XXXVI Congresso del Partito Radicale

No a tutti
Proporre che cominciasse mo'il più presto possibile
Perché abbiamo un ordine del giorno
Pesante
è lunga
E penso che tre due minuti per preparare la parola al primo iscritti a parlare
Esperienza dimostra che i ritardatari rimangono sempre in ritardo quindi è inutile aspettare
Ricordano questa mattina non ci sono altre persone iscritte a parlare leggero i nomi pelviche interessati
Sui più su se stavano in sala Bolzano prepararsi abbiamo andrei Lucci in Elisabetta Zamparutti Carù Anna
Forse su cui agli atti sì
Dal momento che il presidente non è più solo al tavolo della presidenza
Penso che possiamo passare alla sostanza dei nostri lavori inviterei quindi l'ammicco porrò il sindaco Andreini
A presentare il suo intervento
Vorrei dirvi
Chiede il bis Hammoud sa
Prenderà la
Porrettana Parona dopo Elisabetta
Il terzo oratori scritto non è in sala zio
Gli ho pure
Sono molto grato al congresso
Di
Per la possibilità di fare queste intervento
E vorrei soffermare esser certi punti
Penso che molti di voi signori sanno conoscono bene la situazione nel mio Paese e ora non parlo della situazione politica neanche neanche economica ma Pardo del atmosfera che regna tra la gente
Già più di un anno la stampa
Parla della violenza della pena di morte e non sono la stampa e la televisione si parlano più di ottanta per cento delle persone con cui ho avuto la possibilità di discutere
Il problema sulla pena di morte
Sono contro
Osservo molto la gente vedo che il loro carattere
C'è un processo di violento stile nei confronti di un delinquente che nei confronti delle vittime però le vittime siamo noi tutti
Da parte del delle acque Enza la crescita di questo processo e dobbiamo dire che qui si tratta non de di decorrenza normale ma pesante
Di stupri di omicidi
Cresce anche la pena di morte d'altra parte sul territorio dell'Unione Sovietica si può parlare di aggravamento delle di le coerenze
Da un lato le vittime che anche loro sono sostenuti dalle trasmissioni che non solo raccontano ma anche fanno vedere i cadaveri
Le vittime cominciano a chiedere
Una legge più violenta per punire i delinquenti ecco perché c'è una difficoltà di parlare con loro sulla pena di morte perché ripeto il popolo tende a diventare più violento
Ecco il nostro compito dovrebbe essere quello di firmare questa tendenza tra la gente
Parlando di nuovo della pena di morte io potrei
Offrirvi dei dati forse non sono esatti
Vere o qui c'è un collega dello Ucraina che dice che in Ucraina annualmente condannate sono condannati alla morte più di cento e venti persone
Poi vorrei soffermarmi sulla campagna per l'abolizione della pena di morte a Mosca recentemente questa campagna
Allora al coperto due manifestazioni con gli slogan per l'abolizione della pena di morte l'inizio di queste manifestazioni è stato ispirato dai materiali pubblicate dalla stampa
I materiali non sono rimasti senza risposte e fino ad oggi arrivano in le lettere
Che parlano su questo tema la prima manifestazione è stata fatta organizzata il trentun marzo davanti all'ambasciata Ucraina a Mosca
Il mio collega scriviamo sociale ha già raccontato però vorrei soffermarmi sulle caratteristiche di questa manifestazione a Mosca
Ramos cha ha parlato che non ho non è riuscito ad incontrare il presidente ai rappresentanti ucraini
Mentre a Mosca è stato consegnato alla lettera all'Ambasciatori occhiali no Mosca questa lettera era indirizzata al presidente crearci V e c'era già parlato Nicolai
Parlando della reazione della stampa e della televisione
Potrei dire che il riportare esce è stato trasmesso sono tre canali della televisione e tenete conto che la Russia possiede solo cinque canali
Della Torre televisiva per cui e i tre programmi cioè la maggior parte ha sostenuto dato informazione sulla nostra manifestazione c'erano anche i rappresentanti della radio che anche l'olio hanno seguito la manifestazione
La seconda manifestazione
è stata tenuta il ventuno aprile sulla Piazza Rossa
Sapete tutti inutile ripeterlo che la Piazza Rossa
è veramente come si diceva prima e come si scriveva prima era il cuore eri il cuore degli il mio paese
è il fatto che la manifestazione cioè l'abolizione della pena di morte è stato organizzato dal nel cuore del paese anche se del ex post è una cosa significativa
è tutto qui per concludere vorrei ripetere che il nostro lavoro è veramente inviato
Ma un un scopo giusto noi dobbiamo essere a livello di affrontarlo grazie
Sì sì ringrazio andrei
Per il suo intervento al passo la parola Elisabetta Zamparutti
Da quanto abbiamo detto ieri emersa l'esigenza di individuare delle strategie da adottare
Per potere conseguire il fine di abrogare la pena di morte all'interno degli ordinamenti nazionali
Io mi propongo di ragionare da un punto di vista internazionalisti Coop il che è importante visti i riflessi che il diritto internazionale polvere all'interno dei vari ordinamenti statali nazionali a questo proposito un fine della campagna per l'abolizione della pena di morte entro il due mila
Dovrebbe essere quello
Di spingere ti incoraggiare i singoli governi nazionali a concludere oppure a ratificare degli accordi che vietino il ricorso alla pena capitale
In qualsiasi caso
In questo modo si potrebbe infatti imprimere un'evoluzione all'interno del procede il sistema giuridico internazionale
E questo risulta chiaro se si pensa che il sistema giuridico internazionale è caratterizzato da una gerarchia normativa al vertice di questa gerarchia esistevano le norme consuetudinarie
Si tratta di un tipo di norma che viene desistenza quanto la maggior parte degli Stati della Comunità internazionale o quanto meno gli Stati con un maggior rilievo politico
Is svolgono attuano un comportamento generale nella convinzione di ottemperare in questo modo ad un obbligo giuridico questo elemento psicologico viene definito nel linguaggio giuridico come opinioni di Outis
Quando appunto ci sono questi due elementi una prassi generalizzata nella convinzione di seguire appunto un obbligo giuridico esiste questa norma consuetudinaria la quale è importante perché è caratterizzata dal fatto che vincola tutti gli Stati e prevale sul diritto interno contrastante esista e poi un secondo tipo di norma ed è la norma convenzionale
Questa norma è simile a il vincolo giuridico che nasce da un contratto di diritto privato nel senso che vincola solo gli Stati che sono parti della convenzione
Ma a quindi degli affetti e limitati
Limitate gli Stati parte appunto della convenzione tuttavia incoraggiare la conclusione di accordi internazionali è importante perché in questo modo potrebbe venire a desistenza la consuetudine
Nel momento in in cui infatti la maggior parte degli Stati aderisce a degli accordi internazionali verrebbe desistenza sia una prassi che è un'opinione iuris abrogativa della piena di morte
In questo modo se si riuscisse a creare una consuetudine internazionale contrari alla pena di morte si potrebbe risolvere anche il problema del caso USA di cui si è parlato ieri cioè di questo Stato che continua a mantenere al suo interno
Pongo una prassi favorevole alla pena di morte
Infatti se esistesse questa consuetudine internazionale gli Stati Uniti continuando ad applicare la pena di morte commetterebbero un illecito internazionale
Tuttavia bisogna tenere presente che dell'ordinamento giuridico internazionale manca di un tribunale internazionale
Per uscire da questa ulteriore difficoltà bisognerebbe cercare di creare un diritto internazionale penale
E in questo modo sarebbe erosa possiamo dire la sovranità statale perché si potrebbero sottrarre alcune fattispecie alcuni casi alla giurisdizione interna degli stati e qui mi riferisco a quanto diceva ieri il professor Cagiano cioè cercare di rendere sempre più la sovranità statale
Una sfera trasparente cioè cercare di vincolare appunto la sovranità dei singoli Stati in modo tale che sia conforme l'attività punto statale
A una prassi rispettosa dei dei diritti umani infatti se noi pensiamo a alle giustificazioni a cui ricorrono diciamo di Stati Mantini tori della pena di morte per esempio la Cina si si sostanziano sempre queste argomentazioni nel fatto che
Il comportamento dello Stato nei confronti dei propri e cittadini è un affare interno del singolo Stato e come tale è sottratto ad ogni giusta giudizio che proviene dalla comunità internazionale
Al fine appunto di creare un diritto internazionale penali si potrebbero creare delle consuetudini in virtù delle quali alcune fattispecie per esempio l'applicazione della pena di morte nei confronti dei minori di donne incinte
Di
Malati mentali oppure nei casi di colpi di stato oppure nei casi di terrorismo oppure nei casi di reati transnazionali pensiamo al traffico di droga oppure al traffico di armi venissero disperse sottratte alla sovranità interna degli Stati e giudicati da un tribunale internazionale
E un discorso anche difficile in effetti da realizzare tuttavia sembra che il quadro istituzionale internazionale abbia aperto uno spiraglio
In tal senso mi riferisco in proposito alla risoluzione adottate dal Consiglio di sicurezza in relazione al caso Lockerbie
In questo caso infatti si chiede ad uno stato la consegna di propri cittadini
Cioè si vuole limitare la sovranità dello Stato e e questo appunto è un dato molto molto significativo è la prima volta che viene avanzata da parte della comunità internazionale una richiesta in tal senso
Certo c'è ancora un limite nel senso che i presunti colpevoli della del te la strage delle relativa a là ero Panama
E verranno giudicati purtroppo da un tribunale nazionale potrà essere la Gran Bretagna potrà essere potranno essere gli Stati Uniti manca quindi ancora un tribunale internazionale
Tuttavia appunto è importante notare questo sforzo di e erosione appunto della sovranità nazionale dello Stato nei confronti dei propri cittadini
In casi di reati particolarmente gravi per i quali potrebbe anche appunto essere applicata la pena di morte
E quindi quello che io proporrei e cercare di svolgere un un'attività quasi sinergia etica cioè cercare di sensibilizzare l'opinione pubblica internazionale
Attraverso magari dei dibattiti all'interno delle Nazioni Unite a questo fine e sarebbe molto
Sarebbe opportuno cercare di farsi accreditare come di fare accreditare il partito radicale come osservatore all'interno delle Nazioni Unite in modo tale che possa partecipare attivamente ai dibattiti che possa attivamente sensibilizzare appunto come dicevo prima l'opinione pubblica internazionale riguardo al problema della pena di morte
Si potrebbe anche cercare di ampliare il dibattito su questo tema a livello europeo in modo tale da fare dell'Europa un pollo democratico quasi un esempio nei confronti di di tutti gli altri stati il senso appunto abolizionista della pena di morte nello stesso tempo però non bisogna dimenticare l'importanza delle singole opinioni nazionali a tal fine sarebbe molto utile appunto cercare di sensibilizzare l'opinione pubblica dei vari Stati
Attraverso mezzi quali l'ordine ordine dei giorni ordine del giorno che prevede dibattiti relativi alla posizione della pena di morte a livello parlamentare
Oppure discussioni anche come quelle che stiamo svolgendo da ieri che proseguiranno oggi relative appunto
A questo problema
Grazie
Sul giusto
Grazie agli Sabetta Elisabetta vorrei dirvi e ricercatrice
No non so come si dice in francese signor presidente comunque ricercatrice italiana
Mi ero dimenticato di dirlo prima quindi l'ho precisato adesso
Temi
Sa molto alla parola
Avrà parlamentari a Malta adesso non lo è più
Fa parte del Partito del lavoro del segretario generale dell'organizzazione della pace dei popoli dell'Europa smentite tranne
Grazie signor presidente Buongiorno signori signori
Numeri l'organizzazione della strage
Il popoli europei mediterranei vorrei fare i miei migliori auguri alla trentaseiesimo Congresso del partito radicali leader dei quanto ci
Colpisce in questa iniziativa di creazione di un partito transazionale
Che porti avanti i valori della libertà della democrazia nel mondo intero la mia organizzazione è particolarmente interessata all'iniziativa lanciata l'anno scorso dal Partito Radicale
A favore dell'abolizione a livello mondiale della pena di morte purtroppo il progresso
Delle nostre società cosiddetti avanzati poco ha fatto Terna
Eliminare la propensione a occhio per occhio dente per dente che continua a essere alla base del sostegno popolare alla pena di morte in molti Paesi anche i paesi occidentali
In questo intervento non cercherò di parlare degli aspetti morali e politici contro con la pena di morte perché questo è stato fatto molto bene mi sembra da una serie di persone che hanno parlato
Vorrei dire però che la campagna sulla quale nella quale si è lanciato il partito radicale non è certo facile
E non perché una campagna mondiale debba necessariamente
Essere transculturale toccare molte religioni civiltà religioni ciascuna con Lippi propri valori la propria esperienza storica
Lei menzione
Per cui questo compito feriti per i radicali colossale non deve però in nessun modo impedire intralciare la nostra risolutezza a raggiungere gli obiettivi ma ci sono delle questioni che non vanno sottovalutate in primo luogo abolire la pena di morte e un atto umano umanitario ma di per sé non basta spero
Far sì che un paese possa essere considerato campione dei diritti del del dell'uomo o no non insufficiente come criterio per sapere se un Paese tratte brevi sui cittadini
E bisogna collocare la pena di morte in un contesto di valori molto più pasti come ha sempre fatto il partito radicale del rischio in secondo luogo la campagna non ha possibilità di successo
Su scala universale che quello che vogliono i suoi promotori a meno che il partito radicale non permetta a su o non non accolga delle idee e dei movimenti ma molto più vasti di quelli che attualmente fanno parte di questa campagna se vogliamo arrivare
All'obiettivo dell'abolizione mondiale delle pene di mano di morte e necessario arrivare ha un carattere molto più internazionali non solo europeo in questa campagna
L'iniziativa rimane scosse dire il bambino del partito radicale però deve essere adottato ravviserà paternità ripeto all'Italia adottata da una pubblica molto più vasta
Stress e vogliamo questa campagna del successo sul piano mondiale
C'è una questione che non perdere di vista questionario basilare cioè che un grande numero di governi nel mondo sono sotto la pressione del Pd pubbliche dei mass media
Molto meno che nei Paesi occidentali in questi Paesi
In questi Paesi e la pena di morte in più diffuse e di lì che la nostra campagna dovrebbe avere più impatto se vogliamo che abbia successo quel sui in volto
Molti Paesi l'approccio dovrà essere quello del bastone e della carota e la cui dovremo lavorare con una gamma di forze molto ampia dei vari Paesi questo significa cercare di trovare dei simpatizzanti
Anche all'interno di regimi che altrimenti noi considereremmo inaccettabili
Un certo numero di relatori ieri
Hanno detto io sono d'accordo che questa campagna non va utilizzata per colpire in particolare gli Stati Uniti io dicono questa campagna non deve essere utilizzata per colpire nessuno Stato in quanto tale e detto tutto questo c'è un approccio parallelo globale regionale nazionale che vale sviluppato con molte i collegamenti per evitare confusioni e duplicazioni
Ecco perché noi proponiamo questo che un comitato permanente di liaison di collegamento sia creato coordinato dal Partito radicale ma diverso separato dal Partito Radicale finanziato a chi chi da chi aderisce alla campagna per programmare attuare e coordinare la campagna nel mondo intero
Mentre considero che molto valida l'idea di concentrare la campagna sul parlamentari
Io non sono d'accordo con l'idea che questa campagna debba essere soltanto per i parlamentari cioè rivolta ai parlamentari io credo che l'aspetto parlamentari sia importante senza dubbio rispetto molto importante della campagna deve essere organizzato benissimo ma non deve essere il solo aspetto della campagna
Vorrei fare alcune osservazioni su come secondo me la Campania si può si può sviluppare nei Paesi del Mediterraneo il la Regione avete Mediterraneo contiene su un gran numero delle contraddizioni già menzionate
Per complicare ulteriormente il nostro compito Giro che non esiste una struttura trans mediterranea come il Consiglio d'Europa o l'organizzazione del uniformità africana
Che la campagna potrebbe cercare di influenzare per arrivare a delle decisioni regionali anche se non vincolanti per abolire la pena di morte
Come per esempio è avvenuto
O grazie alla nostra collega della idea Aglietta in seno al Parlamento europeo recentemente una impostazione diversa verso Paesi diversi base rubata
In Portogallo Spagna Francia e Italia
Grecia Malta Cipro la pena di morte Estate in pratica nella pratica dei fatti abolita anche se soft che in certi Paesi esiste ancora per certi casi particolari di solito i militari durante il tempo di durante la guerra in tempo di guerra
Per cui in questi Paesi lo scopo della campagna dovrebbe essere di continuare I duca are l'opinione pubblica
E cercare di costruire un effetto Palla di neve per aiutare gli altri Paesi a diventare consapevoli ma noi dobbiamo sapere
Che una campagna ad alto profilo può scatenare una reazione una reazione che può avere come risultato la creazione di gruppi a favore della pena di morte anche in quei Paesi dove attualmente non esistono
Non possiamo e non dobbiamo dimenticare il problema
Anche in paesi dove che la pena di morte già abolita anche in quei Paesi la questione non è chiusa ci sono dei gruppi che militano a favore della pena di morte in molti paesi europei che cerca di approfittare di o il mio occasioni di ogni incidenti di ogni situazione per sollevare di nuovo la questione quindi mentre la nostra campagna può aiutare a costruire una consapevolezza sul piano mondiale in certi Paesi può anche provocare una reazione dobbiamo essere pronti a fronteggiare questo tipo di situazioni secondo gruppo di Paesi mediterranei e Turchia Israele le ex repubbliche jugoslave e l'Albania
Lei circostanze particolari storiche politiche significano che questi Paesi vanno trattati caso per caso in duramente per assicurarsi che non solo la pena di morte scompaia dalla Costituzione ma che smette di essere praticata
Come pena imposta dalle autorità al di fuori del sistema giuridico normale in particolare contro le minoranze che dove ci sono delle esecuzioni e semi ufficiali
Il terzo gruppo di Paesi sono i Paesi arabi del raffiche per note delle banche la pena capitale e pratica comune ancora in questi Paesi e qui la campagna
Dovrà scontrarsi contro tutte le implicazioni delle leggi della sharia una molti paesi musulmani
A inutili prima fase la campagna deve intesse aree un dialogo serio con dei giuristi i islamici e provocare un dibattito nei Paesi musulmani su questa questione
C'è già molte discussioni in corso in questi Paesi sui vari aspetti della sharia e anche sunniti diritti dell'uomo in generale tra discussioni c'è e questo è incoraggiante per noi per cercare di influenzare il l'opinione pubblica in questi Paesi
Ci sono molti enti istituzioni arabe e musulmane che permettono di alla campagna di funzionari con un approccio multilaterale utilizzando i migliori elementi disponibili nella regione come ho già detto la campagna livello mediterraneo
Deve andare avanti parallelamente alla campagna mondiale quindi ci deve essere costantemente un collegamento con gli sforzi che vengono fatti per sollevare la questione nel contesto delle Nazioni Unite per arrivare così possibile cambiamento
Il primo emendamento delle dichiarazione dei diritti dell'uomo all'ONU e in modo che possono essere adottate le risoluzioni
Allo scopo manager sembra e generare le organizzazioni dichiara un'altra volta ribadisce il suo sostegno totale al partito radicale per lavoro che fa per abolire la pena di morte entro l'anno due mila
E ispirandosi del perito radicale noi abbiamo adottato questa campagna tematica per nella nostra organizzazione per i mesi di settembre ottobre di quest'anno saremmo molto felici di collegarci alle iniziative del partito radicale
In particolare nella regione mediterranea i auguri di successo questa Commissione tutto il congresso
Io ringrazio Dennis muta anche per la concretezza e la sintesi con la quale ha
Illustrato alcune proposte operative
Alcune notazioni sulla differenza di comportamento di strategia che occorre di tattica anche che occorre usare nelle diverse situazioni e do la parola alla noto famigerato per alcuni Carlo Romeo
Io credo che il contributo che posso dare io riguarda l'informazione e la pena di morte sia legato principalmente una serie di aspetti
Che rischiano di essere assolutamente non italiani e vedremo perché
Ovviamente questo ci facilita per il contesto così come Pucci facilita il fatto che nessuno in questa sede immagino sia favorevole alla pena di morte
Sì che ci aiuta per parlarne perché la domanda che avrei fatto perché ci ascolta sarebbe stata un'altra siete favorevoli o contrari per cominciare ovviamente qui la posso evitare però posso far di un'altra domanda
Siete favorevoli a vedere un'esecuzione in televisione in tutti i suoi dettagli o siete contrari
Perché questo è un argomento fondamentale può cominciare a farci riflettere su come muoverci contro la pena di morte
Ma ormai è inutile che ce lo nascondiamo siamo siamo figli e padri di televisione nel senso che la subiamo alcuni di nulla fanno ma la fanno recependo anche delle sensazioni che arrivano da dal momento ed ecco perché questo diventa uno degli argomenti fondamentali
Io credo che la televisione abbiamo un grande limite rispetto ad esempio alla radio la televisione fa emozione non fa opinione
Ci fu un caso l'uscito perché è importante per l'Italia molto importante un bambino in fondo un pozzo per due giorni gli italiani lo ricordano senz'altro vicino Roma si chiamava Alfredino Rampi
E tutta l'Italia che oggi segue nottetempo le vicende del Moro di Venezia effetti le regate le passò invece sveglia vedere si chimici del fuoco riuscivano a tirare fuori questo bambino da un fondo di questo posto non ci riuscirono il bambino morì
Brividi titoli a tutta prima pagina eppure
E son passati diversi anni
Non una riga non un passo in più è stato fatto verso la protezione civile dove voglio arrivare
In quell'occasione è stata fatta emozione ma non si è costruita opinione non abbiamo costruito un prima il caso Alfredino Rampi cioè il bambino nel pozzo e un dopo è stato semplicemente un episodio che ci ha riempito la vita al posto di un telefilm firmo una buona partita di calcio ecco il grande limite della televisione
è pur vero però che la televisione anche un'altra forza straordinaria ho chiesto in prestito a Tommaso lo ringrazio il giornale il giornale
Diretto da Indro Montanelli non è certo
Considerabile uno dei giornali più progressisti liberalmente senso ivi italiano non certo in senso americano
Diciamo che se non è questo però non essere sicuro Sergio se si si è mai schierato a favore della pena di morte o meno però dice ecco diciamo di no ma comunque è sempre stato su un fronte molto molto conservatore ecco più che altro bene se voi vedete la prima pagina di questo giornale con giornale molto seguito perché d'opinione s'è importante per la classe dirigente italiana voi vedete che l'apertura e sullo Strangers a ferro e fuoco e c'è un editoriale
Che se non ci fosse stata la televisione sarebbe stato impossibile perché cosa dice Alberto Pasolini Zanelli dice
In merito a questa scandalosa sentenza di un processo noi abbiamo visto le immagini in televisione dei poliziotti che picchiavano selvaggiamente il micro
