"Avvocato in Europa"

Attuabile immediatamente senza una norma che va avanti
Quarto punto
Ambra inoltra riconsiderata pongo la disciplinata la materia in ordine delle quali si è posto giustamente indubbio la legittimità costituzionale
Alludevo prima a una mozione che verrà presentata dagli avvocati Pardi Natale di Pesaro che entra nel dettaglio su queste proposte di riforma del l'esame
Io lascio naturalmente i colleghi ripresentare questa mozione ritengo che in buona parte salvo quella questione che riguarda il numero chiuso
Collima con quanto io ho esposto grazie
Ringrazio il collega Onofri per avere richiamato l'attenzione su un problema importantissimo che già da tempo e all'attenzione del Consiglio nazionale forense devo ricordare che preferenze convocò la riunione di tutti i presidenti delle commissioni proprio per garantire una uniformità di trattamento
Questa iniziativa per la verità fu condivisa da grandissima parte dei presidenti delle commissioni ci fu chi si lamentò che da parte del Consiglio nazionale forense si era andati al di là dei propri poteri e che si voleva condizionare l'autonomia delle singole Commissioni ciò nonostante siamo andati avanti e il Consiglio nazionale forense sono lieto di potere dare questa notizia oggi proprio sullo spunto dall'avvocato Onofri
Ha dato avvio ad una inchiesta innanzitutto per l'acquisizione di tutti i dati e sono in quegli esami del biennio ma la cosa più rilevante e che per il sedici novembre il Consiglio nazionale forense Ackom ha indetto
La prima manifestazione di un suo programma di scambi
Tra gli ordini ed il Consiglio nazionale forense proprio sul tema degli esami di procuratore e l'esercizio della pratica
Questo convegno e indetto
Presso il Consiglio dell'Ordine di Reggio Calabria
Noi abbiamo intenzione come Consiglio nazionale di procedere
Nel corso di ogni anno ad un'unica discussione sia i componenti del Consiglio nazionale forense sia i componenti di tutti le realtà locali il primo incontro verrà fatto il sedici novembre a Reggio Calabria sul tema esami di procuratore e pratica ed è un tema ovviamente che dimostra il taglio che il Consiglio nazionale forense intende dare alla sua azione noi pensiamo che dobbiamo rivolgerci rivolgere le nostre attenzioni
Innanzitutto ai giovani quindi io mi auguro che questa iniziativa possa riscuotere interesse da parte degli ordini sono invitanti a questo primo incontro la lettera quindi arriverà i presidenti dei consigli la Calabria perché queste riunioni noi puntiamo a farle per
Zone
Però diciamo che dato l'interesse dei temi
I presidenti dei consigli degli ordini di tutta Italia che vogliano venire o inviare le loro rappresentanze saranno Benvenuti è bene accetti proprio perché ciò ci consentirà di incominciare ad affrontare approfonditamente
Temi
Rilevanti prima parleremo dei gli esami di procuratore poi progressivamente parleremo per esempio di deontologica di procedimenti disciplinari e e via via tutto l'arco dei problemi che ci sono di fronte grazie collegano conclude il ciclo degli interventi su formazione acceso l'occupazione l'avvocato
Mi sono occupato degli studi universitari
Ovvero del raffronto fra quelli in atto nella nostra Italia e quelli in atto nei Paesi della comunità
Il proposito naturalmente era duplice ovvero rilevare le differenze fra i due stipiti ordinamenti e individuare le eventuali modifiche che il nostro sistema dovrebbe apportare per facilitare la formazione almeno a livello degli studi universitari del futuro avvocato europeo se mi è consentito
L'indagine native gli uni inevitabilmente dipendenti dagli altri
Gli ordinamenti straniere come ben tutti sanno meglio di me finiscono con l'essere condizionate dal sistema di legislazione vigente per cui anche gli studi universitari si diversificano leggermente in realtà fra i paesi di common law rispetto ai paesi di civil law
In questi ultimi che maggiormente presente un indirizzo culturale e giuridico di tipo generale
Di parte teorica dell'impostazione dei principi giuridici più in generale partendo dalla filosofia addirittura dei singoli ordinamenti degli per esempio quello spagnolo
Mentre negli ordinamenti di civil law premessi interamente problematiche delle tecniche giuridiche nemmeno degli istituti che nella prassi trovano più frequente applicazione
è evidente che ogni sistema si crea l'ordinamento giuridico agli studi più consono alle finalità che voi la società civile intende perseguire e forma quei professionisti verso i quali andrà apporre le domande di utenza che provengono dai singoli ordinamenti la diversità dei programmi universitari pertanto non mi ha meravigliato anzi devo confessare
Che quanto meno all'elencazione delle materie ed i tipi di corsi non appare
Tanto differenti è evidente che la differenza e nei contenuti
Proprio gli orli ordinamento inglese per esempio è quello tedesco vengono svolti dei compiti scritti attraverso un rapporto didattico evidentemente diverso da quello vigente in Italia
Ed ecco che abbiamo scoperto il primo vecchio male
Intanto è possibile un rapporto didattico più diretto rispetto a quello oggi vigente in Italia in quanto ci sia un minor numero di studenti affidati ai docenti il rapporto oggi esistente in Italia fra docente e studente evidentemente sproporzionata
Se voi immaginate che nell'Università di Bari
Le prime lezioni che purtroppo solo le prime perché poi inevitabilmente l'affluenza diminuisce inediti i colleghi docenti universitari qui presenti sanno meglio di me le prime lezioni si svolgono in due Aule che contengono quasi dal trauma di vedere
Il docente esce nell'altro inizia la dizione siamo oltre alle mille persone
E così anche i gruppi che insieme vengono formati per essere seguiti in didattiche più specifiche incominciano ad essere sui duecentocinquanta trecento persone quindi ogni tentativo che di un rapporto didattico più diretto finalizzato alla conoscenza e alla pratica di istituti che nella realtà trovano proprio nell'esperienza Tour giudiziari più frequente applicazione nasce evidentemente mortifica
Quindi
Credo che una Speranza di modifica
Degli ordinamenti universitari passa inevitabilmente è ormai una frase fatta consueta ma purtroppo ancora tragicamente vera
A tra le mura e le persone che possono materialmente consentire la loro realizzazione
Tornando ai programmi l'ordinamento italiano con i piani di studio
Tradizionale e quelli opzionali
In realtà si colloca in posizione intermedia fra gli ordinamenti delle università dei paesi di civil law e gli ordinamenti universitari dei paesi di common law in quanto nel nostro programma tradizionale e con i programmi opzionali
Sono presenti sia materia di carattere generale di cultura giuridica diciamo generale ci siamo intesi non mi attardo oltre vorrei offendere le vostre intelligenze sia materie più specifiche diciamo tecniche terre professionali
Probabilmente le materie dipinti tipo Roma mistico forse sono eccessive si potrebbero diminuire non è ovviamente
Un'idea sbagliata ma credo che proprio questi ultimissimi giorni festivi primissimi anni in cui molto si è distrutto e poco si riesce a costruire ci insegnano che del passato va comunque conservato e mantenuto quanto di buono P. è stato atteso che
I migliori giuristi valorosi colleghi che qui vedo presenti più anziani di me evidentemente sono stati formati da quegli studi la società però cambio volte abbiamo nel necessità di cambiare e di ammodernare le tecniche abbiamo bisogno sostanzialmente di un apporto proteico semiserie se mi è consentito Mutu ci risposta alla domanda che viene dal ragionier Fumagalli
Pertanto ritengo che sia più opportuno non tanto lei li Minazzi una di qualche materia di tipo romanistica che può anche venire ma non risolve il problema quanto una maggiore finalizzazione delle materie tecniche
Perché lasciare eliminare la materia romanistica e lasciare gli studi del diritto privato del diritto civile o del penato dell'Internazionale nella condizione in attuale non risolverebbe nulla anzi toglierebbe una parte di cultura tradizionale non aggiungerebbe nulla di nuovo che invece si impone quindi la correzione di tiro a mio modestissimo avviso va individuata nella nel trattare all'interno della nostra facoltà
E allora
Se ho lamentato all'inizio
Uno squilibrato rapporto fra docenti e studenti essi ora lamento la necessità di una maggiore specificazione Titini di materia all'interno dell'università è evidente che questa nostra attuale vigente struttura universitario va modificata
Da qualche anno
Si dice che la facoltà di giurisprudenza debba essere modificata leggevo sul recentemente sul sulla stampa nel mese di agosto che sembra che proprio il nei limiti il ministro oggi competente Ruberti abbia predisposto una serie di provvedimenti per l'università fra i quali la modifica da la facoltà di giurisprudenza portata a cinque anni e l'introduzione in questa non so in altre facoltà
Del diploma dizione degli studi cosiddetti superiori oltre il biennio per coloro che intendono evidentemente poi proseguire nelle professioni giuridiche più spiccatamente
Presente nel nostro ordinamento
Notaio avvocato
Eventualmente magistrato ed eventualmente carriera universitaria stessa
Alta dirigenza funzionari della delle aziende private e pubbliche quindi soltanto attraverso questa modifica il la facoltà di giurisprudenza può essere in grado di introdurre a sua volta queste modifiche strutturali
Per l'ordinamento inglese per i collegi inglesi il rapporto docente studente molto più facile perché nella vita università o dobbiamo dircelo
E l'università italiana si è detto non ricordo bene se ieri o l'altroieri ma la facoltà di giurisprudenza
Non ha mai assolto la funzione di formazione né dell'avvocato del dal notaio né dal magistrato anche se una volta si diceva che
Dopo la laurea conoscendo bene il torrente si poteva fare il concorso in magistratura ma in realtà
Il la facoltà di giurisprudenza si è preoccupata di crediti garantire una una formazione giuridica di carattere generale che consentisse a qualsiasi laureato la scelta verso qual sia si tipo
Di professione
Impiegatizia o non e nell'ambito delle libere professioni la successiva Shek quindi inevitabilmente il momento formativo era affidato agli organismi post-laurea e quindi pratica professionista di una formazione più composita e che
Tragga acqua già qualche un bussa all'interno degli studi universitari altrimenti nei tempi brevi che abbiamo e nella grossa domanda incalzante che viene dal ragionier Fumagalli mi permetto di citarlo come esempio
Dell'imprenditoria che ci chiede consulenza immediata veloce e puntuale
Non ce la facciamo nei tempi di formazione professionale a trasformare il soggetto acculturato alla scienza giuridica in generale in avvocato europeo quindi e estremamente indilazionabile
La necessità che gli studi universitari contengano premesse quanto meno di formazione generale
L'università ha retto bene fino agli anni cinquanta negli anni tante conseguenze in realtà eccessive da Brabante ha portato il la l'unica nota positiva di indurre il mondo accademico ad una ad un insegnamento più pratico nelle nostre università sono nati gli studi sui casi concreti
Ma questo non è bastato
Perché il passo di dieci centimetri verso un analisi più concreta che ha fatto l'università non ha coinciso
Con i grandi passi che intanto la società civile ha fatto per cui il divario non solo è rimasto ma e aumentarla d'altra parte la nostra Italia sempre caratterizzata dalla
Non coesione non omogeneità
Di organismi diversi chiamati ad un solo fine per cui università ordini professionalmente interna indizio in violazione abilmente la la necessità di questo coordinamento abbiamo sentito tutti le le idee e le proposte del ministro anche sull'ipotesi di formazione di un corso per magistrati avvocati per quanto riguarda la formazione oltre che per gli ulteriori effetti che l'avvocatura condivide ritengo aspettiamo con ansia che questo che questo accada
Però bisogna essere attenti ad un ulteriore aspetto un po'più nascosto ma che tutti che era peraltro conosciamo
Le modifiche dei programmi e le modifiche strutturali si vanificano se le persone destinate a a in concreto a porre in essere non hanno una nuova mentalità ed una nuova cultura presso studi che possano essere i doni alla formazione dell'avvocato e in Italia e abbiamo a sulle spalle il problema dalla formazione l'avvocato per l'Europa
Per cui il diritto fallimentare che tanto presente nei nostri tribunali nelle nostre università in materia complementare opzionale e ci troviamo addosso invece il grosso problema dell'avvocato è una roba e non abbiamo ancora risolto il problema dell'avvocato intatte
Le legislazioni speciali non vengono studiate e quindi come vedete c'è veramente da fare da fare molto allora la preoccupazione più vera quale a mio modestissimo avviso che possono anche esserci modifiche
Di anni di corso di laurea modifiche nel con la introduzione di materie tecniche e perché no anche il diritto la carta non sono accompagnate dal convincimento dei contenuti che queste materie devono dare anche queste auspicabili modifiche
Rimarranno sulla carta e non potranno produrre gli effetti che l'avvocatura e la società civile si aspetta
Siamo spiccato l'introduzione del diritto comunitario detto scherzosamente a qualche collega
Che il diritto comunitario potrà essere mi auguro introdotto come materia fondamentale come mi auguro che possano essere possa essere introdotto anche lo studio delle lingue ma non le lingue in generale non l'inglese ma l'inglese tecnico
Perché al al all'avvocato in Europa interessa conoscere il significato della terminologia specialmente nella nostra attività come in tutte le scienze il linguaggio non solo la trasmissione dalla scienza del sapere neanche lo strumento di di gotta la
La materia di diritto comunitario come fondamentale
Ed il titolare di quella cattedra
Giustamente forte
Della garanzia costituzionale dell'autonomia didattica dovesse però introdurre non lo studio del diritto comunitario di gente
Ma la storia del Dori del diritto comunitario o l'esegesi della formazione della dell'accordo di Roma stiamo allo stesso punto in cui siamo oggi
Ci sono ancora oggi materie tecniche estremamente l'interesse professionale che vengono studiate
Ancora attraverso ripeto riferimenti storici o Home
Puntualizzazione analisi così settoriali specifiche che prodotta la riforma e parte il il primo biennio e il successivo triennio sia informata e a questo punto devo dire attraverso gli strumenti legislativi
E poi
Comunque attraverso una una una responsabilizzazione dei dei titolari di cattedre dei singoli corsi di laurea verso formazioni di tipo proprio professionale
L'università peraltro
Oggi e in grado di aprirsi ai problemi della professione
Perché dieci o quindici anni fa non molto non tanto tempo fa quando nelle università italiane ispirava appena l'altro vento di cui non intendo dare il colore
Perché estremamente non anche corso il rischio di aprire un menu una università completamente chiusa alle esperienze di dati
Perché se c'è stato una forte spinta verso la incompatibilità dell'esercizio dell'attività universitaria con quella professionale
E se lamentiamo una mancanza di sensibilità del docente universitario presso dei temi di natura professionale ben questa non la possiamo pretendere da un docente che non abbia mai messo piede in un'aula di giustizia o che non abbia comunque mai avuto esperienza di di tipo professionale
Oggi questo rischio a mio parere il rischio e ormai superato le compatibilità sono presenti anche se mi rendo conto che inevitabilmente ci sono gli abusi e quindi ci sono dei danni
Ad alcune situazioni di compatibilità per il principio e quindi ritengo che gli scambi e la
La il perseguimento comune da parte delle istituzioni della formazione del professionista debba ormai inevitabilmente procedere sulla strada sull'acqua ritengo mi auguro che nessuno abbia più turpi
Peraltro mi si consenta una Preve e finale annotazione
L'università
Deve inevitabilmente viaggiare parallela
All'avvocatura
Salvo sporadiche ipotesi che sono affidate alle iniziative di singoli Toronto accenti o rapporti personali non esistano
Scambi fra queste forme di esperienze che intacca ad analizzare a studiare i fenomeni che puoi
Si andranno e si verificano in concreto nella realtà che a sua volta i pratici devono e vecchio questa ipotesi quest'insegnamento fa propri gli studi che vengono da quelle da da quel mondo
L'avvocatura oggi in realtà nel nel mondo professionale post universitario lo sappiamo tutti e abbastanza dia è abbastanza schiacciata
Fra una certa posizione accademica la posizione della magistratura e e e quell'anno notarile che in realtà per conto proprio svolge una sua funzione in maniera abbastanza appartato autonome e non non scende nella mischia nella mischia c'è l'avvocatura la magistratura e l'università paritaria ed essere in concreto materialmente presente
Perché lo studente universitario possa capire che quando il docente universitario fa l'esempio e dice
Se dovete applicare la legge lo studente pensa al magistrato
Ed errato che la cultura popolare possa ritenere che l'applicatore del diritto sia solo il magistrato
Pertanto con il miglior logorio per la classe forense per l'avvocatura tutto tutta spero che gli studi universitari non solo creino le condizioni migliori per la formazione del futuro avvocato
Mi si consenta italiano ed europeo ma consentano una un maggiore avvicinamento fra queste realtà
Perché questo la società civile vuole e perché questo merita l'avvocatura
Il piacere di invitare pronto presidenza l'avvocato Strauss di Monaco che ospite la presidenza del congresso PPI autore di un interessantissimo comunicazione scritta credo tutti vogliono ritirato e comunque in distribuzione
Che ci aggiorna la su il prime esperienze invalido degli esami per loro per il riconoscimento del
Professione di avvocato all'interno probabile prego un attimo solo per cortesia volevo pregare l'avvocato Franchini presidente dell'ordine di Venezia
E l'avvocato Angrisani presidente dell'ordine di Potenza se possono venire nella saletta della presidenza su questo stesso piano perché vi è una riunione con i rappresentanti dell'ordine di Roma se non sono in sala vie
Grazie presidente
Carissimi colleghi e amici come vostro collega tedesco ho seguito con molta attenzione la cerimonia inaugurale
Di due giorni fa e le sue singole singolari relazioni come punto di partenza per i nostri lavori a questo congresso
L'attività forense e l'ordinamento professionale si trovano però anche come ben sapete in tutti i Paesi europei
In una tempesta di rinnovamento o meglio di adattamento alle circostanze attuali alla vigilia di questo da tanto atteso mille novecentonovantadue che ci spinge finalmente anche ufficialmente nella sua collegata europeizzazione dell'ancora l'esame tedesco di qualificazione professionale per avvocati appartenenti a Paesi c'è
Quale è premessa necessaria per lo stabilimento della propria attività professionale in Germania
Come già sapete il ventuno dicembre mille novecentottantotto è stata adottata la direttiva CEE sul Regolamento generale per il riconoscimento dei diplomi universitari
La Repubblica federale tedesca recependo questa direttiva ai emanato il sei luglio mille novecentonovanta
Una propria legge relativa alle professioni di restando all'ex avvocato e di attenta quando altri avvocato di brevetti in sé così agli avvocati di nazionalità di Paesi c'è è stata concessa per la prima volta la possibilità di stabilirsi ed esercitare la propria professione in Germania oltre che nel proprio paese di origine
Alcuni vantaggi di uno stabilimento in Germania sono esemplari che a mente indicati in un dossier con i relativi testi di legge che a vostra disposizione presso la segreteria del congresso
Due settimane fa si è svolto in Germania a Monaco di Baviera per la prima volta nella storia dell'ordinamento professionale tedesco questo esame di qualificazione professionale
Il primo compito e qui soprattutto divorzio pensioni alimentare e conguaglio tra i coniugi delle aspettative pensionistiche ci sono stati ancora solo pochi avvocati europei la maggior parte dalla Grecia dalla Francia e dai Paesi Bassi
Però già per il prossimo esame a gennaio del mille novecentonovantadue il numero dei colleghi europei che si è già adesso è scritto è notevolmente aumentato
Così è stato deciso di ripetere questo esame al minimo ogni sei mesi oppure secondo necessità in base a quanto disposto dalla legge del sei luglio del mille novecentonovanta
Deve essere dimostrata all'abilità me deve essere gentile in senso europeo
Deve cioè tenere conto della crescente integrazione che è conseguenza del mercato unico e del diverso background che l'avvocato di Paesi c'è può aprire conseguentemente la qualificazione si ottiene con le seguenti modalità
Primo la Germania riconoscerà l'esperienza nell'ordinamento giuridico tedesco accumulata dal candidato durante le sue attività professionali
Controllando i presupposti al rilascio della qualifica di avvocato
Secondo
Dato che il candidato ha già ottenuto una completa qualificazione quale avvocato menzionato quindi sulla prassi professionale
L'esame non potrà quindi vertere su questioni dottrinali o teoriche
Terzo al candidato straniero verrà consentito lo svolgimento dell'esame scritto in un tempo relativamente superiore a quello in genere attribuito al candidato tedesco
Quarto anche se la lingua tedesca sarà la lingua ufficiale dell'esame in base all'articolo sei secondo comma della legge del sei luglio mille novecentonovanta
è fatto obbligo agli esaminatori di non attribuire particolare importanza agli errori di espressione
Quinto e ultimo il mantenimento di questa gentilezza verso l'una prova scritta
Ed in una prova orale
La commissione esaminatrice valuterà globalmente le prove di esame esprimendo una semplice valutazione circa l'ammissibilità o la non ammissibilità
Nessun giudizio di merito oltre a questo potrà essere messo nel caso di esito negativo l'esame potrà essere sostenuto due volte
La parte scritta dell'esame e composta da un compito scritto di diritto civile
Perché lì che schizza export cioè codice civile parte generale diritto delle obbligazioni diritto dei beni diritto processuale civile
E un compito scritto Amschel diritto civile cioè diritto di famiglia successioni diritto commerciale e societario e diritto del lavoro
L'esame orale di circa sessanta minuti consiste di una breve relazione ed un colloquio
Le autorità incaricate dell'esame sono i Länder si giustizia von Centre cioè le commissioni di esame nominati presso ciascun ministero di Giustizia dei lender
Passato questo esame l'avvocato italiano potrà stabilirsi dove vuole in Germania per esempio Berlino Dresda Francoforte Amburgo Stoccarda e Monaco di Baviera
Quello che riguarda la da parte dello Stato
Neanche gli ordini degli avvocati tedeschi hanno previsto un programma d'istruzione specifica
Un esame senza possibilità di preparazione adeguata però non appare in linea con i principi ISPA ispiratori dell'accento
Per questo motivo la società tedesca di didattica giuridica di Monaco di Baviera offre un programma mirato all'esame di qualificazione con corsi specifici per il superamento dell'esame professionale in Germania
Gli avvocati e titolare di questa organizzazione hanno vaste esperienze di insegnamento nel settore della preparazione agli esami per la carriera forense in Germania
Primo se intende realizzare dei corsi di addestramento professionale
Le cui metodologie e contenuti saranno predisposti in stretta collaborazione con le relative commissioni di esame e gli ordini di avvocati
è stato studiato un programma distruzione su misura per un avvocato attivo al fine mantenere il dispendio temporale negli ambiti più ristretti
I corsi si terranno ossia in Germania che nelle grandi capitali europee
Corsi in caos super intensivi concentrati in due tre o quattro settimane e per corrispondenza sono in preparazione
I corsi tenuti sia in tedesco che in italiano se condotto con successo e continuamente aggiornato corrisponde alle esigenze dell'esame tedesco di qualificazione professionale per avvocati c'è
E sarà dotato di tavole sinottiche comparative dei sistemi giuridici giuridici dei diversi Stati
