto di vista l'occupazione quindi anche la Corte
Ha tenuto lo stesso atteggiamento e cioè a ha messo la costituzionalità
Almeno di uno di questi decreti a condizione però lo ricordo che tutte le prescrizioni della cosiddetta AIA fossero rispettate non solo
Nella sostanza ma anche nella tempistica non so sinceramente che cosa rischia di accadere se per ipotesi anche durante il procedimento in corso una delle parti una delle parti civili facciamo un esempio la regione Puglia dovesse chiedere
La verifica con riferimento per esempio provvedimenti cautelari da richiedere alla ma la Corte d'assise
Cosa potrebbe accadere se la Corte costituzionale fosse nuovamente posta di fronte a questa questione ed è evidente che l'approfondimento tecnico
A carattere patriottico a questo punto perché
Mi sento di dibattere
Certificare dal mio punto di vista che l'intervento del Consiglio nazionale degli ingegneri a carattere patriottico cioè sta cercando
Di mettere a disposizione Regione Puglia del Governo della nostra comunità compatibilmente con le regole della tecnica del diritto
E della Costituzione tutte le informazioni che servono per poter poi prendere una decisione la decisione
Ovviamente inutile dire che con
Presidente Zambrano
Leit motiv del nostro
Lo diciamo rapporto
Totale indipendenza dalla decisione politica assoluta
Neutralità con riferimento alle possibili soluzioni tecniche semplicemente il dono chiamiamolo così della svolto analisi della situazione punti di forza punti di debolezza minacce e opportunità
E credo che in questi termini nessuno possa
Uscire dalla dalla nozione di dono della quale ho parlato è un dono gratuito peraltro perché
La Regione Puglia ovviamente non non è in condizione non sarebbe mai in condizione di poter compensare
A valori equipollenti il l'insieme di
Migliaia di professionisti che sono in grado di essere
Schierati secondo un ordine preciso di analisi di studio e di competenze con riferimento a un problema così grande e credo che noi non abbiamo nessun altro luogo indipendente
Che possa realizzare questo tipo di analisi ecco perché si tratta di una giornata importante
Non so se tutti se ne renderanno conto subito non so se tutti
Silenzi rendono conto dell'importanza di quello che sta accadendo ma non fa niente moltissimi casi nella mia vita ormai posso parlare persino passato data che il tempo passa per tutti
Tante volte a me è capitato di
Essere testimone di vicende che partivano in totale sordina e che poi dopo hanno cambiato la storia è possibile che un approccio come questo determini il cambio di una storia perché porti
E qui chiudo perché se no la faccio troppo lunga
Che porti a anche a rimediare la segmentazione
Sociale che la Puglia e in particolare l'area metropolitana di Taranto stanno subendo a causa
Di questa gigantesca Torre di Babele che rischia di crollare da un minuto all'altro
La confusione delle lingue
Le ipotesi nelle quali ciascuno
Me compreso probabilmente qualche volta si alza e lancia una ipotesi di soluzione senza avere ricomposto il quadro di base della discussione segmenta la società la separa
E
Scarica sul livello politico la mancanza di analisi tecnica
Questo lavoro di ricomposizione delle lingue non può che passare attraverso il lavoro al quale ci accingiamo da questo punto di vista volevo ringraziare in modo particolare il capo dipartimento lavori pubblici ambiente
Della Regione Puglia uno di quei dirigenti apicali cui unico merito per quanto mi riguarda il fatto di averla nominata
Genere Valenzano che
Per facendosi carico e probabilmente prendendo atto della condizione nella quale la Regione Puglia si trovava ha favorito
Visto che è un ingegnere evidentemente a conoscenza delle modalità di lavoro del dei suoi colleghi
Ha favorito questo incontro che io giudico importantissimo per la Regione che ho l'onore di presiedere grazie
Armonizzato aveva grazie Presidente per questa presentazione ringrazio tutti i colleghi a
Combattimenti opportunità per diciamo affrontare una
Piccolo ragionamento diciamo che poi sarà comunque sviluppato nell'ambito del accompagno che ci proponiamo di portare avanti firma focalizzare alcuni punti specifici
Il primo punto a quello di cui abbiamo sentito parlare un po'tutti l'ambientalizzazione
Allora spesso sita in da cioè si è teso a sovrapporre l'ambientalizzazione a connessa all'applicazione delle Baccio delle migliori tecniche disponibili relative agli impianti tese a minimizzare quelli che sono di affetti emissivi i rilasci