E quindi abbiamo le prove che quella sentenza e assurta
Se non ci fosse stato un rito operatore lì noi non l'avremmo sapute probabilmente l'editoriale sarebbe stato profondamente diverso ecco perché diventa importante la televisione in un contesto come quello della pena di morte che uno dei quattro cinque temi
Che spaccano in due il mondo o si sta da un lato si sta tra l'altro non ci sono margini ecco che la pena di morte e la televisione l'informazione diventano importanti
Purtroppo anche qui si cade nella spettacolarizzazione qui devo dire che so che c'era fra gli invitati Mino Damato Mino Damato un giornalista di quelli veri seri forti prestigiosi
Con forti cachet e forti gettoni per ogni trasmissione quando ha avuto un calo d'ascolto D'Amato l'ha buttata sulla pena di morte presentando un famoso filmato peraltro già conosciuto anche da noi
Che riguardava un esecuzione bene quello fatto discutere qualche giorno non di più nel nostro Paese se era giusto no la presentare quelle maggio ed ecco che torniamo alla nostra domanda di partenza
Come si può scardinare la realtà della pena di morte che ormai è un dato acquisito perché se voi tirate per strada tutti quanti vi diranno che sono contrari alla pena di morte data così superficialmente ma tutti quanti almeno nel nostro Paese vi diranno che la pena di morte ci vuole
E perché questo perché la soluzione più facevano for contare fuori
Salvo però cominciare a creare una cultura e in questo caso la televisione diventa fondamentale perché se a quei limiti che dicevamo ha una straordinaria forza che nessun giornale o nessuna radio a e qual è questa forse il fatto che chiunque
Come si può dire dall'attico al allo scantinato del palazzo società col telecomando può trovare una cosa che non conosce
Il giornale sarà sempre il giornale che si comprano
La radio sarà sempre quella di fiducia la rivista sarà sempre quella la televisione no
Il lo spettatore che sta cercando il film o la telenovela e che non sa assolutamente neanche che cos'è la pena di morte o comunque la immagine non so se nel suo Paese c'è o non c'è e credetemi esistono queste fasce sociali
Può andare a sbattere per caso ed è qui la forza della televisione su immagini un argomenti o dibattiti legati alla pena di morte ed ecco che si riesce a corto circuito are un sistema informativo prima che cosa succedeva
Una certa fascia sociale leggeva quel giornale un'altra fascia sociale ne leggeva un altro un altro ancora se ascoltava un certo tipo di reati eccetera eccetera oggi non più almeno nel nostro Paese che ha un sistema selvaggio dal punto di vista radiotelevisivo ma molto ricco ciò non è più possibile ecco e questo e aspetto che poi vincola la realtà quotidiana dell'informazione e della ricerca di temi
Che possono servire per far crescere una società e una cultura allora torniamo appunto alla domanda di partenza cosa possiamo fare è giusto nove delle delle immagini certo questa una domanda pretestuosa
Personalmente io son convinto che non ha una risposta soltanto in alcune situazioni in alcuni Paesi è senz'altro vero
Che l'uso della televisione di impatto di forza purché sia
Un uso corretto e non spettacolare è fondamentale
Che io son convinto che certi spotting contro il fumo che ho visto negli Stati Uniti
Non sono poi molto più virgolette leggeri di immagini della pena di morte eppure li hanno avuto degli affetti
Io che ho seguito una delle cose più dure del del mio lavoro giornalistico televisivo è stato quello di fare le campagne il portavoce contro la vivisezione vi assicuro che montare dei servizi
Con immagini rubate da elaboratori che riguardano gli sezione durissimo beh vi devo dire che in quella prima fase in cui noi per anni nelle nostre televisioni abbiamo usato
Quei filmati perché fa parlare di sezione far vedere che cosa vuol dire un gatto squartato da vivo sulle cose profondamente diverse oggi non lo farei più oggi posso permettermi proprio per aver creato quella base con le fondamenta del dibattito
Di poterla parlare di vivisezione ascoltare intervistare senza avere il minimo problema so che gli spettatori che seguono la televisione sanno di che cosa sto parlando se parlo di ricezione
La mia paura è che oggi in Italia non si sa
Che cos'è la pena di morte
Non ci se ne rende conto e allora forse a questo punto non quando c'è il calo d'ascolto ma con una continua forte presenza legata alle iniziative che vengono fatte una sorta di come si potrebbe dire di frontiera continuamente aperte continuamente guerreggiata se mi passate il termine che non piace non mi piace
Sulla pena di morte e l'informazione è discriminante noi oggi stiamo allevando Maria Teresa lo sa perché la seguita anche lei stiamo levando nuove generazioni di
Che nelle scuole hanno una cultura ecologica diversa da quella che poteva essere venti o trent'anni fa questo perché il paese è andato avanti una certa maniera sulla pena di morte e questo non esiste anzi
Il rischio maggiore è proprio l'opposto
Stiamo andando a creare generazioni che magari uccidono a martellate i compiti coetanei di Pescara fuori dalle discoteche è un fatto di cronaca successo qualche giorno fa la vita non vale niente
E questo è il nostro grande problema dal punto di vista dell'informazione perché si può fare politica un'informazione formazione con la politica cioè son banalità che conoscete tutti ciò non toglie però che abbiamo una grossissima responsabilità e allora il lei soluzioni che vedo io lo ripeto sono queste dobbiamo tornare a lavorare sulle fondamenta del che cosa è la pena di morte in maniera tale che in ogni non è uno dei nostri paesi
Chiunque incontriamo per strada e ci dica sia che sia favorevole o no alla pena di morte sappia che cosa vuol dire in tutte le sue componenti in questa fase ci può essere utile ma richiede un'estrema lo ripeto lo ribadisco perché ci temono estrema correttezza che un'estrema credibilità che nel mondo dell'informazione
Manca purtroppo ma al tempo stesso bisogna essere capaci di essere duri di colpire lo stomaco ecco il contesto anche io vorrei concludere ricordando uno
Credo che chiunque di noi
Quando riflette sulla pena di morte non può non ricordare lo straniero di cammino e lì una delle grandi a livello internazionale uno dei grandi bassi di riflessione quando si parla di certe cose beh abbiamo detto anche un'altra cosa un cadavere di un uomo ha un peso solo quando lo si è visto quindi parlava di fame in quel periodo
Centinaia di milioni di cadaveri siccome non hanno un furto sono soltanto nebbia nella storia ecco noi dobbiamo tornare
Affronta ecco dare un voto alla pena di morte ci siamo riusciti grazie lo so che può sembrare scemi cinico ma non lo è alla vicenda di Bo bene restano mi ha paura
E che questa vicenda fra una settimana dieci giorni sarà scomparsa e noi ci ritroveremo di nuovo a subire un'informazione che usa la pena di morte o i condannati a morte esclusivamente per dare una falsa tranquillizzazione
Alla società cui viene proposta immagine del detenuto ed è una ovviamente lo sappiamo tutti un'immagine polizia non di forza ma subirla senza riuscire a porci noi come
Come il fronte d'informazione alternativo
Ovviamente più credibile perché poi la gente non si lascia pregare si può scegliere il buonsenso per capire chi la sta usando e chi invece e credibile per le cose che dice le cose che racconta beh c'era senz'altro grazie
Io ringrazio e Carlo Romeo ma lo ringrazio veramente di cuore per avere posto l'accento su un problema che mi sembra fondamentale
Ed è la differenza tra quello che si può legge e quello che si può vedere che sono due cose completamente diverse perché appunto un'informazione corretta visiva
è un conto e ha un impatto rispetto a quello che la descrizione scritta che è pur sempre mediata rispetto al fatto all'evento per chi la riceve la e l'ascolto o la legge o l'ascolta rispetto a chi invece la vede detto questo e ricordando che per il momento non abbiamo più iscritti a parlare tranne e il nostro presidente Basile su che interverrà adesso credo parlando soprattutto della problema della pena di morte nei Paesi africani
Se e ci sono altri che desiderano iscriversi se poi il professor Cagiano desidera intervenire magari per replicare o per puntualizzare
Alcune cose anche rispetto al dibattito che c'è stato la parola al nostro precedente basiche su
Bossi promossi
Vi ringrazio
Avevo preparato alcuni elementi di riflessione per il dibattito sulla pena di morte in Africa non leggerò quello che avevo preparato
Vorrei soltanto illustrare
E spiegare un po'la proposta che presentata in questo testo di due pagine
Vorrei cominciare con un esempio concreto che viene a associarsi ai gli interventi dei tre colleghi ricercatori chiesi per quanto riguarda i il diritto e la legislazione non sono un esperto in fieri sto ma ho capito il diritti l'importanza del diritto in prigione mia moglie giurista ho sempre visto sta dicendo non capisco perché si studiano queste cose all'università
Per poi andare in prigione
Ho capito cose
Allora il diritto e che cos'è la vita umana
Sì
Oggi spesso che sia un compito un dovere per me
Meglio informare me
Sulle questioni illegali e giurisdizione
Torno dunque i tre interventi sei ricercatori dell'Università di Napoli per dare un esempio concreto ieri e sentivo alla radio e sentivo le informazioni sulla serietà e mi è stato detto che è stato detto ieri mentre eravamo cui ieri ex ATO detto in Sierra è stato detto che in Sierra Leone se è stato un colpo fissato e che il presidente era fuggito per rifugiarsi
In Guinea per difendere la propria vita sono militari che hanno fatto un colpo di Stato ieri
Penso che questo fatto illustri la proposta che
Ed Elisabetta anche questa mattina presentato alla stessa proposta cioè che si cercasse una formula che permetta che insita ogni di questo tipo la vita di tutti coloro che erano al potere sia garantita
Dal nuovo regime
E che il diritto internazionale in casi come questo possa creare una giurisdizione extra nazionale in base alla quale chi arriva accede al potere sappia che ci sono dei limiti che non possono essere imbarcati superati
Ho dato un esempio di un caso in Africa perché è un caso attuale ma questo può fallì anche per altri Paesi
Chiudo
Al di là di questo esempio
Il mio testo proponeva un'azione radicale transnazionale sul continente africano per ottenne bene la promozione di un accordo regionale ma
Partendo sei Paesi abolizionisti della pena di morte in Africa
Che non sono poi numerosissimi e che nella loro legislazione hanno soppresso la pena di morte
Ma ci sono paesi
Che da più di dieci anni non applicano più la pena capitale
Ma l'argomento ad argomento classico che consiste nel dire
Non possiamo sopprimere
Dai testi giuridici questa appena di morte perché l'esistenza della pena di morte a e il prefetto deterrenze è un'argomentazione classica che non condivido Mapei so che ci sia la possibilità partendo da testi esistenti di accordi che esistono a livello dell'unità africana per esempio esistevano testo sui diritti umani esibizioni dei popoli in Africa Ratti
Capito da molti Stati africani
E partendo da questo si può avviare un'azione concreta per promuovere l'impegno degli stati
Che deciderà dagli ex sono de jure e de facto abolizionisti
Che te potrebbero cercare di promuovere questo accordò che potrebbe essere poi un raccordo perché interessa due Stati prestati e più che spero permetterebbe di avviare un'azione presso i democratici e presso gli intellettuali
In modo da chi fondere questa abolizione pone della pena di morte anche gli altri Paesi
In giusto
A poco poco si può ottenere in questo modo l'impegno degli Stati
Sulla questione della volizione della Pinetina ostile sotto
A latere di questa battaglia giuridica esiste una situazione concreta reale ci sono in Africa Paesi che nei loro testi non hanno la pena di morte che l'hanno abolita uno la applicano ma che quotidianamente
Vedono morire dei cittadini non so se insomma via la pena di morte esiste nella Costituzione
Ma nel momento in cui noi parliamo
La capitale Mogadiscio non esiste più è una città nella quale frazioni combattente sì si separano addosso e ad ogni angolo di strada si muore scusi non sono uno specialista del problema ma faccio la domanda coloro che possono aiutarci a meglio capire chiedo che cosa si può fare in caso di questo tipo
Cosa si può fare in un caso di guerra civile la comunità internazionale potrebbe con un testo
Potrebbe sottoporre uno starnuto ad una disciplina per quanto riguarda la vita dei cittadini che cosa si può fare
Giudice credo che per molti Paesi africani il problema si pone in questi termini piuttosto
Che in altri termini o piuttosto che nei termini dell'esistenza della pena di morte ci sono molti più morti per colpo di Stato per guerre civili in Africa attraverso regolamenti di conti che noi la attraverso esecuzione di pene capi tali credo che questo potrebbe essere urla Tirreno di lotta
In Africa ci sono ventitré Paesi sui cinquantadue
Che e Fassino organizzando e descrizioni nel loro Paese il ventisei aprile ci sono state elezioni presidenziali nel Mali e uno dei uno dei partiti invitati a questo congresso ha vinto queste elezioni Ecija scritto dicendo non possiamo venire perché i delegati stanno formando il nuovo governo penso che persone di questo tipo sarebbero disposte ad associarsi ad una proposta di azione che andrebbe perso la soppressione della condanna della pena di morte
Tanto più che si tratta di governi nuovi e che quindi Vianello
Uno Periodo di grazia per così dire
E che fu in si potrebbero ottenere che queste il loro Paese si impegni su questioni quali la pena di morte questa illustrazione che volevo fare del Prevesa è sicuro che ho preparato
Vorrei che gli amici africani che sono in questa commissione
Possano intervenire
Per proporre un'azione cioè
Per abolire la pena di morte nel Paese africano grazie
Ringrazio il nostro presidente Basilio
E per la brevità la capacità di sintesi che ha dimostrato illustrandoci la situazione anche alcune linee di azione e do la parola a Calisto Navarro è un esule cubano componente del direttorio revolutionary o democratico
Si è allontanato allora ecco lo che aveva
Cremonese
Torno
Fusco prima di tutto vorrei ringraziare il partito radicale per averci invitati abbiamo molto apprezzato l'invito che c'è stato rivolto a partecipare a questa importante congresso io vengo da Cuba
Non farlo la mia lingua perché lui lo spagnolo non è una delle lingue ufficiali quindi parlerò in inglese nel abbiamo una problema molto grave a Cuba in questo momento purtroppo in Europa
L'informazione non gliele non arriva ai popoli europei momento prendendo e questo perché il governo cubano a un eccellenti public relations alla folla l'Europa e questo per promuovere il turismo per ottenere denaro i francesi italiani e spagnoli lì che vanno in vacanza non a Cuba aiutando l'economia cubana ma Cuba in questo momento è uno dei Paesi che
A le più terribili violazione dei diritti umani
Dalle cinquantanove nata oggi questa è la situazione sono certo che in Europa avete sentito casi specifici ventisei persone che e sono state arrestate dagli squadroni della morte che sono stati accusati
Di fatti inesistenti
Accuse
Senza fondamento alcune alcune con parziale fondamento
E comunque Fidel Castro e suo fratello ora uno sono coinvolti in tutte queste questioni
Sulla sul anche persone che sono state giustiziate verde persone che non hanno mai commesso recentemente il signor Beck occorra un insegnante in esilio che è tornato nel suo paese apparentemente per creare disordine e rovesciare la dittatura del paese è stato catturato prima di commettere qualsiasi reato ed è stato o giustiziato fucilato immediatamente questi sono reati sono alcuni dei realizzi che il governo no punisce con la pena di morte purtroppo qualche volta la buona informata informazione buona non esce dal paese
E noi dobbiamo
Far sì che tutte queste atrocità commesse dal governo vengano rese note e quindi vorremmo chiedere
A tutti voi chiedere al governo cubano di scrivere alle ambasciate cubane di firmare mozioni
Importante che tutti noi abbiamo un ruolo attivo senza il vostro aiuto Cuba non può essere un governo democratico abbiamo bisogno di aiuto da parte di tutti nel mondo
E la vostra partecipazioni e ci aiuterà ora impervi alcuni fatti in modo
E voi possiate capire il tipo di governo che impone queste condanne da cinquantanove al novanta tu no il governo umano ha sistematicamente giustiziato più di cinque mila persone abbiamo redatto una lista sulla quale ci sono circa quattro mila nomi e che deve essere ancora completata perché dobbiamo verificare hanno ora esattamente le esecuzioni il governo pratica inoltre la tortura torture ai detenuti nelle prigioni
Crea anche tante
Per punire le coloro che il nonno vogliono seguire non le disposizioni del governo per esempio Maria accluso barella stanare sta russi Teresa da una banda organizzata dare la polizia segreta è stata riportata via da casa sua a picchiarla per la Stramilano
E i suoi le sue poesie dissimili Elia le hanno fatto parlare per mangiare le sue poi sia in mezzo alla strada dopodiché è stata arrestata ed all'epoca e nel quartier generale della prigione politica
O anche
Tre nomi di tre dissidenti politici che sono prigionieri politici a Cuba
Solo per i quali vi chiediamo di firmare una petizione se i nomi sono alla galleria terreni i nomi sono Louis Péter saluto
Del gruppo ha detto Associacion baratterei ce lo spoglio il ricorso Daniella spiaggia anche ha partecipato ad una manifestazione di protesta pacifica
Di fronte all'edificio della sicurezza dello Stato
Che è stato torturato jeans lei è stato picchiato
Imprigionato e non abbiamo più avuto sue notizie noi chiediamo la sua liberazione Mario Cicarelli Anna che arrestato il prigioniero politico sita chiude tempo imprigionato verso e che il governo si rifiuta di lascia i lasciare andare in esilio su queste aree sono le tre persone per le quali vi chiediamo di firmare la petizione vogliamo anche i cosiddetti di firmare una petizione contro la pena di morte grazie
L'opporre un rifiuto voglio chiuso parola a Maria Telese della scena
Io ieri ho ascoltato alla commissione la commissione antiproibizionista l'intervento di gore Vidal
Il quale diceva che in America attualmente si possono vedere due linee di tendenza generali quelle che connotano il cosiddetto Partito di Dio e quelle che connotano il Partito dell'uomo
E le diceva il Partito di Dio quello che attualmente al potere in America e il partito dei razzisti dei proibizione misti ed evidentemente di chi poi vuole la pena di morte applicandola in maniera anche estremamente arbitrario realtà noi se guardiamo i percorsi politici e storici dell'America abbiamo modo di constatare periodicamente
Queste recrudescenze
Di crudeltà e di mancanza di diritto ieri Paolina Pietro Santi ci diceva rete visto come dal mille novecento sessantasette del mille novecentosettantasei praticamente in America la pena di morte non si è non si è
Utilizzata perché perché la Corte Suprema aveva espresso un parere di un certo tipo perché c'era un'eredità politica di un certo tipo
Mentre oggi noi ci troviamo in una situazione in cui non solo la Corte suprema è fatta dare keniani eccetera ma c'è anche il piccolo particolare storico che l'America non ha più valori morali da su quel compattare il Paese contro Terzi contro per esempio l'impero del male sovietico
Ma che deve ricompattarsi al proprio interno e quindi nel momento in cui si deve ricompattare al proprio interno le linee di durezza le deve dare appunto sul proibizionismo sulla pena di morte
Su una serie di cose di cui faranno le spese gli americani a me una cosa mi ha fatto molta impressione sentendo gli interventi di ieri qua
E cioè che la percezione che sia e che le organizzazioni attive contro la pena di morte nelle società democratiche come quella americana ma anche in Unione Sovietica
Dove cioè la pena di morte comunque esiste adottato dagli Stati quindi non in un Paese come il nostro dove ci sono quarant'anni di cultura politica in cui questa pena la pena di morte manca
In realtà nei paesi dove la pena di morte adottata negli ordinamenti che sia praticato che non sia praticata
I gruppi e le organizzazioni attive contro la pena di morte sono deboli parziali non hanno forza sono davvero
Che muovono richieste di aiuto perché in realtà la loro capacità di impatto in quel tipo di società è limitata parrebbe che tutta l'opinione pubblica è realtà sia contraria sia cioè favorevole alla pena di morte
E è vero
Che da questo punto di vista quello che diceva una compagna ieri è vero che non esiste una cultura delle libertà è vero invece che esiste una libertà di cultura che necessariamente quella del potere dominante
E quindi in questo modo poi si conforma il fatto che gli americani magari discutono più liberamente ammenda de de se la pena di morte
Per per sedia elettrica sia più umana di quella per gas o per iniezione e non discutono a Bovo del fatto che invece lo Stato abbia o non abbia il diritto di avocare a sé un simile potere
Sulla vita delle persone in questo senso mi pare che il partito radicale si delinea come una una entità politica importante rilevante non marginale significativa
Nel senso appunto del punto di raccordo europeo in cui possono convergere entità
Politiche che sono non rileva non eccessivamente importanti nei luoghi dove agiscono e in questo senso io sono d'accordo con chi ha detto che non è il partito radicale in quanto tale che deve fare questo ma che si deve appunto come d'altronde già nasce a costituire questa lega interparlamentare una vera lobby
Di pressione e di potere politico che non coincida con il partito radicale ma che però veda nel Partito radicale un non luogo dove questo dibattito può ritornare
Anche interparlamentare anche sì certo non solo proprio perché appunto i gruppi di pressione poi non sono in realtà nei luoghi costituiti da parlamentari realtà è vero
è vero anche questo e anche questo però fa pensare incredibile come poi non ci siano i parlamentari magari americani o altro in questi gruppi di pressione
Perché appunto preparati dal diceva l'unica loro preoccupazione è quella di essere rieletti non è che ci sia qualche altra l'oroscopo ecco io pensate domani due maggio nel mille novecentosessanta uccisero accedo Manna si fece un grande dibattito politico
In America Cernan aveva scritto questo libro nel braccio della morte era diventato avvocato stando dodici o tredici anni non ricordo quanti in attesa dell'esecuzione poi fu ucciso
Ci fu un dibattito è normale forse secondo me non è neanche estraneo a questo il fatto che poi negli anni successivi le esecuzioni non ci siano stati per un numero congruo di anni
In corsa c'è molto importante mentre volevo dire al mio amico Carlo Romeo che è vero che noi ci siamo inorriditi Diaries invero ma è vero che due giorni dopo ne hanno ammazzati altri
Cioè
L'americana che oggi non ha più dopo la caduta del muro di Berlino che non ha più l'imperialismo sovietico da fronteggiare c'hai fatti propri da ristabilire e in questo senso la riacutizzazione della violenza
Come diciamo confine delle moralità
Scende e e vorrei dire quasi inevitabile in questo senso forse noi dobbiamo preoccuparci di uno smascheramento
Di questa cosa
Anche nel senso ironico in cui Gorreri dallo indicava
Da parte degli europei prenderli per il cumulo su queste cose cioè smascherare armi sul fatto che in realtà ed è il vero problema loro è questa dimensione
E in questo senso io credo mi convince molto
Mi convince molto
La richiesta come primo come prima o passo la richiesta di moratoria la vedo la vedo praticabile la moratoria la sospensiva
Di un in un di un certo numero di anni della pena di morte negli Stati dove questa viene praticata allo scopo di recuperare i tempi politici di un ragionamento
