Le prospettive del sistema fiscale: dall'attuazione della delega ai futuri interventi normativi

Se cortesemente gli ostelli possono iniziare a prendere posto grazie Mazza
Innanzitutto ringrazio i membri della Commissione di vigilanza sull'anagrafe tributaria che hanno insieme a me ha organizzato questo importante evento
Mi scuso fin d'ora ma
Annuncio che oggi c'è il voto sulla riforma costituzionale a fra qualche non so quando ma non più tardi di un'ora per cui dovremmo i parlamentari assentarsi dalla sala
Devo anche portare i saluti dell'onorevole Ruocco
Componente della nostra Commissione che voleva portarci il loro contributo questo intervento ma
Il suo movimento quinto Cinquestelle Stato colpito da un grave lutto per cui porgo i saluti dell'onorevole poco a tutti quanti do subito la parola cercando di essere
Molto sintetici degli interventi l'importanza del tema dei relatori e do subito la parola al vicepresidente della Commissione ma gratuito tributaria l'onorevole pagano
La Giunta
Interventi tradotti in internet
Grazie Presidente
Stando nei tempi che ci siamo prefissi per essere assolutamente funzionario un convegno che si preannuncia straordinariamente importante con un
Platea
Qualificatissima e con una capacità di essere concreti rispetto un tema di grande attualità tale prospettiva il sistema fiscale alla luce
Di quelli che sono
Gli eventi che da qui a non lontano si realizzeranno
Ed è anche l'occasione Presidente portasse per
Veramente dire da parte di tutta la Commissione di come c'è tanta soddisfazione non soltanto per il convegno che appunto si preannuncia sta veramente qualificato
Ma anche per un lavoro svolto e che sta dando dei frutti non indifferente in continuità fra l'altro lavoro precedente svolta presente Commissione che era guidata dall'onorevole allora forma sempre l'onorevole Maurizio Leo
Il tema di oggi è sostanzialmente semplice almeno secondo alcune guide che stiamo cercando di realizzare intorno alla Commissione un rapporto contribuente e amministrazione tributaria che deve essere quanto più lineare possibile
La nostra Commissione ha una mission ben precise che è appunto quella di migliorare
Sistema informatico fiscale dalla fine informativo si della fiscalità ma con una modalità che però è visto rispetto al passato diverso
Infatti fino al mille centosettantasei mai come Commissione la nostra Commissione altro non aveva che come obiettivo se non controllare o comunque guidare e occuparsi sono dichiarazioni dei redditi oggi tutto è cambiato
Abbiamo la bellezza di centotrenta banche dati diversi nei
Dalle più diverse specie tipo dovendomi soluzioni finanziarie proprio interne qualcuna tra i più
Importanti più famose come dipartimento e finanzia la scuola superiore economia dall'Agenzia delle entrate del demanio dogane
Monopoli Equitalia e poi banche dati della Guardia di finanza essenza poi dimenticare il partner tecnologico sorge il nostro è uno dei nostri eccellenza intese che sicuramente
Gestisce tanti dati e Pontebba
La Commissione anagrafe tributaria quindi ha concentrato l'attività
In queste ore ultimo biennio e mezzo triennio diciamo sulla razionalizzazione efficientamento delle basi informative e della pubblica amministrazione però consapevoli di un fatto che
Grazie a questo tipo di intervento i risparmi sarebbero stati infiniti
Io non posso dimenticare come una delle prime audizioni che abbiamo avuto quasi tre anni fa
Ci venne proprio ce n'era dimostrare autorevole audizione ci venne a dimostrare come soltanto l'accorpamento delle banche dati tra in sé Sogea avrebbe fatto risparmiare qualcosa come settanta milioni di euro
è un tema di riflessione seria su cui ci siamo tanto concentrati e su cui penso che siano venuti fuori dei risultati sta ordinamenti e utili al Paese
Oggi
Possiamo dire per esempio che tante tante cose non stanno funzionando per il verso giusto sempre a proposito del rapporto
Quindi se anagrafe nazionale la popolazione residente ci rendiamo conto di delle difficoltà oggettive che stanno venendo fuori dal mancato allineamento dei dati proprio la scorsa settimana il direttore dell'AGI dell'Agenzia Italia
Digitale ci segnala come forti resistenze in ambito locale stanno di fatto vanificando il nostro lavoro o comunque insomma stanno ritardando la tabella di marcia e quindi ecco questa come ha chiamato pocanzi questo dissi pienamente
Ma non è l'unico caso abbiamo fatto presente ti ricorderai siamo stati in SOGEI col ministro
Della salute entusiasti di portare avanti un progetto che era quello il fascicolo sanitario elettronico ci dicono le cronache che ci sono resistenze dentro qualche ministero
Allora è evidente che c'è ancora molto da lavorare però penso che quello che è stato fatto vada all'interno di un'operazione assolutamente concreta ed efficace l'operazione di vigilanza e di amalgama sta producendo sicuramente effetti positivi
Non posso non citare in tal senso il tavolo tecnico che abbiamo voluto e che poi è diventato permanente fra Federfarma SoFarma
Federazione Medici e odontoiatri commercialisti i fondi assistenza oltre naturalmente SOGEI in ragione dello Stato Ragioneria generale dello Stato a proposito della razionalizzazione delle banche
Dati pubbliche in materia economico-finanziaria sul sette e trenta
Precompilato
Io penso che questa sia una strada importante i margini di miglioramento mi consentirete sono enormi provate a immaginare eliminazione di duplicazioni implementazione dei dati gestiti
Il dialogo fra banche dati che in atto non si realizzano compiutamente anzi siamo percentualmente ancora distanti una percentuale diciamo di soddisfazione e poi policy condivise
Io penso
Che come dicevo pocanzi su questo fronte bisogno tanto lavorare e bisogna tanto operare però
Siamo ottimisti siamo fiduciosi visto che risultati ci stanno dando ragione e in parte oggi si coglieranno degli aspetti di un certo tipo
A proposito del delle politiche di governo manto l'Unione europea dice per esempio che una delle filosofie basi che su cui bisogna lavorare qua soldi cioè i dati inseriti una sola volta sfidare sfido chiunque
A dire che oggi i cittadini vanno inseriti i dati una sola volta penso che quello che stiamo facendo un po'tutti nel sistema che ho appena citato invece stanno lavorando e in tal senso qual è il beneficio
Per tutti questi
Protagonisti per i cittadini è facile ma anche per la pubblica amministrazione
Lo dico perché ritmi ripetere giocarsi divisi vuol dire aiuta e quindi lo dico anche per rafforzare questa idea fondamentale è chiaro
Che nel mondo stesso in cui
Risorse mezzi risorse anche intellettuali oltre che fisiche vengono liberate rispetto lavoro routinario
Si provi a immaginare lavoro prossime nei confronti
Della nelle dichiarazioni dei redditi e vengono indirizzati in un'attività di analisi
E se vogliamo anche di intelligenze tutto questo produrrà degli effetti indubbiamente positivi e straordinari
Forse
Che di controllo come l'Agenzia delle entrate o la Guardia di Finanza indirizzate dove realmente ci sono possibilità concrete di intervento penso che ospita della pace tutti con risultati lunga maggiore
E tutto questo lo dico mi avvio alla conclusione perché si stanno avvicinando i cinque minuti
Con cui ci siamo auto disciplinati almeno alcuni interventi per far sì che tutti rientrano in tempi vado all'interno di quelle che sono
Un po'le cose che tutti sanno cioè tutti scrive continua a ripetere che ci sono novanta miliardi di evasione nel sistema Italia
Però questo pastiglietta in verità bisogna declinano bene sappiamo bene che alcune di queste di queste
Di questi dietro sono annidati nella criminalità organizzata
E quindi è chiaro che un ambito ben preciso
Alcuni di questi sono i dati in alcune passioni diciamo di massa di alcuni letti niente con cui si muove in una certa maniera altre sulle multinazionali sono duecento i successi che sono
Stati misurati dall'agenzia a proposito di un lavoro che certamente era in zona grigia per non dire peggio da parte di alcuni sistemi modi multinazionali su cui ovviamente si annidavano vere e proprie fronti di di evasione
E poi c'è anche quella diciamo da un certo punto di vista marginale ora spesso per pubblica e indirizzata verso questa e non si tiene conto invece di ben altri di privazione io penso che l'operazione
Di efficientare il sistema di produrre effetti positivi che migliorano le performances che razionalizzino la spesa e quindi producono un effetto non soltanto in tal interni di spending review
E intelligente attraverso i tagli mirati misurati non lineari e poi anche attraverso miglioramenti di efficienza di tutto devono produrre
Quella vero salto qualitativo di cui noi abbiamo bisogno andare a individuare le entrate che sono spesso
Diverse rispetto a come sono in ballo presentate risulta molto più complesso rispetto invece a un mare magnum come quello che ho provato a descrivere in pochi minuti che in parte sarà declinato nel convegno di oggi un mare magnum su cui poter intervenire concretamente che il lavoro su cui noi oggi stiamo concentrando la nostra azione
Ecco rispetto a questa originalità del passato io penso che
Ci sia una buona un buon grado di ottimismo su cui ci sentiamo di potere
Dire compiacere che si sta lavorando oggettivamente per una crescita complessiva comune di tutti
Su questo su queste basi su questa riflessione su questo ufficio auguro a tutti voi da parte della Commissione è un grande lavoro è un ottimo così come
Grazie all'onorevole Pagano diamo la parola a Maurizio Leo grazie
Buonasera a tutti grazie consentitemi innanzitutto di ringraziare
La Commissione parlamentare di vigilanza sull'anagrafe tributaria per l'organizzazione di questo convegno Presidente porta ossigeno e non il Pagano
Tutti i componenti senatori e deputati della Commissione l'ottimo consigliere venga che è un po'all'anima di questa
Iniziativa bene io diciamo come
Ricordava pocanzi l'amico onorevole Pagano
Ho svolto nella passata legislatura il ruolo di Presidente di questa Commissione ecco
Sia nella mia Commissione e ancor di più nella Commissione presieduta ora dalla dal presidente Portas e si è dato una nuova funzione alla Commissione sostanzialmente la Commissione
Anche per
Il più incisivo impegno il più per una più incisiva attività delle banche dati o
Svolto un ruolo abbastanza molto significativo e questo fuoco fotte aprire qual è un po'la mission ma che ci si è voluti dare una mission un po'ispirata al confronto con le diverse anime del del mondo fiscale
La parte istituzionale la parte delle categorie
è un po'tutti gli addetti ai lavori
è come è stato affidato il compito di introdurre una serie di
Tematiche una serie di argomenti che riguardano gli aspetti fiscali ecco una serie di argomenti che possono essere ricondotti a quella che è stata l'evoluzione normativa
A tributaria e per fare questo debbo prendere le mosse occupato dalla bellica di riforma del sistema fiscale senza dimenticare altri due importanti interventi che sono una legge di stabilità
Del due mila quindici della legge di stabilità del due mila sedici
Per fare questo non
Svilupperò il ragionamento
Seguendo pedissequamente i decreti legislativi ma cercherà un po'di affrontarlo per macroaree quindi vedere
Che cosa questi provvedimenti legislativi hanno fatto nei diversi settori quindi
E il primo
Belli enuncio velocemente e poi quando ha un pochino più nel dettaglio
Le aree che diciamo hanno interessato la legislazione fiscale sono la primaria quella della semplificazione digitalizzazione del fisco
La secondaria e quella della cosiddetta certezza del diritto
La terza area è quella del nuovo rapporto del nuovo dialogo che si realizzata amministrazione finanziaria e contribuenti
Poi la quarta aria e quello della
Vocazione internazionale del il nostro sistema tributario
Poi abbiamo la revisione del sistema sanzionatorio sia amministrativo sia penale
La
Revisione del
Revisione della riscossione delle novità il modello di riscossione e da ultimo
La revisione del contenzioso io brevemente cercherò di tratteggiare questi argomenti perché
Tengo sono rappresenta un po'la struttura portante per delle modifiche delle novità in materia fiscale parto dalla prima quindi semplificazione e vigili seggi Terlizzi azione del sistema tributario
E giallo ricordava poc'anzi l'amico onorevole Pagano DG digitalizzazione e semplificazione evocano sicuramente la tematica del sette e trenta precompilato
E questa è una novità di rilievo
Una novità di rilievo che porta un parlamentare a quello che avvenne negli anni
Verso la fine degli anni Novanta novantasette novantotto quando fu introdotto il fisco telematico ecco il fisco telematico si pensava a dicembre
Adesso siamo a una svolta siamo in una fase assolutamente nuovo assolutamente inedita noi siamo stati all'avanguardia sul fisco telematico
La cosa riuscirà o non riuscirà a questo è l'interrogativo la sfida è stata vinta perché il fisco telematico è decollato se sono stati i primi anni di rodaggio ma poi
La cosa sia avviata adesso possiamo dire di essere uno degli Stati più avanzati su questo versante lo stessa lo stesso ragionamento si può fare lo stretto Trento precompilato
C'è stato come ovvio una fase di rodaggio nel due mila e quindici già con la prossima dichiarazione dei redditi abbiamo visto che
Faranno ingresso nel settore trenta precompilato anche le spese sanitarie
Mammano si affideranno ma io penso che sia la strada giusta sulla quale muoversi per
A raggiungere quei risultati un po'oltre che di semplificazione di portare più avanti il sistema fiscale
L'altro tema sempre legato alla vigilia di rigidi digitalizzazione è quello della fatturazione elettronica e la trasmissione telematica dei corrispettivi
Questa normativa non lo spiegherà effetti nell'immediato si renderà applicabile dal due mila diciassette ma anche questo sicuramente rappresenta un passo avanti del sistema fiscale
Passo avanti il sistema fiscale che oltre a diciamo semplificare il rapporto porta tutta una serie di benefici ai contribuenti che si avvarranno di questo sistema in termini di riduzione delle annualità
Per l'accertamento di trasmissione degli elenchi intra e via dicendo tutta una serie di altre cose sulle quali
Non mi dilungo
E però
Una volta che abbiamo ricordato quali sono diciamo
Detti i punti salienti di questi interventi dobbiamo vedere quali sono possono essere gli spunti di riflessione io li affida un po'al dibattito che ci sarà poi
Nella tavola rotonda e perché penso che su questi temi forse
Si rese sarà necessario
Fare degli approfondimenti
La prima questione riguarda proprio il rapporto tra il mondo delle professioni e l'amministrazione finanziaria per quanto riguarda il sette e trenta
E perché ne sappiamo che laddove
Le persone sia i dipendenti i pensionati trasmettono direttamente
Il sette Trento o sia valgono di un sostituto d'imposta e il problema non si pone perché
Non ci sono controlli di natura formale salvo ovviamente che il contribuente dica di a vere familiari a carico e la cosa non c'è
E più delicato il discorso quando ci si avvale di un intermediario che può essere tanto un professionista quanto un centro di assistenza fiscale
Che succede in questo caso bene in questo caso sappiamo che c'è una coinvolgimento del professionista con delle responsabilità il professionista pone il visto di conformità
E diventa responsabile per tutto ciò che
Che discende dalla dichiarazione tanto in termini di imposta tanto in termini di sanzioni quanto in termini di interesse e ciò che viene esposto nella dichiarazione
E qui so che tale
Già ci sono diverse sensibilità ci sono tutta una serie di problemi è giusto imputare a un soggetto diverso dal contribuente il carico fiscale nello specifico l'imposta quando il presupposto impositivo il possesso del reddito
è di colui il quale lo genio del reddito questo l'aspetto sul quale
Poi Gerardo Longobardi sicuramente
Potrà dirci qual è il suo punto di vista ma è un tema che
In prospettiva bisognerà affrontare e bisognerà appunto verificare
Ma diciamo quali possono essere gli sviluppi nuovo rapporto tra mondo delle professioni amministrazione bisogna dare atto all'Agenzia delle entrate che il
Di dialogo diventa sempre più incisivo più proficuo con
Il mondo delle professioni però forse qui e il legislatore che in qualche modo deve cercare di
Colmare delle lacune e fare degli interventi correttivi
L'altra questione riguarda le banche dati lo ricordava prima
All'onorevole Pagano
E le banche dati
Diciamo devono dialogare tra loro devono diventare interoperatività perché abbiamo riscontrato
Che molte banche dati anche nelle nella situazione anagrafica non riescono a dialogare tra loro se
Una banca dati fa una variazione
Di elementi e dei dati questi non vengono poi trasferiti alla alle altre banche dati quindi questa è una lacuna che potrebbe essere colmata io auspico che ci sia un Governo di tutto questo mondo non soggetta a c'è l'ingegner Cannarsa potrebbero
Diciamo essere parte propositiva in questa rivisitazione del sistema di riorganizzazione dalle banche dati
Il terzo tema è quello della la semplificazione ben venga ben venga la razionalizzazione ma si deve andare dal punto di vista della delle norme a un sistema di codificazione di testi unici agire sempre più complesso reperire