Lo studio di casi pratici continui controlli sulla preparazione e costante assistenza da parte dei docenti tendono a rendere i corsi il più vicino possibile alle esigenze pratiche di un professionista l'assimilazione dei candidati oltretutto facilitata da limitato il numero dei partecipanti dei corsi mai superiori a venti
Pure essendo i corsi finalizzati all'esame di qualificazione professionale è possibile ottenere tramite essi una profonda conoscenza dell'ordine il programma distruzione per il superamento di questo esame di qualificazione professionale
E diviso in due sezioni
La prima sezione consta di un periodo di istruzione da svolgersi a scelta del candidato nel proprio paese di origine oppure in Germania
Vantaggi della prima alternativa il professionista potrà partecipare al corso senza che ne abbia soffrire il suo abituale lavoro studio e di contatti con i clienti
Non vi saranno inoltre spesi di viaggio e soggiorno all'estero
Vantaggi della seconda alternativa il professionista non sarà distratto dall'anno dalla normale attività di studio e potrà certamente usufruire di una folli maresciallo nella Rizzati
La seconda sezione sarà articolata su un corso super intensivo di una o due settimane immediatamente prima delle della sessione di esame in Germania
La prima settimana prevede un training intensivo sulla terminologia giuridica tedesca
Avendo conoscenze sufficienti di tale terminologie possibile saltare questa settimana
Nella seconda settimana verrà effettuata una ripetizione intensiva di tutte le materie studiate durante la prima sezione parallelamente si svolgeranno incontri con partecipanti di altri paesi cent'immediatamente in seguito alla seconda sezione si terranno i due esami scritti presso le commissioni di esami competenti Kamo che questo stimoli il necessario e atteso aggiornamento
Che merita il nostro ordinamento professionale in Italia grazie dell'ascolto
Colleghi dello svizzero sono qui rappresentati da altro prontissimo posti perché l'avvocato bolla di Lugano
Caro Presidente care colleghe e cari colleghi
Ora grato compito di formulare vostro congresso gli auguri a mio interesse per questo vostro congresso
Da una parte come delegato della
Svizzera la Federazione senza degli avvocati alla CCP come Paese membro osservatore
Ho seguito per lunghi anni tutte l'iter sia del codice di disciplina deontologico europeo sia di questa direttiva sulla riconoscimento dei diplomi che interessa anche noi svizzeri
Dall'altra parte proprio per questo interesse nostro di avvocati svizzeri e per il fatto che in ultima analisi questa problematica che si pone ora dovuto affrontare nel nostro Stato federale e che risorge ora coi nei rapporti con gli Stati esteri
Anche noi abbiamo dovuto agli inizi del nostro Stato federale confrontarci con questa problema delle professioni liberali e dell'equivalenza dei diplomi abbiamo risolto in un modo diverso non vogliamo dire che fosse il migliore evidentemente perché le circostanze storiche culturali erano diverse
L'abbiamo risolto o in modo vorrei dire contrario a quello che è stato la soluzione europea cioè abbiamo detto in una norma costituzionale la Confederazione ha diritto a emanare le norme per l'equipollenza dei diplomi
Poi competenza era stata data la federazione
Dopo oltre centoventi anni non è stata emanata per cui noi abbiamo creato la libera circolazione semplicemente su base vorrei dire quasi consuetudinaria
Al momento attuale però ci ritroviamo col problema dell'Europa
Non possiamo evidentemente
Confrontare gli Stati europei a un ordinamento che dal profilo procedurale dell'organizzazione della professione e nell'organizzazione dei tribunali e ancora ripartito e di competenza cantonale abbiamo ventisei leggi di procedura civile penale e amministrativa una per cantone più una federale abbiamo venti Stroppa dobbiamo cercare di unificare ed in effetti è stato questo
Uno dei primi compiti che come presidente ho dovuto affrontare per che in ogni caso vuoi che la Svizzera aderirà
Alla comunità vuoi che ci sarà aderirà a uno spazio comune europeo voi che nella negativa di queste due alternative dovesse discutere a livello di reciprocità con la comunità dovremo affrontare questo problema
Evidentemente non l'abbiamo risolto questo problema perché avevamo una certa unità politica e culturale l'abbiamo risolto soprattutto da un profilo materiale unifica colto perché abbiamo potuto anche a vere una certa coordinazione negli studi universitari anche questo un problema che il vostro congresso sta dibattendo
L'abbiamo risolto nell'ambito di una cultura Lori linguistica ed è questo un punto che ho sentito ancora discutere oggi qui
Per noi l'idea di una legislazione in più lingue l'idea di uno studio in più lingue per me soprattutto rappresentante di una svizzera di lingua italiana che non ha un'università
è un fatto normale è un fatto che evidentemente offre molti a tu
E che nel hanno sempre tenuto in gran conto
Il diritto comparato proprio perché l'unificazione del diritto è passata per lo studio comparativo dei vari sistemi sta abbandonando non poco adesso il programma delle nostre università sta abbandonandolo perché vediamo soprattutto che certi discorsi generali o certi studi generali di metodologie giuridica che ci permettono di affrontare e di conoscere anche i sistemi giuridici diversi dal nostro vengono abbandonate
Penso che questi pochi pensieri miei su quello che aspetterà
Non solo voi italiani non solo voi
Parisi ha presenza qui si giustifica stiamo giungendo verso metà e forse senza voler togliere più tempo a quelli che saranno gli oratori che dibatteranno al tema del congresso
Io vorrei ringraziare voi tutti per l'invito che mi è stato fatto attraverso i vostri organi federali
E mi corre l'obbligo di ringraziare anche la presidenza del Congresso per l'accoglienza grazie tante
Abbiamo ancora cinque relatori mentre prego tu Sorcinelli di prendere posto io volevo segnalare che si vogliamo sperare di inaugura la discussione in mattinata su questo primo cinque relatori settantacinque minuti due gol non superava i quindici minuti a testa per idolo argomenti di essere i più punti di possibile
E l'indagine che alla ricco ma li anni e io abbiamo svolto di comparazione dei sistemi di previdenza forense nei vari Paesi la comunità
A come Aubier
Il podio coperto la bocca oppure
L'ha fatta distinzione tra la bocca e scrive dopo Casta dal diritto di difendere solo davanti le corti minori e sotto osservanza di determinate regole
Per entrare la professione legale non è necessaria la nazionalità lussemburghese così che vi è un numero sempre crescente di evocati stranieri comunitari e non che vi installò nei loro uffici
In Olanda coesistono le due figure gli avvocati avvocato e di procura dal procuratore che possono anche essere cumulate nella stessa persona
Il procuratore si occupa degli aspetti formali della procedura civile e può presentare al magistrato anche atti documenti stilati dopo Carpi scritti in altri distretti
L'avvocato invece in assenza del procuratore riabilitato la sola difesa orale ma deve tuttavia avere dal procuratore una presentazione sta non solo procuratore
I procuratori possono esercitare solo nel distretto che risiedono gli avvocati possono aprire studio solo nel distretto di residenza ma possono difendere oralmente in tutto il territorio nazionale
I procuratori hanno il monopolio della rappresentanza nei giudizi civili con l'eccezione dei giudizi relativi alla sicurezza sociale e al diritto del lavoro
Davanti ai tribunali amministrativi non esiste alcuna forma di monopolio professionale
Così pure la consulenza legale può essere data dai re Scundi inganni consiglieri i quali non ha bisogno né di Lauria né di alcuna forma di esame per partecipare per esercitare tale servizio
In Danimarca esistono solo genere di avvocato per iscritto
Posso restare davanti l'Alta Corte la corte marittima e commerciale di Copenaghen solo quegli avvocati che hanno superato un test svolta avanti e una delle due corti predette e che consiste nella discussione di due casi giudiziari
Salvo poche eccezioni nelle cause civili la parte può stare in giudizio personalmente senza l'ausilio di un avvocato se tuttavia intende farsi rappresentare da un terzo questi non può essere che una vocale
L'attività di consulenza legale e rigorosamente riservate ai soli avvocati e garantita da una severa tutela penale
Da ultimo esaminiamo la situazione della Francia che in virtù di una legge del trentuno dicembre mille novecentonovanta alla più recente disciplina dell'avvocato quello attualmente in vigore in quanto destinata una radicale modificazione di qui a pochi mesi
Dal primo gennaio novantadue dunque in Francia vi sarà una sola figura di avvocato quella della poca che unifica le due precedenti professioni di avvocato o avvocato in senso stretto Edicon sei giovedì o consulente giuridico
Che non aveva il potere di difendere in giudizio
Secondo la nuova normativa nessuno che non sia avvocato può rappresentare e difendere le parti davanti alle giurisdizioni e organismi giurisdizionali a disciplinare di qualsiasi natura con le sole eccezioni dei giudizi davanti al Consiglio di Stato e la Corte di Cassazione
E delle attività previste dalle leggi speciali in materia di potere di rappresentanza delle organizzazioni sindacali davanti alle giurisdizioni viale
Con la sola eccezione del tribuno decano nel Stones per i quali è prevista una limitazione regionale
Vi è una categoria a parte di avvocati giocavo con sei che al monopolio delle funzioni di rappresentanza e difesa delle parti davanti alle due più alte corti di Francia il Consiglio di Stato e la Corte di Cassazione
Questi avvocati il numero chiuso di sessanta unità appartengono a un ordine professionale autonomo
E si possono tuttavia esercitare anche presso le altre giurisdizioni francese
A conclusione di questa succinta panoramica sulla figura o le figure di avvocati in Europa
Si può dire che al di là della più o meno ampia differenziazione delle figure similari meno largo riconosci tutte attribuito nei vari Paesi all'avvocato nel campo della rappresentanza e difesa processuale nel campo della consulenza stragiudiziale e in quello delle attività che da noi sono di esclusiva competenza del notaio
Un'ultima annotazione va fatta circa il reclutamento dei giudizi tra gli avvocati che come si è detto avviene regolarmente nei paesi anglosassoni e in modo più contenuto in Belgio
Quale sia poi l'iter per la formazione professionale e l'accesso vero e proprio la professione lo ascolterete dai colleghi che mi seguiranno grazie
Grazie avvocato se c'è l'avvocato giocarci
Non c'è ancora l'avvocato no free
C'erano
L'avvocato Cinelli
Russo opportunamente
C'è l'avvocato ma massacro
Disastro
Proprio approfitterei di questo intervallo per esaudire una richiesta dell'avvocato L'Avana che in tre minuti porta il saluto dell'associazione donne giuriste
Se non altro per dimostrare che vede ogni almeno quindi non è una richiesta ma è un è un programma fatto quindi era nelle da parte di un dovere verso la mia associazione che rappresento portare i saluti
Laggiù Associazione giuriste italiane quaranta sezioni in tutta Italia una realtà distesa da sessantacinque anni è nata l'associazione adesso le scritte che sono due mila forse ancora più e quindi e compiacere che vede noi veniamo qui a portare il non so pestaggio
E il contributo della nostra esperienza
Io sono la Presidente nazionale
Il tema c'è molto caro perché non a caso in settembre c'è stato l'inaugurazione dell'anno sociale della nostra associazione
A Napoli perché io sono di nazione del nostro anno sociale e il tema del nostro del penosa attività è stato l'avvocatura nel contesto europeo non a caso uno dei principali relatori di questa nostra grossa manifestazione è stato l'avvocato Ricciardi e quasi quasi è stato un augurio perché li ha tenuto una bellissima relazione ed in settembre voi sapete non c'ero stata ancore le votazioni forense
è il segretario dell'ordine e quindi è con piacere che io sto qui con questo stesso tema rivedo l'amico Ricciardi ma nella qualità di presidente del nostro ordine e consentitemelo fin da adesso il mio plauso profondo di cuore
Per la sua presidenza e niente la sua bellissima relazione che abbiamo ascoltato l'altro giorno veramente molto puntuale dolenzia del discorso avvocatura nel contesto europeo
Perché noi donne giuriste se permettete però io in prima persona sono stata sensibilizzata da questo discorso
Perché è vero io sono avvocato avvocato matrimonialista la Sacra Rota che sono anche un professore universitario docente universitario
Quindi vedo il problema da tutte e due punti di vista
Cioè avete del ragazzo che nasce dell'università e che deve essere guidato deve essere guidato magnificamente verso in migliori siti purtroppo però nel contesto universitario ma angolo delle materia essenziale come diritto comunitario diritto internazionale privato comparato cioè bisognerebbe veramente insistere su queste sfatti specie e soprattutto manca l'insegnamento di una lingua non matto l'avvocato degno di essere esperta di economia di bilancio di ragioneria perché per la piccola media impresa deve seguire il suo cliente quindi deve essere pronto ora immagina non è più l'avvocato di ieri e l'avvocato di oggi deve essere un consulente
Sempre a fianco del suo piccolo medi
L'imprenditore però questo problema grosso se ne aggiunge un altro cioè l'avvocato deve essere quando meno diceva l'avvocato Franzo Stevens l'altro giorno conoscere la lingua ascoltarlo un poco esser in grado di poter contra contra battere e allora tutto questa bella formazione scusate amici miei ma da dove viene dopo laureato con tutto il tram dal che ci insegna la vita quotidiana l'unico momento formidabile
Per la nostra esperienza culturale quella dell'università e l'università va sfruttato in questo senso purtroppo però io devo dire un anno due anni fa c'è stato alla all'Hilton a Roma un grosso convegno le libere professioni nel contesto europeo e c'era il senatore Coco e io li prezzi parole e disse bene voi volete fare di queste libera professione ma se non partiamo
Da una qualificazione della lunga a livello universitario
E ancora prima dell'università dalle scuole voi mi dica ma perché mai vengo a dire questo perché oggigiorno i ragazzi a almeno nel nostro contesto universitario di due di Napoli e guardate Napoli una grossa università ed è molto serie voi lo sapete meglio di me
Purtroppo i ragazzi si è detto in consiglio di facoltà lo faccio parte del consiglio di facoltà
Non sono più in grado di scrivere bene ragion del QT sia abolito
Opzionalmente la tesi di laurea e si può fare una discussione orale quindi tantissime riflettete meditate su questo per adesso io vi dico noi dell'Associazione John donne giuriste
Ci siamo fatti presenti abbiamo detto siamo quaranta e sezioni in tutta Italia ci sono aspetti del diritto e delle nane bianche per diritta siamo pronti a organizzare dei corsi
Seminari di studio per le lingue è ovviamente ci vogliono i contributi e non a caso io nel settembre scorso aveva coinvolto il nostro presidente Ricciardi che in questo momento a Iaia non mi sta ascoltando per dire a e qui non sto presidente Ricciardella vivo con il bambino dateci statici vicino perché veramente noi sentiamo questo programma immaginati che adesso vedere questo argomento oggetto del nostro ventunesimo congresso nazionale scusate di tante
Veramente mi ha riempito di gioia che è stato puntualissimo anche il bigliettino abbiamo colto bene di benvenuto nell'albergo solo dei piccoli particolari ma dei piccoli particolari
Si distingue una grande persone quindi complimenti a lei e a tutti i colleghi che siete qui gli Enotri gli accompagnatori
E e i colleghi che ci hanno spietate grazie è un un ringraziamento a lei alle amiche giurista ne vedo qualcuno ma evidentemente allora è troppo presta comunque complimenti buon lavoro grazie per i lavoratori anche ottobre scorso riserva occulto che il suo piccolo come
Riprendono due relazioni con l'avvocato Francesco giocarci
La nostra relazione tratta e del tirocinio opposto universitario nel contesto europeo
Il sia con una premessa
E nella quale tra l'altro abbiamo sottolineato come il processo di integrazione europea
L'abbattimento delle barriere doganali
Il vorticoso incremento della circolazione di beni e servizi
Sì o no alcuni dei fattori e impongono la crescita del modello tradizionale di avvocato spingendo ad acquisire conoscenze tecniche e giuridiche che gli consentono di assistere alla propria clientela in un contesto internazionale e sovranazionale
E come il mutare del panorama internazionale attivo della formazione di un professionista dotato di strumenti e mentalità e gli consentono di operare nei contesti di diverse strutture e proporzioni
Abbiamo sottolineato come qualunque processo di integrazione però proprio in quanto tale incontra ostacoli e difficoltà ogni qual volta debba affrontare realtà individuale non omologa tradizioni culturali differenti profondamente radicati nel tessuto sociale il di Accardi dice Aldo ove si voglia individuare creare un modello unitario di avvocati europeo
La figura nell'anno cade infatti sia andata modellando nei singoli Stati in funzione del diverso rilievo che questi hanno attribuito nel tempo alla legge codificazione
Il ruolo dell'avvocato si atteggia aspettando rigidamente Spigno adesso manifestazioni professionali strumentali soprattutto alla garanzia di corretta applicazione della legge
Laddove invece l'esperienza in politica non si fondi come nei Paesi anglosassoni sulla qualificazione bensì su una prassi
La funzione dell'avvocato assume contorni più sfumati meno rigidamente specialistici ponendolo in un rapporto strumentale con l'aviazione stessa della norma
Abbiamo così evidenziato come la diversità della funzione tradizionalmente svolta
Abbia comportato il radicarsi anche di altre differenze di natura tecnica io ontologica pratica a volte sostanziali a volte rilevanti e si sono comunque tradotti in modalità non omologa è stato insita abbiamo così nella rassegna dei vari sistemi evidenziato come i contenuti i tempi e di modi per lo svolgimento del tirocinio risentono in maniera evidente di tali differenze dando luogo alla volta a disarmonie per così dire genetica
Dopo la premessa
Si passa alla rassegna dei vari sistemi con un accostamento inevitabile sistematico in relazione al ruolo dell'avvocato nei singoli stati membri cui poc'anzi si accennava abbiamo consensi visto al capitolo primo il tirocinio in Francia soffermandoci
Sulla recentissima legge del trentuno dicembre novanta il Tesino invece nello stesso capitolo il signore fino in Belgio e Lussemburgo molto vicini al sistema francese o in vigore
Si presenta particolarmente complessa per un Monti bis ordini di motivi
Sei quali soprattutto per l'esistenza di un duplice livello normativo derivante dalla organizzazione federale dello Stato di Tesco con la contemporanea dunque presenza di legge federali e di leggi dei singoli Stati federati
E qui bisogna stare attenti nel sono nel Nord generalizzare la fonte normativa di qualche singolo Stato federale
Il pericolo e ha portati in per la morte di chi non solo per questo ma anche per la molteplicità e diversità dei riferimenti storici sia a causa delle diverse tradizioni culturali dei vari Stati federati sia per susseguirsi nel tempo di riforme profonde e complesse
Sia infine Santa quattro ed ancora in fase di attuazione spesso i singoli Stati federali
La delazione prosegue il con il terzo capitolo sul tirocinio nel Regno Unito
Con il quarto capitolo sul tirocinio in Irlanda
Con il quinto sul tirocinio in Olanda Police testo sul filo e fino in Danimarca per sterminare dopo l'esame del al capitolo sesto del tirocinio in Portogallo Grecia e Spagna con l'esame della normativa
In Italia
La relazione si chiude con il nono capitolo sul confronto fra i vari Stati membri dei dodici fra i vari sistemazione professionale dei Paesi comunitari mette in evidenza che gli stessi anche se è presente una volta elementi formali articolazioni simili si differenziano per matrici culturali e tradizioni che incidono poi su contenute e forme
E tale diversità e certamente una delle ragioni per cui l'attuazione della libera circolazione degli avvocati nella comunità economico europea
è stata realizzata in ritardo e con risultati certo più modesti rispetto ad altre professioni liberali che hanno invece connotazioni molto simili dei vari Stati
Nella rassegna dei vari sistemi possiamo individuare in funzione di un confronto che evidenzia gli elementi di maggiore interesse e le componenti costanti della pratica e cioè durata interruzioni di formazione professionale e di obbligatorietà della frequenza
Scelta
Del
Fa dell'avvocato presso il quale si esercita la professione controlli sull'effettivo svolgimento esercizio del palloncino in corso di pratica vediamone qualcuno brevemente
Abbiamo visto come in prevalenza la durata del tirocinio sia di tre anni frange Inghilterra Galles Irlanda del Nord Belgio Lussemburgo Danimarca Olanda e Germania
Dove in realtà a due anni e mezzo obbligatori si devono aggiungere i sei mesi del corso opzionale di specializzazione
Soltanto in vari stati essi ancora limitata a due anni come l'Irlanda dove però è previsto un corso di specializzazione di sei mesi l'ampliamento a tre anni
In Portogallo e Grecia e poi limitata ad un anno e mezzo e Dini Spagna addirittura non esiste l'obbligo del tirocinio
Tale vive sia di durata e destinata però a scomparire
Se si vuole dare concreta attuazione al diritto di circolazione di stabilimento degli avvocati in seguito all'adozione da parte del consiglio della Comunità europea della direttiva ottantanove quarantotto del ventuno dodici
Ottantotto che subordina il riconoscimento dei diplomi di istruzione superiore sanzionarli formazione professionale ad una durata minima di tre anni e già in tal senso il progetto di riforma del Consiglio nazionale forense l'articolo sessantotto terzo comma come poc'anzi dicevo prevede che la durata della pratica anche in Italia sia ampliata a tre anni
E non possiamo tuttavia trascurare riconsiderato magari modellando sì sulle esperienze francese e inglese
Cioè a quei sistemi che prevedono un anno di prestare i brani distesi a quei sistemi in cui il primo anno viene considerato come un ponte tra gli studi universitari ed il tirocinio professionale vere però primo anno quindi nel quale sia previsto uno studio introduttivo di base e con un succedersi di momenti pratici e pioli
Attraverso un apposito corso con frequenza obbligatoria tenuto da un centro di formazione professionale solo al termine del quale far seguire un periodo conclusivo di approfondimento presso lo studio di un avvocato e presso le strutture giudiziarie
Ma il pestello questo periodo viene vegetariani base formativi del futuro professionista non può non essere vocazionale organizzato come modello francese nei dettagli mi lascia la relazione
Corso da con
Pure se con un esame e con il rilascio da parte di un centro di un il centro di un certo da parte del centro di un certificato di compiuta pratiche certificato abilitanti al passaggio alla fase successiva del tirocinio vere e proprie
La previsione di esami intermedi anche se tenuti presso lo stesso centro professionale dove si svolge il corso propedeutico e quindi dagli stessi docenti che hanno seguito il corso
Sarebbe poi sicura garanzia di maggior selettività nell'accesso indispensabile per conseguire attraverso il video il tirocinio vede proprio
Quella qualificazione quella qualificata formazione professionale che i nuovi compiti in un contesto europeo con connotati diversi
Non è il caso di Lou intatte sull'interruzione sulla riduzione della pratica sulla scelte l'anzianità professionale dell'avvocato presso il quale praticante svolgeva il tirocinio sorvoliamo su questi punti di troverete nella relazione
Su controllo effettivo sul controllo dell'effettivo esercizio della pratica invece gli orientamenti dei diversi sistemi si presentano marcatamente differenziati
Il controllo si pone tra quegli Stati che si mettono a forme di semplici controlli
Attraverso la tenuta di libretto registi vari e qui non possiamo non ricordare la recente introduzione nel sistema italiano del libretto dalla pratica sulla cui validità come strumento di controllo frequenza obbligatoria dei corsi di formazione