Perché a mio giudizio e questo che manca mancano i tempi politici di un ragionamento
E di un ragionamento che sia appunto quello
Che permetta delle società democratiche o nonna
Determinate su una cultura che non è la cultura delle libertà ma la libertà di cultura in America e Russia può e non si tratta di questo evidentemente ma di altro però anche lì il dibattito interessante perché come abbiamo sentito si sta ridefinendo il nuovo Codice Penale
Allora ampi ed è importantissima in questo senso allora la richiesta ragionevole di una moratoria di una sospensiva di un numero di anni in cui si ragiona
E si ridefinisce un diritto lo vedo molto importante forse lo vedo anche praticabile in tempi di recupero politico in questo senso probabilmente la sede di parlamento europeo che fa una avanza una richiesta di questo di questo genere e l'avanzo con temporalmente all'ONU e via dicendo io la vedo
La vedo possibile la vedo forse più realizzabile
Della richiesta
Definitiva in cui peraltro verrebbe fornito a all'America in questo momento con tutte le transistori pagano queste cose
Anche se si può avere l'impressione che in realtà la piega presa sia quella sempre più efferata delle proibizioni e lo vediamo da molte parti questo stesso segnale credo che l'ipotesi di concentrarsi su una richiesta di moratoria di un numero di anni tre o cinque
Per recuperare un dibattito politico più approfondito eventualmente anche dimostrando che non è vero che in assenza di pena di morte c'è una recrudescenza della violenza o comunque non è vero il contrario
Possa forse fornire un punto di partenza ragionevole grazie
Signore diversi varie
A Maria Teresa in particolare perché
Ha concentrato il suo intervento su due proposte concrete e pregherei i prossimi relatori di prendere esempio da Teresa e direi di concentrarsi sulle proposte anche loro i problemi sono molto importanti quelli di cui parlate però abbiamo dei vincoli di tempo quindi veramente vi chiedo tutti di parlare di concentrarmi sulle proposte di intervento riguarderebbe abolizione della pena di morte e do la parola al luccio
Ma Marziale
Insomma
Allora io ho scelto di partecipare ai lavori di questa commissione perché la ritenevo e credo a ragione
Una delle commissioni forse la più difficile
Per una serie di motivi io dico anche il numero delle persone che sono qui non ci deve trarre in inganno perché ho partecipato che proprio in questa saletta alla prima riunione la prima volta che nel congresso del Partito radicale si parlò di kora di droga e più o meno
Eravamo tanti così qualche anno fa quindi
Dire che questa Commissione molto difficile per due motivi prima perché io ieri ho ascoltato veramente a ore che avverte quelle che quello che ci sono venute a dire dei docenti universitari perché credo che lì sia buona parte delle cose
La progressione e la creatività del campo del diritto internazionale a quel partito radicale sta dando una mano veramente anche enormi in termini proprio concettuali
Molto significativa molto importanti
E anche perché è difficile questa Commissione perché sulla pena di morte si trovano cento duecento e il mille argomenti contro basti dire che per esempio essendo in vigore nella stragrande maggioranza dei Paesi del mondo noi dovremmo avere un effetto dissuasivo e quindi una diminuzione di criminalità di crimini efferati cosa che non si verifica
O come invece o ancora come spesso la pena di morte in realtà si trasforma in una non pena
Per esempio c'è uno splendido libro di Leonardo Sciascia porte aperte dove c'è proprio questa cosa e lui diventa visibile
Come l'imputato volesse essere condannato a morte c'è tutta un'attività di un piccolo giudice di provincia Paolo tesa a scavare a trovare tutte le ragioni possibile per non condannarlo a morte
Perché voi spesso c'è anche questo abbandono quindi anche in termini di punizioni ISMU diventa in realtà una liberazione
Per il condannato molte volte a livello psicologico
D'altra parte una cosa deve essere chiara che tutta la scienza criminologica moderna almeno io ho frequentato credo quella che si fosse l'unica ancora purtroppo scuola universitaria aperta di livello criminologico
Unanime il proprio nel ritenere ma assolutamente sia in termini di dei docenti universitari sia interne degli operatori direttori delle carceri
Io ho parlato con gente che ha diretto per venti trenta anni Regina Coeli il assolutamente c'è una unanimità c'è un'acquisizione cioè che una persona qualunque persona
Dopo dieci anni al massimo quindici hanno questo deriva da un'osservazione proprio empirica dopo quindici anni di detenzione
è una persona completamente diversa da quella che è entrata in carcere il fatto che l esecuzioni capitali arrivino mediamente dopo questo
Arco di tempo perché perché quelli sono crisi crimini efferati quindi c'è bisogno della corte no al massimo per la corte d'assise poi gli appelli ecco tutto quanto e quindi noi andiamo ad uccidere a punire una persona che completamente non parzialmente ma totalmente diversa dalla persona come sono
Però allora qual è la difficoltà di questa Commissione è quella a mio avviso della traduzione poi politica
Delle cose che noi sappiamo a livello di scienza e di coscienza e invece voi andarle a tradurre concretamente in un'azione di partito
Qual è quella
Che non siamo qui partito transnazionale iniziative di organizzazione
Allora senz'altro la lega in anche interparlamentare così io credo che noi dobbiamo porre mano in maniera
Forte in maniera anche però entusiasmante per noi al l'armamentario classico del di quello che è stato il partito radicale in questa questa è una battaglia che secondo me deve rassomigliare molto a quella contro lo sterminio per fame nel mondo
E quindi un per esempio un manifesto dei Nobel o delle grandi personalità dei professori di diritto penale delle scienze criminologiche di tutte le università del mondo sulla pena di morte che dicano quello che loro dicono continuamente
In tutte le Aule di tutte le università del mondo
O anche io direi nove dopo dovremmo riuscire a ad adottare probabilmente così come noi facemmo adottando i tre milioni di vivi subito è forse adottare facendo uno studio un po'soprattutto nei Paesi di democrazia politica quindi negli Stati Uniti oppure nella Russia attuale non serve
Adottare dei casi come già in pratica stiamo facendo ma forse con una determinazione maggiore incardinando
Quindi azioni non violente azioni anche molto forte molto molto determinante
Adottare
Dieci persone con nome e cognome
La cui storia diventi emblematica nei confronti del maggior numero possibile di persone nel mondo e nel maggior numero possibile
Degli organi di informazione è un po'poi non dobbiamo dimenticare a mio avviso un dato che perché questa potrebbe sembrare una battaglia che riguardi altri paesi e non riguardi l'Italia in Italia abbiamo la pena ce l'abbiamo nel Codice penale militare però non ce l'abbiamo perché attenzione cioè il fatto che la pena di morte non sia di fatto non sia di fatto esercitata anche in altri Paesi non significa nulla Danzi diventa pericoloso il partito radicale ha smesso di occuparsi per esempio di ergastolo nel momento in cui ormai l'ergastolo di fatto in Italia non esiste più
Ma la pena non ci non non è quella che di fatto viene o non viene inflitta è quella che in astratto perché la legge astrattezza e legalità formale e noi dobbiamo occuparci quindi anche chiedere
L'abolizione della pena di morte dai codici penali militari è una cosa molto importante perché noi non dobbiamo lo dobbiamo anche avere un'alta consapevolezza che la pena di morte statisticamente o anche come efferatezza
Nelle esecuzioni è un qualcosa che nella violenza che c'è nel mondo e nella messe di morti che c'è nel mondo è qualcosa di statisticamente assolutamente trascurabile di rilevante ma quello che è agghiacciante foto ecco questa freddezza
è il gemello con cui viene inflitta una pena fronte sia dei delitti che bene o male arrivano sempre o in un momento proprio in un istante particolarmente di agitazione psico fisica ma anche della guerra perché in fondo la guerra è una rappresaglia è un istituto anche regolato ma che comunque si pone su un un problema anche di emotività mente anche la pena di morte inflitta
Nel diritto penale militare è comunque una pena ragionata
è una è una morte tataro razionalmente eticamente ritenendola une sei quindi la pena di morte c'è anche qui e potuto quello che ne consegue anche perché i vorrà occuparsi di questa cosa
E io credo che però ecco noi dovremmo riuscire con una la marcia tocco questa iniziativa emblematiche sono le nostre cose nell'assenza di Velletri una petizione popolare
Nel pacchetto ad esempio che il partito radicale sta preparando in questi giorni inserire anche per esempio l'abolizione della pena di morte anche dal nostro codice militare perché non riteniamo la guerra al limite anche una cosa seria non è detto
Che anche una cosa da generale io da stellette c'era debba prevedere poi l'assassinio legalizzato formalizzato in un processo
In un tribunale
Della pena di morte grazie
Signor Rossi
Bene
Grazie marziale
Do la parola
Do la parola al professor Cangiano
Cagiano
Su
Il bene io ho appuntato alcune questioni che emergevano dal dibattito voglio dire in primo luogo che ho ascoltato con attenzione anche lei appassionate affermazioni dei dei rappresentanti di quei paesi che vivono non solo su un piano teorico ma sulla loro pelle questa questione della esistenza sopravvivenza di questo strumento così efferato di
Gestione della vita umana da parte dello Stato devo dire sono stato particolarmente toccato da alcuni interventi che hanno avuto d'altronde un grosso su
Ma grossa risposta un grosso successo in questo uditorio
Vorrei però tornare un attimo ad un supporto raccogliendo le accogliendo le sollecitazioni dei nostri due presidenti vicepresidenti
Di cercare di essere anche un po'operativi
Il più possibile operativi non sono un po'operativi cercare di veti re anche e quali sono le implicazioni di questa campagna di morte se e nella misura in cui io spero ciò avvenga diventi un'azione è stato già detto sufficientemente autonoma
Rispetto alla struttura del partito radicale anche se ovviamente collegata ad un foro che la produce oggi nel dibattito dei mesi precedenti
Vorrei dire dunque innanzitutto che un'azione molto concreta potrebbe essere quella di chiedere alla ai parlamentari all'opinione pubblica americana
Di
Convincere il Governo americano a rettificare I Tatti delle Nazioni Unite sui diritti civili e politici
Vorrei chiarire una cosa abbiamo parlato di protocollo secondo protocollo addizionale ma il secondo protocollo addizionale al patto delle Nazioni Unite che sono del mille novecentosessantasei
Rende più assoluto
Il diritto della pena di morte ma un divieto relativo della pena di morte e già contenuto nei patti delle Nazioni Unite
Almeno per quanto riguarda i minori e le donne incinta dunque una proposta concreta intermedia
E quella di convincere gli Stati Uniti a ratificare e dunque a rispettare una volta che l'impegno sia assunto i patti delle Nazioni Unite sui diritti civili e politici molti di voi si chiederanno ma
è mai possibile gli Stati Uniti non sono parte della di questa convenzione che fissa
La grande carta convenzionale dopo la Dichiarazione universale che come voi sapete non ha carattere obbligatorio la grande carta degli obblighi
Degli Stati
Assunti convenzionalmente in materia di diritti dell'uomo e delle sì gli Stati Uniti non sono parte e per un'argomentazione anche molto
Molto sostenuta molto articolata nella dottrina e nella posizione del governo Carter prima e poi ancora oggi del governo Bush che la carta
Di della quella che la Costituzione delle nazioni degli Stati Uniti hanno in sé la carta più alta e più e meglio espressa dei diritti umani
Io ieri ho cercato di dimostrare che
Che la Costituzione degli Stati Uniti sono tutte e talmente Bain
Versata e afferma con tale solennità e completezza l'intera mappa dei diritti umani da non aprire gli Stati Uniti bisogno di aderire alcuno strumento internazionale
Io non voglio entrare nel merito di questa discussione però vorrei dire ricordare quello che io premesso nella mia relazione introduttiva
Rispetto alla differenza sostanziale che esiste tra diritti fondamentali e diritti umani
I diritti fondamentali esistono in tutte le costituzioni a la tradizione democratica occidentale dalla rivoluzione francese ma sono dei diritti che lo Stato garantisce nel suo rapporto con i cittadini dunque ci troviamo sul piano dell'ordinamento statale
I diritti umani sono per la prima volta qualcosa di diverso cioè sono dei diritti che si affermano contro lo sta e attraversa su una sottoposizione questo importante di una sottoposizione dei comportamenti dello stato che interferiscono nei diritti degli individui o che non promuovono perché le l'obbligo può anche comportare delle azioni positive non si tratta solo di
Un astensione dall'ingegnere si nella esercizio di questi diritti
Quegli stati che non rispettano o che si sono indiziati di non aver rispettato un diritto umano possono e devono essere sottoposti a degli strumenti di garanzia internazionale
Non sono certamente i tribunali internazionali che il diritto internazionale oggi nona ma sono strumenti di controversie internazionali uno Stato può chiedere ad un altro stato il rispetto dei diritti dell'uomo abbiamo parlato
Nella prima delle prime relazioni del sistema di comunicazione individui individuali che lei pretese vittime di una violazione possono presentare a comitato sui diritti civili e politici dunque la risposta all'attiva si
I diritti fondamentali americani sono di tale livello da non è vera e bisogno di un supporto del sistema internazionale dei diritti umani nasconde una contraddizione evidente che i diritti fondamentali non solo i diritti umani
E che i diritti fondamentali perché si trasformino i diritti costituzionali perché si trasformino in diritti umani devono essere sottoposti ad un sistema di garanzie
Perché il diritto si forma nella procedura il diritto esiste in quanto c'è la possibilità di pretendere il rispetto del diritto nelle forme processuali nelle forme almeno di un controllo quasi giudiziale
Dunque primo punto
Richiesta della addizione degli Stati Uniti alla
Con B. al patto delle Nazioni Unite sui diritti civili e politici che oltre a garantire una vasta gamma
Di diritti fondamentali garantisce il diritto alla vita almeno imponendo il diritto alla vita nel senso di non essere privato della vita da parte di una decisione
Giudiziarie correttamente manate dei tribunali almeno per quello che riguarda i minori e le donne incinte mi sembra un obiettivo molto preciso molto limitato
Non trionfalistico e che si aggiunge a quello puoi a medio termine della rettifica del secondo protocollo che non si limita soltanto a proibire alcune
La irrogazione della pena di morte rispetto ad alcuni individui ma rispetto a tutti gli individui perché questo è un diritto non lo riteniamo che non può essere circoscritto a talune categorie certamente i minori e le donne incinta sono una categoria che più degli altri ripugna dato il loro livello di coinvolgimento con questi meccanismi misteriosi della vita che si forma per i minori e che e ancora in via di formazione per una donna incinta
Questo è il primo punto poi vorrei dire che
C'è un problema
Che
Un'argomentazione che mi è venuta ieri ascoltando la relazione di Adelaide maglietta
Che diceva diritto internazionale è uno strumento
Sappiamo così tutto sommato poco vincolante sono gli ordinamenti interni che contano
Addirittura non vorrei rifare la solita polemica se il diritto internazionale diritto noma insomma
Io direi che questo è assolutamente
Eccessivo rispetto all'azione che ne vogliamo promuovere
Penso che diritto interno e diritto internazionale devono interagire in un meccanismo di emulazione
Intendo dire che se uno stato
Diciassette a livello e ritorno la famosa distinzione diritti fondamentali diritti umani
A livello di diritti fondamentali nella propria Costituzione nelle proprie leggi di rango superiore di eliminare la pena di morte
Questo porrà lo Stato nel la condizione di impegnarsi sul piano internazionale sarà facile evidentemente non ci saranno problemi sul piano dell'adattamento al
Del diritto interno al diritto internazionale
Ma è anche vero in senso inverso che l'esistenza di norme di diritto internazionale che proibiscono la pena di morte possono avere un effetto affinché sul piano dell'azione che i parlamentari e ritorno ad una proposta concreta i parlamentari di vari Paesi soprattutto di quei paesi in cui è oggi esiste ancora la pena di morte possono chiedere al Governo l'autorizzazione alla ratifica nel nostro sistema voi sapete
La ratificare un trattato comporta una legge del Parlamento di autorizzazione dunque l'esistenza di una norma di diritto internazionale abolizionista comporta la possibilità che un gruppo di parlamentari sfida con una proposta di legge che il Governo
Le relazioni internazionali sono restano comunque nella sfera del Governo
Dell'esecutivo ma può chiedere con una proposta di legge che vi sia l'autorizzazione alla ratifica della dei patti lardo dibattito insolita dove non esista come nel caso degli Stati Uniti o del meglio ancora del protocollo
Che
Del secondo protocollo sui patti dunque non è un problema di porre strumenti alternativi ma di far funzionare contemporaneamente la pressione sul piano del diritto interno rispetto alla crescita della applicazione degli strumenti internazionali vincolanti quello che si chiama l'ambito soggettivo di applicazione dei trattati cioè il la sera geografica nella quale i trattati internazionali
Si applicano e d'altro canto usare l'esistenza di questi strumenti internazionali l'abbiamo detto recentissimi addirittura del mille novecentottantanove questo mi fa capire quanto noi siamo pionieri in questa azione
Perché per quanto sembra strano l'abbiamo detto i diritti fondamentali
I diritti umani se esistono dal mille novecentoquarantotto da cui da quando è stata emanata la dichiarazione o almeno se volete
Dal mille novecentosettantasei da quando esistono i patti che hanno trasformato i diritti umani in uno strumento vincolante sottoposto a delle procedure di controllo ebbene soltanto da due anni due tre e quattro anni in Europa con il sesto protocollo noi abbiamo queste norme convenzionali norme inserite in trattati che aboliscono
La pena di morte dunque
In una
In un settore così nuovo così posto almeno in maniera significativamente nuova nella comunità internazionale devono interagire le azioni le proposte i gli interventi dei parlamentari dell'opinione pubblico sul piano interno acciocché siano eliminati le difficoltà logiche giuridiche
Alla adesione ai patti internazionali e allo Staples spesso la
Esistenza di questi strumenti oggi per fortuna può consentire ad un gruppo di parlamentari di chiedere una legge di autorizzazione alla ratifica e quindi di imporre al governo almeno non in senso obbligatorio ma certamente in senso morale in senso politico perché noi crediamo almeno io credo personalmente che l'azione dei Parlamenti vada condotto soprattutto impegnando la l'azione politica dei governi
Un'altra
Azione concreta tutta più sfumata questa ma non per questo meno significativo la Conferenza sulla sicurezza e cooperazione in Europa cosiddetto processo di Helsinki
Mentre noi siamo qui riuniti si apre ad Helsinki
Una nuova
è il sinti
Del resto non giocare sulle parole a Helsinki oggi essi
Procede alla seconda carta del continente euro piglio cioè ben al di là dei dodici Paesi delle comunità europee
Si pensa di fondare la convivenza in Europa oggi la CSCE ha riconosciuto la Bosnia Erzegovina se voi avete ascoltato le notizie di stamattina dunque nel processo della CSC è oggi ci sono tutti gli stati nessuno esclusi tutte le entità politiche che oggi hanno assunto in Europa una realtà distaccato
E non è possibile diciamolo francamente non è possibile che la rifondazione del continente europeo dopo la fine della divisione in blocchi nasca senza questo elemento di civiltà senza questo diritto di questa
Della pratica dello Stato che decide chi dice e chi muore
è difficile
Procedere ce l'eravamo posto di chiave preliminare a questa a questa
Questa commissione è difficile operare sulla processo della CSCE perché perché la CSCE la Conferenza sulla sicurezza e cooperazione in Europa non è un trattato internazionale
E soft law è una dichiarazione di principi
Dunque i Parlamenti non vengono investiti
Di questi non sarà la seconda Helsinki nel quando avremo questa dichiarazione di principi non sarà sottoposta se non per un dibattito politico non sul in chiave di autorizzazione alla ratifica
Noi avessimo anche un solo parlamentare qui nella sala per di suo anche tra di noi in grado di dire al suo ministro che sta andando ad Helsinki
Di inserire questa proposta di abolire di di del divieto della pena di morte nella Carta fondamentale nella carta che crea la nuova Europa beh certo non è possibile farlo e e e difficile inserire intervenire sulla diplomazia multilaterale e molto più facile intervenire sul piano dell'autorizzazione alla ratifica dei trattati lì i parlamenti hanno un loro compito che normalmente fissato nella costituzione degli Stati
Ma bisogna seguire tutte le strade dunque anche la presenza di un solo ministro di un solo ambasciatore che li Possa ad Helsinki in questi giorni inserire nella Carta fondamentale di questa nuova coesistenza pacifica in Europa
Il divieto della pena di morte e quindi questa è una una proposta più sfumata voglio dire forse resta un po'legata a un colpo di fortuna al fatto che noi riusciamo veramente a trovare due-tre una persona che portino questa istanza
A alla conferenza che si si apre in questi giorni ad Helsinki e che finirà ai primi di luglio con l'approvazione della Carta del continente europeo
Processo estremamente importante
Volevo poi parlare un secondo della difficoltà teorica di fare avanzare questa materia dei diritti umani al Consiglio di sicurezza
è stato detto ieri da che bene se noi proponessimo una moratoria se noi chiedessimo non potrebbe che imporlo il Consiglio di sicurezza sei seguiamo il processo logico che questo genere di situazioni quando sono generalizzate sono del tipo sono di tale gravità da porre in discussione la sicurezza e la pace nel mondo l'obiezione nel Consiglio di Sicurezza arresti il veto della Cina
O degli Stati Uniti o di tutti e due
è vero innanzitutto dobbiamo fare dobbiamo stabilire l'ottimismo della volontà non il pessimismo della ragione quando facciamo una campagna è troppo facile muoversi sul piano puramente tecnico formale
Bisogna avere molto coraggio quando si vuole non fare illustratori dell'esistente ma i propositori di qualcosa di nuovo
Ma io direi che questo discorso anche dal punto di vista giuridico ti politica delle istituzioni può essere non del tutto ovvero intendo dire che i diritti umani la category sia dei diritti umani è servita a sottrarre alla competenza interna degli Stati la materia
Dei diritti fondamentali lo diceva un attimo fa
Dunque la Cina può ripetere tutte le volte che vuole che le materie di diritti umani sono sono rientro nella sua competenze interno ma questo è un discorso assolutamente illegittimo con me come
Ho un uomo della camorra può dire che il sistema mantenuto dalla camorra i più legittimo di quello dello Stato perché più giusto perché va più vicino ai cittadini c'è un discorso ma un discorso assolutamente legittimo
Perché un trattato internazionale ha un senso soltanto se le parti di questo trattato possono chiedersi il rispetto delle norme contenute nel Trattato e altrimenti no veramente le categorie del diritto internazionale diciamo pure il diritto internazionale non esiste