I materiali legislativi disseminati qua e là nelle diverse norme di legge quindi bisogna anche qui cercare di fare un un salto di qualità quindi cercare di arrivare a un sistema organico di norma
Questo è il primo tema il secondo tema è quello della certezza del diritto e qui
Qual è la la premessa che va fatto sul versante della dottor della certezza del diritto
Bisogna dire che il giudice diciamo ha fatto dei passi avanti rispetto al legislatore il giudice ha tracciato un po'alla strada a cui si è poi dovuto uniformare il legislatore
Mi riferisco sostanzialmente a due questioni la prima è quella dell'abuso del diritto la seconda un tema di grande attualità che occupa anche le cronache dei nostri giorni è quello del raddoppio dei termini per l'accertamento
Sull'abuso del diritto che c'è da dire cioè per dire che
Il legislatore sia adeguata a quello che affermato la giurisprudenza voi ricordate che
La Corte di Cassazione rispetto a quella che era l'impostazione originaria dell'illusione racchiusa nell'articolo trentasette bis del decreto seicento
è andato oltre a a incluso nell'ambito delle illusioni e non solo
Il versante dell'imposizione diretta ma un po'tutte le altre tipologie impositive quindi anche l'imposta di registro e via dicendo non sto qui a ripercorrere tutta l'evoluzione che ci stato dalla Corte di giustizia la Corte di Cassazione e via dicendo
Ora un punto fermo è stato messo perché in buona sostanza sia
Abuso del diritto barra illusione quando diciamo l'operazione è privo di sostanza economica
E bontà degli essenzialmente a
Ottenere un vantaggio fiscale quindi in quel caso poi
Questi concetti di sostanza economica di vantaggio fiscale sono ben delineati
E declinati nella nuova norma all'articolo dieci bis che è contenuta nella
Nello Statuto del contribuente
Quindi un passo avanti è stato fatto
E ora però bisognerà vedere come la giurisprudenza
Sì approcceranno rispetto a questi principi vale a dire
Ciò curiamo che non si facciano diciamo non si percorrono strade diverse rispetto a quello che il tracciato che il legislatore ha voluto delineare
L'altro tema sempre che riguarda la certezza del diritto è quello del raddoppio dei termini e qui
Dobbiamo prestare una certa attenzione perché
Sappiamo quale stava là l'evoluzione del raddoppio dei termini prima del mille prima del due mila e sei
I termini per l'accertamento erano sostanzialmente ben definiti allora a seconda che fosse stata presentata o meno la dichiarazione dei redditi nel due mila sei c'è stato un primo intervento dove si è detto che laddove si veniva a configurare un'ipotesi di denuncia all'autorità giudiziaria ex articolo trecentotrentuno
Nel codice c'è la possibilità di fruire di un raddoppio dei termini sia in caso di
Periferia dichiarazione presentata sia in caso di omessa presentazione della dichiarazione
Intervenne la Corte costituzionale che
Un po'
Prese un po'alla sprovvista molti
Molti attenti conoscitori della materia perché disse guardate che esistono due termini di accertamenti
Non certamente ordinario nei quattro cinque anni fa nel caso in cui ci sono anche l'azione penale questo accertamento si allunga diventa otto anni
O dieci anni anche Sella denuncia è stata presentata al termine dopo la scadenza del termine ordinario per l'accertamento
Sì receduto una ricostruzione di prognosi postuma e via dicendo
Interviene il legislatore con i decreti legislativi e dice beh no ripartiamo ordine in questa materia e diciamo VAC
L'accertamento la a il raddoppio dei termini intanto si può fare in quanto la notitia criminis vale a dire la denuncia ex articolo centoventuno
Viene fatta prima dello spirare del termine ordinario si fa salvo però un regime transitorio si dice guardate che se ci sono stati i processi verbali di constatazione che sono stati notificati ante ottobre del due mila
Del due mila e quindici
L'Amministrazione ha tempo sino allo spirare del trentuno dicembre per
Fare gli atti di accertamento e quindi in buona sostanza cioè un periodo transitorio di allungamento dei termini interviene la legge di stabilità perché vi prego di prestare attenzione perché
Questo rappresenta uno snodo delicato
Legge di stabilità travolge tutto quanto
E dice guardate che i tempi di per l'accertamento ora sono cinque anni o sette anni cinque anni casi presentazione sette anni nel caso in cui non venga presentata poi
Su un transitorio sul transitorio dice una cosa che
Voglio leggere dice il raddoppio non opera qualora la denuncia da parte dell'amministrazione finanziaria in cui è ricompresa la Guardia di Finanza sia presentato trasmessa oltre la scadenza ordinaria dei termini di cui al primo periodo
I termini di cui al primo periodo sono sempre il quattro o i cinque anni
Quindi
Domanda che si fa alla dottrina domanda che si fa anche la giurisprudenza la cosa su cui dobbiamo riflettere che le Commissioni tributarie la Commissione tributaria di
Regionale della Lombardia mi risulta anche altre commissioni provinciali stanno dicendo una cosa dice guardate che
Il pregresso e tutto travolto
Ora
Mi riferisco
Ipotesi in cui è stato fatto un avviso io non so se sarà questa la soluzione la prospetto solo non prendono in proposito però è bene sapere che cosa può accadere
Che se sono stati fatti avvisi di accertamento in annualità passate con
Il raddoppio dei termini questi accertamenti possono essere ritenuti in sede giurisprudenza giurisprudenziale tamquam non esset
Io non penso sia vera questa cosa però
Un monito che io lancerei al legislatore dice perché se non interviene se non si fanno operazioni io leggere la norma in questi termini non sono il solo perché la Commissione tributaria regionale due mila della Lombardia e altre Commissioni stanno andando in questa direzione quindi è un tema sul quale è necessario riflettere
Altro tema quello della della certezza dei rapporti tra amministrazione finanziaria contribuente
Dobbiamo dire che il legislatore qua fatto dei passi avanti notevole
Perché
Innanzitutto ha introdotto la cosiddetta cooperative compliance non lo troviamo questa norma nel decreto sulla certezza del diritto ma per le imprese di grandi dimensioni
Parliamo di imprese che hanno un fatturato superiore dieci miliardi di euro ma gradualmente si arriverà I cento milioni di euro
Si può per queste imprese fare una sorta di modello organizzativo ex articolo due cioè ex legge duecentotrentuno
Quindi
Impostare un meccanismo che
Sostanzialmente monitorare il rischio fiscale e questo porta a tutta una serie di facilitazioni no
Una serie di facilitazioni
Perché consistono nella diciamo un nel poter avere periodi più brevi per l'accertamento ad avere un approccio condiviso sull'interpretazione delle norme quindi sicuramente fatto che può portare a una per esempio a procedure semplificate per gli interpelli preventivi a dei benefici in materia di riscossione
E questo sicuramente un fatto nuovo fatto importante poi è stata rivista la disciplina degli interpelli
Ecco gli interpelli prima noi la disciplina normativa disseminata qua e là nelle diverse norme di legge ora il legislatore a
Accorpate diversi interpelli avremmo l'interpello ordinario
Al nel cui ambito troveremo l'interpello qualificato aiuterà prima ascrivibile all'interpellanti elusivo parlo delle la differenza tra spese di pubblicità e rappresentanza l'esistenza di un'azienda avremmo un interpello antiabuso
Per
Validare delle operazioni che potrebbero prestare il fianco all'elusione anche in via preventiva
Avremmo un interpello diciamo di sì applicativo quando si possono disapplicare l'enorme espresse tributarie che limitano deduzioni o detrazioni onde contengono
E poi un altro interpello che è un po'una novità ma solo dal punto di vista normativo ma non lo è
Dal punto di vista diciamo della della prassi perché già in qualche modo aveva una sua disciplina che l'interpello la il cosiddetto interpello o
Dunque
La bla bla sarebbe l'interpello interpretativi probatorio chiedo scusa ecco l'interpello probatorio che cos'è l'interpello probatorio
è un interpello che prima poteva essere ricondotto alla disciplina delle sia sia delle società di comodo e via dicendo dove esistevano degli interpelli obbligatori oggi si dovrà in qualche modo seguire la strada dell'interpello probatorio che un interpello non perché non può essere visto come ha certamente sul punto l'agenzia delle strade delle entrate è stato chiaro le cose l'interpello proprio dare una cosa all'accertamento
Però all'interpello probatorio in qualche modo va entra nello specifico dell'operazione e
Ci dice come
Deve essere articolata una certa operazione
Di di questi interpelli che cosa quali sono i tratti comuni innanzitutto l'omogeneizzazione del procedimento il procedimento ormai codificato in modo unitario e poi altro tema importante gli interpelli la non impugnabilità
Perché
Era ce n'era una certa corrente giurisprudenziale che riteneva che
L'interpello potesse formare oggetto di potesse formare oggetto di impugnativa ora visto che questi interpelli sono doti facoltà di non obbligatori ne consegue che non c'è l'autonomia impugnabilità quindi anche da questo punto di vista il legislatore fa chiarezza
Abbiamo altri due tipi di interpelli l'interpello che sono contenuti però nel decreto internazionalizzazione
Più che l'interpello possiamo parlare di accordo del cosiddetto Rowling internazionale che è una
Una normativa che già conosciamo dal due mila e tre
Mantiene sempre l'assetto del del due mila tre però vengono estese l
Possibilità di Rowling viene esteso per esempio sulla
Sull'imputazione dei dei dei redditi o delle perdite vada ad una stabile organizzazione
Ecco anche lì su questo tipo di Rolling internazionale non è fissato un lasso temporale entro cui l'Amministrazione deve pronunciarsi l'orientamento quello che sta emergendo è quello di dire che la risposta può intervenire in sei mesi
Però la prassi ci insegna che il lasso temporale tra le stanze una risposta ad oggi e molto più ampio ci attestiamo su circa diciotto mesi
E l'ultimo tipo di interpello per quello sempre contenuto nel decreto per l'azione del decreto internazionalizzazione quello su nuovi investimenti quindi se c'è
Un'impresa che sia italiana che estere che intende fare nuovi investimenti
Beh quest'impresa può presentare un interpello che è un interpello globale un interpello complessivo
Con cui ottiene risposta su tutti quelli che sono gli aspetti legati alla fiscalità ivi comprese la fiscalità mal gestito dall'Agenzia delle entrate sarà l'Agenzia delle entrate poi farsi carico di assumere gli orientamenti da parte di altri organi
Spunti di riflessione che c'è da dire su queste tematiche innanzitutto per la
Quanto riguarda la cooperativa compliance cerchiamo il più presto possibile di arrivare al tetto dei cento milioni perché altrimenti oggi
Un da appannaggio di poche imprese le imprese di grandi dimensioni che supera i dieci miliardi fratturato saranno in quarantacinque cinquanta non più di queste
E a meno che poi non sia stato fatto quel progenie anzi si è aderito al progetto pilota del due mila tredici per cui si poteva andare anche al di sotto ma
L'obiettivo è quello di arrivare il prima possibile a cento milioni
Sul piano internazionale è opportuno che venga fissato un termine di risposta
Così sia no non si danno anche
Maggiori certezze al contribuente
Per gli interpelli sui nuovi investimenti si nota un po'una disarmonia rispetto all'assetto globale degli interpelli se gli interpelli sono quattro abbiamo detto l'ordinario il disapplica attivo l'antiabuso il probatorio
Sia viene a creare un genio sul nuovo di interpello che forse poteva essere ricondotto a una di queste figure
Vengo al tema della fiscalità internazionale alla fiscalità internazionale sostanzialmente si muove su due filoni il primo filone è quello di
Omogeneizzare il nostro sistema fiscale agli standards più avanzati europei e internazionale
Per la tener conto di questi Standard più avanzati dobbiamo riferirci in buona sostanza a quello che il lavoro fatto in sede di Unione europea e in sede OCSE
Ricordo il Progetto Betts progetto che
In buona sostanza
Cerca di privilegiare la sostanza sulla forma cerca di evitare in ambito
Tra i diversi Stati meccanismi di doppia imposizione o di doppia non imposizione
Quindi sono delle regole che in buona sostanza sono state adottate a livello internazionale a cui si si sta tipo cenni formato il legislatore nazionale
E che cosa su questo versante quali sono gli interventi più significativi
Quindi per l'adeguamento alla a quello che la quasi tutte sono i principali Standard europea e internazionale innanzitutto alla ridefinizione della nozione di stabile organizzazione
Ridefinizione in senso conforme a quello che è la prassi fax anche qui per esempio sulle stabile organizzazione qual è il punto centrale su cui è intervenuto il legislatore e ci dice attenzione
Per esempio se ci sono degli utili o delle perdite
O ci sono dei dividenti facciamo l'ipotesi più classica quella del dividendo di una stabile organizzazione in Italia il dividendo deve discendere da una partecipazione detenuta dalla stabile organizzazione quindi se la partecipazione
è della casa madre
Questa afferenza del dividendo non va alla al soggetto stabile organizzazione ma andrà alla casa madre
Quindi da questo punto di vista siamo sicuramente in linea con gli orientamenti dell'OCSE altro punto su cui ci si sta uniformando agli orientamenti
Della sequela o delle della possibilità di fare il consolidato fiscale tra soggetti Società sorelle quando la holding
Risiede in un altro Paese quindi c'è la possibilità di fare il consolidato quindi compensare il reddito perde tra sorelle
Ovviamente una delle due sorelle poi dovrà osservare tutti gli adempimenti che oggi osserva la consolidante
Nuove regole sul tax Ferran vale a dire sulla cosiddetta nell'ipotesi di exit tax sappiamo che se si sposta la società all'estero
I valori normali quindi Cioce e la differenza tra i valori contabili valori normale dovrebbe formare oggetto di tassazione
Però viene sospesa la tassazione quindi quel differenziale non viene cassato e viene passato in un momento successivo realizzo
Bene questa disciplina riguardava solo l'ipotesi di trasferimento della sede all'estero è stata estesa questa disciplina anche all'ipotesi
Di riorganizzazione aziendale quando ci sono società
Estere sullo Società incorporante e via dicendo che risiedono in Unione Europea oppure quando si trasferisce un ramo d'azienda
Questi sono misure come vedete
Di correzione delle norme fiscali in una logica appunto di adeguamento alle regole comunitarie poi un altro filone della fiscalità internazionale
è legata arrendere più attrattivo il nostro sistema Paese rispetto ad altri rispetto agli altri Paesi per in buona sostanza qua gli interventi
Sono
Tre sono quattro il primo è quello dalla cosiddetta Brancia ex entro giugno
Questo meccanismo che è conosciuta in tanti altri Paesi non era
Diciamo disciplinato nel nostro Paese poiché abbiamo il trasferimento di sede in Italia
Poi il Padan box régime è l'ultimo il rientro dei cervelli se noi perdiamo il filo conduttore comune di questi interventi quale quello di fare in modo di rendere attrattivo il nostro sistema fiscale perché
E attrattivo e competitivo
Con la breccia ex Ente sull'obiettivo che si vuole ottenere qual è quello di rendere competitiva l'impresa italiana chi opera all'estero rispetto all'impresa esterna perché l'impresa italiana che opera all'estero pagherà le stesse imposte delle imprese all'estero
Va bene è serio una stabile organizzazione all'estero di un soggetto italiana minuti delle perdite della stabile organizzazione saranno tassate con le regole di quel Paese
Quindi non con le regole Italia non c'è l'attrazione dal reddito della perdita a all'Italia
Questa è importante perché così si rende competitiva la
Società estera con l'affabile organizzazione della società italiana l'altro tema e quello del trasferimento
Di sede in Italia
Quando si rimpatrio diciamo così quando si rimpatrio una società estera i valori normali che sono
Registrabili al momento della
Del trasferimento della sede da un Paese white list diciamo un Paese europeo in Italia questi lavori vengono ad essere riconosciuti poi complicato più complicato il discorso se cioè
Un Paese blacklist
Quindi se io ritorno riporto in Italia la sedia comizio all'estero quei valori normali vengono ad essere riconosciuto
Il la l'ultima l'ultima altre due questioni il Papa in bozza régime riguarda diciamo i beni immateriali riassetto come i brevetti
I marchi come il know how e via dicendo nel momento in questi questi brevetti marchi e via dicendo
Sono generati da spese di ricerca
Il la quota di reddito legato al cosiddetto contributo economico
Viene bypassata secondo certe percentuali quindi il padre imbarcazione Jim è stata fatta di recente una circolare dall'Agenzia Entrate molto puntuale molto chiara su su tutti diversi aspetti
Questa questo va ben Bazzera cima fa in modo di riportare in Italia gli assetti immateriali che sono appunto gli asset più
Significativi anche per l'evoluzione della nostra economia
