Incontro con Giulio Andreotti

Benissimo da parte del meeting e anche penso da parte vostra presidente Andreotti
Fatto giornalisti e quant'avete terminato il vostro lavoro
Nel futuro
Controlli Gratteri
Qui gli anni per
Le esigenze di lavoro dei giornalisti
Si finisce col
Essere
Tentati o indotti ha dove dire quello che uno poi l'ora svolge nel pomeriggio dirlo alla mattina creando un po'di confusione tra i due momenti
Io cercherò di non farlo
Esprimo la soddisfazione potere
Essere ancora una volta qui alla Meeting vedere che il meeting non solo conserva la sua vivacità il suo punto
Di interessa molto notevole come si desume anche dalla stampa ma mi sembra accresca ogni anno attraverso posizioni anche provocatorie come giusto che sia una possibilità di vedere quello che e temporaneo quello che occasionale lo della che invece una linea perché ha una sua validità permanente e questa seconda
Direi anche se fa meno chiasso della prima parte
Però in un certo senso fluisce di una utilità che il contingente può andare
Perché
Tra tutti noto come per attrarre Rock in un certo senso l'opinione pubblica
Serve qualche cosa che o faccia rumore o che abbia un colore un poco più vivace lungo il tempo poi consensi ridimensionato
E anche però un'occasione mi sembra attraverso le presenze le più ampie
Attraverso una apertura culturale che mi sembra veramente notevole
Per contribuire a dare vorrei dire alla funzione dei cattolici italiani chi prescindo per un momento dalla politica anche se non è posta a prescindere al tempo pieno ma
Dare ai cattolici italiani
Un ruolo a al quale in un certo senso noi non eravamo abituati noi credo che abbiamo delle responsabilità particolari che
Sting nelle grandi linee di quella che l'azione della Chiesa nel mondo contemporaneo devono farsi profondamente riflettere cioè il contributo che noi possiamo dare
Per esempio all'ecumenismo
Che incontra delle difficoltà enormi il contributo che possiamo dare
Anche al di fuori del unità dei cristiani ad un dialogo religioso
Io credo che forse la così importante
Nei travolgi menti che ci sono stati né i grandi cambiamenti che continuano ad essersi proprio
Userei l'espressione la rivincita della religione che non ha una significato sportivo ma la riconferma che si possono avere momenti anche momenti lunghi
Nei quali si possiamo prescindere dalla religione o addirittura a ritenere che la religione sia un impedimento però poi il corso della storia umana riporta sempre a testimoniare che invece è il contrario e credo che noi abbiamo avuto anche di recente una serie di prove di quanto questo valga allora
La
Posizione in modo particolare del movimento che poi e alla base del meeting mi deve una espressione annuale ma proprio ha il suo enorme valore perché e preceduta ed è seguita da tutto un suo lavoro è proprio questa di avere capito come questa necessità dei cattolici italiani di inserirsi delle grandi correnti di pensiero grandi correnti di apertura che
Per una concezione qualche volta meschina viene sempre un po'ridotta alla fatto politico ma che qualcosa che
Ha solo un aspetto del qualche volta addirittura marginale nelle campo politico
Però siccome io so che se mi indugio ulteriormente su questo voi potete pensare che io meniscale Bellaria per non accettare le vostre domande allora
Io smetto e sono qui per rispondere spero di riuscire se scartiamo di fare domande brevi a mia volta cercherò
Di essere breve nelle risposte in modo tale che poi per fortuna siamo in molti quindi nessuno può predire che come ha detto una cosa diversa da quella che regolamenta detto vettore
Quindi buon lavoro reciproco
Presidente tenuto conto di quello che adesso lei ci ha detto in tema di ecumenismo di dialogo interreligioso OP sei di dirle che mentre noi siamo qui gli amici Bonsi dell'università buddista giapponese Monteil coglie a nostri ospiti del mitico questi giorni stanno pregando accento Tarkovskij stanno pregando che per noi
Molto bene
Orlando girata della mezzanotte presidente in una intervista rilasciata ieri alle tiene termitano
Il numero due del PDS D'Alema si è detto scarsamente interessato anzi per nulla interessato alla cosiddetto governissimo è fortemente interessato invece a un governo di garanzia che realizzi le riforme istituzionali
Le chiedo primo lei ritiene auspicabile simile governo ed eventualmente concretamente realizzabile magari all'inizio della prossima legislatura
Grazie
Io ho l'abitudine
Di scrivere un libro l'anno che è un grosso impegno il libro di quest'anno e sto più o meno ai due terzi
Sto rifacendo la storia delle cinquanta crisi ministeriali che si sono avute nel dopoguerra e servono anche a me ad inquadrare rivivendo i vari momenti tutto quello che a certo valore che ci può aiutare anche a capire perché alcune cose non sono andate bene e come debbono essere affrontate le riforme forse l'arrivo anche a qualche concluso è diversa da quella che ritenevo all'inizio del il mio lavoro rischi circa la sua domanda tanto questa storia governissimo beh come uno di Serie cinque precise o soli cinque non sono le cinque insomma Giorgio ragione o è un Governo o non è un governo e cosa vuol dire governissimo nella accezione se mi sembra di avere capito
In questi giorni dai giornali che ci dovrebbe essere una grande maggioranza per poter affrontare tutti insieme
Le riforme ma io vede penso che quando ci sono momenti di grande emergenza
è chiaro che debba essere messo il silenziatore su tutto quello che distingue perché c'è da far fronte a obiettivi immediati di enormi difficoltà l'abbiamo vissuti di questi obiettivi
E dire c'è stato senso di responsabilità per affrontarli e anche efficacia per poterli risolvere
Però nel momento attuale
Mi sembra che siano tutti i discorsi notevolmente oziosi perché siamo in una fase di Grande trasformazione di quello che è un quadro politico sia internazionale e di conseguenza anche nazionale
Le forze politiche devono riconsiderare
I propri morì di essere e di lavorare e bisogna stare attenti a non creare prima ancora che questa fase sia esaurita a non creare delle scorciatoie credendo di avere trovato delle formule risolutive io credo che abbiamo bisogno tutti più o meno beh alcuni hanno bisogno più di noi certamente perché
