Misure per la prevenzione della radicalizzazione e dell'estremismo jihadista

Di novità prodotto culturale nell'approccio della contrasto al terrorismo
Si tratta evidentemente di un a
Una progettualità che
Prescinde dalla repressione male affianca la repressione non l'abbiamo già introdotta in una maniera
Forte incisiva con il decreto legge
Del due mila quindici trasforma convertito in legge della nella primavera del due mila quindici allorché sono state introdotte giusto per dare
Dissenso della forte criminalizzazione che abbiamo introdotte della spinta forte che questo come Governo a attento al pericolo nuovo che questo trend nuovo forno forme di terrorismo rappresenta
Ebbene ha voluto dare alla al alla normativa che è stata introdotta questa primavera di addirittura si punisce
Anche la possibilità cosa che è accaduto proprio due giorni fa il
Il marocchino arrestato mentre organizziamo il suo viaggio per i luoghi di guerra è un soggetto che è stato col come intera casa sua di fronte al web e quello che gli viene contestato il fatto di essere stato di esse si avuto addestrato
E di essersi organizzato in viaggio stando a casa sua
Voi immaginate quanta anticipazione della soglia di punibilità come dicono i giuristi come dicono i penalisti più affermati ci sia stata in quella normativa questo per dire che in un sistema democratico dove ci sono degli equilibri tra
Stato di settore è stato di polizia sicurezza e diritti fondamentali che a mantenersi e dare a vedersi garantiti di più non si può fare
Il livello massimo di repressione è stato introdotto questa primavera
Oggi dobbiamo completare quel progetto di prevenzione andando a lavorare su spazi che mancano una cultura italiana per la prima la cultura di della prevenzione giuridica e della prevenzione appunto di tipo
Sia giurisdizionale che di intelligenze di polizia e quindi investire
Su quella a fascia di soggetti che sono o il oggettivamente a rischio
E che devono essere di avvicinati non con un buonismo dell'ultima ora perché il buonismo non ha mai aiutato nessuna forma di prevenzione per la sicurezza del Paese ma perché ci conviene davvero
Evitare che spazi dove sono radicate delle comunità cospicue di musulmani si radicalismo
E per fare questo bisogna investire
Tre
A parte che investire in settori fondamentali come l'istruzione quindi nelle scuole senz'altro nelle carceri dove già è avviato appare mise la giustizia un progetto un programma di
Punto presenza di mediatori culturali perché diffusamente vengono riconosciuti come degli Imam moderati ma non ecco il senso è che sono dei mediatori di cultura e religione moderata presenti di legittimamente presenti che svolgono un ruolo
Importante nelle nelle prigioni ma quello che più ha interessato
Me Herman sulle è quello per la prima volta anche mettere in una disegno di legge quindi scriverlo da legislatori parlare di contro l'informazione contro narrativa
Che è uno degli spazi meno praticato sino ad oggi voi perché per la prima volta noi ci siamo ci stiamo misurando con un terrorismo
Che sia a destra non più in Afghanistan o come quando si facevano le indagini a cui ho partecipato anch'io evidentemente fino a tutti gli anni due mila allorché c'erano i gruppi di Al Qaeda che si organizzavano in varie parti del mondo ma che si esercitavano facendo il viaggio
Della affiliazione è andato in Afghanistan è addestrando Silvia fa i terroristi oggi ci sia a destra sul web oggi
Sì a vicine quella comunicazione di proselitismo sul web ed è lì
Che dobbiamo investire sulla contro informazione positiva evidentemente una messaggistica quindi di valori che devono essere evidentemente veicolati in modo positivo verso i fruitori
Di invece di quella di quelle tentazioni quella comunicazione che invece sta facendo troppi proseliti
E che sono appunto giovani ragazzi europei prevalentemente ma magari i figli secondo e terzo di azioni che frequentano quesiti su cui è presente soltanto la comunicazione cioè non basta
Bloccare e spegnere e quella quel sito bisogna lavorare anche sul messaggio
Amo e sulla valoriale che deve essere mandato
Questi devoti do volentieri la parola
Grazie Stefano è già detto molte delle cose che dovevano essere eletti quindi
Essendo naturalmente d'accordo non le riprendo vorrei soltanto dire che io e Stefano eravamo i relatori del decreto antiterrorismo
Quando facemmo quel decreto nei nostri nel nostro intervento brusio in Aula dicemmo all'Aula che sarebbe stato necessario e che avremmo lavorato
A un a questo progetto di legge perché
Per combattere questo nemico
Questo elemento che oggi presentiamo non è un elemento accessorio è un elemento fondamentale
