60 anni di Storia del Partito Radicale

Ringraziamo buona sera ringraziamo tutti
I partecipanti che ci hanno raggiunto nella sede dell'associazione Enzo Tortora radicali Milano ormai da più di un anno si trova in via se basta Piano del piombo undici vicino alla fermata metropolitana Linea uno Amendola quella della linea cinque lotto
Per uno dei consueti lunedì dell'associazione a un momento di incontro e di ritrovo che questa sera dedichiamo a
La storia radicale possiamo dire che
Riprendevano Ifil lunedì di storie radicale
Quest'oggi come quelli passati ci siamo forse trovati
Forse più di un anno fa
Ormai
Eravamo ancora nella
Nella vecchia sede nella vecchia sede ma ci ritroviamo invece ancora co il professor Lorenzo stricnina già parlamentare dirigente radicale storico
Che in questo caso
Ci aiuta a parlare sì del del passato del movimento radicale la sua realtà organizzata ma
Sempre con uno sguardo insomma conoscersi meglio ma anche per comprendere meglio
L'attualità perché no guardare anche a immetto dille tecniche le prospettive
Per il futuro appunto da un'angolazione una un punto di vista del metodo e della tradizione radicale
Abbiamo pensato con Lorenzo di non impostarla come parte in altra occasione è stato fatto come una narrazione diciamo frontale accademica nel senso
Sarebbe bello riuscire a farlo in modo il più interattivo possibile dove ognuno può dare delle dei ricordi dei contributi delle considerazioni delle domande
E e soprattutto cercare di svincolarsi un po'dall'aspetto cronologico che quello che è più insomma va bene verrebbe più spontaneo partire
Dalle origine arrivare alloggi quanto piuttosto in una prospettiva magari di organizzare più di un incontro che nel prossime prossimi Nesi insomma
In base a
Il vostro la vostra risposta al vostro
Vostro interesse intorno a dei temi specifici oppure trovandosi a muovere intorno a delle ma delle tematiche può a
Delle letture un po'più
Trasversali ma intorno ad un tema
Che avevo pensato di incominciare con
Chiedere a Lorenzo
Sforare il pensiero Ciao Salza il pensiero ne è andato alle dichiarazioni che in questi giorni sono venuti da politici di primo piano
Della della politica nazionale da il
Prego da da segretario del Partito Democratico e Presidente del Consiglio dei Ministri Matteo Renzi non creda Silvio Berlusconi che
Andando a salutare Marco Pannella che si trova a in questo momento malato a casa sua sue condizioni non sono
Non sono buone come avete potuto sentire anche da Radio radicale del per questo che credo gli siamo tutti vicini gli mandiamo un saluto e un
Un forte abbraccio ma de queste dichiarazioni che riconoscono la centralità
Della figura politica di Marco Pannella
E di conseguenza del movimento radicale Cluj circa
A saputo creare portare avanti con le sue intuizioni tutti questi anni
All'interno della della politica italiana degli ultimi decenni eh quindi un riconoscimento che viene da destra come a sinistra
E
Che però
Somma per quanto possa essere un è conosciuto tra trasversalmente
Fa i conti anche con una costante costa con una constatazione di una
Perdurante se vogliamo ruolo minoritario invece per quello che riguarda il successo elettorale e di riconoscimenti il termine di di di voti di di di iscrizioni che invece i movimenti radicali hanno saputo raccogliere quindi a un certo punto di vista un'egemonia culturale ma dall'altro punto di vista una difficoltà a raccogliere il consenso nel momento in cui questo sì
Esprimeva in elezioni piuttosto che in tesseramenti come invece altri movimenti hanno saputo fare
E allora mi piacerebbe chiedere a Lorenzo per incominciare proprio in che cosa e come è stato possibile che un movimento se vogliamo così picco se vogliamo così disorganizzato con pochi mezzi le poche risorse riuscisse
In tanti momenti della storia
Attraverso tanti anni addirittura dei decenni ad essere oggi riconosciuto in prospettiva
Da la quasi totalità degli attori politici attuali come forse quello che ha contribuito di più alla vita sociale e politica al dibattito alle l'evoluzione del insomma del del dibattito politico in Italia ci sono stati dei momenti più grandi successi tutti ricordiamo un
Attraverso i referendum attraverso
Delle grandi campagne ma sono stati sempre condotti dalla con energie numeri e risorse molto limitate ciononostante sono entrati a fare parte del patrimonio di un'intera di un'intera nazione qual è stata
Lascio la parola a Lorenzo SMAU la particolarità della del movimento del metodo radicale che ha
Saputo ottenere così tanto con così poco
E
Poi andremo avanti un po'con un suggestioni magari inseguendo i ricordi magari attraverso anche
Il vostro contributo ma insomma
Partire con questo per poi vedere dove ci porta la discussione dove ci portano i contributi di tutti sul per cercare di
Veramente sentiamoci libere non saziare le curiosità nidi di contribuire come meglio
Volete o sapete alla serata Lorenzo
Grazie ma io sono molto d'accordo su questa
Impostazione
Dopo di metodo che c'era suggerito Lorenzo
Perché in fondo e quella
Che è propria dello storico
Che interroga al passato pone delle domande al passato perché delle domande gli sorgono dal presente
E
I quindi circa nel passato perché
Sì alla consapevolezza
Che il Presidente è figlio di questo passaggio
Del Mascitelli
E quindi per capirlo non si capisce il presente se non si terrà dal passato
E questo
Rete può essere il senso adesso vediamo se
Facciamo questa chiacchierata stasera se ne vogliamo fare delle altre se
Appunto abbiamo ne abbiamo parlato un pochino che con Lorenzo e mi approprio decide di dare questo carattere di
Proporre un interrogativo una domanda
E dire cosa e poi vediamo se ne abbiamo delle altre se qui nel suo gorghi diverso è se
Può essere utile può essere interessante ragionarci sopra ragionarci sì questo credo che sia
E
Lorenzo
Ha fatto una domanda
Chi c'è
In sostanza come si spiega
Questo riconoscimento scusi generale a Pannella
E quindi i radicali
Essendo stati radicali così
Poi dei poli pochi
Ma
Io risponderei
Cioè una c'è una prima domanda una prima
Livello di risposta
Che può essere
Porto elementare
Basta ripensare ad alcune delle battaglie che hanno
Dei momenti che hanno segnato la vita in questo Paese pensare che un ruolo hanno avuto i radicali dalla scoperta dei diritti della dimensione dei diritti civili perché questo è stato il divorzio l'aborto
Al problema al porre il problema della partitocrazia al porre il problema delle riforme istituzionali
Anche altri hanno proposto ma insomma però sul
Sul terreno della riforma elettorale è stato studenti decisivo il ruolo radicale a via una una seria nessuno li richiamo tutte ma ci vengono in mente
E in realtà bisognerebbe analizzarli un po'uno per uno come mai come è stato possibile che un gruppo così piccolo
Abbia tutto fare questo
Ma questa domanda le domande poi non vanno mai da sole
Potrebbe anche rovesciarsi alteri era implicita nella domanda che ha fatto Lorenzo
Ma ove mai un movimento che è riuscito poi di più ove a
Ottenere questo è rimasto così piccolo
Che
Io credo
Una domanda
Centrale per i radicali di oggi
Che
Fanno i conti con una storia che tutti dicono così illustre
E misurano
La debolezza la fragilità alla
No requirente non c'è più un deputato non c'è più una lira non se non c'è più un euro non c'è per
Come stanno insieme queste cose
Io vorrei
Però in
Presenza
Porre un altro problema aggiungiamo un problema perché dice
Che nesso c'è
Fra
Questo interrogativo sul passato questo passato e le prospettive radicali
E io credo che sia doveroso partire oggi
Da almeno questo elemento vi dico la mia opinione
Politiche non storica forse politica
L'ho espressa al congresso l'espressa
All'ultimo Comitato
Che
Il
Movimento radicale di oggi è un'altra cosa da quello di
Ecco una continuità sviluppo
Ma è un'altra cosa
Perché il Partito radicale di oggetti
Non è il Partito Radicale il movimento a cosa radicale insomma e per lo so ci confondiamo sì dico
Preso parlasse quando uso il termine partito intendo la parte radicale sovrano quindi che potevo dire che è un altro motivo è quello che oggi si chiama regalasse insomma quindi non non non faccio distinzione
Radicali italiani Partito Radicale la parte radicale ottime
Non è più
Riunita intorno alla leadership di Marco Pannella
Questo non perché oggi Pannella e malato eh
Sappiamo seriamente malato
Ma perché
Ha scelto così
Scelte
Poi possiamo avere opinioni diverse ma la dell'ultimo l'ultimo congresso di radicali italiani che l'unico congresso della cosa radicale che ci sia
Beh ha fatto chiaramente una scelta diversa
Chi non vuol dire io non sto
Dicendo che si sia bene o se sia male
Forse è una cosa inevitabile Chaku fatto il cambio di genere di generazioni di certe ma
Che l'Inter ha scelto questo ora essendo
Come la
Una lite caratteri fondamentali delle cifre storia radicale quella di non essere stata dal mille novecentosessantatré in avanti prima no
Ma
Una forza che simile intorno che non era solo Marco Pannella ci mancherebbe non è
Sbagliatissime pensarlo
Ma si riuniva intorno alla leadership di Pannella
Che centrale e il momento in cui su questo non è più
Perché per tante ragioni B
Diventa una cosa nuova e diversa
E questo
Adesso io lo dico veramente Rollo sto dicendo in questa sede in questo momento al di là della commozione del perché ci può essere per più di Pannella quello che stato per ciascuno di noi
Chicchi conclude cinquant'anni che è con lui da sei mesi
Ma
Ma perché
Ci serve all'OLAF nell'oggi
Chi sta chi continua a stare in questo momento a ragionare su che cosa è cosa può diventare
Questo partito questa forza che e l'erede dibatta egli di tradizioni di modi di pensare
Maturati in quell'esperienza oggi l'intende condurre in un modo diverso
E allora anche il ragionare
Ladro interpreto così la domanda che tu mi fai
Ma questa
Il modo di essere dei radicali intorno a Pannella quindi la figura di Pannella ma i radicali in quanto partito
Intorno a Pannella di Pannella quello che vogliamo
Di sostegno a Pannella
Magari di contestazione Pannella come è stato in tante volta altre perché
In che modo
Il nel non essere non esserlo più lo cambia
Che cosa come si può sviluppare quello che riteniamo ciascuno di noi ritiene di positivo la storia di Calle come si può portare avanti in queste mutate condizioni misurando le differenze fra l'oggi lui il ragionamento storico serve
Proprio a questo a misurare le differenze di continuità alle non continuità alle
Le novità con cui misurarsi
Però io partirei di qui
E
Questo fa tornare mi fa tornare proprio alla domanda
Di Lorenzo
Come mai
Questo
Partito che ha avuto queste
Che è stato così forte in tanti momenti nelle coscienze di questo Paese rimasto
Così fragile più debole
Così
Beh io credo
L'opportunità di