Loro magazzino mi sembra che si sia dimostrato
Scarsamente commerciabile ulteriormente pieno di prodotti avariati ma comunque tutti con grande umiltà che
Sempre utile quando è diffusa non è mai utile quando c'era una parte soltanto
Dobbiamo cercare di meditare e vedere se si possa utilizzare
Quello che resta di questa legislatura che meno di un anno ormai poi se facciamo conto di che cosa significa i mesi Breguet settimane Brevi giorni Brevi insomma non nei molto il tempo che abbiamo dinanzi a noi quindi prima che
Perdere il tempo secondo me in queste storie cerchiamo di concentrarsi su quei tre quattro problemi importanti che ci sono e in modo particolare su un problema importante
Noi abbiamo in questo semestre la conclusione delle due Conferenze intergovernative
Tra i dodici Paesi della Comunità per arrivare alla trattato di unione
Politica e di unione economica e monetaria questa semestre non tra due tre quattro anni
Noi italiani siamo europeisti ciò meravigliosi siamo all'avanguardia e siamo gli unici che abbiamo fatto un referendum addirittura fervida viva l'Europa
Commemoriamo Altiero Spinelli dalla mattina alla sera tutte cose stupende
Però in pratica quanta gente si ricorda che questo semestre
Sarà proprio per quello che ho detto decisivo per l'avvenire di alcuni decenni di vita italiana anche perché allora su questo noi dobbiamo cerca di concentrarsi un Governo c'è sarà governissimo Anza governisti atteniamoci questo che c'è
Fino alla fine della legislatura e cerchiamo di far convergere tutto lo sforzo per arrivare a questo appuntamento che e della fine dell'anno prossimo ma che verrà praticamente codificato entro questo anno
Noi abbiamo il merito di avere creato queste conferenze e abbiamo anche il merito di aver fatto sì
Che l'Inghilterra che ha delle obiezioni tuttora lo sappiamo tutti però accettato che sia entro questo anno la conclusione delle due Conferenze allora io ritengo che questo e il discorso vale per me vale per D'Alema vale per tutti che sembra assai un momento perdere tutte queste costruzioni non meglio definite e cercare poi di vedere come si possa organizzare la vita politica italiana nel modo più efficiente sia in televisione di questo quadro mondiale
Tanto cambiato e tuttora in evoluzione e sia in funzione proprio di questa realtà comunitaria che abbattendo le frontiere in tutti i sensi si porta ad a vere delle grandi opportunità ma anche dei grandi rischi io vorrei che si parlasse più di questo che non di cosa che certo attraggono di più espressamente una delle cose strane che si domanda se uno è favorevole o contrario ad una cosa che nessuno sa bene cosa sia
Massa del GR uno seguirà Montanari regia del due
Presidente con tutto rispetto per il governissimo mi sembra che anche le non abbia poi molto volevo comportano sotto un sole rovente sull'ultimo Patto di sangue molto gravi in Sicilia sull'uccisione di un siciliano un imprenditore onesto e coraggioso
Lì lo Stato con il presbitero sentori cinque cinque Presidente ma un po'prima
Di fronte a casi del genere le me propose qualche tempo fa se non ricordo male di considerare patto passate in giudicato le sentenze dopo il secondo grado di processo e non senza aspettare l'eventuale sentenza di Cassazione oltre a questa se la ride ancora valido anche altre proposte per e dove rispondere alla sfida criminale
Ma il fatto ultimo di questo industriale è particolarmente grave perché a punito un uomo che ha avuto il coraggio di reagire ad un fatto che poi diciamolo pure la sensazione che sia che non sia limitato soltanto alla Sicilia di taglie Giare i commercianti e vitalizzare degli altri e che naturalmente a il grande vantaggio che viene dal la quiescenza per il timore e direi che è un timore come si vede non mal posto se se addirittura questa virulenza che porta ad uccidere io credo che il problema del criminalità mafiosa debba darsi veramente
La necessità di considerarlo tra quelli prioritari per l'avvenire sotto molti aspetti
Finora questi delinquenti hanno fruito di un clima
Vorrei dire di civiltà che noi abbiamo costruito
Con una serie di garanzie per il cittadino che certamente sono superiore a quelle che esistono in qualunque altro Paese insomma noi allora dobbiamo ripetere
Lei ha fatto prima cenno a che cosa vuol dire la
Sentenza definitiva perché la Costituzione parla di sentenza definitiva in verità si è andata a guardare gli atti io
Siccome è sceso
Ho bisogno di riguardarli però me li ricordo disputa fu se fosse giusto considerare un cittadino avente perduto la propria innocenza per il fatto del rinvio a giudizio o se invece dovesse esserci una condanna
Lungo la strada invece in un progresso di garantismo noi abbiamo voluto che questa condanna fosse definitiva
Cioè il primo grado il secondo grato alla Cassazione poi siccome basta non aver applicato un'attenuante o aver applicato un'aggravante per potere far cadere quella sentenza e si ricomincia daccapo
Allora che cosa accade che noi direi violando il buonsenso e anche il vocabolario
Consideriamo per esempio carcerazione preventiva
Una carcerazione di per un tizio perché sia magari reo confesso
Condannato all'ergastolo per pluriomicida aggravato che però passandogli otto anni in questa navetta tra i vari gradi giudiziari noi dobbiamo rimetterlo fuori perché e preventiva con l'aggravante che avendo noi
Instaurato questo principio
La Corte dei diritti dell'uomo di Strasburgo
Ci dà adesso delle condanne per denegata giustizia perché si considera che noi riteniamo preventivamente in prigione delle persone e oltre quello che sarebbe una razionale caute allora la mia idea sarebbe e spero che ci si arrivi perché non è affatto modo autoritario o poliziesco stravizi si arrivi a modificare questo facciamo almeno come il diritto canonico da ce la doppia conforme trasse uno a due sentenze beh possiamo presumere che non sia più una figlia di Maria Giovanna che sia uno che proposta a vere
Da parte nostra almeno la diffidenza di non considerarlo proprio un giglio nel campo quindi dobbiamo certamente ci sono anche tutta una serie di nuove misure da fare tra cui rivedere al cui abbiamo già fatte
