Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Buongiorno
Buona sera l'udienza è aperta è chiamato il procedimento numero cento e sei nel due mila quindici nel confronto dottoressa Rosaria vecchi presente a casa
Difesa dal dottor Vittorio Borraccetti anche lì presente dottoressa lei acconsente alla collegamento con Radio Radicale
Assolutamente sì sì benissimo o la si può attivare il collegamento
Procuratore presente il relatore il Consigliere clinica prego
Grazie Presidente
Allora infatti per cui si procede sono stranamente semplici
La dottoressa vecchi imputata di avere incolpata di avere indebitamento affidato ad altre attività rientranti nei propri compiti di ufficio
Condotta sanzionata dalla lettera o delle articolo due comma due decreto legislativo centonove del mille sei
In particolare nella sua qualità di sostituto procuratore la Repubblica presso il Tribunale di lanciano
Avrebbe conferito all'avvocato Claudio Cataldi all'uopo nominato consulente tecnico
L'incarico di accertare se nelle condotte dire amministratori del Consorzio comprensoriale per la gestione dei rifiuti lanciano in carica fino al quindici ottobre due mila e nove degli altri soggetti che a vario titolo
Erano entrati in rapporto con gli stessi fossero ravvisabili violazioni della normativa vigente con conseguente configurabilità di fattispecie penalmente rilevanti
Infine aggiungendo ove riscontri assistenza difatti rilievo penale specifici specifiche altresì il consulente tecnico le singole condotte singoli soggetti quali le stesse risultano ascrivibili
In sostanza quindi abbiamo affidato al consulente tecnico un'attività di ricostruzione normativa interpretazione giuridica rientranti nell'attività del magistrato
Grazie ci sono questioni preliminari richieste istruttorie volevo solo Presidente depositare quattro documenti
Per cui farò riferimento poi nel corso della difesa
Una primo documento riguarda l'imputazione nel giudizio di primo grado come esse sono state modificate in dibattimento
Il secondo è un SerT un recente dispositivo si sentenza della Corte d'Appello dell'Aquila che ha condannato gli imputati per alcuni reati
Il terzo e quarto documento sono il rapporto del capo dell'ufficio il parere del Consiglio giudiziario per la quinta valutazione di professionalità della collega
Va bene procuratore non si oppone prego
Si acquisiscono
Se non ci sono altre richieste possiamo
Dare la parola al Procuratore generale tre grazie Presidente come opportunamente ricordava il relatore il fatti
Contestati sono evidenziati nella incolpazione sono documentalmente facilmente rilevabili tra l'altro segnaliamo che diversamente da come avviene alle nostre richieste di fissazione di udienza
In questo caso essendoci stata un procedimento disciplinare che inizialmente aveva visto
Coinvolto anche il capo dell'ufficio e che si è poi invece separato alla fine vi è una richiesta scritta in atti particolarmente diciamo così corroborata da quelle che sono le ragioni alla base
Delle conclusioni a cui mi riporterò quindi
In sintesi ecco questo lo dico per anche per la per la difesa perché è evidente insomma che i fatti nella loro
Semplicità sono ricollegabili anche a precedenti recenti della Corte che sono e della sezione che sono ivi richiamati
La la la formulazione del quesito che è stata riportata
Segnala in qualche modo due elementi sui quali riflettere da un lato poi vedremo le ragioni del del procedimento nell'ambito del quale è stato formulato questo quesito
Il giudice richiede all'avvocato amministrativista che ha convocato come consulente la evidenziazione delle violazioni della normativa vigente con conseguente configurabilità di fattispecie penalmente rilevanti e questa è una
Richiesta la seconda è una richiesta ancor più specifica se è possibile perché
Dice ove riscontri la sussistenza di fatti di rilievo penale specifichi altresì
Il conto del tecnico le singole condotte i singoli soggetti dei quali le stesse risultano ascrivibili ecco quindi quindi c'è una particolare specificazione dell'individuazione dei soggetti dei comportamenti a loro ascrivibili sulla base evidentemente delle norme penalistica incriminatrici