Discussione attualmente molto complessa umana certamente un fenomeno storico non ha mai un'unica causa per segnalare questa terminologia tante cose tanti elementi
Ma
Un elemento centrale
è stato proprio il ruolo e il modo di fare politica di Marco Pannella
Nei suoi aspetti io ritengo più positivi
Perché
Se ci pensiamo
Innanzitutto su tanti elementi
Uno dei cartelli
Della storia radicate
Che più impressionante
Prima ancora
Della
Dei tanti successi vere
La qualità del rapporto
Che i radicali hanno
Realizzato con la vita politica
Perché se ci pensate questo fenomeno di un partito che
Da cinquant'anni
E sulla scena
Il non è mai stato sfiorato
Da uno scandalo
E cosa incredibile
Augusto parlamentari punto pochi consiglieri come poche
Certo avuto
Diciamo pochissime diciamo nessuna posizioni di sottogoverno
Perché c'è stata una scelta di non volere di non mettersi in condizioni di
Cioè c'è stata una scelta e che di Riva veramente dall'impulso di Pannella dal suo modo di stare in politica clinico con la sua leadership
Col suo esempio con la sua
Col suo prestigio ha trasmesso a tutti quelli che sono stati intorno a lui
Un modo di stare in politica che nella società italiana era di rottura rispetto al modo di tanti altri stadi politica nonché tutti gli altri siano radio ci mancherebbe non non ho mai pensato non è così non è vero
Però c'è un un rapporto un modo di essere in politica
Che è
Nasce da
Questo ruolo questo modo di essere dipendenti
E di qui c'è un problema perché per esempio
C'è uno dei più autorevoli
Interpreti della storia ricalca scritte sulla storia radicale
Che è stato
Per decenni un esponente radicale di prestigio Massimo Teodori
Di cui io il piacere però che se da sempre amico rese sempre di più che poi si è allontanato ho mantenuto
Bene
Lui sostiene nelle sue vede che
Il vero quindi
Ci sarebbe stato tant'è che sicuramente ci sono state tante straordinari occasioni per creare un grande partito un forte partito
Della terza forza dei laici del che mi auguro
Che Pannella è stato l'unico
Ad avere la possibilità di farlo e ha sempre rifiutato di farlo non l'ha voluta
Questa è
Il rimprovero di fondo che mi fa chi fa la storia radicale
Per cui poi se insieme allontanato eccetera
Ne
Secondo me
Questa
Giudizio va preso rovesciato presupposto
Perché
Uno dei caratteri dell'azione di Pannella che così legato a quello che ho appena detto
Del creare un rapporto con la politica
Che per l'arte uno dice nessun radicale è mai stato coinvolto ma c'è qualcosa in cura più straordinario sapete quanti radicali poi col fatto un periodo fra i radicali e poi sono andati altrove ha fatto altro robusto posizioni
Grandissimo prestigio ministri leader generatore
Nelle vite poi
Così ci pensaste non uno di questi nemmeno di questi
è mai stato sfiorato lungo
Che nel film
Scano
Cioè
Unica unti dal Signore
Non ho capito scusi
Può
La
La leggendaria questa annualità
Mondana o che almeno io no io lo sto
Prossimo
No no da no no ma no dice perché forse non si è sentita
Dice ma
Qui c'è una rappresentazione leggendarie di questo
No io sto fotografando un fatto di chiesto ponendo come problema come mai cioè non c'è stato in cinquant'anni un solo radicale
Che sia stato coinvolto
In loschi affari insomma diciamo e nemmeno di quelli che sono stati i radicali sarà un caso sarà ma nemmeno di quelli che state radicale possiamo partitico Rutelli Taradash de e riunite o per dire uno di quelli che si è allontanato il più ma tanti ma tantissimi infiniti
Capezzone Quagliariello non ce n'è uno
Che
Sia stato inquisito
E
Sicuramente è un segno di qualcosa è un problema
Cioè non è che voglio fare un regime
Fotografo fatto e dico qui si tratta di capirlo di interpretarlo
Io lo collego a questo punto interpretazione ovviamente spente personale discutibile con il l'impulso che Pannella voluto dare e quegli studi impulso si collega
Alla questione della creazione o non creazione di un partito forte
Secondo me testo spiegherò perché si collega
Quali collegamenti devo dire questo
Perché pensiamo ad alcuni dei momenti
In cui
Avrebbe potuto
Questo partito che le parti era partito
All'inizio degli anni Sessanta dopo la dissoluzione del primo partito radicale di questa sera non parliamo che è stato un però una cosa una realtà molto significative importanti ricca ma insomma è una cosa diversa dal Partito radicale pannelliano c'erano
Che questo partito era
Nato come un gruppettino sembrare una cosa ridicola all'inizio erano venti persone ragazzotti anonimi ignoti più vecchio da trent'anni che
Può forse non dal trentacinque perché pronto a qualche anno pipa insomma no
E ci ha messo a fare il partito
Vogliamo fare il partito rimproverando magari qui del vecchio partito radicali non avete voluto davvero fare il partito perché era uno deve polemiche che la sinistra radicale di Pannella Spadaccia Teodori eccetera muoveva
Al partito radicale di Pannunzio ed Picardi degli altri
E si è messo a fare il partito sembrava una barzelletta un gruppettino crede
E poi riuscito a fare il divorzio credere e le altre cose
è un certo in qualche modo a un certo punto ha cominciato a potere per esempio
Per una sedi
Sviluppi che adesso di cui adesso non parlerò
Devo parlare arriva nel settantanove
Settantanove
A
Essere un protagonista della vicenda nel momento in cui era l'unico partito di opposizione contro lo schieramento di c.p.c.
Un successo notevole tre e mezzo per cento per un
O delle cosa grossa c'era grande attenzione
Le prima delle elezioni l'Espresso di ricavi sul copertine radicali a questi sono la nuova cosa nuova
Dopo questo c'è il nome c'è da decidere cosa facciamo di questo partito
Ci son tutte le condizioni sono le elezioni amministrative nell'ottanta cioè in tutte le condizioni
Per
Creare
Un partito esistente
Un partito del tre e mezzo per cento quindi con il dire e consiglieri comunali
Tutti i posti
Anche dove non c'era radicali se si fosse dice sarebbero arrivati quelli che si presentano non perché gli arrivisti che ma perché qualcosa normale
Si convoca un congresso
Per discutere cosa fare
E Pannella
Fa votare
Forte della sua leadership la leadership di tutti Carli riceverne scura facciamo ci stiamo
Situazione molto diversa quella di oggi ma in cui c'è troppo
Chi si fa alle amministrative
La decide il che non ci si presente rivisti
Non c'è accordo ovviamente una grande possibilità di crescita del prestito
Il radicare un partito del tre per cento del quattro per cento
Tutti i borghi caldi
E invece
Fa voti tare un documento
Di straordinaria forza incisività che quello che poi diventato il preambolo allo Statuto del Partito Radicale
In cui si di sì di linea
L'immagine
Di un modo altro diverso di fare politica
Come il Centro fino diritto la legge la centralità dei diritti della legge l'alluvione Enza fino ad uccidere neanche per legittima difesa testo
Che vuol dire
Vuol dire di fronte alla prospettiva
Di fare
In un grande partito un partitino
Perché nella Prima Repubblica qui qualcuno che si ricorre Prima Repubblica c'è ancora non siamo in molti ma
I partiti del tre per cento euro si chiamavano i partitini
E
Laici o anche non laici per tempo eccetera che monarchici forse non c'erano più i monarchici allora la ricerca fino a poco prima c'erano solo
C'erano questi partitini che insistevano che c'erano errate
Ma la cui funzione diventava quella di essere un pezzo di un certo gioco per raggiungere certi più equilibrio un po'più qui un po'un po'più così un po'più cosa
Pannella deliberatamente
Vicino questo rinunciamo a questa cosa
Perché i fondi hanno
Un'immagine diversa del politico
E quando si dice l'immagine il rapporto con la politica questo era
Un primo momento
Poi ce ne sono altri
Ci sono altri
C'è il momento dei quaranta mila iscritti prima di dieci mila iscritti
Che Pannella butta via
L'ultimo cioè riesce il momento in cui arrivano tanti iscritti perché la crisi per
E Pannella fondati partizione se nazionale
Anche qui
Per rilanciare
Un modo a altro di fare politica
Poi poco giudiziarie fatta bene fatta male ci chiedete il partito transnazionale la fa un saluta che non esisterà mai non può esistere e fatto apposta per ammazzare il Partito radicale perché Pannella non vuole il partito no
Però
Possiamo discuterne si può credo terremo aperto all'analisi storica
Ma
è una sfida
Per inventare una politiche Ciotti c'è
C'è questa imponiamo questa civiltà politica come la lotta per lo sterminio per fame che non era era facciamo conquistare alla vita politica una dimensione altra
Un'attenzione per i problemi di fondo
Sacrificando ogni volta
Qualche cosa che poteva dare una poteva dare ma effettivamente c'è un'impossibilità di fare un partito che si confrontasse alla pari con la forza e gli altri ma
La città è stata quella
E poi si arriva
A la fase che secondo me
E più importante
Io mi scuso con voi che
Su questi argomenti mi sono già intrattenuto all'ultimo Comitato se qualcuno l'ha ascoltato alle supplenze risentirà qualcosa ma che a me pare
E poi una riflessione su cui negli ultimi tempi mi sono molto soffermato perché mi sembra molto importante
Per capire la realtà la storia radicali il presente radicale misurare
Quello che succede
Nel momento capitale e la storia italiana degli ultimi
Vent'anni
Trent'anni
Cioè
Il crollo della partitocrazia della Prima Repubblica
Il crollo della Prima Repubblica
In cui
Chi c'era ricorda
Esplode dopo cena per tante ragioni gialla i vecchi partiti erano iscrivermi in difficoltà sì lo scollamento fra istituzioni fra partitiche e
Ingente Società filtri sviluppava
Esplode tenuto conto da una parte la pressione dalla lega che cresceva e che era espressione di questo scollamento ma poi l'intervento del Magistratura perché Vampeta scoppiare Mani pulite
I partiti si dissolvono
Salvo il Partito comunista
E allora si chiamava già dal Partito Democratico della Sinistra per ragioni ma quello non si risolve solo perché c'era stata l'amnistia
Che consentiva di persone cupe insomma i partiti radici il PSI e poi tutti gli altri vi è partiti grandi bene sì dissolvono non ci son più spariscono
C'è il mondo politico nella classe politica un'angoscia tremende tutti aggirabili per Montecitorio
Deliri questi che andavano in giro con gli occhi spinte Asti
Oliveri che c'era cavano così mi aggrappo dominato cosa faccio
Come mi salvo come io vado avanti come
E la gente indignata
Vorrei
Giornalista d'intesa che cercava
Altro
E L'Unità cosa ciclo perché spiega rispondere a questa domanda
C'è una riga di Bossi
Oggi tutti i caratteri chiarire di borse diversi da quelli Salvini oggi ma insomma
E c'era Pannella cerniere dica
Perché i radicali
Apparivano
Alla gente e a classe politica gli unici e di questa qualità della class della vita politica radicale che non
è un fatto di fondo apparivano gli unici
Che e
Forza esistente affidabile