Negli ultimi tempi rivedendo l'esperienza che è stata negativa per esempio l'esperienza di sparpagliate per l'Italia
Per allontanarli dalla propria residenza dei soggetti pericolosi però non mandandoli per in un'isoletta a meditare isolette del ma mandando i se vedete questa mappa dove erano mandati a Luino a Lugano a Sanremo quindi sembra quasi che invece di una misura punitiva sia stato un ufficio promozionale della mafia della camorra della 'ndrangheta che abbia creato le loro ambasciate i loro consolati un po'dappertutto
Naturalmente
Noi sappiamo quanto sia difficile combattere questo peraltro tornando per un momento alla tristissima vicenda ultima di Palermo e io credo che se
Si possa d'accordo con le categorie rappresentative dei commercianti degli industriali degli artigiani tare un'opera di sua Simone perché veramente non sì accetti più questa soggezione nei confronti di una criminalità così virulenta certo può darsi che ci sia chi paga di persona però si può rompere questa specie di omertà perché se questo noi non arriviamo a farlo cioè se solo lo stato in astratto che deve combattere la criminalità senza il supporto a parte il resto del della formazione della scuola della chiesa di tutto che sappia
Ma senza il supporto anche di una partecipazione dei cittadini e delle loro unità rappresentative
Locali e io credo che noi potremo fare delle leggi ancora più severe ancora più articolate ma non ci riusciremo certamente che
Va tenuto conto anche qui in relazione alla comunità europea
Che è di enorme danno per il futuro dell'Italia meridionale dove avremmo bisogno di maggiori investimenti perché maggiore la popolazione maggiore la disoccupazione proprio questo alone
Di motivata diffidenza che c'è nell'opinione pubblica internazionale ed europea e per cui
Non sarà facile credo indurre delle persone a venire a investire i propri capitali a creare delle iniziative di lavoro e se non c'è una garanzia
Che queste cose abbiano una farse evolutiva nel l'essere corrette
Montella regia tra i due si prepara un lette GR tre
Dato un monopolio clienti no si sono sono stati più tempestivi lei scrive
Obiezioni Pezzana non ci sono tutte le tappe
Presidente mi sente sì allora secondo un suo è un recente sondaggio sembrerebbe che per gli italiani con la il crollo del comunismo e la fine del corso in Italia si è rimasta il nostro Paese è rimasta l'ultima nomenclatura allora mi perdoni il termine lei come si sente nelle bende di mummia politica lei che ha assunto mentre l'incarico di governo né Milano centoquarantasette
Ma io vera adesso mi trovo leggermente imbarazzata da alcuni mesi perché sono stato nominato senatore a vita
Sì ma prima io dal mille novecentoquarantasei mi sono sempre riconquistato ad ogni elezione la mia legittimazione quindi se non le dispiace non mi sento proprio una mummia Carmina
Non l'ho letta quindi Canale cinque Studio aperto
Abbiamo un microfono sono
Fisso qui due-tre riviste ordini non sono sono delle varie
Il Presidente Cossiga fatta delle dichiarazioni qui altra emittente tecnico degli ammonimenti a democrazia cristiana perché essere appunto che sente le volevo sapere spesso commenta questi ammonimenti di Cossiga e anche se lei condivide una considerazione fatte qui al meeting e cioè che Cossiga rappresenta la sponda di difesa per tutti
Ma io credo che la
La parte seconda del settennato di Cossiga con questo contatto più diretto e personale con l'opinione pubblica poi certamente stimolare
Una serie di Hideki confronti di meditazioni e di rimeditazione i
E sotto questo aspetto abbia una sua utilità naturalmente Cossiga convinto quanto noi che non esiste la coincidenza tra una carica pubblica e una posizione di verità dogmatica su singoli problemi e e che quindi l'inizio di un discorso
Ve possa
Arrivare a delle conclusioni diverse senza ovviamente con questo mancare di riguardo alle persone io credo che un punto forse va sì tornerò poi nel pomeriggio ma forse va un po'chiarito perché almeno dalle cronache che io ho visto poi ho letto frate mi ha dato
Così che il discorso che ha fatto qui di cui poiché la cronaca giornalistica dolente appreso più alcune parti sia dell'extra discorso e sia nel discorso stesse alcune parti che isolate possono dare una impressione
Forse
Diversa dalle globale mi sembra del suo contesto come c'è un punto su cui io dico la mia opinione
E cioè si dice la Democrazia Cristiana adesso non ha più una sua legittimazione una sua validità perché è venuto meno il pericolo comunista e quindi non c'è più una necessità di aprire una convergenza di cattolici che sono convinti su determinati valori
Io credo che questo non sia stato giusto sia perché sito si può facilmente dimostrare la necessità dei cattolici italiani di cattolici italiani senza pretendere il monopolio a dimettersi assieme
Risale a molto tempo prima che esistesse il Partito Comunista nel mille novecentoventuno tutto il grande travaglio
Di Davide Albertario del passaggio dal secolo scorso a questo secolo dimostra che ci sono dei valori a cui noi siamo legati e che cerchiamo di difendere e di attuare che direi non c'entra assolutamente niente con il comunismo certamente il comunismo ha rappresentato
Nella sua virulenza antireligiosa in modo particolare aveva presentato una fase nella quale c'era anche un elemento di difesa da dovere
Vivere e da dovere programmare ma ci sono non solo ripeto per la storia italiana cedono poi nel pomeriggio
Nella storia italiana ma c'è nella storia di molti Paesi siamo molti paesi dove ci sono movimenti politici democratico cristiani dove il comunismo o non è esistito affatto o non esiste affatto quindi
Sono delle cose che mi sembra vanno analizzate deve e vanno analizzate direi con molta obiettività io so bene
Che in alcuni momenti per sé una cosa è ritornata più volte si è detto ma non serve la Democrazia Cristiana questi valori a cui i cattolici come tali sono legati certi valori verso la famiglia certi valori verso la Bortoletto che possono essere difesi altrove avremo anche delle autorevoli trasferte delle ACLI