E delle condotte delle condotte rilevanti
Ciò detto i questo quesito si inserisce in un più o meno una più ampia evidentemente vicenda che ricordi riassunta nelle conclusioni scritte a cui ho richiamato e che qui sintetizzo avvierà un processo in corso un procedimento penale di cui la dottoressa vecchie era assegnataria
Nel cui ambito si dovevano approfondire
Comportamenti che potevano comportare la l'allarme
Contestazione reale dei reati di cui all'articolo trecentoventitré trecentoquattordici del Codice penale che per loro natura come tutti sappiamo presuppongono
La natura pubblica della dell'amministratore quindi la necessità di indagare di individuare la natura dell'ente di cui l'amministratore era evidentemente esponente
In questa catena diciamo così di approfondimenti
Resi necessari vi era appunto la necessità di verificare se alcuni atti di gestione
Del consorzio di cui
Gli amministratori erano indagati era necessaria per la nomina del Direttore generale del Consorzio lo svolgimento di una procedura o di un'altra
Era necessario verificare la regolarità di all'affidamento di alcune consulenze
Era necessario verificare la regolarità di indennità percepite dagli stessi amministratori del del Consorzio quindi una vicenda abbastanza comune vorremmo dire
Nella nella di giurisprudenza e della necessità
Nella necessità che dei ne che ne deriva di approfondire appunto la natura giuridica dell'ente a tutti noi conosciamo
Come dire i travagli della giurisprudenza ad individuare queste figure spesso di confine fra pubblico e privato indipendenza di elementi sintomatici indipendenza di
Finanziamenti indipendenza di funzioni quindi una materia che in qualche modo è stata a rata da quasi un secolo direi dalla dalla giurisprudenza e dalla giurisprudenza di legittimità in particolare e anche da parte di quel Consiglio di Stato quindi
Questo è il quadro nel quale il il il pubblico ministero dottoressa vecchi dopo essersi consultato con la a dirigenza dell'ufficio ritiene di affidare una consulenza tecnica ecco noi riteniamo che fin qui
Nulla di strano perché effettivamente vi era la necessità
Di approfondire di reperire una serie non soltanto di atti primari organizzativi del consorzio ma anche di reperire una velocissima quantità di atti che irrigua tavola svolgimento di queste procedure all'interno del Consorzio e quindi in qualche modo era necessario che vi fosse una competenza tecnica nel selezionare nell'ordinare questi questi dati quindi dell'affidamento della consulenza
Tecnica in si anche sulla base di una giurisprudenza che richiamiamo dell'atto scritto con cui abbiamo chiesto la fissazione di udienza vi è proprio quella necessità di conoscenza tecnica e non solo di acquisizione materiale
Che può tranquillamente a nostro avviso legittimare il fatto che si ricostruisca
La procedura attraverso la quale si svolge l'attività di un ente in modo ordinato e consapevoli di quelle col sono le conseguenze giuridiche di atti anche seconda
Ciò che invece ci sembra si ponga ad un livello nettamente al di là di quello che invece la so è la soglia che in qualche modo regolamentata dalla norma disciplinare incriminatrice che è stata richiamata in questo caso
è come ho detto prima
Sono come ho detto prima quei due incisi formulati nel nell'incolpazione perché quando si chiede al consulente di individuare
La violazione di un della normativa vigente con conseguente configurabilità di fattispecie penalmente rilevanti si richiede
Qualcosa di più si richiede per esempio che nell'ambito di una procedura che prevede i vari soggetti che in essa intervengano si richiede se all'esito di questa procedura si può considerare
La Commissione di un atto penalmente rilevante di interesse di omissione
Di appropriazione indebita di denaro di danaro pubblico ma di più il secondo inciso a cui fa riferimento l'incolpazione dice in modo veramente molto prescrittivo
Cioè l'individuazione dei fatti di rilievo penale
La specificazione
Delle singole condotte quindi per esempio all'interno di una procedura evidenziare quali singole condotte immaginiamo il responsabile del procedimento ovvero chi
Sottoscrive l'atto finale della procedura e quindi il provvedimento