è fuor di dubbio che nei primi non possa costituire strumento sede di controllo la semplice tenuta di un libretto sei Consigli dell'ordine si limitano soltanto ad una superficiale esame delle annotazioni
Tutti gli stati invece Francia Gran Bretagna Belgio in cui la pratica è articolata in due fasi il pestello sei vero e proprio con corsi tenuti da appositi centri di formazione professionale con frequenza obbligatoria con i sani intermedi e portano al rilascio di un certificato di idoneità per il passaggio alla fase successiva cui poc'anzi cenavo
Nonché di un ulteriore certificato finale appunto
Non vi è dubbio che il controllo e più frequente più approfondito e più selettivo
Visto come qualche sistema lo ignori del tutto Lanza e in qualche altro Stato il patrocinio venga esercitato in modo blando come in Grecia mentre in quasi tutti gli Stati esso viene esercitato magari dopo il per sei che mai prima ad eccezione della Spagna
Soltanto in Italia l'abilitazione al patrocinio in corso di pratica è stato esteso sino a sei anni
Età addirittura è stata riconosciuta la sua validità come strumento sostitutivo della pratica presso lo studio di un procuratore ai fini del compimento del del prestito biennio di tirocinio sin dalla legge bassi la trentasei del mille novecentotrentaquattro ed ancora di recente dal D.P.R. centouno del novanta e se si considera poiché era stato anche presentato sempre l'Italia tempo addietro questi anni non abbiano superato gli esami di abilitazione all'esercizio delle professioni di procuratore legale
Progetto per il quale comunque il nostro Consiglio nazionale forense spesse saggiamente parere negativo
Appare fin troppo evidente e si sia stravolto tale istituto previsto soltanto in the funzioni della formazione professionale trasformandolo in un anticipato accesso senza titolo alla professione
L'abilitazione all'esercizio provvisorio del padre fino al nostro sistema dunque un istituto che non va che va meglio disciplinato
Né nel contesto dei Sistemi a confronto si trovò un modello ideale da recepire essendovi sul punto una legislazione frammentaria e diversificati
Esaurite le continuare cioè se l'elaborazione dei programmi delle modalità di accertamento della qualificazione professionale attraverso il tirocinio
Debba risentire di un indirizzo statuale o se invece non debba essere rimessa esclusivamente alla determinazione della classe
Certo se ce li portiamo alla disamina fatta del sistema tedesco notiamo come l'elemento immenso autenticamente caratterizzante
Sia l'unicità dell'iter formativo per tutte le categorie di operatori del diritto avvocati magistrati funzionali e che tale iter è rigidamente cadenzato e disciplinato dallo Stato
Ma un intervento così pregnante da parte dello Stato nella formazione del libero professionista se per un verso costituisce chiara manifestazione dell'informativi fortemente indirizzati
La vigenza di un modo suo pedante che nella sostanza mila ad una gestione della formazione e ad un controllo della figura del professionista
Gli aspetti negativi così evidenziati non possono certamente essere bilanciati dal livello qualitativo della preparazione che ne viene per così dire garantito
E contribuiscono a relegare il ruolo degli organi che rappresentano a tassi a me le strutture di contorno prive di un'autentica funzione dialettica
Non meno criticabile l'assoluta carenza di un interessamento statale come in Grecia in Spagna in cui la formazione professionale abbandonata per tradizione per un malinteso senso libertario
All'intraprendenza del singolo le Manza perché la formazione di un professionista si svolga senza la garanzia per esso stesso e per la collettività
Della presenza ed è l'osservanza di programmi costruttivi e concreti la cui attuazione
E perseguimento sia un oggetto di serie ed attenta valutazione
Appare chiaro così che nell'ambito dei legittimi poteri doveri di autogestione di autotutela gli avvocati
Si vedono pienamente riconosciuta la funzione di programmazione della formazione dei futuri professionisti il pieno diritto cioè di autodeterminare le condizioni e le modalità per l'accesso alla professione grazie
Il mio tema riguarda gli esami di abilitazione
Nella relazione di sintesi di ieri l'amico Mariano Marini ha evidenziato l'ariete giovani eterogeneità di tutti gli ordinamenti europei che è difficile assemblare
Ciò nonostante dall'esame anche se necessariamente sommario degli ordinamenti europei in tema di accesso alle professioni forensi nascono spontanee alcune considerazioni
Una prima considerate corsi di preparazione e delle prove d'esame
Nel nostro ordinamento anche precedente alla recente riforma si è sempre parlato di esami all'importazione teorico pratica
In precedenza questa impostazione in effetti era più teorica che pratica
Con la riforma
I temi come vengono dalla dal ministero e i metodi che vengono seguiti dalle Commissioni hanno assimilato questo indirizzo pratico
Però il confronto con gli ordinamenti stranieri sì indica che forse dobbiamo perseguire ulteriormente questa strada
Per esempio in ricerca si insegna ai discepoli come realizzare una ricerca scientifica una ricerca giurisprudenziale cioè una materia vera e propria da questi di questo ci
Un altro
Prima è la trattazione del fatto
Un altro tema è la stesura di pareri oppure una materia è i colloqui le trattative gli atti la discussione
Tutto questo ci conferma nella scelta operata con la legge numero duecentoquarantadue ottantotto
Anche per una necessaria sintonia con le esperienze degli altri è opportuno anzi giusto incentrare sempre di più gli esami sulla professionalità di orientarsi di fronte a casi specifici di affrontare con lucidità i problemi
Di essere persuasivi ed ordinati mentalmente
Di muoversi con fantasia nella difesa
Nel proporre soluzioni
E di essere tecnici e garbati nel linguaggio
Una seconda considerazione questi
In parecchi Stati europei gli esami non sono al termine del tirocinio
Ma all'incirca a metà quando addirittura non si prevedono due esami uno all'inizio uno verso la fine del tirocinio
La maggioranza dagli ordinamenti della comunità attribuisce infatti all'esperienza successiva agli esami funzione essenziale di completamento e di verifica dell'idoneità pronte avvocato muove i primi passi nell'attività professionale
Mi chiedo pertanto se de iure condendo in linea con queste indicazione non sia possibile proporre anche in Italia una sorta di iscrizione condizionato o di prescrizione degli abilitati
Che comporti per un periodo di due o anche tre anni la necessità di una supervisione degli atti di una certa importanza da parte de un avvocato tutore
Terza considerazione
Frutto di un confronto tra gli ordinamenti europee
Molto diffusa e pure la previsione di corsi ed è esercitazioni obbligatori per i nuovi iscritti
L'esame cioè non è concepito come un fatto conclusi nuove leve dell'avvocatura
Vere e proprie scuole forensi su base universitaria e distrettuale compartecipazione frequenza obbligatorie sono ipotizzabili concretamente attuabili atteso il gran numero di praticanti
Soltanto se si rivolge solo esclusivamente ai nuovi iscritti agli albi
Se si adottasse il sistema dell'iscrizione iniziale in regime di patronato la partecipazione attiva il corso di potrebbe essere stabilita come condizione necessaria per uscire da detto regime
è una proposta può essere criticabile però pensare a delle scuole obbligatorie per tutti e il gli aspiranti all'esame di procuratore quando gli in Italia l'anno scorso portarli tutti a scuola prima dell'esame sembra un po'impossibile dopo la abilitazione
Sembra possibile imporre dei corsi obbligatori quanto meno corsi obbligatori che condizionino l'uscita da quella fase intermedia di patrona su cui io accenna
Quarta considerazione che muove dal confronto anche laddove la legge parla di esami di Stato il ruolo degli ordini è determinante
è chiaro che in Italia non si può prescindere dall'articolo trentatré quinto comma della Costituzione che per l'abilitazione all'esercizio professionale prescrive gli esami di Stato
Ciò non toglie però che gli ordini devono tenere a fortemente al ruolo loro affidato e di più responsabili della formazione dei giovani ed è la rigorosa ed efficace e verifica dalla professionalità dagli stessi
Ferma restando la statali Tare agli esami questi saranno comunque in concreto adeguate esigenze l'avvocatura solo se gli ordini ne cureranno con grande attenzione
Tramite gli avvocati commissari la qualità ed i criteri di attuazione
Incidentalmente qui con riferimento alla previsione costituzionale dell'esame di Stato sembra forse utile così ubbie incidentale ricordare che
Gli equipollenti che sono stati introdotte nell'affondamento da molti anni probabilmente sono in posizione incostituzionale
Quinta ed ultima considerazione in rapporto ai vari ordinamenti europee
In Europa non è previsto il numero chiuso degli avvocati
Questa circostanza va sottolineata in quanto può essere aggiunta agli argomenti di diritto costituzionale e di opportunità che militano a favore della mantenimento della scelta del numero aperto e cioè dell'esame e non del concorso
La chiusura degli albi da alcuni proposta trova peraltro un serio ostacolo nell'articolo quattro della Costituzione in tema di diritto al lavoro
Pure il confronto con gli ordinamenti europei induce a ritenere quanto meno inopportuna la corporazione chiusa
Io so che c'è in arrivo una mozione la
Cancellati dalla norma che prevede la professione aperta è qui su questo avrei una qualche perplessità
Detto questo in relazione il confronto tra gli ordinamenti
Credo che una qualche considerazione vada fatta
In ordine alla esperienza italiana
Ieri ho consegnato una tabella statistica in segreteria e credo che sia reperibile sui banchi del congresso
Da questa tabella statistica risultano le percentuali degli ammessi agli orali degli idonei negli anni ottantasette ottantotto ottantotto ottantanove e ottantanove novanta
E quindi
è chiaro che gli anni ottantasette ottantotto contato ottantanove sono gli anni in cui ci seguiva il vecchio criterio e negli anni in cui i presidenti delle commissioni erano dei magistrati
Nell'ottantanove novanta
Abbiamo invece la prima esperienza con presidente delle commissioni affidate agli avvocati e con gli esami con il nuovo sistema
Io qua vedo prendendo l'ultimo anno perché quello che ha fatto emergere ancora di più le contraddizioni io credo alcune cifre che lasciano molto
Perplessi
C'era precisare che alcune Corti d'appello al ministero non avevano ancora dato i loro giovani però mi sembrava importante richiamare l'attenzione su queste cifre a Bari sono stati dichiarati idonei l'ottanta virgola novantatré per cento
A
Potenza all'ottantotto e cinquantanove per cento
A Napoli sono stati ammessi agli orali novantadue sessantasei per cento
A Torino invece
Dove le percentuale gli anni precedenti ostativa al nove del ventitré per cento dopo essere stati ammessi agli orali il quarantotto per cento sono stati dichiarati idonei dieci sessantaquattro per cento
Ora non si capisce come ci posso in un italiano unica avere il dieci sessantaquattro a Torino
L'ottantotto per cento potenza o o l'ottanta per cento altre città
Brescia per esempio che io rappresento
Al venticinque per cento
Palermo il venticinque per cento Catania sessantaquattro L'Aquila il settantacinque
Che cosa è possibile fare per uniformare i giudizi e per evitare queste assolute contraddizioni
Non è
Essere cattivi a porre in evidenza questa disparità di trattamento è una disparità di trattamento che
Senza usare parole eccessiva e forse anche un po'vergognosa bisogna che troviamo il sistema che
Induca le commissioni a a vedere uno spesso punto di vista di fronte all'esame
Disse alla forma e al contenuto
Io credo che
Col nel contenuto ci sta anche la completezza dei discorsi che devono fare i candidati ora se si ammettono
Allora la il novantadue per cento vuol dire che si è deciso di non guardare Fantoni al contenuto nella forma
Cosa è possibile fare
Molto difficile non sentirsi dire che è un'illusione quella di aprire l'uguaglianza in Italia in queste cose
E però se l'Avvocatura non
Ripensa a fondo questo problema diventa forse anche un po'ridicolo l'esame stesso
Ciò comporta la necessità di riconsiderare pone il principale anche se non l'unico mezzo per indurre la massa degli aspiranti avvocati ad uno studio sistematico e dalla ricerca di significative esperienze professionali
L'accentuata diversità dei risultati tenuto conto delle regole di dei grandi numeri sconcerta sia i docenti che i discepoli
E pone in grave difficoltà le commissioni esaminatrici che ritengono di non dover tirare alla tentazione di un aprioristica bonomia verso i giovani
Sulla scorta delle esposte considerazioni ritengo di poter formulare alcune proposte
Uno
Il Congresso deve impegnare tutti gli avvocati il Consiglio nazionale forense gli ordini e le libere associazioni a realizzare una consapevolezza con il punto di riferimento costante a tutela della qualificazione professionale della nostra categoria
Con esplicito rifiuto degli estremi del rigorismo e dal lassismo e la precisa volontà radicata nell'opinione di tutti di raggiungere un metro di giudizio uniforme per tutte le sedi serio ed equilibrato
Non credo che siano utopia auspicare queste e necessario ospitarlo e cercare di realizzare
Due
In particolare si deve chiedere che il Consiglio nazionale forense promuova intensificando gli sforzi già fatti un più intenso collegamento tra le ventisei Commissioni d'esame
Non son poi neanche ventisei Prison ventisei le sedi che hanno gli esami però a queste ventisei commi centocinquantacinque di cui centottantadue vocati centottantadue magistrati novantun professori universitari pure si ingenera avvocati
Promuovere e quindi un intenso collegamento tra le ventisei Commissioni d'esame affinché adottino criteri di più possibile uniformi per perseguire una certa parità di trattamento che finora invece appare irrealizzato
Ciò sarà possibile mediante incontri di tutti i commissari compresi i magistrati docenti universitari o quanto meno dei presidenti e vicepresidenti
Il collegamento poi potrebbe essere anche fatto per iscritto con riferimento ai temi proposti nelle singole cessioni dell'Ame con dei commenti e Veglie spunti orientativi per raggiungere citazioni sulle valutazioni che si devono dare di fronte a degli errori ricorrenti nel pieno
Terzo punto
Il confronto con alcuni ordinamenti europei suggerisce di studiare i modi di valorizzazione del periodo di uno o due anni successivo al superamento degli esami
Durante il quale l'abilitato dovrebbe essere tenuto a frequentare un articolato corso di specializzazione professionale a livello distrettuale
Organizzato d'intesa tra ordini universitaria e ad operare in collaborazione con un patrono che funga da referente presso l'
Al quasi una fatalità che io debba parlare di deontologia
Professionale dopo che si è parlato dei problemi tributari ma tante io questo è l'argomento che mi ero scelto e di quest'argomento vi riferirò in Breve
I problemi da risolvere come abbiamo constatato ascoltando questo mitragliamento di relazioni che veramente ha ha percorso tutto lo scibile della problematica Europa Istica
I problemi da risolvere sono molteplici perché è difficile il problema della integrazione europea a livello di avvocatura
Abbiamo sentito parlare di riconoscimento dei titoli a carte
Abbiamo sentito parlare dell'accettazione di comuni principi di deontologia professionale
Il problema di una deontologia
Professionale europeo europea si pone alla nostra attenzione
Nel momento stesso in cui si pone il problema della integrazione piena dei professionisti forensi nei vari stati europei le soluzioni non sono a portata di mano
Nonostante che il mio nonno novecentonovantatré sia ormai alle porte e nonostante i molti lodevoli tentativi svolti sia sul piano della realizzazione della integrazione come tale
Più specificatamente sul piano della individuazione dati le difficoltà dunque non mancano e tuttavia esse potranno essere superate perché il moto di unificazione europea
è forte in quanto trova la sua molla prima e più potente nella forte aspirazione dei popoli verso una omogeneità delle rispettive situazioni ciò vale anche per le aspirazioni degli avvocati i quali sentono che nel prossimo futuro ma anche subito carissimi colleghi
Devono scrollarsi di dosso ogni residuo provincialismo aprendosi alla nuova realtà che avanza per inserirsi nei sei e vi verrà con pienezza di diritti e di responsabilità è con questo spirito
Dopo detto che il codice deontologico
Approvato dal Consejo debba road la Communauté européenne il ventotto e ventinove ottobre mille novecentottantotto a Strasburgo
Nella sostanza può essere accettato di particolare rilievo ci sembrano innanzitutto le norme dettate per salvare la identità culturale professionale storica delle singole comunità professionali le cui tradizioni anche in tema di deontologia professionale
Non possono essere dimenticate
Per il resto le norme che attengono ai rapporti degli avvocati e tra loro ai rapporti con i clienti ed a quelli con i giudici ed i pubblici uffici
Sembrano essere nel Sol polacca la coscienza dell'avvocatura italiano ha già maturato e già atto resta da dire però qualcosa su due specifici problemi
L'obbligo dell'avvocato ad uniformarsi a alla deontologia dell'ordine dello Stato ospite e la pubblicità personale
L'obbligo di uniformarsi alla deontologia dell'ordine dello Stato ospite accerto come obiettivo quello di fare salva la identità culturale e storica è di tradizione dell'ordine ospitante
Ma nel contempo raggiungere affetto di attenuare di molto la portata vincolante dalla norma deontologica comunitaria
è noto che uno degli strumenti adoperati per accelerare il processo di unificazione europea è stato quello sua forza o Brigante sulla norma interna degli Stati membri che regolano la stessa materia
Riteniamo che il principio debba essere in qualche modo applicato anche in relazione alle norme della deontologia comunitaria perché in caso contrario resterebbe inutile orpello privo di qualsiasi significato e valori
Aggiungasi che non sarebbe nemmeno tanto agevole vi informarsi circa le norme deontologiche alle quali è sottoposto si è sottoposto nell'esercizio di ciascuna specifica attività visto che in molti Paesi
E noi siamo tra questi Paesi non esiste una normativa deontologica scrive
Quanto al problema della pubblicità personale il discorso non può essere rimborsare alcuna pubblicità personale limitando subito tale obbligo al solo luoghi in cui tale pubblicità sia vietata pare un non senso occorre per riflettere sul tema perché una volta lasciata la porta aperta
La breccia ad eccezioni che sono apparentemente sono tali non ci potremo più meravigliare se lei lo spot pubblicitario per l'avvocato si vampira si vanterà che più bianco dei suoi risultati non si può
Abbiamo detto prima che il moto di unificazione europea è forte perché trova la sua prima e potente molla nella forte aspirazione dei popoli verso una omogeneità delle rispettive situazioni se ciò è vero
Si tratta a mio avviso di capire
Se
E allora si tratta solo di regolamentare nell'attuazione pratica senza eccezioni di sorta
Se invece si concludesse ritenendo che è più forte l'aspirazione ad impedire la pubblicità personale come mi pare di poter affermare sia in casa del nostro Paese
Si abbia il coraggio di dire no in assoluto agli spot pubblicitari via etere o cartacei la serietà del problema
Non consente tergiversa azioni così impostati i problemi più conflittuali avvocato come ho finito anche perché suo intervento è stato distribuito sì ma ho finito sono vicino a lui c'eri sono ancora due pagine no no
Ecco la Leo il fondo pagina cinque d'intervento che tutti i congressisti dopo i ricorsi sono stati dei problemi ma contro qualche indicazione concreta ed operativa
Occorre innanzitutto portare il dibattito che oggi svolgiamo tra noi al di fuori all'esterno nel confronto con gli altri ordine europei
Qui gli organismi di rappresentanza che sono molto fiorenti anche in Italia che sono più o meno ampi dell'avvocatura a livello europeo sono numerose e tutti sono qualificati ed essi a mio avviso potranno scorgere un ruolo molto determinante
Dovremmo cominciare però operando il coordinamento di detti organismi per dare vita ad un comitato dell'avvocatura italiana per l'integrazione europeo
Si tratta insomma di trovare gli strumenti perché dalla indicazione generale e generica
Formularlo si passi all'attuazione io qui da questa tribuna posso solo dire che l'unione nazionale delle Camere Civili
Esprime vuole esprimere in questa sede ufficiale la sua piena di scritti di disponibilità a collaborare affinché gli obiettivi indicati siano raggiunti vi faccio mi permetto di ricordarvi che in questa Assemblea da parte dei colleghi che sono intervenuti e in particolare da parte del senatore copie che anche un collega
E da parte di altro parlamentare
è stato dato atto dell'impegno che le Camere Civili hanno realizzato nel Paese a proposito della
Del di dei dibattiti organizzati a dimensione nazionale e a dimensione locale sui problemi del nuovo Codice di procedura del nostro Paese vada sempre avanti anch'grazie al nostro club modesto contributo grazie avvocato Scoca
Riprendiamo per concluderlo le relazioni l'avvocato Benessia pubblicità pizza dominanti le specializzazioni riassumerà anche il pensiero il contributo per l'avvocato Bina
Che impegnato come presidente della sezione
Congressuale si sta svolgendo in sala tra cento e l'avvocato Gabri che purtroppo non ha potuto presenziare ma io direi grazie presidente che però il nostro pensiero è già stato illustrato nelle relazioni che vi sono state distribuite
E poi ancora nella sintesi del collega Marini ieri
Bene ha fatto e quindi non vinti zero l'altro se si evita di ripetere da capo con altre parole quello che ciascuno se l'ha letto la letto cioè no con curiosità divorante si affretterà ad andarsi a leggere viceversa utile ai temi che abbiamo trattati
Per favorire se possibile alla discussione cui noi tutti dovremmo lasciare maggior spazio possibile
Al suo metro
Forza
Il primo punto riguarda la ratio del divieto di concorrenza laddove gli ordinamenti professionali lo prevedono in forma assoluta come il nostro voi sapete che altri ordinamenti professionale europee lo prevede ne informa sia pulita altri ancora consentono la pubblicità ebbene sotto questo profilo voi sapete che la razionalmente viene ricondotta del divieto
Alla violazione del deal del dovere di decoro e dignità della nostra professione queste uno del primo argomento
Io dovrei fare con voi qualche riflessione la faremo che tutti naturalmente posseggono in modo molto sensibile ma che poi è difficile da tipizzare che sotto questo profilo tenendo presente che l'apparato sanzionatorio che protegge la violazione del divieto soltanto quella che si trova nell'ambito delle nostra del nostro procedimento disciplinare bisogna star pochettino attente riferimenti alle categorie troppo vaga in Germania per esempio la Corte costituzionale lo ricordava ancora questa mattina che lotti per simpatico collega stravolte parlo prima di me
Ha dichiarato l'incostituzionalità del procedimento disciplinare laddove prevede il richiamo a categorie generiche tipo appunto quella qui mi farei facevo riferimento adesso applicando anche a questo il principio della tipicità
Da noi questo pare che la Cassazione più volte se ne occupa non abbia colto antologico europeo nei principi generali questo riferimento al decoro e dignità non c'è mentre se invece non lo schema di Codice deontologico italiano probabilmente non c'è perché dignità e decoro
Sono la somma riassunto di tutte le altre doti che devono contraddistinguere esercizio delle professioni liberali e naturalmente fra queste per prima la nostra un secondo riferimento direi che ricorre un po'in tutti è quello alla divieto di accaparramento di clientela
E questo la tormento che abbiamo tutti subito se si può fare pubblicità
Si cade in questo tipo di comportamento ma stiamo attenti probabilmente non è tanto l'accaparramento di clienti e la conseguente alla pubblicità in sé ma probabilmente di un certo tipo di pubblicità