In altri partiti proprio motivando su questo che si poteva anzi andando in partibus in fidelium forse difendere meglio questi valori poi però nel voto votarono insieme a Dean fideles quindi allora abbiamo visto e e lo cito non perché sono delle posizioni
Piccole o delle posizioni di così
Molto
Discutibili opinabili solo determinati valori io credo che noi abbiamo e ne siamo in fondo che lo spirito
Del Movimento Popolare lo spirito che viene nel meeting disteso io è stato sempre questo di ricercare di a vere sui valori
Una illuminazione e un dibattito aperto per fare in modo che si possa vorrei dire ottenere delle adesioni
Senza occuparsi in questa sede dell'adesione politica in un senso o nell'altro ma vi pare di vivere
Questi problemi perché
E quando
Qualche volta io sento dire ma io
Sì ideali
Sono splendidi però le persone poiché li rappresenta non sono buone signorine ci sono stati dei casi in cui le persone non c'entravano
Come i referendum famosi sul divorzio e sull'aborto e in cui abbiamo visto quanto si sia veramente di fare la evangelizzazione in Italia insomma che allora in queste condizioni
E mi pare che
Disperdere le file e fare tutto una libera uscita sarebbe un atto di gravissime irresponsabilità
Canale cinque poi fusi del Messaggero
La inattese Necci ha corretto vorrei passare un'altra politica estera il problema della guerra civile in Jugoslavia col vorrei capire se al di là dei l iniziativa concertata a livello europeo l'Italia ha intenzione di fare ulteriori passi
Visto che la situazione si aggrava di giorno in giorno parlo di eventuale riconoscimento diplomatico di Slovenia e Croazia e vorrà anche sapere come il nostro Paese intende far fronte al probabile afflusso dei profughi croati grazie
E punto primo noi dobbiamo ricordarci che la cooperazione politica cioè l'impegno dei dodici Paesi affari insieme la politica estera
Una volta era una tendenza
Dopo la
Riunione di Milano e la conferenza del Lussemburgo è diventato un patto internazionale oggi noi siamo legati ad un patto internazionale
Che si obbliga a fare il massimo possibile per ottenere la convergenza e cioè l'unità di posizioni nei confronti dei problemi che la comunità a nel suo Esterno quindi quando qualcuno
Frettoloso
Vorrebbe che ad horas noi prendessimo una posizione autonoma è dimentica proprio che noi oggi dividiamo in una realtà che è una realtà diversa perché è una realtà comunitaria detto questo abbiamo proprio cercato con la comunità
Essendo più interessati di altri proprio perché più vicini alle vicende jugoslave di fare in modo che si avesse una valutazione molto oggettiva
In un primo momento vedi è stata una preoccupazione generale la preoccupazione che sfasciando sì
La Federazione jugoslava questo potesse essere un detonatore che portasse immediatamente a conseguenze della secondo racchia nelle stesse Unione Sovietica e altrove
Questa è una cautela di principio direi che in senso giusto
è stata coltivata però nessuno poche vie lo poi chiedere a delle popolazioni di sacrificare la propria identità per una bene comune di carattere più vasto ritenuto tale quindi mi sembra che la comunità avendo fissato per il primo di settembre cioè per lunedì
Il termine entro il quale poco in un modo inequivocabile
La Jugoslavia aderisce ai buoni uffici della comunità alla creazione di uno strumento per cercare di risolvere
Pacificamente quindi smettendo tutte le violenze e i soprusi di carattere militare
I propri problemi lasciando le ha libertà alle popolazioni di avuto decidere o se questo non accade e io credo che certamente diverrà
Fatale che
Quella che è la manifestazione di volontà che già si è attuata in alcune delle Repubbliche e debba essere da noi riconosciuta io mi auguro che il Governo federale della Jugoslavia comprenda questa necessità non nasconde il paradosso
Quando abbiamo avuto adesso la riunione della cosiddetta esagonale a Dubrovnik
E io mi trovavo seduto nel pranzo inaugurale tra il presidente della Croazia e il presidente federale ben presente la Croazia
Ha dato il suo saluto dicendo cari signori voi siete venuti qui per una esagonale però badate che l'angolo jugoslava di queste esagonale non esiste perché la Jugoslavia come tale ha detto non esiste più
Io mi trovavo direi insieme a queste due realtà allora quale esisteva e quale non esisteva paesi come
Si è un certo fair play oltre le parole non è successo niente di scintille però era il sintomo di una realtà estremamente dinamica che esista realizzando tutti abbiamo la preoccupazione perché pensate che cosa vuol dire se il principio del ridiscutere le frontiere per esempio venga attuato in Africa
è un palo posti più vi sia esso parla dell'Africa insomma deve significa naturalmente e il rischio di una moltiplicazione quasi caotica di realtà statuali però noi dobbiamo io credo
Abituarsi non a
Mettere la testa sotto la la oppure a dire siccome questo crea dei problemi non va fatto perché è inutile ci sono delle esplosioni oltretutto di carattere popolare che vanno al di là di quelle che sono tutte le programmazioni che possono essere fatte prima il le
Manifestazioni che uno mette secondo un calendario precostituito quindi io credo che certamente noi dobbiamo sforzarci al massimo per evitare ogni violenza
Ma dobbiamo anche difendere quella che una volontà di una popolazione che mi sembra larghissimamente manifestate addirittura in qualche maniera univoca
Come ci predisponiamo se verranno delle altre persone e qui il discorso è molto difficile perché devo dire
Che noi siamo un'azione molto fertile
Nella propria contraddittorietà perché non c'è uno
Che abbia detto noi siamo in condizione di poter tenere un ulteriore numero di albanesi
Anzi siamo stati criticati perché si diceva violate la legge Martelli perché avete sparso i primi arrivati primi ventitré mila arrivati rete sparsi nelle diverse regioni e state cercando come in parte si è riusciti trovar loro del lavoro e gli altri si devono poi fare rimpatriare quando abbiamo avuto questo nuovo avvento di oltre venti mila persone
Allora noi avevamo la necessità anche nei loro confronti perché