E l'atto impianti con quello che passa per ambientalizzazione quindi bonifiche ambientali
Bonifiche ambientali che normalmente in allo stato attuale vengono effettuate faccia ci sono attività di caratterizzazione e bonifica previste nelle aree starna
Ora il punto di connessione tra queste due attività evidente abitante del cane appunto il di il confinamento c'è la l'esistenza della sorgente quindi qualora la sorgente attiva di impianti e tutte le fonti quindi le discariche i sistemi trattamento acque eccetera sono di fatto sistemi attivi
Questi potrebbero cioè questi di fatto non non non essendo appunto sistemi confinati di fatto potrebbero annullare quelli che sono gli effetti di poi degli interventi di bonifica in quanto questi interventi rischierebbero appunto di annullarsi per fatto della continua da Contino attività della sorgente quindi
Le necessità sono due da un lato bonificare le aree serve quindi sistemi Acquasola dall'altro attuare quelle che sono le migliori tecniche disponibili sugli impianti
Migliori tecniche disponibili ripresi e diversi provvedimenti di AIA ossia quello due mila undici in maniera più idee diciamo meno sostanziale e poi ripresa dell'Aja del due mila dodici dove è ancora possibile individuare ulteriori come ulteriori prescrizioni tecniche tali da migliorare ulteriormente l'efficienza di quel debito degli impianti è e quindi giungere al risultato
Plausibile il concetto però è un altro ora quindi questi sono gli interventi di ambientalizzazione previsti sudista Virgil sullo stabilimento di Taranto sul sistema produttivo di Taranto ora c'è da porsi però un'altra domanda la compatibilità di questo tipo di produzione rispetto a una serie di fattori quali qual è in primis era richiesta di acciaio ad esempio a livello nazionale o a livello mondiale
Quindi qual è il livello produttivo compatibile con
Il sistema diciamo Puglia e sistema Italia abbiamo necessità di questa acciaio in che misura è la necessità di acciaio e compatibile a livello appunto di compatibilità ambientale con quelli che sono i costi quindi un'analisi come dice il presidente costi-benefici una residua con quello
Care che sono i costi sociali costi sanitari costi ambientali quindi in quanto diciamo un bilanciamento di di i fattori bilanciamento è necessario un bilancio è necessario farlo
Ora che in questo ci chiediamo un'ipotesi zero potrebbe essere quella di bonificare integralmente agrarie è sospendere dati diciamo quelle che sono le attività produttive aree a caldo
Ed è l'ipotesi più diciamo garante che garantirebbe di più un livello di compatibilità ambientale impasto però c'erano stati uno che potrebbe essere ove la produzione risulti appunto necessaria compatibile e sostenibile dal punto di vista economico
Una riconversione
Riconversione secondo quelli che sono i nuovi standards perché parliamo di un impianto progettato tra lo stato attuale con una logica
Dell'Ottocento per cui
A vere oggi un impianto del genere in Anna cioè in aderenza cioè adiacente ad una città citate Sipra e già di essere una città europea quale Taranto
è una questione diciamo delicata da valutare quindi impasto
La fase successiva è appunto studiare cioè quello che abbiamo cercato di fare è studiare qual è poteva estera
Non una tipologia diciamo ogni come gestire l'impianto con una tecnologia moderna quindi alternativa che prendesse in considerazione l'utilizzo appunto detassare del Diarra I
Cosa possibile che consentirebbe di eliminare tutte le giacenze dei parchi che la principale fonte di polverosità quindi di PM dieci PM dieci fa nell'aria
Di Taranto e con tutti gli annessi quindi tutte le altre sostanze minerali di far fare cioè tra consentirebbe di eliminare ad esempio la fase dico che fazione anche
Fonte principale benissimo libertà piena ladro mera azione che come sappiamo sponte prevalentemente di rilasci di appunto sto microinquinanti organici quali diossine furani di ospedale già Xilai
Eliminazione degli ATO forni ca appunto del
Diciamo anche in questo caso abbiamo numerosi ma tranquillanti micro dice in questa fase di appunto
Appunto produzione dalla parte calda della Chiesa è l attuali acciaierie diciamo verrebbero di fatto
Anche qua sta verrebbero meno a fronte di una diciamo a fronte di una
La tipologia di tradizioni di acciaio a agli atti diciamo nazionale già materna letti fra enti eh concretamente