Configuri un al comportamento penalmente rilevante e ancora di più e i singoli soggetti ai quali queste risultano ascrivibili ecco a noi pare che questo tipo di prescrittività del quesito
Sia configuri in realtà una impropria delega perché si fa riferimento proprio alle necessità di individuare la qualificazione giuridica dei fatti emergenti da quelle procedure amministrative
E qui richiamiamo come abbiamo fatto per la nostra richiesta di fissazione di un di udienza una recente giurisprudenza sia della Sezione centoquarantasei due mila quattordici sia delle Sezioni riunite
Della Corte di Cassazione sei mila quattrocentonovantacinque del due mila quindici che ritengono che proprio in riferimento a fattispecie
Analoghe voi in un caso vorremmo dire quasi volevo dire identiche a quella che oggi
Ci occupa e qui si era incaricato una consulente
Di evidenziare fatti penalmente rilevanti di cui all'articolo due mila seicentoventidue il Codice civile in quel caso una configurazione del reato di truffa nei confronti dell'INPS questa formulazione dei quesiti una siffatta formulazione dei quesiti la Cassazione dice configura
Tra virgolette una delega di funzioni declinabile attraverso la sottoposizione al consulente tecnico di quesiti sulla qualificazione giuridica dei fatti ci sembra esattamente quello che esse
Verificato nella nella fattispecie che oggi al vostro che al vostro esame
Ci sembra anche che in qualche modo la difesa ne sia consapevoli di questo perché più volte negli atti difensivi sì adotta la formula al di là di quelli a cui è il quesito solo formulato
Però nella sostanza vi sarebbe una sostanziale assenza di offensività per comportamento ecco questo salto logico hanno mi pare manda
Non praticabile in questa in questa sede perché è evidente che proprio il quesito è il momento fondamentale nel quale il
L'incaricato trova disegnati i confini della sua attività e di quello che il suo compito
Del con il suo computer svolge
Noi ci sembra in questo caso rilevante potrà essere rilevante sotto un altro aspetto sul quale poi ci soffermeremo
Un ulteriore argomento difensivo quello secondo il quale poi l'imputazione nel processo che ho richiamato non fu evidentemente fotocopiata dalla
Dalla consulenza tecnica che consulenza tecnica non felice esplicito riferimento a fattispecie penali ecco
Questo a me non pare rilevante dal punto di vista
Dal punto di vista della formulazione della sussistenza del
Del del del dell'integrazione degli estremi della della violazione contestata e casomai un comportamento questo di opportune prudente
Cautela del consulente tecnico che si è limitato come voi potete vedere nella consulenza tecnica esplicitare tutte le violazioni di legge senza aggiungere alcun riferimento a fattispecie penalistiche però poi quelle stesse violazioni di legge sono quelle riportate
Dell'imputazione riferimento ai singoli comportamenti che sono che sono contestati ma non è questa prudenza del consulenze tecnico ascrivibile a una prudenza o equiparabile alla stessa prudenza del
Del del magistrato che ha svolto questa
Questa che aspetti ha dettato questo questo questo quesito ecco quindi ci sembra che i confini siano fissati in modo molto preciso in questo caso dalla formulazione proprio del quesito dalla sua
Aderenza qui criteri che individuano nella giurisprudenza che ho richiamato un comportamento che al di là per la soglia del possibile pur in una competere in una consulenza che era astrattamente attivabile per due ragioni
Che vi ho ce li ho richiamato segnalo anche che chi legge la consulenza vede anche come in essa si richiama una risalente giurisprudenza amministrativa amministrativa ma sempre di giurisprudenza che individua proprio gli impegni indici sintomatici degli enti strumentali i soggetti partecipanti la natura normativa degli atti
Statutari tutte cose che rientrano comunque in un ambito di valutazione prettamente giuridica quindi a tutto voler concedere ecco ci pare che
Questo ulteriore elemento dell'individuazione della qualificazione giuridica penale dei fatti emergenti dalla consulenza tecnica sia qualcosa
Che evidentemente configura una delega ritenevamo che però ed ecco qui veniamo all'ultima concludo all'ultima osservazione che