Forse loro si illudono venendo qui di potere trovare una sistemazione una casa un lavoro che questo non è ci sono delle quote di immigrazione che son delle quote necessarie tutti i Paesi ne hanno quindi non è un fatto di non civiltà è un fatto di di regole chiude
Allora c'è stata la necessità di quest'operazione certo triste
Di questa operazione di riaccompagnò nella propria terra
Attraverso anche un mezzo organizzativo tecnico piuttosto efficace tu vedete e però naturalmente abbiamo avuto le critiche e quando io leggo
Anche Zeffirelli a cui voglio un un bene enorme però quando dice a vedere quelle immagini richiamava quello che ha fatto Hitler nei confronti degli ebrei beh e dica signori miei qual è l'alternativa
Io mi permisi il primo giorno e oggi lo ritrovati qui preso non è la colonna del villaggio di Maddaloni che qui a Rimini di di dire perché ognuno di noi non se ne prende qualcuno a carico oltre
E una ventina di questi albanesi sono stati presi a carico sono qui bene adesso nel collegio di Maddaloni sono adesso qui a fare le loro vacanze però sono l'uno su mille ce n'è di quelli che si potevano sistemare in quei giorni
Allora vorrei che tutti ci aiutassero un po'a questo perché non è giusto direi far passare per gente inumane per gente spietata coloro che sono obbligati a rispettare le leggi
E se non avessimo fatto così noi avremmo avuto delle critiche altrettanto però se non avremo egualmente risolto il problema ora io so che è vero che
Chi fa politica deve guai a non essere mai intollerante nei confronti delle critiche le critiche ci aiutano a a meditare a cercar di far meglio nelle altre situazioni però se qualcuno che esagera
Così dei messaggi
Fuso del Messaggero quindi Blonde di Avvenire
Presidente prima del governissimo cronache politiche sono state movimentata da un'altra vicenda quella della Grazia Curcio lei ha avvocato d'accordo con Cossiga questo al Consiglio dei ministri l'ultima parola però vicepresidente del Consiglio Martelli dice che se lei si segue questa strada sembra conflitti e dentro Proverbio Vorrei sapere prima se e conferma che all'inizio di settembre il governo su quella vicenda
E secondo se è pronto a superare questo grazie ma mi pare difficile che
Si possa dire che questo problema non abbia un risvolto politico
E siccome la legge sulla Presidenza del Consiglio una legge che non ho fatto io allora ero io l'ho trovata non è dettata sotto il governo di Spadolini dice che il Presidente del Consiglio
In pendenza di fatti aventi rilevanza politica può avocare
Al Consiglio dei ministri quelle che sono dei il giudizio degli atti che normalmente sono di competenza di un singolo ministro io ho adoperato
Questa avocazione ma del resto sono convinto che quando discuteremo di questo problema
Nessuno ha detto deve essere discussa ai primi di settembre
Mi pare che lo stesso Curcio nelle sue dichiarazioni mi pare che aiutare coloro che sono molto prudenti a questo riguardo ma noi esamineremo tutti i dati però io non posso dimenticare che i problemi sono tuttora aperti tant'è vero che sta per cominciare il quarto processo Moro
E sta per cominciare il processo contro Toni Negri e gli altri quindi non si tratta di valutare corse
Di un passato o mummie come vorrei riprendere l'immagine dei corsi etnografica
Prima evocata cioè ma si tratta di qualche cosa che ancora molto vivo e che specialmente è molto vivo nei vuoti creati in tante famiglie italiane
Prima di dare la parola a Blonde segnalo che mi viene comunicato che il presidente disponibile per noi fino alle due e un quarto siamo iscritti ancora parlare in dodici quindi faremo telegrammi a tariffa ridotta la venisse pronte di Avvenire si prepara cova l'esca della BBC
Presidente il patriarca caldeo di e dell'Iraq iracheno Bida Howie B de venuto qui al Meeting di Rimini per invocare la fine dell'embargo contro l'Iraq che penalizza la popolazione civile innocente ecco anche in questo e chiedo cosa può fare l'Italia può fare di più o no
Ho visto più volte anche io il patriarca nell'ultimo anno ma qui il discorso mi pare che sia questo noi abbiamo
Visto funzionare per la prima volta un meccanismo che era invocato da tutti cioè un meccanismo internazionale che potesse
Imporre il ripristino di una condizione violata di diritto internazionale
Possibilmente con pressioni prima soltanto culturali poi economiche in mancanza di queste anche compressione di carattere militare quindi la gestione del problema Iraq e una gestione a mio avviso che deve essere lasciata nella sede delle Nazioni Unite nelle quali certamente non è ignoto l'esame delle condizioni della popolazione
Tanto è vero che c'è una predisposizione vorrei dire a riaprire i rapporti che è stata individuata quale quota nella ripresa della vendita del petrolio debba esser destinata al riparo dei danni fatti ad altri il che vuol dire che si prevede
Di riaprire questo traffico di carattere commerciale tra tempo io credo che tutte le iniziative che possono essere prese sul piano umanitario per quello che riguarda elementi essenziali
Di nutrizione e medicinali essenziali possa essere
Fronteggiato nel modo migliore però direi non dobbiamo
Dimenticare il contesto globale in cui questo vada visto perché io ritengo che se ne può poi parlare anche ulteriormente ma la nostra giusta propensione anche dei cristiani a dovere
Non guardare anni nessun aspetto politico quando ci son persone
Che annotano che sono ammalate però non si può fare allontanare da la ricerca di una via dissoluzione che sia una via che Possa veramente dare quello che
Tutti sappiamo che essenziale e di cui avvertiamo ancora da insufficienza
Proprio questa autorevolezza dell'ONU vediamo ancora l'insufficienza lo vediamo nel Medio Oriente lo vediamo risse simpatica vengono adesso in Jugoslavia dove in fondo è divenuto un problema internazionale però
Tutti sappiamo che e e una costruzione che da edificata con una certa gradualità
Quindi anche qui noi come è stato dobbiamo io credo cercare di stimolare il massimo di comprensione umana ma di non isolarsi nelle posizioni di di politica internazionale
Ringrazio stanno Dell'Anna sul Kansai Tonti ha rinunciato alla domanda se c'è qualcun altro degli iscritti che desidero denunciare me lo comunicò al più presto come l'esca della BBC quindi festa del mattino