è fondamentale perché
Come giustamente diceva Stefano
Nel passaggio da del terrorismo e di poca i dista al terrorismo dita esce che non è più solo terrorismo da esce una sorta di guerra ibrida
Che si compone come un mostro a tre teste c'è la parte convenzionale fatta sul territorio dove si cerca di costruire uno Stato
C'è e questo è il punto sul quale oggi vogliamo agire una guerra mediatica che scaturisce dalla guerra convenzionali perché è evidente che
Provare simpatia per un'organizzazione semi clandestino come Al Qaeda
Era un conto provare simpatia per organizzazione che ha una bandiera che cerca di costruire uno Stato che crea un'identità collettiva purtroppo diciamo terribile
è una cosa molto diverso logistico testimoniano le cifre
Noi abbiamo presentato recentemente come nastro io sono anche Presidente della legazione italiana la NATO e uno
Studio diciamo su su sul fenomeno da esce che mentre nell'epoca afgane esistevano già i phone fa per fare in fine setting dieci anni non si era arrivati a dieci mila persone
Oggi siamo di fronte a un fenomeno in tre anni ha prodotto più di quaranta mila fine Fighters in diverse ittica praticamente con un fenomeno globalizzato
E quello che conta ancora di più e che siamo di fronte a figure molto diverse come tipologia perché quelle dell'acqua afgane erano persone
Che aveva una trentina d'anni che avevo ONU una cultura islamica molto approfondita molto radicale che era cementata diciamo un'esperienza che poi li portava
Nei campi d'addestramento quelli di oggi spesso hanno appunto cultura islamica molto frammentarie hanno un'età che va dai diciassette e venticinque anni cioè erano insieme risentono molto di più di un fenomeno di
Metto fra virgolette molto fra virgolette di moda di di affezione al di là degli convincimento così profondo
Che è determinato dal web che ha determinato diciamo dall'auto addestramento e sul quale bisogna intervenire del resto anche il caso più noto diciamo di cittadino italiano che è morto in Siria
Del nervo è
Una storia che fa inquadrata nella sua dinamica personale e familiari siamo di fronte a moltissimi soggetti è evidente che ci sono paesi molto
Da questo punto di vista più preoccupanti di quanto non sia il nostro credo il numero e per come si può dire anche la presenza di
Di di di più materiale umano che purtroppo si interessa questi fenomeni ma proprio per questo bisogna iniziare sul nascere e da questo punto di vista
è evidente che ci sono alcune criticità l'età molto giovane e noi abbiamo messo in questo
Questa proposta di legge un la parte specifica sulla scuola che è fondamentale è fondamentale intercettare a scuola
Un percorso di radicalizzazione o di simpatia per radicalismo ricominci
Ci abbiamo messo un altro elemento di criticità
Del resto che è diventato noto anche per alcuni film che sono stati fatti su questo fenomeno holding in mente il profeta
Il problema carcerario
Perché nella dimensione carceraria c'è uno spazio di reclutamento importante sono molte le persone che entrano in carcere per problemi di tipo vario
Entra con i jeans e ne escono salafiti salafiti radicali
Quindi c'è una sua criticità abbiamo cercato di aggredire tutte quelle parti che in questi anni hanno favorito questa esclusione dei radicali
E io penso da questo punto di vista anzi anche grazie a Stefano la sua esperienza personale veniamo diciamo da due approcci differenti io sono
Come si può dire più Lazio difesa sicurezza lui
Come si può dire viene dall'esperienza sul campo della e sa come si può dire abbiamo costituito una copia perché
Riesce ad agire unendo diciamo due tipologie di competenza
Diversi naturalmente questa nostra proposta una proposta aperta dove la presentiamo come nostra ma la rivolgiamo al contributo del Parlamento sarebbe importante su un tema come questo
Ci fosse un contributo largo diciamo
Che va al di là anche della maggioranza
Perché come si può dire è un tema di interesse nazionale e riguarda la sicurezza nazionale
Il tipo questo nostro tentativo si inserisce anche in un quadro europeo è l'ultima cosa che volevo dire perché
Esperienze di questo genere sono
Avanzate in alcuni Paesi e hanno caratteristiche diverse noi abbiamo cercato di fare una cosa che sia tagliata al sistema Italia
In Francia ad esempio c'è un'autorità nazionale che è stata creata che ha guidato da un Prefetto che siamo in inganno
E che agisce su tutti gli ambiti
Del contrasto alla radicalizzazione in Germania c'è un modello che è più fatto sulla base dei lender e dell'idea realtà locali ma la Germania è un Paese da questo punto di vista è un'architettura istituzionale diverso