Proprio il collocarsi in una zona in qualche modo di confine di questa violazione perché come ho ricordato prima poi consulente non una diciamo così non a portato fino in fondo il suo compito così come gli era stato assegnato
E il magistrato in questione ha poi integrato evidentemente la consulenza tecnica e ha svolto un lavoro in più nella formulazione delle singole imputazioni penali
Delle singole delle singole imputazioni e quindi
Da questo punto di vista vediamo che questi due elementi siano validamente validamente sommarie sufficientemente
Gli idonei a giustificare da un lato la affermazione della responsabilità per quello che ho detto ma a contenere la sanzione nei limiti dell'ammonimento grazie
La Difesa prego
Sì Presidente
Produrrei una piccola memoria che riassume rapidamente le cose che svolgerò per comodità anche del
E
La requisitoria del Procuratore generale è stata
Esauriente dal suo punto di vista
Ed è stata anche in qualche maniera
Una replica anticipata su alcuni argomenti
Difensivi che esattamente sono stati proposti fino dall'inizio della vicenda già nella relazione del procuratore della Repubblica
Richiesta del Procuratore generale si insisteva sul fatto
Che
Il consulente tecnico si era rigorosamente attenuto ad un confine non travalicando cioè di confine che lo separava da valutazioni di carattere penale
Non è facile
Affrontare
E avere ragione dal punto di vista difensivo delle questioni che sono state esposte dal Procuratore generale però mi ci provo
Me innanzitutto posso essere rapido nella trattazione del primo punto vale a dire
Della legittimità fino ad un certo punto della consulenza disposta
Perché all'inizio di questo procedimento vi era un'esigenza come posso dire di fare ordine
Di mettere in fila le carte di ricostituire la di ricostruire la genesi del Consiglio del Consorzio
Di ricostruire l'iter dei procedimenti che avevano portato alle varie delibere che erano oggetto della denuncia del nuovo consiglio di amministrazione del Consorzio
E la procedura amministrativa Dieter concreto di uno specifico procedimento
Beh insomma
Sono un cosa legata ma
Abbastanza diversa dall'aspetto strettamente giuridico delle questioni
E quindi si può ritenere ammissibile una consulenza che abbia come scopo la ricostruzione del quadro normativo la ricostruzione dell'iter procedimentale del resto queste cose stanno scritte nelle due sentenze della Sezione
Che sono state richiamate nella richiesta del Procuratore generale di fissazione dell'udienza che si sono pronunciate nei confronti di due magistrati che avevano in modo più ampio in modo più ampio fatto ricorso i quesiti
E
Lì davvero delegato funzioni proprie bene in quelle due sentenze che sono una del due mila sette una del due mila e quattordici
Si legge sentenze ripeto sonora centoquarantasei del due mila quattordici l'ottantasei del due mila e sette in entrambe è detto
Che è possibile affidare ad un consulente il compito di ricostruire l'iter amministrativo anche con riguardo al quadro normativo di riferimento
Sono affermazioni fatte accerto entrambe le sedi Del Debbio decisioni dicono entro limiti rigorosi sono decisi affermazioni fatte in due sentenze di condanna per questo illecito
O meglio
Per questa condotta nel due mila sette
Qualificata ai sensi della norma generale dica che vigeva prima della riforma del mille sei e nel due mila quattordici con riferimento alla lettera o dell'articolo due della decreto legislativo centonove d'altra parte
Il Procuratore generale nella sua esposizione ha ammesso anche lui che sia possibile il ricorso alla consulenza per ricostruire un quadro normativo e per ricostruire gli iter procedimentali
Allora fino a cui
E del resto anche questo è già stato detto
Il si può affermare che da dottoressa vecchi in
A non ha per nulla delegato compiti propri insomma fino a qui fino a questo confine fino a dire per favore ricostruisce il quadro normativo e dimmi
Anche come sono andati come sono state costruite le delibere
In una materia sia vero quello che dice Procuratore generale che è una materia Arata però la materia