Mi ha una forma di di di così di di di politica di di gente mense Green mente di politica dei il diritto internazionale e diritto nella misura in cui si obbligatorio è una norma e tale quando la violazione di questa norma comporta delle conseguenze
Vorrei dire un'altra cosa poiché la Cina
Può dire soltanto che certi standard
Di rispetto dei diritti umani sono diversi nella tradizione cinese come potrebbero dirlo i Paesi arabi nella loro tradizione musulmana e via di seguito ma questo e vero per quei diritti fondamentali dove c'è un sistema di equilibrio di interesse
Per esempio la libertà di espressione la libertà di espressione in ogni Paese è condizionata ad una serie di contrappesi non bisogna diffamare bisogna dire cose vere esatte eccetera
Il bisogna rispettare l'onore degli atti dunque ci sono dei diritti umani dei quali effettivamente una tradizione giuridica politica può avere il suo peso nel determinare il contenuto dell'obbligo del diritto non è nel caso questo non è questo il caso della pena di morte
La pena di morte significa far fuori una persona perché non respira più da momenti dopo quali sono
Quali sono e lancia menti di potere rispetto a questa cosa se la Cina fa parte dei patti sui diritti civili e politici
E la e nel patto sui diritti civili e politici è scritto che non si possa non si può eseguire la pena di morte confronti di minori io non vedo qual è la tradizione cinese che possa impedire la Cina può certamente uscire dal patto sui diritti civili e politici assumendosi le sue responsabilità dopo cena meglio
E rispetto alla l'importanza che atti che per per per la Cina di rientrare nel processo internazionale e non essere emarginato dunque contesto vivamente che su questo punto la tradizione giuridica
Dei diritti fondamentali possa avere un peso perché in questa materia non vi è un bilanciamento di interessi di situazioni di tradizioni nei quali questa tradizione di standard diversi possa avere un peso dunque se esiste un patto se uno stato e parte ecco perché chiedo che gli Stati Uniti siano portati ad aderirvi
Questo patto deve essere rispettato e gli altri Stati parte l'Italia per esempio
L'Ucraina qualsiasi altro Stato può chiedere davanti a dei meccanismi che sono i meccanismi tradizionali del diritto internazionale certo non solo quelli dei tribunali interni non si può portare un paese davanti ai tribunali ma lì si possono fare delle note diplomatiche
Vi gli si può aprire una controversia e c'è scritto nel diritto dei trattati da convenzione di Vienna che queste possibile
Perché non è possibile affermare che in mancanza di un interesse diretto dello Stato
Cioè l'Italia può protestare per la violazione di questo di questo di questo diritto in Ucraina perché c'è scritto la convenzione di Vienna l'articolo sessanta paragrafo cinque non voglio fare
Non voglio fare no sfoggio di riferimenti giuridici ma e assolutamente nella misura in cui esiste una una norma di sui diritti umani è assolutamente possibile chiedere il rispetto di questa norma da parte di un qualsiasi Stato che diventato membro parte della convenzione
Ultimissima affermazione la guerra del Golfo ho sentito dire bisogna che in Italia sia abolita la pena di morte per i reati militari
Io credo che la cosa e talmente risultata evidente in occasione di una guerra del Golfo
E risultato evidente che cosa che ci dovevamo arrampicare sugli specchi i nostri costituzionalisti dovevano arrampicarsi sugli specchi per dire che la guerra del Golfo non era una guerra
Ma chi era un'azione di polizia internazionale
Una fantasia giuridica incredibile i giuristi sono fantasiose
Perché questo io non credo anche sì probabilmente anche perché era più facile chiederà al Parlamento si riusciva a superare alcune obiezioni Matteo motivo giuridico fondamentale
Sì Cocciolone ve lo ricordate ma il nostro eroe della guerra avesse avesse disertato avesse fatto dei nomi a Saddam Hussein
E non c'era dubbio che una volta che ritornasse in Italia che fosse ritornato in Italia non avremmo potuto farli d'onore ma dovremo avremmo dovuto applicare la pena di morte o comunque almeno ha comunque almeno sentenziava lo per la pena di morte salvo poi ad eseguirlo vi rendete conto di quale assurdità giuridica questo caso della guerra del Golfo ha messo in evidenza rispetto alla sopravvivenza nel nostro ordinamento
Della pena di morte per i reati militare dunque questa questa campagna va arricchita immediatamente di questo elemento che è già stato esposto matti la cui la cui urgenza e la cui assurdità giuridica della sopravvivenza è emersa chiaramente nel caso della guerra del Golfo concludo
Dico che il gergo menti sono stati i ricchi che ci sono stati
Affermazioni propositive molto interessante soprattutto parlo dei compagni de de degli amici che sono venuti dai paesi dell'Est e che per la prima volta esprimono
Liberamente la loro opinione su questioni così importanti dico però che la strada è lunga ma va combattuta con gli strumenti del diritto ho sentito più volte anche il nostro
Presidente ci ha detto il diritto si fa presto a si fa presto a criticarlo e a dire a ritenerlo uno strumento esterno come diceva Marx all'economia alla società alla sociologia alla vita reale di rapporti intere individuali ma il diritto serve ogni qual volta bisogna protegge la democrazia le democrazie pluralisti che si distinguono dalle altre
Cosiddette democrazie proprio per l'esistenza di un diritto e questo diritto devi aprire alla sua basse il divieto della pena di morte perché nessun Governo lo ha detto il nostro amico americano ieri
Nessun governo venendo fuori da un'esperienza personale di di profugo e ebbene io prima dell'abominio nazista nessun governo deve mai poter decidere di civile e chi muore grazie
Sul ringrazio il professor cacciano
Che ci ha aiutato a meglio no centrare il dibattito sulle eventuali azioni che proporremo alla plenaria
Vi ricordo che sono già alle undici e che secondo il programma
Previsto dobbiamo andare in plenaria alle dodici aree dodici dobbiamo essere in plenaria sono le undici abbiamo dunque un'ora
Per andare avanti in modo che i relatori delle commissioni possano presentare un testo che riprenda le proposte formulate la lista è ancora lunga
Darei la parola Paolo Pietro Santi
Coprire ieri evocava una risoluzione approvata dalla Camera dei Deputati italiana nel mille novecentottantanove devo dire che in quella stessa occasione
La Camera dei Deputati approvo
Con una maggioranza inferiore a quella che approvo l'altra risoluzione approvò una risoluzione per l'abolizione del Codice dal Codice Penale militare di guerra della della pena di morte anzi poi noi avremmo un grosso ruolo di lobbying parlamentare ma anche di di di pressione esterna comma manifestazioni eccetera
Questa è una premessa riferirmi a quanto diceva
L'ultimo oratore
Io devo dire che ho sempre avuto
Discussioni abbastanza dure con per esempio con
Alcuni tra i massimi esponenti negli Stati Uniti della campagna contro la pena di morte
Su un punto no con
Lee Miller o con Lenna rosa e viola
Colpa anche si compone con sfumature diverse su una questione
Io personalmente ho sempre negato
Che la pena di morte sia una questione
Che riguarda i diritti umani nel senso
Della loro statuizione la statuizione dei di questi nell'ambito del diritto internazionale
Faccio parlo di approccio politico
Tra l'altro la locuzione diritti umani non mi piace non mi è mai piaciuta diritti o sono diritti civili o non sono nel senso o su i diritti
Esistono se appartengono ad un soggetto umano che cittadino non essere umano
Io non credo che un essere umano soltanto perché essere umano a dei diritti
Non si rischia il giusnaturalismo al quale non credo
Non credo che un essere umano soltanto perché essere umano ha dei diritti consente i diritti discendono da un ordinamento
E
E che ha da poco appunto ecco allora che allora io dico allora io dico esistono i diritti civili precisi sui diritti civili ma questa è una parente voglio dire la questione pena di morte comunque a mio parere non è non deve entrare non è nell'ambito dei non è nell'ambito dei diritti umani ecco che noi dobbiamo intervenire noi dobbiamo intervenire su un'altra questione io credo che la pena di morte sia una questione di democrazia
Non credo che io io parlo di sto parlando dell'approccio che devi avere la campagna nostra
Per l'abolizione della pena di morte in tutto il mondo di qui al due mila all'anno due mila
Io non credo che la queste la questione possa essere quella del grado di applicazione del diritto umano alla vita
No
E cioè del
No il diritto umano edito il diritto alla vita quel diritto alla vita o o non è
No
L'assenza io ecco
Pongo
Signor Barrot sicuramente Budan Pristina sì Chievo don periferici lei volesse il Bublé stoppa Vianello dicevo no no capito Varedo giallo classico pro-capite ringrazio il loro sono forti sto dicendo Chiesa per probabili
Sono tre minuti che Barletti chiedo di fare uno sforzo e per piacere su la
La non può essere una nostra rivendicazione quella di avere una situazione per cui e vietata la la la l'esecuzione o la comminazione della pena di morte
Contro contro donne gravide copre minorenni ecco questo è un po'essa può essere una conseguenza di una mediazione questa la conseguenza di un'azione politica un passo intervento di un'azione politica ma noi questo non lo dobbiamo dire
Allora
Io
Torno a dire che il grosso muro e negli Stati Uniti
Il grosso problema negli Stati Uniti
E almeno fino a quando non Cuomo non sarà presidente o almeno fino a quando non ci saranno dei nuovi targa Marshall nella Corte Suprema e non più Scalia Sandra Ò Connors e così via
E una questione politica che dice per ed è evidente nel sessantasette la pena di morte è stata bloccata dal dalla Corte suprema è stata ritenuta incostituzionale cioè non coerente con l'ottavo emendamento del della Carta dei diritti alla costituzione americana
E nel settantasei è stato invece reintrodotta la pena di morte sulla base de sostanzialmente sulla base della conformazione della Ford de de de de di chi erano i membri della Corte Suprema di Washington
Negli Stati Uniti e Clinton non dice niente o quando dice qualcosa sulla pena di morte dice stia bene no
Questa
Questo è il problema grosso
Il rio cosa possiamo fare
Credo che queste queste proposte queste iniziative queste idee a proposito dei passi intermedi siano una cosa molto seria senza dubbio ma devono essere nell'ambito di un riferirsi alle Nazioni Unite in una maniera più globale più complessiva
Ripeto a mio padre e noi dovremo pertanto la proposta noi dovremmo attraverso proposte di legge non lo so attraverso ordini del giorno probabilmente nei vari Parlamenti da fare approvare ai vari Parlamenti creando nell'ambito della creazione della lega internazionale
Per l'abolizione della pena di morte entro il Duemila
No oltre chiarezza
Dovremmo a fare approvare dai Parlamenti le
Documenti politici ordini del giorno proposte di legge ma questo dipende qualità dagli ordinamenti interni
Il la proposta di moratoria di tre anni nel al di tre anni nelle esecuzioni
Esclusivamente delle esecuzioni
Per arrivare entro tre anni alla convocazione da parte delle Nazioni Unite
Della convention mondiale sulla pena di morte
Perché quella sarebbe una sede politica perché quella sarebbe la sede in cui le nuove democrazie dell'Est europeo che hanno come la Romania come la Cecoslovacchia aveva che hanno abolito la pena di morte
Si confronterà ebbero con gli Stati Uniti si confronterà ebbero con la fonte della democrazia mondiale sul piano della pena di morte
Ripeto il problema è la cura nell'approccio è un approccio esclusivamente politico per quanto riguarda la Pedemontana questi ritrovati questione di democrazie è una questione diversa
Non potrebbe esserci questa offensiva da esterno questi quaranta rumeni che abbiano questa gente che ha abolito la pena di morte in Romania come uno dei primi
Prime decisioni del peggior del nuovo Parlamento democratico la lega ecco su questi e anche soprattutto nella prospettiva del rafforzamento dell'autorevolezza ma anche della forza cogente delle Nazioni Unite e delle sue istituzioni
E questa deve essere la prospettiva forse troppo troppo ci siamo
Ci siamo attardati a discutere di dei dei passi intermedi che sono una conseguenza sono una cosa successiva che non può occuparsi adesso no anche perché ripeto in termini generali dritta la vide indivisibile abbiamo sempre detto nei radicale la democrazia è indivisibile no non andavamo a farci arrestare
All'Est lontano da casa perché non esiste democrazia e nell'Occidente opulento favolose non c'è democrazia al di là della cortina di ferro perché perché la democrazia è indivisibile tanto più il diritto alla vita e indivisibile
Mi pare su questo mi scusino gli interpreti su questo non ci piove diciamo noi
Che altro mi pare quanto quanti minuti prego Cutrufo anonima minuto io qualche minuto in più seconda lo allora il ferroviere potevi no io ho finito ma volevo sapere quanto tempo comprende altri network aiuti a risolvere
Ecco
Stanco
Senza commentava
Passero immediatamente la parola a Pascal profitti e a sei in sala ricordo che Pascal è un giornalista della Costa d'Avorio
Paese africano che si trova sulla costa atlantica ove questa
Troppo l'intervento del ministro distruggo e difficile aggiungere qualcosa sulla situazione in Africa
Tuttavia l'esistenza della pena di morte testo in Africa ha un carattere particolare nella misura in cui e questo diritto questa pena considerata come un'arma un deterrente è stato citando un esempio legna Sierra leone ieri in cui un responsabile politico ha dovuto fuggire seduto fuggire dal suo paese e non ha potuto rendere essere sottoposto a giudizio nel suo paese
Dal caso Lumumba quante col Milan residenti sono state di realizzate nel momento in cui l'Africa chiede aiuto alla esistenza tecnica quando puntini quadri quanta nomenclatura politica
Quindi è stata decimata
In Liberia per esempio
è un modo questo per risolvere il problema i problemi tra gli uomini problemi morali sociali culturali oggi in Africa scelto una figlia
Sì
Per la prima volta si ritrova in buona compagnia nel concerto delle nazioni
E Noè noi africani troviamo riflettere su questi problemi
Perché oltre alle mille difficoltà che abbiamo
Difficoltà di sviluppo sono problemi di ogni tipo dovuti all'ineguaglianza di tra rammento
Che esistano
Noi abbiamo in più da combattere in Africa anch'contro la grande criminalità che il risultato naturale delle politiche fa te dall'indipendenza se si pensa abitino dove la gente circolare armata non è certamente una tradizione africana ma il risultato delle scelte economiche politiche che sono state fatte
Dal momento dell'indipendenza del Paese
Oggi è la classe intellettuale africana gli uomini politici africani che devono riflettere sulla asso scritta della pena di morte oltre al calar intere crudele e selvaggio di questa appena e siamo lieti di far parte di un gruppo poi
Radicale che mini lista in questo senso e noi pensiamo che con la nuove generazioni grazie grazie a Dio la classe dei dinosauri africani è in via di estinzione ci sono ancora alcuni adepti del partito unico umili unico e
Abbiamo viceversa una nuova generazione di quadrighe ha preso il potere e credo che questa nuova generazione sia più sensibili a questi problemi quindi sono gli africani che dovranno ora organizzarsi per sensibilizzare le proprie autorità al problema della solidità della pena di morte a livello dell'africano medio è difficile spiegare la tematica della pena di morte giudice
Fincooper no utilizza argomentazioni per poter rimanere al proprio posto quindi è un'azione
Sì Steel lungo termine un'azione paziente e coerente che dobbiamo
Fare partendo dai Paesi Abila abolizionisti sugli
Sui cinquantadue quarantotto tratti praticano per lo meno hanno nella proprio Codice Penale la pena di morte
Che magari in alcuni paesi non è più applicata ma che il viene mantenuta come a titolo di deterrente ora noi riteniamo che sia dovere dei militanti Afrique Cani e dei militanti del mondo di aiutare l'Africa per potere estirpare questa barbarie della pena di morte grazie
Ringraziare il nostro amico della Costa d'Avorio che è stato estremamente breve e conciso
E vorrei chiedere a Silvana
A Silvana di prender la parola
è difficile
Piccolissima portò a questa discussione
Dato anche dalla mia passione per questi temi perché si sono arrivata
Al partito radicale soprattutto sul problema della giustizia ed è una cosa in cui per cui ho lavorato intendono lavorare
Il problema è non di mollare quanto cosa fare perché cioè io presso moltissimo le idee sono ascoltate di bellissime
Non sta ferma
In un anno
Allora
No
Lo tocchi egiziano sempre meglio vorrei sapere chi ha inventato
Di fare i congressi quindi al di là di questo io sono nata perché non si stanno i campi di concentramento ha deciso di non ammazzare mio padre quindi il discorso
Devo ringraziarlo debbo adesso non mi convince questo che in momenti molto difficili molto grossi molto brutti c'è sempre qualcosa di buono nell'individuo
Partendo da questo io parlavo volevo parlare di diritto e di diritto ho cercato di inventare di capire di studiare con cosa fare io a Bologna
Nell'ottica del trust nazionale
Ci ha pensato un po'di anni come penso più o meno tutti vi hanno inquadrato il il tutto e sto cercando di impianti di far partire una sottrazione
Che si era chiamerà Shalom nonostante alcune resistenze ed è dedicate lavorerà per la difesa dei diritti negati
Al di là delle marce degli appelli delle firme dei telegrammi altro
Operativamente per cercare di smuovere di discutere perché me va benissimo parlamentari però io sono una persona che vive nella società civile si confronta con questo su questo voglio lavorare
Bologna è una città civilissima tutto quello che volete però a tante particolarità che per me non sono né democratiche nel rispetto del diritto quello che è il mio diritto
E in questo credo sia giusto creare una struttura per tornare invece a bomba del conto per la campagna contro la pena di morte io ho perso la parte iniziale della commissione
E non lo so se qualcuno ha inteso o intenda lavorare sul discorso del Brasile
Per me in Brasile via una gravissima condizione che non è solo di sensazioni e di emozione ma purtroppo è una realtà cui penso da molto tempo che ma non so se molti conoscano ed è quello di non so quanti milioni o mila bambini che dagli otto ai quindici anni
Sono finiscono in strada abbandonati dalle famiglie e condannati a morte
Dagli allo stesso governo perché si sa che alla notte gli stessi poliziotti si trasformano in Cecchini al soldo dei commercianti e altri e vanno ad ammassare queste persone
Non è perché sono tonno perché a una certa sensibilità o facile alla commozione
Ma un discorso per me di cui non i radicali
Dovremmo farci carico e Kiko periti realmente spero di scoprire chi è riscritto brasiliano e di studiare la situazione su questo fare una grossa campagna
Non sono d'accordo con Carlo Romeo che bisogna un attimino cominciare a far sì che la gente smetta di fare lo struzzo
Perché io comodissimo dire ho paura mettiamo la pena di morte liberiamo il mondo da una parte i delinquenti
Non è una logica e una logica istintiva di prima battuta ma al momento della discussione
Molta gente più civile di quello che pensa probabilmente un po'stimolata problema di come stimolare le persone a questa discussione
No scontato grossissime interventi bellissimi variegati da varie parti quello che farò io operativamente credo sarà quello di capire e di sensibilizzare e di tentare di inventare una campagna ne abbiamo fatte tante per questi
Milioni non so cioè non so se sono milioni io milieu è un migliaia di bambini e di persone che vengono condannate a morte in Brasile
Al di là di quello mi piace molto l'idea della lega invece che si dovrebbe quindi tentare di mettere in piedi che stante le variegate forse e niente mi auguro che anche questo possa diventare operativamente una buona lotto come ne abbiamo viste tante altri e in cui ieri noi impegnati perché
Certamente questo è un periodo forcaioli in cui ognuno si nasconde diceva bene mi ritiro nel privato però storicamente ci vuole anche una certa evoluzione e passato sessantotto probabilmente passerà anche novanta e la gente avrà voglia di tornare a ragionare non solo di quello che è il proprio contro il banco la macchina dalla Balco con la terza casa ma anche dei valori
Fondamentali della persona che ognuno di noi permette vengono calpestati con indifferenza
Secondo me grazie Silvana
Grazie anche per la brevità dell'intervento
Ora tutta una parola a Tommaso Tommaso
No
A Vincenzo Donvito
Tremonti
Quasi
Però anche ecco ci siamo dicevo sarò quasi telegrafico in quello che Emilio
Prima un piccolo appunto qualche sono qui da circa un'ora e mezzo che mi renderà simpatico una parte di voi antipatia con un'altra parte di voi
Mi sembra di essere qua dentro a una sorta di esperimento di camera gas dove chi sopravviverà avrà tutte le carte in regola per poi fare va battaglia contro la pena di morte grazie al fumo che qualcuno molti di voi maniera poco cortese fa
Ecco il mio telegramma è questo io penso che la battaglia si deve sviluppare su due livelli
Una battaglia per affermare la cultura contro la pena di morte e la battaglia per affermare la legittimità del diritto a non combinare questo tipo di pena
Ebbene io faccio una proposta operativa per quanto riguarda la battaglia per affermare la cultura contro la pena di morte
Siccome bisogna avvicinare il più possibile quelle culture che apparentemente sono lontane e che hanno almeno nell'immagine
Le contrasto fra di loro essenzialmente per la pena di morte penso per esempio all'immagine che nel mondo sia per per la cultura islamica
Dove tutti siamo convinti che la cultura islamica sia una cultura che USA Mania tranquilla e serena la pena di morte e mentre sappiamo e ce ne sono anche qua diversi compagni che invece la cultura islamica può anche su una cultura senza la pena di morte
Ci sono compagni dei paesi nella ex Unione Sovietica che sono iscritti al partito radicale sono convinti di essere contro la pena di morte e sono islamici
Allora c'è una battaglia che forse passato molti di noi hanno fatto e che io mi propongo di fare nuovamente perché molto importante ma per l'altro giorno ricorso il terzo anniversario della condanna a morte di Salman Rushdie lo scrittore anglo indiano che scritto I versetti satanici
Nuti Centa chi ora nel quando venne fuori questa cosa mi ricordo organizzammo tavoli per strada raccolta di firme ingerirci nelle ombre eccetera o è andato un po'nel dimenticatoio leggendo i giornali mi sono resa conto invece c'è ancora questo terzo anniversario ed ora la battaglia
Che questo signore sta facendo per la sua libertà di esistere di pensare di scrivere
E quasi illimitata a coloro che sono gli addetti ai lavori ma non come noi gli addetti ai lavori sempre cioè il club degli scrittori a livello internazionale che si occupa che sta cercando in qualche modo di mobilitare l'opinione pubblica su questo bene io penso che abbiamo tutte le carte in regola come partito transnazionale
Per fare questa forte battaglia d'immagine
Che serve proprio ad avvicinare quelle culture che apparentemente sembrano molto distanti
Per spiegare che invece la pena di morte è il solito strumento che viene utilizzato da coloro che hanno il potere per continuare ad ottenerlo come oggi succede con il presidente Rafsanjani in Iran grazie fino al Telegraph
Voglio come ostili Dom Pietro
Esito al Barollo ho visto l'esito promosso
Io posso essere posso essere brevissimo perché parto da una constatazione che chi si trova qua
Già convinto di dovere e di voler fare una battaglia contro la pena di morte per l'abolizione nei tempi che saranno necessari in tutto il mondo