E quindi la pubblicità scorretta è quella che può sconfinare con la città informazione
Naturalmente sempre questo discorso dell'accaparramento di clientela da parte dei critici alla divieto radicale da assoluto non contemperato dalla possibilità di informativa viene accusato di corporativismo
Ho visto invece poco nella così nei contributi che decapitato discorrere comprese due importanti per le comunicazioni che mi sono state distribuite di altri colleghi non ho visto riferimento all'interesse per gli utenti
Vale a dire per i clienti cui è potenziali cui ha destinato il veicolo pubblicitario da questo punto di vista bisognerebbe forse spendere qualche riflessione perché e proprio forse nei confronti della clientela meno preparata dalla clientela che meno gode come ti citare io
Perché un certo strato di clientele evidentemente quando ha bisogno dell'avvocato quando ha bisogno del medico non vale guardassero né sulle pagine gialle né si fa influenzare dai messaggi pubblicitari
E invece ci sono altri soggetti che a questo tipo di messaggio potrebbero essere più sensibile nei confronti di questi soggetti si dovrebbero svolgere alcune considerazioni né più né meno che in altri settori
Di prestazioni di servizi o anche di beni queste proprio anche in conformità a ad una tendenza di tipo anche normativo comunitaria sulla protezione di chi è utente finale di un prodotto o di un o di un servizio di questo tutto sommato sarà interessante sentì parlare poi oggi nella discussione
Ricordo che laddove smagliature sono state sta cercando di regolamentare in qualche modo la materia mi ricordava stamattina collega Strauss
Che in Germania per esempio si sta usando o cercando di usare il sistema di Leporello quanti amano Mozart si ricordano il catalogo
Della servitore di Don Giovanni io non penso che il riferimento se la prende così alla lettera e quindi quando uno c'ha mille tra clienti Spagna lo va a dire in giro però tutto sommato questo significa secondo quanti Ina Germania vorrebbero come dire infrangere il divieto assoluto che gli ordini professionali tedeschi ancora oggi mantengono potere esporre quanto meno l'elenco delle specialità
Delle attività nelle quali essi sono usi a esercitare vi devo riferire che soprattutto anche il pensiero dell'amico Dina che stabilizzazioni e alle attività dominanti un certo rigore deve essere ancora oggi mantenuto perché manca assolutamente riferimento normativo la matrice dalla specializzazione
E tutto sommato la semplice esecuzione di attività in modo prevalente non sembra essere criterio sufficiente per dare affidamento al potenziale cliente circa la corrispondenza fra il praticato costante e il contenuto tecnico delle prestazioni offerte presso il Consiglio dell'ordine di Milano mi riferiva Dina esiste peraltro un elenco fatto liberamente dai colleghi sotto la loro responsabilità
Delle materie nelle quali e si sono usi praticare di preferenza queste materie e queste leggo vengono presi in considerazione dalla quel consiglio dell'ordine nell'indicazione
Deep caduto in Francia la soprattutto anche a seguito di interventi dell'attività della della d'autorità giudiziaria di cui nelle nostre relazioni vi abbiamo riferito
Ancora
Altro aspetto sul quale si è calcato
L'attenzione è il collegamento stretto fra la pubblicità e le modalità di esercizio della professione vale a dire il divieto di pubblicità tanto più sentito laddove la forma di esercito dalla professione è fatta su base strettamente personale
Entra in crisi bisogna riconoscerlo questo schema laddove l'esercizio dell'attività professionali viene fatto in modo associato in modo talora anche di impresa e questo è il portato ad esempio dello stabilimento presso anche vino e di grandi studi stranieri che operano su base alla prosa che viene usata difesa dell'uno e dell'altra impostazione non deve tuttavia essere se dimenticato e e soprattutto non credo che si possano tranquillamente
Dare dei giudizi di valore sull'uno o sull'altro modulo perché questo qualche volta ho riscontrato sulla base di quelle che possono essere le conseguenze con riferimento a modelli che qualche volta rischiano di essere mitici soltanto di esercizio della nostra professione ricordo poi ancora come ulteriore e ultimo spunto di discussione
La relatività del divieto
Di pubblicità negli ordinamenti europei
Voi sapete che il codice deontologico la relazione che seguirà da parte del collega Moretti me la sono vista e mi è piaciuta molto europeo e l'avvocato non deve fare nel farsi pubblicità se non nella misura in cui le norme dell'ordine professionale forense la cui dalla Provincia forense cui appartiene glielo permettono voi sapete capite bene che la come dire l'incrocio di questo tipo di disposizioni
Deontologiche con riferimento alle diverse realtà dei singoli ordinamenti fa sì che ad esempio un legale che so io soli sito l'inglese il Bari stanno di sicuro non solisti coro inglese o comunque una società di professionisti tedesca
Possa in brochure non ricordiamo non dimentichiamo che noi viviamo come dire in una civiltà di tipo pastorale che sui mezzi di comunicazione che sono molto efficienti possono venire in Italia e come dire
Dal loro paese di origine con mezzi di comunicazione sorti comunque confezionata utenti e consumatori italiani senza che da parte del professionista italiano dico sia possibile controbatte questo tipo di pubblicità
Ma comunque fare qualche cosa di parallelo anzi lui non potrebbe ah contrari applicando la disposizione che abbiamo appena finito di leggere da questo tipo di differenze del resto che sono state mi pare accennate
Dal collega che mia preceduto dall'avvocato Storace che ne lamentava appunto la incongruità deriverebbe la necessità di cercare una via di come dire di uniformità di di dare un trattamento uniforme che metta i professionisti delle attività legali su un piede di parità in Europa
Questo modo io mi domando non lo so se sia quello del divieto assoluto mi limito a porre di Tecce sarebbe quella come ognuno comprende di una certa regolamentazione che stabilisca in modo più possibilmente
Preciso e sensato quali sono i limiti ad un'attività che piaccia o non piaccia si segua o non si seguano moduli professionali di un tipo piuttosto che non di un altro sono intorno a noi e con i quali credo dovremmo in qualche modo fare i conti
Però
Ringrazio
Avvocato Benessia che è rimasto puntualmente dei termini il le relazioni sull'ultimo argomento indirizzi punto dodici terminano alcun intervento dell'avvocato Giuliano Moretti sotto la presidenza che passò all'avvocato Carla Guidi presidente dell'ordine di Lucca
Avevo preparato una scaletta molto vasta il tempo diciamo
Tiranno e quindi la scaletta deve essere massacrata
Per cui la mia relazione sarà come diciamo noi toscani assalta Picchio così come anche i ragazzini quando giocano a sassetto e saltano da un rettangolo all'altro
Questa relazione c'è questa lo schema di relazione con gli argomenti da trattare sia pure tipo scaletta
Era già stata massacrata
Prima dalla lettura di tutte
Le relazioni che coscientemente mi sono fatto inoltre anche quelle di ieri depositate all'ultimo momento compreso quelle sulla deontologia di Danovi e di Starace ma anche tutte le altre per vedere se per avventura ci fosse per cui in questa ottica darò un'occhiata a mano a mano agli argomenti scartando e saltando come dicevo salta Picchio tutti quelli che hanno meno importanza riservando di fare una relazione successiva
Come si dice oggi con termine improprio esaustiva
Ma e relazione che non arriva certo in tempo per il dibattito che è imminente e soprattutto per le mozioni io non so se ci saranno mozioni sulla deontologia professionale soprattutto sul codice deontologico professionale e soprattutto sulla unificazione del Codice deontologico in generale
Ma è probabile perché questo forse è l'argomento più importante e più oggetto non di polemica sterile o acre ma di pre di problemi deontologici
Mi sia concesso siccome questo sforzo mi è costata tutta la notte dettate dalla mattina
Quindi sono cosciente di aver dato un contributo e potrò quindi seguire gli interventori con un minimo di apprendimento cioè con un minimo di conoscenza di quanto hanno già detto nelle loro in negli loro interventi scritti mi faceva piacere così ai fini personali dire che avevo già dato a suo tempo un modesto contributo cioè sono praticamente il padre putativo del titolo avvocato in Europa
Dopo una serie di discussioni nelle aveva detto l'avvocato europeo
Mi venne fatto di dire avvocato in Europa e questo aggiunge i consensi bene un modesto contributo quindi l'ho dato
Qual è la funzione di un congresso la funzione di un congresso e l'informazione il dibattito e le mozioni
Per le informazione purtroppo diciamo la il mio intervento e omissivo perché tutta la seconda parte che avrei voluto fare viene ovviamente ridotta per mancanza di tempo
Quindi non so se il dibattito sarà sicuramente esauriente perché gli operatori specifici del settore le problematiche le conoscono non so se i congressisti saranno in grado beh mi deontologici
Dunque approfondendo Lovett rapidissimamente due argomenti che sono quelli della direttiva del Consiglio no las del consiglio della Comunità europea
La ventidue marzo settantasette CV cioè la settantasette duecentoquarantanove gli articoli uno e del quattro il primo è il quarto comma
Poi c'è anche l'ultimo articolo quello il sette che riguarda i casi di inadempienza
L'altro strumento operativo e la legge nove febbraio ottantadue numero trentuno nostra
Delibera prevede prestazione di servizi da parte degli avvocati cittadini degli Stati membri delle comunità europee questi sono i due strumenti indispensabili Allo stato
E torna qui normativi
La doppia deontologia
Doppia di antologia alla quale siamo ancora oggi fermi perché non ci sono stati i mutamenti sostanziali sotto un profilo del normativo di altro tipo
O di pari efficacia abbiamo peraltro invece il codice deontologico europeo
Che è un corpo di norme Danovi dice regolarmente di regole ma comunque diciamo di norme che non è in senso tecnico giuridico un corpo giuridico normativo è una raccolta organica
Da infatti al completa in tutti i suoi aspetti che da gli indirizzi più che i precetti veri e propri deontologici e quindi a base del codice deontologico europeo è l'uniformità
Il preambolo noi sappiamo che ha solo e soltanto un valore di di sprone di di commento di incitamento tutte le norme comunitarie quando hanno un preambolo il preambolo non fa parte in senso tecnico dalla norma ma è solo e soltanto quello che da noi nella relazione
O la presentazione fatta da da magari dal ministro guardasigilli o da chi altri
Quindi
è il preambolo quello che ha meno valore sotto un profilo giuridico ma che è invece quello che contiene proprio gli indirizzi programmatici più importanti
E francamente è un preambolo che quindi
Il Codice deontologico europeo è stato aggredito subito sotto il profilo che manca di sanzioni formali applicabili
E noi diciamo come poteva avere sanzioni formali applicabili senza Enzo tecnico non è un corpo normativo
No
è vero anche che non c'è un corpo normativo deontologico italiano e ci sono invece sanzioni formali applicabili ma derivano dall'ordinamento forense
E quindi dalla deontologia in quanto che esercitata nell'ambito dell'ordinamento forense con quei poteri che l'ordinamento forense attribuisce agli organi di competenza
E però c'è questo di fatto è sicuro che io ne specifica delle singole violazioni possibili dei singoli comportamenti delle singole delle singole dei singoli precetti che gli avvocati della comunità europea dovranno
A denti ere e seguire
è pacifico dicevamo quindi che avrà un carattere poi di riflesso sanzionatorio cioè nei singoli ordinamenti sia in quello di provenienza sia in quello di destinazione evito di usare i termini tecnici che lo stesso codice deontologico USA stabilimento e quant'altri avvocati che accetterà di provenienza di destinazione eccetera
E avranno poi una loro sanzione giuridica
E quindi subito che cosa inutile norme deontologiche anche italiane in questo caso non solo italiane ma statuali in generale tutti gli Stati facente parte della Comunità dovrebbero darsi un codice deontologico
Allineare questi codici deontologici fra loro trovare un denominatore comune su tutti gli argomenti più importanti per lo meno e allineare il tutto al codice deontologico europeo
Questo ci domandiamo se è una realtà se è un'utopia sia una speranza che cosa siano e possiamo dire che in fondo è una fondata speranza direi perché l'unitarietà eh notevole come spinta ideologica come necessità di perseguire finalità i denti che anche perché e tutti gli avvocati dovrebbero essere moto inattaccabili alle acidi incredibili meravigliosi eccezionali eccetera e chi più ne ha più ne metta ed è vero
Se l'avvocato fosse come si spera che sarà sempre più nel futuro
Quale lo dipingono e lo debbono dipingere le norme deontologiche
Certamente sarebbe persona qui dare le chiavi di casa le chiavi dello stabilimento le chiavi del del dell'ufficio a dire ti occupi te di tutto io
Non faccio nulla se non mi muovo dopo che mi hai detto The come debbo muovermi e come operare per essere nel giusto
Va bene e questo punto
Se c'è questa spinta deontologica c'è questa spinta di unitarietà
E andiamo a rileggere un attimo tre febbraio ottantadue numero trentuno non ha sofferto modifiche di nessun tipo e se noi leggiamo l'articolo quattro
Che stabilisce l'esercizio in Italia da parte degli avvocati degli altri stati membri delle comunità europee di attività professionale a titolo di prestazioni di servizio prestazioni di servizio l'aveva detto la direttiva settantasette
Con duecentoquarantanove dice doveri
Per l'esercizio della loro attività professionale
Gli avvocati indicati dall'articolo uno quindi tutti quelli della Comunità europea sono tenuti all'osservanza delle vigenti norme legislative professionali e deontologiche
Leviamo il legislativo e professionali e diciamo che gli avvocati stranieri in Italia sono tenuti all'osservanza del rigore della legge o quanto sia deontologiche quindi gli avvocati
Sono tenuti all'osservanza delle norme vigenti deontologico
E ci domandiamo quali norme se le norme non ci sono
Come fanno gli avvocati stranieri a sapere quali sono le norme del Codice che non esiste
E questo è il è il primo problema è il primo assurdo per quello parlavo di ipocrisia
E gli altri autori quelli che
Contrastano una codificazione deontologica statuale italiana in primo luogo eventualmente straniera ciascun autonoma
Frutto delle proprie particolari convinzioni etiche morali
Giuridico l'operatore del diritto si trova di fronte a una serie di decisioni dei Consigli dell'ordine dei decisioni del Consiglio nazionale forense della Cassazione
Che danno spunti certamente che danno casistiche
Però se dovessero avere una causa all'improvviso in Italia e sapere se debbo no no patrocinare danno l'obbligo del rispetto dell'osservanza delle vigenti norme deontologiche che ripeto non si sa quali sono
Prima diventano matti
Poi almeno un mesetto lì ci vuole per raccattare tutta questa questo sciorina mento di normativa indiretta
Dopodiché
Fanno la causa e forse a quel momento è tardi e il Codice deontologico europeo dice che debbano essere serale
Ma la legge stessa dice disciplina professionale articolo undici nell'esercizio della loro attività professionale
Sempre gli avvocati di fuori indicate all'articolo uno sono soggetti per ogni violazione delle disposizioni contenute o richiamate nel presente titolo e quindi non si sa quali disposizioni
Sono assoggettati
Al potere disciplinare del Consiglio dell'ordine competente per territorio sono ad essi applicabili con le modalità eccetera le sanzioni disciplinari contemplate dalle norme Vicenti quindi se del caso anche la sospensione e la e la la espulsione la diciamo la
O acché a questo punto primo uno si domanda
L'ordine degli avvocati e dal Consiglio nazionale forense sono immediatamente e direttamente comunicate all'organizzazione alle autorità di cui al comma precedente e prima diceva dell'istruttoria che dovevano informarne subito
I consigli dell'ordine o gli organi forensi da cui appartenevano e a cui appartengo da cui a se noi sì
C'è ancora cinque minuti al quarto finisce se noi quindi
Vediamo queste incongruenze totali ci domandiamo come faranno gli avvocati di fuori
A intervenire e
Così che non era poi troppo sciocco ma che anzi era bravo il giurista perduto del cinquantasette dice questa frase
L'impressione resti degli avvocati italiani e limitare il più possibile la concorrenza da parte di profitti vedi professionisti provenienti dagli altri Paesi della CEE
Ma il male che c'è anche l'articolo quindici che da fa pendant
Con l'altri articoli cioè analogo trattamento riceveranno il riceverebbero gli avvocati italiani all'estero se si portano male avendo qua le sanzioni disciplinari forse anche altro
E quindi ecco perché Danovi e tutti gli altri che si sono occupate del problema insistano per la codificazione
Salto tutti gli argomenti relativi alla codificazione e e quindi mi limiterò solo a dire
Che c'è un problema pratico
E dovrebbe andare poi a trasferirsi nelle mozioni Orfeo non ha validità di legge in senso tecnico perché la sensibile un organo consultivo anche se di massimo livello che dai criteri gli indirizzi eccetera ma che non ha potere normativo
I consigli dell'ordine non hanno potere normativo
Il Consiglio nazionale forense non ha potere normativo anche perché sappiamo è organo consultivo e giurisdizionale come da versanti i consigli nazionali che i Consigli degli ordini hanno funzione giurisdizionale sia pure chiamiamola di primo grado
E allora ci vorrà un qualche cosa perché se volete andar via verso un codice deontologico dovrà unitario dovrà trovare gli strumenti legislativi e mi sembrerebbe che la cosa è più opportuno non abbiano i guasti che a indichi gli oppositori al codice paventa no quale la formalizzazione di una casistica invece non c'è bisogno la immutabilità e invece non c'è bisogno perché il codice come tutti i corpi normativi si cambiano quando si vogliono secondo gli indirizzi politici secondo le nuove realtà e quant'altro
Ma avere la competenza di farlo e allora chi lo può fare direi il Consiglio nazionale forense perché siamo tutti d'accordo che non deve essere il potere statale
A imporre le norme di deontologia il potere statale le possono fare applicare Mannoni imporle tanto meno disciplinarle quindi direi che il Consiglio nazionale forense l'organo più qualificato
Al limite in una Commissione allargata con un trecento forense nuovo una norma che attribuisca al Consiglio nazionale forense ho una commissione allargata mista fra il Consiglio nazionale forense ed altri presidenti degli ordini accettare il compito specifico di redigere una normativa deontologica a livello unitario tipo Codice
E sotto questo profilo sarà opportuno che tutti ci rileggiamo che cosa aveva detto Ricciardi uno degli oppositori sotto il profilo e nella e nell'ottica del codice fatto una disamina del Codice in un suo scritto da me citato
è veramente da manuale
E di cui bisognerà per forza attenere se questa strada dovesse aver luogo quindi non so se ci saranno mozioni su Heller deontologia europea
Ma e confusione che non che non generi ma anche all'estero perché un avvocato che va a operare i in Inghilterra
Che cosa ne sa della deontologia inglese se non trova un corpo normativo una regola di un qualche tipo se trova delle casistiche sparse cosiddetto comando eccetera dovrà diventare anche Luís altrettanto matto e potrà cominciare a operare forse un mese dopo che si è informato andando a domandarlo a dritta e a manca quali sono i principi deontologici ivi applicabile non sono e questo l'hanno detto
I vari autori
Spesso da Stato a Stato e nell'ambito dello stesso Stato
Da una regione ad un'altra vi sono diverse normativa allora deve andare a fare la corte talaltra tutto quel che ha studiato è inutile deve ricominciare da capo perché se no al limite se viene in Italia
è
Dopo al operando con lo stesso criterio
Va sotto procedimento disciplinare ma anche un avvocato italiano se va all'estero e lo stesso va sotto procedimento disciplinare Pea violato i suoi obblighi quindi queste tematiche che ho appena accennato così
Diciamo un tanto al chilo non potranno non essere oggetto di riflessione attenta
Grazie avvocato molti
La scelta è il sei proseguire malgrado l'orario previsto le tredici la sospensione con qualche intervento se aggiornare i lavori alle quindici e trenta
Mi pare che
Tutti siamo per il rispetto del programma quindi
L'avvocato Arturo Pardi
L'avvocato Giovanni Natale è presente l'avvocato notarle
Luca proporvi
L'avvocato Alessandro Ballack
L'avvocato sui Besco straccione
Avvocato Gabriele Lanzi allora
L'avvocato Graziano masselli
C'è l'avvocato masselli
Sì
No
L'avvocato Paolo Campitelli
L'avvocato Franco Furnari
L'avvocato osserva
Prego Caracol
L'opera del diritto la parola avvocato se non proprio di colore azzurro
Prego
Prego che fossero
Lo dico
Con estrema timidezza
Prendo la parola al cospetto dei carissimi amici onorevoli colleghi non avendo mai
Preteso di parlare in pubblico se non per stringenti necessità della professione
Io scocciatori cortesemente vorranno indulgere alle mie deficienze tanto più che la mia timidezza è un'entrata a seguito dei degli interventi splendidi che abbiamo sentito
Ah pago un sentito bisogno dello spirito ringraziando brevissimamente l'avvocato Stefanelli e il Foro di terra di Trento e tutti coloro che hanno contribuito a farci questa è una libertà l'avvocato Stefanelli ci ha detto quali sono state le persone i soggetti gli enti che hanno voluto dare forza finanziaria all'organizzazione di questa manifestazione di questa riunione di tutti gli avvocati d'Italia
Ho osservato che la Regione Trentino Alto Adige è stata l'auspicio di questa manifestazione con notevole impegno finanziario così la provincia di Trento
Ma l'avvocato Stefanelli sua cortesia ha taciuto che la provincia di Bolzano che è una provincia d'Italia non ha ritenuto di dare il suo appoggio a questa manifestazione
L'espressione vincerà una Tallone
Partecipazione non è stata data occasionalmente a ma è stata richiesta e non data
L'estrema gravità di questo fatto mi impegna a pregare
Questo onorevole consesso gli avvocati
A esprimere la sua viva protesta e profonda censura a coloro i quali pretendono di rappresentare una provincia italiana nel momento in cui rifiutano una partecipazione a una manifestazione
Di una delle più alte espressioni della civiltà italiana che l'avvocatura italiana
Assolvo ancora a un profondo e sentito bisogno dello spirito
Facendo presente ai cortesi ascolta trovato il suo profondo dissenso alla creazione di una sezione staccata della corte d'appello di Mila di Abbot di Monza
Ebbene io penso che gli avvocati italiani riuniti tutti quanti debbano esprimere essere messi veramente la loro piena solidarietà al Foro di Trento e debbono dire Chiavenna chiaramente e fermissimamente che questa sezione distaccata della corte d'appello di Bolzano non si deve fare essendo una chiara e L'Espresso manifestazione Dianti italianità
Detto questo mi permetto di stringere al tema che ci riguarda
Io mi occupo di previdente un argomento che ci tocca nella e senza della nostra vita
Si parla di Europa
Si parla di organismi e di strutture a confronto
E allora io
A posto di forse
Peccato danno offendere gli avvocati d'impresa
Vorrei dire che noi dobbiamo un po'fare come coloro i quali si stringono il proprio pensiero
Diceva un pensatore che Lino si pone come una presa di coscienza di sì e una volontà d'azione
E votando sì ovvero io unico più ricco uni o più grande un ignoto che tutto comprende e atto operare nella sua realizzazione
Ebbene affacciarsi all'Europa
Secondo il mio modesto punto di vista dev'essere per noi per quanto attiene alla previdenza solamente questo
Prendere coscienza dopo avere stabilito chi noi siamo su questo terreno che essenza della nostra vita
Prendere coscienza di ciò che è altrove
Per vedere di arricchirsi di esperienze che ci possono essere utili e tornare in noi stessi forti di questa esperienza per creare ciò che essenziale per noi