E che non è certo
Quindi qualche Craxi sopruso intervento dice fonti se accusate megaTEP tutti abbiamo partecipato il pane di ciascuno e tutti Ciano scusa accetto voi no
In questo tema
I cinque occorrere
Ai radicali
Per la prima volta
Lì televisioni rincorrono i radicali perché devi parlare
Tutte le grandi trasmissione dei chiama verticale parlare
Perché sono gli unici che possono
E arrivano
Migliaia di persone iscriversi spot
Quaranta mila
In pochi mesi quaranta mila iscritti
Al partito radicale la gente non sapeva che si scriveva sia dal Partito radicale e la ma
Tutti quello che la gente diceva non è che si dice si scrivevano perché il partito transnazionale adesso farà fino al partito radicale quello che ha fatto le battaglie per la si scrivevano per le battaglie italiani dei radicali scrivevano al
Al partito di Pannella pensando all'Italia
E quello che
è
Ancora più significativo cioè ancora non avevano ancora
E che correvano i politici
Quelli non i politici
Che non sapevano dove trovare cosa trovare e andavano bene da Pannella
Chi viene a Pannella non è un altro punto di riferimento quello che era stato il leader dell'opposizione contro di loro
Controllo
Adesso diventava in non per i partiti come tali ma per
I singoli esponenti
Non c'era di riunioni radicare ai comitati radicali arrivavano ricordo D'Onofrio
Posso tutti si ricordano pianoforte era uno studente democristiano autorevole poi diventato i forti vive il CCD invece veniva regolarmente tutte le riunioni
Perché e altri con cui tanti dei vari partiti dire
In quel momento
Con il mutare dei rischi under il Parlamento degli inquisiti tutti i lati tutti i bambini che a casa con la gente che veniva lei radicali perché
Cosa fa Pannella
Pannella dice questo Parlamento
E il mio Parlamento che l'Italia abbia mai avuto
Perché perché fossero migliori di quello che erano poco prima utili o della legislatura precedente
Perché
Questo Parlamento non ha finito impartiti Pertini ci non più
C'erano dei singoli parlamentari che erano in uno
E vedere i parlamentari
Tanto è vero che c'è questo Parlamento può votare delle cose che
Il Parlamento normale dei partiti della Repubblica di per di non aver mai non potrebbe mai fare
E allora Pannella scommette su questa possibilità
E fa la famosa
Chi ci ha ricordato allora fatto scandalo cosa scandalosa convoca questi parlamentare pulire il Parlamento ed acquisiti
Alle sette di mattina prima dei lavori parlamentari per riunirsi per parlare
Perché scommette sulla possibilità
Questi parlamentari
Possono seguirlo nel fare
La grande riforma della politica la il sistema uninominale la però
Scommesse questa carta
Rettore e guardate che è un momento che c'è Pegolotte sette di mattina ma
Civile più in questo momento
Pannella è i leader del Parlamento
Tanto è vero che
Si unisce il nuovo Parlamento si deve legge il Presidente della Camera Pannella dice Scalfaro no per la Camera
Ma posso una cosa
Si vince Scalfaro perché Scalfati esso
Posso sperare al condono
Ci porterebbe al perché perché Pannella dice Scalfaro perché per una serie di ragioni legate al
A questa situazione quello che Scalfaro l'ha fatto alcuni in contrapposizione a Cossiga perché pensava
Che potesse essere il difensore della Repubblica
Scalfaro Presidente della Camera poi
Poco dopo
Cossiga si rimette piede Repubblica si legge il Presidente della Repubblica che Andreotti Forlani che da questo o quell'altra Pannella dice Scalfaro pescato di riflettere
A me non è venuto in mente nessun altro qui lanciatori
Lui dice
Qual è in questo momento il il ruolo di leadership riprenderla elusi USA questo suo ruolo di leadership nella classe politica e rispetto l'opinione pubblica a cercare
Di
Di indicare questo Parlamento e fa di fare delle cose
Nuove timidamente
Naturalmente
Pannella non è mai stato stupido
Si rendeva conto di cosa voglia dire questo ed altri molti di noi
Molto meno intelligenti quando li devono fare sta cosa Marco per esempio di medici oddio adesso mamma mia adesso ci troviamo tutti
Perché tutto questo opinione pubblica che va
Si veste con gli inquisiti
A lungo IVA Pannella doveva
I quaranta mila iscritti
Ma tutto questo
Straordinario occasione di creare un partito che poteva diventare un partito per otto per cento quindici per cento non so cosa poteva diventare
è un
Terreni su
I punti su cui
Detti Pannella
Ha fatto la scommessa non di fare
Il partito di dieci per cento che poi così va bene tutto va
Col partito il dieci per cento non governa il Paese lui non sei
Ha fatto la scommessa politica
Di cambiare l'Italia proviamo
Il possibile contro probabile certe per
Era possibile attentato prestata
Poi questi parlamentari erano
Una grande forza magari qualcosa al coraggio
Per cui questa cosa si è dissolta poi per di più Scalfaro
Ha sciolto il Parlamento
Ciò non toglie ha sciolto questo Parlamento infatti parere una queste tre linee dice mi ammazza perché dissolve questa possibilità
Quindi questa cosa non è un assenso da parte
Ma
Noi dotiamo il senso di questa operazione qual è stata è stata quella
Di fare una grande politica non di fare
Un forte partito ma di fare una grande politica
La qualità della politica
E pensiamo per un momento fra storia dice si fa con il sì o no ostacoli se
Ma si riusciva a cui si
Storia
Stories alcuni se
Perché dissi ci se erano a misurare
I figli così se questa cosa fosse andato così cosa sarebbe successo a allora questo vuol dire che quella cosa era importa sì non ci fosse stata MO non avrebbe cambiato fosse andata così avrebbe cambiato tutto ecco
State se noi avessimo avuto quel personale politico
Che in buona parte era un personale politico di primo ordine
Per fare politica Prima Repubblica
Poteva apparire modesto a chi lo criticava allora ma
Visto dopo e le gigantesche
No ma
Cioè il giudizio storico di fondo tese voi guardate gli atti parlamentari
Della Prima Repubblica anche dell'ultima fase aprire Repubbliche confrontate con gli atti parlamentari
Della seconda Repubblica
Va bene
Per non parlare del sette per somma cioè
E uno dei grandi problemi dell'Italia
Questi negli ultimi vent'anni
è la qualità nel suo classe politica
Per i la scommessa era
Facciamo fare lì da questa classe da queste persone molte qualche e di grande valore
Liberate
Dalla
Partitocrazia gli facciamo fare la grande riforma li candidiamo a trasformare se stessi a essere in qualche modo eredi di se stessi in una forma nuova
Era
Si è giocato forse loro non si poteva sapere che non sappia che cosa sarebbe successo però giudichiamo
Se quell'operazione come non era impossibile
Fosse andata abusive
Probabilmente è possibile che si sarebbe avuto una qualità della classe politica con incomparabili con quello che lo Stato
Quindi questa scommessa e Pannella ha bruciato
La possibilità di fare un grosso partito
Per tentare
Di fare una grande politica
E poi vedete anche se noi seguiamo quei passaggi una volta sciolte le Camere
C'è stato un attività uno tentativo frenetico di Pannella di mettere insieme il meglio di quella classe politica
A maggio Martinazzoli
Segni
Ha fatto un tentativo per far sì che questa
Il volto alto Carcaricola classe politica arrivasse a quelle elezioni presentandosi in qualche modo insieme
D'accordo nel digitale
E la fine i radicali dovuto presentarsi soli sapendo che si giocava per il quattro per cento ce l'avremmo fatto no l'abbia mancato per un pelo questo per dire quanto era quant'era forte arabe mancata per
Solo così sciocco
Il decreto ci ma insomma comunque ma l'abbiam mancata per un pelo cioè invece del quattro per cento che hanno avuto il tre virgola nove rotti canzone quindi
Però
Quattro per cento è sempre un partitino
Avremmo avuto qualche deputato
Cioè
è nato e scoppia maturato la possibilità di avere qualche candidato così un po'regalato da Forza Italia le liste di Forza Italia
Nel momento in cui Berlusconi lancia ospite il partito liberale di massa evento con una serie di persone del mondo e cultura liberale che
Accettiamo prova questi pochi seggi sette seggi che ci hanno un po'ricatto senza impegno non erano alleanza politica
I prendiamo Pannella lettere
Non ha voluto a se stante candidarsi definisce no se io mi candido vuol dire che qui sono i radicali invece no i radicali sono riviste che presentiamo per avere il quattro per cento
E io sto lì solo lì sapendo che proprio non ce la facciamo però pure
Poi cerchiamo di mandare qualche radicali in Parlamento poi vediamo
All'indomani delle elezioni di titoli di Berlusconi
Non ci unisce
E dice allora che facciamo
Cosa ovvia cerchiamo di fare il sottogruppo il Gruppo Misto rammento eccetera facciamo fare un gruppo Mercurio
No tentiamo al Gruppo di Forza Italia copia
Sì sì qui
Questi sono di destra però sono liberali dicono che vogliono fare
Sosterremo fare un'analisi del punto in cui il voto di quello di quella situazione lo nel non è il momento non è il caso
Ma ci qui c'è un'occasione può essere che questa cosa mi ricordo unire Tavo perché come al solito cioè di un po'dopo
Lei dice ma guarda
Adesso per i prossimi sei mesi
Questi non sono pericolosi poi vedremo
Giochiamo questa carta proviamo
Proviamo a entrare dentro per governare per Oriental perché fa sì che questo scossone che comunque c'è in Italia in questa forza completamente nuova
Diventi
Il partito liberale di massa rompendo tante tanti elementi che
Tanti piccoli che c'era la logica chiarissime loro ma
In capo al gruppo
E siamo vicini
A
Ha una posizione di leadership perché Berlusconi dice tra sé al Governo
Anzi da prima dice
Pannella
Tu fa il Ministro degli esteri bene
Chiaro Governo Berlusconi Pannella compra nelle medesime libertà un governo Berlusconi con Pannella Ministro degli esteri diretta del Governo Berlusconi Pannella perché poi
Anche Berlusconi l'esperto di politica altra
Accettiamo poi per varie ragioni Berlusconi ritira questo ferro dice di Manduria no dice no il Ministero degli esteri non ve lo posso dare meglio
I due ministeri
Pannella no o gli esterni quindi
Alta straordinario occasione buttata via
No perché lui per la sua scommessa non era di a vere qualche posto anche autorevole per il ricade
E lui voleva
Fare il governo della grande riforma liberare
Governo Berlusconi Pannella sarebbe stato questo un'altra cosa no
No
Non non
Cioè ogni volta
Limiti sto cercando di rispondere a sua domanda
Ogni volta c'è l'alternativa fa fare un partito robusto
Uno dei tanti
Oppure
Di fare la grande politica
La grande trasformazione la grande
E non ci si gioca lo ogni volta l'osso del collo assidui non rientra in Parlamento non entrerà più in Parlamento
Che poi
Alla fine di quella legge breve legislatura
Berlusconi offre
Il CIPE state con noi
E offre
Venti deputati trenta russa
Lo si entrate nei bar però la dimensione
Dell'accordo fare per questa
Quindi
Venti deputati