Di questo istituto veramente barbaro con una notazione sola
Che è un po'l'approccio che noi credo dobbiamo tentare di fare nei confronti di chi è o ritiene di essere a favore della pena di morte
E credo che sia un i proprio il metodo radicale con il quale si affrontano determinati argomenti cioè di cercare di immedesimarmi ci nelle ragioni dell'altro
Dico questo perché proprio in occasione del della grande emozione che per lo meno in Europa in Italia c'è stata in conseguenza della esecuzione e delle modalità di esecuzione della condanna a morte di Bo Bernice
Un articolo comparso sull'Espresso che un per i nomi italiani un settimanale di larga diffusione settimanale anche politico dalla diffusione italiano
Mi pare di Zucconi
Faceva alcune considerazioni che in questo articolo Zucconi dagli Stati Uniti faceva
Vale a dire cioè chi segue Ca'seguito questa vicenda e a nel suo animo nella sua mente evocato anche il fatto criminoso di cui si era reso protagonista bombe Harris
Istintivamente ecco sposare cercare di interpretare le ragioni dell'avversario istintivamente nel momento o o poco dopo l'esecuzione di questo fatto criminoso
Avrebbe visto dicevo tu con il samurai che arrivava e comminava la penna poi poi c'è la riflessione siccome questo è impossibile
In qualsiasi Stato non dico di diritto ma in qualsiasi Stato è impossibile una la comminazione di di di di di o di una pena di un castigo immediato e ci sono le le le i diversi gradi giudizi eccita è questo
è l'inizio di una tortura di un'autentica tortura ecco la pena di morte considerata come tortura che continua nel tempo coi gradi di giudizio le situazioni che si verificano la ricostruzione della storia di ogni singolo individuo e forse qualcuno tra noi io per primo mi sono trovato in nel passato in condizioni nelle quali avendo la possibilità probabilmente mi sa che mi sarei reso protagonista di un fatto criminoso poi sono cambiato ovviamente perché il tempo mutano le nostre cellule ma e muta anche i nostri sentimenti il nostro modo di essere eccetera quindi ecco cercare di smontare
Le ragioni dell'avversario proprio interpretando le ponendoci sul sul piano di e cercare di capirle prima di tutto per interpretarle e per smontarle con argomenti che siano nello stesso tempo giuridici logici
Umani
E che portino poi a un determinato risultato allora mi sembra di poter dire che da quello che è stato detto io non mi addentrerò in discussioni giuridica di carattere nazionale o internazionale di diritto nazionale internazionale perché
Prima di me lo hanno fatto gli e Sperti con molta più competenza dico però che mi sembra che lo strumento debba essere quello della lega
Lega internazionale
Che tra l'altro una delle tradizioni credo del partito radicale penso all'Italia la lega per il divorzio che proprio è riuscita a coinvolgere e parlamentari e non parlamentari io credo che la lega internazionale debba prima di tutto nascere come forza che cerca di nutrirsi di emerging die e di capacità non parlamentare per poi più credibilmente Porter intervenire
Attraverso parlamentari sensibili o suscettibili a una sensibilizzazione su questo problema nei nelle diverse situazioni e il primo obiettivo che io credo debba essere debba porsi questa lega è l'accreditamento prima di tutto presso alcuni governi che hanno già abolito la pena di morte o che possono essere sensibili a una polizia di questo genere poi un accreditamento presso le Nazioni Unite e questo per due ragioni primo perché le Nazioni Unite è una cassa di risonanza che consente di colloquiare immediatamente con una platea internazionale molto vasta seconda ragione perché le Nazioni Unite sono ubicate negli Stati Uniti dove credo debba essere combattuta la prima battaglia perché è questa
Superpotenza che come ho avuto già modo di accennare ieri sera è rimasta l'unica superpotenza mondiale e che in mancanza di una di un antagonista si ritiene proprio per le ragioni che spiegava Caggiano
Depositaria di ogni bene di ogni verità ed è la più elevata a forma di
Di di esaltazione del del dei diritti fondamentali della persona umana e della libertà invece si trova a fare a in contraddizione con con se stessa c'è una una sorta di crudeltà fanciullesca in questo tipo di mentalità degli Stati Uniti che noi dobbiamo cercare di affrontare e cercando di plasmare le nostre azioni il ventaglio delle nostre azioni che ovviamente devono essere differenziate
Ha in re in relazione a alle singole realtà di ogni parte del mondo dalle singole esperienze storiche culturali
Civili delle singole nazioni e successivamente il manifesto con con quale qualcuno ha fatto riferimento anche questa mattina con proprio una mobilitazione di intelligenza e di energie di capacità con lo scollo col solo nome che viene apposto come firma in calce al manifesto di essere un elemento di
Di proselitismo e e di propaganda e con la il tentativo ecco europeo mi ha fatto molto riflettere questa mattina di dare anche a seconda delle diverse condizioni nelle quali ci dobbiamo operare ogni tanto qualche pugno nello stomaco attraverso quelle immagini se fosse possibile ecco crea fare un investimento per acquistare la cassetta che c'è della esecuzione di bomber il ceo credo che questo usata in maniera intelligente e in maniera onesta potrebbe costituire un la base l'elemento base di un'azione perlomeno incerti in taluni Paesi per smontare le ragioni di chi è a favore della della pena di morte
E e badate bene che questo argomento non è un argomento fine a se stesso cioè che nasce si esaurisce soltanto in questa azione dicevo prima che gli Stati Uniti sono rimasta l'unica potenza planetaria dopo il crollo dell'Unione Sovietica ma il crollo dell'antagonista lascia ha lasciato un vuoto
Che Baratta che sta sta si sta riempiendo o o o minaccia di essere riempito dall'azione di un Papa intelligente importante come Papa Wojtyla che sta dicendo cose
Nei confronti di un certo modello di vita americano che sono estremamente interessanti
E anche nel tipo di modello di vita cioè voglio dire a cascata vengono poi gli argomenti da questo argomento
Che riguardano anche per esempio il proibizionismo anche in Italia vediamo che c'è una lesione del generazione proibizionista Ica quando poi alle sei e mezza alle sei
Nel pomeriggio quindi nelle uno uno in un'ora nella quale anche il ragazzo di tre dodici tredici quattordici anni vede la televisione vengono proiettati telefilm come mai amebe Weiss nelle quali c'è una esaltazione implicita
Di una certa un modello di vita e di e di di una certa scorciatoia per arrivare a a ottenere risultati anche di carattere economico che la misura del modello di vita dalla degenerazione del modello di vita americano
Che sono del traffico della droga che sono le le le belle macchine le belle donne le belle case
Il guadagno facile rapido che è poi provocano come conseguenza anche i fatti di chi crede che come una scorciatoia può arrivare a questo determinato risultato ed è disposto a commettere un crimine pur di ottenerlo rapidamente ecco come vedete si apre un ventaglio di opzioni di carattere politico di carattere culturale di carattere morale di carattere civile
Che partendo da una rogo mento che l'opinione pubblica
Americana ma anche altri opinione pubblica o altro che ne pubblica credono poter essere relegato nella nel nel retroterra de de de de delle delle proprie e convinzioni perché c'è una criminalità che che aumenta e anche qui le statistiche possono dimostrare che non è vero che la
Gatto che si gira intorno alla coda per queste ragioni credo che lo strumento principale con tutte le opzioni anche con l'opzione poi di i incidere e di sollecitare i parlamentari ma che si sollecitano soltanto in relazione anche ha un vantaggio
In termini elettorali che possono o non possono avere sposando una certa battaglie facendosi promotore di una certa campagna credo che il primo obiettivo sia proprio quello della creazione di questo strumento sovranazionale
Transnazionale internazionale e trasportistico
Che la lega internazionale per l'abolizione della pena di morte entro il due mila l'obiettivo va collocato proprio per dare una scadenza anche temporale alla serie di azioni che noi poi andremo a creare per cui credo che la relazione che poi l'amico D'Elia farà in aula debba proprio a anche incentrarsi su questa mobilitazione che noi dobbiamo fare per ottenere come è accaduto con la storia dei premi Nobel a firma di premi Nobel per ottenere questo manifesto e per raggiungere l'obiettivo di essere accreditati presso le Nazioni Unite per raccogliere anche le varie organizzazioni che dei vari nelle varie realtà geografiche si sta stanno operando ma molto spesso debolmente perché non hanno questa cassa di risonanza che può essere costituita da un ambiente di carattere internazionale grazie
Va benissimo devo però Dardanelli
Scusate
Comunque voglio essere brevissimo
Ecco
A me questo cioè la la vicenda del pena di morte nel queste in queste settimane negli Stati Uniti
Così mi ha fatto
Mi ha mi ha fatto pensare
Una cosa
Cioè che una società perbene
Una società perbene ha bisogno di uccidere qualcuno per
Re affermarsi come società per bene
Mi spiego
Il fatto stesso che un una sostanza con forti componenti puritano né comunque così voglia di cancellare il male con la violenza
Così ha bisogno di di questa
Cioè di un modo di combattere
Il crimine un po'sospetto è un po'
Così estremista
Cioè un modo di
Di presentarsi
Come e il proprio il giustiziere
Che
Così vuole mantenere questo perbenismo sociale
Tutto dell'apparenza e che in realtà
Così con le mani sporche di sangue
Del appunto del del condannato a morte
Sì presente dice e noi siamo la sosta perbene
Ecco
Ecco io
Ultimamente ho così o futuro un un'idea
Cioè spero che che chi temendo portata avanti
Anche nel no
Nel congresso seduta unificata un limite formale al peggio
Una Carta universale dei diritti del colpevole del peggiore reato
Quindi
Cioè un condannato a morte come potrebbe essere un Hitler o uno Stalin Saddam Hussein Pol Pot
Ecco dovrebbe avere comunque garantiti
Dei
Dei diritti fondamentali
Individuali
In questa carta universale
Dei dei diritti minimi
Dovrebbe essere compreso il diritto alla vita
Il diritto di essere riabilitato è integrato
Dovrebbe ricalcare in massima parte
La la carta o no dei diritti umani individuali
Di cui si era parlato
E cioè lo strumento più idoneo per per questa in particolare questa
Battaglia dovrebbe essere il il partito radicale cioè che si affianchi alla lega
Per l'abolizione della pena di morte
Ecco per concludere
Volevo così fare qualche commento sul sul fatto che questa Corte Suprema degli Stati Uniti
Come cioè il la metodologia che usa per
Imporre queste sue decisioni ha origine
A cavallo fra il cioè al al al all'inizio proprio del mille ottocento quando si insediò proprio
Il capo è la Corte Suprema Marshall
Che con un mezzo colpo di Stato decise che la Corte Suprema di decide
Di che cosa vuol dire la la costituzione americana e quindi da allora è stato un continuo arbitrio
Anche in virtù del fatto che i giudici della Corte Suprema sono nominati a vita
Finito
Grazia Tortorelli la parola adesso è a Francesco Benzi
Scusa otto re intervenire per la seconda volta cercherò di travolgere meno tempo possibile altri interventi
Avevo però un paio di osservazioni innanzitutto il osservazione sull'intervento di di Carlo Romeo e sulla possibilità che si possono utilizzare in qualche modo l'immagine della pena di morte
Come per un per avere un effetto su di convincimento della della gente ecco io personalmente nel suo nome si abbastanza contrario anzi mi sento fortemente contrario al fatto che l'immagine di una persona
In particolare di una persona che soffre di una della persona che che sta morendo addirittura venga venga utilizzata mi sembra perché come minimo ci dovrebbe essere una specie di assenso preventivo e anche in questo caso mi sembra veramente
Discutibile credo che ci siano degli delle ottime
Opere di finzione e degli ottimi film per esempio verso ricordavo un episodio attivi del decalogo ti di Kieslowski del regista polacco Kieslowski che mi sembra illustri con grandissima chiarezza e con maggiore forse efficacia il parallelismo assoluto che possiamo verificare tra la premeditazione l'esecuzione di una di un omicidio da parte di una di una persona
In maniera assolutamente parallela la premeditazione l'esecuzione della esecuzione della sentenza di morte da parte dello Stato quindi questa era un'osservazione
Che riguardava come in qualche modo si può convincere la gente di perché si dobbiamo essere contrari alla pena di morte questo d'altra parte mi sembra un punto fondamentale perché in tutto in tutte diciamo le proposte che sono state fatte in qualche modo si fa sempre riferimento al fatto che la popolazione
I sondaggi di opinione ci dicono che mo'una gran parte della popolazione in realtà si dichiara favorevole alla pena di morte
Di questo secondo me non dobbiamo dimenticarci anche se questo sicuramente ci ha convinto quasi tutti a proporre delle iniziative che siano prevalentemente rivolte al ai Parlamenti ai parlamentari alle Nazioni e alle organizzazioni sopranazionali
Ecco però in realtà li motivo per cui io ho chiesto di ancora la parola è che ancora una volta ho l'impressione che stiamo arrivando alla conclusione di questa di questa Commissione avendo definito alcuni obiettivi che ci sembrano importanti
E però ma se non con un po'carente sul piano piano propositivo dell'organizzazione per esempio
La lega abbiam detto siamo tutti d'accordo ci deve essere una lega che lavora parallelamente o in maniera federata con il partito ora con mi chiedono domanda che faccio e vorrei che qualcuno mi rispondesse questa lega già esiste deve esistere la formiamo noioso quest'in questo congresso e se è così quando in questo congresso visto che questo congresso dei tempi così abbastanza ben definiti e non mi sembra che ci siano momenti a meno che non li cerchiamo noi per lanciare questa questa proposta
Un altro un altro punto sempre relativo a a questo problema è il riferimento ai parlamentari radicali come punto di partenza
Per fare le nostre proposte ecco mi chiedo dei duecento parlamentari
Iscritto al partito radicale
Non so quanti abbiano preso la parola in questa sede non so quanti abbiano partecipato queste commissioni e mi chiedo se non sia il caso di trovare anche per loro un punto un momento di incontro per cercare di capire che cosa ciascuno di loro può realisticamente fare o non fare perché potremmo anche
Sentirsi dire da molti da alcuni o da molti di questi parlamentari e questo obiettivo allora non sembra o preminente o non gli interessa o
O comunque
Egli sembra irrealistico per cui credo che dobbiamo fare i conti anche con questa con questa situazione e l'altro punto è
Giustamente dobbiamo definire a chi rivolgersi con le procura proposta di ad esempio la proposta di moratoria a quali parlamenti si parlava della fondamentale punto fondamentale che dobbiamo intervenire negli Stati Uniti però a me non sembra che il Partito Radicale transnazionale abbia gli Stati Uniti come una punto devi fare mento di facile raggiungimento mi sembra che in realtà
Su negli Stati Uniti e siamo riusciti a intervenire su alcuni casi particolare il caso di di Paolo occuperò adesso il caso di di Robert arresto per cui mi chiedo se quando si deve stabilire si deve decidere a chi rivolgersi non non sia invece più realistico e concreto pensare di rivolgersi ai Parlamenti
Europee parlamenti
Diciamo europei il senso più generale ecco basta
Grazie
Sì io un po'di osservazione da fare ma rimandiamo ovviamente la fase successiva la parola a Giancarlo Ghidoni
E si è impegnato per un minuto quasi provo
L'appunto
S'era nel mio intervento ho cercato di puntualizzare il problema chi l'applicazione della pena di morte è il risultato di una politica
Che viene applicata nel mondo della giustizia in base ad alcune interpretazioni
Filosofiche della giustizia
Ora mi sembra che l'intervento
Che ha fatto questa mattina se non vado errato arbitro Santi
Abbia puntualizzato il problema cioè il problema va affrontata come problema politico
E necessario esaminare i fondamenti che stanno alla base dell'applicazione del giustizia in questo modo fondamenti che non sono sempre stati poi questi nella storia dell'umanità ma che ad esempio intervengono e si puntualizzano soprattutto nel mille settecento e che indubbiamente oggi mostrano il fianco perché in società dove la ghettizzazione appare sempre più accise
La soluzione dei problemi come quello della pena di morte volerà perché alla giustizia è legato a una valutazione dei valori che reggono sicuramente la società non è soltanto un aspetto particolare e non va distaccato
Va be'facciamo un attimo mente locale è un concetto leghisti hanno non basta staccato dal contesto generale che opera in sostanza è una risposta empirica
Al fenomeno di un'incentivazione sul territorio della criminalità senza affrontare le cause che stanno a fondamento della criminalità
E senza affrontare le carenze strutturali culturali e sociali che pervadono quella particolare sosta per cui accanto alle Società liberaldemocratiche che applicano la pena di morte come abbiamo le società
Che hanno un contenuto dittatoriale dove la pena di morte usata contro il dissenso ora questa lega contro la pena di morte
Sta bene ma non deve essere un concetto restrittivo
Il concetto deve avere una maggiore ampiezza perché non può prescindere dall'esame e Pia e parlo sul piano politico
Direi che parlare di diritto alla vita o di altre cose è un fatto che sta a monte un fatto che in questo momento non deve nemmeno essere preso in considerazione perché il problema è quello di vedere in relazione alla condizione umana all'interno di quei Paesi quale il rapporto cittadino Stato d'America abbiamo alcuni aspetti di esasperazione che ovviamente questa lega potrebbe esattamente affrontare il perché il procuratore generale eletto dal popolo perché in altri Paesi questore cioè vivere e vedere come la cultura interna di questi Paesi possa rispondere o meno a dei fenomeni sicuramente accise l'incentivazione quindi questa lega
Ben venga ma venga con un contenuto anch'io di valutazione
Della criminalità cioè l'abolizione delle rate è un punto Fermo è un punto così in sostanza eclatante che richiama le le le attenzioni
Massime però non dimentichiamo le attenzioni di quello che viene subito dopo per vedere la condizione di vita perché la pena proprio perché pena sempre violenza sempre tortura
Cioè e sempre manifestazione di aggressività in risposta ad una presunta aggressività
Se ne non esaminiamo questi aspetti credo che che non facciamo i grossi passi avanti perché basterà che si riduca la criminalità ieri politico disponibile ad abolire la pena di morte
Aumenterà la criminalità il politico ora la pena di morte molte volte la pena di morte serve per coprire la non volontà di esaminare i fenomeni sociali gli exit litigano sul territorio quindi legacy ma lega che sia costrette chiamata a un esame ampio perché se noi esaminiamo soltanto un punto non facciamo altro che fare il gioco di chi poi vuole ci vuole la pena di morte perché risponderanno alla morte data si risponde
Con la morte che poi una cultura quella la legge del taglione
Che fa parte della cultura occidentale grazie
Prima di dare la parola
All'ultimo intervento sono stato pregato di e di avvertire se alla fine di questa Commissione possibile restituire immediatamente
Gli apparecchi per la traduzione simultanea perché si stanno scaricando quindi debbono avere il tempo per poterli ricaricare in modo che poi li possiamo di nuovo ad operare quando andremo in assemblea plenaria ultimo intervento Anna Del Vecchio
Mi dovete scusare io non ho mai parlato in Congresso e sono un po'timida
Allora io sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto Vidoni adesso cioè la lega deve esserci sì ma deve avere un'ampiezza
Io mi faccia anche a quello che ha detto don Vito prima a proposito della cultura della pena di morte siccome io non abito a Roma non sono parlamentare non posso fare niente a livello diciamo delle istituzioni posso fare qualcosa fra la gente
Allora io chiedo che se noi vogliamo rimettere in funzione il nostro armamentario radicale di telegrammi sit-in davanti alle ambasciate eccetera eccetera
Dobbiamo
Dobbiamo fare una rosa di persone di di di casi che siano emblematici di diversi sistemi politici perché io ho notato che la pena di morte viene applicata sia nei sistemi dittatoriali nei sistemi repressivi che nei sistemi sedicenti democratici come negli Stati Uniti
E questo mi fa pensare che la pena di morte viene applicata o per conquistare il potere
O per conservare il potere
O perché non si ha la forza di stabilire coi propri cittadini un rapporto che ci sia che sia dal governo a cittadini e non da governo sudditi cioè di fare un contratto sociale una una
Mi si dice un governo della cosa pubblica che sia accettato dai cittadini e che non abbia oppositori
Quindi secondo me secondo me la pena di morte è una dimostrazione di debolezza di incapacità dei governi allora io voglio un tibetano voglio un uno che univa un iraniano voglio un iracheno voglio un un un brasiliano voglio uno di Cuba voglio un inglese vogliono americano voglio che in questa rosa perché la gente se no non capisce quando raccoglievamo le firme peppola Cooper riceveva perché porpora Cooper e non per non so un altro paese in Cina ammazzano la gente benissimo allora ci mettiamo dentro la Cina ci mettiamo dentro tutto se no la gente dice sempre che noi siamo parziale che siamo arriverà che vogliamo stare dalla parte del del capitalismo eccetera eccetera quindi tutti quei tipi quei governi che pur avendo diverse forme hanno bisogno di applicare la pena di morte per conquistare o per conservare il consenso dei propri sudditi e non cittadini
Secondo me sono governi deboli che vanno smascherati di fronte alla gente fronte l'opinione pubblica questo forse può contribuire a una cultura non di morte ma di vita grazie
Grazie al vecchio anche per la meravigliosa sintesi e brevità con questo abbiamo esaurito se c'è qualcun altro
Brevemente
Due minuti
Nome
Giovanni Gronda
Solo per fare due notazioni forse anche meno di un minuto cioè diritti umani e diritti civili i diritti civili Cohen esterno se dovessi parlare avvocato gesti ineriscono settore si collega professore universitario
Stando ai sulla nostra pelle sul corpo che costituito nell'armonia delle funzioni
Che poi nella nostra società praticamente distinguiamo necessariamente per tutto quello che è utile ed interessante c'interessa
In questa situazione è giusto fare un discorso politico legare le operazioni a determinati obiettivi e collegare su questi obiettivi tutti quelli che pensano doverosamente di agire per la difesa dei diritti
Umani che poi diventò civili
E che prima sono biologici addirittura un ultimo riferimento le cose ovvie proprio perché occhi e vengono messe da parte va e sull'ovvio che lo rinviamo e non ci rendiamo conto che respiriamo fino a quando
Fino a quando non c'è lo smog la crisi ambientale la crisi ecologica
L'articolo trentadue della Costituzione dice che il diritto alla salute è un diritto fondamentale
Perché ci siamo resi conti poeti alcune necessità che sono i diritti umani e la salute il primo diritto da questo si estrapola alto voi per fare un diritto dell'ambiente collegata al diritto alla salute
Cioè il diritto di ciascuno ha il diritto alla di la pena di morte in violazione al diritto alla vita il diritto di tutti
E il diritto all'ambiente e il diritto alla vita di tutti
Corrispondono un problema culturale in cui noi meritiamo per cercare con un'opera concreta di realizzare questa modificazione culturale quindi la pena di morte e una violenza contro uno