L'Inghilterra c'è un sistema misto
Fra le altre cose invece Carlo Panella che ha studiato diciamo anche
Cioè somma se ispirato per una sua proposta
Un po'anche a quel modello che
Va avanti da tempo perché naturalmente la Francia l'Inghilterra sono Paesi che hanno una presenza di organi di di di come si può dire
DDT generazioni differenti molto diversa dalla nostra e che quindi hanno una casistica più abbondante
Purtroppo noi pensiamo che questo sia importantissimo non è che lo dico
Non è una questione politica è una questione di interesse della nostra sicurezza nazionale ed è importante a mio avviso di al più presto al decreto antiterrorismo si aggiunga anche questa parte
Perché la seconda testa quella culturale e mediatica del la minaccia e ci offre da esce
Non si può contrastare col così giuste che abbiamo messo nel decreto che dimostrano in questi giorni di funzionare bene anche come nuova tipologia di reato
Si contrasta anche con questo
Che non è
Una forma di cd mento buonista è davvero necessario ecco io voglio
Calcare questo è un elemento necessario per combattere un nemico
Che va combattuto anche in questo modo
Io vi ringrazio diciamo dell'attenzione naturalmente siamo disponibile alle vostre domande
Emette serve a domanda sollecito anche ma eventuale riflessione che può orientare quei domande che e quanto mai necessaria in termini di prevenzione nel medio-lungo periodo lei prevenzione pura
Questo tipo di nuovo approccio culturale proprio con la prevenzione
E che deriva da questa legge campo perché noi andiamo misurarci con una immigrazione
Legittimamente
Che si registri legittimamente si radica era sul nostro territorio e che è portatrice in termini numerici di una cultura musulmana che deve essere in questo senso
A loro gestita al meglio anche in termini di
Prevenzione alla radicalizzazione che noi stiamo cercando di introdurre con questa legge per cui
In vista di questo fatto epocale come un'immigrazione di questo livello che aumenterà enormemente le la presenza di musulmani in Europa e quindi anche in Italia
Ecco questo tipo di legislazione e completa uno standards che europeo come diceva
Appunto
Abbiamo anche sulle prima e che ci vedrà finalmente anche in termini
Legislativi assolutamente in linea con quello che un approccio che in Europa oramai e diffuso esista realizzando da tempo grazie ancora proposta attenzione se
Se ci sono delle domande che evidentemente
Posso chiedere una cosa
Sui sui docenti siccome voi parlate dell'Osservatorio per l'integrazione ma anche di incentivare le attività di formazione dei docenti
Che forse un punto delicato come pensate che possa venire la formazione dei docenti che a loro volta poi devono
Confrontarsi con degli alunni in maniera stenosi delicati ci fosse la formazione dei docenti un tema altrettanto
Giudicato è assolutamente
è assolutamente così
Noi immaginiamo senz'altro di individuare delle aree che fortunatamente in Italia diversamente che da altri paesi come la Francia che il Paese che più da vicino
No insomma CCC riguarda anche temi proprio anche di sicurezza poco
A dal punto di vista della
Capacità la possibilità di passaggi dalla Francia all'Italia di potenziali terrorista ecco allo interessa molto appunto individuare delle aree dove una sorta di implicita ghettizzazione può esistere essendoci una comunità musulmana molto Rau molto diffusa molto radicata e chi vive delle sue dei suoi equilibri e delle sue dinamiche della sua storia anche e culturale ecco
In quei posti dove c'è una scuola pubblica italiana e dove e necessario appunto anche una presenza la docente disse abituata evidentemente a gestire quel tipo
Di di classe quel tipo di problematica ecco non basterà essendo solo e soltanto dei mediatori culturali così come già evidentemente
Sono già previsti dal da da diversi programmi del da pubblica istruzione
Ma dovranno essere senz'altro formati dei professori e con
Dei docenti che sì
Abbiano un rapporto con appunto con le problematica della sicurezza in senso stretto e che vivano
Il senso della insegnamento in chiave appunto di sterilizza anche alle di sterilizzazione massima di possibili evoluzioni dei dei loro alunni verso queste forme individueremo con la pubblica istruzione
Dei programmi mirati a quelle aree dove dovranno essere presente appunto questo tipo di docenti
Su questo
Noi bisogna a mio avviso si vogliamo prevenire il fenomeno è chiaro che è una questione seria e che domanderà un certo sforzo ma
Dobbiamo dotare
Potenzialmente tutti visti di istituti del bagagli un minimo indispensabile
Trovare il riconoscere i segni della radicalizzazione che che esistono