E allora partiamo previdenza sia pure gettata in soldoni con poche piccolissime parole noi potremo fare qualche cosa di utile e meritevoli di essere udita
Da questa nobili assemblee
Qual è nella realtà la nostra previdenza
è doveroso dirlo perché se non lo dicessi no
Ma anche no a un dovere fondamentale
Abbiamo una legge previdenziale
La quale sia pomposamente chiamata
Nuovo riforma del sistema previdenziale forense
E pene la realtà è questa dal mille novecentottantacinque
Al mille novecento novanta la cassa di previdenza
A tra provenuto a tranquilla centoventicinque vecchi
Crespi consegne
Questo che ha fatto la cassa di previdenza cioè il nostro sistema previdenziale e questo
Solo su tre mila centoventicinque pensioni mille e cinquecento cinquanta sono inferiori alla pensione sociale
Cinquecentosettantatré stanno fra le seicento mila lire e un milione cinquecentotrentacinque sangue fra un milione e milioni cinquecento mila trecentottantaquattro fra un milione cinque e due milioni centottantadue tra due milioni e due oltre i tre milioni
è lecito chiedersi avvocato Sarra dopo gli avrei no proviamo su chiedo scusa io primo un si o la parola non ho capito no nove con lo studio offrono non lo faccio con sdegno per carità no creda vorrei far sapere ai colleghi che nel formulare la richiesta di intervento
Io ho scritto dubbiosa richiesta di intervento
Perché
No è proprio consueta né parlare in pubblico e mi avvertono una soggezione infinita se lo facciamo lo faccio soltanto vincendo me stesso e per un sentito senso di dovere nella speranza di essere utile
Se il tempo stringe com'è logico e come è giusto io rinuncio obiezioni infinita di sentirmi guardato
Ho timore di fast dà fastidio
Vedendo tanti occhi fissi su di me
Mi dispiace francamente importunare il prossimo le cose che io devo dire le
Sono cose pratiche positive che io tengo per me che intanto avrei partecipato a voi in quanto potessero essere utili a tutti noi ritenuto USA e mi ritiro le sono molto grato Claudio Capurro
L'avvocato Arturo Pardi prego
C'è l'avvocato Paolo Righi
Si prepara l'avvocato Giovanni inattuale
Io dove fu implacabile
Nell'esigere il rispetto di termini drastici
Vanno bene cinque minuti non si spaventi la presidenza del del voluminoso carteggio mi dica lei qual è il suo cinque minuti vanno benissimo
Voglio
Io sono volevo accennare brevemente alle premesse che hanno ispirato
La bozza di proposta di mozione che quali delegati io e l'avvocato Natale che su seguirà succederà nelle mie nell'intervento
Abbiamo proposto e di cui saranno illustrati brevemente i punti più salienti
Consorzio
Però non si può al nostro apparire prescindere dalla soluzione dei gravissimi problemi della giustizia in Italia
C'è una cosa che offre misticamente viene ritenuta crisi in realtà ormai diventato un fatto per noi gravissimo ne siamo arrivati ormai a una giustizia al collasso e non si può inserire non ci si può inserire nell'ambito da Comunità economica europea
Non ci si può inserire come professione validamente in questo ambito se non si risolvono i problemi nazionali che sono gravissimi sono drammatici
Nella mozione che di cui il tre RAI punti più salienti in mio collega avvocato Giovanni Natale noi abbiamo dato atto prima di tutto cioè abbiamo siamo partiti dalla premessa
La sfiducia del cittadino nei confronti della giustizia di fronte al fatto che i processi sulla del cittadino dell'utente del consumatore
I costi di studio che sono diventati abnormi le marche da bollo che una volta almeno si distinguevano marche da bollo comune le Marche
Dal bordo destinate sia pure statisticamente come finalità ma come provente sempre lo Stato non marche di giustizia
Sono diventate triplicate quadruplicate siamo arrivati addirittura addivenire ad esse
La stesso importo come cifra di quelli ordinari che significa che man mano che lo Stato attingerà vorrà Pinza sempre di più a questa fonte da dieci mila rivedremo a venti a trenta quaranta mila lire e lo Stato ha già raggiunto il suo risultato parificando il tipo di il costo delle marche da bollo
L'aumento incontrollato del numero di professionisti abbiamo visto degli anni ed è chi partecipa anche adesso al novanta per cento
Viene da pensare che una volta fossero troppo somari
O forse adesso sono diventati troppo intelligenti oppure c'è qualcosa che non quadra perché a livello nazionale si passa dal dieci al novanta allo addirittura voi vedete delle statistiche fanno paura solo in mente a leggersi questa è la realtà e la vera giustizia che esiste in Italia al di là Suma delle e protocollo
E delle delle bandiere che vengono esposte
Ancora la concorrenza con altre categorie professionali
Che noi qualifiche che noi riteniamo che non siano adeguate apprezzate allo scopo come noi come quelle dei commercialisti come altre i consulenti vari che fioriscono in tutti i settori anche nel settore assicurativo
E quindi notte segretari negli studi dedicano tre quattro ore al giorno solamente per farsi quadrare la cassa come se fossimo delle grosse aziende
E conto corrente fiscale ma avvocato che ci sono cento mila lire come devo fare prendi dal dalla casa eccetera eccetera ogni giorno dedichiamo al repertorio clientela
Dedichiamo la maggior parte dell'attività del nostro studio queste la premessa del quindi partiamo per indicare una mozione che la sua mozione dici decisiva sul quale naturalmente
Voi vive soffermerei democraticamente non è detto che sarete condividerete tutti i punti ma ne vogliamo cambiare qualcosa in questa giustizia altrimenti è inutile che parliamo dell'Europa perché su questo potremmo anche fare qualche altro convegno ma senza risolvere niente
Grazie anche per aver rispettato il tempo
Se è stato Pardi poc'anzi esposto noi abbiamo previsto abbiamo sottoposto o per lo meno ciglio accingiamo sottoporre all'esame dei congressisti alcuni punti
Non è chiaramente detto qui tutti i punti saranno di di di gradimento dei congressisti alcuni magari punti saranno condivisi altri no
Quindi è chiaro che sotto questo profilo non è che noi pretendiamo o siamo convinti che tutto quello che noi proponiamo sì effettivamente validi giusto
Tuttavia l'importante è iniziare e fare qualcosa
Al punto uno noi chiediamo che sia
Prevista la istituzione nell'ambito del consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori territorialmente competente
Di un corso preparatorio determinare la idoneità all'iscrizione del registro dei praticanti secondo specifico emanando Regolamento
Cioè noi chiediamo che il giovane laureato
Prima di essere iscritto nel registro dei praticanti e quindi prima iniziare al volgere effettivamente la pratica quindi a ad esercitare anche se pur limitatamente alle pattuglie debba essere formato nell'interesse stesso suo e della giustizia qui debba essere fatto questo corso di formazione con chiaramente un esame finale che deve accertare tenuto dal consiglio dell'ordine locale la idoneità e che il soggetto abbia requisiti psico attitudinali previsti perché fosse e quindi rendere e amministrare in certo qual modo la giustizia
Quindi questa è una richiesta che non riteniamo fatta nell'interesse per l'accesso alla professione deve essere svolta presso un iscritto all'albo degli avvocati e procuratori da almeno quindici anni e inconcepibile non è pensabile
Egregi colleghi
Che un avvocato che è diventato tale da un anno possa tenere presso il suo studio due tre e quattro cinque praticanti per i motivi e per gli interessi di tutti noi conosciamo perché non ci può insegnare niente perché per i primi anni della pendere Luís quando avrà preso noi potrà eventualmente
Fare apprendere anche gli altri e quindi dare la possibilità effettivamente di formare in maniera Dalida e positiva il giovane laureato
Per
Per il terzo punto chiediamo altresì che il praticante una volta che viene quindi iscritto nel registro che inizia ad esercitare perché per fare maturare per nel preparare il praticante l'esercizio superato questo corso se lo supera
Si scriverebbe nel registro dei praticanti e vorrebbero quindi le norme le disposizioni che già esistono e che reggono l'esercizio della pratica quindi famosi Due anni il sotto questo profilo quindi ore che sarebbero delle novità
Comunque noi chiediamo altresì che il praticante debba essere debba essere remunerato dall'avvocato presso cui esercita la pratica in maniera adeguata all'entità e pregio dell'attività svolta in conformità
Alle prescrizioni del Consiglio nazionale forense e delle altre associazioni rappresentative dell'avvocatura
Quindi l'avvocato prende praticante perché veramente ne ha bisogno costruisca lo faccio lavorare e lo paghi anche perché praticante da una utilità allo studio chiediamo altresì che sia messa la parti son perché sia messa la partecipazione e l'esame di abilitazione all'esercizio della professione di procuratore per un numero limitato di tre volte al massimo considerando che la partecipazione anche ad una sola
Prova scritta viene considerata quale partecipazione a tutti gli effetti per il numero di volte in cui e consentito sostenere l'esame salvo legittimo impedimento che sia debitamente documentato
E denunciato alla commissione d'esame no in sostanza vogliamo che finisca questa storia del laureato che prende e dall'esame da procuratore legale tanto per darlo
Proviamo prima o poi ci riusciremo uno due tre quattro cinque sei sette dieci volte quindi si volta alla fine lo supera a volte capita magari di sentire di quelli praticante che ha superato l'esame perché la commissione era stufo di diciotto per qualche anno per dieci anni e ad un esame quindi finiamola con questa storia foto quando al mare due tre però ci poniamo un limite d'altra parte questo limite è già previsto per l'esame per l'accesso alla totale da pubblico altrimenti non ce la facciamo giù tre è previsto per la magistratura per cui non vedo perché non possiamo vederlo anche noi e chiediamo altresì che ci sia un limite di età per l'iscrizione all'albo che non è concepibile secondo mio punto di vista che e secondo anche quello di altri colleghi che uno si pose scrive vado degli avvocati a quaranta cinquanta anni quante uno si deve scrivere quando e nel passato il tempo strettamente necessario per permettergli di di acquisire quegli elementi e che dalle quali posso esercitare quindi quando una trent'anni si prescrive massimo quaranta anni qui chiediamo liriche da quarant'anni oltre quante sono le dita
Non è
Il caso di fare scrivere ulteriori colleghi
Anche e soprattutto sotto l'aspetto del preparazione del professionista io sono convinto che salvo eccezioni coliche si scrive Tone magari a quaranta e cinquant'anni quindi noi riteniamo che questo limite anche se è difficile stabilire l'età precisa Possa andar bene al ai quarant'anni
Chiediamo altresì spero di per finito che gli effetti delle iscrizioni nel registro dei praticanti per l'espletamento detto diritti vicini prescritto si applichino tutte le incompatibilità già previste dalla legge per l'esercizio del professione di avvocato e procuratore che esercizi da proseguì avvocato
Sì anche incompatibile con l'insegnamento di materie giuridiche nonché quella ricerca universitaria
Quindi in sostanza noi chiediamo che siccome praticante esercita la professione guadagna e comunque per anche Colin branche pagato dall'avvocato noi chiediamo che valgano per i praticanti e le stesse incompatibilità che valgono per l'avvocato avvocato non questo lavoratore dipendente pubblico anche praticante per iscriversi nel registro per poter che debba esserci per coloro che sono ricercatori universitari oppure che insegnano nelle materie giuridiche perché debba esserci questa eccezione
Se proprio si sta e tale perché deve essere libero l'espletamento di questa attività del suo mandato
E non deve avere rapporti dipendenza non si vede perché il con le che integra materie giuridiche che ha un rapporto di dipendenza perché deve svolgere questa attività quindi
Non mi sembra che ci sia i presupposti per continuare il racconto nel mio ufficio studi in dal terzo squillo di tromba al poi c'è una prima quando io glielo questo chiudo perché non vada avanti
Chiedo che qualora qualora la mozione dovesse essere approvati in tutti o in alcuni punti noi chiediamo che il Consiglio nazionale forense che sicuramente lo farà però lo sollecitiamo con al per quanto possibili valgano le su ricezione di un congresso a che si attivi affinché quanto approvato venga recepito dagli ornamentali debbono
Debbono ascoltati non possono trascurare come forse è stato fatto anche per il passato quello che noi chiediamo debbo snello nella debita considerazione non posso ignorarlo al limite faremo o o vedremo di fare ogni
Forma di lotta che c'è consentito l'ordinamento giuridico perché ciò avvenga io con questo ho chiuso la ringrazio
L'avvocato Antonio D'Alessandro
Io via via che il tempo trascorre sono costa trenta sempre più cattivo
E innescare meccanismi di automatismi di spegnimento del
Sì cinque minuti dopo breve avvocato riferendosi una mostra con un orrore
Per una ragione estremamente platonica per così dire
Per denunciare a questi pochi sparuti colleghi i quali sembrano interessarsi poco dei nostri problemi
Quindi tocca avviene nel nostro sistema previdenziale
Non sono un uomo conformista
Sono un avvocato forse
E credo e di poco
Affidamento verso coloro i quali ritengono un compiono il loro dovere ne sentano la dignità dalla classe per la quale spesso ci battiamo o riteniamo di batterci
Per far fronte alla richiesta dei pretese di rispetto dei nostri interlocutori spesso avversari siamo come cani sciolti
Preoccupati soltanto spesso
Di fare quattrini
Spesso di comprare anche il nostro dovere spesso ad essere conformisti
Più spesso di essere
Asservite concerto potere
Ma noi sappiamo la gravità dei nostri problemi
Il problema previdenziale della Cassa degli avvocati italiani
è il peggiore che esista
Sulla terra
Recentemente c'è stato un congresso internazionale a Roma
Passato sotto silenzio
Perché i cosiddetti avvocati irrompe io fastidiosi non avrebbero dovuto sapere
Dal convegno
Tanti italiani
Fanno le gomitate si danno le frustate come i fantini all'arrivo per essere nominati delegati alla cassa
Quando sono alla cassa
Che ha visti gli avvocati italiani
Io mi sono domandata più volte perché questa corsa alla Cassa degli avvocati
Che ha un'organizzazione amministrativa autonomo
Tra i suoi direttori pagati molto bene
Il suo stato di impiegati dirigenziali di routing più o meno efficienti
Per poi arrivare alle conclusioni che il collega
Forse mio coetaneo
Ai parecchio
Prima di me con dei numeri che danno fastidio alla decenza umana
Danno tono di fronte a una classe amministratrice della nostra casa che non ha il senso della dignità e della decenza umana vitale mentre fra le altre cose che ci siano delle vele degli avvocati
Che hanno onorato della dignità nel rispetto per sé e per gli altri la professione con idee di libertà e divinità nella povertà
I nostri amici attori della Cassa non hanno la vergogna di permettere che ci siano delle pensioni
Al di sotto del minimo speciale che si avvocati non l'avessero mai pagate le tasse avrebbero avuto forse di più
Ma queste poca cosa
Come è amministrata la casa si pensi signori
Che la Cassa ha dato in gestione all'amministrazione dei beni proprio dove poi sottobanco banco avvengono tutte le cose
Che avvengono in tutte le amministrazioni italiane peraltro affittare le case
Agli avvocati
O ai privati perché quello è il destino nell'immobilità la cassa
Ha dato alla gestione l'amministrazione dei beni immobili di una società
Che dipende dalla Montedison la quale Manta chiedere di affitti attraverso i bollettini di conto corrente postale dove per esempio c'è scritto affitto mensile trecentocinquanta mila lire pardon cifre rotonde
Poi arriva un altro bollettino per recuperare quindici lire dodici lire settanta lire
Per cui alla posta non lo ricevano
Perché è costato centocinquanta lire per mandare le quindici
Ma questo ancora comprensibile nel nostro nemmeno Paesi
Ma la cosa grave te la casta amministrata da giuristi come noi riteniamo di essere con atto compiuto fatti ignobili per i quali qualcheduno se ne occuperà in sede nazionale e internazionale
Che renda ispezioni ai ministeri competenti chiedendo che c'è non rifatte il conto per cui la legge truffa dalla Cassa costitutiva del mille novecentocinquantadue acconsentì
Che ad altri avvocati
Ci hanno pagato i contributi richiesti stabiliti Astore epoca Galactica Cassa nazionale avvocati e procuratori
Ha incamerato
Le somme che hanno sempre parole Carlo nessun avvocato italiano
Chi guadagna tanto per evidenti senza preoccuparsi per la soppressione come gli avvocati poi signori ma dignitosi e liberi
Nel tener presente il fatto che la pensione
Ma per fare in modo verrà al pettine anche questo
Se pensi signore che ci sono dei colleghi andati in pensione faccio una data mille novecento ottantacinque
Hanno Uto liquidata una pensione e non hanno mai pagato una lira perché non hanno avuto il tempo di consigliare nel Periodo di aggancio tra la vecchia normativa alle successive modificazioni della contributi alla Cassa
L'avvocatura Alessandro meglio il nostro nome presumo oltre sei minuti appunto
L'avvocato che è andato in pensione dall'anno dopo Felipe dagli inizialmente a duecento mila lire
Prego duecento mila lire
Non hanno tenuto presente i diritti quesiti del fatto contabilistico
Manta mandando avanti alle pareti scuotono principio fatte a fare la legge tutto questo è una vergogna e con questo io invito a lor signori
Per il rispetto della propria dignità di uomini gli avvocati i fari delle proteste segnalare ai nostri uomini politici la Borgogna che avviene dalla ricezione della Cassa avvocati
L'avvocato Alessandro brava
è presente
Prego
Il mio intervento sul pubblicità in tarda e pubblicità e specificazioni esercizio professione forense
L'ho sentito più che altro abbiamo letto relazioni fatte dai relatori e quello che mi ha colpito e che sono estremamente rigide rigorose negative per quanto riguarda dagli avvocati di fare pubblicità
Io ho già fatto una relazione nel quaderno presenta al Consiglio l'ordine di Roma che DOP per letta non per presunzione né che l'abbia delle traduttiva perché utile che ripeto proprio scritto
Quindi voglio fermare soltanto su pochi concetti quelli che riguardano la realtà europea e per quelli che abbiamo discusso nell'ambito d'Assisi vie nel senso che si sia invece un sottogruppo una sottocommissione che si chiama Bertasi meglio by l'asta attestato nell'ambito dei Paesi della Comunità
In sostanza differenze di costo di semplificare in questo modo
Noi abbiamo
Alcuni Paesi pesa anglosassoni più che altri Paesi del Nord Europa nella comunità alla Finarte l'Olanda che partono dal principio che l'avvocato comuni al Toro cittadino è un uomo libero criptato al pc e libertà di uguaglianza
E quindi sostengono che l'avvocato non può essere negato il diritto di farsi pubblicità da qui tutte le conseguenze spot televisivi cartelli in mezzo alle strade sull'autostrada Esposito azionista le sportive eccetera
A mio viceversa percorsi organi chiamare anche dal Tina quella distintivi paesi di civil law
Per i quali la pubblicità e vietata in quanto contraria al decoro alla dignità e la discrezione propri della pompa i concetti ho detto prima dignità decoro discrezione che l'avvocato
Ovviamente il problema serio e di compensare queste due diverse tendenze e qui dobbiamo essere leggermente più aperti fermo restando che parla e per la chiusura in un certo senso della pubblicità
Compensarla in che modo cioè dobbiamo anzitutto fare una distinzione molto seria fra quello che pubblicità informazione e specializzazioni gli avvocati
Possiamo essere tutti d'accordo che la pubblicità è spietata evitate l'ambito della categoria professionale il problema riguarda alla specializzazione del singolo avvocato e l'informazione
Non ripeto quelli che sono stati di dettati del codice deontologico in quanto sono stati ampiamente illustrati questa mattina sotto il profilo che quello della conferenza dalla conferenza Gambaro drop il dieci giugno centottantotto la quale elaborato il seguente principio
La Conferenza sensibile a necessaria informazione del pubblico è favorevole ad finalizzare la pratica di menzionare negli annuari professionali predeterminati dagli ordini le attività dominanti che singoli professionisti quindi come vede c'è una prima apertura no alla pubblicità l'avviso e Santino faranno il codice deontologico sì a una corretta informazione
Potrebbe esserci dei contrasti sotto quello che sto dicendo in quello che è il Progetto per la nostra legge di riforma non s'legge professionale voi sapete che l'articolo uno viene dato che il suo avvocato all'articolo quarantasette ad osservare con il massimo scrupolo i doveri della professione di avvocato per sapere quali sono i doveri della professione dobbiamo tornare a quello che è l'articolo tre poveri la professione forense deve essere esercitate in assoluta indipendenza con probità dignità diligenza realtà discrezione
Anche astenendosi dal ricorso a mezzi pubblicitari
O a qualsiasi altro sistema non corretta acquisizioni dica in tela quindi la legge prevede stiamo attenti un'astensione dalla pubblicità e non parla di specializzazioni
Perché non è parlante e tetto nelle reazioni ministeriale l'articolo dodici regola l'uso del titolo più appropriato e non contempla quello di specialista
La cui istituzione non infantile il minimo comun denominatore la cultura di base dell'avvocato considerata non solo all'atto accesso alla professione ma anche nel corso di quest'ultimo
Chi parla dissente da questa impostazione cioè fermo restando il divieto alla pubblicità riteniamo giusto almeno a commissione di Romani così lo di Roma ritenere giusta una certa informazione
E che si faccia accenno a speciazione questo perché per tali ragioni anzitutto perché ormai la legge è talmente complessa che non esiste più l'avvocato ce n'è ricco esiste lo specialista c'è il tuttologo in materia giuridica non esiste più
In secondo luogo perché soprattutto realtà comunitaria al piano una moltiplicarsi i servizi diretti rapporti economici
Difesa a tutela dell'utente del diritto di quello che stanno effettivamente fare è stato già fatte lo ripeto io il paragone con etici sì ovvio un po'una gamba deve andare da ortopedico anche devo sapere che Artaud predica non posso andare a un dentista così per ingegneri c'è un problema di genitori
E dice non posso andare un genere in Africa e così via
Quindi una corretta informazione che tipica sono gli avvocati specialisti indeterminata in materia di uso comune
è opportuno sia difesa dell'utente del diritto sia difesa l'avvocato che non si vede disturbato per delle cose non sa fare che ovviamente rinvia ad altri professionisti
Partendo da questi concetti noi a Roma abbiamo fatto un tentativo di elaborare un Progetto di Regolamento sulla pubblicità
Progetto regolamenti che sono queste dunque anzitutto procediamo per concetti negativi come tutte le dice più facile dico che non si può fare che indicare dove si va a fare poi
Principio di base la pubblicità e spietata in quanto contrasta l'ho detto prima competono per limitare a discrezione del avvocati e però consentito una corretta informazione
A patto che questa informazione non provenga dal singolo ma si effettuata soltanto a livello istituzionale
E questo Gioppino già tanto avviene con inediti ed ingegneri
Per quanto riguarda le singole specializzazioni nessuno si può nessuno si può programmare proclamare esperto in qualche ramo del diritto
Martedì la specificazione può essere riconosciuta soltanto da organi superiori cioè può espongono determinato di anni indirizzo dello studio numero dei casi trattati e non so cos'altro ci possono essere
Principio fondamentale che questa informazione deve essere mai il personale soltanto istituzionale e soprattutto mai comparativa cioè io non potrò mai dire al Consiglio allorché non potrà mai dire Tizio è più bravo di carillon
José Gregorio FEOGA di sì ecco Fiorenza lo consentì ho concluso chiederei soltanto un altro minuto un minuto e mezzo unicamente per leggere il Regolamento da noi predisposto credo due tra due minuti ed ecco e vi chiedo scusa di questa di questa appendice milioni Arione questo Regolamento che io vi leggo possa servire di riflessione per tutti e posso alimentare successivamente facciamo San Nicola che la nostra posizione giuridica per qui no alla pubblicità