Il governo polacco stamattina a presentate delle dimissioni volevo sapere se lei da cinquanta crisi ministeriali in Italia ne potrebbe fare commenta non ho capito scusi la prima parte se parlo un pochino più forte
Diceva che il governo farà questa mattina aveva presentato delle dimissioni io volevo sapere se lei da l'esperienza delle cinquanta crisi ministeriali italiane potrebbe fare un commenta grazie
Senta se così difficile per noi capire le nostre crisi figure dei se io posso così improvvisare un commento su una crisi polacca certamente la Polonia vive un momento tutto particolare perché e in una fase di assestamento di posizioni
Politico strutturali a una notevole ripartizione di forse alla vigilia delle elezioni previste per la fine di ottobre e quindi
Credo che
Abbiamo questa sua difficoltà da parte di coloro che non appartengono al governo attuale di non volere che
Le elezioni possano aversi con una determinata gestione però devo dire che la posizione del governo polacco
Nei giorni più delicati del recente crisi sovietica è stata esemplare perché io ho parlato direttamente da obelischi e per esempio loro non chiuso la frontiera cosa che altri paesi ha notato chiuso la frontiera cercando di
Rimanere
Freddi nei confronti di un'emozione che certamente c'era quello che mi pare si possa dire però che
Tra le varie cose che ci sono in Polonia una non cede e cioè la Nostalgia per il regime defunto
Questa del mattino quindi Visconti idolo del pubblico
Presidente è cominciata la corsa al Quirinale
Che cosa ne pensa lei lei pensa che sia così
Così che cosa pensa in una lettera
Presidente di una Repubblica presidenziale
Guardi io siccome quando si studiava un po'di tomistica ed era più di moda c'era un modo meraviglioso per troncare una risposta edilizia nego supposti tum
Così siccome non è cominciata e nessuna corsa al Quirinale ed è bene queste corse tale a tempi molto brevi perché altrimenti se no
Poi la cattiveria umana delle sue manifestazioni meravigliose per disturbare tutti i concorrenti dormiamo ci sopra
Visconti della Repubblica quindi farina del sabato
Presidente Dmitrij come lei sa è una creatura dal punto di vista politico culturale molto agile quest'anno si è permesso persino di mettere in questione
Il rapporto con un vecchio amico come come lei vi faccio un paio Sciuto molto succinto della guerra non è neanche il caso di parlare
Le viene rimproverato la la freddezza nelle ore del golpe l'Unione Sovietica
L'acme è stato raggiunto quando anche lei in qualche modo è stato ritenuto responsabile di una specie sorta di boicottaggio per un'iniziativa umanitaria a favore dei curdi dopo la guerra che Movimento Popolare organizzato con le ali
Nei corridoi poi questo non viene detto ma in corsa Conferenza Stato quale corridoio sicuro che qualcuno si lamenta che del fatto che lei si dimenticherà ebbe regolarmente
Si è o comunque di di coloro che fanno politica sotto questa bandiera
Quando si tratta di fare nomine importanti
E sono in questa amicizia
Non sono nella quale come portavoce del meeting non mi riconosco
No mai quale siccome io pure essendo in vacanze leggo Repubblica quindi sono abbastanza in forma saldo di quello che nei corridoi perché quello non potevo saperlo nel cast ma equini sogna essere molto in chiaro
Io
Sono molto fiero di avere creduto e di che ridere inni Comunione e Liberazione in tutte le sue articolazioni
Perché hanno una validità che non è affatto legata a contingenze non mi sono mai lasciato offra stornare dalle interpretazioni
Mi scusi ricolleghi qualche volta giornalistiche
Per cui per esempio dovevo difendermi da qualche amico democristiano per essere venuto qui dove sembrava ci fosse stato invece l'inizio del processo di beatificazione di Claudio Martelli e
Penso sempre questo che se una grande libertà reciproca di valutazioni e io ritengo che vi è anche una posizione che uno ma diverso di critica o di responsabilità decisionale governativa
Penso che anche sul piano dei principi forse ne parleremo anche nel pomeriggio si possono avere idee differenti sulla guerra del Golfo perché non si possono aveva idee differenti ma ecco non mi pare folletto addirittura che avrei divorziato da
Sessana ora io verità sul campo familiare mi sono sposato una volta sola nel quarantacinque
E che sul campo direi sociale sono sposato o prima con la democrazia cristiana però nessuna voglia di divorziare né dall'uno e dall'altro e siccome non sono poligamia dico non mi sono mai portato
A accorreva appeso il problema di questo genere per il resto aspettiamo l'anno prossimo vediamo quali saranno direi i fiori che saranno
Meglio coltivati per saranno i fiori che potranno essere appassiti comunque vera anche se
Vi dovesse essere cosa che io non credo perché altra io ho difeso sempre e difendo CL in una realtà italiana
Cattolica nella quale i movimenti oggi sono una componente essenziale troverebbe
Con una sola
Raccomandazione a tutti perché uno tanto più è affezionato al proprio modello tanto più può essere portato non voglio dire a dir male perché forse una perbene non dovrebbe dire ma insomma a guardare gli altri modelli come sei sempre un gioco uno
Ho sentito un altro campo mi ha detto ma lei ha detto bene dell'Opus Dei entrambe scusi Saliceto bene dell'Opus Diabolik
Lei dovrebbe lamentarsi ma perché io dovrei dire male dell'Opus Dei detto questo
Io ritengo che la nostra amicizia vale e né guardi insomma che questo sarebbe un modo offensivo per CL però che non l'ho mai vista a caccia di posti dire che può avere discussioni perché non non hanno avuto porge le sue scuse ma se lei sta qui alcune regioni approfondisca meglio la realtà
Di CL per il resto vive anche se ripeto poiché le cose dovessero poi cambiare ma io sarei sempre molto soddisfatto di a vivere difeso e di essere stato vicino aziende nei momenti difficili
è un po'come Salomone di cui una cosa poi nessun approfondito Salamone quando vide il Signore lo vede Beta de Brazza
Cantò il suo ora poi riprendermi mantice amica che poi il signore se lo sia ripreso sopravvisse