Soggetta a mutamenti continui nella legislazione per cui quella dei Consorzi di concludere i consorzi tra comuni per l'espletamento di servizi
Quindi una necessità di mettere ordine come ho detto prima esisteva e nei limiti in cui il consulente ha fatto questo e prima ancora nei limiti in cui la dottoressa vecchia delegato consulente a fare questo non c'è nessuna violazione della norma in parola
E solo sulla base di questa ricostruzione che poi
La dottoressa vecchi ha potuto
Svolgendo le proprie funzioni individuare i fatti di rilievo penale dare alla qualificazione giuridica giusto esercitare l'azione penale una richiesta di rinvio a giudizio
E seguito un iter del procedimento che è passato per diverse fasi determinato qualche giorno fa con una decisione di condanna sia pure parziale
Della Corte d'appello della quinta
Per dire che c'era materia
Che era una vicenda
Che consigliava un approccio approfondito a partire ripeto da quella ricostruzione a cui ho appena accennato
Allora torno a una consulenza nella consulenza anche questo è stato riconosciuto non c'è scritto nulla
Che riguardi la confida verità di ipotesi di reato
In generale né tanto meno in relazione a specifiche responsabilità
Quindi
L'incarico svolto dal consulente
Cioè la concreta attività che il consulente ha fatto
In base all'incarico conferitogli dal magistrato sia mantenuta il Procuratore generale ha parlato di una prudenza del consulente sarà pure vero però di fatto
L'attività del consulente si è mantenuta molto al di qua di qualsiasi valutazione di tipo penalistico non c'è nessuna valutazione sull'esistenza di reati certo la conclusione della consulenza
è una conclusione che mette in rilievo
Delle illegittimità dice
Esplicitamente che alcuni atti sono illegittimi
E tuttavia
Se si legge bene
Quelle conclusioni
Sono in qualche maniera
Conclusioni che discendono in modo lineare da tutto quello che il consulente ha risposto prima
Cioè in qualche misura
Sono contro conclusioni superflue
Nel senso che non c'è nessuna interpretazione elaborata
Di quanto si è detto prima nell'esposizione del quadro normativo quelle conclusioni verrebbero da sole vengono da sole quindi quelle valutazioni sono in qualche maniera superflue non è che possiamo
Fare DS il punto decisivo di tutta la consulenza sono conclusioni in qualche modo obbligate
E allora
Nulla è stato scritto nella consulenza che riguarderà confido pluralità di ipotesi di reato
L'incarico del consulente non è andato oltre il limite
Di per un incarico per cui era necessaria una competenza tecnica che è quella della conoscenza di fatto di come si svolgono le procedure amministrative
Non vi è stata delega nei fatti
Dell'esercizio di funzioni giudiziarie
Allora la previsione dell'illecito disciplinare di cui
Discutiamo mira ad assicurare
Il dirigente è corretto esercizio della funzione giudiziaria ma prima ancora mira ad assicurare che le funzioni giudiziarie siano svolte da chi ne è titolare siano svolte effettivamente da chi ne è titolare
Questo
Ebbene tutelato dalla norma se posso fare un'analogia al diritto penale la norma a tutela l'effettivo corrette diligente esercizio della funzione da parte di chi ne ha investito
Allora la condotta che lede
Questo bene quella tipi di Zatti PT tipizzata nell'articolo nella lettera o dell'articolo due
Deve essere una condotta che dista in concreto nella specifica vicenda processuale
E poi vista anche
Nel contesto del profilo complessivo del magistrato
Di cui si Panda
Deve essere una condotta che abbia davvero leso quel bene quanto meno mettendoli in pericolo
Questo
Mi rendo conto che può essere
Un ragionamento
A cui si possono fare molte obiezioni ma
Questo ragionamento di fondo e ha parlato dall'esistenza della norma dell'articolo tre bis decreto legislativo centonove
Che cosa dice il tre bis come sessione sa benissimo
Che l'illecito disciplinare disciplinare escluso se il fatto è di scarsa rilevanza
Allora
Ti rompo le somme del discorso ho sostenuto che né i fatti il pubblico ministero
Ha svolto direttamente le sue funzioni che il consulente non ha sostituito il pubblico ministero nelle sue funzioni
E con i fatti
Allora la condotta della dottoressa vecchi che pure astrattamente