Pronta in possesso facciamo una timida apertura un cauto approccio a quella che è la diversa realtà europea e sulla quale inevitabilmente ci dobbiamo confrontare
Passo la lettura del Regolamento
Allora Progetto di Vanin To sulla pubblicità forense articolo uno è vietata qualsiasi forma di pubblicità e l'attività professionale salvo le norme che seguono qualsiasi forma di pubblicità non prevista nel presente Regolamento e punita previo richiamo con la sospensione dall'albo fino a diciotto mesi
La pubblicità comparativa e l'offerta di prestazioni professionali comporta
Sotto la vigilanza del Consiglio nazionale forense potranno provvedere a fornire informazioni preventive nell'esclusivo interessa dell'utente del diritto e soltanto sotto il profilo istituzionale e lei cita una corretta informazione della propria specializzazione professionale
Fatta con discrezione limitata ad elementi obiettivi sotto la vigilanza del consiglio dell'ordine di appartenenza e non secondo le direttive impartite dal consiglio nazionale forense
è consentita la partecipazione di interviste articoli conferenze tavole rotonde su argomenti strettamente tecnico-giuridici soltanto sette non vi preoccupate
L'avvocato delle comportarsi con decoro e mezzo di lire la sua dignità professionale e quella dell'ordine al quale appartiene
In ogni caso l'avvocato deve aver presente il primario interesse del cliente per rispettare il segreto professionale
è fatto assoluto divieto all'accoppiamento di reclamizzare in qualsiasi forma l'elenco dei propri clienti
L'articolo quattro
Nella carta intestata e nel biglietto da visita l'avvocato non può indicare altro che ha il suo nome preceduto da Quito gli accademici e professionali che gli spettano
Quelli degli avvocati che lavorano con lui e in caso di rischi di associazioni ospiti
Le informazioni essenziali quali numeri di telefono telefax terrazze l'indirizzo il recapito telegrafico e l'orario dello studio ci eventuali succursali dello studio in altre città
O all'estero OP corrispondenti abituali articolo cinque
L'avvocato può mettere una targa sulla porta del suo studio e su o dentro il portone d'ingresso la targa può soltanto contenere
Il nome dello studio singolo o associato di i nomi dei professionisti che qui lavorano e i loro titoli ci l'orario in quello studio riaperto articolo Froelich
Gli avvocati non possono farsi pubblicità sugli elenchi del telefono o su guide all'istante e divise per i diversi campi di attività e specializzazione
Articolo sette
In caso di uno studio multiprofessionale tutti gli appartenenti a ordini diversi sono tenuti a osservare le norme deontologiche anche relativa la pubblicità più restrittive
E comunque non in contrasto con il Decoro e la dignità della professione forense con particolare riferimento all'effettivo interesse del cliente e al segreto professionale
L'avvocato è comunque responsabili di fatti gli altri diversi professionisti colui soci o associati o che comunque prestino la propria attività a beneficio dello studio stare sereno dibattito grazie grazie
C'è l'avvocato lingerie con l'avevo promesso dieci minuti fa che sarebbe intervenuto Muccioli l'avvocato stazione
L'avvocato Lanzalone
L'avvocato masselli
Prego che Como sud
Avvocato passa di una spengo lampadina proprio sacerdoti perché vede di solito i cinque minuti non mi bastano cinque minuti se non rinuncio all'intervento non è possibile abbiamo più di come la spendo io sedevo si scrivono tocca al Comune
Io capisco Presidente quello che lei dice ma il problema per il quale io chiedo più di cinque minuti e che stamattina il relatore avvocato Benessia non ha letteralmente interpretato il pensiero dell'avvocato Campari
Io non sono l'interprete autentico del pesce dall'avvocato Gabriele se vuole le faccio vedere anche la dei legga
Lei sa che io ho fatto una mio intervento adesivo e credo che sia importante per il Consiglio dell'Ordine di Torino che io esprima il pensiero di un relatore assente questo mi pare un dato fondamentale se lei vuole formalizzare il discorso io una delega a mezzo fax però io le chiedo di poter gravosi
Dopo valido apporto e lo voglio voglio togliermi assolutamente il tempo per rettificare eventuali inesattezze di cui questo in corso avvocato Benessia la prego soltanto di considerare che i lavori del congresso hanno esigenze di contemperamento io sono c'è appunto questo che per il in un tempo leggermente superiore cinque minuti il titolo esaltanti
Avvocato in una volta
Ma è un titolo fuorviante esaltante perché togliendo l'articolo l'avvocato si entra in un discorso di concretezza in media non è più l'avvocato concetto astratto
Ma è abbocca
In Europa
Ma in qualche misura fuorviante quasi che si dovesse dire che cadute
Le barriere che sono attenzione
Economiche doganali
Immediatamente ci dovesse essere uno sciame di possibilità di pelle de in francese o di discutere in tutta e sconosciuti
Il titolo però è bello
Perché induce a richiamare i contenuti non dell'avvocato nella sua concretezza
Ma dell'avvocatura nella sua astrattezza politica
Perché qui si impara sempre anche dei saluti Fornari
Tutti fanno la nostra giustizia i politici sopra la nostra testa
Senza sentirci senza consentire quegli interventi veri oggi sui giornali si dice basta con la politica
Che onnivora senza consentire sopra come tutto di quel diritto fondamentali
Che non è a sperare
E concreto
E quotidiano
E la nostra sofferenza può flessionale di tutti i ciò
Quale il destino dell'avvocatura ha un destino l'avvocatura
Qual è il destino dell'avvocatura nei confronti dei politici che senta re consideravano la giustizia
Un campo privato non pubblica di intervento quasi che
Concedendo delle garanzie difensive sia Śakti quella esigenza di giustizia che è fatta di non è un atteggiamento pessimistico voglio dire ci sono ancora di avvocati
Perché prima di entrare nell'Europa dobbiamo vedere se ci sia se non siamo in crisi se i problemi che noi viviamo quotidianamente sono problemi che hanno uno sbocco nella nostra società
Bene c'è un primo dato
La stampa e scomparsa
I ministri sono volati via con l'elicottero e dei nostri problemi tale danno in pochi in scampoli di alla Tikkun il problema fondamentale dunque e quello di capire che cosa possiamo fare
La nostra e una istanza di giustizia che nasce dentro ho avuto un insegnamento formidabile
Ed è piacevole senza piaggeria che lontana dal mio stile dallo stile torinese dover constatare
Che ci sono stati avvocati che si sono battuti per una giustizia senza aggettivi e senza inflessioni linguistica
Che si sono abbattuti e sono gli avvocati del consiglio dell'ordine di Trento
Gli avvocati della Camera Penali di talento perché venisse meno quella sorta di accordo super verticistico politico
Che voleva istituire una sezione della Corte d'Appello distaccata a Bolzano quasi che non si potesse per fuggire da una giustizia domestica è legata al suolo boh e certo non in senso venatorio
Che non si potesse introdurre nella Corte d'Appello di Trento quella possibilità di valutazione
Plurilingue quella possibilità cioè il di salvezza di esigenze minoritarie del tutto è assolutamente legittime senza introdurre una sezione distaccata e che si sarebbe assolutamente sovrapposta a quel tipo di giustizia
Che finisce di essere una giustizia locale perché non si può impedire agli uomini di sposare le donne ai giudizi di sposare gli avvocati e quindi in una situazione che è sicuramente di garanzia per il cittadino e allora quando si parla di corporativismo
Quando si parla di Coppola coso di avvocati che qui a Trento in queste regioni difficile hanno voluto Oppi in qualche misura opporsi
Alla accordo verticistico di potere perché vi fosse una garanzia assolutamente specifica quanto meno di un secondo grado vi valutativo del merito lontano da una situazione troppo locale
Ecco questo è il concetto dell'avvocato italiana
Dell'avvocato suoi che ha in un principio fondamentale che lo anima nella sua difficile professione
Io ho sentito dalla relatori di sintesi che più che relatore di sintesi sul tema specifico della pubblicità mi ha ordinato quelli che sarebbero dei principi elitari o comunque dei principi che non sono Consoli alla realtà europea
Beh io credo che questo sia discorso del tutto è assolutamente fasto mandante
Non condivido ibride sotto ogni profilo che sia soprattutto un falso obiettivo perché è il punto fondamentale è questo se noi andiamo nell'Europa noi ci andiamo come avvocati
Non possiamo trasformare la nostra immagine perché nell'Europa ci sono altre immagini potessi Donali legate a troppi e legate a modi diversi di professione che non consentono evidentemente
O lo spazio
A quel discorso che non individualistico ecco che allora il mio discorso critico nei confronti della relatori di sintesi
Diventa un discorso ancor più
Critico nei confronti del relatore avvocato Benessia il quale evidentemente a un po'contraddetto i suoi principi in ordine al divieto assoluto di pubblicità
Che poi il principio comunemente accettato irrisolto nel consiglio dell'Ordine torinese così come devo contestare che dal relatore di sintesi affermi che la giurisprudenza torinese
è una sorta di giurisprudenza avanzato vetta viva i termini sono equipollenti nel momento in cui vi sarebbe solo stato il compito è stato espresso il modo Tay assolutamente preciso una sorta di per rispondenza specifica del consiglio nazionale forense che ha confermato in sede di carattere disciplinare di secondo grado i deliberati di tali consigli dello è indicato nel divieto di pubblicità
Un punto di garanzia non solo perché non piace
La probità non piace la segretezza non piace il rapporto assolutamente antico concittadino ma soprattutto e su questo credo che non ci possono essere dubbi
In ordine a quella oggetto di accaparramento di clientele a che sarebbe solo e l'unico scopo della pubblicità
Non è il problema avvocato Benessia in molti di pubblicità
E poteva di contenuto della come per attivarle la quantificazione quando i bisogni ci sono e devono essere ampliati oppure ed è il nostro caso perché nei primi due casi il bisogno di giustizia ci sono e sono tanti per battere la concorrenza se noi ci riferiamo al concetto specifico di pubblicità il battere la concorrenza finisce di essere un discorso incompatibile con quella necessità di non accaparrarsi la cliente che è patrimonio antico ma badate bene non elitario ma badate bene non polveroso e romantico
è patrimonio individuale di un avvocato che deve lavorare nel silenzio per raccogliere in silenzio confessionale nei confronti del cliente quelli che sono i problemi
Ma davvero tratta con la sua testa
Con le sue idee la linea di difesa del cittadino non lo vogliamo proiettare in una sorta di strada amento del divieto di pubblicità
Così in questo modo
Introducendo in modo diretto e assolutamente aggressivo o in modo surrettizio e di questo vi voglio parlare una sorta di sull'eccidio della categoria professionale
Della votato inteso come singolo e non le idee
Che il singolo l'avvocato con le sue intelligenze con le sue competenze specifiche non sia adeguato alla realtà europea
Perché questa è una mistificazione
La realtà europea il papà di avvocati
Ma non sono maggioritarie e non sono dettate da un'esigenza
Di tutela del cittadino sono dettate da esigenze diverse di consulenze di avvocati d'affari di discosti ciò che cioè che escono dal contenuto vero
Della avvocatura intesa non in senso romantico non in senso di taglio non in senso polveroso ma in senso vero effettivo in quell'apporto di difesa
Ineludibile badate bene che il pericolosissimo eliminare gli avvocati dalla società
Ed è un modo di eliminarli sponsorizzando una necessità societaria quasi che non ci fosse una forma associa nozionistica che in quanto a me sono meno fosse
Siamo dodici minuti
Quasi che la specializzazione non fosse una necessità
Assolutamente ineludibile ma che non deve essere il cavallo di Troia per fare entrare di traverso e in modo trasversale una sorta di pubblicità della intervento professionale
Specializzazione è un dato oggettivo
Specializzazione è un dato assolutamente specifico ma non gravi chiede una sorta di sponsorizzazione generare salvo i diritti di informazione che il cittadino corale chiedere ma che debbono essere consegnati all'attenta valutazione normativa prima
E del consiglio dell'ordine successiva mai certo la specializzazione un discorso che la moto introdurre c'è un dato normativo dell'udibile
Non è solo il dato giurisprudenziale del Consiglio nazionale forense la poi la costruzione siamo oltre ogni limite del marchio dieci minuti sta parlando tredici minuti
Intanto così non funziona
Io sono un asset tornano o forse non sono così noto non ho lapsus mio il dato che io voglio ancora sottoporre questo
Proprio la legge del consiglio europeo sul gli avvocati introduce un divieto assoluto di pubblicità limitato dalle
Situazioni contingenti locali ed è questo il dato che permette di superare l'obiettivo e in qualche modo la critica che l'avvocato Benessia ha fatto dicendo ma poi gli altri dall'estero si fanno lo occupa al primo e al secondo comma si vede benissimo che il discorso e di rispetto
Di questa linea generale di proibizione della pubblicità e di quella linea generale locale che conferisce il Consiglio dell'Ordine la possibilità locali di impediva la pubblicità quindi certamente nella nostra realtà nazionale non è possibile la pubblicità anche per questa situazione legislativa e badate bene e l'ultimo spazio che ci rimane l'ultimo miglio ma è l'ultimo nostro il vostro perché si finisce questa prosa riunioni serali
Music cortesia non mi costringa adesso che scoprì il
Milan io devo devo pregarla proprio di camminare
Se il finisce questo complicità finisce l'avvocatura dei singoli e l'avvocatura che deve entrare in Europa allora questo titolo sarà cambiata non più avvocato d'Europa ma gruppi di potere di passione in Europa
Io volevo ringraziare l'avvocato masselli ma per evitare repliche per fatto personale mi permettevo di sottolinea perché l'avvocato Benessia
Nel suo intervento a meno che non mi sia sfuggito ma minimamente preteso via storico interprete del pensiero dell'avvocato Gabri di cui del resto uno neppure citato con il cognome io penso proprio che sia abbia svolto il suo intervento secondo le linee che si era programma
L'avvocato stazione
Non c'è l'avvocato sponsor
Prego avvocato
Possiamo sono
Degli infiniti argomenti di cui abbiamo sentito parlare
Da mercoledì sera fino
A ieri mattina
Tanti
Che richiederebbero una durata del Congresso pari a quello del Concilio di Trento
E quindi potremmo dire questo Concilio di Trento secondo ho scelto Duzioni su questi argomenti
Uno è sulla questione
Per l'attuazione dell'articolo centosei della Costituzione terzo comma
Sul quale io vorrei pregare
Il congresso e il Consiglio nazionale forense
Di desistere
In una da una battaglia che soltanto di principio
E che all'avvocatura secondo me e secondo molti dei miei amici non darà nessun vantaggio
Non ne farei una questione di principio ricordando che questa norma risale al mille novecentoquarantotto
Quando cioè si diventava consiglieri di Cassazione
A seguito di con tre consiglieri di Cassazione
Noi arriveremmo invece con la qualifica soltanto per merito distinto o per chi sa quali
Lavori straordinari fatti scientificamente nelle università negli istituti superiori e allora
Ritrovarci
Con questi
Promossi per anzianità
Ai quali dovremmo dare i nostri meriti distinti
Per un contributo di cultura alla giurisprudenza della Cassazione mi sembra un nonsenso se nelle mozioni si dovesse
Trattare l'argomento
Il secondo punto riguarda
I principi di deontologia di cui stamattina c'è intrattenuto il collega Moretti il quale ha prospettato una serie i dubbi di problemi
Sulla natura delle regole
Dive ontologica apparenze
Sulla loro qualificazione come norme fornite di sanzione
Sulla possibilità che esse siano
E manate da un organismo che nella legislazione vigente non c'è ancora in modo che
Il codice
Europea
Resterebbe una
Azione nell'ordinamento
Io vorrei direi invece
Primo
In relazione alla legge dell'ottantadue
Che ammette la prestazione di servizi gli avvocati degli Stati membri della Comunità in altro Stato che la stessa comunità
Che l'avvocato che venisse in Italia non sarebbe perduto
Nella scelta nella ricerca delle norme da osservare
Perché c'è una legge fondamentale
Che è quello del mille novecentotrentatré
La quale dice che sono sottoposti a procedimenti disciplinari
Gli avvocati e i procuratori che nelle o comunque commettono Franti non conformi alla dignità e al decoro professionale
Questa è una norma in bianco c'erano e credo ci siano ancora nel Codice Penale
Che va riempito
E l'hanno riempita
Prima i singoli Consigli dell'ordine
Si è ricordato la giurisprudenza del consiglio dell'Ordine di Torino ma a Napoli
Nell'ottantatré abbiamo fatto una
Pubblicazione di principi di deontologia e una deliberazione specifica sulla partecipazione degli avvocati alle trasmissioni televisive perché queste non fossero interpretate come mezzi di pubblicità e di concorrenza
Quindi chi viene fosse venuto Anna
Non solo ma nel Codice di procedura civile all'articolo ottantotto si richiamare i doveri di lealtà e di probità delle parti e dei loro difensori anche questa è una norma in bianco
Che alla sanzione da parte degli organi che esercito il potere disciplinare
Queste norme dunque sono norme perfette pulite di sanzione
Devono soltanto caso per caso essere riempite con i principi fissati o dal codice europee o dalle norme dei singoli consiglieri locali
Necessità di fare un codice
Di tipizzare le infrazioni io direi di no
Perché i principi hanno una loro quali inevitabilmente ritorna con la formula della mancanza commissione dei fatti contrari a una alla probità alla realtà al decoro e al quindi si ritorna al punto di prima allora conclusione due
Nella mozione finale si esprima il parere che non vi si debba procedere a formulazioni di codici
Nazionale tipici
E che invece si lasci ai consigli dei singoli oggi perché sono i soli in condizione di poter dettare norme disciplinari
In seguito quando sarà riconosciuto l'ordine nazionale e la rappresentanza del Consiglio nazionale al Consiglio nazionale questa fase sei minuti concluderà il suo intervento
La deontologia
E l'avvocato europeo il ritorno al deontologia e quello che speriamo che accada comunque Europa uno
E speriamo che con le regole dell'Europa Sipos rifare la deontologia e alle persone che
Se molto difficile
La regola che prevarrà sarà la regola della logica del mercato il così detto perché entro la affluenza Aliano libri l'incremento degli iscritti agli Albi è tale che credo possa essere di anche un cinismo sufficiente per per restare indifferenti ad una sanzione se non alle più gravi sanzioni
Quindi il problema è sicuramente quello di risolvere la questione se si può risolvere tentare di risolvere la questione del accesso alla professione della iscrizione negli anni
Questa senz'altro a questione delle questioni
Ora a coloro che si apprestano a diventare gli avvocati del tutto nuovo
Cioè gli avvocati europea se chi aveva avuto l'educazione dalla mia generazione dalla generazione che precederà ogni con la tradizione che abbiano poteva davvero non dico insegnare a me indicare qualcosa che posso essere utile
All'avvocato non dire mannaggia di oggi perché l'Europa ci siano giorni
La questione però della dell'accesso agli anni
Almeno nella parte che riguarda gli esami di abilitazione questa questione sì
Senza dubbio ci consente di parlare perché ne abbiamo fra fatto sia nella qualità di membri del Commissione disabili procuratori che non la qualità di presidente il relatore o no Australia Santo un allusione
In senso oggettivo al possibile al rapporto tra il finale per così dire ottimistico
Inflazione attualmente ottimistico degli esami degli ultimi anni hotel il penultimo esame forse il risultato dell'esame degli scritti di quest'anno
Il rapporto tra questo ottimismo questa dilatazione la legge che assegnato agli avvocati la funzione di presidenti delle Commissioni di esami di procuratore
Credo di dica escludere di dover escludere io che sono un pessimista sicuramente farà quella inflazione ottimistiche
La assunzione della presidenza e della leadership per gli avvocati nelle Commissioni
Credo invece che ne sono convinto vie più osservando il tavolo che ci è stato consegnato in cui suoi risultati degli esami dell'ottantanove novanta
Ed essendo al corrente dei risultati delle prove scritte di quest'anno
Credo che questo deve essere escluso il il problema è che cioè quello della ormai annoso della differenza della NATO di valutare sarà un distretto e l'altro distretto il presidente stamani a quello è un problema antico ed è un problema sicuramente molto difficile da risolvere
Ma la guida la presidenza degli avvocati del prevalenza dell'avvocato nelle Commissioni sicuramente non importa alcuna responsabilità negativa
Sugli gli esiti dell'esame il relatore Onofri anche accennato al opportunità di accordi tra i vari presidenti
Tra i vari presidenti delle varie commissioni credo malgrado sia senza dubbio da applaudire l'iniziativa del Consiglio nazionale forense che non sarà particolarmente produttivi per quello incontro mentre invece devo dire questo importante che assai protesi dente di membri delle varie commissioni sottocommissioni sì cioè sicuramente uniformità si consegue l'uniformità omogeneità
Del giudizio
Tipi di giudizio
Qualcuno ha accennato autorevole intervento
Hanno accennato alla possibilità una prospettiva del diminuzione del numero dei magistrati se non addirittura l'esclusione dei magistrati a queste condizioni ora a parte la questione che sicuramente il problema della abilitazione e della procedura per l'abilitazione deve essere completamente riveduto
Sarebbe probabilmente è giusto che i magistrati ma a parte la questione di fondo sicuramente la presenza dei magistrati nelle commissioni è una presenza di di Nettuno di carattere sicuramente positivo e non negativo perché il magistrato rappresenta l'altro assai dall'altro dal punto di vista l'altro angolo visuale ma sempre dell'esperienza professionale dell'avvocato
Noi ci crediamo non soltanto come ci dobbiamo vedere non soltanto come avvocati che si guardano neanche come avvocati che sono guardate dal terrazzo che un giurista pratico così come noi siamo giuristi per anticipi
Io credo che il il rapporto tra la contatti positivi dell'esame sia da ritrovare piuttosto nella norma che ha consentito vorrei che il presidente dell'IRI consentisse dei concludere questa profezia che ha consentito l'uso dei codici comitati come giurisprudenza io so di dire qui qualcosa che potrebbe essere considerato reazionario ma questo non poca importanza
Io ho avuto una lunga ed attenta esperienza non ci ha detto di di questo esame posso assicurare che l'uso dei codici commentati produceva risultati di assoluta eguaglianza di assoluta uniformità e di giudizio diventa un giudizio estremamente difficile estremamente delicato e molto pericoloso devo dire che devo dire che la cosa trainante che io gli ho sempre voglia di parlare canali sfondato il muro ormai no ho suonato il Mastai concludendo ecco credo che l'esperienza che ho avuto e queste se si danno da Sbaizero detto stamani ai criteri dovrebbero essere suggeriti non già da non so quali personaggi dei ministeri ma invece dovrebbero essere con i suoi avvocati va bene ok salto a questo punto se si danno dei temi come quello per esempio di questa cosa servito
E si stanno usare i codici commentati così senza quelli verdi che loro sanno che costavano centocinquanta sicuramente i candidati fanno lo stesso compito ci sono soltanto due distinzioni
Con loro che male gagliardo possano copiare non sanno nemmeno copiare vuol dire che hanno consacrato la loro i netti turbine la professione perché anche noi utilizziamo quel capo DC e vuol dire che quelli che non sanno copiare non sanno usare la giurisprudenza o commettono degli errori quelli dovranno essere esclusi
Questo ragionamento è un ragionamento di individualismo catastrofico e deve essere ricetta con che invece fanno dei temi che si distinguono positivamente sono quelli che aggiungono a ciò che tutti copiano dal codice commentato la parte cosiddetta teorica