Il diritto alla vita all'ambiente alla salute di tutti è una violenza che tutti gli Stati compiano con questa ricerca affannosa di consumismo come diceva giustamente prima
Il presidente della Commissione grazie
Grazie
Allora io non so se selleria vuole
Dire qualche cosa a conclusione dei lavori di questa nostra Commissione
Che penso di poter dire anche a nome del presidente
Sono stati utili e produttivi hanno fornito cioè una serie di indicazioni anche di proposte operative
Ad Elia che poiché incaricato di svolgere la relazione in aula in assemblea plenaria per lanciare è questa iniziativa che mi pare di poter dire senza volere anticipare conclusioni che poi saranno di Sergio D'Elia e poi del congresso si manifesterà attraverso la la indicazione io non so se sia giusto promuovere già adesso e completare già adesso questa lega la promozione sicuramente sì
La lascerei a mio modo di vedere un po'aperta proprio per non presentare già un piatto preparato
Così pronto e Predeco preconfezionato mentre invece abbiamo bisogno di trovare solidarietà adesioni e via discorrendo
Mi pare che Sergio voglia di voglia dire qualcosa e lasciando la parola Louhibi mi raccomando ancora perché notando richiesto di consegnare le cuffie perché possano essere ricaricate
Semplicemente per informale e tutti quelli che hanno partecipato a questo a questa Commissione e li ringrazio
Mi pare luce marziale aveva detto che era un realtà un tema difficile ma tema nel senso proprio del suo svolgimento poi internet nel senso di trovare un filo conduttore che fosse si proponesse l'obiettivo di una attenzione poi politica di questa prima internazionale non violenta per il diritto alla vita alla vita del diritto come amiamo definirla che il il partito radicale
Intervengo in conclusione brevissimamente per chiedere dire preventivamente scusa a tutti coloro che sono intervenuti in questo
Questo lavoro di Commissione ringrazio soprattutto coloro che sono stati dall'inizio fino alla fine
Per dico chiedere scusa perché
Secondo me coerentemente con quello che questo congresso si aspetta
Con il fatto che questa è un'occasione
Dopo tre anni di un di di di di assenza di un momento di dibattito ma non soltanto di deliberazioni poi congressuali
Con tutti i sacrifici che sono stati fatti perché poi questo congresso avvenisse nel modo in cui sta avvenendo credo anche a giudicare lavori questa Commissione positivo e quindi un'occasione unica per ritrovarsi il tantissimi da oltre trenta quaranta Paesi DiVersi
Noi dobbiamo sicuramente affidare al congresso
Non tanto un momento di di di informazione su quello che in maniera seppure sommaria
In termini di formazione avvenuto in questa Commissione ma quelle che sono poi le proposte
O meglio quelle che sono mi sono stati gli interventi riconducibili poi a una proposta politica che ci sono state sicuramente gli interventi erano state direttamente da espressamente riproposta altri
Che con un altro traduzione un'interpretazione non parla traduzione tecnica ma traduzione politica di quello che posso io fare e assume mia stanza vedi fare possono essere riconducibili a una a una proposta politica quindi io ovviamente non citerò ripeto in via analitica tutti gli interventi che sono stati fatte qui dentro citerò soltanto le persone che sono intervenute nel senso che dirò i nomi
Citerò coloro che sono intervenuti in termini della proposta là dove la proposta è stata fatta in maniera compiuta e là dove può essere ricondotta invece a una proposta che può uscire da questa da me questa commissione o dal o dal Congresso
Credo che noi dobbiamo al congresso non la pappa pronta ma una piattaforma di proposte ed iniziative
Tenuto conto sopra il petto della specificità di questa organizzazione anche della Sud dell'alcol occasionalità di questo momento
Seppure statutari ordinario che riprende dopo tre anni di assenza
Tenere conto del fatto che il tempo e preziosissimo e noi dobbiamo portare il congresso a decidere cosa che però io che dopo impegneranno tutti coloro che ritornerà nei loro Paesi
E quindi farò una relazione in aula che è un po'una resoconto delle proposte di iniziative
Piuttosto che delle analisi che possono essere state fatte sul tema discussione anche perché poi la letteralità del titolo di questa Commissione
Campagna per l'abolizione la pena di morte entro il due mila quali iniziative quale organizzazione riguardo alla lega che sicuramente uno strumento che non può nascere in questo con testo in questo momento perché non ci sono i parlamentari nel senso per esempio di quelli che hanno firmato quell'appello lì oltre seicento quindi non potevamo fare un momento di costituzione di una lega in assenza di coloro ai quali era stata annunciata poi in realtà con quella con quella iniziativa
Sicuramente però la proposta della costituzione della lega uscita da questo congresso io credo che possiamo anche pensare lo proporrò in Congresso
Questo fa parte delle cose come dire riconducibili più che di quelle espressamente dettate dai vostri interventi potrebbe essere notazione per esempio della marcia di Pasqua annunciata presente dalla relazione del segretario con l'avete sentito a nanna
Nel novantatré
Ecco in quell'occasione potrebbe tenersi un primo congresso mondiale della
Parlamentare per l'abolizione della pena di morte entro il due mila in cui si forma formalizzerà la costituzione di questo strumento è che io sono d'accordo con motivo che sono intervenuti dicendo che debba essere uno strumento altro dal Partito Radicale
Che Rizza Priamo come la Lia come altri però senza il partito di Kale magari non verranno mai messi in piedi e mai promossi però dovrà vivere di vita di vita propria
Fare magari dell'esperienza del partito radicale un'esperienza che gli permetta di andare avanti e dividere però quello sicuramente uno strumento autonomo poi si vedranno quali sono le forme
Di collegamento con il partito se tipo federativo oppure del tutto completamente autonomia io questo vi dovevo ringrazio ancora per l'attenzione scusatemi se poi in Aula qualcuno si sentirà come dire tradito dall'amici scusate sto a Rossi Lupi tra voli su quattro livelli
Prendiamo ancora terminato i nostri lavori per favore per favore vorrei ringraziare Sergio
Che ha fatto
Uno
Sforzo particolare per presentarsi ciò che secondo lui essenziale
Niente
Tutto quello che è emerso dal dibattito che presenterà nella sua relazione alla plenaria ma prima di togliere la seduta vorrei tornare su tre punti che ho fatto notare prima cioè vorrei ok bisognerebbe
Affermare che la democrazia innanzitutto il diritto deve prevalere il diritto il il diritto alla vita
Questa è una regola e le regole sono rappresentano il diritto se noi vogliamo andare avanti agirei dobbiamo far emergere questi punti per spiegare perché e qui son d'accordo col professore perché è necessario punti Lizzani aree e applicare gli strumenti esistenti questa è una scuola un apprendimento anche per gli stati uno Stato una volta che ha firmato una convenzione deve sapere che nel mirino della comunità internazionale e che quindi non ci si può sottrarre un impegno è una scuola per gli Stati per i cittadini i cittadini che possano dire allora stato cioè loro governo voi avete firma nato questa convenzione adesso dovette a rispettarla qui Carla
E così credo che si è il diritto che l'applicazione del diritto possano evolvere andare avanti questo è il primo punto
Sul quale volevo richiamare la sua attenzione secondo punto è il seguente
Il lauto più emotivo della pena di morte come alcuni direbbe certe bisogna capire come
Ognuno fabbrica crea la propria paura e si spaventa della paura che si è creato dove anche la pena di morte
Vedere l'altro come colui che virtualmente nippo uccidere significa atteggiarmi preparo una una risposta
Mi preparo una mia risposta una difesa mentre noi pensiamo noi proprio l'opposto del vita chiama vitella rispettare la vita dell'altro
E bisogna dare all'altro la forza di evitare di attentare alla vita dell'altro comunque una logica che va rovesciata l'ultimo punto a proposito il nostro amico che ha parlato ieri su a proposito dell'iraniano che ha incontrato per i strade che richiedeva perché non si raccolgono firme di
Sui gli assassinii perpetrati in Iran né altrove io ritengo questa è la domanda che faccio il mio amico che ha fatto questa domanda ICI perché nessuno mi ha risposto bene io ritengo che il fatto di chiedere a questo giovani di preparare un testo sulla pena di morte nel proprio paese è una proposta concreta lui può mettersi lì eh
Preparare un testo conosce la situazione nell'incontro quindi l'unico dire ecco cos'è successo in Iran tale hanno tra l'altro hanno attualmente c'è il rischio per tra le donne di essere uccisa perché i non vuol portare il chador eccetera e quindi propugna amo Dini firmare un appello che riproduciamo alle autorità israeliane per protestare contro questo e contro quelli più in là
Perché no può benissimo andare a fare una campagna
Magari fra gli iraniani di qui in modo che si associno alla lega mondiale per lavorazione e l'abolizione della pena in modo perché come è già stato detto qui non è vero che in
L'Islam significa automaticamente pene di morte come Lanús pure situato evidente automaticamente la la pioggia il Corano è un libro sacro come la Bibbia e da nessuna parte nel Corano
World sulla parte si può dire che l'Islam significa pena di morte
Anzi va andate a Gerusalemme siamo andati lì a fare Consiglio federale vedete chi dice una coabitazione delle tre religioni e c'è la moschea il muro dei lamenti muro del pianto le che Chiesa cattolica che sta pure lì vicino
Queste sono le proposte che dovremmo
Anzi che dobbiamo fare a chiunque ci viene a chiedere ma perché non pagate nel nostro Paese perché parte di queste non dell'altro Silvana ci apra nel Brasile bene se ci sono dei brasiliani questo associarsi a lei per iniziare qualche cosa benissimo ma noi parliamo di ciò che conosce ecco sostituire voi intervenire su questi tre punti detto questi no lasciamo ad Elia il compito di deve finire rapidamente il suo teste la ringrazio tutti
Forse ho dovuto interrompere qualcuno di voi che parlava più lungo del previsto chiedo scusa ma o so ho imparato a scuola che ci vogliono regole ci vuole il diritto queste cercate di far rispettare sta proprio ruolo
Sì le sue tizio
Cumula se compri Vierne qui tu così impossibile
Dopo Nord misurasse
Strage
Sul posto don dell'etilometro preceduto nella Pro loco emise un terreno
Le speriamo smonto che l'elettorato arretrare a tessere un tricolore tra Rocco portando parole perde tutta la Foa
Sì
Prezzi
Ma senza
Gelo perfino trova se scrivo farle stanotte disco presa
Non così per l'inverno puro tre delle sentenze sì messo un palo
Siti sono giunti dipinse proporre
Non sono andrei eroici
Elisabetta Zamparutti
Ecco o hanno
Vuole signor Sonni su qualche
Regione Tom Cruise alla TAV
Ci sono un po'asse
Invece ottomano trovo
Svelti tronco no tramite
Uscì in Andrey
A venire
Persone entro marzo
Sì un esempio in USA forma un passo un passo in più
Via Division s'di Nissa multe
Chi interviene però apre Elisabetta Foschi carovane pala
Dove c'è un traditore sia io voto a dare nuova Giammusso a Bologna uso preda Stolle non mi aveva sullo stesso disco rosso
Gli altri rovesciano trascina Moscova
Se lasciamo effetti o patimenti truccatore assorbendo estivo conosce Miss mercati smentire tori Bush volessero
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Domus strumenti svolga sposa Misna espone mesto Prescott una straniera
Ieri mi Didoni politici scuro
Gli ermellini politici score i miei cari amici squisito assoluto a invia un appassire Luca Toracca usati Luigi
Katia Principe ha mai volesse finestre
Voto sei mia scritta dell'IRCCS ossia stormo assume informarsi Gina tagliasse Volsci Bush prima Svevo fu costa cinema in casa iniziassero sommi presto Plini
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Postumo
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Sporca assaggio di un ossicini meeting oppressi anch'in mensili Vizzini togliamo Agos cosa ci sto riporta sono shamisen die rosso oppure trionfo Kallon Chili Virginia boscosa estone
Tra essi rospo detto il PC un canone
Tories pratici Ski Bush o agli in Chirichigno Bova la voce poi trascritti Livigno Bova informa Sama Šimić andiamo
Tacciono ma su un incentivo a
Implora giochi poveri porta su IPO raggiro
Stormo inizia il crollo
Prosciugato il Toro Aprilia
La crosta neppure Shigeru
Lo
Lui si è ormai piuttosto croste poi Scizia
Metto Prinze per
Catturare il rush Hincapie Salem Galizia per e tra essi Arts nasce Strambini
E tosto ma se dimostrasse sappiano stirpe Casini prossimo a fissi razze Mosconi si alza Bush verso Soster ed Ezio Chiesa delle nazionali
Potessimo
Ho sempre cinica nasce esce ora Scafati attorno sto Robottom lascia sì ho definivo gazzarra
Io nuovissimo dei Tietto sprechi di Unipro l'aver mezzi ora i e attenzione al pomo nulla un po'preciso
Quasi per
Gero Grassi tronco Andrea Coluccini sul passaparola Elisabetta Zamparutti
Da quanto abbiamo detto ieri emersa l'esigenza di individuare delle strategie da adottare
Per poter conseguire il fine di abrogare la pena di morte all'interno degli ordinamenti nazionali io mi propongo di ragionare da un punto di vista internazionalisti Co.
Il che è importante visti i riflessi che il diritto internazionale polvere all'interno dei vari ordinamenti statali nazionali a questo proposito infine della campagna per l'abolizione della pena di morte entro il due mila
Dovrebbe essere quello di spingere di incoraggiare i singoli governi nazionali a concludere oppure a ratificare degli accordi che vietino il ricorso alla pena capitale
In qualsiasi caso
In questo modo si potrebbe infatti imprimere un'evoluzione all'interno del procede il sistema giuridico internazionale
E questo risulta chiaro se si pensa che il sistema giuridico internazionale è caratterizzato da una gerarchia normativa al vertice di questa gerarchia esistevano le norme consuetudinarie
Si tratta di un tipo di norma chiesina desistenza quanto la maggior parte degli Stati della Comunità internazionale o quanto meno gli Stati con un maggior rilievo politico
E is svolgono attuano un comportamento generale nella convinzione di ottemperare in questo modo ad un obbligo giuridico questo elemento psicologico viene definito nel linguaggio giuridico come opinioni iuris
Quando appunto ci sono questi due elementi una prassi generalizzata nella convinzione di seguire appunto un obbligo giuridico esiste questa norma consuetudinaria la quale è importante perché è caratterizzata dal fatto che vincola tutti gli stati e prevale sul diritto interno contrastante
Esiste poi un secondo tipo di norma ed è la norma convenzionale
Questa norma è simile a il vincolo giuridico che nasce da un contratto di diritto privato nel senso che e vincola solo gli Stati che sono parte della convenzione
Ma e ha quindi degli affetti limitati limitate agli Stati parte appunto della convenzione
Tuttavia incoraggiare la conclusione di accordi internazionali è importante perché in questo modo potrebbe venire a desistenza la consuetudine
Nel momento in in cui infatti la maggior parte degli Stati aderisce a degli accordi internazionali verrebbe desistenza sia una prassi che un'opinione più risse abrogativa della pena di morte
In questo modo se si riuscisse a creare una consuetudine internazionale contrari alla pena di morte
Si potrebbe risolvere anche il problema del caso USA di cui si è parlato ieri cioè di questo Stato che continua a mantenere al suo interno o una prassi favorevole alla pena di morte
Infatti se esistesse questa consuetudine internazionale gli Stati Uniti continuando ad applicare la pena di morte commetterebbero un illecito internazionale
Tuttavia bisogna tenere presente che dell'ordinamento giuridico internazionale manca di un tribunale internazionale
Per uscire da questa ulteriore difficoltà bisognerebbe cercare di creare un diritto internazionale penale
E in questo modo sarebbe erosa possiamo dire la sovranità statale perché si potrebbero sottrarre alcune fattispecie alcuni casi alla giurisdizione Interna degli stati e qui mi riferisco a quanto diceva ieri il professor Cagiano cioè cercare di rendere sempre più la sovranità statale
Una sfera trasparente cioè cercare di vincolare appunto la sovranità dei singoli Stati in modo tale che sia conforme l'attività appunto saltare
A una prassi rispettosa dei dei diritti umani infatti se ne pensiamo a alle giustificazioni a cui ricorrono diciamo di Stati Mantini tori della pena di morte per esempio la Cina sì si sostanziano sempre queste argomentazioni nel fatto che il comportamento dello Stato nei confronti dei propri e cittadini è un affare interno del singolo Stato e come tale è sottratto ad ogni giusto giudizio che proviene dalla comunità internazionale
Al fine appunto di creare un diritto internazionale penale si potrebbero creare delle consuetudini in virtù delle quali alcune fattispecie per esempio l'applicazione della pena di morte nei confronti dei minori di donne incinte
Di malati mentali oppure nei casi di colpi di stato oppure nei casi di terrorismo oppure nei casi di reati transnazionali pensiamo al traffico di droga oppure al traffico di armi venissero disperse sottratte alla sovranità interna degli Stati e giudicate da un tribunale internazionale
è un discorso anche difficile affetti da realizzare tuttavia sembra che il quadro istituzionale internazionale abbia aperto uno spiraglio
In tal senso mi riferisco in proposito alla risoluzione adottate dal Consiglio di sicurezza in relazione al caso Lockerbie
In questo caso infatti si chiede ad uno stato la consegna di propri cittadini
Cioè si vuole limitare la sovranità dello Stato e questo appunto è un dato molto molto significativo è la prima volta che viene avanzata da parte della comunità internazionale una richiesta in tal senso
Certo c'è ancora un limite nel senso che i presunti colpevoli della delle te la strage delle relativa a là ero Panamà
E verranno giudicati purtroppo da un tribunale nazionale potrà essere la Gran Bretagna potrà essere potranno essere gli Stati Uniti manca quindi ancora un tribunale internazionale tuttavia appunto è importante notare questo sforzo di erosione appunto della sovranità nazionale dello Stato nei confronti dei propri cittadini
In casi di reati particolarmente gravi per i quali potrebbe anche appunto essere applicata la pena di morte
Quindi quello che io proporrei e cercare di svolgere uno un'attività quasi energetica cioè cercare di sensibilizzare l'opinione pubblica internazionale
Attraverso magari dei dibattiti all'interno delle Nazioni Unite a questo fine e sarebbe molto
Sarebbe opportuno cercare di farsi accreditare come di fare accreditare il partito radicale come osservatore all'interno delle Nazioni Unite in modo tale che possa partecipare attivamente ai dibattiti che possa attivamente sensibilizzare appunto come dicevo prima l'opinione pubblica internazionale riguardo al problema della pena di morte
Si potrebbe anche cercare di ampliare il dibattito su questo tema a livello europeo in modo tale da fare dell'Europa un pollo democratico quasi un esempio nei confronti di di tutti gli altri stati il senso appunto abolizionista della pena di morte nello stesso tempo però non bisogna dimenticare l'importanza delle singole opinioni nazionali a tal fine sarebbe molto utile appunto cercare di sensibilizzare l'opinione pubblica dei vari Stati
Attraverso mezzi quali l'ordine ordine dei giorni ordine del giorno che prevede dibattiti relativi alla posizione della pena di morte a livello parlamentare
Oppure discussioni anche come quelle che stiamo svolgendo da ieri che proseguiranno oggi relative appunto
A questa proprietà grazie
Su diversi Elisabetta dice persiste le
Ricercatrici
Dunque giunse poi la frase stanze tipo SOS usura
Si esce
Due grosse giudice voce alle pagine
Allora si oppose la Corolla
Degli Samut deve essere un muretto
Il Letterman pronti parlo ma andremo al s'in neppure virgola presidente
Esageri porti di trovare il segretario si vanno l'organizzazione della
Dipper col groppo duramente rami del perché durò per le missioni
Anche vista c'erano Monica insegnante non
Ombra fa of od Piso dai seicento ho avvertito l'ovvio andamento evenienza a questo stando a Bra Species tutta al sesto congresso dove ha detto il porti Antoine spassava grezzi ventidue studenti è andata pesce ce n'of reso impotente Niceto Elf Lucrezia la trance Marshall porti ante tre ne sento avvia e che ogni forma Linus può Freedom hanno molto e si vuole Dwight
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Foto e scopo scampa in
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Consentirete intimo di Kampen
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Io ringrazio del messa muta anche per la concretezza e la sintesi con la quale ha illustrato alcune proposte operative
E alcune notazioni sulla differenza di comportamento di strategia che occorre e di tattica anche che occorre usare nelle diverse situazioni e do la parola alla noto famigerato per alcuni Carlo Romeo
Io credo che il contributo che posso dare io riguarda l'informazione e la pena di morte sia legato principalmente a una serie di aspetti
Che rischiano di essere assolutamente non italiani e vedremo perché
Ovviamente questo ci facilita per il contesto così come Gucci facilita il fatto che nessuno in questa sede immagino sia favorevole alla pena di morte
Sì che ci aiuta per parlarne perché la domanda che avrei fatto perché ci ascolta sarebbe stata un'altra siete favorevoli o contrari per cominciare ovviamente qui la posso evitare però posso far di un'altra domanda
Siete favorevoli a vedere un'esecuzione in televisione in tutti i suoi dettagli o siete contrari
Perché questo è un argomento fondamentale può cominciare a farci riflettere su come muoverci contro la pena di morte
Noi ormai inutile che ce lo nascondiamo siamo siamo figli e padri di televisione nel senso che la subiamo alcuni di nulla fanno ma la fanno recependo anche delle sensazioni che arrivano dal dal mondo
Ed ecco perché questo diventa uno degli argomenti fondamentali
Io credo che la televisione abbia un grande limite rispetto ad esempio alla radio la televisione fa emozione non fa opinione
Ci fu un caso lo cito perché è importante per l'Italia molto importante un bambino in fondo un puzzo per due giorni gli italiani lo ricordano senz'altro vicino Roma si chiamava Alfredino Rampi
E tutta l'Italia che oggi segue nottetempo le vicende del Moro di Venezia scritti le regate le passò invece sveglia vedere se i vigili del fuoco riuscivano a tirare fuori questo bambino da un fondo di questo posto non ci riuscirono bambino morì
Brividi titoli a tutta prima pagina eppure
E son passati diversi anni non una riga non un passo in più è stato fatto verso la protezione civile dove voglio arrivare
In quell'occasione è stata fatta emozione ma non si è costruita opinione non abbiamo costruito un prima il caso Alfredino Rampi cioè il bambino nel pozzo e un dopo è stato semplicemente un episodio che ci ha riempito la vita al posto di un telefilm non firmo una buona partita di calcio ecco il grande limite della televisione
è pur vero però che la televisione anche un'altra forza straordinaria ho chiesto in prestito a Tommaso lo ringrazio il giornale il giornale
Diretto da Indro Montanelli non è certo
Considerabile uno dei giornali più progressisti liberalmente in senso i italiano non certo in senso americano
Diciamo che se non è questo però non essere sicuro Sergio se si si è mai schierato a favore della pena di morte o meno però dice ecco diciamo di no ma comunque è sempre stato su un fronte molto molto conservatore ecco più che altro bene se voi vedete la prima pagina di questo giornale con giornale molto seguito perché d'opinione est è importante per la classe dirigente italiana
