Giustizia: polemiche su decreto legge che riporta in carcere mafiosi scarcerati per decorrenza termini a seguito sentenza della Cassazione

Abbiamo ai nostri microfoni il magistrato Luigi Saraceni e con la vogliamo parlare del decreto legge che ha consentito di arrestare nuovamente i boss mafiosi scarcerati recentemente per scadenza di dei termini sulla custodia cautelare
Ecco innanzitutto dottor Saraceni non le pare di essere davanti a una legislazione schizofrenica per cui lo stesso stato che vuole maxi per sì poi definisce mostri giudiziari e ancora lo stesso Stato dopo aver arrestato e rimesso in libertà la recita un'altra volta
Ok la differita una vicenda direi ultra kafkiana in cui si combinano così ma errori contingenti ma anche guasti profondi proprio dalla nostra giustizia dei nostri apparati giudiziari
La prima causa profonda qui che appunto la struttura del maxiprocesso la sua ingovernabilità in particolare l'ingovernabilità dei serpenti
Grazie innescata l'oscurità di alcune norme del nuovo codice di procedura penale
Che si sono prestate appunto ad una interpretazione errata e in particolare e qua sembra una sorta di beffardo effetto Buzz boomerang all'errore della cassazione perché o di un errore si è trattato secondo me di un errore di interpretazione hub a quell'errore che ha portato alla momentanea scarcerazione degli imputati ha dato un contributo proprio il pensa di una norma che con molto con l'accesso credo che i veri e l'amata voluta proprio per allungare importante i termini di carcerazione dei maxiprocessi silenzio tutto questo poi cala come così non saprei come definire ecco forse posso usare la parola precisando che la prenda dall'ANCI coppie di amici dalla digerito quindi da un'opera giuridica diritto rispetta una truffa delle non vorrei ci accusasse di Rovetta ripeto posso citare la fonte ovunque
Il nuovo digesto appurate una truffa delle etichette che non riguarda più le parole ma riguarda addirittura gli organi dello Stato perché quello che ha fatto il governo di disponendo in sostanza l'acqua il ritorno in carcere degli imputati
Un compito che spetta ai generali tribunale ha emesso un vero e proprio mandato di cattura insomma il Governo sotto forma di decreto legge il che
L'avventura rottura grave direi dei fondamenti insomma del nostro ordinamento poco
E quando con una causa profonda perché
Questo tecniche apparente decreto legge che indossando mandato di cattura
Difficilmente attaccabile sul piano formale perché appunto appunto parlano di una situazione kafkiana
E a sua volta anche la Corte costituzionale ha dato i suoi contributi quando anni fa affetto che allarga la custodia cautelare le norme sulla custodia cautelare possono avere effetto retroattivo in contrasto con la cultura addirittura di Rocco come lottando vituperato Rocco
Quindi un cumulo di errori e di guanti culturale apportata questa allucinante situazioni secondo me ecco mi scusi lei dice la prima appena Salamini
O c'è stato un errore da parte della prima sezione penale della Cassazione ecco ci può spiegare in cosa consisterebbe questo errore
Corse molto tecniche quindi noioso Murray dossier l'oratoria esco a semplificarlo nel ruolo codici ci sono due norme oppure sono stati sui giornali quindi forse si può comprendere e pure l'articolo duecentonovanta Fat
Il quale prevede il congelamento dei giorni in udienza cioè i giorni di udienza
Non si contano per la scadenza
Dei termini di custodia cautelare
Un giudizio per esempio se il dibattimento di primo grado
Dura articoli in trenta udienze
Il termine di cui custodia cautelare che fissati in un anno diventa di un anno e trenta giorni non so se sono stato chiaro sino a questo punto
Ecco perché ti contare i singoli giorni un altro articolo a quello previsto proprio per i maxiprocessi
Cioè il trecentoquattro prevede invece
Non soltanto i giorni
Perché trenta udienze non si canta e si fanno in trenta giorni ma distribuite magari in quattro mesi perché non tutti i giorni si fa udienza no
Allora questo trecentoquattro
Vede che con un apposito provvedimento del giudice Protti per me devo di un anno di cui parlavo prima può essere sospeso per tutte e quattro invece
Non solo per trenta giorni ma per quattro mesi ma appunto per fare questo ci vuole un provvedimento del giudice
La cassazione secondo me erroneamente ritenuta applicabile questo articolo trecentoquattro e quindi praticamente ha detto che non c'era stato il provvedimento del giudice cioè dalla corte d'assise d'appello di Palermo e perciò non voterebbe per tener conto di quella sospensione
In effetti doveva applicare l'articolo duecentonovantasette
Cioè i giorni si dovevano contare automaticamente antecedente al anche senza provvedimento del giudice
Ho cercato di semplificare ma mi rendo conto che non è facile comprendere questi meccanismi molto specialistici subito tanto a mio avviso è successo questo ha ritenuto applicabile al caso un articolo diverso da quello che invece come si può capire far che si vanno a guardare i lavavetri lavori preparatori cioè proprio la Commissione che ha proposto questo articolo spiega in questi termini la differenza fra i due articoli
Ecco però c'è un fatto con il decreto legge emanato dal governo che appunto ha consentito di arrestare nuovamente i boss mafiosi secondo lei non viene leso il principio dell'intangibilità delle sentenze delle sentenze definitive
Anche qui il problema è complicato perché in effetti quello avversario
Mi scusi quello che il provvedimento di scarcerazione
Sul provvedimento che ha determinato la scarcerazione non è che una sentenza che passa in giudicato
E e quello è un procedimento autonomo quello della sulla custodia cautelare
Che si conclude con un provvedimento sul quale problematico che ci porta a dire che passa in giudicato ecco