Contenuta e quindi dove sia stato sia l'aspirazione contenimento e quindi con una tecnologia moderna
Cioè diciamo l'Alitalia si tragedia vera aziende leader a livello mondiale in questo settore per cui
Non sarebbe sbagliato iniziare a studiare in Louisiana diciamo ci sono impianti moderni efficienti compatibili
Diciamo potrebbe essere uno spunto di riflessione per noi
Va bene tutto passò secondo
Noi il passaggio è alla fine definire quella che è la soglia di accettabilità del rischio per cui questa soglia di accettabilità del rischio ad oggi non è stata definita la Corte costituzionale ci ha detto la prosecuzione dell'attività garantita
A patto che sia rispettato tutto crono programma previsto dall'autorizzazione integrata ambientale
Con una programma che poi per effetto di nove decreti è stato di fatto traslato nel tempo ad oggi non abbiamo chiuso comunque principali interventi copertura parchi copertura di raggiungere fa
Cioè gestione rottami ferrosi ad oggi non ha trovato
Diciamo ancora soluzione a quello che in diciamo è giusto e quindi in questa valutazione di appunto di risk assessment rispetto
Quindi valutata in di accettabilità del rischio e necessario appunto raffrontare
Questo rischio con quelli che sono gli esiti delle indagine epidemiologica epidemie indagine epidemiologica disposte dal dal G.I.P. di Taranto Todisco non Checco Anna gli studi successivi e quindi lo studio sentieri
Il registro tumori che di fatto continuano a
Mostrare eccessi di patologia oncologica nei comuni di Taranto stata
Quindi sul quale sto diciamo l'anno le nostre riflessioni proseguiranno del Presidenza
Ringrazio
Avanzando abbiamo costruttivo
Quindi nello spazio
L'ordine del giorno
Soprattutto vissuto prescrivono
Su
Montino
O
Scritto
Oggigiorno
Un percorso
Va bene il trenta giugno però istituzione
Oggi
Cessione
Il
Magistrato offerte vincolanti
Culto un'opzione
Avvio che
Gismondi
Falsità
Poco
Ho
Capito
O
Di
L'audizione
Pochi giorni fa
Tu
Verso
Allo sui consumi
E
Giugno
Oggi non riescono
Sono
Provato dopo fa ventotto subito
Continuativa
Così come
Oggi
Cinque
Comunque sia
Psicologico
Investimenti
La politica
Fa
Braccio sulla
Questo
Io credo che fosse esecutivi
Sostenuto
Oggi
Sono
Fino
Oggi
O
Evidente
Fulvio Rubino
E
è rilevanti
Cinque
Rimedio
Prima
Poc'anzi munizioni continuare architetto
Su
Io complesso nessuno rimane
No
Però l'ufficio
Tipologico non vedo alcun bisogno tre anni trasciniamo
Oggi
Benissimo
Certezze
Soddisfazione
Visti
Imperativi rivoluzionario partiva
Io
O
Urbanistica
Cifre ci servono
Campi sperimentali
Fa
Piuttosto
Marginalizzazione
Pubblico
Possibili
Un
Non ho la sensazione che il processo però
Dica nuovi
Oggi
Tutto il patrimonio
Quando
Rinunciano
Adottate altissimo
Ma
Positivo
Come
Necessario uscire
Infatti
Ritiene perché ancora oggi
O no
Il futuro
Secondo me
Soluzioni un accordo
Rischiose
Continuare
Il
Immagino
Volevano
Tutti
No dall'altro sui contenuti almeno
Pubblico informatica
Però
Oggi
Il fondamento
Questa
Sarà operativo
Inviati
Bonifiche sono
Però perché
Comunque
Io credo che siamo il piacere
Regressiva possibile
Meglio
Tra
Cui oserei dire
Grandi
Diverso
Allora
Oggi
Sono
Strutture
Il
Pubblico
Talk show
Io forse
Invito
Massimo
Per anni
Stretta occupazionale
Cittadinanza
Pur rapidamente certamente Davide posso
Tutta una serie di problemi che sono quelle che
Abbiamo anche discusso sui tempi e l'ultima cosa di cui mi preoccuperei perché insomma in questo Paese non
Non credo che faccio tutto superabile ove mai si facesse così rapidamente al trenta giugno ci fosse veramente un interlocutore devo dire tutto sommato non sarebbe un danno almeno abbiamo qualche duro con cui discutere il danno sarebbe
Se questo interlocutore fosse libero o meno di
Fare le sue scelte indipendentemente da quelle che sono le situazioni al contorno i vincoli tecnici e di garanzia di cui dicevo prima che andrebbero fatti quindi
Questo è vero poi pone altri problemi forse più importanti quelle di altre scelte che riguardano la riconversione dell'area la possibilità di produrre occupazione anche
Facendo qualche altra cosa anche questo è un tema importante interessante diciamo estremamente utile però è evidente che qui la palla sa un po'alla politica e io ho detto in questa vicenda noi
Sappiamo che ci sono asset
Che altre possibilità però evidente ognuna ha un costo ognuno ha un limite di utilizzo ognuno a uno suo livello di