Il rientro dei cervelli sappiamo che consiste la possibilità di riportare in Italia e quindi di
Per dare una tassazione agevolata a coloro i quali svolgono la loro attività all'estero
Qui che c'è da dire quali sono gli spunti di riflessione ma c'è da dire innanzitutto che nelle strategie di internazionalizzazione ora l'amministrazione finanziaria si deve muovere con
Molta attenzione
E mi riferisco a un tema che e di grande attualità quello della
Della cosiddetta estero restituzione oggi voi sapete che
Sull'estero descrizione si vanno a generare tutta una serie di contenziosi anche alla luce delle modifiche intervenute nel due mila
Il sei dove c'è un meccanismo di inversione dell'onere della prova
In capo ai contribuenti
Ecco qui dobbiamo tenere distinta
L'estero vestizione ossia quando effettivamente c'era una cassetta della posta dove
Non c'è nessuna attività strutturale reale per l'impresa da quando c'è un'effettiva attività in molti casi
Non è la sola cassetta della posta c'è ci sono uomini ci sono persone c'è un'attività svolta
E se sì mette in dubbio se si ritiene che ci sia estero vestizione in questi casi si viene un po'a contrastare quello che è lo spirito della stessa disciplina generale sull'internazionalizzazione
La direzione il coordinamento è cosa diversa rispetto a ad avere diciamo una cassetta della posta
La società capogruppo italiana della Rete direzione e coordinamento per fare direzione e coordinamento ma questo non vuol dire che la società estera diventa una società italiana
E poi rendere appunto
Capire che adesso con la Brancia ex Saint Jean problema di facile soluzione se io veramente voglio svolgerà la mia attivi la all'estero
In anziché fare una sub sedi all'estero faccio una stabile organizzazione metto i redditi e le perdite le tasse in quello stato il problema viene ad essere definito
L'altra ecco sul Padan bassi invece un tema su cui volevo richiamare la vostra attenzione
Riguarda i marchi e know how sappiamo che siamo quasi a ridosso del
Del giugno due mila sedici giugno due mila sedici dove non possiamo più come Italia
Barba Lecce ancora dell'agevolazione per marchi ed eterna uno a uno
Anche perché questo è un po'l'orientamento che emerso in sede OCSE a questo proposito io inviterei i governanti a spingere per dire guardate che
Altri paesi si sono avvalsi di questo meccanismo
Molti anni prima di noi quindi per i marchi per il know how e via dicendo che aveva dobbiamo fare un atto di coraggio e dire guardate queste queste
Questi asset devono essere ancora salvaguardati per noi come è stato per altri Paesi non facciamo i nomi ma che hanno avuto dei benefici notevoli vado veloce la
Il perduto un altro tema è quello delle sanzioni
Sanzioni amministrative sanzioni penali
Che succede per le sanzioni accanto alle sanzioni voi sapete che la Bellegra parlava di rimodulazione del sistema sanzionatorio seguendo sostanzialmente due principi quella della predeterminazione e quella della proporzionalità
E che cosa si è fatto si è lavorato sia sul versante delle sanzioni amministrative sia sul versante delle sanzioni penali per le sanzioni amministrative sostanzialmente si è graduata la sanzione in ragione della del tipo di violazione
Se viene commessa una violazione riconducibile alla frode la sanzione più aspra se invece non c'è un comportamento fraudolento la sanzione si riduce
Sempre sul versante delle sanzioni amministrative viene resa obbligatorio e non più facoltativa la recidiva che prima era
Una facoltà che gli uffici non sempre utilizza sulle sanzioni penali
Che quali sono gli aspetti importanti sulle sanzioni penali
Il superamento dei tre l'elevazione dei tetti sia per l'omesso versamento dell'IVA sia per l'infedele dichiarazione e via dicendo
Poi abbiamo diciamo la depenalizzazione per le violazioni inerenti questione di competenza o inerenza
E la l'inno entro
La non penalizza siano ampio non sanzioni penali per l'abuso del diritto l'abuso del diritto si applicano sulle sanzioni amministrative nonché sanzione penale
E un nuovo reato che riguarda la presentazione della dichiarazione dei sostituti d'imposta
Che cosa lo spunto anche qui di riflessione dobbiamo riflettere su quello che
Si è fatto in materia penale e tributaria e per esempio ci possono essere dei casi di omessi versamenti per forza maggiore
Quel casa ancora senza applicare sanzione
Un esempio viene subito alla mente facciamo l'ipotesi di omesso versamento dell'IVA superando la soglia dei duecentocinquanta
Mila euro ma perché non paga l'IVA il contribuente non perché non la voleva la dichiara quindi siamo nel caso in cui il
L'IVA è stata esposto in dichiarazione ma non versata
E perché non la si versa perché per esempio c'è un credito nei confronti dello Stato di una pubblica amministrazione la pubblica amministrazione o paga io non c'ho i soldi per pagare l'IVA è giusto che vi sia una sanzione penale in questo caso
Allora o non si può invocare una norma del Codice del Codice della speciale tenuità ma poi sempre rimessa all'apprezzamento alla valutazione del giudice oppure non è il caso che il legislatore Palm intervenga dica che in questi casi non c'è il penale
Quindi secondo me questa ecco un tema che deve essere affrontato è un altro tema delicato proprio alla luce delle modifiche che riguardano l'inerenza la competenza e quello della linea di demarcazione tra ipotesi
Fraudolente delle proprie tipo lei l'utilizzo di fatture per operazioni inesistenti e l'ipotesi di coerenza
Sia ora compiuto dall'Amministrazione sarà abbastanza arduo perché nel momento in cui io vedo che l'operazione esiste
Ma che non è un costo inerente diciamo alla all'attività di impresa è posso sia applicare sanzioni amministrative ma non posso applicare le sanzioni penali
Quindi la l'invito che si formula alla all'amministrazione finanziaria e di andare venne a distinguere l'ipotesi di
Emissione di utilizzo di fatture per operazioni inesistenti dall'ipotesi di non inerenza del costo al reddito di impresa perché la nonviolenza oggi non è più sanzionato penalmente ottimo flash sulla riscossione
Sulla riscossione ci sono tanti elementi positivi innanzitutto la riduzione dell'aggio lo farà piacere al nostro amico avvocato Ruffini però qualcosa di cui si è molto discusso chiudo una cosa di cui si è molto discusso
La riscossione presenta degli elementi positivi per esempio per quanto riguarda diciamo la rateizzazione per gli avvisi bonari
Quindi si passa da
Da dodici anni a da sito a dodici mesi a sedici mesi per gli avvisi bonari quando si supera i cinquanta mila euro per avvisi bonari
Per la conciliazione e accertamento con adesione quindi una serie di cose positive ce l'abbiamo tracce aspetto che sullo sfondo
La riscossione in quanto tale ricordo proprio nulla
Un'audizione del dell'avvocato Ruffini puntuale che ho letto con molta attenzione dove ci ha detto che si carichi al ruolo di circa un miliardo e cinquantotto milioni sono lavorabili Sirchia il cinque per cento se non vado errato
Perché lo scusa mila cinquantotto miliardi sono il cinque per cento e lavorabili
Per una serie di cose non vediamo
Stamane sindacale
Quindi d'dei mille cinquantotto miliardi solo il cinque per cento alla non abbia allora io dico non vale la pena se tutto il resto non è lavorabili e pensare a un meccanismo di rottamazione dei ruoli pensare un meccanismo attraverso il quale si fa pagare l'imposta si riduce la sanzione si dà
Una una tolleranza se queste altre cose non riusciamo a riscuoterlo perdiamo di venire incontro ai contribuenti ottimo e chiudo
Dalla riforma bella legge di stabilità bello tutto però manca una cosa ma ci si occupa delle grandi imprese delle multinazionali ma le piccole e medie imprese mi sembra che non vengono toccate quindi l'auspicio è che poi si intervenga anche su questo settore basti pensare alle in atto dei professionisti ancora non sta accadendo se si deve o non si deve l'IRAP quindi è bene che il legislatore la Corte di Cassazione a sezioni unite deve ancora pronunciarsi B su questi da è opportuno che si rifletta e si intervenga perché altrimenti rimane una costruzione generale ma non effettivamente incisiva per in relazione alle esigenze della imprenditoria reale del Paese grazie
Grazie
All'onorevole Leo do la parola al vice direttore de il Sole ventiquattro Ore dottor Salvatore Padula ringraziando anche se riesce a rimanere nei tempi previsti viaggio
è stato velocissima caro cercherò di essere brevissimo anche perché è praticamente ha detto tutto
Maurizio
Da vi saluto vi ringrazio anche devo dire con un po'
Di emozione insomma per me essere qui tema emozione
Non la io non farò una relazione non non farò un un intervento se mi piace sono a pensare che vi sto portando
Diciamo una testimonianza con la speranza anche in qualche modo di poter
Contribuire al dibattito contribuire
Al al confronto raccontando diciamo anche attraverso il punto di osservazione del mio giornale il Sole ventiquattro Ore come gli operatori hanno vissuto stanno vivendo stanno affrontando
Questo particolare momento diciamo che vive la normativa fiscale tra l'attuazione della delega che si è completata e diciamo le nuove prospettive
Nuove prospettive di cui peraltro abbiamo somma anche in qualche modo letto sui giornali sul nostro giornale in particolare ma direi sopra tutto nel DEF presentato qualche giorno fa dal Governo anche insomma annuncia tutta una serie di provvedimenti
Che ancora sono sono in arrivo saltiamo andiamo veloci restando sulla
Delega fiscale forse la domanda diciamo più pregnante la domanda che se vogliamo più ricorrente tra
Gli operatori è se
La delega che sappiamo non ha rappresentato una riforma è stato un intervento di manutenzione insomma questo è stato detto
Più volte però insomma se la delega sia stata in qualche modo utile per rendere il fisco migliore un po'
Come promette corretti travette il titolo del più vedi mento che dice esattamente disposizione per un sistema fiscale più equo
Più trasparente e orientato
Alla crescita allora a me sembra che
I cinquecentocinquanta giorni che sono stati necessari per
Approvare gli undici decreti-legge relativi che sono andati in Gazzetta attuativi della della legge delega lasciamo stare che la legge delega poi ha avuto un iter parlamentare voi insomma
Lo sapete anche meglio di me abbastanza particolare passata da una legislatura all'altro da un Ministro all'altro anzi quattro ministri se la sono nessuna passata passata settimana comunque direi che
Quei cinquecento cinquanta giorni in cui gli undici decreti legislativi hanno sicuramente consentito di fare passi nella alla direzione degli obiettivi indicati dalla legge e c'è la consapevolezza che molto sia stata fatta però bisogna essere somma consapevoli che insieme a questi aspetti positivi ci sono anche tanti aspetti di criticità presso gli o meno gli operatori che per Manco Lupoi insomma non me ne vogliate anche diciamo forse un po'per
Deformazione professionale non hanno i giornalisti siamo forse più attratti nel raccontare le cose che funzionano poco bene o che non funzionano le criticità piuttosto
Che le cose positive che ribadisco nella delega ci sono e sono numerose prendiamo le semplificazioni prima ne ha parlato
Maurizio Leo diciamo che anche da un punto di vista diciamo comunicativo mediatico e lo dico in senso positivo non lo dico
In senso
Negativo sia molto diciamo puntato enfatizzato l'arrivo del modello apre compì l'atto che ovviamente è una cosa consentite di davvero rivoluzionaria che cambia alla radice il rapporto del fisco
Per milioni e milioni di
Contribuenti di piccoli contribuenti di pensionati dipendenti eccetera però ciò ma bisogna anche essere
Un po'come dire concreti e realisti perché parlare di semplificazioni per le intese e per i professionisti significa anche altro no e non è un cane so che mi sembra che adesso il Governo sia in qualche modo impegnato nella definizione di nuovi interventi che vanno nella definizione nella nel nel verso Bella semplificazioni anche con l'obiettivo di incidere molto di intervenire molto sui costi degli adempimenti burocratici perché poi non s'ricordiamo che la complessità in materia fiscale è così diciamo avversa dal dall'impresa e dagli operatori perché a un corso no perché
Non è non è grati
Non è gratis ma vedremo quello che arriverà ma insomma non penso di rivelare un segreto dicendo che sul fronte della semplificazione e le imprese e i professionisti si aspettano o molto di più
Maurizio Leo ha parlato accennato anche al contenzioso
A qui sappiamo che somma la delega non consentiva in realtà una riforma radicale del
Del processo tributario sono state fatte alcune cose alcune cose che sono positive però anche qui segnalo che i dati alcuni giorni il Ministero della giustizia e il mini
Zero dell'economia si stanno vedendo esistano avviato un tavolo per ragionare su come diciamo cambiare davvero il processo tributario e scusate
Avevamo però ha bisogno di uno scandalo a Roma e di uno a Milano per capire che quello è un ambito sul quale è urgente importante fare fare qualche cosa
Sul fronte opposto in positivo le ha ricordate tutta un'Maurizio Leo quindi io vado velocissimo ci sono
Diciamo tante norme che vanno effettivamente nella direzione auspicata c'è
Diciamo l'intervento che è razionalizzare potenza al sistema dell'interpello il riordino delle sanzioni la riscossione
La certezza del diritto la copia di compliance peraltro forse arriverà anche presto una una circolare pensiamo su questo su questo strumento poi ci sono
Le misure del decreto internazionalizzazione che sono un passo verso diciamo un sistema che sia
Più attento alle nuove dinamiche globali delle delle imprese no che diciamo il nostro sistema sembrava un pochino finora a vivere
Agnola ignorato sono tanti ambiti nei quali insomma dovremmo anche un pochino aspettare avere pazienza vedere cosa succederà
Vedere come sarà l'attuazione di queste di queste norme qui
Vorrei citare brevemente un tema più generale che sono certo è molto sentito dagli operatori la cosa che mi colpisce è che il legislatore
Diciamo il Ministero l'Agenzia delle entrate per quel che compete all'Agenzia riescono effettivamente a intercettare le esigenze degli imprenditori le esigenze degli operatori le esigenze di professionisti evidentemente
Diciamo i canali di comunicazione in questi ci metto insomma anche il giornale in qualche modo funzionano come cinghia di trasmissione
Di diciamo di queste di queste istanze quindi le cose si fanno le norme si fanno arrivano
Ma poi e qui io ma non capisco poi ci si perde poi le norme vengono
Dimenticate poi l'attuazione tarda si deve fatica a definire i contorni normativi contorni attuativi era cosa gravissima perché in questo modo noi rischiamo di gettare a mare quello di buono che è stato fatto e per dirlo io voglio fare
Due esempi uno lo faccio perché fortunatamente si è concluso impositivo ne ha accennato anche prima
A Maurizio Leo il patentino Fox
Noi sappiamo che il nostro Paese è arrivato diciamo un po'tardi a introdurre questa normativa sappiamo che
Uno non il principale però forse un uno dei motivi importanti per cui questa norma
è stata così sollecitata evoluta perché aveva anche l'obiettivo in qualche modo di far rientrare in Italia tutti diciamo quelle attività che erano state spostate in quelle in quei Paesi in cui già esisteva
Un un regime più favorevole ecco ma io mi chiedo questo cioè è possibile che nessuno si sia preso la responsabilità di valutare che queste norme fatte nel due mila fine due mila e quindici erano carenti per fare
Diciamo per rendere effettivo questo meccanismo del rientro in Italia di queste operazioni cioè è possibile che
Nessuno ha pensato che bisognava intervenire bisognava rimediare
Adesso diciamo la soluzione è stata trovata perché sappiamo nei giorni scorsi l'Agenzia
Le entrate è intervenuta con una diciamo provvedimento interpretativo direi veramente molto coraggioso che diciamo apre la strada questa cosa però siamo arrivati sul filo di lana cioè abbiamo rischiato di perdere un'opportunità
In solo per forse per disattenzione per noncuranza l'altro l'altro esempio che volevo fare
Ripeto diciamo lo ripetiamo danni riguarda il credito di imposta per la ricerca e lo sviluppo anche questa è una misura che è stata introdotta a fine del due mila e quindici
Anomala all'inizio del due mila e quindi ci scusate e e anche su questo tema l'agenzia recentemente insomma intervenuta chiarendo coloro che insomma c'è cercando di rendere di dare agli operatori la percezione che lì ci fosse veramente un sostegno rendendo più facile la cumulabilità di questo strumento con altri incentivi però
Diciamo come è stata strutturata la norma lo sappiamo è stata strutturata
Nel nel senso che il meccanismo funziona ha sempre con la solita logica incrementale cioè io chiedo il bonus
Se tu aumenti gli investimenti rispetto all'anno precedente ma questo che cosa vuol dire che se io sono un imprenditore che tutti gli anni ha fatto investimenti
In una ricerca innovazione e non ho diritto al credito
No allora diciamo ma perché bisogna ragionare concerto si può dire ma non ci sono i soldi costerebbe di più eccetera però insomma anche il sistema impresa