Voi vedete che l'apertura e sullo Sanjust a ferro e fuoco e c'è un editoriale
Che se non ci fosse stata la televisione sarebbe stato impossibile perché cosa dice Alberto Pasolini Zanelli dice
In in merito a questa scandalosa sentenza di un processo noi abbiamo visto le immagini in televisione dei poliziotti che picchiavano selvaggiamente il Nigro
E quindi abbiamo le prove che quella sentenza e assurta
Se non ci fosse stato un video operatore lì noi non l'avremmo saputo e probabilmente l'editoriale sarebbe stato profondamente diverso ecco perché diventa importante la televisione in un contesto come quello della pena di morte che uno dei quattro cinque temi
Che spaccano in due il mondo o si sta da un lato si sta tra l'altro non ci sono margini
Ecco che la pena di morte e la televisione le informazioni diventano importanti
Purtroppo anche qui si cade nella spettacolarizzazione qui devo dire che so che c'era fra gli invitati Mino Damato Mino Damato un giornalista di quelli veri seri forti prestigiosi
Con forti cachet forti gettoni per ogni trasmissione quando ha avuto un calo d'ascolto D'Amato l'ha buttata sulla pena di morte presentando un famoso filmato peraltro già conosciuto anche da noi
Che riguardava un esecuzione bene quello fatto discutere qualche giorno non di più nel nostro Paese se era giusto no la presentare quelle maggio ed ecco che torniamo alla nostra domanda di partenza
Come si può scardinare la realtà della pena di morte che ormai è un dato acquisito perché se voi girate per strada tutti quanti vi diranno che sono contrari alla pena di morte è andata così
Superficialmente ma tutti quanti almeno nel nostro Paese vi diranno che la pena di morte ci vuole
E perché questo perché la soluzione più facile non so raccontare fuori
Salvo però cominciare a creare una cultura e in questo caso la televisione diventa fondamentale perché se a quei limiti che dicevamo ha una straordinaria forza che nessun giornale o nessuna radio a e qual è questa forza il fatto che chiunque come si può dire dall'attico al allo scantinato del palazzo società col telecomando può trovare una cosa che non conosce
Il giornale sarà sempre il giornale che si comprano
La radio sarà sempre quella di fiducia la rivista sarà sempre quella la televisione no
Il
Lo spettatore che sta cercando il film o la telenovela e che non sa assolutamente neanche che cos'è la pena di morte o comunque la immagine non so se nel suo Paese c'è o non c'è e credetemi esistono queste fasce sociali
Può andare a sbattere perché hanno sede qui la forza della televisione su immagini un argomenti o dibattiti legati alla pena di morte ed ecco che si riesce a corto circuito dare un sistema informativo prima che cosa succedeva una certa fascia sociale leggeva quel giornale un'altra fascia sociale ne leggeva un altro un'altra fu ancora se ascoltava un certo tipo di reati eccetera eccetera oggi non più almeno nel nostro Paese che ha un sistema selvaggio dal punto di vista radiotelevisivo ma molto ricco ciò non è più possibile ed ecco
E questo
Aspetto che poi vincola la realtà quotidiana dell'informazione e della ricerca di temi
Che possono servire per far crescere una società e una cultura allora torniamo appunto alla domanda di partenza cosa possiamo fare è giusto nove delle delle immagini certo questa una domanda pretestuosa
Personalmente io son convinto che non ha una risposta soltanto in alcune situazioni in alcuni Paesi è senz'altro vero
Che
L'uso della televisione di impatto di forza purché sia un uso corretto e non spettacolare è fondamentale io son convinto che certi sporchi contro il fumo che ho visto negli Stati Uniti
Non sono poi molto più virgolette leggeri di immagini della pena di morte eppure li hanno avuto degli affetti
Io che ho seguito una delle cose più dure del del mio lavoro giornalistico televisivo è stato quello di fare le campagne il portavoce contro la vivisezione vi assicuro che montare dei servizi
Con immagini rubate da elaboratori che riguardano gli sezione durissimo beh vi devo dire che in quella prima fase in cui nel per anni nelle nostre televisioni abbiamo usato
Quei filmati perché fa parlare di vivisezione far vedere che cosa vuol dire un gatto squartato da vivo sulle cose profondamente diverse oggi non lo farei più oggi posso permettermi proprio per aver creato quella base con le fondamenta del dibattito
Di poterla parlare di vivisezione ascoltare intervistare senza avere il minimo problema so che gli spettatori che seguono la televisione sanno di che cosa sto parlando se parlo di vivisezione
La mia paura è che oggi in Italia non si sa che cos'è la pena di morte
Non ci se ne rende conto e allora forse a questo punto non quando c'è il calo d'ascolto ma con una continua forte presenza legata alle iniziative che vengono fatte una sorta di come si potrebbe dire di frontiera continuamente aperte continuamente guerreggiata se mi passate il termine che non piace non mi piace
Sulla pena di morte e l'informazione è discriminante noi oggi stiamo allevando Maria Teresa lo sa perché la seguita anche lei stiamo levando nuove generazioni di
Che nelle scuole hanno una cultura ecologica diversa da quella che poteva essere venti o trent'anni fa questo perché il paese è andato avanti una certa maniera sulla pena di morte questo non esiste anzi
Il rischio maggiore è proprio l'opposto
Stiamo andando a creare generazioni che magari uccidono a martellate i compiti coetanei di Pescara fuori dalle discoteche è un fatto di cronaca successo qualche giorno fa la vita non vale niente
E questo è il nostro grande problema dal punto di vista dell'informazione perché si può fare politica con informazioni formazione con la politica cioè son banalità che conoscete tutti ciò non toglie però che abbiamo una grossissima responsabilità
E allora il lei soluzioni che vedo io lo ripeto sono queste dobbiamo tornare a lavorare sulle fondamenta del che cos'è la pena di morte in maniera tale che in ogni non è uno dei nostri paesi
Chiunque incontriamo per strada e ci dica sia che sia favorevole o no alla pena di morte sappia che cosa vuol dire in tutte le sue componenti in questa fase ci può essere utile ma richiede un'estrema lo ripeto lo ribadisco perché ci tengono estrema correttezza e un'estrema credibilità che nel mondo dell'informazione
Manca purtroppo
Ma al tempo stesso bisogna essere capaci di essere duri di colpire lo stomaco ecco il contesto anche io vorrei concludere ricordando uno credo che chiunque Dinoi
Quando riflette sulla pena di morte non può non ricordare lo straniero ricami e lì una delle grandi a livello internazionale uno dei grandi bassi di riflessione quando si parla di certe cose beh abbiamo detto anche un'altra cosa un cadavere di un uomo ha un peso solo quando lo si è visto e quindi parlava di fame in quel periodo
Centinaia di milioni di cadaveri siccome non hanno un furto sono soltanto nebbia nella storia ecco noi dobbiamo tornare
A affrontare ecco dare un volto alla pena di morte ci siamo riusciti grazie lo so che può sembrare cinico cinico ma non lo è alla vicenda di Bo bene resta la mia paura
E che questa vicenda fra una settimana dieci giorni sarà scomparsa e noi ci ritroveremo di nuovo a subire un'informazione che usa la pena di morte o i condannati a morte esclusivamente per dare una falsa tranquillizzazione
Alla società cui viene proposta immagine del detenuto ed è una ovviamente lo sappiamo tutti un'immagine polizia non di forza ma subirla senza riuscire a porci noi come spot come il fronte d'informazione alternativo
Ovviamente più credibile perché poi la gente non si lascia pregare si può scegliere il buonsenso per capire chi la sta usando e chi invece e credibile per le cose che dice le cose che racconta B ce l'ha senz'altro grazie
Io ringrazio e Carlo Romeo ma lo ringrazio veramente di cuore per avere posto l'accento su un problema che mi sembra fondamentale
Ed è la differenza tra quello che si può leggere e quello che si può vedere che sono due cose completamente diverse perché appunto un'informazione corretta visiva
è un conto e ha un impatto rispetto a quello che la descrizione scritta che è pur sempre mediata rispetto al fatto all'evento per chi la riceve la e l'ascolto o la legge o l'ascolta rispetto a chi invece la vede detto questo ricordando che per il momento non abbiamo tutti iscritti a parlare tranne e il nostro presidente basi qui su che interverrà adesso credo parlando soprattutto della problema della pena di morte nei Paesi africani
Se e ci sono altri che desiderano iscriversi e se poi il professor Cagiano desidera
Intervenire magari per replicare o per puntualizzare alcune cose anche rispetto al dibattito che c'è stato la parola al nostro Presidente basi cui su
Voce come mostri
Giove preparerebbe Tremonti riflessione puro
La dischi si osserva per Morano Frick
Affetti per Parigi
Sulle quali Steltex oggi presso il monito di stile
Debuchy al Crespi che dopo cui solchi effettuasse Tex CPT Teksid e poi boh ricevo come séparé Nelson più concreti presume l'Interval siano dei mercoledì del metrò colleghi cherchez Harrier
Conserva la che si un jet UA della legislazione jeans ci preme ex peraltro a un
Sì ho compri un porto alti tronchi sono
Ma Falletti vicedirettrice Turbigo Leo Antisom Croce in confronto con qua uniti diffuso dall'intercity dell'acqua si sentono lavorava
Agisca Leon privo
Se l'accusa compri sette sette lo trova
Se che se che la vivente
Uso ufficio pascolo
Se tentasse empio guarda un po'il nuovo
Delle forme nere sulle tensioni
Dice di Titti
Allora si rinvia bronco urgente Rovasio untuosa Interval sonde invece ha scelto un presidente per stelle ma pur non è mica un concreto Yergin cute la radio sulle se offro Massimo il telefono solo sulla Flick
E io ma i tetti i letti DR qual Manconi seggiola G7 a sera viola che entri l'apporto cantarla Flick gli Avion cunetta
Se il ministro Ronchi dopo cui succhia ventisette di Moretti re sortita dentro passione del colleghi Hearst a dirle che Elisabetta sommate
De Tourvel informi tipi spera metri che Dante si Chiasso con sa
L'Adige tu se chi e te un PUA sua garanti
Parli oppure durissimi
Creatura interna sono altri spari vandalico Consult crediti incentivi di Tizio extra nazionali a parti placche si dichiari procura apre un cui di tasse Kika delimita le parfum sci
Quasi che in effetti sono sicura sitting faccio a fare
Se la se passa una fictio ed un NI zampa scrisse sinistra son concreta delle acché né ai russi sia presso la sede messa presto a saprebbe me
Oggi la ristrettezza
Mo'context confuse i Maximo radicali tratta sono al Silvio contino affinché
Pur ottieni la promozione della corregionali
Appartiene detti
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Chi dalla lista sono un papà o si prime la pelle Omo
Neglia dei pc
Chi di più quindi è diviso
Nappi e qui l'appello mo'
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Sette del
Dette ex
Pasquini leghista della pelle
è Gissi ASI
Posti The normal Classic duplice importa stadio circ
Match può scrivere Ilia inclusi puliti a partite Tex esistono disaccordo Chieti disfare concluso ogni volge l'ordine solite africani i leghisti
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Può pouvoir setta porti Petro da sempre meta regional
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Ho Prairie dei dei Democrats
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Chiedo nelle zampe zitti
E completa petita Pitti oggi niente vandalismo desueta
Sì la che secondo la polizia la prendevamo
Allora a quote adesso se Bataille civitates nuvole legale e via in successione chi ecco alla Free culture del PGT non fa dissi io la prendo mortale Text ti non fa chilo Apuliae Ucla piccola me
Quel TG del mondo
Diciamo il senza passi assume l'impresa un pelo e la pende mora ed esiste dall'appositi ceo
Chi
Ne allora parlò
La capitale Mogadiscio negli sprint
Sì ti infili dalla che ha il di effrazione combatta Hanks
Sì CDC
E da un commando o converrà Cha quegli ori
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E e scrivere al commercio internazionale prevede l'anno infausto ancora della propulsione ETF dispose dente ex ti permette
Gesù mentre netta tutto storto ai Gissi plinti
Parabola la Fides stuoie che scomporsi accusa
A Moni voi su quattro costa non poco più Pisa Fricke l'opulenza imputate templi tu
Credo dovreste dette Xhiri Chicco nella posizione leghista sul Po abbia la prendemmo gli ha circa su convinti di un uomo
All'affitto
Tra verde che era sigilla Traver liquidità
Attraversa
Derek voglio qualcuno ittiche F tre F Teresio Forti stessa
Chi usucapito così GE enti re di alla falda la democrazia si o chiamo curano affligge dice Luxuria nessuno al idrovora per prime addentro appigliano Fix messa in cantiere Chisso dalle così si stia lezioni democratica allora chiedo del SIS dernier vedo bensì Sabri
Gli allievi rese sopita sia l'umani e se insisto ma Endesa inviti a sé con Grant
Son partì dunque l'OPA ed è partire dicevo compresi tira un Portese se le capita di supporti chiara fortemente sopita sia del in USA Hickey pudiche propaggini paste delle deleghe
ISO entre le forme del nuovo governo don così opposti le persone Consales oggi scuse e quanti Irma ma andando e a Sasso sia in cui c'è un dazio chi tirerà le Sas
Della Sea presso la prendemmo su questo le residue fuochi vari gruppo UA
Ci Chiuro la Force nascondi su qualche rete residenze tra onde del periodo in classe e dei dischi las i cinquanta all'ora che la la falda della ridere Noufou può Rocco alla Ca'de Seta affinché complotti Nieri che seppi sandali sempre più profonde mo'sì perché son con lo l'appello Moro boss registro gli asili socio visure ferro di PG Tex fece dice pre-parere Gesuè l'esami affiche chi sono classe Commissione Peace e intervenire pur Brunelli si Di Stasio e ci fu silenzio prosegue si sale cui CEO
La propulsione di nazione di Sandro ancora la setta coro Pula voli sono appello morale Pisapia giuro versi
Ringrazio il nostro presidente Basilio
E per la brevità la capacità di sintesi che ha dimostrato illustrandoci la situazione anche alcune linee di azione e do la parola a Calisto Navarro è un esule cubano componente del direttorio revolutionary e democratico
Si è allontanato allora è quello che aveva
Che buoni
Alfonso Paonessa Tenca adeguare Coppa Alifana regna varie razze da Śiva fruisce
Io invece esce c'è adesso a poi nel clan questo
Da foreste Aem Franci Ugo Anna spighe mai nere fu annuisce le case USA Innocenzo il senso è lo speaker e invece a lui ha avuto dunque il crollo men che io vorrei nero a anni foce a cui e miopia Sun-Times cui ad entro mesce & Scalchetti due Enzo possibili
A c R.P. tipo Ennio alla dare speciose ci vengano a me caso il del papato e Collections emerge lari Keeps veniva cioè prodotti San da Manis DAT tipo fra mio questa cifra e Lori Francis spente cucce che entri chiudo Einstein mani Enda sotto il CIPE nel quale mi va ci prova no le suole da a francese da a Alstom mosso Falbo Jimeno I See by alle scienze
Piquet Ninfa Nineteen festina inciso frase nome ad uscire da chi ogni più Caforio trattava spesso F che is Pappi Popular ben a tracce d'affari scuole venga chiusa a a Joan cioè l'asse che in alla generosa al tipo del gradualmente a Odyssey de Francia ex a chi sei scienza da a a ogni fa onde del Samo danza moderna al poi sui falò nel poi alcole essendo alla Fidel Castro esploratore fra Hulk Castro a osso e in volto N visionare s'da Enzino Atzori andrà tipo curva Tenax chiudere immediatamente osso People Urquhart Danny a ex chiudere frattura in Sardegna via altre mete gestuale che lui Senni
Mesto Betancourt a è chiusa scozzesi cioè Q a un'entità eccepisca fanciulli appena mi ha c'è a flat gestione bensì sul ci Opel Floro gente chiede scelte nei francesi time Scarcelli fuori anche sui qui fuori anche sui cameriere Nicola M. Angie questo pezzo da fare ogni scuola effettivo rischio
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Formula merci proprio scuola
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Cui si all'Egeo
A a USA e ne annovera
Batte diamole un'onda ma Rougon cioè ai disabili del Biffi osserva lui Francioni
è un intesa s'l'aiuto Issa indispettire Shenzhen e mi sono vere armonioso ravennate per Cecen troppa Ovest già spremuti e nove francese offrono Franchi va in marcia
La parola per Maria Teresa Di lascia
Io ieri ho ascoltato alla commissione la commissione anti proibizionista l'intervento di gore Vidal
Il quale diceva che in America attualmente si possono vedere due linee di tendenza generali quelle che connotano il cosiddetto Partito di Dio e quelle che connotano il Partito dell'uomo
E le diceva il Partito di Dio quello che attualmente al potere in America e il partito dei razzisti dei proibizione misti ed evidentemente di chi poi vuole la pena di morte applicandola in maniera anche estremamente arbitrario realtà noi se guardiamo i percorsi politici e storici dell'America abbiamo modo di constatare
Periodicamente queste recrudescenze
Di crudeltà e di mancanza di diritto ieri Paolino Pietro Santi ci diceva avrete visto come dal mille novecento sessantasette del mille novecentosettantasei praticamente in America la pena di morte non si è non si è
Utilizzata perché perché la Corte Suprema aveva espresso un parere di un certo tipo perché c'era un'eredità politica di un certo tipo
Mentre oggi noi ci troviamo in una situazione in cui non solo la Corte suprema è fatta dare keniani eccetera
Ma c'è anche il piccolo particolare storico che l'America non ha più valori morali da su quel compattare il Paese contro Terzi contro per esempio l'impero del male sovietico ma che deve ricompattarsi al proprio interno e quindi nel momento in cui si deve ricompattare al proprio interno le linee di durezza le deve dare appunto sul proibizionismo sulla pena di morte
Su una serie di cose di cui faranno le spese gli americani a me una cosa mi ha fatto molta impressione sentendo gli interventi di ieri qua
E cioè che la percezione che sia e che le organizzazioni attive contro la pena di morte nelle società democratiche come quella americana ma anche in Unione Sovietica
Dove cioè la pena di morte comunque esiste adottato dagli Stati quindi non in un Paese come il nostro dove ci sono quarant'anni di cultura politica in cui questa pena la pena di morte manca
In realtà nei paesi dove la pena di morte adottata negli ordinamenti che sia praticato che non sia praticata
I gruppi e le organizzazioni attive contro la pena di morte sono deboli parziali non hanno forza sono davvero
Che muovono richieste di aiuto perché in realtà la loro capacità di impatto in quel tipo di società è limitata parrebbe che tutta l'opinione pubblica è realtà sia contraria sia cioè favorevole alla pena di morte
E è vero che da questo punto di vista quello che diceva una compagna ieri è vero che non esiste una cultura delle libertà è vero invece che esiste una libertà di cultura che necessariamente quella del potere dominante
E quindi in questo modo poi si conforma il fatto che gli americani magari discutono più liberamente nella DDR se la pena di morte
Per per sedia elettrica sia più umana di quella per gas o per iniezione e non discutono a Bovo del fatto che invece lo Stato abbia o non abbia il diritto di avocare a sé un simile potere
Sulla vita delle persone in questo senso mi pare che il partito radicale si delinea come una una entità politica importante rilevante non marginale significativa
Nel senso appunto del punto di raccordo europeo in cui possono convergere entità
Politiche che sono non rileva non eccessivamente importanti nei luoghi dove agiscono e in questo senso io sono d'accordo con chi ha detto che non è il partito radicale in quanto tale che deve fare questo ma che si deve appunto come d'altronde già nasce costituire questa lega interparlamentare una vera lobby
Di pressione e di potere politico che non coincida con il partito radicale ma che però veda nel Partito radicale un non luogo dove questo dibattito può ritornare
Anche interparlamentare anche sì certo non solo proprio perché appunto i gruppi di pressione poi non sono in realtà nei luoghi costituiti da parlamentari realtà è vero
è vero anche questo e anche questo però fa pensare incredibile come poi non ci siano i parlamentari magari americani o altro in questi gruppi di pressione
Perché appunto preparati dal diceva l'unica loro preoccupazione quella di essere rieletti non è che ci sia qualche altro l'oroscopo
Ecco io
Pensate domani due maggio nel mille novecentosessanta uccisero c'è la domanda si fece un grande dibattito politico
In America Chatman aveva scritto questo libro nel braccio della morte era diventato avvocato stando dodici o tredici anni non ricordo quanti in attesa dell'esecuzione poi fu ucciso
Ci fu un dibattito è normale forse secondo me non è neanche estraneo a questo il fatto che poi negli anni successivi le esecuzioni non ci siano stati per un numero congruo di anni
In corsa è molto importante mentre volevo dire al mio amico Carlo Romeo che è vero che noi ci siamo inorriditi Diaries è vero ma è vero che due giorni dopo ne hanno ammazzati altri
Cioè l'americana che oggi non ha più dopo la caduta del muro di Berlino che non ha più l'imperialismo sovietico da fronteggiare c'hai fatti propri da ristabilire e in questo senso la riacutizzazione della violenza
Come diciamo confine delle moralità
E vorrei dire quasi inevitabile in questo senso forse noi dobbiamo preoccuparci di uno smascheramento
Di questa cosa
Anche nel senso ironico in cui Gorreri dallo indicava da parte degli europei prenderli per il cumulo su queste cose cioè asma schierarmi
Sul fatto che in realtà ed è il vero problema loro è questa dimensione
E in questo senso io credo mi convince molto
Mi convince molto
La richiesta come primo come prima o passo la richiesta di moratoria la vedo la vedo praticabile la moratoria la sospensiva
Di un in un di un certo numero di anni della pena di morte gli Stati dove questa viene praticata allo scopo di recuperare i tempi politici di un ragionamento
Perché a mio giudizio e questo che manca mancano i tempi politici di un ragionamento
E di un ragionamento che sia appunto quello
Che permetta delle società democratiche o non determinate su una cultura che non è la cultura delle libertà ma la libertà di cultura in America e Russia poi non si tratta di questo evidentemente ma di altro però anche lì il dibattito interessante perché come abbiamo sentito si sta ridefinendo il nuovo Codice Penale
Allora ampi ed è importantissimo in questo senso allora la richiesta ragionevole di una moratoria di una sospensiva di un numero di anni in cui si ragiona
E si ridefinisce un diritto lo vedo molto importante forse lo vedo anche praticabile in tempi di recupero politico in questo senso probabilmente la sede di parlamento europeo che fa una avanza una richiesta di questo di questo genere e l'avanza contemporaneamente all'ONU e via dicendo io la vedo
La vedo possibile la vedo forse più realizzabile
Della richiesta
Definitiva in cui peraltro verrebbe fornito a alla mail che in questo momento con tutte le transitorietà che hanno queste cose
Anche se si può avere l'impressione che in realtà la piega presa sia quella sempre più e serata delle proibizioni e lo vediamo da molte parti questo stesso segnale credo che l'ipotesi di concentrarsi su una richiesta di moratoria di un numero di anni tre o cinque
Per recuperare un dibattito politico più approfondito eventualmente anche dimostrando che non è vero che in assenza di pena di morte c'è una recrudescenza della violenza o comunque non è vero il contrario
Possa forse fornire un punto di partenza ragionevole
Signor emersi vari Teresa