E quelli sono tolgono che necessariamente e meritatamente passavano allora
C'è necessariamente un ritorno a criteri per passato noi una volta adesso concludo va be'tanto a giurisprudenza e traggono voglio fare o propaganda fornite studio ramo non soltanto versante ma peggiorano le note anche le parti del Foro e della giurisprudenza che non riguardavano soltanto le sentenze della Corte di Cassazione non leggevano soltanto quelle
Cercavamo di farci una cultura quella cultura che serve per essere avvocati d'Europa ma essere però avvocati per portare una individualità e una presenza in Europa allora allora
Io credo che si debba ritornare all'antico e non si dica indietro non si ritornasse già detto anche per il codice di procedura penale la miseria dello storicismo rampe notte sito in avanti
Sì gli eletti i candidati a prepararsi prima sulla giurisprudenza il codice nudo e crudo non pretendo che in questo modo si risolva tutto ma certamente questo sarebbe un atteggiamento pratico tutta grazie l'avvocato Paolo arrivino
è presente l'avvocato Nino lo ha rinunciato all'intervento l'avvocato Guido la mattina giochino no è presente
L'avvocato stazione
Sì è presente prego
Cari colleghi signori
Angelo c'è anche Rella diceva che gli avvocati erano stati un po'arbitri
Un po'spettatori perché protagonisti
Ed io credo veramente che quella ancora quella sera
Perché il peso dell'indomani dell'inaugurazione il congresso
Erano stati così se non ci fosse stato l'intervento di detto Ricciardi
Che chiudendo tutti gli spazi
E inserendosi in maniera prepotente
Per tutti noi
Davanti al Congresso alla stampa televisione slancio è stato l'intervento di certi che in fondo ha confermato
La vita degli avvocati alla quale tutti abbiamo deciso di dare il pieno riconoscimento
Se non avesse confermato la voglia del Consiglio nazionale forense che quella saremmo rimasti certamente estranei e bruciati
L'indomani purtroppo
Si è continuato su questo tracciato mai abbiamo sentito parlamentari umidi partito politici gente che doveva giustificare comportamenti non perfettamente ortodossi che è venuta qui
Un po'a giustificare un vadano una chiave di lettura del loro modo di non fare niente
L'abbiamo continuato a sentire cosa dovevamo fare noi per essere avvocati non rotanti e ce lo dicevano loro
Poi abbiamo continuato e qui voi mi consentite potesse un discorso che riguarda proprio soltanto noi prendano continuata sentire e per settori oltre tutto non che peraltro ripeto per chi come noi ha avuto il gusto
Noi non parlo di me perché non uso mai purissima e statistiche come noi molti di noi molti del gruppo catanese
Ha avuto modo di leggere le cose che erano state scritte che gelosa e divise
Ecco credo potevano anche fare a meno di ascoltare ecco credo io vorrei qui adesso pregare Ricciardi
I componenti così ragione forensi presidenti che si occuperà nel prossimo congresso
Che l'ha formulato da ridimensionata non è possibile che ancora a me all'una di oggi i relatori trattavano gli argomenti e non è possibile che il congresso non si era ancora aperto
Io non voglio parlare tre minuti un minuto e mezzo voglio parlare niente anche niente se del caso con Concetto Lo devo esprimere e non da questo cinquanta su mille presenze e i cinquanta devono parlare convenuto davanti non è possibile o il coniglio dal e assolutamente assurdo che qui ci si viene a dire e mi scusi il collega che ultimo stamattina ha dovuto strozzare il suo intervento parlano ancora venti minuti per sintetizzare cosa che io avevo già letto ieri sera e ancora stamattina
Io dico che qui bisogna fare un discorso diverso evidentemente non sono il congresso e per parte mia lo dico io continuo a partecipare ai congressi ma bisognerà tra l'argomento e poi Giora stabili sotto temi se vogliamo
E dopo aver fatto queste cose occorre che i sotto temi devono esser trattati solo ed esclusivamente da chi coordina i sottotetti insomma sentire quaranta persone che ci vuole così abbiamo letto a me pare una delega impostando o altrimenti
Allunga Amicone sui due giorni
Alla faccia i primi treni che il mio pensiero è che qui si deve dire la prossima volta a fare un congresso che si un congresso non dico più serio ma che ci ho messo più vero più sentito dove possiamo veramente essere interlocutori parte non soltanto arbitri non soltanto spettatori e non soltanto assenti perché io non sono riuscito a sentire per esempio il terzo sotto tema che sono fatti un'altra stanza non ho sentito gli interventi su D'Alema che pure mi interessa
Ho scelto il secondo sotto tema la materia c'è più perché tu ne sei unitario omogeneo tratta sotto diversi aspetti o se si argomenta la stessa materia all'Occidente andiamo altrimenti ripeto veniamo soltanto che per fare gite e poi siamo qui
Penso invece dal presidente vivente se siamo assenti presente no ha rinunziato non capisco
O stabiliamo il modo e il tempo i criteri oltre che siamo qui tutti e portante possono essere in sala io non devo essere pronto qui
E soltanto qua e non la sotto perché devo rinunziare a sentire quarto Demi primo il secondo poteva e su questa cosa rumore continuano anche perché poi o bruciati evidentemente il tempo che mi spettava volevo dire che avevo chiesto
Quindi a bordo di una cosa Eriberto Richard ha bruciato i tempi e ha assorbito tutti gli spazi credo che per questa cosa
Avendo voi trattato alcuni aspetti alcune argomenti che le varie associazioni di vari organismi i vari sindacati avevano anche trattato io credo che il veto Ricciardi in fondo ha sintetizzato
I pensieri di tutti noi
Ho sentito che evidentemente allora a questo punto qualcuno c'è rimasto anche male ma che dobbiamo fare
Ma io non capisco io credo che nessuno deve far niente tutti abbiamo contribuito a far sì che questa nostra avvocatura concreta come noi avvocati credo che in buona sostanza avendo operato una scelta libertà
Riusciamo e sappiamo fare qui dovrà essere felici che Cocciante forense abbia preso
I e dirle interventi e discorsi tutti io dobbiamo continuare a supportare l'attività le conseguenze con lo sforzo di tutti noi i sindacati o se gli organismi perché si capisca sempre più tutta assieme tutti meglio
Vorrei finire soltanto brevemente in indicando gli ho chiesto di parlare sullo su questo secondo tema pregherei avvocato di avviarsi alla conclusione ho finito
Dico no o ho dovuto ho fatto la la variante al tema ma sentivo di dover lasciare sotto sulla base delle cose di stamattina che ancora mi devono qui aspettando di poter la coda con una preghiera tale è così come secondo tema risolute mio voglio sottolineare perché quindi per il tema l'avvocato in Europa ma adesso conosciamo il grande tracciato posso dovremmo fare vediamoli avere davanti gli argomenti negativi e positivi che ci sono però colto un segno che vota la volontà espressa nelle nazioni meglio marine anche di Francesco Geraci che ho letto comparti l'attenzione dell'autonomia degli avvocati
Io credo che noi non possiamo essere impegnati in nessuna norma internazionale che fa che parquet tocca gli avvocati italiani
L'autonomia che hanno le conquiste che analizzato la Cassa avvocati che sono riuscite a Nizza e soprattutto la cultura la preparazione e il modo di presentarsi a questi esami
Devi a questo svolgimento di compito nel contesto di un'Europa unita credo che questa autonomia deve esserci care dobbiamo veramente farla nostra teneva al nostro cuore e portarla avanti perché assieme alla libertà assieme a L'Unità questa autonomia rappresenta inforcare
Perché mi sento un po'investito chiamato in causa a titolo personale che quanto all'intervento io l'ho chiamata più volte i colleghi mi ha detto che era in arrivo e quindi la possibilità d'intervenire quanto l'organizzazione del congresso
La responsabilità del comitato organizzatore se il che io condivido alcune delle sue critiche se il comitato organizzatore che evidentemente portatore
Del linea di tendenza espresso all'assemblea degli ordini generale nomina trentacinque redattori per un congresso che deve durare tre giorni dei quali ventotto poi effettivamente svolgono in maniera encomiabile il loro lavoro anche se con impegni televisivi concomitanti evidentemente costringono a fare salti mortali
Non è possibile e questa proposizione dell'ufficio di presidenza del quindi rappresentanti tutti formaggio vita
I due soluzioni future no volevo solo che vivono non è una scusa certo
Certo
Cioè e volevo uno terminare per dire ci sono più di sessanta perché lei si è lamentato come tutti si lamentano giustamente dell'anguste del tempo che gli ha assegnato
Ci sono più di sessanta richieste di intervento più a un minuto per ciascuno sessanta interventi si svolgono in un'ora a dieci minuti il mi impongono dieci ore di discussione
Va be'
Dopo Carpinelli
L'avvocato cantine lì che scritto due volte a parlare su due temi e che unificherà evidentemente i suoi interventi
Signori la presidenza
Signore colleghi cercherò di essere breve uccise compendio uso portando solo una mia testimonianza
Per esperienza di attività con lei l'estero
E in particolare debbo direi di avere avuto una certa perplessità di fronte al tema cute molto suggestivo avvocati in Europa perché a fronte dei mille centottantatré novantatré questo giunge o perlomeno con venti anni di ritardo
Ho purtroppo ciao della nostra organizzazione per accedere all'Europa
Questo potrebbe dare adito a una
Il non essere può dipendere dalla grande fantasia che abbiamo
Abbiamo come
Legali e abbiamo come popolo che non credo che non mai più di ora
Sia veramente un popolo di santi di eroi se sopravvive a questo andazzo comune
Bene debbo dire che per quanto mi risultato
Da un approccio con gli ultimi anni
Questi sono restati molto perplessi
Dalla situazione
Di sconcerto offerta dalla nostra giustizia più che altro non tanto dall'organizzazione diciamo giudiziaria ma dall'applicazione della giustizia da parte dei magistrati
Quindi un suggerimento che è già stato richiamato qui
E cercare di sollecitare il ripristino del promozione dei magistrati per merito perché non sono tollerabili dei rinvii di un anno che hanno fatto rizzare i capelli proprio a questi giovani praticanti tedeschi che risolvono le cause con una solerzia incredibile rispetto alla nostra
Poi sollecitare credo nell'ordine lo possa fare il cioè il consiglio nazionale forense sollecitando i vari ordini
La possibilità di prendere contatti diretti con l'università per due motivi
Primo per un motivo abbastanza pressante che è quello di potere organizzare i vecchi avvocato comunque diciamo noi per degli aggiornamenti
Come io ho sentito queste relazioni oggi verrà questo discorso di tempo veramente interessanti e approfondite e però è opportuno avere degli aggiornamenti per poter noi non aspettare una formazione diciamo che ormai o abbiamo o ad oppure non potremo più guarire
Degli aggiornamenti che sono essenziali per portare avanti chi ce le ha o per chi non le ha per poterli iniziare un non ultimo il dà possibilità di accedere a mezzo dell'università
A una maggiore sollecitazione
E questo mi risulta che all'università di Firenze esiste già cioè nello studio di lingue e nello studio oltre che di Tito comparate di diritto internazionale con la applicazione reale
Di lei famosi viaggi di studio che si fanno il Garda tempo ma però sono o dimenticati o non valorizzati
E questo è opportuno proprio che il i vari consigli dell'ordine sollecitati appunto dal Consiglio nazionale forense siano in stretta collaborazione con le l'università perché da qui a così sintetizzò i miei due i interventi per quanto attiene al discorso della cassa da cassa di previdenza qui ci siamo stracciati le vesti dispensando e trentatré miliardi vengono scippati dallo Stato sì ricordiamo una cosa io non vorrei che lo Stato avesse letto la legge professionale istitutiva della Cassa dove a coloro che sono iscritti dopo il quarantesimo anno di età si scippato dei contributi e vengono questi restituiti senza alcun corrispettivo ho per le cancellazioni e quindi per volontà naturale o agli eredi i quali col colmo della beffa riuscita può pagare anche intere da successione bene quindi la legge sulla cassa prevede che muri vede un una chiusura ermetica diciamo a Allen all'ingresso procreare per l'attività una chiusura ermetica a coloro che devono essere iscritti a determinati Ordini devono svolge l'attività in quelle in quella circoscrizione bene
E impedisce di fatto la possibilità di accedere dell'operatore straniero
E svolge le un'attività forense in Italia
Questo perché perché vieta l'opzione è l'unica legge in materia previdenziale che vieta l'opzione per un'altra Cassa di previdenza o comunque una attività libera quindi vorrei semplicemente una riflessione su questo punto perché ai fini delle convegno dove vorrei che ci fossero delle punte
L'avvocato Corcione i presidenti delle federazioni di quel
Successioni forensi ho scritto
Ma è una dizione mi pare improprio
Prego avvocato
Parlo per portare il saluto della Federazione della Libera associazione degli avvocati d'Italia
Ad ringraziandovi dell'attenzione del riguardo che hanno dimostrato verso la federazione e le associazioni che lo compongono
E parlo per esprimere il nostro consenso al tema che è stato scelto per il congresso
Questa scelta dimostra in un sol tempo
La tensione ha due problemi che il convegno di fondazione della nostra federazione ha ritenuto fondamentali
Il primo che è tempo di riforme radicali di fronte a un Paese che ha mutato siccome rovesciamento epocale negli ultimi decenni contino governare l'amministrazione della giustizia con le dosi collegi di mezzo secolo fa
Il secondo che la mutazione fondamentale che si pone e quella dei protagonisti del processo la cui formazione universitaria umana e professionale e impari ai compiti che la nuova società impone a loro voglio dire europei ma non ce li hanno regalati nell'università nella legge professionale se il termine non possibile dente potremmo chiamarli autodidatti
Ci sono fatti da sé costoni con esperienza imponente con un'attenzione continua i problemi del mondo e della Ford complesso umanità
A chi parlava questi avvocati europei nel dibattito processuale ai colleghi che avversa avversari ai giudici
Certo che ci sono già oggi anche giudici europei che anch'essi sono stati tracce che sono anche soci come i loro colleghi avvocati autodidatti
Ma sono pochi anch'essi una minoranza e così avviene che talvolta il dato che ci sia nella norma è un piano nella norma è un dialogo tra sordi
Il problema è che occorrono leggi che almeno potenzialmente consentono e impongono a chi evocato la prostituta alla funzione di ricordi avvocato di giudice di poterlo essere e non soltanto di nome
Il processo non è fatto per i giudici e gli avvocati è fatto per i cittadini e questo è risultato che noi tutti assieme dobbiamo raggiungere sta qui il nostro consenso alla scelta del tema del congresso
Nessuno speranza ovviamente che problemi di questa portata si possono risolvere con metodi agitatori sin dall'istrici sì sindacalisti ci ho comparativi che siano o con provvedimenti amministrativi organizzativi
I problemi della giustizia in Italia sono fuori della portata di metodologie di questo genere
La federazione si propone di esaminare mente ci sono apparsi come una folgorazione
Nel mille novecentottantotto sono stati introdotti in materia civile in Italia avanti tribunali e preture ottocentosettantacinque mila quattrocentotrentacinque procedimenti
Alla fine dell'anno ne erano pendenti un milione settecentoventisei mila duecentosessantadue
Prendendo per basi dati relativi ai procedimenti esauriti nell'anno con sentenza definitiva che sono in totale duecentosessantaquattro mila centosessantatré
Novantasette mila trecentodiciassette attengono al lavoro che comprende anche la previdenza e l'assistenza
Nel complesso questi processi esauriscono il trentasei ottantasei per cento del totale il valore del ventotto essi costituiscono il sei di nove virgola sei per cento virgola sei per cento del totale il valore l'uno virgola ventiquattro
Se vi aggiungiamo la responsabilità civile saliamo di altri quarantuno mila cinquecentoquarantuno procedimenti e così di un altro quindici e settantatré per cento in termini di valore un altro diciassette e settantacinque
In complesso siamo al sessantuno e sessantatré per cento il valore del dell'otto e del venticinque virgola uno per cento del totale
Sono dati impressionanti
Ma consideriamo una premessa osiamo guardare assoluzioni che possono apparire futuribili a vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura e ministri
Ma che sono necessariamente uno strumento essenziale per affrontare problemi drammatici che si pongono al giustizia i nostri padri nasce problema che l'istituzione del giudice di pace avrebbe dovuto affrontare e cioè la riduzione del contenzioso
Che è certamente una delle componenti di base della crisi della giustizia
Di fronte alla crisi epocale che denunciano c'è ancora chi pensa che basti avere un venti per cento dei giudici in più per risolvere tutto ce lo è venuto a dire il vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura bene
Venti per cento in più di magistrati è tutta disciolto per noi no
Venti per cento in più di magistrati nuovi significati otto concedere ed è molto perché cinque nuovissimi non valgono un giudice esperto e saggio il venti per cento di riduzione della durata dei processi
Così da venti anni si passerà a sedici tutto bene noi non possiamo ricordare all'onorevole Galloni che si tratta di costruire per il futuro e non gestire per la giornata provvedimenti di questo tipo lasciano il tempo che trovano avvocato quattro le vocali
Per l'avvocato Galloni essi semplicemente non esistono altrettanto sembra pensare il Guardasigilli che non sa che per il funzionamento della giustizia avvocato di livello avvocati europee sono essenziali
Onorevole Martelli ritiene che la crisi tra giustizia c'è un patto regionale che riguarda la Sicilia e forse anche la Campania e la Calabria
E non pensa che per le norme ben per le novecento mila persone che mediamente ogni anno in Italia
Citano in giudizio l'alter novecento mila persone e così anche per queste i venti anni di dietro state le economie dalla scelta di decine di migliaia di miliardi
Sullo stesso piano purtroppo e la grande compagine dei magistrati generalis naturalmente che si ritiene non solo a depositare la giustizia e che nell'ambito del processo gli avvocati abbiano solo la funzione di non far perdere tempo
Ma ostentare l'esame di grandi importazioni processuali provocato consolida prego siamo molto oltre il limite verso il primo sintetizzatore di Europa
Per abbia pazienza io svolgo un compito ingrato ma lo faccio per rispetto agli altri congressi Salma e lasciò un ritorno non è non è non un capriccio sono sono senza paletta presidente sono se è svanita
Lei mi ha mandato una lettera per evitarlo a parlare da presenta alcune centinaia e forse migliaia di persone ce lo posso parlare cinque minuti prove che verranno necessarie non dubito
L'avvocato Guido la mattina Gioacchino non è presente
L'avvocato Salvino è presente
Mi prendo la parola
Bene
Abbondantemente nei cinque minuti rimarrò io volevo soltanto segnalare quattro circostanze che sono state trattate
Poi loro interventi ma verosimilmente forse non con il dovuto taglia mio modesto modo di vedere sì in realtà mi sono sbagliato sono contento di essere smentito di essere spenti tra gli argomenti sono quattro il primo di carattere generale qui soffermato la nostra attenzione su primi piani organizzativi su problemi culturali
Ecco sarebbe anche opportuno ricordarci che l'avvento del diritto comunitario nel nostro ordinamento interno porterà degli sconvolgimenti digerito sostanziali sui quali nessuno si è soffermato nelle relazioni
Nel disco mi mi riferisco per esempio alle circostanze
Che oggi noi possiamo avere per esempio provvedimenti dell'amministrazione che sono conformi alla legge ma in difformità della delle direttive comunitarie questi sono provvedimenti illegittimi Pauline Confort essendo in conformità della legge
Questo sono sono circostanze che devono essere approfonditi e proprio in relazione al diverso taglio culturale che dovremo prepararci dovremo fornirci per affrontare questi problemi soprattutto amministrativi
In ordine al proprio i convegni ormai è un dato pacifico l'università non si è mai sognato il nostro ordinamento rivisitato di formare avvocati
è di questo che dobbiamo trattare i più questo purtroppo di quale dobbiamo prendere atto università non formali avvocati non formano i notai non forma pubblici funzionari non forma
Dirigenti d'azienda questo Corsetti significa significa che necessita necessariamente dobbiamo tentare di ovviare a queste carenze inventandoci dei ricorsi che supportano in nei club le esigenze che sono i mezzi queste esigenze sono tante
E un primo tentativo è intervenuto proprio come il Regolamento che disciplina la pratica e che ha imposto a tutti gli ordini proprio di avviare questi seminari i seminari devono essere fatti non solo tenendo conto che la pratica deve essere effettivamente fatta ma altre cose che sono stati si dovrebbe sulle quali ci dovremmo soffermare i numeri che sono stati fatti sono numeri che indubbiamente hanno sono abbastanza sconcertanti soprattutto sentendo certi percentuali di promossi ecco però nessuno S. eccetto un collega prive prima qualche intervento prima del mio e non ha riflettuto sul fatto che gli esami che procuratore non solo hanno apportato la nuova legge stile se vi sembro un attore ha portato questa innovazione sulla conforme sul lavoro sulla costituzione delle Commissione ma anche sulle modalità
Questo ha comportato una un risultato a mio avviso inevitabili che gli esami così come sono conformati erano legge sono molto più facili come erano prima
è chiaro che naturalmente l'obiezione quella se gli esami servì facilitano dobbiamo supremi
Uno praticamente insignificante come la prova pratica perché in sette ore qualsiasi per la prova prova pratica si può fare in un elemento di giudizio che possa essere i ritenuto idoneo
I codici commentati hanno portato ad una facilità estrema nella redazione di un pareti non ci dimentichiamo che non è un esame azionisti nella redazione di un parere l'aumento delle percentuali era scontata alla luce di questa innovazione della legge
Terzo argomento ultimo argomento quello della pubblicità sono rimasta lì cinque minuti mi sembra ecco della pubblicità
Mi sto condivido tutto quello che è stato detto laico le la reazione di Benessia e anche le correzioni del del collega masselli che oggi abbiamo inteso ho qualche perplessità mastichiamo che non possiamo raffrontarci con quello che succede con i medici con quello che succede con gli ingegneri i medici hanno la specializzazione perché la spesa ce lo fornisce l'università è un titolo accademico noi questo non lo abbiamo
Quindi l'indicazione che si dice che si può mettere eventualmente le nostre carte intestate nel campo dove un'opera ecco francamente questo mi vede contrarissimo
Stiamoci attenti è necessario anche il diritto dell'informazione naturalmente dei fruitori della giustizia però io ho molta perplessità ad indicare il campo dove si opera e io riterrei che nel momento stesso in cui noi non colleghiamo la individuazione della specializzazione con una intervento universitari se la spedizione che fornisce l'università ecco se non facciamo questo collegamento noi dite ritengo che una che gioca con Franco Furnari
Va be'
Ma fu
Furnari fondare al lordo Furnari assolute
Assolve furberie foulard giallo
Signor presidente rese cerca di contenere il mio discorso nei cinque minuti che lei gentilmente mi ha assegnato anche se in cinque minuti si può dire
Sono qualcosa di quello che si voleva fino lo raccomando risultare il terreno perché preannunciato l'arrivo del presidente più opportuno parlare di avvocati in Europa non avvocato e non l'OPA non c'è l'avvocato europeo non c'è l'avvocato della nazione europea ma ci sono gli avvocati di tanti Stati
Quanti sono quelli che compongono la Comunità economica europea
O forse di più non solo di quanti sono gli Stati dalla come tale economica europea ma addirittura di quando sono legione degli Stati dalla Comunità economica europea