Ha più volte riconosciuto diciamo la possibilità di pensare a un riordino complessivo del del delle agevolazioni per distribuirle in modo più efficace in modo più coerente
Ovviamente finito però diciamo un'ultima osservazione che
Direi riguarda stia principale quando parliamo di fisco cioè il livello il livello delle tasse no
In realtà è una cosa strana se ci pensiamo perché
Effettivamente nell'ultima fase sono arrivate somma norme che sicuramente pendono decisamente a favore del del contribuente
L'aborto lascio perdere diciamo quelle per le persone fisiche parlo diciamo quelle per le imprese per i professionisti
L'ammortamento rafforzato sull'acquisto di beni strumentali limo macchinari e la parte di limone agricola
L'assegnazione agevolata dei beni ai soci professionisti la chiedono da danaro da anni e anni abbiamo detto del patto imbocchi il bonus ricerca
L'IRAP alleggerita sulla componente lavoro che con la saldo di dichiarazione di quest'anno diventerà diciamo completamente
Operative è rimasta la decontribuzione seppure diciamo leggermente rivista con i nuovi parametri per l'anno prossimo arriverà
La riduzione dell'IRES impegno alla riduzione dell'IRES che però è già scritto tre punti e mezzo si porta all'imposta
Al ventiquattro bene però qual è il problema che se voi chiedete a un imprenditore a un'impresa tu sentite il tuo carico fiscale sia diminuito che cosa vi rispondono rispondono di no
I rischi e questo se ci pensate è tremendo cioè vuol dire che probabilmente partiamo da i livelli di pressione fiscale il
Diffida lì consentitemi questa cosa lo dico senza polemiche di oppressione fiscale così
Forte che anche di fronte a misure così importanti la percezione che mia
Che diano agli operatori che hanno le imprese che hanno i professionisti eh minima questo perché perché
La diciamo il livello del prelievo la percezione del livello del prelievo come sappiamo non è dato sono dal peso del prelievo effettivo che è una delle componenti di questa di questo elemento perché poi abbiamo detto ci sono gli oneri di adempimento gli oneri amministrativi che pesa non sulle intese
E poi c'è un po'diciamo la gente mi sembra sempre più propensa a pensare che alla qualità e alla quantità dei servizi che baricentri in cambio rispetto al peso della
Della pressione fiscale ecco
Penso che se guardiamo al tema del fisco
Da questa prospettiva
Allora è innegabile che con la delega
Abbiamo fatto molto ma dobbiamo ancora fare di più terra rendere il fisco davvero più equo più trasparente e più orientato alla crescita vi ringrazio
Formula
Prima di dare la parola
Al generale Capogruppo conosciuta per il dall'onorevole tutto miracolosa Commissione l'onorevole Boccuzzi vitello proprio come impegno prego comanda
Giunta e il presidente Giorgetti
Dall'est
Bene cosa da tutti ringraziamento al Presidente forza strano dopo
Va bene Landi traduzione del dottor Valerio vado per sintesi visto dire i minuti a disposizione piuttosto ridotti
E cerco di fare anch'io alcune considerazioni di carattere generale esiste non avrei dovuto occuparmi dei controlli internazionale tema certamente non semplice
Sia per le difficoltà normative che bisogna superare agivano internazionale sia per le difficoltà progressisti carattere operativo che incontriamo quotidianamente
Partiamo da un dato oggettivo che è stato già ben evidenziato cioè e quello che è stato fatto con la riforma fiscale sicuramente è un grosso passava
Il giudizio sono ampiamente positivi forse si poteva fare di più ma questo conservatori sempre semplice la critica
Questo questo grosso passo avanti che è stata fatta nella legislazione nazionale però mi impone da un lato alcuni riflessioni sulle strategie puramente di controllo
Tempi riporta il porto diciamo della legalità
Fiscale e delle riferisca nel Paese
Quindi una strategia puramente operativo di introduzione di criteri da seguire alla luce anche di quello che si è verificato ultimamente a livello internazionale sul futuro grosse holding e che è stato appunto che in precedenza già ricordato
Quindi avremo conseguenze che la una maggiore trasparenza maggiore certezza del diritto una maggiore concorrenza con tragitto tra contribuenti e
L'amministrazione finanziaria consente di concentrare certamente l'attenzione sulle operazioni più gravi
Qui io tralascerei diciamo l'evasione classica tipica perché quella ha delle regole piuttosto semplici di repressione che partiva da un presupposto oggettivo
Che veniva sempre dell'esperienza negli ultimi anni e cioè che molto spesso a livello internazionale detrazione che sotto forma spesso poi si
Trasformato in delusione Opus diritto ma qui non entro assolutamente
Sulla sulla rilevanza penale o meno perché sono già deciso sostituto va benissimo così quindi eravamo tutti d'accordo quando questa norma è stata formulata
Mi fece mi riferisco alle modalità di
Consumazione delle sue fiscalità nazionale che molto spesso è collegato al telefono cellula ma è un fenomeno isolato
Cioè l'evasione internazionale informo globale e il fenomeno globale impone esige risposta altrettanto globale
Cioè non è un fenomeno che può essere affrontato con le tradizioni
Tradizione il metodo tradizionale mitologie di controllo
Occorre una invece due presupposti intossicazione quindi Intelligence investigazione collaborazione internazionale tra questi due presupposti le quali non si può prescindere
Fermo restando che
Quella interoperabilità delle banche dati in cui è stata già evocata e soltanto parziale noi ci auguriamo questa inderogabilità sia giudice globale
Quali sono i due I.R.C.C.S. due aspetti innovative uno che tutto
Tra
Proprio da declinare che lì dall'avvento a livello internazionale dall'APT voi
Cioè noi per quanto ci risulta esista soltanto una sentenza della Corte di giustizia che ha cercato di
Definire le caratteristiche tutti questa chiamiamola monetaria ma perfette chimicamente volete non è ma di fatto viene utilizzato come una monnezza
Quindi da
Come tutte le cose virtuali è qualcosa che fa ancora denti finita e soprattutto priva di un quadro giuridico di riferimento ben preciso che bisogna praticamente importante
E
Sconsiderato di quello uccide il flusso dei movimenti che vengono a livello telematico e considerato che uno un buono pasto i flussi finanziari sul attraverso ed i money transfer e quindi non viene tracciata quindi noi di fronte a livello internazionale
Il problema è che abbiamo è quello della tracciabilità dei flussi finanziari
Perché è evidente che se non facciamo i flussi finanziari non andiamo da nessuna parte
Questo presuppone a monte anche un altro o diciamo elemento cioè una forte attività di intelligenza perché se noi
Veramente vogliamo creare
Da un lato una quattro di protezione per il sistema economico che è giusto che ci sia e quindi un sistema di produzione dell'economia legale sia dalle infiltrazioni della criminalità organizzata sia da comportamenti scorretti quindi in sintesi
Se vogliamo assicurare un corretta concorrenza evidente dobbiamo agire sulle forme di patologia che non non scadono CSM indico portamento di crimine organizzata ma che comunque criminalità è che si chiamerà che vieta fiscale attività finanziarie ma poco
Per fare questo occorre quindi una forte attivi attività di intelligenza che ci consenta di calibrare in modo più preciso in modo appunto più pertinente di interventi
Per ottenere per fare questo occorre dettati occorre che si dispongono dei dati dei dati che non sono sito di numeri ma che siano aggiornati e che siano effettivi
Perché sono molto spesso con la storia di pigiare il tasto e abbiamo risolto il problema dell'evasione capire questa storia normale non si può sempre contare perché è una storiella che nella realtà non trova alcun riscontro
Ma tutto questo voi poi ci porta e vado velocemente delle tutto un altro pianeta che in Italia attuale piuttosto confuse sul piano normativo e che la politica apporti tra polizia giudiziaria e polizia tributaria
Esso apporti piuttosto complesse l'autonomia di procedimenti
Che di fatto buono ma non è autonomia non è perché
Nella realtà il processo penale di fatto vinti prevale sul processo sul procedimento amministrativo troppo o troppo spesso l'assoluzione in campo penale viene utilizzata per ottenere
La soluzione tra virgolette in campo amministrativo mai sostanzialmente l'inverso e questo quindi è un problema di non poco conto
Che assolverlo con un altro elemento la necessità a mio avviso di riportare equilibrio sul piano probatorio anche qui
Il
è scritto il sistema è squilibrato
Tant'è vero che
Ne sono perfettamente minoranze quindi sono consapevole che quanto si sostiene che sia arrivato il momento di introdurre
Anche il davanti al giudice tributario dove non c'è una prova testimoniale normalmente questo non piace
Prende un condizionamento concettuale ormai superato cioè che il testimone nudo in campo fiscale inutile per la verità naturali ed in campo penale questa vasta incriminarla per falso davanti al magistrato il problema si dovrebbe
Ma perché questo perché
L'attuale sistema e quindi lo squilibrio probatorio tra sistema penale il procedimento amministrativo comporta dico sul piano pratico non pochi problemi
C'è il problema dell'irritualità c'è tutta questa materia controversa tra nel trasferire nel campo amministrativo lei elementi probatori appesi nel campo penale che questo sia avvenuto con le rogatorie ove si è venuto con
Con indagini tecnico con attività di polizia giudiziaria dunque poco poco importa sta di fatto però che la diciamo della questa autonomia di procedimenti di fatto non funziona e questo sicuramente credo che sia
Un prova importante perché e se il dato c'è il dato prima ancora dato ha un significato e credo che debba vivere un significato
Delle faccio soltanto do due numeri soltanto sul ventimila dell'idea di polizia giudiziaria ricevuti in materia economico-finanziaria
Mille ottocento non ricordata la panna parti internazionale
Bene dalle rispetto al totale dei recuperi in materia di IVA da parte di un'indagine a livello internazionale hanno portato recupera il quarantanove per cento dell'imposta perché si riduce a tre il tre per cento per le imposte dirette quindi sono questi mi sembrano dati molto significativi che evidentemente qualche riflessione
Devono appunto portare non solo ma la base imponibile sottratta a tassazione a livello internazionale aumento del trenta per cento del due mila quattordici anche diciamo a leggere i possidenti del mentre chiede l'IVA è aumentata il dieci per cento
Ora
Il sistema almeno in Italia sicuramente
In teoria dovrebbe funzionare presente che esistono serio norme che consentono anche uno scambio di informazione tra parchi istituzionalmente preposto a questa attività cioè Agenzie delle entrate e Guardia di Finanza e gli altri attori istituzionali
Diciamo soltanto dopo vent'anni si è riuscito ad ottenere qualche informazione da altri attori istituzionali e questo ovviamente fa tutto a svantaggio dell'efficienza dell'incisività
C'è un altro aspetto
Il problema delle segnalazioni per operazioni sospette a livello internazionale questo un problema molto importante complessivamente l'anno scorso
Il sistema finanziario e professionale ha segnalato proprio ottanta mila segnalazione di queste sono state approfondite
C'è un senso a livello investigativo soltanto cioè
Tanto diciassette mila che non sono certamente a poche
E
Dico la maggior parte hanno si sono concretizzati inglese e attività di o meglio in accertamento diverso di carattere fiscale
Tutto questo cosa importa cosa comporta comporta quindi che
Si il
L'illecito non uso il crimine perché è un termine pesante mostri con certezza all'illecito fiscale e un fenomeno globale trasposta globale ma può essere parziale
E una risposta globale impone appunto un'attività investigativa e come dicevo già uno scambio di informazioni
Da questo punto di vista molto è stato fatto per e una volta tanto mi piace anche ricordare
Che il numero delle richieste in sede di mutua assistenza amministrativa che italiana
Inoltrato agli altri
Paesi europei e quasi quasi uguale allora compresso c'è il numero complessivo delle signore delle richieste ricevute questo orientamento o siamo troppo bravi
Ozzano vergine nostro stante la sola storiella che elitaria elevate e gli altri innevato una ricognizione perché evidentemente non è
E anche qui il dato di della realtà operativa dedurre aviere un suo significato
Non mi sfugge pernottamento sono perfettamente consapevole che dal dal punto di vista dello scambio di informazione molto è stato fatto anche gli ultimi accordi sia con la sinistra con San Marino standards Board eccetera
Sicuramente costruiscono un posto un grosso passo avanti qual è l'auspicio che si passi dalla collaborazione a richiesta a quell'automatica
Il professor lei lo ricordava prima già la qualcosa l'iniziativa a livello europeo
E il soprattutto in meglio aggiungo io il fatto accenno all'accordo con negli Stati Uniti d'America che dovrebbe portare sulla base di Standard ben definiti uno scambio automatico di informazione soprattutto su alcuni enti
Diciamo aspetti la Procura regionale quale i dividenti le plusvalenze possibile
A livello internazionale resta sempre a il problema del trust classe
Perché qui il bisogno un po'
Da ex uno verso tutto punto in varie
La raccomandazione numero uno numero due numero tredici su questo tema le raccomandazioni sono più che sufficiente come sul precedente emendamento sulle indicazioni che ci provengono dalla dall'OCSE e programmato
E il problema eh stabilire il proprio punto di equilibrio tra
L'utilizzo della presunzione come strumento di
Probatorio per
Accertato accertarlo scostamento tavolo nella normale però effettivo e la valenza probatoria di questi
Prosperetti queste presunzioni in campo diciamo fiscale
è chiaro che se il sistema dalla collaborazione non funziona e se il sistema della tracciabilità dei flussi finanziari non funziona noi non andremo mai da nessuna parte
Perché è evidente che
Sul piano probatorio Bruno presunzione semplice quale quella di non semplice diciamo a differenza di valore tra quello normale tra l'altro poi è tutto da definire e quello effettivo
Difficilmente la prove davanti a un giudice soprattutto in un sistema come il nostro che un sistema fortemente formalizzato un sistema di sviluppo dove
Dà forma prevale sulla sulla sostanza
Vado velocemente
Che cosa
Ancora nuovi possiamo fare
Io penso che sono convinto
Che bisogna trovare un giusto punto di equilibrio
Tra
Quelli che sono gli interessi dei contribuenti e naturale il sistema economico e professionale e quelle che sono gli interessi lo Stato
Troppo spesso dico troppo spesso questo punto di equilibrio non viene individuato e la bilancia sbilanciata a favore o dell'uno o dell'altro secondo sia delle circostanze di chi si occupa di questa materia
E evidente che se l'evasione come diceva ricordava l'onorevole Pagano novanta miliardi o non so francamente se di più o di meno sta di fatto che
C'è come dimostrano i vari i provvedimenti rientra nell'ultimo anno volontari
E e se neanche l'ultima nell'ultimo provvedimento è riuscito a riportare in Italia come sempre bene
C'è l'ammontare di capitali che sono all'estero
è evidente che al netto degli accumuli di un'attività organizzata in Italia non saranno non rientrano mai per evidenti motivi perché verrebbero puntualmente penose questi fissate per confiscate è altrettanto vero che questo punto di equilibrio bisogna trovarlo
Come
Attraverso sicuramente una legislazioni che sia
Più chiara perché io da soli mi viene in mente non c'è niente per esempio già quello che sei il nuovo contrasto che s'è creato tra il falso in bilancio e le recenti ma i docenti norme in materia di di materia penale
Certo che ne abbiamo escluso una ignoranza la competenza
Le valutazioni positive dall'altra parte di attenzione però come dice la Corte di Cassazione e sul falso in bilancio nel voler questioni valutative hanno una loro rilevanza e allora mettiamoci d'accordo soprattutto per chi poi
Il piano operativo deve stabilire se investire il giudice penale sulla questione o di gestirlo
Quindi si si eccetera fidiamo nell'attività ingiustamente depressiva
Se si eccessivamente buoni evidentemente si fa un servizio in un servizio allo Stato altrettanto pessimo
Quindi noi quanto noi ci troviamo su un tema come il falso in bilancio che è strettamente collegato alla frode fiscale perché non capisco come si possa consumare una frode fiscale senza fare un passo in bilancio perché se c'è una forse c'è una fattura falsa
Contabilizzata evidentemente il Bilancio
Non è non è veritiero non è reale non è preciso
Per io dico se questo è zero e credo che nessuno possa negare che la contabilizzazione di fatture false determina nel contempo anche un falso in bilancio per allora non ho capito come riusciamo a
Nato a giustificare questo squilibrio tra due normative che riguardano aspetti diversi quindi io mi auguro che il problema diciamo del coordinamento di alcuna norma perché anche su su sul
La riforma delle sanzioni Maurizio
Una sanzione penale
In realtà mi sembra che siamo più uno spauracchio che è una realtà perché se noi eliminiamo le valutazioni
La competenza l'inerenza abbiamo innalzato le soglie penare mi sembra che effettivamente