Farina del sabato quindi travaglio del giornale presidente
Le piace di più a parte l'alito naturalmente Eltsin o Gorbaciov
Ritiene che e l'indebolimento di Gorbaciov sul piano internazionale sia è una cosa negativa per un giusto ordine internazionale oppure la la ritiene una cosa indifferente
Ma io sono rimasto molto favorevolmente colpito nel Berti sia dei Paesi industrializzati di Londra nel sentire il presidente Busse Krizia riferito del viaggio di Eltsin
Negli Stati Uniti
E del fatto che Eltsin e negli Stati Uniti non ha fatto che dire bene di Gorbaciov soggetto
Non ho possibilità di fare delle comparazioni personali che poi sarebbero anche presuntuoso e perché mentre conosco abbastanza bene
Gobba soffre con Eltsin lo conosco solo telefonicamente quindi non potrei dire niente di mio diretto io faccio solo un augurio che quello che è accaduto induca
Le figure più rappresentative dell'Unione Sovietica a trovare dei punti di raccordo tra di loro per costruire ulteriormente questa casa comune ispirata al pluralismo ispirata alla democrazia e alla libertà e forse
Il discorso potrebbe valere anche per altri che non nell'Unione Sovietica che quando
Ci si becca troppo nel proprio pollaio qualche volta si finisce col fare un danno globale del per il resto certamente sul piano storico Gorbaciov per avuto un merito enorme
Di sapere voltare pagina e di tendere coraggiosamente il cambiamento non solo in alcuni aspetti
Di carattere materiale ma nella impostazione
Filosofica ed anche nel rapporto con dalla religione
Credo che
Il tatto dissentire dal Campidoglio quando è venuto in Italia Gorbaciov
Dire che la religione non rappresenta solo un aspetto dei diritti civili della persona ma può costituire parole testuali e di fatto costituisce
Un forte apporto allo sviluppo globale del nostro popolo
Ecco quello è stato un altro giorno nel quale io mi sentivo molto Salomone
Presidente le tredici e quarantacinque promesso lotta lo scorso io ancora iscritto il giornale il Corriere del sei TG tre non Telemontecarlo losanga avanti cercando di far rispettare gli altri dopo Travaglio del giornale si prepara ad Harold del Colosseo ecco se
Presidente il fatto nuovo di questo meeting forse è stata questa aperture questo dialogo ti Movimento Popolare con il PDS
Ieri D'Alema che è stato il primo ex comunista a venire qui a Rimini è stato molto applaudito fino all'anno scorso gli applausi venivano riservati ai democristiani al massimo i socialisti a seconda degli anni ecco lei condivide questo questo ecumenismo a livello politico pure ritiene con il cardinale Biffi che spetti è a che sia questo un carattere da dell'Anticristo
Anche perché questo dialogo si si si sta sviluppando in particolare contro il nuovo ordine mondiale di cui sarebbe responsabile l'Occidente gli Stati Uniti e anche in parte il Governo italiano
Come si sente lei all'interno di questa polemica di questo dialogo e di questo nuovo ordine mondiale la ringrazio prego beh ci vorrebbe un libro guardi per rispondere a tutto questo
Prince interessi a me pare che sia molto utile che qui abbiano accoglienza possano parlare possano sentire tutti senza delle preclusioni
Certamente la così importante e che quello che poi qui
Si dice di condividere e venga anche e poi mantenuto quando si va fuori
Io mi ricordo quando erano stati proprio dei grandi applausi nei confronti di chi aveva detto che la parità della scuola comporta anche la necessità che non si Strozzi e che anzi si aiuti anche la scuola privata
Poi però in un piccolo passaggio di Meridiani di paralleli non ho visto il seguito di questa buona affermazione quindi se il PDS su alcuni valori a cui noi crediamo specie nel momento in cui sta cercando la propria piattaforma si porrà
Su posizioni che sono delle posizioni
Giuste e buone noi ringrazia devo dire ringrazieremo anche da lei ma per il resto ecco non vorrei che fosse un fatto stagionale allora questo varrebbe molto di meno io credo che però bisogna sempre tener conto che il rapporto con il meeting non è un rapporto strettamente politico perché se no mi pare il FIBA una grande confusione che non è che insomma sia sono i congressi
Dei partiti o degli Inter per Titti qui ci sono delle forme
Di che approfondimento molto libere come tali piacevoli anche intellettualmente nelle quali poi ognuno nel proprio ambito nelle proprie responsabilità
Elaborerà le conseguenze porterà il proprio modo di approfondire e così via non non vedo quindi
Assolutamente un fatto negativo che
Possa essere
L'applauso dato a D'Alema quando D'Alema viene e correttamente pone determinati problemi si tratta ecco di vedere quali saranno poi gli sviluppi ulteriori mi pare che tutto
Se il
Mitiche perdesse questa sua caratteristica allora diventerebbe un qualche cosa di molto diverso di quello per cui e tutti siamo qui con molta libertà di spirito a vivere delle ore che consideriamo dalle ore più gradevoli
Della nostra annata politica
Dal Corriere della Sera quindi Benedetti del TG tre scusi Presidente
Aveva scritto
Si sente sindaci ha scritto un articolo per le
Alza dopo sul foglio non so se il microfono uccido aveva scritto un articolo per L'Europeo
Questa settimana all'ultimo che è uscito dove puntualizza del risponde alle critiche fatto lei
Una pretesa
Come dire
Formati diciamo risposta a contributi
Io credo che sia doveroso fare alcune critiche sul fatto doveva recarsi a Roma o così come arriva arriva la domanda volevo fare premesso sono esplosi come credo che ci sia però una differenza si può notare poi quello che ha riferito lei sulla base anche di notizie venute da Mosca che per salvaguardare anche la vita di Gorbaciov fa bisognava essere prudenti questo mi sembra se c'è un po'l'articolo
Dichiarazioni che altro fatto cioè come giudica ad esempio la dichiarazione ICI quasi immediate del ventuno agosto conferenza stampa per ventuno agosto il Presidente americano che di fronte a una situazione ancora incerta Mosca ha detto noi stiamo con Iezzi
è questa la dichiarazione cioè mi sembra che sia una differenza abbastanza può
Molto marcata perché forse queste può ricevere critiche
Guardi il fatto di andare a Roma