E lì Pannella ci pensa si no alla fine dici di no quand'era chiarissimo di dire di no presentarci al sole voleva dire al
Numero ottanta al novantacinque per cento di non legge nessuno
No
Perché anche qui entrare lì dentro la sua valutazione a che non avremmo avuto la forza
Di
Tessere quella invece no lo dobbiamo
Fini rivivono questa cosa come andiamo avanti così eviteremo stessa salteranno fuori dell'occasioni ma sempre la chiave e quella
Della qualità della politica della
Della
Supper scommettere
Una possibilità di grande trasformazione di eccetera eccetera
E di mutamento del rapporto
Tra le personalità politica
Il diritto e altre cose la non violenza insomma non ho parlato erano violenza ma
Evidente quanto nell'uso della non violenza anche come strumento di vite istituzionale è stato questo
E allora rimette tutto in questi insieme non è
Non ci dà molti elementi forse non tutti discorso aver compreso ma per capire come mai questo partito avuto questo ruolo
Questo prestigio della storia
E non è mai di riuscite a diventare un grosso partito
Qui
Ora
Questa è la cifra della storia radicale nel bene e nel male
Certo se il problema
Italiano
Non seicento il proletariato in un'ottica diciamo radicale noi lo consideriamo quello di dell'esistenza new consistente robusto partito scultura radicale
In Italia B
Allora
Pannella
A sprecato tante occasioni
Se invece
Diciamo no il problema e di una alternativa di comportamenti di modo di essere lì di qualità della politica in questo Paese portuale sono parlato dimensione transnazionale ma insomma
E allora Pannella ha giocato e certe volte ha vinto
Perché ha fatto crescere raccolti c'è questo prestigio che Pannella e
è un'acquisizione è una ricchezza e la forza
E a
Dovrà dovete perso su tante cose perché toccato possibile probabile e
Ha perso delle battaglie ma lei ha battuto ma li ha combattuti
Non è che le ha perse perché non ha neanche provato a combattere le ha combattuto alcune evidenze per cui perse
Semper con
Una
Straordinaria dignità e che spiega siccome quest'elemento spiega tante cose nella storia d'Italia perplesso potremmo riprendere questo discorso rovesciare rivedere tutte queste vicende
Non dai nostri caricare ma dall'ottica detti riceve di questo Paese che cosa ha comportato cosa avrebbe comportato in questo Paese
Se l'esito fu stato diverso
Che cosa sarebbe stato questo Paese se non ci fossero state queste due fasi questo
Quindi
Che cosa ci rivela di questo Paese della storia di questo Paese
La storia delle battaglie radicali
Perché tante volte attrazione ama l'olivo capisco queste un paese che accettano l'accetta rispondo in questo modo non questo vuol dire che cosa in questo Paese cosa era stato in questo Paese
Ora
Questo per arrivare a noi
Allora
Il problema che i radicali hanno davanti oggi rispetto a queste verità mi pare quella Pinto
Delle condizioni cambiano cioè non ci sono questa quest'figura questo ruolo di pannello oggi
Non
Non c'è perché in questo momento Pannella allora
Il Consiglio di salute in cui sta ma
Appunto già si era scelto una strada diversa lì provare andare
L'ultimo congresso ha scelto quello che non era linee Pannella propone il recente un'altra
Possiamo considerarlo un una prova di
Di autogoverno di maturità se volete di
Vogliamo provare a essere venticinque
Ora il problema che
Il futuro radicale a rispetto a questo è
Vuole
Vuole e sa continuare a essere questa cifra del modo di far politica in Italia uno pone circa altre non è
Pannella cedo punto quando Pannella cominciato Parrella
E gli altri Comuni cominciato iniziali in sessanta a condurre il Partito Radicale
Non è che avessero dietro di sé una spedizione ignobile allora dietro di sé la
Qualcosa
Questo con il Partito radicale di Pannunzio di Ernesto Rossi di dire o agli anni di
Alla città di fare una cosa diversa
Quindi anche evitare di oggi possa uscire fa una cosa diversa non è detto che non riescono a fare delle cose
Vogliono fare cose diverse vogliono farle riprendendo e che cosa riprendendo sono capaci
In itinere
Questo livello di
Proprio fare sua mi pare che il confronto con questa storia con la qualità di questa storia si è uno degli elementi fondamentali di riflessione politica storica che i radicali hanno in questo momento
Quindi in questo senso già questa mi pare una riflessione che però non so se ho risposto alla all'autunno manda
Ovviamente Mitchum risposta poiché poi si potrebbero aggiungere
Prego se andare avanti a parlare per altre dodici ore perché con la storia di carne
Altri aspetti altre cose altre
Altri elementi ma insomma
Questo mi sembra una riflessione che oggi è in
L'oggi la situazione di oggi pone come molto rilevante per i radicali di oggi domani e quindi in questo senso mi è parso forse utile proporre questa riflessione adesso credo che
Sarebbe molto importante che però su questo un po'ragionassimo insieme perché
Poi queste analisi e condivisibile non è condivisibile vedo altre cose vedo
Lo so
C'è c'è dice in materia di
Discussione su questi argomenti
Lorenzo
Sono tante persone che possono dare un contributo
Fabio come Sandro che civile non trovano dopo un po'di tempo ma
Stesso
Francesco che prima
Pervenuto opposta a quella parola
L'unica
Accortezza
Di parlare nel microfono di Radio radicale che naturalmente ringraziamo
Allora sarà presente a questa
Grazie
Io
Sul presente preferirei non pronunciarmi magari poi alla fine ci arrivo però
Non
Non posso esentare mi diciamo intervenire in questa storia che anche la storia della mia vita insomma quindi io tutte le cose che ha detto
Lorenzo che ha raccontato io le ho vissute punte come se fossero le cose più importanti per me in quel momento accanto alla a quella che era la mia vita quotidiana
Se potessi diciamo così solo integrare non non ho niente da diciamo da
Dissentire o da correggere o di cose però volevo integrare alcune cose per esempio
Una cosa che tu hai detto abbastanza bene ma che io voglio sottolineare ancora di più
è stata sempre in questa capacità che fu in parte gli avvocato di Marco Pannella di creare diciamola così un doppio fronte
Cioè di creare un primo livello di scontro molto grosso e molto importante
E di precostituirsi una seconda linea
Nel caso in cui il probabile
No fosse
Fosse realizzato allora c'era comunque una ricaduta e quindi
Molto spesso per usare il titolo che il manifesto una volta ci aveva dedicato
Io adesso dirò in che circostanza
La tigre di Marco Pannella è sempre stata
Una tigre due teste
A due teste la tigre di Marco Pannella è stato il titolo del manifesto
Quando
Nel mille novecentottantatré venendo noi uscendo con un gruppo parlamentare di venti eletti e quindi
Anche lì non eravamo andati alle regionali come diceva Lorenzo
Poi anche lì c'era un doppio fronte che lui ha raccontato non c'era lo scontro la fame nel mondo e poi dicendo noi diciamo a tutti di astenerci
Quindi c'era la linea della stessa legge però quelli che non se la sento non mi auguro che il partito meno penalizzato sia quello che ci aveva aiutato di più sui referendum che c'erano in quella stagione cioè il Partito Socialista quindi
Nell'ottantatré avevamo detto noi
Vogliamo fare una grande campagna per dire a tutti a milioni e milioni di italiani di non andare a votare di astenersi questa è la
Prima indicazione che dicono i radicali di astenersi
E come facciamo a dirlo a tutti questi miei italiani se non siamo presenti alle lezioni
La nostra voce non la sentiranno su uno quindi noi depositiamo le nostre liste saremmo presenti come tutti gli altri con tutti gli spazi in cui avremo diremo tutti
Di non di non
Votare di astenersi poi se qualcuno non se la sente perché
Più forte due B allora se non te la senti vota radicale il risultato è stato che l'astensione è andata su di tanto
E i radicali comunque hanno hanno eletto una dozzina di parlamentari
E quindi poi nessuno poteva dirci vedete siete in calo perché la volta scorsa Verratti diciotto adesso ne avete undici
Nessuno dieci o undici nessuno poteva dire questo perché noi abbiamo fatto la campagna per l'astensione quindi avevamo ottenuto un risultato politico nell'ottica come spiegava Lorenzo superiore
E poi fra i nostri candidati c'era
Toni Negri che è stato eletto quell'anche è stata una vittoria poi una sconfitta
Una vittoria perché in fondo anche quelli che proprio ci odiavano di più diciamo però Pannella
Caspita
Quando vuole una cosa la fa io ricordo sempre a tutti che abbiamo eletto Toni Negri in Parlamento nel giugno del mille novecentottantatré era stato arrestato il sette aprile mille novecento settantanove
Dopo più di quattro anni non c'era ancora stato il processo di primo grado
Poi le leggi sono cambiate e quindi dei risultati li abbiamo ottenuti certo sono cambiate anche perché il terrorismo è stato sconfitto ma insomma noi in quel momento lì abbiamo tenuto su una posizione di diritto garantista eccetera certo
Dove vanno e torinese doveva consegnarsi e invece è scappato no questo era il nostro disegno era questo e quindi in un certo senso è stato una sconfitta ma siccome Pannella conosce solo il
Il gioco del raddoppio
No da una sconfitta cosa ha fatto volentieri Tortora l'anno dopo
Di nuovo siamo andati all'europea abbiamo preso tre e sette progetti europei c'è più di quel grande famoso successo nel settantanove che mitizzato come il più grande exploit eccetera eccetera perché
Quindi questa cosa volevo dire che c'è sempre una seconda linea
E poi
C'è una seconda linea anche nella
Nel cosa di Pannella il Governo con Berlusconi io
Ho ho un ricordo in parte diverso da quello che dici tu però io una cosa l'asso per certe
Che Silvio Berlusconi in prima battuta ha offerto a Marco Pannella miste alla giustizia e vice Presidenza del Consiglio
Questo
Va bene
Allora forse è il ricordo migliore tutti eri anche un po'più vicino
Ma io mi ricordo che Pannella diceva o esteri o niente ecco quindi in un certo senso se gli avesse offerto agli esteri forse poteva accettare e basta di queste
Ha poi ha cambiato idea va bene
Ha ritirato l'offerta c'è un
Certo voi non so se vi ricordate
Ma
Pannella c'erano che avrebbe potuto anche lì cavalcare la tigre però fare il Ministro degli esteri
Fare il mitra giustizia governi Berlusconi infatti tutti i ministri poi sono stati tutti impallinati edera Alfredo Biondi era sono stati tassati quindi
Pannella capito che lì
Certo la farne la ministra giustizia in Italia e posso anche immaginare né in quel momento con la magistratura così forte e con il potere politico così sotto ricatto Pannella
Probabilmente avrà calcolato che non ce l'avrebbe fatto detto esteri o niente però ecco la seconda linea da questo rifiuto
è scaturita la nomina di Emma Bonino commissario europeo questa è una una piccola
Diciamo come siamo rimasti nella maggioranza ecco