I casi di responsabilità penale solo piuttosto limitati per fortuna aggiungo io perché nessuno uno io ero in quel gruppo di lavoro quindi sono sicuramente un future sono stato un future di innalzare la soglia di tutti depenalizzare qualcosa
Voi modo particolare l'omesso versamento dell'IVA dichiarato
Detto questo però non bisogna anche eccetera nel senso che
Ci sono cioè
La repressione a mio avviso e finisco la repressione a mio avviso sicuramente non è lo strumento migliore per riportare legalità nel Paese ma evidentemente
La seduta sulla prevenzione non basta perché di fronte a comportamenti estremamente gravi occorrono risposte altrettanto pertinenti e altrettanto adeguati grazie
Linea
Avremo la parola al credo che il Consiglio nazionale dei dottori commercialisti e degli esperti contabili già l'avvocato
Grazie Presidente
Veramente con grande piacere che
Chi partecipa oggi a questo evento credo che i motivi
Chi è
Di lì di riconoscimenti di riconoscenza nei confronti del Presidente portasse della sua sei siano veramente grande Consiglio nazionale dei dottori commercialisti e degli esperti contabili che ho l'onore di rappresentare ho avuto modo veramente di interloquire
Non dico che ha h ventiquattro ma ci poco voci ecco
Con la sua Commissione quindi veramente un ringraziamento particolare a lei e tutti quanti i componenti della sua Commissione
Qualche considerazione anch'io vedrò appunto distinti velocizzare i termini e tempi qualche piccola considerazione oggi oggi si parla del fisco che c'è
Io vorrei fare qualche considerazione sul fisco che verrà però non non dimenticando qualche provocazione che è stata lanciata nel corso appunto
Del dell'incontro ad esempio dal
Da amico professor Maurizio Leo
Allora cominciamo subito con
Con Maurizio Leo e con quanto ha detto con riguardo al sette trenta precompilato
è un argomento importante che sul quale non non no non ho nessuna intenzione di di di appunto di nascondermi abbiamo avuto modo di rappresentare nel corso delle molte audizioni in Commissione parlamentare
Bicamerale la nostra in la nostra classe l'atteggiamento di favore sulla norma sia chiaro siamo pienamente d'accordo la norma non non ci trova contrari
Soprattutto perché la norma una volta che viene applicata che è stata applicata ci dice esattamente qual è lo stato dell'arte
Vale a dire noi abbiamo il successo della pre compilata è un dato innegabile ci sono su diciannove milioni di contribuenti
Tredici milioni si sono avvalsi della pre compilata sempre riporto i dati messa di questi tredici milioni
C'è stata una parte consistente però
Che si è avvalso appunto dei professionisti etica sono la quasi la quasi totalità perché stiamo parlando di undici milioni e mezzo
Un milione e mezzo invece appunto a utilizzata appunto il fai da te
Un altro dato che però importante su quale vorrei vorrei approfondire vorrei appunto dire una cosa in più so ho avuto modo di interloquire col direttore dell'Agenzia delle tre dottoressa Orlandi la quale sicuramente
Al preciso fin da subito quanto appunto anche lei mi ha detto
Un dato importante che però delle dichiarazioni che sono state presentate precompilate una parte fortissima e quelle che ha avuto la modifica
L'integrazione o la modifica anche di dati anche di dati anagrafici direi era della quasi totalità è il novanta quattro virgola nove per cento come dire
Che le dichiarazioni sette e trenta precompilate indire amente accettate sono il cinque virgola uno
Quindi questo è un dato mette estremamente importante quindi debbo dire che il contribuente legge vede si fida però
Vuole capire qualche cosa di più e quindi molto spesso integra se non lo fa
I CAF o il commercialista
Questo è il fisco che c'è ancora sul fisco che verrà sono pienamente d'accordo Conte chiarissimo Maurizio
Questa norma è una norma
Incostituzionale con riferimento alla sanzione chiamiate la chiamiamola civile
Chiamiamola come volete no l'ho guardata ma con calma non non circola plauso sul serio
Ragioniamo è una norma che non ha un un non non ha una una un precedente nel nostro ordinamento esista e la solidarietà tributari fini dell'imposta di registro con riferimento all'imposta principale Notaro il contribuente
Ma non c'è una norma che dispone la il fatto che io debba pagare che per il il mio
Cliente perché commetto un errore ben venga la sanzione
Ma assolutamente non posso pagare la maggiore imposta e i correlati in per interessi perché chiaramente c'è una mole violazione patente palese dell'articolo cinquanta del della Costituzione
E allora a questo punto andando avanti e sempre cogliendo qualche qualche provocazione
Come che facendo del
Dei suggerimenti provocazione di è che quanto ha detto sempre Maurizio Leo con riferimento all'IVA e rispondendo al generale
Comandante generale capoluogo sono pienamente consapevole credo di averlo ripetuto scriverlo dica mente almeno cinque sei volte il comandante generale fu il primo
Il primo che disse che quella norma a cinquanta mila euro di che mandare in galera a chi dichiarava qualche cosa che non aveva in tasca ma lo dichiarava era una norma che doveva essere cambiata e quindi bisognava alzare l'asticella
Basata l'asticella come credo però nello è stato alzato l'asticella credo che però lei argomentazioni
Di Maurizio Leo sul fatto che è differente la situazione di chi dichiara e di chi omette la dichiarazione è un fatto patente Palese ha assolutamente da da da da da da considerare
Ben venga eventualmente un problema di esimenti o altro ma ancora sul fisco che verrà a me piacerebbe vedere una norma ad esempio che riconosce l'indifferenza
Degli omessi versamenti dell'IVA e delle ritenute
Fino a concorrenza ad esempio dei crediti certificati che il contribuente era nei confronti dello Stato
Se io ho ancora un credito certificato di cinquecento mila euro e quindi e noi lo Stato non merita non mi non me li non milioni istituisce
Non da il vige la giusta mercede
All'imprenditore in quel credito è certificato non posso pensare se poi ad un certo punto non ho versato necessariamente
Cinquecentocinquanta mila euro per questo delta di cinquanta mila euro di fatto che la somma algebrica tra il dare l'ardire io debba pagare delle conseguenze di carattere penali questa questa e dunque è una delle nostre proposte
Che abbiamo portato al tavolo del
Delle esemplificazioni alle Ministero al il tavolo che abbiamo aperto come Consiglio nazionale dei commercialisti con il viceministro Casero con l'Agenzia delle entrate con
Qualche altra considerazione su questo punto perché è giusto è bene rappresentarla il fisco che vorrei
Tra fisco che vorrei c'è ad esempio quella del fatto che obiettivamente così come esiste una norma
Che dispone la sospensione dei termini feriali per quanto riguarda il contenzioso tributario
Va beh debbo dire
Che la stessa norma noi l'abbiamo chiesta a più fiatare
E e mi auguro che siamo veramente in una dirittura d'arrivo dove l'arrivo è veramente vicino al palo dove alla dell'arrivo e di vicina puntava al
All'inizio della dirittura
Ecco abbiamo chiesto che ci sia la sospensione dei termini amministrativi per quanto riguarda
Tutta quanta la questione perché va dal primo agosto al trentuno a agosto vale a dire no e non vogliamo come commercialisti che siamo sostanzialmente noi di fatto
Dover lavorare anche veri nel mese di agosto quindi tutte quante quelle risposte che dobbiamo dare
Entro una certa data che guarda caso scade con il mese con il quattordici tredici diciotto agosto vorremmo che ci fosse una sorta di holding period
Che permette appunto di scavo all'aria andare oltre riconosciamo in questo senso che l'Agenzia delle entrate con una serie di provvedimenti
L'ultimo l'anno scorso approvo disposto questo
E quindi però noi vorremmo sinceramente non andare tutte le volte col cappello in mano non ci piace andare col cappello in mano e chiedere ad esempio
Un rinvio dello speso meno dello spezzone delle riceverlo
E ovviamente riceveva all'ultimo giorno giù di lì ma è normale lo sappiamo tutti perché lo dice bene in quel momento ma è naturale ed è pure nella logica dell'agenzia e quindi ringraziamo per averlo ricevuto ma ne vogliamo delle norme
Che permettano al contribuente di poter contare su una su una su delle situazioni che vengono cristallizzata
E allora su questo liberando altri tre minuti posso velocemente
Grazie schifata udienza totale
Sarà
Autogestione va bene allora d'accordo aspetto il moderatore rientri
Allora
Qualche altra considerazione
In i modelli
Lo Statuto del contribuente una proroga automatica di sessanta giorni per tutti quanti gli adempimenti
In scadenza perché cioè la proroga gli adempimenti debbono essere ed in più di sessanta giorni dopo
Intorno sessanta giorni dopo in cui il modello e è stato reso disponibile ma è possibile che modello venga resa di reso disponibile oggi ne dobbiamo adempiere e integrano oltre venti giorni
è una logica naturale norma come una logica naturale normale se se ne sta parlando ormai da da tempo immemorabile
è una logica sovente naturale normale eliminare gli studi di settore per i professionisti gli studi di settore per i professionisti nonché servono a nulla
Allora io vorrei rappresentare a quei colleghi che ogni tanto mi si avvicinò né mi dicono si sprecano
Vengono eliminati gli studi di settore e dei professionisti
Manca il benchmark il punto di riferimento io scusate io ho studiato diritto tributario ho avuto un ho fatto l'esame di laurea
La tesi con un professore di diritto tributario ho lavorato per una vita con un professore di diritto tributario ho anche avuto l'abilitazione con un ordine del diritto di voto francamente io ho sempre conosciuto il reddito pro Dole tutto non ho conosciuto il reddito indicato nei dice del nel del nel nel dei quadri delle dichiarazioni dei redditi come congruo e coerente oppure congrui non coerente il reddito è quello che si produce
La differenza si chiama evasione diamogli un nome in modo molto chiaro e allora approvazione diamogli evasione una norma che veramente mi sta qua perché francamente
Il
Il il bizzarro oggi DTT Chieti chiedo scusa verrà chiamati in causa
Chiude una volta Maurizio scusami alla due ha parlato del del del raddoppio dei terminiamo l'avevamo risolta la questione raddoppierebbe due tirato fuori ovviamente questa questione
Però c'è un'altra cosa che non riesco a concepire che francamente è inammissibile
L'aumento di quell'anno
A svantaggio di tutti quanti i contribuenti dimentichiamo la momento di due anni a svantaggio di tutti quanti i contribuenti che ometto
Io non ci sto
Ad essere messo e nessuno di noi deve starci ad essere messo sullo stesso piano di chi commette un reato perseguibile penalmente sotto il profilo tributario e allora non vale questa bilancia per pochi
Per pochi soggetti che hanno le cose che hanno violato il codice penale e la normativa penaltributarie AA io non ci sono ad essere equiparata acquisti non mi sta bene
Spero che questa norma visto che l'Agenzia delle Entrate credo che non abbia nessun interesse dalle interruzioni con avuto ad avere una un anno di tempo in più
Per accertare tutti quanti noi io spero che veramente questa norma ritorni così com'era
Dove si faccia un distinguo tra il contribuente onesto e chi invece in chi e chi invece a delle
Questioni che sono perseguibile penalmente a livello appunto tributari però non ci sto che dobbiamo pagare tutti quanti noi Perù un pugno di vivissimi evasori da penaltributarie
Un'altra questione a proposito di pugno di
Di
Di evasori
C'è un la questione relativa
Alla
La volontà di disclosure ne abbiamo parlato ne abbiamo parlato ampiamente
Chi signori quello che sta succedendo in questi giorni credo che veramente faccia riflettere faccia riflettere soprattutto
A tutti noi mi faccio faccio riferimento hanno i commercialisti non abbiamo fatto una battaglia come Consiglio nazionale abbiamo lavorato perché la volontari disclosure fosse un successo
E abbiamo detto che bisognava diffidare da quei Consiglieri fraudolenti di di dantesca memoria che
E avevano appunto indicato soluzioni alternative rispetta la volontà di disclosure ecco io non ci sto
Queste persone debbono uscire
Debbono uscire dalla dalla dal anche dagli o dai nostri ordini se ce ne sono ne dobbiamo fare pulizia
Noi dobbiamo fare pulizia qua c'è un parterre de Rua incredibile Agenzia delle Entrate Guardia di Finanza veramente c'è oltre avrete ovviamente
Il Parlamento nella sua massima espressione ecco
Credo che dobbiamo avere il coraggio di eliminare le mele marce ciascuno per quello che gli compete come Consiglio nazionale alla luce dei fatti che sono stati rappresentati poco fa da
Con riferimento al
Alla a quegli eventi
Che sembrano la punta ho paura che siano la punta dell'iceberg no del delle Commissioni tributarie oggi di Roma ieri di Milano l'altro ieri di Bari e chi più ne ha più ne metta e meno
Ecco sarebbe opportuno
Che queste persone vengano emarginata il Consiglio nazionale lo farà perché di fronte a fatti eclatanti noi abbiamo deciso
Con riferimento ai nostri colleghi chiaramente nel
Lobia normalità delle della conoscenza puntata della della presunzione di
Di innocenza di costituirci parte civile in queste fattispecie
Ma questo non significa però che il processo tributario e finisco vada rivisitato
Vada rivisitato
Tenendo conto anzitutto di un valore aggiunto e il valore aggiunto tenuto conto dei difensori è dato soprattutto e lo dico con veramente con un po'di presunzione
Soprattutto dai commercialisti
Che hanno una difesa a trecentosessanta gradi che è una difesa tecnica ma è una difesa giuridica e quindi crediamo fortemente che nella difesa i commercialisti debba né continuino debbano continuare ad esserci arrestarci
è però vero che
D'altra parte quindi questo c'è qualche idea
Di passare il tutto quanto verso la giustizia ordinaria se volete passare la pure per la giustizia maggiore di attenete però fermi i e i commercialisti come difensori
Forse sarebbe opportuno un filtro un mediatore un mediatore che terzo non i mediatori la mediazione che conosciamo oggi una sua un un ente mediatore che potrebbe essere da filtro e in questo però e chiudo il giudice
Il giudice deve essere professionale i a tempo pieno
Se il giudice non è professionale Nerone indipendente in camera di consiglio non è indipendente nel giudizio
E quindi è indispensabile cambiare pelle anche giudici tributari grazie scusate per quanto
Tempo vi ho rubato
Grazie Presidente
Io darei la parola adesso
Controbattono un po'quello che diceva il presidente dalla dottoressa
Grazie
Buonasera a tutti e grazie Presidente grazie a tutta la Commissione di vigilanza sull'anagrafe tributaria che ha organizzato
In questo incontro alle come vedete offre spunti di riflessione quindi in qualche modo aiuta anche a riflettere non solo su ciò che è attuato ciò che stiamo facendo ma con quelle sono
Le prospettive
Allora io ovviamente non seguirò l'intervento che avevo pensato ma cercherò di
Cogliere gli spunti
Che dalla discussione dalla sua tutto perché
Relazione introduttiva del
Il professor lei Maurizio Leo era
Completa insomma ha cercato di tratteggiare tutto quello che c'è nella riforma anche qualche norma aggiuntiva quindi basta andare a riprendere qualche spunto quell'assenza dover rifare un quadro specifico
Vorrei partire da quella che era secondo me l'esigenza del legislatore della legge e lega perché questa è stata sicuramente
Il punto fondamentale
Ed era sicuramente quello di rendere un quadro giuridico cento trasparente e soprattutto
Più favorevole ad il sistema Paese e quindi sistema che
Potesse essere in qualche modo
Un fattore anziché di difficoltà un fattore di sviluppo per il nostro Paese anche quindi per l'attività degli investimenti per la possibilità
Di far crescere la nostra economia con essa il lavoro che credo sia uno dei temi che poi
Stanno a cuore assolutamente a tutti tant'è vero della legge delega è stata votata trasversalmente c'è un atto in qualche modo dell'intero Parlamento e quindi come spesso succede ci sono molti spunti
Una parte di questi spunti sono stati tradotti in decreti ed anzi la maggior parte i decreti delegati
Molto importanti alcuni sono rimasti forse per una serie di motivi insomma che che spesso sono più di natura economica
Dici frattura come si dice in gergo tecnico credo delle stesse a volontà anche legislatore delegato ma sono entrati
Nella nostra legislazione
Qualcuno un potere un po'di tempo paventiamo verso il tema della precompilate perché la compilazione devoluzione
E qualcuno da pochissimi mesi
A questi decreti delegati che sono tanti e sono importanti sono aggiunte una serie di norme in due leggi di stabilità e anche in qualche decreto che hanno cercato di completare il quadro
Di una riformare come si può dire non è sicuramente io sono convinto accordo con chi ha detto finora una riforma completa ma sicuramente è una
Manutenzione straordinaria con molti spunti di novità
Credo che questo sia il tema fondamentale
E quindi a partire da nello spirito della legge delega e anche da un elemento di fatto che il resto sia estremamente importante
Nell'ambito della globalizzazione del sistema e quindi nell'ambito della internazionalizzazione di quasi tutti i rapporti non solo di quelle di impresa