Ed è anche problematico che non possa e
Toccato da una legge successiva
Perché le ripeto la Corte costituzionale ha detto anni fa quando eravamo in piena emergenza ma evidentemente l'emergenza continua
Apponga dei provvedimenti sulla carcerazione preventiva possono essere anche retroattivi ora è vero che quando la Corte Costituzionale diceva queste cose ovviamente io non condivido
Si riferiva creati in cui a casi in cui gli imputati erano ancora in carcere e difficili prolungava diciamo
Termine quindi si frustra va una vera rispettati IVA di libertà no
Qua invece la corte diverse quelle avevano già recuperato la libertà
E probabilmente esce nel nuovo Codice in cui è stata abolita quella che si chiamava la libertà provvisoria sembrava dire qualifiche Clark condizione naturale dell'imputato era la detenzione e la libertà era un'eccezione oggi è rovesciata l'ottica voglio dire ecco si possono fare tutti questi discorsi ma non si può affermare omologo letta non problematico
Quel decreto legge
Che quale norme così norma costituzionale abbia violato quel decreto legge dico punti ci sono dei problemi ma appunto quello che è certo
E che sotto forma di legge l'interpretazione autentica di una legge c'è stato un provvedimento specifico per determinate persone questo è inammissibile stavo per terra appontamento la scuola che e la differenza fra la legge dell'Entente che la legge riguarda la generalità Dicati delicati è una regola
Per tutti metalliche dentro riguarda nel caso concreto cura quel decreto legge riguarda urli precisissimo caso concreto come esplicitamente detto nelle sue premesse insomma e come hanno tutti assieme
Ecco ma secondo lei interferenza dell'esecutivo sull'attività giurisdizionale e o non lesiva della certezza del diritto
Eh beh certo c'è anche questo profilo
Ma io direi che fondono i giudici forse non abbiamo molto le carte in regola
Per criticare questi corsi perché
Appunto o porta perché ai anche i riti in altre vicende in cui queste cose sono verificate poi non è che ce ne siamo andati troppo improbabile
Ma comunque
Non c'è dubbio insomma che ci stanno cambiando proprio diciamo i fondamenti del dei ruoli dei Poteri dei rapporti quindi che ingenera una grande confusione istituzionale evidentemente
E come valuta la protesta dei penalisti Palermo che hanno deciso di astenersi dalle udienze e da ogni altra attività fino a venerdì proprio per protestare contro questo decreto legge
A cioè la valuta comune
Di un diritto di di protesta io credo alla battuta Costituzione ci assicura
E alito umano nono valutazioni particolari da fare insomma non credo che ne avrà molti molti effetti insomma quindi non ci sarà da parte dei magistrati non a Potenza analoga
Io non non le so dire francamente ma insomma qua evidentemente una cosa del genere più che
Ad una protestano i magistrati tutte c'è c'è abili che avrebbe CIPE renderebbe doveroso una critica altro questo tipo di provvedimenti
Crema ed questa critica è molto diffusa ho sentito molti colleghi insomma salari con aceto ma quello che vuole ma la critica di perché sarebbe niente voglio dire non è neanche una critica di quell'argomentare interno ormai dei corridoi si fa la critica con
A mo'di battuta cioè il che significa che
Nella mente della gente mai la la considera le istituzioni
E al livello baffi ultima cioè ci si aspettano cose del genere ormai da queste istituzioni che non hanno puntura violare insomma i principi elementari che c'è una sorta di rassegnazione questo è un guasto culturale molto grave
C'è infatti le faccio un'ultimissima domanda pr aiutare la giustizia a combattere la criminalità quali suggerimenti darebbe al legislatore
Rapidamente perché efficaci
Bahia di coca Marco il ricordo del nuovo Codice io credo che
Ci sarebbero degli strumenti c'è il nuovo Codice ha fatto un salto in avanti molto importante
A eliminando gli equivoci che c'erano nel vecchio circa i ruoli del giudice e dell'accusatore no eliminando la figura del giudice istruttore altre concentrato nelle mani del pubblico ministero
La diciamo l'attività di inchiesta di indagini e il contro e che poi ha lasciato però il pubblico quindi l'ufficio del pubblico ministero assolutamente sguarnito di condizione di possibilità di farlo effettivamente questi ingaggi perché le faccio l'esempio di Roma prima a Roma c'erano cinquanta pubblici ministeri e oltre trenta giudici istruttori questi trenta giudice istruttore erano quelli che facevano le indagini più complesse sì col nuovo Codice sul è stato soppressa la figura del giudice istruttore
Ma e e e quindi non ci sono più trenta giudice a Roma che indagano e e che facevano le indagini più complesse come diceva e i pubblici ministeri però non sono aumentati sono arrivati cinquanta come prima quindi su di loro gravano
Tutte le indagini più gravi che prima facevano altri giudici poi il Pubblico Ministero nel nuovo Codice altri compiti aggiuntivi eccetera
Il Pubblico ministero non è messa nelle condizioni di svolgere il suo film per manca poco mancanze organizzative di struttura di minor carico e così via
E quindi è chiaro che le inchieste ferie vere non si possono fare riesce a processare solo dopo di solito era di tipo ecco dodici processi che finiranno oggi almeno qui a Roma per della mia esperienza soli progetta la bustina venduta di eroina venduta per strada un po'di hashish qualche rapido netta è ma non si riesce a fare altro ecco ma questo io non so se si un caso che le cose stiano così ossia sia voluto da qualche parte io non amo le dietrologie però o che sia sciatteria o che si evolve a politiche cerca la situazione e di già prima la giustizia perseguiva fondate di Paul oggi data la situazione di questo credo che ancora più aggravata
Dottor Casoni la ringrazio molto rifiuti