Non avrebbe dato il minimo di opportunità maggiore ameni anzi ho potuto avere rapporti telefonici immediati si tiene conto del
Quella che lei ritiene sia una difformità dalle valutazioni di Bush la prego di tener conto delle sei ore di differenza
Che ci sono nel fuso orario e della possibilità che si è stati in quelle sei ore di avere qualche approfondimento maggiore perché nell'immediato il poter interpretare
Che cosa fosse
Trasformazione nella quale però gli artefici erano il Delfino di Gorbaciov che Luís nonostante la prima votazione del Soviet come sa le lo fece rivotare dopo e lo impose gli Annette il ministro della Difesa che avevamo quello mentre il primo non lo conosco di persona mi salito conosco bene e davo sempre sentito molto vicino a presidente Gorbaciov e il primo ministro Pablo fra delle governo
Nel momento in cui questo gruppo ripeteva oltretutto nel messaggio che niente cambiava nella politica del Unione Sovietica e che tutto sarebbe stato rispettato in questo corso io credo che fosse necessario avere non la prudenza ma direi di avere quella che che era una giusta posizione
I caratteri per poi riuscire a capirne un poco di più disabile che cosa fosse veramente Successo perché la prima verso era anche addirittura data di questa malattia e data ripeto da queste tre persone che erano vicinissime a Gorbaciov quindi sapere che poi la cosa era voluto in senso diverso ci son volute alcune ore io nello stesso tempo e non attraverso lucano fra bevette un'altra storia che ho letto perché avevo cercato
Di potere mettermi a contatto con i Gorbaciov ma attraverso nostra ambasciata io come attraverso l'ambasciatore ad amici e che era giù e che era andato poi immediatamente a parlare
Un il dice del ministro degli enzimi senese si era ammalato e c'è stato l'epidemia in quei giorni Unione Sovietica anzi era malato però queste persona di tale fiducia che è rimasto al suo posto quindi
Era il canale giusto per potere arrivare cosa che per fortuna poi non c'è stato più bisogno perché Gorbaciov è tornato
Se mi è consentito ma non perché sia un atto mio privato ma se si va a guardare a quante persone hanno telefonato direttamente nell'immediato in poche ore si agli il sì in che gobba soffre e hanno potuto telefonare mi senza difficoltà per il fatto che non è sera Roma dire che forse questo un poco più di prudenza in alto verso alcuni interpreti e critici avrebbe dovuto pure indurre ad aprire
Volete che il TG tre e poi abbiamo dei problemi proprio di programma ventisette alle venti
Nunzio Benedetti ma so che il TG due l'ultima domanda
Presidente mi scusi prima parlavamo appunto dell'accoglienza che ha avuto qui Massimo D'Alema ecco io proseguendo un attimino questo tema
Che cosa pensa delle cambiamento se c'è stato un cambiamento secondo lei della politica estera del PDS negli ultimi tempi e di questo PDS come l'ha definito Forlani
Che è diventato di tipo americano col k e che cosa pensa anche della dichiarazione congiunta Craxi Occhetto sempre sulla crisi sovietica grazie
Ma io credo che non rendiamo però un servizio a nessuno così scontando i tempi io sono forse più lento di riflessi di altri ma non mi sentirei di dare oggi un giudizio di sapere quale la linea di politica estera di
Del PDS se cioè
Si sia spinta in una certa direzione certamente rispetto ad altri gruppi che avevano delle necessità riprendere un po'di distanze perché
Come chi ha avuto una malattia stare molto attento quando
No del bacillo inversione perché la recidiva farebbe del male tra maggio
Però io mi auguro che questo movimento continui del resto non è nuovo perché ho visto che danni
Nei confronti per esempio degli Stati Uniti mentre se qualche volta nel bassi continuano vecchi linguaggi però si è molto contenti se uno ricevo un invito da uno università un invito ad andare ad una tavola rotonda d'un invito ad andare ad un meeting mi sembra che ci sia una maggiore apertura e mi auguro che questo prosegua del resto non è nemmeno molto difficile adesso perché è una volta per un partito comunista non prendere molto le distanze o addirittura non essere molto polemico nei confronti degli Stati Uniti lo metteva al di fuori della comunione non dei santi ma dei non Santi trova de de de adesso tutto questo non esiste più quindi ringraziando Dio c'è una libertà di movimento anche per Occhetto e per D'Alema speriamo che Dio non so se la conservi mala cresca per noi e per loro
Partito signoria pesi se già si è alzato in piedi
Appena due giorni fa qui al meeting si è parlato dell'Anticristo è stato definito un ecologista pacifista un khomeinista lei trova una nota un identikit azzeccato che riconosce qualche personaggio dei nostri tempi
Sente già una creatura umana da così ardua senza lo Spirito Santo capire bene la figura di Cristo si figuri querelanti Cristo
Insomma il fratello però detto questo io credo che bisogna stare attenti anche qui del cardinale Biffi di non prendere isolate alcune espressioni quali fare un esempio scusi
Con due anni fa il cardinale dipinge il primo maggio
Spesso un documento che mi pare veramente bello perché cosa diceva diceva signori ed era il comunismo sta finendo però attenzione quando si creano dei vuoti al sapere come si riempiono altrimenti vuoti possono provocare anche degli squilibri era un documento perfetto io avevo letto a Roma invece dei riassunti ed anche non voglio dire radio fante da forse radio curiale in qualcuno diceva ma come allora di spiazza il cardinal Biffi
Che il comunismo
Stia finendo signor finito era veramente un modo
Distorsivo di li legge tant'è vero che io prega il cardinale di mandarmi il testo me lo sono letto era a letto con una grande ammirazione così anche qui è certamente scusi ma lei sa benissimo che adesso siano Anticristo Esopo e non lo so ma scrive quando noi dobbiamo incasellare ecologisti e pacifisti
Beh è un grande magazzino intuisce di tutto insomma ed è quindi
Un si può credo né demonizzare lì come tali N ritenere lì credo come tali delle persone che siano più rispettabile l'arcivescovo di Bologna
Presidente Grazie c'è un testo ed embargo eventuale del suo discorso di questo pomeriggio le veramente no