E non entro nel tema della cooperazione internazionale e anche di quanto avviene ogni giorno in questo modo estremamente importante
La competitività di un sistema è spesso legato anche al suo sistema fiscale
Quale sistema fiscale non è formato solo dal livello di tassazione quindi all'aliquota o dall'importo ma anche dalla sua fruibilità dalla sua semplicità dagli strumenti che consenta no in maniera semplice di poster avere certezza nell'applicazione delle norme
Quindi lo sforzo è sicuramente questo a questa riflessione che è poi quella cardine sull'inizio della
Legge-delega di questa storia che dura ormai quasi due anni sicuramente non può mancare un accostamento ciò che dice l'OCSE
Mi non suo documento fondamentale che tax ministri Jean due mila quindici quindi qualcosa di estremamente vicino
E che dà delle linee guida perché come dicevo prima noi siamo nell'ambito di un sistema ormai totalmente internazionale in cui la competizione fiscale è molto importante ed è una competizione fiscale
Che si regola come dicevo prima non solo sul livello di tassazione
Ma fondamentalmente anche sul sistema di tassazione sull'efficienza della macchina pubblica quindi un'enorme responsabilità da cui non ovviamente non ci sottraiamo
Ma cosa dice tazze ministri Jean dice delle cose importanti dal mio punto di vista cioè cerca di ribaltare dire che quello che hanno fatto le amministrazioni fiscali quindi i Paesi più evoluti nell'ambito del sistema OCSE
Interno appunto di
Diminuzione se non
Contralto usata Laura contrastando il testo e per il contrasto all'evasione
Utilizzando sistemi sono sempre più innovativi
E uno dei temi fondamentali ovviamente quello della semplificazione del sistema ma soprattutto io credo che non si possa
Dimenticare giudice molto chiaramente occorra un sistema di tipo multi strategico
Quindi è finalizzata ad aumentare la compliance basato sull'analisi del rischio quindi privilegiando dice testualmente l'aspetto preventivo piuttosto che quello progressivo delle condotte illegittime la misurazione
Del teste per
E l'incrocio sistematico dei dati forniti dal contribuente con quelli ottenuti da soggetti terzi utilizzando apposite
Tecnologie statistico informatiche e sulla cooperazione contribuente quindi stimolando l'adempimento spontaneo e riducendo il costo della compliance
Ora letto così può sembrare una petizione di principio
L'ha poco senso anzi come siamo di solito diventati noi ragionamento
Può sembrare in qualche modo una dedicare ad un sistema spesso combattuto poco intense no in cui almeno nelle Commissioni tributarie oltre nelle aule parlamentari
Sul tema appunto della non sufficienti mezzi della strumentazione delle norme e quant'altro
Però i Paesi più avanzati hanno devastato una cosa
Hanno dimostrato della compliance non è fatta solo dalle norme
Non è fatta solo dagli strumenti mal fatta anche dagli atteggiamenti dai comportamenti c'è una componente fondamentale è che nella capacità del sistema complessivo di un Paese
Di rendere più
Facile o comunque più accettabile un adempimento sono fiscale che sicuramente per molti è molto gravoso non è mai come si dice piacevole anche se io non rinuncio
Controtendenza con tutte le sere nere
Che l'adempimento cioè nel l'obbligazione tributaria per ciò che qualifica la cittadinanza di un Paese c'è l'appartenenza ad un popolo legata al fatto che si contribuisca alle stesse di quella nazione di quel popolo
è una cosa
Riguardasse mi di estrema semplicità
Che però forse non abbiamo siamo un Paese giovane sufficientemente introitato
Poi ci diamo tutti come dire le giustificazioni sociologiche politiche storiche che ognuno di noi conosce ma noi abbiamo sicuramente una difficoltà forse in più
A fare questa cosa e questa difficoltà il tema non è mai piacevole finale un'imposizione
Si riflette in una parte della nostra storia fiscale quindi io credo che dobbiamo
Confrontarci e questo è fondamentale corressero il mondo se vogliamo competere sul resto del mondo perché ormai
Questo è quello che avviene in tutti i Paesi non riusciremmo probabilmente a creare
Sviluppo competitività possibilità di lavoro nei limiti in cui avremo un'amministrazione
Ed una legislazione di questo il problema di questo Paese prima ancora che quello dell'Amministrazione competente capace e capace di utilizzare al meglio le risorse crea
Per aiutare la parte che è la parte maggiore dei nostri concittadini parte normale da parte giusta quella che vuole adempiere
Correttamente e contrastare quelle che hanno i comportamenti di cui
Prima parlava anche con toni giustamente accesi
Anche il presidente che ungulati cioè quelle che sono effettivamente i soggetti
Che usano sistemi di tipo criminale che qualcosa azionamento fenomeno limitata ma presente e che va fortemente contrastato
Quali sono quindi gli strumenti io diretta direi proprio della semplificazione usando un po'la la linea che diceva prima Maurizio linea semplificazione vuol dire semplificazione delle norme
Decreto semplificazioni sufficiente sicuramente è stata una punizione fa parte nel confronto fra la pubblica amministrazione il legislatore categorie
Ed è sicuramente una prima base giustamente diceva Padula alle imprese si rispecchi cittadini io direi prima ancora che le imprese e cittadini si aspettano di più
E per questo io credo credo che possa esserci l'occasione di un decreto
Sia un decreto correttivo attuativo me lo auguro in cui molti elementi in più vengono portati per la semplificazione del sistema
Che non è solo però e quindi questo io ricordo si è quasi tutti specialisti della materia
Togliere qualche adempimento semplificare le norme qualcosa di più profondo vuol dire entrare nel sistema e dare chiarezza su una serie di questioni che spesso si accavallano vengono corrette noi abbiamo almeno vent'anni di legislazione d'urgenza
E la legislazione d'urgenza sicuramente non rende semplice la lettura e l'interpretazione l'applicazione delle norme per nessuno
Neppure per l'Amministrazione
Quindi la prima però la cosa più importante di cui io rivendico l'importanza che è la dichiarazione precompilato
La dichiarazione compilata appartiene alle rivoluzioni epocali vi faceva cenno Maurizio Leo quando parlava del fisco telematico perché ha un'idea
Ed è a un cantiere aperto di cui noi oggi il quindici
La prossima quale la fine di questa settimana mettiamo in atto una parte importante direi della centrale si trattava di un'enorme progetto sperimentale
Che è stato messo su in pochi mesi ogni tanto questo Paese proviamo a farci delle domande essere accolgo chiusi con l'abbiamo fatto quindi questo è un Paese
Quindi noi in pochi mesi siamo passati da un'ipotesi di fisco in cui
Stiamo parlando di di lavoratori dipendenti pensionati o soggette a Piano piccoli redditi occasionali
Siamo stati capaci come Paese di dargli un sistema on line che mettesse una buona parte la maggior parte delle informazioni che riguardano i soggette a loro disposizione
E di farlo dicevo io in decreto diciamo a settembre ha preso forma anche se può essere applicato dopo per aprile del due mila quindici con uno sforzo gigantesco che ai coinvolto amministrazione sorge i professionisti sostituti d'imposta fornitori di tassi terzi
Quindi io credo sia stata una rivoluzione perché la rivoluzione fondamentale che stanno in quell'idea è che l'Amministrazione non ti chiede di dichiarare e poi vedremo fra quattro cinque serie a seconda del tipo di controllo
Tina nei limiti del possibile l'informazione corretta etiche ripagare quello quella quella quindi seguiamo guardate nessuna Amministrazione
Neppure le più evolute che da anni fanno si prendono la responsabilità che l'amministrazione fiscale italiana si prende cominciamo a ragionare diviene quando te lo dico io il tuo accetti
Io mi sono presa il rischio di avere sbagliato
Questa è una rivoluzione profonda perché nessuna neppure quelli dei paesi del nord ci trattano come pazzi sui tavoli epigei uno noi gli forniamo tutta l'assistenza però poi contribuente controlli si prende la responsabilità
Legislatore italiano e quindi non l'abbiamo fatto con tanta sofferenza e preoccupazione
Perché si parla di responsabilità abbiamo fatto dialogare tanti dati che spesso non dialogano le abbiamo pulite porti torni da un fatto turni massacranti tutti quanti
Per dare ai cittadini italiani già lo scorso anno un prodotto che era già dignitoso e con una serie di elementi
Nel quella dichiarazione è stata presentata da usata direttamente da un milione quattrocento mila e rotti persone
Milione quattrocento mila e hanno avuto la voglia anche perché
Non solo non abbiamo tutti una capacità diciamo di interagire
Telematicamente lo capisco ma soprattutto perché c'è una preoccupazione di fondo se tu parli con qualsiasi italiano anche mediamente
Acculturato eccetera sempre paura quando si parla di fisco quindi anche se è in grado di legge sarà la sua dichiarazione Schnabel ma
Prima che sbaglio ebbene mi rivolga qualcun altro venite a un processo che richiede del tempo
Ne ha un processo che quest'anno avrà una profonda rivoluzione perché ne abbiamo cercato di mettere dentro
La maggior parte dei dati che interessano questo è un sistema che
Stati scale voi lo conoscete quanto è meglio di me un numero infinito di detrazioni deduzioni crediti fine ma che ce ne sono tre come alcuni Paesi
C'è una Commissione apposita egli studierà
Se nominato la Commissione parlamentare che appositamente studierà questo sistema quindi a un qualcosa di rilevante non è semplice perché ci sono in questo Paese
Forse non in altri non lo so ma non credo condizioni soggettive che consentano la disabilità di quel costo o meno
La condizione soggettiva l'Amministrazione lo sarà mai condizioni soggettive effettiva la conosce per alcune di queste esclusivamente contribuente
Ciò significa comunque che noi adesso il quindici aprile mentre abbiamo già messo a disposizione del contribuente
Una quantità enorme di dati stiamo parlando di settecento milioni di nuovi dati parliamo di tredici miliardi di spese mediche son quelle che contano fondamentalmente non vi sto a dire gli altri lo sapete lo leggete sui giornali
Quindi
Si è fatto un salto culturale fondamentale si è aperto perché i dati c'erano e quindi era inutile tenerle iscritti in un qualcosa che fosse sette e trenta precompilato
La mazzetta unico precompilato il che vuol dire che chi come dire ha solo da aggiungere
Dei dati propri ed è in grado di farlo lo può fare
Ma alcuni casi può essere per uno abbia per esempio esclusivamente
Dati relativi a possessivo pur redditi fondiari detrazione eccetera
Già pronto sonante dieci milioni e comunque tutti i cittadini hanno disposizione perché lo sforzo di tutti era stato fatto i dati relativi alle proprie spese mediche consultabili in modo da poterli anche utilizzare anche in un'altra forma dichiarazione
Non entro nei dettagli nelle polemiche delle statistiche perché non serve assolutamente niente perché a seconda di come le leggi c'è un problema perché dire che quello che se il cambio un numero di
Codice fiscale o me non di codice fiscale di numero civico di una casa o cambiamo il codice di una questione di tipo di lavoro non ho cambiato la migrazione compilata
Relatore prova compilata Lecce affetto fondamentale che è quello di assicurare la non controllabilità rimane valida quindi
è una situazione che cioè richiederebbe molto tempo cosa occorre per la semplificazione oltre appunto a semplificazioni l'utile di norme e mi auguro che ci sia un decreto
A breve che aggiunga nuovi sistemi di alleggerimento degli adempimenti
Oggi non abbiamo parlato di un altro dei decreti fondamentali che è l'unico che porterà la modernizzazione e alla semplificazione totale CAI fatturazione elettronica
Perché la fatturazione elettronica contiene
In sé
Tutta una serie di possibilità che ovviamente come dire debbono anche qui con un progetto che avrà sicuramente una durata più lunga di quella immediata iniziale
è la possibilità non non non entro sui benefici opposti della fatturazione Elettronica classica che riguarda un numero
Significativo di aziende
Ma io credo che se vogliamo arrivare al sistema di semplificazione effettiva noi dobbiamo
Immaginare un sistema in cui l'unico adempimento ovvero
Dell'impresa o del professionista a quello di trasmettere direttamente i dati delle fatture all'amministrazione fiscale
Parliamo di un influiscono avverrà e non chiede gli altri adempimenti se non quelle strettamente previsti per la specificità della sua materia
è chiaro che il Vieusseux a una norma comunitaria riguarda cattiva intra e che devono essere obbligatoriamente dati perché sono dati diversi ma con l'adempimento principe la
Trasferibilità dei propri dati
è chiaro che la stragrande maggioranza della complessità degli adempimenti che oggi ci sono va scomparire ma c'è anche un esperto positivo che può essere non solo il controllo che io ritengo
Debba essere come dicevo all'inizio il più possibile preventivo quindi immediato
L'evasione il ritorno di essere abbastanza vecchia averle provate tutte come dico io laddove si consuma
è difficilissimo recuperarla perché nel momento in cui il TUEL rilievo altro cinque anni dopo
Se all'evasione come quella dei Panama Peters forse se
Se abbiamo fortuna la ritrovi ma stiano evasione difficile parlava prima del due
Pagano
Quindi di Quark
E decina di migliaia di euro qualche migliaio di euro che poi quella normale è quella di tutti che fai miliardi però Alessandro perché la somma di lì decine di migliaia di euro
Quando la vai a chiedere tre quattro anni dopo è difficilissimo recuperarla può creare una serie di problemi Stella contrasti all'inizio probabilmente la recuperi o le elimini
Diciamo alla radice
Questo vuol dire una crema compilazione come pensiero una fornitura di dati fondamentalmente in linea coi tempi che consenta ognuno di sapere
Che c'è qualcuno che li ha già visti ordinati e che forse il caso che si adegui
Che forse il caso sedi l'esperienza della parlo di un'altra norma importante collegandosi Alpone che non sta nella legge delega ma che modifica sostanzialmente l'approccio che l'amministrazione fiscale in quella linea OCSE
Cioè seguendo l'OCSE quindi non una cosa del tutto particolare quella che poi i giornalisti hanno chiamato cambia verso stabilità due mila quindici in cui c'è la possibilità per l'Amministrazione di mettere a disposizione
Dei contribuenti tutta una serie di informazione per consentire loro di adeguare i loro comportamenti o nella fase dichiarativa o anche nella fase di ravvedimento lungo
Ecco l'esperienza che è stata la il primo pezzo
Di questo periodi a questo cambiamento che dice che un contribuente sul web
Si è ravveduto cioè nel momento in cui l'abbiamo messo a disposizione è stato raggiunto da un'informazione che gli dava delle indicazioni sul fatto che all'Amministrazione risultavano anomalie nel suo comportamento uno su due si adeguato
E questo vuol dire c'è comunque un cambiamento quindi c'è una possibilità per questo Paese
Di adottare una strada che intenda diviso io vedo questo sia fondamentale ciò che
All'errore l'incompetenza il comportamento a volte ho mi verrebbe da dire non una parola non tecnica borderline cioè di coloro che e in qualche modo non sono forse tentati dall'evasione ma che costretti fra virgolette da una serie di formazione dei binari chiari
Rientrano tranquillamente nella linea giurista da chi persegue perché l'Amministrazione non ha nessuna intenzione avete sentito prima
Giustamente generale capo Lupo
La sua intenzione di applicare il suo ruolo di controllo
Ci mancherebbe Regione Dammi solo un minuto
Non lo vuol fare però prima di arrivare a una serie di controlli fondamentale dobbiamo anche essere in grado di adottare un approccio collaborativo
Come io credo che al di là e poi tra sarebbe veramente interessante discutere tutte le altre cose ce ne sono infinite ricordo sulle decreto internazionalizzazione
Il tutta la parte dell'abuso del diritto in cui non ci siamo stiamo facendo i provvedimenti qualcuno ha detto e ci siamo presi
Abbiamo avuto anche il coraggio di risolvere interpretative mente dei nodi lasciati un pochino irrisolti Sempre a vantaggio della crescita e della
Stabilità di questo Paese io la vedo
Che quelli siano punti importanti cambiamento noi dobbiamo essere in grado di attuarli
Egli altri penso le intese professionisti di coglierli perché se non si coglie questo non si coglie la percezione di un cambiamento e di strumenti nuovi è inutile descrivere le leggi questo credo sia fondamentale
Abbiamo fatto grandi cambiamenti noi abbiamo
Impiegato le nostre risorse migliori sui temi proprio del cambiamento della professionalizzazione dell'assistenza dell'interpello del Papa in box
Della cooperativo che sarà una grande scommessa perché riteniamo che l'amministrazione fiscale italiana sia a livello di tutte le grandi amministrazioni fiscali del mondo occidentale in cui ci confrontiamo continuamente
E che se ci sia e che ci sia la decisa volontà di a usare un approccio che permetta un adempimento spontaneo maggiore e con esso un immediato calo del teste grazie
Grazie alla dottoressa Orlando e diamo la parola
Dottor Mario Ruffini amministratore delegato di Equitalia S.p.A.