Quindi noi non siamo entrati nel Governo ma abbiamo avuto un posto di governo non in sede italiana ma in sede europea
Con tutto quello che a cascata poi ne è derivato
Perché se Emma Bonino non avesse fatto per cinque anni il commissario europeo come ha fatto lei andando in Afghanistan a farsi arrestare dei talebani andando in Africa calarsi così dall'elicottero in mezzo è qua se non la fossa tutto quello che poi
Nel novantanove non ci sarebbe stato
Ma fori europei ma col Presidente arrivato
Al otto virgola nove per cento era a livello nazionale diciassette per cento a Milano eravamo secondo partito a Milano
Forza Italia era non so adesso non mi ricordo e poi il secondo partito a Milano i radicali col diciassette per cento tutto questo per dire che
è stato una bella battaglia
E anche in tempi più recenti in fondo quando quando Pannella capito che dal suo isolamento sarebbe uscito emarginato completamente emarginato da tutto si è inventato la Rosa nel pugno
Non sto parlando di un'altra era così come no noi che come Paperone ricordiamo la prima monetina ne conta e che già per eccetera sto parlando di cose che alcuni di voi ricorderanno
Ne l'operazione di fare con i socialisti
Ricusare questa confusione con i socialisti per creare Rosa nel Pugno per entrare cosa vuol dire che Pannella oltre a essere il grande non violento
E quindi avere questo suo potere di forza coi suoi digiuni con la sua personalità oltre fa usare il referendum come momento di stimolo e di diciamo apertura legislativa e anche un po'di ricatto col sistema politico dicendo andiamoci a contare poi vediamo come la pensa agli italiani oltre a questo Pannella sempre avuto
Quello che diciamo i politologi chiamano un grande potere di coalizione
Cioè ha sempre avuto una grande capacità di contrarre delle alleanze una volta di qui una volta di lana e quindi un certo punto di entrare nell'Ulivo
No di partecipare a quella cosa e poi due anni dopo quando quella legislatura si è sciolta di fare un accordo col prendono grati percettrici d'arrivo fino ai giorni nostri proprio chiudo
Anche nel due mila e dieci Pannella già
Diciamo che aveva perso gran parte anche della sua Energia io poi quegli anni lì MD sono vissuti proprio da vicino perché ero lì mezzo il quella nuvola di fumo tutto il giorno tutti i giorni ma nel due mila dieci la candidatura di Emma Bonino alla presenza Regione Lazio è stato un colpo
Dare grande spari gli attori non so chi di voi a maggio tale scopo scientifico quelli che non hanno ammazzo devono sparigliare le carte Pannella che non ha mai avuto il marzo nel senso che non è mai stato un uomo di potere
è stato uno spariglia Torre di carte straordinario io adesso non voglio
Non sono venuto qui a fare il coccodrillo ma
Questa capacità di Pannella ogni tanto è venuta fuori e ancora nel due mila e dieci quando il il Presidente di sinistra della Regione Lazio è finito fu
Nello scandalo più ignominia oso in modo veramente no queste storie Marrazzo eccetera non stiamo neanche a parlarne
E le i dati erano sessanta quaranta e non c'era uno uno solo che neanche sotto tortura di tutta la sinistra volesse fare il candidato
Partendo da un sondaggio e nella Regione Lazio dove tu avevi governatore uscente e partiti che tu avevi quaranta e gli altri avevano sessanta
Eh ma
Fa nell'anno ha chiesto il permesso a nessuno non è che si è accordato con gli altri
Telefonata Bersani cioè io ero lì mi ricordo
E dice facciamo la conferenza stampa era sera tardi facciamo un comunicato che
Facciamo conferenza stampa domani a mezzogiorno di governo ad essere a quest'ora può chiamare i giornalisti aspettiamo c'è un fra due giorni no detto domani
Perché in scriviamo nel comunicato che saranno presentate le candidature alle prossime elezioni regionali ha ragione
è arrivata lì ha candidato Emma Bonino ed è il nostro candidato e bastano e piano piano uno per uno sono venuti tutti dietro
E la Binetti se n'è andato ad Addis immediatamente ha lasciato quindi almeno ci dovrebbero ringraziare non foss'altro per questo che
Dopo che il PD
Ha detto
Il suo candidato era Emma Bonino la Binetti se ne è dovuta andare no e quindi
Alla fine è finita fifty-fifty e guardate che Polverini Bonino sono finiti a un'incollatura quindi diciamo che fino all'ultimo abbia
C'è stata sempre questa capacità straordinaria di di giocare sui due fronti sì cosa sarebbe successo e
Operativo
Regione Lazio nulla la qualità
Il problema alla vita delle Regioni il ruolo del rapporto Stato-regioni
è non solo magari cosa Oviesse ritiene avrebbe fatto il gruppo dirigente
Dei democratici di sinistra che e degli altri che hanno passato tutta la vita a dirci che bisognava fare l'alleanza fra questi col cattolici eccetera fai
La a Roma nella Città del Vaticano con Ratzinger la candidatura più anticlericale eravamo avevamo avuto referendum seconda zona si dica queste cose eccetera eccetera la Binetti tutti questi scappano allora se vinci sulla linea laica
A Roma e nel Lazio vuol dire che non hai capito un cazzo di questa cosa il Vaticano le masse cattoliche eccetera tutta la linea da si sta tradizionale nel confronto mondo cattolico è stata sempre clamorosamente sbagliata
Finisco dicendo che a un certo punto perché il tempo biologico passa per tutti a un certo punto questa straordinaria capacità di usare
Potere di coalizione e potere di intimidazione a seconda dei momenti quindi di essere una forza politica
Il
Piccola quantitativamente ma come insegna scienza politica alla la la misura della forza politica non è dato dal suo dato numerico
Ma è dato dal dato numerico abbinato al potenziale di coalizione al Potenza intimidazione per questo anche che Pannella con un partitino così ha fatto queste cose non so se questo può essere diciamo la mia risposta
Alla fine non era più così alla fine io cito solo
Iraq libero e l'amnistia
Come due momenti in cui Pannella si è avvolto in una grande bandiera in un grande mantello ma è chiaro che la sua capacità quel punto erano più cose diciamo che lui doveva
Più diciamo più bandiere che dovete inalberare che non
Non era così più tanto interessato al risultato che l'atto l'avrebbe un tutto tempo ecco secondo me Igwe la candidatura di Emma Bonino ancora nel due mila dieci è stata
Forse il l'ultimo grande momento in cui noi abbiamo avuto una grande centralità scusate
Allora io non ero preoccupato
Dove Fabio Massimo Nicosia
Non ero preparato una serata così impegnativa
Non avevo capito che stasera ci fosse questa discussione se non mi sento
Preparato un nucleo
Senza
Sarà
Dieci anni
No no perché
Non immaginavo perché
Siccome è un po'di tempo da quando sono mi sono un po'riavvicinato che ho ripreso in mano un po'queste tematiche così delle vicende
Radicali partendo sempre un po'dall'esperienza diretto insomma dalla ditta personale siccome io mi sono avvicinato nella seconda metà degli anni Settanta e ho partecipato congressi di
Privare di Bologna del settantasette che
Avere un affezionato alle cose che ha fatto per cui è convinto che la cosa che ha fatto vi sia la più bella la migliore soluzione al congresso di Bologna è stato sicuramente più bello a questi togliamo e non li ho visti tanti
Poi negli anni ottanta mila per motivi familiari mi sono allontanato quali costi
E quindi tiro delle somme un po'partire da quello che ho visto io quindi praticamente od tanti buchi perché tante cose nel frattempo non le ho viste
E che cosa ho visto
Ho visto che
Questa fase la seconda metà degli anni Settanta
Appunto di quel complesso di Bologna settantasette fino a pagina nove del settantanove in cui ci fu uno sconto e ci fu primo scontro tra Bologna e poi settantanove famosa vicenda del viaggio in Francia
C'è da
Che sono stati momenti in cui Pannella rischiato anche di andare in minoranza nel partito no
E cosa era successo in vista del congresso di Bologna
Andate minoranze ma forse anche il settantotto quasi mi fa
Settanta comma nazista settanta
E congresso di Bologna il settantasette euro è stato preparato da una vicenda che è stata la richiesta di argomenti radicali cui Lorenzo faceva parte gratta Teodori
Che lavorava proprio sul Progetto di un partito
Diciamo tra virgolette vero e proprio
Perché ragionamento era che si erano avvicinati sugli agli otto referendum dieci mila persone sulla medicina persone diceva bisogna
Introiettare questi dieci mila persone
Senza mettere in discussione la leadership di Pannella che era la leadership naturale quindi nessuno diceva
Pannella dovesse essere eliminato
Dal dal dando allo scenario ma affiancato da un partito strutturato
Attraverso i partiti regionali perché in quell'epoca c'era il Partito Radicale Lombardia il Partito radicale del Lazio che erano delle cose serie perché pratica della Lombardia il Co.Re.Com drastico partecipato io un sacco di gente
Congressi vivaci combattuti quindi erano delle realtà vera e vive
E Pannella queste cose non le ha mai gradito
Perché qual era
Che cosa si portava dietro perché il discorso di argomenti radicali non era solo facciamo il partito delle dieci mila persone era anche poco
Elaboriamo dei contenuti ideali dei due io non ero d'accordo su tutto pratico ce n'è ancora tutti gli argomenti radicale ogni tanto nelle riguarda un'altra una rivista molto valide
Perché condivido a tutto però condivido lo sforzo che fu fatto a quel tempo di dare delle basi solide culturali
Al partito radicale dell'epoca
Che
In un momento in cui per il Partito Socialista prevista mondo operaio Luciano Pellicani ma
Sta Martelli o dopo
Meriti e bisogni sono immediatamente successive rispetto alla fase di Luciano Pellicani dell'autogestione da socialista il socialismo di mercato
A partire dal dibattito che nasca e nascono Norberto Bobbio su quale socialismo
Applica quei comunisti sullo stato Roberto Guiducci da quella fase
No
No Dole Craxi lo fece Craxi fare parlare
Abbiamo avuto il tifo la
C'è folla
Cifola sia io che ci fu l'articolo dieci pubblicato dall'Espresso di Craxi sul
Don sul socialismo libertario
Che era è stato scritto
Che era stato scritto da Luciano Pellicani realtà
Comunque
L'avete in quell'epoca su Garko pubblicava tante da
E i radicali in quell'epoca hanno perso un treno perché
Ai congressi scusatemi settanta c'era scritto io ricordo socialismo libertario per le strade però non
Non ci fu mai una discussione su questi temi non ci fu mai e non un approfondimento culturale
Cosa che non invece quel momento i socialisti facevano perché erano anche dei rapporti con commento anarchico venisse cercava in quel momento c'era un ponte tra certe correnti socialista certe componenti più moderate come momento anarchico di lavorare sul socialismo libertà
Io poi negli anni Ottanta sostato piuttosto assente per
E ci fu la fase chiamiamola della giustizia Tortora c'era