Non c'è un avvocato da noi del Nord e uno del Sud per fatti e storie ci siamo diversi
Perché noi siamo il prodotto di quella società di quei governi che ci hanno governato per tanti secoli lo spirito non muore mai a persona muore lo spirito si eredita così noi siamo evitiamo lo spirito Borbone con ecco perché noi siamo quelli che diciamo piaccia al un diritto
Giustamente il presidente dell'Ordine forense intelligentemente ha fatto rilevare che al giustizia un servizio non potere
In democrazia non c'è il potere il popolo è sovrano non c'è il potere sul popolo il popolo che governa e quindi la giustizia
è un servizio e allora questo breve cenno Mentucci a passare a quello che l'oggetto di questo io discorso allora che cosa vogliamo parlare degli avvocati in Europa ma alla Comunità economica europea signori un'intera comunità di interessi di merci uno scambio di merci
Quindi di cessò l'economia non c'è lo stato dell'Europa non c'è un Parlamento che fa le leggi vale in tutta l'Europa non c'è un esecutivo in Europa c'è semplicemente a un'unione
Di di gli stati i che si scambiano servizi economia
Gli avvocati d'Europa
Gli avvocati in Europa sono avvocati di certa economia avvocati dico di un'altra economia anche imitare siamo così
Siamo avvocati dal Nord avvocato del Sud e qui mentre in Italia dal nord il decollo dell'economia c'era stata e quindi si è mantenuto in certo senso
Nelle nell'Italia del Sud il decollo non si è avverata signore con questo statalismo imperante e del Giornale di Montanelli un giornale serio dell'altro giorno quale diceva che non abbiamo una spesa pubblica che assorda metà del reddito italiano
Un una qualità di servizio d'America Latina
Abbiamo un tempo dopo quello di un milione quattrocento mila miliardi di debiti deficit e noi con questo sistema all'avvocato dove vive vive io Corea del Sud che non è decollata e quindi
Già e precari economico non è detto nello stesso convocato da relegare diverso e diverso duttilità dell'Europa ma nell'Italia già ci sono due tipi di avvocati votato dal Nord Ecuador sul andiamo all'aspetto fiscale
è Visco i signori Visco io ho sentito parlare un avvocato stamattina parlava che in Europa ci sono aliquote anche più alte di quelle italiane ma è diversa la situazione
Qui c'è quello che diciamolo lo stalinismo nelle leggi ne siamo vittime di una cultura trentennale io odio di classe dei sopraffazione dalla libera impresa dalla libretto e da e l'avvocato viene consegnato Libre impresa quando deve pagare
Al momento della pubblicità presenta lavorato nelle per impresa non si può fare pubblicità l'avvocato ma al momento di pagare le tasse si deve e come un'impresa la finanza negli studi
I libri contabili tutta questa miriade di tasse che che io ho fatto il conto su cimbali e tassa sulla salute
E eccetera eccetera
Cinquanta vediamo se seducono e me tolte le spese generale che lo stesso fisco riconosce in trentotto per cento il trentotto per cento Siri si riducono avvenne dodici milioni settecentocinquanta mila stamattina una collega tedesca mi faceva osservare che in Germania in Germania
La più ricca
La pizza innanzi alla migliore delle nazioni europee in Germania
L'avvocato paga solo il quattordici per cento di tasse non ai libri contabili non alla finanza in studio non a questo obbligo trimestrale della denunzia non è niente paga solo il quattordici per cento
Allora c'è questa differenza dell'avvocato non c'è l'avvocato in Europa siamo gli avvocati
Gli avvocati di i vari Stati d'Europa prima trattati distratta
Non di chi stima oggi viene abbellita da questo odio continuo verso l'impresa che si dovette odioso verso la libera professione perché la di professione per loro è un'impresa commerciale come tutte le imprese Signori ho finito il presidente grazie latte che io ho quasi passato prossimo grazie semplicemente un'ultima cosa nove una osservazione del mio amico Alarico Mariani matinée di oggi il quale diceva che non c'è altro signore di di da fare per noi avvocati che aspettare il treno dell'Europa forse questo tema
Intelligente perché la proposta perché il tema dalla verifica accorda con Enzo Trantino carta mettere diciamo che è un danno per i nostri nipoti e forse
La corda senz'altro mandando pone questo tema in un congresso forense significa avviarci a quella che sarà il domande dell'Europa e il tono da loro proposta vostra speranza grazie
Presidente colleghe e colleghi venti secondi per raccontarvi una storia le tre minuti per illustrarvi una mozione la storia le queste alcune settimane orsono ero in cancelleria deposita una memoria destinata ad un collega e un un altro collega che era lì era evidentemente esperto di problemi fiscali lì se non a pc Carle tanto le Marche perché poi si staccano e le puoi usare una seconda volta
Ecco noi non vogliamo essere quegli avvocati
La ricerca sul sistema fiscale europeo che avete ascoltato con interesse stamattina
Deve portare ad altri risultati abbiamo insistito perché questo
Perché è un'Assemblea troppo vaga troppo distratta troppo numerosa noi vorremmo semplicemente che il congresso che il Consiglio nazionale che il congresso nazionale giuridico forense
Chiedesse al Consiglio nazionale forense alle associazioni professionali ovviamente alla cassa anche tenute presenti depositi le positive esperienze e le consolidate tradizioni di altri paesi europei
Può muovano le più opportune iniziative affinché e sono quattro punti esauriti questi me ne vado quindi vi prego di fare attenzione
La legislazione fiscale venga ad essere improntata a principi di semplicità particolarmente in materia contabile dove siano evitate le due terzo sia realizzato un sistema di accertamento che distingua nettamente gli errori formali dalle evasioni
Quarto sia realizzata certezza e rapidità di imposizione e limitando eliminando il controllo contenzioso se questi quattro punti fossero tenuti presenti e se soprattutto questo congresso sapesse manifestare questo orientamento a chi ci rappresenta forse potremmo fare un lavoro utile
L'accoglimento di questi criteri di questi principi dovrebbe poi riflettersi positivamente sugli effetti della contribuzione previdenziale che costituisce reciproco rispetto
Perché chi non paga le truffa e colleghi e quindi questo a rimarrà come espressione nostra del Congresso negli atti
E affinché sia attuato il principio della solidarietà che spesso ci riempie la bocca ma che apriamo così poco grazie
Grazie
L'avvocato Aldo Grassi
Grossi
Grassi
Chiederò a chi condivide di mettere le rituali quindici firme
Cari colleghi io dal primo giorno sento parlare di specializzazioni
Sento dire che non ci sono norme che spende che organizzano questa questa materia ebbene mi sembra che queste norme ci siano esisteva una scuola di specializzazione di
Questa scuola rilascia un diploma di specializzazione
Per meglio chiarire questi questa problematica perché precedentemente di erano diversi tipi di scuole di perfezionamento però non di specializzazione
Lo Stato e quindi il Parlamento se non vado errando ha emanato una normativa precisa che disciplina la scuola di specializzazione in diritto civile
Per quanto mi costi esistono altre scuole di specializzazione
Io mi sono specializzato col professor Pietro per gli ingegneri di Napoli quindi posso rappresento diciamo un esempio lampante dell'esistenza di questa scuola
Ma quello che più interessante
Badate bene colleghi io sono un giovane collega però ho dovuto fare un'istanza scritta al mio consiglio dell'ordine per poter utilizzare un titolo che il Parlamento italiano mi dava
Il titolo di specialista in diritto civile
Ma tutto sommato nonostante la risposta negativa dei conservatori Venini che rispetto rispetto perfettamente perché è una materia molto nuova
E quindi sarebbe opportuno che essi sbilanciarsi in questo senso il Consiglio nazionale forense al quale ho inoltrato l'apposito l'apposito opposizione a questo a questo provvedimento
Allora
Le scuole ESP di specializzazione almeno per quanto mi costa invito civile esistano allora facciamo le diffondere a queste scuole e necessario anche che il titolo che essi ottengano
Possa essere validamente validamente utilizzato accanto al nome di avvocato o procuratore legale
Non ha senso che lo Stato dia la possibilità di diventare specialisti in diritto civile e poi l'ordine forense che tanto parla
Di specializzazioni nega la possibilità di questo di questo diritto che mise mobilitò acquisito e legalmente riconosciuto
Voglio concludere sostenendo che la problematica dell'estetizzazione previsti in sede economie in sede europea quindi ci colleghiamo anche al tema europeo
Perché in molti Paesi sono benda ma in altre città Bologna Milano Roma
Ci sono targhette coso basito studio di amministrativo studio penale studio di diritto civile ecco loro voglio dire a me mi si nega ma non solo a me a tutti gli iscritti perché il diciamo distanza che abbiam fatto anche a livello a livello di università che alla fine è stata fatta diversi ragazzi però l'opposizione al Consiglio nazionale forense compatta su di sé le persone del se ad esempio quindi vorrei dire che chi acquisisce questo titolo abbia la possibilità di poterlo utilizzare anche in anche col traguardo dell'Europa vicino denigrazione
Grazie
Lo chiamo per l'ultima volta l'avvocato Guido la mattina Gioacchino non c'è
Non può
L'avvocato Luigi Franco del Foro di Roma
Ecco volevo dire prima di darla provoca abbiamo ancora sedici diciassette minuti negli non sappiamo se arriverà il presidente la Corte costituzionale ma è assai improbabile anche perché viaggiare andando a mezzogiorno e sera stanco sicuramente sarà qui domani con lui il quindi se voi siete d'accordo
Alle diciotto come previsto diciotto gioco cinque possiamo chiudere i lavori della giornata revoca
Ere per rispetto alle indicazioni fatte dalla presidenza sull'Istituto europeo degli avvocati
Che è un'emanazione della cc Bielsa del Consiglio degli ordini forensi dalla Comunità europea di cui ha parlato anche il collega Raoul Cagnani ieri
Questo istituto locale gli avvocati si configura come supporto per lo studio la ricerca l'approfondimento di tematiche giuridiche appunto della CCD ieri
A la sede a Copenaghen in Danimarca e questo dovuto al fatto che è stata un'idea della delegazione danese in seno appunto al consiglio gli ordini forensi e dalla stessa supportato dalla stessa regolato ma è un'emanazione condivisa da tutta le altre delegazioni la prima è stata un'avvocatessa francese vi sono stati un barrister inglese un
Collega greco un sollecito scozzese al quale chi vi parla ha dato il il il cambio a seguito
Adesso nello scorso maggio
Consegnato il testimone ad un collega olandese che dovrebbe iniziare in questi giorni ad occuparsi di un problema su proprio di previdenza
Io nel
Mi sono occupato della proprio della formazione del l'avvocato in Europa della formazione alte in in vista di dare una omogeneizzazione alla formazione dell'avvocato in Europa
La direttiva della dicembre del mille lavorazione quale rappresentante dell'Italia in seno a questo istituto
Non è venuta però che a suggellare
Oltre venticinque anni di impegno e di lotta del consiglio degli ordini forensi in ordine a questa tematica estremamente importante vi era già stata una direttiva CEE che è stata anche ricordata da altri colleghi del marzo settantasette sul diritto dello stabilimento tutto questo in vista di arrivare a dare una omogenea formazione e preparazione dell'avvocato in Europa
Pur nei limiti di sistemi giuridici differenti
D'altra parte il problema della formazione c'è una buca avuto già un importante risultato
In un dibattito aperto tenuto proprio dalla se ci si è quindi forensi ed è proprio su questa politica che
L'Istituto per gli avvocati e quindi io sono stato richiesto
Di studiare ora io non entrerò nel merito del discorso chi volesse avere precise cono d'azioni una traduzione italiana in quanto ovviamente il lavoro è stato svolto in inglese ed è stato presentato
L'anno scorso a novembre e l'anno scorso al a Basilea dove si festeggia ottenuto i trent'anni dei Consigli degli ordini forensi
Una versione italiana seppur ridotta è su un quaderno del consiglio dell'ordine di Roma ed è in distribuzione presso la segreteria io voglio soltanto dire
Una cosa veramente bene per rimanere appunto nel termine concessioni
Ovvero in questo momento in Italia soprattutto il che è giustificata visto che parliamo di ordinamenti giuridici differenti ma non esiste in quelle altre cose che potrebbero essere invece di comune accesso a tutti i Paesi
In Italia per esempio non esiste uno studio obbligatorio del diritto comunitario
Io facendo una rapido sondaggio in tutte le università italiane
Ebbene
Meno del venti per cento degli studenti iscritti fa sostiene l'esame di diritto comunitario
Non è una media più elevata coloro che studiano i vari salito internazionale sesso pubblico privato o comparato per cui l'idea di diritto comunitario l'idea di Europa nel nostro paese è lontana
Non lo è peraltro devo dire
Spinta è portata veramente in maniera massiccia per cercare di stimolare soprattutto il le giovani generazioni ad aprirsi all'Europa certamente quando pensiamo
E già colleghi che si sono occupate la formazione lo hanno sottolineato quando pensiamo che vi sono Paesi come il Regno Unito o la Repubblica d'Irlanda
Dove non è addirittura richiesta la laurea in giurisprudenza per diventare o sull'esito o barrister dove esistono oltre dieci modi per qualificarsi nell'una o nell'altra professione evidente che riuscirà a parlare di omogeneità con un avvocato francese o con l'avvocato italiano o con un avvocato di qualsiasi altro Paese dei là c'è diventa difficile dobbiamo anche ritenere presente che in alcuni Paesi gli studi universitari sono di tre anni in altri arrivano addirittura a sei anni però altri fino a sei anni questo anche da un punto di vista meramente di età e di anzianità pone ovviamente dei rilevanti differenze si può essere già avvocato a ventidue anni ed avere quindi un grandissimo vantaggio nei confronti per esempio di un barrister a trentacinque anni se non ha preso una laurea
Voi capite bene che dodici anni differenza possono in una professione come la nostra dove la concorrenza ma sempre più aumentando soprattutto in ambito europeo fare delle notevoli differenze
Ecco io non voglio ho visto la luce quindi non voglio andare oltre voglio soltanto
Ecco esprimere un una non non tanto la mozione quanto una un desiderata che il questo congresso stimoli e supporti soprattutto i giovani ambito di tutta la comunità e quindi ovviamente anche in Italia grazie
Se per caso in sala l'avvocato fai che Wieland
Che aveva chiesto di intervenire
Non so se l'avvocato restano preferisce
Intervenire ora o domattina
Si può intervenire ora magari così vi diamo la parola chiudiamo
L'intervento
L'avvocato Salvatore stanno che anche il segretario generale della democrazia
Care colleghe cari colleghi
Il nostro congresso
Conferma in una certa misura le perplessità che avevano indotto a una certa cautela
Alcune componenti dell'avvocatura italiana
Nel senso che da parte di tutti gli interventori istituzionale in modo specifico
Dal nostro presidente del deserto Ricciardi del Consiglio nazionale forense al ministro Martelli all'onorevole Galloni
E ai magistrati che sono intervenuti nel dibattito
Si sono accentrate unicamente sui problemi dell'avvocatura italiana oggi le preoccupazioni le critiche OPA primo gennaio mille novecentonovantatré ma l'indagine
Credo necessariamente ha dovuto vertere
Su come su come noi avvocati italiani andiamo incontro a quest'appuntamento
Ma non per uscire dal tema io ritengo perché sarebbe assurdo pensare che così autorevoli
Interventori hanno voluto uscire essi per primi dal tema del congresso ma proprio perché la situazione che noi viviamo è talmente grave talmente preoccupante
Che noi non possiamo ragionevolmente presentarci all'appuntamento con i colleghi europei del mille novecentonovantatré senza avere prima fatto una riflessione
Definitiva io direi sui mali e sulle cure dei mali che affliggono l'amministrazione ad avere tutela per quanto riguarda i suoi diritti
Al modo in cui l'avvocato tradisce il mandato che la Costituzione gli affida ai sensi dell'articolo ventiquattro nel momento in cui egli che dovrebbe essere l'alfiere di giustizia noi diciamo ne siamo il baluardo della giustizia siamo il baluardo della libertà
Siamo il tramite delle istanze fra il cittadino e le istituzioni siamo coloro che in definitiva determinano il modo in cui il giudice dà giustizia o avvolta nel modo in cui non dà giustizia
Ebbene nel momento in cui noi ci interroghiamo su tutti questi fatti e sul malessere della nostra società civile
è evidente che dobbiamo fare una riflessione sul modo in cui giungiamo all'appuntamento nel novantatré siamo quindi ho detto gli interventori sui difetti che concernono le deficienze delle nostre università
Cose dette che noi conosciamo ormai purtroppo a memoria perché lo stiamo dicendo da vent'anni almeno che l'università non non prepara ma noi dobbiamo anche dirci che fra i nostri amici docenti esistono due precise direttive ed è per ciò che non si fa niente due precise direttive in scontro fra di loro fra un'università formativa ed una università meramente informativa
E sono teorizzate queste posizioni hanno formato oggetto anche di dibattito in un convegno ad alto livello di Napoli del mille novecentottantotto dove greggi ed illustri docenti universitari romani
Casavola in particolare e Guarischi Mioni si sono scontrati affabilmente amabilmente civilmente ma l'uno autorevolmente diceva a e l'altro altrettanto autorevolmente diceva Z ed ecco la paralisi della riforma universitaria
Non nasce dallo zero la paralisi in cui noi viviamo
E allora nella paralisi ovviamente tra Lignano gli ordinamenti gli ordinamenti non funzionano il giudice di pace perché nasce a vostro avviso amici e colleghi in una maniera che molti di noi hanno riconosciuto e continuano a riconoscere come uno schiaffo in faccia l'avvocatura
Nel momento in cui ci si dice in modo palese che noi non siamo degni di credibilità per andare a gestire il servizio giustizia come giudici di pace
Perché evidentemente sono prevalse delle spinte quali l'avvocatura non ha trovato la forza di rispondere in modo adeguatamente propositivo e in modo adeguatamente rispondente soprattutto alle insinuazioni per Amleto
Cioè dalla ci si viene a dire che costando si va alle incompatibilità gli si dice che l'avvocato può far può svolgere il servizio di giudice di pace soltanto
Fuori del distretto mi domando i colleghi sardi ad esempio dove vanno a fare il giudice di pace nel Lazio o in Toscana non lo sappiamo bene
Si viene a creare un
Isma'che in definitiva
Fari seccamente punitivo ma l'occhio dell'avvocato ma l'opinione pubblica i mass media rappresentano i casti chiaramente così per dare anche sensazionali ITA come diceva un articolo gli avvocati snobbati beh a me come avvocato questo titolo dà molto fastidio averlo letto su un giornale a grande diffusione
E purtroppo siamo Sbarbati ma noi come rispondiamo forse l'occasione l'abbiamo pulsionale e associativa può trovare un modo adeguato di risposta trovando delle soluzioni corrente
Dei correttivi che consentano quando quel senatore comici ha detto dietro l'altro ieri che ai primi d'ottobre riprenderà l'esame della legge ebbene che entro il mese di settembre ad esempio ci sia un incontro fra il Consiglio nazionale forense che deve dare istituzionalmente legislativamente i suoi pareri i ovviamente al Governo al Parlamento e le associazioni forensi per trovare un punto comune da portare alla Camera e al Senato sul giudice di pace come lo vuole l'avvocatura insieme nel momento in cui è ritornato all'esame delle Camere su proprio su esternazione suo messaggio motivato del Presidente della Repubblica altro problema allora azione sì e ma non sono lamentazioni queste il problema a mio avviso noi non siamo stati capaci in definitiva di produrre una normazione dico produrre Violante ci ha detto avvocati ma voi dove siete nel momento della normazione
Voi arrivate sempre dopo ve ne rendete conto cosa fate per ovviare Accio B Luciano Violante credo che ci abbia dato un grosso stimolo un grosso schiaffo io direi cioè Luís magistrato
Parlamentare
Ex fuori ruolo magistrato fuori Rho ex non lo sappiamo io so che è fuori ruolo ha dato le dimissioni
Quello ex magistrato
E comunque l'uomo politico si preoccupa egli di dare a noi una sorta di produzione normativa per poi noi rincorrere la produzione normativa fatta da altri eventualmente sulla pelle nostra e del cittadino che non assistiamo allora noi come ci presentiamo all'appuntamento del novantatré credo che sotto il profilo generale il malessere e comune a tutti
Ci sono episodi particolari ci sono leggi nuove la legge duecentoquarantuno la legge centoquarantadue del mille novecentonovanta
I nuovi diritti le Autonomie locali che creano una serie di problemi di diritto d'accesso ai documenti la trasparenza sono spazi che l'avvocatura deve riempire perché il nostro spazio perché lo spazio del cittadino che in un rapporto nuovo con la pubblica istituzione reclama il rispetto di diritti per trenta quaranta cinquant'anni assolutamente ignorate nei letti
E noi come avvocati ci dobbiamo seduta civile è un altro problema che farà trovare a mio avviso ad avviso del Sindacato nazionale
Ai colleghi d'Oltralpe una situazione catastrofica basti pensare che la metà dei giudici dei tribunali
Saranno assegnati alle cause nuovo rito e solo la metà rimarrà assegnata al cosiddetto ma altri mento delle cause vecchio rito io non faccio gli esempi romani perché di traumatizzare i colleghi non romani
Ma anche fuori non con i problemi di Roma dove i nostri appelli di lavoro sono già fissate al mille novecentonovantasei i colleghi anche non di Roma sanno che con il mille novecentonovantadue settembre quindi tre mesi prima del fatidico primo gennaio novantatré
La metà dei giudici
Del tribunale delle quindi anche dove oggi c'è un altro risposta tardiva inadeguata ma c'è una risposta in termini di sentenza la domanda di giustizia noi dal mille novecentonovantatré corriamo il serio rischio di avere la paralisi totale di tutte le cause pendenti le nuove sorgeranno forse bene
Bene allora io non vi voglio togliere altro tempo che cosa c'è da fare a mio avviso come cinque portiamo all'esame perché noi saremo esaminate dai colleghi d'Oltralpe così come tra pochi mesi avviene l'esame dell'Italia sotto i profili finanziari di stabilità monetaria dista di inflazione cede noi siamo sotto esame
Sotto esame io in occasione ho quasi finito presidente si ecco io intendo dire a questo esame io vorrei andare per prendere almeno il sette non dico lo cattura insieme
Fra oggi e il settembre
E l'ottobre novantuno quindi tempi brevissimi per dà una risposta effettiva e reale su come dobbiamo avere il giudice di pace
Nel e prima che scada l'anno
Dobbiamo dare una risposta precisa su come la riforma del codice di procedura civile può entrare realisticamente in vigore per avere dei tribunali in grado di rendere giustizia
E poi appropriamo ci per carità di Dio degli spazi che sono nostri
Degli spazi che sono del cittadino attraverso la nostra rappresentanza attraverso la nostra voce
Prevista dalla Costituzione e io vi voglio dare per ultimo proprio la notizia di lupo ancora solo un minuto e non oltre anche di meno
Proprio nella Cottini concreti positivi visibili
Le due componenti del sindacalismo forense lasso avvocati il sindacato nazionale gli avvocati federa avvocati oggi a Riva del Garda in occasione di questo congresso hanno deciso di approfondire il processo di riunificazione
Portando il più rapidamente possibile avanti per aver abbiamo redatto un documento che è stato consegnato alla stampa onde avere nuovamente un sindacato unico degli avvocati che rappresentino tutti gli avvocati italiani
Da Palermo a Torino per quello che riguarda ovviamente la rappresentanza degli interessi dell'avvocatura italiana secondo i dettati dell'assemblea di Rimini del mille novecento ottantadue grazie
Grazie anche per questa bella notizia che ci dai
Interessati alla trasferta per Trento di essere puntuali is sì mi alle ore diciannove partiranno i pullman alle ore diciannove e zero due chi non sarà salito in pullman sola costretto a rimanere
Rimane