Di occupazione di diverso rientra in ballo veramente le scelte
Politiche e quelle che diciamo i nostri rappresentanti istituzionali devono fare se la nostra idea se questa conferenza e la promessa minaccia tra virgolette mettiamo anche così di un convegno a settembre dove qualunque scelta troverà un momento di controllo di verifica
Beh insomma già avrebbe ottenuto un risultato positivo se questo serve anche a spingere la politica fare delle decisioni io credo che un risultato lo abbiamo avuto certo non ci nascondiamo i problemi dell'esproprio aziendale sono tutte
Situazioni complesse
Che però in qualche modo
Esulano dalla dalla nostra alla nostra attenzione non vogliamo che qualunque scelta venga fatta che chi fa questa scelta deve sapere che quella scelta sarà sottoposto a una verifica
Io dico terza troverà una parola come dire importante vuol dire che qualcheduno si occupa di garantire la sicurezza dei cittadini a prescindere da quale possano essere le scelte di sindacati interessi di categoria o interessi politici
Non essendoci messi d'accordo prima
Devo dire che stavo per dire la stessa cosa cioè
Io non vorrei essere nei panni in tutta sincerità di coloro che pensano di forzare i tempi di questa vicenda senza approfondire tutti i passaggi
Sì sì unico però io non vorrei essere nei loro panni soprattutto perché
A settembre cioè il nostro convegno perché non so se Carmen adoperato non la voglio ripetere però è chiaro che dire noi a settembre quando avrete finito
Insomma di lavorare diciamo così
Faremo il punto secondo il punto di vista del territorio della istituzione Regione per della tecnica
Sinceramente mi pare anche un modo per non interferire in una fase delicata di gara perché se l'avessimo fatta prima qualcuno potrebbe pensare che va bene pensare delle cose sbagliate
D'altra parte il nostro è un intervento purtroppo in una materia espropriata alla decisione sia dalla tecnica che del territorio perché non non
Il meccanismo giuridico non non ce lo consente
Di impianti sono ancora sotto sequestro
Lei ha toccato gli argomenti
Ineccepibili che in tutta sincerità è nostro dovere evidenziare al Governo per una questione di lealtà costituzionale cioè la Regione Puglia si sta sforzando in tutte le maniere
Di spiegare che più si va avanti in questa vicenda più il rischio che tutta questa vicenda si
Pieghi su se stessa perché la struttura generale del Piano non tiene e più elevate però
Siccome peraltro andiamo incontro ad una idea anche politica nella quale i problemi secondo alcuni vengono risolti facilmente al centro male in periferia
E noi ci limitiamo a dire che probabilmente dal centro tante cose che in periferia sono evidenti sfuggono del tutto
Compresa Illy
La la la questione più grave di tutte e cioè il
Che cosa fare
Perché il Piano del Governo dà per scontato ciò che scontato non è e cioè che la produzione di acciaio dell'Ilva abbia valore strategico ora se noi fossimo in guerra
Lo potrei anche capire se invece siamo in guerra dobbiamo far certo
Non so se le guerre oggi si fanno con l'acciaio in tutta sincerità si fanno con altro genere di
Di strategie
Anche perché per esempio noi gli aerei in Puglia li facciamo ma non riusciamo più di acciaio ovviamente rifacciamo di carbone
La catena del freddo necessarie per fare gli aerei
Proprio in quell'area e una catena del freddo che apre proprio quella ipotesi di sperimentazione sull'Energia
In generale apre degli scenari meravigliose se fosse l'ingegnere
Sarei addirittura entusiasta perché sarebbe una specie di grandissimo gigantesco parco giochi dove si può ben immaginare la logistica sempre maggiore nella catena del freddo si può immaginare
Il grande aeroporto di Grottaglie che cargo che porta le merci italiane europea dell'agricoltura pugliese qualunque parte del mondo si può pensare mille cose che vi convertono quell'area quella ipotesi zero
Che la Puglia non non esclude affatto cioè
Se il Governo dovesse dire guardate ci siamo sbagliati
La fabbrica non è strategica
Perché
La Puglia
Posso dire una cosa probabilmente sarebbe persino contenta cioè la fabbrica non è strategica quindi possiamo prendere in considerazione l'ipotesi di fare altro
Nel convegno probabilmente noi aiuteremo il Governo italiano a stabilire se è strategica o no perché non è che è strategica solo perché
Che dico una cattiveria solo perché ci sono dei debiti tali di questa azienda verso le banche che se quell'azienda chiude