Sempre chiedendo di
A rimanere nei tempi per favore sarò brevissimo giustamente vengo dopo il legislatore dopo la Guardia di Finanza che fa le indagini l'Agenzia Entrate che fa l'accertamento dopo i contribuenti non paga Governo dopo
Arrivo poi riscossore perché deve incassare perché altrimenti poi l'erario piange
Allora alcuni punti soltanto sulla sulla delega visto che poi era era l'argomento del dell'incontro di oggi ha toccato anche la fase della riscossione
Per fortuna quindi sono contento che l'abbia fatto perché l'ha toccato in maniera
Sostanziale
E credo siano stati fatti interventi importanti il primo è quello che riguarda tutti noi come contribuenti che qui arriva la cartella di pagamento a partire da me quando non pago le multe
Dove l'aggio è stato diminuito prima era il nove coi lotto fino al trentuno dicembre due mila quindici adesso è passato al sei questo è soltanto un Prodi quantificazione cioè viene alleggerita carte di pagamento
Ma non è questo l'aspetto più importante è stato modificato proprio il concetto e viaggio
Ovvero non più una misura parametrata alla l'importo che si riscuote perché si riscuote e basta
Ma una misura che come si legge nella relazione tecnica lo schema di alla decreto delegate centocinquantanove dell'anno scorso una misura che parametrata al costo
Di funzionamento della macchina dagli agenti discussione cioè gli agenti escussione quindi Equitalia con le società costa una certa cifra sulla base del suo costo è stata parametrato un importo
E su quell'importo è stato poi definita la misura percentuale che rapportata alla riscossione dovrebbe garantire ad Equitalia il suo sostentamento perché si auto regge su questo
Questo anche a rispetto in ossequio a quei principi dalla Corte costituzionale che aveva sancito già da tempo
In modo costante
La proporzionalità tra la misura dell'agio ora onore della riscossione e il costo effettivo da riscossione cioè non non non misura astrattamente ideata
Questo consentirebbe anche pro futuro ce lo auguriamo tutti quanti laddove Equitalia sarà tanto brava Duffy Centaro ulteriormente i propri percorsi filiere in tema di discussione
Di ridurre ulteriormente i costi di funzionamento e quindi in prospettiva anche di diminuire ulteriormente l'onere di discussione a carico del del
Del contribuente che paga
Questo però vada sottolineato è un unicum perché rispetto ai principali Paesi europei Spagna Francia Regno Unito
Germania
Noi abbiamo un sistema duale cioè il soggetto titolare del del credito l'ente creditore nostro principale Ente ritorno che è socio di maggioranza Agenzia Entrate non è il soggetto che poi operativamente riscuote la somma che accerta
Negli altri Paesi invece
Tutto quanto viene svolto all'interno di un unico soggetto ed è un unicum anche in relazione al fatto che siamo l'unico Paese rispetto ai principali
Paesi europei
Che pone a carico del contribuente inadempiente l'onore della riscossione normalmente invece a carico della collettività così come il resto del del dell'accertamento dell'indagine circa l'evasione e quindi il non pagamento
Della dell'imposta
Questo potrebbe adire a aprire eventuali sviluppi quali il Parlamento certamente ma diciamo meri esecutori in merito alla rivisitazione proprio dell'intera filiera
Anche ai fini del dell'alleggerimento del costo delle riscossioni in capo al soggetto inadempiente che poi altro non è che il soggetto rispetto al quale più difficilmente si recupera l'imposta
Che non abbiamo un meccanismo in cui
Si produce reddito lo si dichiara alla collettività cioè all'Agenzia delle entrate si determina qual è l'imposta si deve pagare la sì Berzin autolimitazione
Non lo si fa arriva quali finanzia direttamente l'Agenzia Entrate ci dicevate non è fatto dei versare quella cifra ed io posso fare la tax compliance verso
Posso anche in questo caso non versare a quel punto dobbiamo intervenire noi di agente di riscossione
Che è un punto molto importante e qui si è importante che venga posta sempre attenzione a questa parte della filiera del fisco perché rischia di mettere
In non credibilità tutto il resto della filiera
Se passa il principio che alla fine della fiera comunque tanto non c'è nessuno che ha un un mezzo
Coattivo incisivo per poter riscuotere nel rispetto di tutti i servizi devono essere si contribuenti ma alla fine comunque si arrivi liquidare deve riscuotere
Non c'è più nessun motivo per essere leali nei confronti dell'Agenzia Entrate la Guardia di Finanza direttamente in autorizzazione al momento dichiarazione delle reti
Perché così ci deve essere un un punto finale oltre il quale non si passa
Con tutte le tutele possibili altro vado veloce altra cosa importante visto è una delle cose che viene
Richiesta ad evitare quando i contribuenti vengono si sportelli
Che ha toccato la la legge-delega la rateizzazione anche qui sfatiamo un mito importante ovvero c'erano giusta preoccupazione da parte dell'erario
Che le rate comportassero un minore entrata di
Risorse pubbliche all'interno delle casse statali
Così non è stato fortunatamente è stato posto in essere una una corretta filiera della rateizzazione legislatore ulteriormente intervenuta una legge delega aprendo non scenderò nei dettagli ma importante
Sottolineare che per ad esempio nel due mila quindici il quarantanove otto quasi il cinquanta per cento del riscossione di Equitalia deriva da rateizzazioni
Cioè da un meccanismo che va incontro a soggetti in difficoltà siano esse famiglie o imprese in difficoltà in un particolare momento che speriamo di esserci lasciato alle spalle
Di una congiuntura quanto meno sfavorevole e quindi era un meccanismo per andare incontro a questa esigenza di questo cinquanta per cento di
Di riscossione tramite rateizzazione circa il cinquanta per cento a sua volta sono rate concessa famiglia cioè persone fisiche
Il resto invece a persone giuridici
Questi sono due due meccanismi molto importanti che consentono di andare incontro all'esigenza dei
Contribuenti garantendo quindi contemperando allo stesso tempo anche di interesse collettivo pubblico non di un soggetto non del soggetto riscossore non su del soggetto accertatore del della collettività
Del garantire l'entrata statale
Ulteriore meccanismo molto importante che se entro tale genere cosa le notifiche peccato problema che abbiamo noi di di Equitalia quale che la gente arriva e la prima cosa che dice uno su due ma anche qualcosa di più è non ne sapevo nulla
Perché perché ci ha meccanismi di notifica difficili
Con la modifica tramite pecche per tutti i soggetti dotati obbligatoriamente di pecora anche le persone fisiche quindi chiunque si può dotare di pecche e comunicare ad Equitalia dal prossimo giugno notifica operano soltanto via PEC
Questo dovrebbe
Consentire per un meccanismo che non sto qui a tediarvi di avere quanto meno un certo è una certezza di rapporto tra l'ente riscossore soggetti inciso
Io ci ho notificato una pecche quella pecche due ricevute necessariamente non c'è più un problema l'ho lasciata al portiere Albertini casa la buca delle lettere Roberta eccetera e quindi quello mi devi pagare
Queste sono le principali interventi che sono stati fatti quali sono gli ulteriori interventi possibili tra interventi possibile hanno detto più e meglio di me chi mi ha preceduto
è importante che
Il legislatore
Ormai a
Assimilato questo concetto ma non dobbiamo mai perderlo di vista accanto al potere dell'ufficio e al dovere del contribuente di
Riconoscere e adeguarsi al dovere imposti dall'ufficio
Ci sia anche il servizio a cui il contribuente ha diritto e che l'ufficio ha il dovere di rendere
Questo è il vero fisco che si sta cercando di costruire
Questo contemperamento di interessi altrimenti non si sa riuscirà mai a realmente
Cambiare
Culturalmente l'approccio del contribuente confronti del fisco
Il fisco a il dovere
Parlo per la discussione ovviamente ha il dovere di rendere un servizio
Prima ancora di
Imporre l'esazione
Smith lo cito sempre diceva la riscossione deve essere rese il più comoda possibile per chi deve pagare
Perché così altrimenti non si riscuote e noi lo sappiamo non riusciamo a riscuote se non diamo tutti i canali possibili per poter riscontri
Ultimo appunto
E mi aggancio a quello che ha detto il direttore Orlandi
Le riforme qualunque esse siano che il legislatore Governo vorranno fare sono e ne siamo tutti consapevoli urgenti malati l'esperienza della precompilato ha ci ha dimostrato che quell'urgenza
Ci ha consentito di fare un enorme balzo in avanti nel futuro mettendo l'idea di futuro al servizio del presente
E il fatto che poi si dicono si siano
Rese necessarie assestamenti di colpi assestamenti di tiri e quindi rendere
Tutto quanto sempre migliore per quell'esperienza parlo da tre compilata impone
A tutto il resto della filiera affare quindi quel balzo in avanti e parlo delle basi dati vi se siamo ospiti anche rispetta la condivisione delle basi dati anche se all'inizio può sembrare che ci siano ancora sfridi meccanismi non pienamente
Condivisi da tutti ma è meglio fare una norma un balzo in avanti assestarlo successivamente che continuare a fare tavole rotonde studi pubblicazioni perché è urgente e siamo in netto ritardo rispetto al contribuente
Grazie senza
O la farò adesso all'onorevole Giulietti Professore straordinario di diritto commerciale presso la ditta internazionali di Roma
Diceva Ruffini che lui parlava
Che ha lasciato navale grazie
No dice
è notorio
Noto all'ufficio
Non
Quasi
Ma no diceva che veniva dopo la Guardia di Finanza dopo l'agenzia dopo il legislatore dopo il Governo e io che vengo dopo il riscossore
E
No inevitabilmente Parolo di fallimento non
Perché sia il filo rosso
Che lega tutti i temi ovviamente ci mancherebbe
E no il vanti realtà come dire sconto un problema di di
Alfabeto inevitabilmente ma forse c'è anche una logica
Nel parlare
Dopo le tematiche più strettamente fiscali e tributarie di di materia concorsuale il vantaggio però di parlare per ultimo e che
Mammano che il tempo scorre
E si vedono i volti degli spettatori sì matura anche una forma di compassione quindi si è
Indotti a metter via il testo dell'intervento che diversamente si sarebbe magari detto recitato volete in modo un po'più analitico a vantaggio di una più sintetica scaletta
Il tema che gli è stato assegnato è appunto quello delle procedure e concorsuali e a tutti noto
Che una Commissione ministeriale presieduta dal presidente Cordoni in cui ho avuto l'onore di far parte a presentato al Governo e il Governo ha presentato al Parlamento una proposta
Di riforma organica del procedure concorsuali
E urgente questo intervento
Beh io credo che in un contesto in cui si parla continuamente di
Riforme anche in modo un po'ossessivo
E forse la riforma delle procedure delle aziende in crisi
In un Paese che per carità come nel resto del mondo ma
Vive la crisi delle imprese ininterrottamente da quasi dieci anni e probabilmente la più urgente delle riforme
Perché se aspettiamo a fare la riforma delle procedure di crisi d'impresa quando le imprese non ci saranno più perché saranno tutte morte forse saremmo intempestivo di
Quindi io non credo di dover sollecitare e sottolineare l'importanza che questa riforma che metta ordine in un campo che inevitabilmente
E diventato un un campo difficile da da anale difficile da da percorrere
Io me ne prendo le mie responsabilità feci io la riforma del diritto fallimentare
A cavallo tra il due mila cinque e il due mila sei con modalità anche un po'rocambolesche con
Decreto legge che comprendeva la riforma delle azioni revocatorie poi in sede di conversione una dei legali al Governo per riformare gli altri istituti
Per l'azione che forse oggi non sarebbe nel pur più praticabile inevitabilmente in quel contesto di fine legislatura quella riforma non riuscì ad essere organica io ne rivendico la bontà perché forse
Seppure fatta non come la consapevolezza della crisi imminente che scoppio giusto
Alle soglie poi dell'entrata in vigore della riforma ma come strumenti che certamente cono più flessibili più agili rispetto al Regio decreto del quarantadue
Forse se oggi le cancellerie dei tribunali fallimentari non soccombono sotto il peso dei fascicoli
Delle istanze di fallimento fu merito anche di quella riforma fu merito di quella riforma che introdusse le soglie per chi poteva o non poteva fallire
Introdusse gli istituti che cercavano di anticipare risolvere la crisi prima del momento strettamente liquidatorio dunque
Questo sforzo che noi abbiamo fatto con la Commissione Rordorf io all'interno presiedevo la sottocommissione sull'amministrazione
Straordinario sul non non vi tedierò ma argomento credo altrettanto rilevante perché la struttura dell'amministrazione straordinaria
Risente di tutte le contraddizioni della normativa generale in tema di procedure concorsuali una normativa che inevitabilmente
Essendosi stratificata e avendo patito negli ultimi anni una serie di interventi
Spesso contraddittori dettati come il solito dall'emergenza del momento
Che hanno dato vita a un tessuto normativo di non facile interpretazione e la non facile interpretazione produce
Applicazioni spesso disomogeneo le applicazioni disomogenei
Incentivano il contenzioso perché cura delle cause principali del contenzioso è la difforme applicazione della stessa regola
Questo contenzioso contribuisce ad aumentare la durata delle procedure fallimentari
Determinando un giro vizioso assolutamente nefasto per il Paese che ha bisogno anche in materia di crisi d'impresa come ha bisogno in generale per ogni tipo di contenzioso
Di celerità certamente di risposta tempestiva certamente ma anche o forse soprattutto
Di prevedibilità
Della risposto giudiziale perché la prevedibilità della risposta giudiziaria disturbo e
Un farmaco benefico per il sistema perché disincentiva
Il contenzioso dunque contribuisce a accorciare anche
I termini della durata del processo
Per poter avere interpretazioni più omogenee abbiamo bisogno di razionalizzare il tessuto complessivo
In questa materia e dunque io mi permetto di raccomandare hai colleghi parlamentari di darei priorità veramente a questa materia che di cui il Paese ha veramente bisogno non sembri cosa
Per gli addetti ai lavori cosa che riguarda
La affidabilità complessiva del Paese
Perché una delle cause lo sappiamo vorrei dire banalità ma insomma per cui stiamo in fondo il duo inviso Ignis e proprio perché chi incappa in una procedura fallimentare in questo Paese a una difficoltà
Straordinaria di recuperare e il proprio credito
Dico a proposito della della riforma delle procedure concorsuali che soltanto una cosa che attiene
Al al giudice
Non perché abbia questa
Deformazione professionale per cui inevitabilmente debbo parlare dei dei magistrati ma perché credo che
Il tema del giudice nelle procedure concorsuali sia centrale così come lo è nel contenzioso ordinario come lo è nel contenzioso tributario
Noi abbiamo proposto che la competenza a trattare le procedure concorsuali venga distribuita diversamente oggi
Tutti i tribunali si occupano di diritto fallimentare
Ora il diritto fallimentare e cosa delicata e cosa tecnica è cosa che richiede una competenza e una professionalità specifica
Ora noi in Italia abbiamo
Ottantotto tribunali con meno di trenta magistrati quarantacinque tribunali con meno di venti magistrati
Ventisette tribunali che hanno da quindici a sei magistrati
Solo venti tribunali in Italia hanno la sezione fallimentare tutti gli altri hanno
Spesso da uno a due giudice delegato
Ora io vi chiedo mi chiedo se è immaginabile che una organizzazione giudiziaria di questo genere possa garantire la specializzazione la domanda è retorica la risposta è noto
Allora ci dobbiamo mettere d'accordo ci interessa di più il campanile o ci interessa un sistema che sia in grado di dare risposte
Competenti a una domanda specializzata
Nella nostra proposta rimane al Tribunale circondariale la procedura del sovra indebitamento individuale va al
Tribunale
Distrettuale la competenza sulle medie insolvenze va al tribunale delle imprese la competenza sulle insolvenze
Più gravi delle imprese più grandi
Non è una volontà accentratrice persecutoria nei confronti dei piccoli uffici
Ma è
La il tentativo di razionalizzare le risorse e da venire uffici che abbiano dimensioni medie che consentano la e specializzazione
Una volta specializzato questo giudice però deve continuare a fare il suo mestiere che non è quello di gestire i fallimenti lo dico con molta chiarezza la riforma del due mila e cinque due mila sei per da questo punto di vista aveva una filosofia molto netta e è assolutamente coerente
Via il giudice dalla gestione delle procedure fallimentari il giudice non