E poi mi rivedo negli anni Novanta teneva Antonio Martino
Liberismo
Selvaggio in senso buono anzi sottendono sono quindi quasi un arco capitalista che cosa è successo c'è mai stato una riflessione su questo come si è passati da socialismo molto gestionale la Marco capitalismo quasi
Io non dico che sia brutta né l'una cosa né l'altra sorprendo atto che nessuno ha mai discusso non c'è mai stata una elaborazione condivisa di contenuti culturali perché perché questa leadership di Pannella
Di fatto comportava che fosse affidato esclusivamente alla sua intuizione momentanea l'elaborazione culturale per cui lui un bel giorno si sarà convinto che il liberismo fosse una cosa bellissima socialismo suggestionare lo fosse più
E quindi e questo ha comportato il fatto che tuttora sei persone
O se n'è andata perché rimasta soggetto oggetto di sbandamento o sono arrivati altri tra un ampio cappellone mentre adattati per cui è cambiata la base sociale del partito senza che ci sia mai stato una maturazione
Condivisa di di quale fosse il percorso culturale per cui si passava da un orientamento all'altra nessuno sapeva niente
Per quel Paese ci siamo trovati in una certa fase una sovrapposizione
Di di persone critica un tra di loro perché diciotto se sociali sotto sei liberissimo in come mai questa gente così diverse si è trovata mescolata senza che mai si sia mai stata una discussione
Con il perché io per esempio personalmente sarei per una sintesi tra le due posizioni ma questa sarebbe
Un discorso che ci porta lontano quindi non vedo di malocchio nessuna delle due prendo solo atto che nessuno ha mai discusso di niente di tutto ciò
Perché nel momento in cui i radicali hanno delle iniziative specifiche sulle farli confluire per esempio il divorzio la dice già il divorzio che arriva vedere accetto
E allora chiarire bene accetto sempre ma quando è meno chiaro di che cosa si sta parlando qui fatemi dire che arriva arriva
Bene accetto e meno nitida la cosa
Perché appunto oggi o se ci fosse stato credo di parlare
Segreteria negletto teneva il fatto che si dica sia un po'da Parisi si va un po'da Passera
Così a me non piace
Perché già avere un'identità precisa non è che dice oggi pomeriggio incontro paresi domani pomeriggio incontro passerà va bene
Bisognerà un'identità precisa che una cultura precise un'elaborazione tutta precisa gli ho
In modo tale che sento conduce la danza
Inoltre dici magna vedere cosa dice possano vedere comici parigina non vada nessuno dei due
Quindi
Fa questo colgo l'occasione per dire che
Lunedì abbiamo fatto tenervi abbiamo fatto un bel dibattito erano a Montecitorio
Su calcio di diritto penale che è stata un'iniziativa niente Ricardo ma già recepito perché avete intenzione di dare gli imprimere un
Un orientamento diciamo più
Di maggiore approfondimento anche culturale sulla tematica del calcio del diritto penale
Proprio per uscire da questa logica per cui
Si improvvisa sulle tematiche e senza avere di una visione di fondo chiare e allora per questo motivo io invece sono favorevole
A questo nuovo corso diciamo che si è
Espresso nell'ultimo congresso di Chianciano lascia Lorenzo un po'perplesso perché gli sembra che ci sia un
Un taglio rispetto al passato
Io trovo che in questi ultimi vent'anni
Detto appunto perché io sia stato abbastanza assente per cui non ho seguito molto bene
Però si può partecipato da altri tipi di dibattito parecchi era dipeso rimasti un po'tagliati fuori
Da un dibattito culturale molto intenso che c'è stato negli anni Novanta gli anni due mila nei vari settori libertari più o meno di destro pieno di sinistra con contratti molto intenso a cui ho partecipato e che invece ha visto i radicali estranee
Per cui si rimasti troppo
Introverso e troppo autistici troppo rivolti su se stessi incapaci di di essere coinvolti in questo dibattito colto culturale più ampio
Con l'appunto quella che si dava alla dottrina della livello la costano facciamo questa cosa qua dall'anno prossimo facciamo che l'altra al di fuori di una visione di insieme gravi complessiva per cui poi anche l'opinione pubblica resti di trentini sono entrata perché non capisce come mai quest'anno se come Rusconi per l'anno dopo se con quell'altra generico
Perché non non è mai stata data una spiegazione chiara di quindi come mai nel mille novecentonovantaquattro si è andati con Berlusconi ci potranno anche essere delle motivazioni valide nell'ultima ma non sono mai state comunicate
Con una tale prêt persuasi vita per come diceva siccome ha fatto bene ad alcune scuole sta di fatto dei vent'anni di distanza paghiamo ancora perché in potremo sapere gli enti che diceva Catone vanta quanto siete andati con Berlusconi
Invece
E il fatto che adesso ci sia un tentativo perché non dico che immagino nella Federico Marco Cappato siano dei fulmini di guerra ma
Sono delle persone che intendono il partito come
Qualcosa che possa essere
Come dire onnicomprensivo cenno sulla singola specifica iniziativa ma con una visione di insieme quindi c'è lo spazio per elaborare una cultura radicale
Aggiornata
Che tenga conto del dibattito dei dibattiti culturali mondo libertario che ci sono stati negli ultimi vent'anni adeguato il secondo me glielo dico sempre che i radical possono essere
Quel io dico ciò per quanto il punto d'intersezione tra le varie culture liberali di destra di sinistra che possono trovare mi radicali quell'espressione diciamo condiviso e comune quell'espressione che distinte tra le varie forme liberali libertari però questo richiede una elaborazione di carattere più generale più complessiva che per esempio di come dall'economia
Ma non improvvisando sui temi economici per cui cosa cosa ci diciamo oggi pomeriggio di economia no per una visione complessiva di insieme di che cosa vuol dire una politica economica che sia radicale
Quindi io sono fiducioso invece sul nuovo corso proprio perché
Cioè il tentativo di imprimere questa visione più generale e non
E caso per caso iniziativa per iniziative
Circolato
Scusate
Va
Dopo queste due
Francesco Spadaro dopo queste due oratore mi sento in imbarazzo invece voglio parlare di qualche cosa di più personale il mio rapporto con il Partito radicale con i radicali
Io ho fatto politica in modo diciamo istituzionali un piccolo paese qua fuori Milano per tanti anni prima dei repubblicani l'ho fatto l'assessore poi come consigliere eletto nei miei DS però la mia puttana era sempre radicali c'erano sempre nella mia
Cioè
Diciamo questi partiti erano la moglie e il radicale era in qualche modo cammella manca no ma in qualche modo
Perché mi concedeva delle libertà di pensiero e di
No però no volevo altre modalità
No va beh diciamo l'amante Hong le cose che essa si va be'maggiormente sulla d'altri tempi sono da considerare
Ragione ragione ha ragione
Beh
E ed è un record di quei pericoli
I Radicali erano di sinistra
Cioè
Io li identificano
Con e allora male vederli assieme a qualche partito anche un po'qui sugli stupri da agibili extraparlamentari c'era
Un rapporto più vicini a modello oltre me lo ricordo poi
Diciamo io ho smesso con questa politica
Nel novantacinque ed allora messo ho cominciato a seguire il partito radicale nel merito qualunque attenzione anche se non norme c'è una sull'attività di
Di militanza
Sì sinché sono arrivato nelle elezioni del due mila undici e non solo ho scoperto visto che la catena di comando e molto corta no ho scoperto da vicino i radicali era la cosa che i pregi e limiti le
Le cose straordinarie che ha che ha fatto Pannella Archem che mi permetto però di dire cioè le vere due grandi cose sono il divorzio e l'aborto queste che ebbe due lame il resto
A volte diventa perché la portate per l'accaduto che ha avuto sulla società una cosa un po'per raccontarcelo fra di noi no perché la fame nel mondo e li tutta l'intatta no non
Non c'è
Cioè no è drammaticamente così anzi è peggiorato
A anch'e siano alimentati il il partito che ha un rapporto con Soros capisci cosa voglio dire
è una cosa interessante è perché
Io anche imprecato utilitaristico che possono avere pre-CIPE però e cambiato qualche cosa però io mi domando e insieme a questo penso anche
A tutte le gli eroi che Pannella fatto no
Per fortuna c'è ancora il nostro Marco e quindi lo dico a tutti io vorrei che ha fatto
Perché tutte quelle cose lì questa tentativo dichiara il partito ditta SUAP il partito in un club
è è una cosa anche
Chi se si emulsionata negli anni persino a faccia a volte confondono con partito di idee disinteressato sia chi ci vota noi anche quando mi ha avuto tanto successo elettorale
Chi è che ci vota anzi meglio chi è che non ci volta
Che non ci voterebbe mai
E
Il rischio di diventare un po'un partito piccolo borghese un po'fin ghetto c'è c'è no
E quindi
Io ma mi semmai mi son trovato così d'accordo do rispetto al noi utilissimo intervento dice di Di Fabio
Perché ha detto che c'è bisogno di un'identità di una disciplina ecco ed io sento qualche volta la mancanza della profondità di entrare su un argomento di limitarsi anche
Di di accettare l'idea che ci sono delle priorità per cui non puoi perdere tempo per altre piccole cose
Che la società è fatta sì di diritti ma è fatta garante di grandi temi vivi cioè bisogna tornare a fosse a a darci delle regole che a darci delle una burocratizzazione ecco polemici
Radicale ma insomma i bisogni più partito di meno questo è la cosa che sento
E a poter incidere veramente
In qualche modo
Sono
La
No
Marcella
Chiudiamo
Prego
Dico
Marcello Pittella
Due parole
Su sul primo punto che poi il punto base di cui ci ha parlato Lorenzo cioè è questa descrizione della situazione attuale come
Di una situazione nella quale
Non vede più qualcosa radicale riunita intorno alla leadership i pannelli
Ecco
Io
Qualche anno che Bastico con
Tutti voi gli altri diciamo con gli altri radicali e ho visto un po'
Delle evoluzioni ma anche dei momenti in cui evoluzioni non
Non c'erano un granché a me pare
Che
Dire per esempio che due-tre anni fa
Si potesse dire
Che il partito
Qualcosa radicale giustamente
Fosse invece ancora riunita intorno alla leadership di Pannella non si possa fare
Cioè non è vero
Quello che io ho visto qui ho visto in tante persone che apprezzo moltissimo chiamò anzitutto Lorenzo ma tanti altri che fanno parte diciamo di una guardia vecchia
Quali io non faccio parte non per ragioni generazionali ma per ragioni storiche personale nel senso che mi sono avvicinato allora cosa radicale solamente da qualche anno
Ecco io o visto qualcosa di diverso qualcosa di
Riunito in modo
Cortigiano lo dico senza
Caratterizzazioni negative ma come
Descrittivo di un modo di stare insieme di persone appunto di questa guardia che ha detto vecchia
Di Pannella
Le quali
Manteneva non con tutte le scelte di atteggiamenti e le posizioni degli interventi