In Francia per esempio questo è uno dei temi che è stata affidata questa autorità nazionale perché ci sono dei segni inequivocabili conta molto anche
Con tono molto anche le famiglie naturalmente in questa legge va beh
è più aleatorio il confine delle famiglie ma
In Francia dove c'è una casistica più importanti hanno agito sia sulla scuola sulle famiglie perché ci sono dei segni molto chiari che
E appunto scoop sono frutto diciamo di una
Apprendimento che Frittella hanno diciamo i i segni di una
Crescente radicalizzazione e gli a mio avviso è importante che in tutti gli istituti un occhio a questo fenomeno ci sia perché naturalmente siamo di fronte tutte le volte succede qualcosa
Alle
Alle lacrime e versiamo per un fenomeno non lo possiamo risolvere solo la repressione bisogna prevenirlo prevenirlo significa anche fare uno sforzo che
Naturalmente questa legge prevede un grande sforzo sociale ma io credo che la politica debba tornare anche un qualcosa
Ha un ruolo educativo e nello stesso tempo anche
Di stimolo a fare cose difficili
Se è possibile fare una domanda allora da più parti quando si parla di terrorismo si affaccia sempre più frequentemente la
Diciamo la proposta di diciamo di revocare la cittadinanza so che in Francia c'è un dibattito su questo oggi si è addirittura di dimesso un ministro la proposta la stanno lanciando i socialisti voi ritenete che questa sia un'esagerazione
Delle delle del della lotta contro contro il terrorismo e che contravviene il principio dell'uguaglianza del cittadino di fronte alla legge
Quando io fra l'altro su una persona particolarmente delicata perché essendo sia cittadino italiano e francese diciamo sono uno che rientra nella casistica anche se faccio un mestiere molto diverso da quello del terrorista
Faccio l'esatto contrario però secondo me
Capisco che di fronte soprattutto alle sfide elettorali al clima che si crea ci sia
Anche una spinta chi fa in questa direzione però lo dico dall'ok di uno che
Si sveglia la mattina e fa all'antiterrorismo dalla mattina fino alla sera
Perché non balletto non serve al molto perché uno se tutti togliessero la cittadinanza a quelli che fanno questi o se dove andrebbero istruito dove stare per procedere del giudice sono ovunque
Un insieme di persone apolidi il dopo di che cosa abbiamo risolto anzi bisogna riflettere come mai
Come si può dire pure essendo di fronte a cittadini e magari ci hanno una famiglia perfettamente inserita e contenta della propria nazionalità come mai il figlio di terza generazione prende un'altra strada è una sua
Capisco ne capisco diciamo l'emergenza rispetto ma
Dal punto di vista del contrasto al terrorismo non è una misura a mio avviso naturalmente questa è una mia opinione che
Serva molto cioè non non è qui anche perché si tratta di persone conoscendo le bene
Loro si sentano cittadini dita esce e quindi se uno li toglie la cittadinanza del Paese a cui vengono non gli fa né caldo né freddo
Quindi io penso che invece
E il problema sia un altro sia
Occuparsi come
Ha più volte detto anche il Presidente del Consiglio
Di quelle realtà che producono particolarmente questo fenomeno che evidenti alcune periferie
Le carceri alcune difficoltà sociali hanno un effetto
Acceleratore sul reclutamento
Questo a mio avviso c'è più efficace togliere la cittadinanza è una cosa simbolica ma che dal punto di vista del contrasto a mio avviso non ha una
Un'efficacia diretta naturalmente queste sulla mia opinione
Ma poi sempre sette il contesto francese dobbiamo sempre di maniere all'attuale che quello di uno Stato che ha sta vivendo il suo dopo undici settembre francese cari sono centotrenta morti e passa nella capitale
Del del del proprio Paese rappresenta un fatto così clamoroso che giustifica anche l'idea di introdurre delle leggi che sono al limite della specialità
La legge Speciale che infrange interrompe quelli equilibri democratici a cui aveva fatto riferimento prima che sono contenuti in tutte le migliori costituzioni europee
E così può giustificare come accaduto colpaccio TAC termine gli Stati Uniti
Solo e soltanto in presenza di fatti così clamorosi
Per cui eventuali
Provvedimenti di questo genere francesi che possono criticabile o comunque non sono non risolverebbe il problema come appena stato detto
Possono trovare una Boraso loro giustificazione anche propagandistica elettorale del momento perché lì c'è stato un fatto che fortunatamente dice siamo noi non stiamo vivendo per cui non è neanche assimilabile sulla la nostra situazione per ipotizzare situazioni del genere nel nostro Paese
Bene grazie grazie davvero è per la vostra attenzione grazie