Rischia di cadere il Paese intero da anche di questo non ci facciamo carico se così fosse cioè
Se davvero uno dei problemi e questo è un problema politico del quale la Puglia per quello che è possibile fare si fa carico non è che scappiamo
è un po'qualche tempo fa forse qualcuno avrebbe potuto dirci guardate c'è un problema di smantellamento delle vecchie piattaforme di trivellazione nel mare e che costano dei soldi
E se noi avessimo avuto il quesito detto in questi termini avremmo potuto dire una parte delle stesse ci sul quale Fondo di sviluppo e cosa sul quale abbiamo tanto litigato fino
M. destiniamo a questo fine altresì manteniamo le e chiudiamo ha visto che insomma i petrolieri sono impoveriti può capitare che i grandi capitani d'industria
Dell'acciaio del petrolio si impoverisca lo noi ovviamente siamo pronti come è sempre accaduto ho fatto l'occhiolino come sempre è accaduto a ma a condividere i loro drammi umani
Quando li condivideva normalmente la comunità paga i loro debiti così accade nella storia del mondo non
Curate evidente che vorrei tentare di evitare una cosa del genere però
Ci si fa carico secondo il principio di leale collaborazione di qualunque problema purché lo si chiami col suo nome
E non lo si
Trasformi in cui presente io sono convinto che
L'industria energetica e la scuola
Hanno valore strategico più elevato dell'industria e l'acciaio è una mia personale stupida convinzione
Sono convinto che la capacità di un Paese di apprendere
Continuamente tutto un Paese piccolo come il nostro senza particolari asset diciamo le risorse naturali se è un Paese fatto di formidabili individui
Soprattutto adesso che le donne stanno cominciando dalle credo anche nell'Italia ingegneri un ruolo preminente e questa cosa può diventare ancora più facile perché inutile dire che la la la la non lo so se voi state registrando questa circostanza il fatto che le donne hanno una capacità di svolgere i lavori presumibilmente un tempo ad atti solo agli uomini in molti casi
Meglio degli uomini perché questa cosa la constato la Presidenza la Regione
è evidente che l'impatto
Della della
Della formazione e del collo dell'apprendimento continuo è un elemento centrale sul quale vedo che il Consiglio nazionale l'ingegnere impegnatissimo perché si può imparare fino all'ultimo giorno la propria vita dando contributi straordinaria proprio Paese allora basta deciderlo e la vicenda dell'Ilva e la discussione che stiamo facendo
Rischia a un certo punto di rendere difficile lo capisco la differenza tra
Politica e tecnica forse perché in realtà
La politica si serve delle regole della vita per
Prendere le decisioni che le spetta però queste filosofia e come nota ingegnere magistratura filosofia e meglio metta da parte
Non è giusto volevo dire all'onorevole
Collega
Noi ci troviamo di fronte a un problema eccome tre prendere un treno in corsa non possiamo più pensare quella strategia quell'altra strategia vediamo l'alternativa vediamo
Noi dobbiamo intervenire
Come ingegneria dare un'indicazione
Che poi venga prese non venga presa dal dal il Governo ma non possiamo più però immaginare di procrastinare questo altrimenti noi in quella zona avremo un disastro
Indipendentemente quella ambientale già assodato un disastro che si ripercuoterà per tutta la nazione
Perché venti mila operaia
Quando viene detto che no no no no no ma io lo dico con uno
Sono convinto perché la realtà tarantina probabilmente viene conosciuta a metà
Il problema è e un altro trovare quel quei sistemi che si trovano
Dappertutto questo è l'impegno ma stare a pensare ad altre strategie ad altre e ecco no non riusciremo non riusciremo a questa
Perché abbiamo le capacità per bonificare quelle aree abbiamo la capacità per sistemati sì e economicamente e ma noi dobbiamo tenere conto pure di questo fatto altrimenti perché fino adesso c'è stata la gestione privata e non abbiamo potuto mettere becco
Però adesso perché e diciamo c'è stato quel
Periodo
Anche lì non siamo stati proprio coinvolti perché avevano a loro un'indicazione ben precisa di poter continuare a produrre acciaio in una determinata maniera io sono d'accordissimo con lei che c'è ci sono i sistemi
C'è la possibilità la politica deve intervenire
Altrimenti se noi cominciamo a pensare ad alternative io sono convinto che noi non riusciremo a ottenere un risultato immediato e che possa soddisfare le esigenze di quell'azienda
Grazie