Potrebbe rientrare nella fattispecie della lettera o dell'articolo due beh in concreto non ha superato la soglia della scarsa rilevanza
Scarsa rilevanza che io faccio di scendere in questo caso dal fatto che in concreto
Non vi è stata nessuna e dedica nel senso che il consulente non ha svolto nessuna delle funzioni proprie del pubblico ministero
E siccome ritengo che la scarsa rilevanza possa essere apprezzata sia con riferimento alla vicenda processuale specifica sia con riferimento al profilo professionale complessivo del magistrato
Beh anche se si fa riferimento al profilo confessionale complessivo del magistrato possiamo giungere alla conclusione che quella condotta
Se riferita
Alla norma che prevede l'incolpazione la l'illecito disciplinare può ritenersi di scarsa rilevanza
Mi aiuta in questa affermazione ancora una volta
La sentenza
Recente della sezione disciplinare
La centoquarantasei del due mila quattordici
Che ha esaminato nel testo
La possibile esistenza di
Cause di esenzione della responsabilità disciplinare
Dicendo che nella specie in quel caso di specie non si poteva
Giungere a conclusioni diversa dall'affermazione della responsabilità per la sistematicità dei comportamenti del magistrato incolpato
E la Corte di cassazione nella sentenza nel pressioni unite della Corte nella sentenza anche essa richiamata più volte in questa procedimento in cui ha cassato il ricorso dell'interessato
Ha cassato in particolare il motivo
Con cui l'interessato si era dovuto della mancata considerazione del potersi dell'articolo tre bis rifacendo sia l'argomento della Sezione sulla sistematicità
Delle violazioni perché in quel caso le consulenze erano state molteplici in più procedimenti penali
E allora se in quel caso implicitamente è stato escluso che si potesse ragionare di scarsa rilevanza perché c'era una sistematicità di
Episodi
Beh non si può qui allora sostenere che siamo in presenza
Dia un solo episodio
Che nei fatti non ha prodotto nessuno usurpazione di funzione di terzi rispetto a quello del pubblico ministero in un profilo professionale come quello della dottoressa vecchi
Che è un profilo professionale di eccellenza
E questa non è la solita affermazione con cui si trenta di si tenta di
Invocare la benevolenza della Sezione sta scritto dei
Pare nel parere del Consiglio giudiziario che riguarda la dottoressa vecchi sta scritto nel rapporto dell'ufficio che riguarda la dottoressa De Ficchy che abbiamo prodotto
A seguito del quale il Consiglio superiore ha riconosciuto la quinta valutazione di professionalità e sui tre punti dirigenza correttezza laboriosità
Beh risulta un quadro del tutto contrario rispetto a quello che si assume nella contestazione disciplinare esista un quadro di un magistrato preparato dirigente è corretto
Che ha
Tra l'altro dato prova sotto molteplici aspetti da quello della preparazione ha curato l'organizzazione di
Qualità professionali non comuni
Ed è la lettura di quegli atti
Dice esattamente il contrario di quello che dice la contestazione che è stata mossa alla collega allora
Se la scarsa rilevanza va apprezzata da un punto da
Da da due punti di vista secondo me il prima quello che riguarda la vicenda specifica per vedere se davvero
è successo che in forza della delega del pubblico ministero qualcuno ha fatto i compiti che spettano al Pubblico Ministero e dal punto di vista generale va apprezzata da in relazione a tutto il percorso professionale del magistrato beh allora sia
I
Per quanto riguarda il primo punto di vista sia per quanto riguarda il secondo penso che in questo caso possiamo concludere con quante fondamento
Che si può applicare l'ipotesi dell'articolo tre bis
E quindi escludere
Perché questa specifica condotta in questo caso avuto scarsa rilevanza escludere l'illecito disciplinare in questo senso sono delle conclusioni
Grazie
Sezione si ritira
Qua
In una del popolo italiano la Sezione decima risolvere dalla magistratura
Visti gli articoli diciotto diciannove e tre bis del decreto legislativo tre febbraio due mila sei numero centonove assolve la dottoressa vecchi dalle cimici dalle scritto perché lo stesso non è configurabile essendo il fatto di scarsa rilevanza