La difesa di un qualche cosa
Che sicuramente a un nocciolo che è storico a un altro che è anche molto attivo
Nel senso che io ho avuto
Molte interessanti conversazioni con me con Vercelli o con Bianca arditi in cui sono amico
E
O avvertito qualcosa e anche questo dico in modo
Non
Non negativo dal punto di vista critico qualche cosa Dino ragionevole
Non ragionevole nel senso Kane ispirazione era un'ispirazione appunto di mantenimento non di ricerca non di progresso
Io
Credo di aver capito in particolare grazie
Allora insomma grazie ad altri amici appunto di questa generazione credo privi
Seguendo
Credo di aver capito quale questo questo master di Pannella questa capacità di sparigliare come dice il quale essendo prima
Questa capacità di dire no al momento giusto per cui inno rischiano di ribaltarsi in un sì grande dieci volte tanto
Naturalmente
In questo sento anche un po'vicino a Francesco Spadaro uno dice va beh ma
Quando è andata bene poi il perché
è bello giocare le partite del bello cercato in modo brillante e anche bello quando SPRAR don tutte però ogni tanto si vorrebbe vedere qualcosa di diverso e questo secondo me
è un punto sul quale dovremmo tutti riflettere
Nel senso che
è vero
Che la cosa radicale ha fatto nel dopoguerra italiana
Grandissime cose le più grandi che sono state fatte in politica sicuramente ma e anche vero
Che
C'è qualcosa
Che va
Implementato che va cambiato prendendo l'insegnamento del grande Marco Pannella per il quale
Gratitudine affetto stima e considerazione non sono assolutamente in discussione c'è da aggiungere qualcosa
Il fatto che al quattordicesimo congresso
Pannella mettiamola così che poi è diverso comunque più facile per capirsi in fretta abbia perso la segreteria e si siano fatti avanti dei mobili è qualcosa che io ricordo
Mi pare di averlo detta qualche amico
E come
Ok
Che ha suscitato del sollievo soprattutto nell'ambito di radicali italiani
Quando
Ricardo Maggi alla fine di un suo tranquillo intervento sereno carino tutto quanto apprezzabile al al primo Comitato nazionale prima adunanza del Comitato nazionale quest'anno
E ha detto io mi candido alla segreteria c'è stato qualcosa nella nell'ambiente che è stato
Appunto
L'espressione di un una caduta di tensione
Tra l'altro non ci sono state competizioni di nessun tipo
Per carità Rita Bernardini aveva altri destini già scelti comunque anche un po'già scelti forse perché
Da
Vari punti di vista conveniva questa scelta conveniva anche nel senso che
C'era stanchezza e c'era una certa improduttività criticata da molti e obiettivamente
Tale insomma su certi profitti ecco dall'altra parte
Non si è presentato alcuno a parte qualche
Così outsider che si è
Candidato all'inizio giusto per fare un pochettino di rumore eccetera ma è stato poi un congresso assolutamente piano
Bene io vedo in questo
A
Chi per caso ascoltato qualche mio intervento al Comitato nazionale
Credo
Sappia che ho fatto il possibile per intervenire facendo in modo
Che le persone capissero che non c'era nessuna incompatibilità nessuna contraddizione
Tra
Il gruppo chi primo definito così un po'banalmente dei cortigiani e il cosiddetto
Nuovo
Che veniva avanti a Roma quindi immagini
Valerio Federico che rimaneva
Tesoriere in questa
Nuova diversa ottica e via dicendo
Ecco
Io credo che
A questo punto considerando anche il fatto
Che
Appunto la vicenda di Pannella è una vicenda dal punto di vista di quel gioco di cui strictu diversi ha detto così bene
Non è più una vicenda possibile perché ma non tanto per ragioni di salute per quello che
Che è successo insomma negli ultimi anni per come lo è per questa scelta che c'è stata
Come appunto Lorenzo diceva e e a questo punto diamo fiducia sono convinto che non ci sarà un'eredità che potrà raccogliere un un Pannella bis perché non lo vedo in giro da nessuna parte
Credo che anche da questo punto di vista debbano cambiare li modalità di intervento politico
Io penso che la direzione e questo mi sembra che stia abbastanza succedendo
In radicali italiani che poi l'unica roba di cui parliamo come di politicamente vivace espressiva eccetera e
Che si articoli attraverso una
Direzione di tipo
Come dire collettivo
Tenendo a mente bene studiare per piacere tutti quanti per esempio grazie a chi ci può insegnare come Lorenzo grazie ad altri
Tenere ben presente la storia capire bene i trucchi diciamo così il metodo i meccanismi
Ma usare tutto questo con le forze che abbiamo che non sono le forze del genio sono le forze di persone di buona fede di buona volontà che però qualcosa di buono possono fare
E da questo punto di vista io credo non ci sia da il manico venisse in modo particolare
Anche se
E qui potrei fare dei discorsi critici
Politicamente critici me da parte diciamo tagli dei cortigiani di palme né dalla parte
Di della Segreteria Maggi ci siano state
Scelte sempre corrette non dico nel senso
Discutibili non
Non corrette dal punto di vista etico ma proprio sbagliate politicamente
Tutto il discorso che riguarda la candidatura di sacchetti per esempio scorre e gestite in una maniera assolutamente demenziale non ho avuto occasione di dirlo e mi spiace dirlo qui perché all'ultima direzione
Avrei voluto fare un intervento di una
Certa
Maggior durata ma dove occorrere e ho parlato solamente di una cosa
Cito ma importante il documento che si ha in mente di
Di produrre
Cosa che anche lì dal punto di vista del metodo va un attimo considerato acriticamente comunque
C'è un mucchio di cosa da fare c'è da aumentare il momento del dibattito senz'altro cioè da una ditta nel momento dello studio
Della riflessione qui noi andiamo avanti lo dicevo prima a Stefano andata tutt'altro proposizione andiamo avanti in un mondo un po'dilettante escono affrontarlo ecco
E per affrontarle perbene fanno vanno studiate non possiamo affrontare dei problemi di referendum facendoci criticare da tecnici o da tecnici comunali nota garanti per
La scelta dell'ammissibilità o meno senza
Che abbiamo
Risposte adeguate ricche insomma da dare su ogni punto è sempre un po'una lanciarsi siamo pochi siamo poco forti eccetera
Comunque io
Penso che il
Ci sia uno spazio
Nel nostro futuro e che siccome tutto cambia per forza
Perché la gente passa
La gente nasce e la gente anche muore
Dobbiamo costruire
La cosa dobbiamo così e siamo già la cosa radicale di un presente che non è più quello e che si sta evolvendo ma non facciamo appunto discorsi cristallizzati e malinconici perché non ci sono le ragioni
Grazie
Come
Ora
Non
Vi ringrazio molto in questi contributi che sono Mussolini che vanno
Al cuore della storiella politica radicale
Perché
Ma dita
Non mi pare che abbia contrapposto un'analisi diversa alla mia aggiunto alcune considerazioni grido di grandi rilievo su questo
Capacità di Marco di giocare sempre una carta di riserva ma stessa vicenda che ho
Su cui mi sono soffermato io ma l'ho scoperto che derivino ognuna delle operazioni poi vero che
Se io adesso potrei benissimo farvi
Credo sensi nulla contraddire
Quello che ho detto prima una storia richiede
Sconfitte delle cose non riuscite ma da
Del contenuto
Cui Pannella non è riuscito approvato
Ma e alcun su alcune delle cose le cose stesse che ho detto
Ha fame nel mondo grande perché è stato uno sconfitta
Del mondo
L'antimilitarismo che era
Quando
Abbiamo ricostituito il Partito Radicale dopo Santa si legge anticlericale infinite vista sull'attimi pericolosi numerici che fare politica
Qui visto che evocando provo a
All'immagine
Questo voi si collega a quello che diceva vita
Nel senso che
Cioè ci sono alcune cose su cui
Poi non è riuscito ma c'è sempre stato
Innella
Nel pensiero diciamo strategico di Marco anche se Marco ma sempre rifiutato il termine di strategia di credere statica strategie ma insomma però
Invece non è vero che
Lui non abbia avuto una strada delle strategie e come lei ha avuto delle strategie
Ma
Proprio perché delle strategie non deve statiche aveva sembra sempre cercato di aprire delle carte di ricerca in quello che ho detto prima
Gli attentati a fare la grande operazione sull'altra
Jeans fare uscire la Prima Repubblica
Alla grande nella direzione
Di una trasformazione liberale non partitocratica democratiche non ci ricito approvato
Subito dopo l'operazione Martinazzoli ha fatto non c'è riuscito
Va beh ha giocato anche così
Distrattamente quest'operazione Berlusconi non c'ha scommesso poi c'era allora approvato
E ogni volta e e poi questo o quell'altro metti
Cioè proprio è un carattere perché è un grande politico grande politico
Cerca di di di di poiché rischi non riesce con le forze che ha
Cioè Nicosia
Ha detto cose diverse da quelle che ho detto io no
Ma tutti gli enti all'intervento molto profondo
Che
Secondo me accolto
Uno dei grandi nodi del resto accreditare
E
Non so se ha fatto apposta qua talora giocata bene
è
Perché
E mi ha tirato in ballo dalla sua parte
E tartassare settantasette
Cioè esatta è la la sua ricostruzione di argomenti radicale che che
Salvo
Uno due tre quattro
Il giorno non c'ero quasi ce n'è qualcuno ma insomma attraverso il chi le ha dette chi le ha lette risolvere da
Propriamente nessuno gli eletti anche se sono d'accordo con lui era abilissimo Eastern perché io c'ero dentro ma erano bellissime esiste
Tanto allora aneddoto per
Mi ricordo una volta Walter Tobagi nel
Che mi ha detto so sarà stato settantanove
L'altra argomenti radicali
Uno del sul piano di riviste cosa che forse la cosa più importante uscite in questa uscite in questa fase quindi era una
Effettivamente
E rapidamente anzi era che Carire ma insomma però effettivamente di carriera
E era proprio costruita la scommessa era quella
Cioè di un diverso rapporto fra
La politica radicale era e una cultura radicale possibile costruire
Cioè al di là poi c'era anche l'aspetto chi tipo di partito ma era proprio pensavamo cosa che noi pensavamo era questo partito
Che
Esploso stato acquisterà lì all'indomani delle elezioni politiche del restante senza cioè questo partito che ha cominciato che può dire
Deve diventare un centro di elaborazione può diventare un centri di elaborazione di una una classe dirigente politico intellettuale e
Quindi alcun modello dibattito
A al congresso
Al congresso siamo arrivati con
Una proposta che era una proposta di organizzare il partito
Di per far crescere una classe di dieci anni l'idea Quai quindi era una scommessa
E evidente questa sì è
Sia infine si è scontrato con l'area linee di Pannella e di chi Spadaro a spararci Aglietta dove c'è stato un congresso drammatico bombe il Congresso drammatico indurvi scontro
Queste sono visto raccontare le vicende
Anche interessante
Riducono
Certo
Ma
Ringrazio
Ritengo che le sante che questo gruppo forse l'ho già raccontato l'altra volta Europol raccontata Rocco su
Racconta casolari racconta