Si occupa di gestione il giudice un solutore di conflitti ed è un garante della legalità
Dunque deve
Certificare la legalità della procedura io avrei sorgano conflitti deve risolvere
Basta non si occupa della opportunità economica non si occupa dei vantaggi economici non si occupa di tutti aspetti economico-finanziari gestionali che la procedura comporta
La Commissione nella proposta che aveva elaborato e redatto il Ministro tutto sommato attenuto questa linea
Con un piccolo giallo nel percorso tra
La Commissione
E il Consiglio dei Ministri una manina
è intervenuta
E
Ha introdotto qualche
Piccolo correttivo e in cui il ruolo del giudice torna indietro torna apprezza riforma del due mila cinque due mila e sei
Tanto che nella procedura di allerta che noi avevamo immaginato completamente stragiudiziale ricompare il ruolo del giudice ma soprattutto del concordato preventivo
Viene introdotta e la Commissione non l'aveva scritto la previsione che tocca al giudice fallimentare intervenire nella valutazione
Sulla fattibilità economica del piano
Andando di contrario avviso anche alla giurisprudenza della Cassazione e delle Sezioni unite che dopo un iter travagliato avevano ribadito che al giudice fallimentare non compete
La valutazione sulla convenienza economica o meno dell'operazione concordatario
Allora io anche qui dico agli amici parlamentari attenzione chi non vorrei che poi la manina
Intervenisse ulteriormente qui conviene dare una bacchettata alla manina
E ritornare anche per un una coerenza di sistema perché veramente sono andiamo come il pendolo come abbiamo fatto pagato con il concordato in tutte le riforme che si sono succedute ma qui di più perché questa il cuore dell'impostazione che il ruolo del giudice tornare a un'impostazione in cui si distingue nettamente questi ruoli
Quindi come dire
Io
Rivendico il ruolo del magistrato rivendico la sua specializzazione ma
Senza travalicare
Rivendico il ruolo del magistrato anche dal punto di vista lo dico con molta chiarezza qualcuno lo ha accennato prima e quindi
Non ho difficoltà a prendere posizione anche dal punto di vista dell'assorbimento della giustizia tributaria nella giustizia ordinaria
Nono parto ovviamente dagli scandali che non mi interessa né comunque credo che ogni buon legislatore non deve muoversi sull'onda degli scandali
Non parlo del delle inefficienze
O o o della qualità di quella giurisidizione sono personalmente per l'unità della giurisdizione ricondurre il a unità addirittura la giustizia amministrativa e la giustizia contabile
Figurarsi se non vorrei ridurre ad unità la giustizia tributaria io credo che né guadagnerebbero tutti gli utenti gli operatori
Certamente con una componente che potrebbe essere come
Per altri per altri tribunali per altre sezioni specializzate magari di componente laica che integra quella togata ma io penso che in questo quadro di riforma organica e complessiva sia assolutamente opportuno
Che
Venga ricondotta alla giurisdizione ordinaria anche quella tributaria
Dovevo parlare ma Mimmo porta sì mi guarda con occhi minacciosi della transazioni fiscale non non ve ne parlo affido il testo scritto agli atti
Del convegno che certamente la Commissione che mi hanno portato presiede avrà la bontà di pubblicare peraltro il tema della transazione fiscale non è toccato
Forse
In opportunamente dalla proposta di riforma della Commissione Rordorf
E dunque rimane a mio parere in tutta la sua ambiguità mi ero annotato una serie
Di di problematiche aperte sul tema della transazione
Fiscale
Mi limito a un'osservazione conclusiva probabilmente
La soluzione anche per i problemi aperti dall'agevolazione fiscale che
è uno degli elementi di grande debolezza per la composizione delle crisi tre fallimentare
Ovviamente tutta l'arte o dalla riforma anche quello del due mila cinque mirava all'emersione della crisi alla soluzione della crisi invia prefallimentare
L'altra lezione fiscale così come è scritta certamente non aiuta non aiuta né io né lesione della crisi né alla soluzione prefallimentare della crisi quindi io credo che
Vada modificata
Probabilmente una
Un aggancio per modificare vasta proprio laddove nella proposta di riforma si chiede la delega al Governo per la riforma dei privilegi
I privilegi come sono assestati oggi hanno
Un un tecnicità assoluto di sistematicità
I privilegi sono un'eccezione al principio di uguaglianza e al principio della par condicio e quindi dovrebbero rispondere a interessi egualmente degni di tutela spesso così non è si sono stratificati e sovrapposti anche qui sono dietro sollecitazioni le più varie
Che storicizzate ciascuna delle quali magari anche un nome un cognome
Mettere mano alla riforma dei privilegi probabilmente può aiutare a sciogliere anche i tanti nodi della traslazione fiscale anche perché con tutto il rispetto del privilegio dell'erario sui sui crediti e sulle imposte che peraltro non è
Uguale in tutta Europa tuttavia
Che il per lo stesso privilegio debba assistere anche
Interessi e sanzioni francamente
Mi pare assai poco convincente e quindi io credo che uno spazio di intervento da questo punto di vista ci può essere
Modificare la prelazione fiscale consentirà anche di favorire la soluzione stragiudiziale delle crisi che la vera scommessa che noi abbiamo di fronte grazie
Grazie inizio
Inizio salutarmi velocemente perché dovremmo andare a compra il
O ad a fare il voto parla riforme Costituzione diamo la parola brevissimamente al mio vice ministro Zanetti e ci dispiace ma chiuderà poi da parte nostra dai saluti
Per il primo comma
Ringrazio il presidente portasse a tutta la Commissione tutti i relatori
Saremo rapidissimi perché appunto si sta per cambiare la Costituzione del caso esserci tutti
Gli spunti sono stati molti
Io mi limito a questo punto in modo rapido
A fissare alcuni concetti aggiungendo neanche uno però quello della
Modellazione della tassazione
Abbiamo raggiunto la presa fiscale quarantadue otto per questo due mila sedici erano anni che non si scendeva sotto il quarantatré io vorrei ricordare a tutti che quando siamo andati al Governo
In testa di allora prevedevano quindi in assenza di nostri interventi che nel due mila sedici la pressione fiscale sarebbe stata al quarantaquattro e uno
Fare questo in un contesto di crescita oggettivamente positiva ma altrettanto oggettivamente non straordinaria è un elemento di merito aggiuntivo perché è chiaro che con una crescita invece forte sarebbe stato più semplice
Per effetto della crescita stessa raggiungere un risultato che in questo contesto
Invece ha dovuto essere raggiunto attraverso grande attenzione alla gestione del bilancio dello Stato c'è questo aggiungiamo che con una classificazione idonea del famoso bonus ottanta euro si scende al quarantadue due
Capite bene che quello che sta venendo fatto e qualcosa di mai sufficiente ma di sicuramente significativo e bisogna proseguire in quella direzione sapete che l'anno prossimo conteniamo concentrarci
Sull'impresa e quindi l'IRES che scende tre punti e mezzo dopo di che nel due mila e diciotto bisognerà concentrarsi soprattutto sull'IRPEF ed in particolar modo sui redditi del ceto medio perché è assolutamente fondamentali giusta l'attenzione
Verso gli ultimi però prima o poi un po'di attenzione anche per i penultimi sarebbe il caso di averne parlo
Di quei redditi per i trenta e sessanta mila euro che in questi anni più di tutti hanno perso
Importantissima le direttrici di semplificazione eretici semplificazione sono quelle di una telematica finalmente semplice e non per rendere le cose ancora più complicata la fatturazione elettronica
Con una chiave non obbligatoria ma d'altro canto chi non fa la fatturazione elettronica
Andrà incontro a una presentazione
Di tutti i dati relativi alle fatture secondo una logica detta in termini molto semplice l'elenco clienti-fornitori
Che però sarà anche essa volta a togliere di mezzo tutta una serie di altri adempimenti a quel punto ridondante per via telematica come canale di semplificazione
Nella costruzione di una banca di una data
Di un database
Efficace
C'è da utilizzare anche naturalmente nell'ambito dell'azione di contrasto all'evasione
La complessa
Come elemento principale di rapporto tra fisco e contribuente le misure che sono state introdotte in questo periodo vanno in gran parte in quella direzione nell'interpelli alla possibilità
Di avvenimenti particolarmente lunghi in una logica di accompagnamento
Un modo di innescare il rapporto tra amministrazione finanziaria e contribuente sempre più volto all'avviso e poi all'accertamento piuttosto che direttamente alla sorpresa con una logica sanzionatori il che naturalmente non vuol dire
Una rilassamento su questo fronte vuol dire semplicemente un diverso modo di approccio un diverso modo di approccio che naturalmente ha visto dei riflessi anche sul fronte poi della disciplina sanzionatoria sia amministrativa che penale
Ed è ovvio che non si deve assolutamente abbassare la guardia non è altrettanto ovvio che importante circoscriva e distinguere soprattutto le casistiche in un contesto in cui quando si froda il penale ci deve essere sempre non devono esistere franchigie di sorta né tre nel due mila uno per cento
Quando si froda c'è il penale
Ma quando non si froda è opportuno che il penale sopra venga solo in presenza di situazioni particolarmente significativo
E questo abbiamo fatto non tanto e non solo direi alzando la soglia a centocinquanta mila euro ma soprattutto espungendo una serie di fattispecie dalla rilevanza per il penale io credo che tra l'innalzamento della soglia
E quegli elementi che venivano ricordati prima valutazione inerenza ed altri aspetti
Quelli più significativamente innovativi sono questi ultimi
Resta senz'altro il tema legato al penale sulle fattispecie più che altro di versamento e quindi parliamo in particolar modo ritenute Iva sulle ritenute corretto che rimanga sull'IVA sicuramente si potranno fare ancora ragionamenti
Rispetto a un'imposta che non essendo per cassa non ha quella stessa attinenza che hanno le ritenute quanto a quel principio di indebita
Appropriazione che è l'unico che giustifica un trattamento penale quale che sia l'identità
Della del mancato versamento
Nell'ambito del rapporto fisco e contribuente centrale ovviamente sarà la riforma del giustizia tributaria da troppo tempo a tesa ed è stato anche un nostro errore in parte non metterla in cima i nostri interventi ma in coda ma come vedete ora ci stiamo accingendo a farla è stato convocato
Un tavolo tecnico congiunto mentre giustizia sarebbe stato giusto farla prima
Per il semplice fatto che bisognava dare forse un segnale una volta tanto che il rapporto tra fisco e contribuente per noi si costruisce proprio sulla base della giustizia e prima ancora che sulla base dell'accertamento della riscossione
Tardivamente ma questo sta arrivando e sarà anche questo una riforma sicuramente importantissima
E andrà sicuramente lo dice già la costituzione di un tavolo interministeriale con la giustizia nel senso chiaramente di una sempre maggiore professionalizzazione della figura del giudice tributario ce n'è un gran bisogno
Ciò ovviamente poi il tema della riscossione sul fronte della riscossione abbiamo fatto alcuni interventi importanti presta forse quello più significativo di tutto di tutti che è quello che attiene alla
All'inquadramento dell'ente e questo per inserirsi in un contesto più ampio anche di revisione nel senso di ottimizzazione di miglioramento secondo anche le migliori pratiche internazionali nella nostra macchina fiscale
Chiudo su questo Guardia di Finanza l'Agenzia dell'Entrate Equitalia c'è il Dipartimento delle finanze io credo
Che il miglioramento del rapporto tra fisco e contribuente passi molto poco anche attraverso una migliore messa a punto degli equilibri tra questi importanti organi pezzi dello Stato
Credo che ciascuno svolga una funzione
Importante con particolari competenze rispetto ad altri e credo che la regola aurea sia sempre quella da un lato di evitare il più possibile le sovrapposizioni
E dall'altro anche di mettere impositiva concorrenza questi enti tra loro in un'ottica di componenti di una filiera in cui ciascuno fa il suo pezzo e al tempo stesso per certi versi controlla il nodo critico ovviamente non prevenuto il lavoro fatto dagli altri
Penso che la Guardia di finanza in particolare svolte ruolo importantissimo sul fronte investigativo ispettivo
L'Agenzia delle entrate ha un ruolo fondamentale nel rapporto col contribuente di gestione della certamente quindi anche di controllo del tipo di contestazioni che vengono portate alla sua attenzione
Che tanto più sono sereni nella valutazione quanto provengono da un ente terzo
E la Equitalia naturalmente nella gestione della riscossione e deve essere sempre più possibile affidata vista ivi compresa nei contesti internazionali
Il tutto sotto una regia del Dipartimento delle finanze che più che in passato dovrebbe essere messo dalla politica naturalmente nelle condizioni di poter esercitare un positiva azione di controllo e di coordinamento su questi enti laddove in questi anni ha avuto a mio avviso un ruolo eccessivamente
Defilato
Nel fare tutto questo fondamentale anche chiudo equilibrare quelli che sono propri poteri degli operatori
Perché abbiamo da un lato una giusta flessibilità in capo a chi opera in sé non l'Agenzia dell'entrate sul fronte delle valutazioni accertamenti con adesione e quant'altro giuste da difendere naturalmente utilizzare al meglio ma giuste da difendere mentre dall'altro qui nascono molti anche dei problemi
Una eccessiva rigidità sul fronte invece Entella
Del punto della della della nella filiera della riscossione
Così come non vi è dubbio che lavorino fino a prova contraria per il meglio e per l'interesse collettivo coloro i quali operano all'interno dell'Agenzia e per questo sia giusto darli
Un'adeguata flessibilità
Di valutazione non vedo perché allo stesso modo non si possa fare un ragionamento analogo con i funzionari di Equitalia dando quindi anch'essi una maggiore agilità agibilità nell'interesse del Paese del rapporto contribuente nella gestione della riscossione
Andiamo andiamo cambia la Costituzione la
Arrivederci e
Allora velocemente perché
L'amico Presidente il porto SMI affidato il compito di chiudere i lavori prima di chiudere i lavori volevo fare una breve notazione visto che se ne ha parlato nel corso dell'intervento più
Della della giustizia tributaria con la giustizia tributaria dice quali possono essere le proposte non seduto su un tema dobbiamo essere tutti d'accordo
Possiamo parlare disco nomofilachia quella che è proprio della Corte di Cassazione quando l'intervallo temporale che cioè tra la presentazione di un ricorso in Cassazione la sentenza di otto anni
C'è quindi bisogna un attimino ripensare il sistema
Come va ripensato secondo me ma un tema che affido vogliamo aggiornamento di del dei parlamentari di tutti gli addetti ai lavori
Bisogna pensare di gestire il contenzioso tributario oltreché Congiu UDC professionali o a tempo pieno su questo siamo tutti d'accordo
Ma creare un meccanismo analogo a quello che avviene per il contenzioso amministrativo va vale a dire un primo grado gestito presso le Commissioni provinciali
Un secondo è unico e ultimo grado verso me regionali sia su una sorta di Consiglio di Stato
Ovvia per non violare quello del progetto costituzionale articolo centoundici potrebbero essere dimessi dalla Corte di Cassazione
Le questioni di maggiore rilevanza però se non si va in questa direzione quando rischiamo un intasamento pazzesco Berlato Corte di Cassazione Stato riferito che oltre il terzo per il contenzioso in Cassazione
Riguardo alle questioni tributarie quindi o si va lo direzioni questo tipo quindi modello processo amministrativo primo grado
Commissione provinciale il secondo grado definitivo tipo Consiglio di Stato in questo modo lasciando le questioni proprio più
Rilevanti al suo questioni
Di assoluta gravità al
Corte di Cassazione nel rispetto della Costituzione e trovare una soluzione
Chiudo dicendo che insomma oggi come avete potuto riscontrare si sono affrontate tutta una serie di tematiche di questioni si è cercato di dare un contributo di ipotizzare delle soluzioni è chiaro che qui la palla passa al legislatore legislatori in tempi
Speriamo rapidi dovrà cercare di dare delle soluzioni questo per fare in modo che
Il fisco sia veramente in sintonia in sincronia con quello che sono le esigenze del
Del Paese che sono le esigenze delle imprese delle famiglie questo non si realizza
Ancora rimaniamo nel nel mondo dei massimi sistemi
Molto si è fatto molto si deve fare e speriamo che lo si realizzi in tempi rapidi per
Nell'interesse di tutto oppure buongiorno