In questo congresso in cui non eravamo andati
Con l'idea di portare un contributo non non non erano dati con l'idea di uno scontro di fare
Erano andate là preparato delle tesi
Pubblicato delle tesi articolate credo velleità altre invocano le riguardano credo che possa davvero
Belliche profonde di
Molto più approfondite
Di quelle che l'altra parte diciamo i pannelliani ortodossi proponevano
E arrivati al congresso noi eravamo andati con l'idea
Il nostro progetto
Era quello di fare del Consiglio
Come si chiama del
Del Consiglio federale allo scavalco profili elettivo si Consiglio federativo che era nome
Poi
Singolarmente scusava
Di per quello che adesso è il Comitato sovrano
Un luogo di elaborazione di approfondimento
In questa prospettiva e avevamo detto bene quindi la nostra proposta nostra richiesta e che uno di loro Teodori diventi presidente di questo Comitato per fare
Questo è stato sull'uso aspettava è stato interpretato come un atto di cultura di arroganza distinte scriveva siamo stati attaccati
Non era mai successo in Congresso radicale uno scontro di corrente
Era sulle ultime steso
Nel
C'è stato un attacco durissimo
Contro di noi come una sfida anzi mi ricordo
Vediamo se avete il coraggio sapete presentare una mozione
Abbiamo saputo
Abbiamo passato una notte ricordo non era preparata per nessuno per carità avevamo promozione contrapposte sia mai stata in passato una notte insonne scrivere
Mozione che è stata una bella mozione l'unico in cui ci fosse scritto dentro ma mi ricordo che era
Alla metà uno situata ricorrente
Mi ricordo che era bello era prospetta una bella cosa molto più bella di quella
Vincente
Però abbia fatto un ragionamento questo partito
Non regge
Uno spunto di corretti
Cioè quello che è normale degli altri partiti questo è un partito
E lo diciamo noi certi valori diceva Panebianco di circa
è un partito che sta intorno alla leadership di Marco Pannella intorno cui lo vogliamo far crescere queste cose che diceva
Fabio
Non accettiamo di fare lo scontro
Perché questo e distruttivo per questo partito questo partito non non è un partito come gli altri non può vivere questa questa realtà
E allora andiamo presentato questa mozione diamo illustrate
Per far vedere che
C'eravamo graveranno
E poi prelievo di Chirac non ritiriamo non ci siamo presentati il Consiglio si è mai fatto
Dopodiché
Era abbiamo poi fatto una riduco congresso abbiamo fatto una riunione diciamo di corrente
Che facciamo facciamo la corrente di opposizione
Approfondendo questa aveva detto il ricorso all'uomo
Che è uscito
Infine
Pettinelli verità
E eminente costituzionalista esce viene risultato
Eh sì
Insomma contrordine attuale comunque persone di
Te era era uno dei
Una persona diretti guardiamo se guardiamo i suoi articoli su argomenti radicali vedete l'unione record tutti gli altri
Preso Panebianco Teodori Ignazzi Piero Ignazi
è
Nel mio piccolo anch'io c'è questa
Mercedes Bresso
Questo partito non regge ricorrente non facciamo corrette
Stiamo in questo partito per il PIT non facciamolo corrente non abbiamo fatto l'occorrente poi dopo si è composta
Il tempo
Certo c'era
è una strada diversa
Ma che effettivamente
Insomma il modo di far politica di Pannella
Era il diverso da quello di Pellicani di Martelli di
Cioè quel modello lì di politica che aveva sicuramente una
Su una grande dignità una sua perché a quel per certi versi Gramsci
Dico Petti se vuole no l'elaborazione intellettuale da cui poi discende
La la
E cui pensavamo anche noi in realtà
è una cosa diversa dal modo di essere dei radicali così con pregi e difetti limiti non c'è quindi non
Abbiamo seguito poi quest'altra strada che è quella che ha consentito perché il partito vi Martelli Pellicani chiamato lo so chi poteva
Non avrebbe non avrebbe potuto fare le cose che fa Scafati radicali
Perché è un è un modo
Quindi dopodiché in
Io non sto dicendo
Sto dicendo io ero stava lì dentro e è una grande tradizione politica quella
Che un modo di
Un modo diverso di fare di gestire di concepire
Quello radicale a ovviamente quello dei radicale fino ad ora sicuramente dei limiti del
Però ha avuto una straordinaria ricchezza e quindi
Adesso io non credo che stasera noi vogliamo chiudere le cose e credo che sia molto interessante invece avviene questo questi elementi di riflessione perché poi è vero che
Francesco dice
Altro grande tema occorrerebbe
Possiamo farlo intera serata su questo mi radicali sono stati di sinistra l'undici Portovenere prevede ricavi fra destra e sinistra oppure riesce mi ricordo che noi socialisti e misure arriva un giorno e scopro che sono liberisti
Che cos'è 'sta roba
Beh questa due giorni prevede non lo affronto adesso perché veramente sono temi
è la storia radicale di tutto il modo d'essere radicale che si trova concreti pregi e difetti dico cosa vuol dire sì di Siniscalco sul diverse destra cosa vuol dire
Quali sono
Cosa vuol dire essere liberali
Coso si può essere liberali socialisti insieme
Allora
No io insistevo sul fatto che
Su queste tematiche
Dalla metà degli anni Novanta oggi
C'è stato tutto un nuovo dibattito che però si è svolto fuori dal mondo radicale di cui radicale non sono stati coinvolti glielo dico perché lo Stato partecipe di questo dibattito fuori dal mondo aiuta io stesso non coinvolge voi radicali in quel periodo quando partecipavo
Incontravo qualcuno che veniva appunto dal mondo radicale che era interessato questo tipo i dibattiti che individualmente partecipare a questa discussione nel mondo radicale è stato totalmente estraneo
Mentre invece penso che adesso ci sia la possibilità di recuperare
Cioè di riprenderci a tutte queste domande anch'esso rimasto in sospeso uno di questi anni adesso forse è venuto il momento di riprenderle desiderio rintrodurre nel
L'ambiente la dica
Questo articolo
La la la mia premessa è
Stata
Quella sì è la storia radicale poco deve continuare può continuare seri se perché non è mai stato scontato anche nel passato figuriamoci adesso se le
Nulla può essere di età anzi può essere
Ci possono sicuramente lo sarà la mia convinzione che non sarà più si continueranno sarà più quella
Che si è conosciuta e che va nei tredici nei difetti nel cosa sarà un'altra cosa vedremo sarà
Sicuramente o con una continuità con non è che utilmente per se no ottenuto non avrebbe senso fare questa discussione
Per confrontarsi con un passato
Preso qui il tema per esempio
Ma non è
Non so se esso non so se delle opinioni precise
Su questo su questo tema e non credo che stasera rinunci un quarto apriamo un dibattito ma il rapporto fra politica e cultura in Italia che questo triste ponendo questo problema realtà
Ma è talmente cambiata
La qualità della vita culturale
In questo Paese solo cui così dice la morte di liturgia ormai cosa avesse ormai morta anche la morte dell'ideologia ma insomma
Ma
Ma diversa il discorso le cose che ti ricordi stanno lì in un immondo in cui il dibattito politico in tanta parte del dibattito ideologico
Oggi
Lo può essere ancora in quei termini
Allora
Da questo dibattito va avanti ma va avanti nelle sedi politiche riesce a essere di partito unico forse uno potrebbe dire
Occorre fare diventi
Come cioè cioè
Cioè tutta una elaborazione qualcuno direbbe strategico qualcuno direbbe azimutali strategie culturale da una cultura
E e sono
E
Ma questo vuol dire
Però
Hanno secondo me capire quali possono essere le strade oggi
Di una battaglia ecco ad esser culturali politiche insieme
Ride cioè facciamo una lista
Qua nel negli anni settanta c'è una facciamo una rivista
Pensiamo realista
Che cos'è la rivista interverrò per resistere quel con le ballerine sono soppresse però
Quali sono i canali facciamo film non lo so facciamo non lo so Banesto
Sto andando a ruota libera ma
Veramente c'è da inventare una politica come insomma una cosa uno potrà dire sono d'accordo non sono d'accordo con la storia dedicare ma
Nella e i radicali che hanno lavorato con lui perché poiché
Pannella ma vero che non è mai stato Pannella da solo
Davvero non è mai stato parlerei solo sicura
Tante altri apporti ma
In un contesto che era quello Pannella inventato un modo di fare politica
Fine queste
Quello che dicevo prima il rapporto dei veri in modo come i radicali in vissuto in politica e perché i radicali sono stati in un modo di far politica Pannella inventato diverso da quello degli altri
Ora
E probabilmente
Di fronte a quello che la politica e diventate Repo ad esso cioè le forze politiche se ci guardiamo in giro un momento
In Italia fuori d'Italia o
Cosa sono le forze politiche quale mondo si prepara di cui non si sa le elezioni le vince Grillo o Salvini quo
O lo vince come si chiama quelle di nuova dei suoi proprio il trentasei trentasette per cento
Vada in virtù del
Ottava cadere o Strampelli un tram che rischia di diventare Presidente degli Stati Uniti d'America
Questa sta diventando la politica
E per tutto
Ho
Il ferro di fare referendum proventi di uscirà dell'Europa
L'Europa che ci fanno scena
Torna
Non sono i nazionalismi su un'altra cosa non so se è meglio se son peggio secoli fa
E qui il problema sono le elezioni comunali di Milano
Probabilmente
Siamo capaci
Di essere quelli o contribuire a essere insieme ad altri a inventare delle forme di politiche che siano adeguate questa da questa situazione
Questo è il problema
Poi i vecchi nuove ritiriamo non ripigliamo
Noi abbiamo una lezione
Che è quella che
Per fare politica alte bisogna inventare forme nuove
Adesso forse bisogna quindi ma negli ultimi anni anche i radicali sono state certe negli ultimi anni vicario Stati più deboli
Non solo numericamente di quello che riconosciuta che in altri momenti
Quindi
Non è che si può dire allora beh andiamo avanti
Ignoriamo facciamo tutto curve occorrono
Però
E qui secondo me per
Ragionare sulla storia e radicale prende vuol dire ragionare su questo tipo di cose
Dove i pozzi possiamo fermarci semmai pure ragioniamo sì come vogliamo proseguire questo tipo di
Discussione
Grazie grazie davvero allora insospettì
Siete stati qua stasera con noi a voi che siete intervenuti credo che
Proprio da questa serata che reputo ma spero che
Vi abbia saputo stimolare interessare credo anche che sia emersa ma qualche voglia e qualche curiosità e già anche qualche tema per poter proseguire questo nostro dibattito questo nostro approfondimento sui temi
Sulla storia radicale insomma su
Quello che sul dibattito culturale insomma sulla politica che
Rappresentano le nostre le nostre battaglie quindi
Forse più qualche tema è già emerso non mancheremo di riorganizzare ri farmi farvi sapere quando
Portare avanti continuare ad approfondire
Queste come in momenti come questi che veramente
O arreca reputo spero a
Siano stati di di grande di grande interesse per tutti voi grazie a Radio Radicale grazie Lorenzo si riversa buona