Sul gruppo Stella atteso l'intero Consiglio si devo proposizioni concrete
Gesù mettere sotto intervenne a prende il sample parli studio proposizioni maschio Moon usavo decentrati dritta
Lunedì se stesse del Polo imprese importo non
Una ad esempio Ratti detto anch'io ho subito un CRA domande o determinando Axel Rose Interval sono sir le proposizioni dazio alla forato e qualche soldo apprendemmo sia esso il pass dunque la parola all'uscivo
Ma rialzi Marziale Marziale adesso
Insomma
Allora e io ho scelto di partecipare a lavori di questa commissione perché la ritenevo e credo a ragione
Una delle commissioni forse la più difficile
Per una serie di motivi io dico anche il numero delle persone che sono qui non ci deve trarre in inganno perché ho partecipato che proprio in questa saletta alla prima riunione la prima volta che nel congresso del partito di Halle si parlò di Corada e di droghe più o meno
Eravamo tanti così qualche anno fa quindi dire che questa Commissione molto difficile per due motivi prima perché io ieri ho ascoltato veramente a ore che avverte quelle che quello che ci sono venute a dire dei docenti universitari perché credo che lì sia buona parte delle cose
La progressione e la creatività del campo del diritto internazionale a quel partito radicale sta dando una mano veramente anche enormi in termini proprio concettuali
Molto significativa molto importanti
E anche perché è difficile questa Commissione perché sulla pena di morte si trovano cento duecento e il mille argomenti contro basti dire che per esempio essendo in vigore nella stragrande maggioranza dei mesi del mondo noi dovremmo avere un effetto dissuasivo e quindi una diminuzione di criminalità di crimini efferati cosa che non si verifica
O come invece o ancora come spesso la pena di morte in realtà si trasforma in una non pena
Per esempio c'è uno splendido libro di Leonardo Sciascia porte aperte dove c'è c'è proprio questa cosa e lui diventa visibile
Come l'imputato volesse essere condannato a morte c'è tutta un'attività di un piccolo giudice di provincia Paolo tesa a scavare a trovare tutte le ragioni possibile per non condannarlo a morte
Perché voi spesso c'è anche questo abbandono quindi anche in termini di punizioni ISMU diventa in realtà una liberazione
Per il condannato molte volte a livello psicologico
D'altra parte una cosa deve essere chiara che tutta la scienza criminologica moderna almeno io ho frequentato credo quella che si fosse l'unica ancora purtroppo scuola universitaria aperta di livello criminologico
Unanime il proprio nel ritenere ma assolutamente sia in termini di dei docenti universitari sia interni degli operatori direttori delle carceri
Io ho parlato con gente che ha diretto per venti trent'anni Regina Coeli il assolutamente c'è una unanimità c'è un'acquisizione cioè che una persona qualunque persona dopo dieci anni al massimo quindici hanno questo deriva da un'osservazione proprio empirica dopo quindici anni di detenzione
è una persona completamente diversa da quella che entrare in carcere fatto che le esecuzioni capitali arrivino mediamente dopo questo
Arco di tempo perché i perché quelli sono critiche crimini efferati quindi c'è bisogno della corte no al massimo per la corte d'assise poi gli appelli ecco tutto quanto e quindi noi andiamo ad uccidere a punire una persona che è completamente non parzialmente ma totalmente diversa dalla persona come sono
Però allora qual è la difficoltà di questa Commissione è quella a mio avviso della traduzione poi politica
Delle cose che noi sappiamo a livello di scienza di coscienza e invece voi andarle a tradurre concretamente in un'azione di partito
Quale quella
Che noi siamo qui partito transazionale iniziative d'organizzazione
Allora senz'altro la lega in anche interparlamentare così io credo che noi dobbiamo porre mano
In maniera
Forte in maniera anche però entusiasmante per noi anzi l'armamentario classico del di quello che è stato il partito radicale in questa questa una battaglia che secondo me deve rassomigliare molto a quella contro lo sterminio per fame nel mondo
E quindi un
Per esempio un manifesto dei Nobel o delle grandi personalità dei professore di diritto penale delle scienze criminologiche di tutte le università del mondo sulla pena di morte che dicano quello che loro dicono continuamente
In tutte le Aule di tutte le università del mondo
O anche io direi nove dopo dovremmo riuscire a ad adottare probabilmente così come noi facemmo adottando i tre milioni di vivi subito
è forse adottare facendo uno studio un po'soprattutto nei Paesi di democrazia politica quindi negli Stati Uniti oppure nella Russia attuale conserve adottare dei casi come già in pratica stiamo facendo ma forse con una determinazione maggiore incardinando
Quindi azioni non violente azioni anche molto forte molto molto determinante adottare
Dieci persone con nome e cognome
La cui storia diventi emblematica nei confronti del maggior numero possibile di persone nel mondo e nel maggior numero possibile
Degli organi di informazione è un po'poi non dobbiamo dimenticare a mio avviso un dato che perché questa potrebbe sembrare una battaglia che riguardi altri paesi e non riguardi l'Italia in Italia abbiamo la pena di morte
Ce l'abbiamo nel Codice penale militare però non ce l'abbiamo perché attenzione cioè il fatto che la pena di morte non sia di fatto non sia di fatto esercitare anche in altri Paesi non significa nulla Danzi diventa pericoloso il partito radicale ha smesso di occuparsi per esempio di ergastolo nel momento in cui ormai l'ergastolo di fatto in Italia non esiste più
Ma la pena non cito non non è quella che di fatto viene o non viene inflitta è quella che in astratto perché la legge eh astrattezza e legalità formale e noi dobbiamo occuparci quindi anche chiedere
L'abolizione della pena di morte dai codici penali militari è una cosa molto importante perché noi non dobbiamo lo dobbiamo anche avere un'alta consapevolezza che la pena di morte statisticamente o anche come efferatezza
Nelle esecuzioni è un qualcosa che nella violenza che c'è nel mondo e nella messe di morti che c'è nel mondo è qualcosa di statisticamente assolutamente trascurabile di rilevante ma quello che è agghiacciante foto ecco questa freddezza
è il gemello con cui viene inflitta una pena fronte sia dei delitti che bene o male arrivano sempre o in un momento proprio in un istante particolarmente di agitazione psico fisica ma anche della guerra perché in fondo la guerra è una rappresaglia un istituto anche regolato ma che comunque si pone su un un problema anche di emotività mentre anche la pena di morte inflitta nel diritto penale militare è comunque una pena ragionata
è una è una morte data razionalmente eticamente ritenendola une serie quindi la pena di morte c'è anche qui e con tutto quello che ne consegue anche per chi vorrà occuparsi di questa cosa
E io credo che però ecco noi dovremmo riuscire con la marcia tocco questa iniziativa emblematiche sono le nostre cose e l'assenza di Velletri una petizione popolare
Nel pacchetto ad esempio che il partito radicale sta preparando in questi giorni inserire anche per esempio l'abolizione della pena di morte anche dal nostro codice militare perché non riteniamo la guerra al limite anche una cosa seria non è detto
Che anche una cosa da generali e da stellette c'era debba prevedere poi l'assassinio legalizzato formalizzato in un processo
In un tribunale della pena di morte grazie
Sì
Marziale
Sui do la parola al
Volevo professore Gianantonio già
Caggiano
Su
Il bene io ho appuntato alcune questioni che emergevano dal dibattito
Voglio dire in primo luogo che ho ascoltato con attenzione anche lei
Appassionate affermazioni dei dei rappresentanti di quei paesi che vivono non solo su un piano teorico ma sulla loro pelle questa questione della esistenza sopravvivenza di questo strumento così efferato di gestione della vita umana da parte dello Stato devo dire sono stato particolarmente toccato da alcuni interventi che hanno avuto d'altronde un grosso su ma grossa risposta un grosso successo in questo uditorio
Vorrei però tornare un attimo ad un supporto raccogliendo le accogliendo le sollecitazioni dei nostri due presidenti e vicepresidenti di cercare di essere anche un po'operativi
Il più possibile operativi non sono un po'operativi cercare di vedere anche e quali sono le implicazioni di questa campagna di morte se e nella misura in cui io spero ciò avvenga diventi un'azione è stato già detto sufficientemente autonoma
Rispetto alla struttura del partito radicale anche se ovviamente collegata ad un foro che la produce oggi nel dibattito dei mesi precedenti
Vorrei dire dunque innanzitutto che un'azione molto concreta potrebbe essere quella di chiedere alla ai parlamentari all'opinione pubblica americana
Di convincere il Governo americano a rettificare I Tatti delle Nazioni Unite sui diritti civili e politici
Vorrei chiarire una cosa abbiamo parlato di protocollo secondo protocollo addizionale mai secondo protocollo addizionale al patto delle Nazioni Unite che sono del mille novecentosessantasei
Rende più assoluto
Il diritto della pena di morte ma un divieto relativo della pena di morte e già contenuto nei patti delle Nazioni Unite
Almeno per quanto riguarda i minori e le donne incinta dunque una proposta concreta intermedia
E quella di convincere gli Stati Uniti a rettificare e dunque a rispettare una volta che l'impegno sia assunto i patti delle Nazioni Unite sui diritti civili e politici molti di voi si chiederanno ma
è mai possibili Stati Uniti non sono parte della di questa convenzione che fissa
La grande carta convenzionale dopo la Dichiarazione universale che come voi sapete non ha carattere obbligatorio la grande carta degli obblighi
Degli Stati
Assunti convenzionalmente in materia di diritti dell'uomo ebbene sì gli Stati Uniti non sono parte e per un'argomentazione anche molto
Molto sostenuta molto articolata nella dottrina e nella posizione del governo Carter prima e poi ancora oggi del governo Bush che la carta
Dei della quella che la Costituzione
Delle nazioni degli Stati Uniti hanno in sé la carta più alta e più e meglio espressa dei diritti umani
Io ieri ho cercato di dimostrare che
Che la Costituzione degli Stati Uniti sono tutte edittalmente Bain versata e afferma con tale solennità e completezza l'intera mappa dei diritti umani da non aprire gli Stati Uniti bisogno di aderire alcuno strumento internazionale
Io non voglio entrare nel merito di questa discussione però vorrei dire ricordare quello che io premesso nella mia relazione introduttiva
Rispetto alla differenza sostanziale che esiste tra diritti fondamentali e diritti umani
I diritti fondamentali esistono in tutte le costituzioni a la tradizione democratica occidentale dalla rivoluzione francese ma sono dei diritti che lo Stato garantisce nel suo rapporto con i cittadini dunque ci troviamo sul piano dell'ordinamento statale
I diritti umani sono per la prima volta qualcosa di diverso cioè sono dei diritti che si affermano contro lo Stato e attraverso una sottoposizione questo importanti di una sottoposizione dei comportamenti dello stato che interferiscono nei diritti degli individui o che non promuovono perché le l'obbligo può anche comportare delle azioni positive non si tratta solo di
Un astensione dal lingerie essi nella esercizio di questi diritti
Quegli stati che non rispettano o che si sono indiziati di non aver rispettato un diritto umano possono e devono essere sottoposti a degli strumenti di garanzia internazionale
Non sono certamente i tribunali internazionali che il diritto internazionale oggi nona ma sono strumenti di controversie internazionali uno Stato può chiedere ad un altro stato il rispetto dei diritti dell'uomo abbiamo parlato
Nella prima delle prime relazioni del sistema di comunicazione individui individuali che lei pretese vittime di una violazione possono presentare a comitato sui diritti civili politici dunque la risposta all'attivissimo
I diritti fondamentali americani sono di tale livello da non è vero il bisogno di un supporto del sistema internazionale dei diritti umani nasconde una contraddizione evidente
Che i diritti fondamentali non solo i diritti umani
E che i diritti fondamentali perché si trasformino i diritti costituzionali perché si trasformino in diritti umani devono essere sottoposti ad un sistema di garanzie
Perché il diritto si forma nella procedura il diritto esiste in quanto c'è la possibilità di pretendere il rispetto del diritto nelle forme processuali nelle forme almeno di un controllo quasi giudiziario dunque al primo punto
Richiesta della adesione degli Stati Uniti alla
Con ve al patto delle Nazioni Unite sui diritti civili e politici che oltre a garantire una vasta gamma di diritti fondamentali garantisce il diritto alla vita almeno imponendo il diritto alla vita nel senso di non essere privato della vita da parte di una decisione giudiziaria correttamente emanate dei tribunali almeno per quello che riguarda i minori e le donne incinte mi sembra un obiettivo molto preciso molto limitato
Non trionfalistico e che si aggiunge a quello puoi a medio termine della rettifica del secondo protocollo che non si limita soltanto a proibire alcune
La irrogazione della pena di morte rispetto ad alcuni individui ma rispetto a tutti di individui perché questo è un diritto non lo riteniamo che non può essere circoscritto a talune categorie certamente i minori e le donne incinta sono una categoria che più degli altri in pugno ha dato il loro livello di coinvolgimento con questi meccanismi misteriosi della vita che si forma per i minori e che e ancora in via di formazione per una donna incinta
Questo è il primo punto poi vorrei dire che
C'è un problema che
Un'argomentazione che mi è venuta ieri ascoltando la relazione di Adelaide maglietta
Che diceva diritto internazionale è uno strumento
Sappiamo così tutto sommato poco vincolante sono gli ordinamenti interni che contano
Addirittura non vorrei rifare la solita polemica se il diritto internazionale diritto noma insomma
Io direi che questo e assolutamente
Eccessivo rispetto all'azione che ne vogliamo promuovere
Penso che diritto interno e diritto internazionale devono interagire in un meccanismo di emulazione
Intendo dire che se uno stato
Decide a livello e ritorno la famosa distinzione diritti fondamentali diritti umani
A livello di diritti fondamentali nella propria Costituzione nelle proprie leggi di rango superiore di eliminare la pena di morte
Questo porrà lo Stato nel la condizione di impegnarsi sul piano internazionale sarà facile evidentemente non ci saranno problemi sul piano dell'adattamento al del diritto interno al diritto internazionale ma è anche vero in senso inverso che l'esistenza di norme di diritto internazionale che proibiscono la pena di morte possono avere un effetto affinché sul piano dell'azione che i parlamentari e ritorno
Ad una proposta concreta i parlamentari di vari Paesi soprattutto di quei paesi in cui è oggi esiste ancora la pena di morte possono chiedere al Governo l'autorizzazione alla ratifica nel nostro sistema voi sapete
La ratificare un trattato comporta una legge del Parlamento di autorizzazione dunque l'esistenza di una norma di diritto internazionale abolizionista comporta la possibilità che un gruppo di parlamentari decida con una proposta di legge che il Governo le relazioni internazionali sono pestano comunque nella sfera del Governo
Dell'esecutivo ma può chiedere con una proposta di legge che vi sia l'autorizzazione alla ratifica della dei patti lardo di tattica insolita dove non esista come nel caso degli Stati Uniti o del meglio ancora del protocollo
Che
Del secondo protocollo sui patti dunque non è un problema di porre strumenti alternativi ma di far funzionare contemporaneamente la pressione sul piano del diritto interno rispetto alla
Crescita della
Applicazione degli strumenti internazionali vincolanti quello che si chiama l'ambito soggettivo di applicazione dei trattati cioè il la sera geografica nella quale i trattati internazionali
Si applicano e d'altro canto usare l'esistenza di questi strumenti internazionali l'abbiamo detto recentissimi addirittura del mille novecentottantanove questo vi fa capire quanto noi siamo pionieri in questa azione
Perché per quanto sembra strano l'abbiamo detto i diritti fondamentali
I diritti umani se esistono dal mille novecentoquarantotto da cui da quando è stata emanata la dichiarazione o almeno se volete
Dal mille novecentosettantasei da quando esistono i patti che hanno trasformato i diritti umani in uno strumento vincolante sottoposto
A delle procedure di controllo ebbene soltanto da due anni due tre e quattro anni in Europa con il sesto protocollo noi abbiamo queste norme convenzionali norme inserite in trattati che aboliscono
La pena di morte dunque
In una
In un settore così nuovo così posto almeno in maniera significativamente nuova nella comunità internazionale devono interagire le azioni le proposte i gli interventi dei parlamentari dell'opinione pubblico sul piano interno acciocché siano eliminati le difficoltà logiche giuridiche
Alla adesione ai patti internazionali e allo Staples adesso la
Esistenza di questi strumenti oggi per fortuna può consentire ad un gruppo di parlamentari di chiedere una legge di autorizzazione alla ratifica e quindi di imporre al governo almeno non in senso obbligatorio ma certamente in senso morale in senso politico perché noi crediamo almeno io credo personalmente che l'azione dei Parlamenti vada condotto soprattutto impegnando la l'azione politica dei governi
Un'altra azione concreta tutta più sfumata questa ma non per questo meno significativo la Conferenza sulla sicurezza e cooperazione in Europa cosiddetto processo di Helsinki
Mentre noi siamo qui riuniti si apre ad Helsinki
Una nuova
è il sinti
Del re non giocare sulle parole a Helsinki oggi essi procede alla seconda carta del continente europeo cioè ben al di là dei dodici Paesi delle comunità europee
Si pensa di fondare la convivenza in Europa oggi la CSCE ha riconosciuto la Bosnia Erzegovina se voi avete ascoltato le notizie di stamattina dunque nel processo della CSC è oggi ci sono
Tutti gli stati nessuno esclusi tutte le entità politiche che oggi hanno assunto in Europa una realtà distaccato
E non è possibile diciamolo francamente non è possibile che la rifondazione del continente europeo dopo la fine della divisione in blocchi nasca senza questo elemento di civiltà senza questo diritto di questa della pratica dello Stato che decide chi dice e chi muore
è difficile
Procedere ce l'avevamo posto in chiave preliminare a questa a questa
Questa commissione è difficile operare sulla processo della CSCE perché perché la CSCE la Conferenza sulla sicurezza e cooperazione in Europa non è un trattato internazionale
E soft law è una dichiarazione di principi dunque
Giornali hanno come loro
Precipuo compito quello di indirizzare politicamente il Governo che non sia possibile se noi avessimo anche un solo parlamentare qui nella sala per di suo anche tra di noi in grado di dire al suo ministro che sta andando ad Helsinki
Di inserire questa proposta di abolire di di del divieto della pena di morte
Nella Carta fondamentale nella carta che crei alla nuova Europa beh
Certo non è possibile farlo
E difficile inserire intervenire sulla diplomazia multilaterale e molto più facile intervenire sul piano dell'autorizzazione alla ratifica dei trattati di i parlamenti hanno un loro compito
Che normalmente fissato nella costituzione degli Stati
Ma bisogna seguire tutte le strade dunque anche la presenza di un solo ministro di un solo ambasciatore che li Possa ad Helsinki in questi giorni inserire nella Carta fondamentale di questa nuova coesistenza pacifica in Europa
Il divieto della pena di morte quindi questa è una una proposta più sfumata voglio dire forse resta un po'legata a un colpo di fortuna al fatto che noi riusciamo veramente a trovare due tre una persona che portino questa istanza
A alla conferenza che si si apre in questi giorni ad Helsinki e chi finirà ai primi di luglio con l'approvazione della Carta del continente europeo
Processo estremamente importante volevo poi parlare un secondo della difficoltà teorica di fare avanzare questa materia dei diritti umani al Consiglio di sicurezza
è stato detto ieri da che mese noi proponessimo una moratoria se noi chiedessimo non potrebbe che imporlo il Consiglio di sicurezza sei seguiamo il processo logico che questo genere di situazioni quando sono generalizzate sono
Del tipo sono di tale gravità da porre in discussione la sicurezza e la pace nel mondo l'obiezione nel Consiglio di Sicurezza arresti il vento della Cina
O degli Stati Uniti o di tutti e due
è vero innanzitutto dobbiamo fare dobbiamo stabilire l'ottimismo della volontà non il pessimismo della ragione quando facciamo una campagna è troppo facile muoversi sul piano puramente tecnico formale
Bisogna avere molto coraggio quando si vuole non fare illustratori dell'esistente ma i propositori di qualcosa di nuovo
Ma io diventa in questo discorso anche dal punto di vista giuridico di politica delle istituzioni può essere non del tutto ovvero intendo dire che i diritti umani laccati gloria dei diritti umani essi eredità a sottrarre alla competenza interna degli Stati la materia
Dei diritti fondamentali lo diceva un attimo fa
Dunque la Cina può ripetere tutte le volte che vuole che le materie di diritti umani sono sono rientro nella sua competenza interna ma questo è un discorso assolutamente illegittimo come come
Un uomo della camorra può dire che il sistema mantenuto dalla camorra è il più legittima di quello dello Stato perché è più giusto perché va più vicino ai cittadini è un discorso ma un discorso assolutamente legittima
Perché un trattato internazionale ha un senso soltanto se le parti di questo trattato possono chiedersi in rispetto delle norme contenute nel Trattato e altrimenti non veramente le categorie del diritto internazionale diciamo pure il diritto internazionale non esiste
Mi ha una forma di di di così di di di politica di di gente mense Green mente di politica dei il diritto internazionale e diritto nella misura in cui si obbligatorio è una norma e tale quando la violazione di questa norma comporta delle conseguenze
Vorrei dire un'altra cosa poiché la Cina
Può dire soltanto che certi standard
Di rispetto dei diritti umani sono
Diversi nella tradizione cinese come potrebbero dirlo i Paesi arabi nella loro tradizione musulmana e via di seguito
Ma questo
E vero per quindi riti fondamentali dove c'è un sistema di equilibrio di interessi
Per esempio la libertà di espressione la libertà di espressione in ogni Paese è condizionata ad una serie di contrappesi non bisogna diffamare bisogna dire cose vere esatte eccetera
I bisogna rispettare l'onore degli altri dunque ci sono dei diritti umani dei quali effettivamente una tradizione giuridica politica può avere il suo peso nel determinare il contenuto dell'obbligo
Del diritto ma non è nel caso questi non è questo il caso della pena di morte
La pena di morte significa far fuori una persona che non respira più da un momento dopo quali sono
Sì quali sono i in i bilanciamenti di potere rispetto a questa cosa se la Cina fa parte dei patti sui diritti civili e politici
E la e nel patto sui diritti civili e politici è scritto che non si possa non si può eseguire la pena di morte dei confronti di minori io non vedo quale la tradizione cinese che possa impedire la Cina può certamente uscire dal patto sui diritti civili e politici assumendosi le sue responsabilità
Dopo Tienanmen
E rispetto alla l'importanza chiave di che per per per la Cina di rientrare nel processo internazionale e non essere emarginato dunque contesto vivamente che su questo punto la tradizione giuridica
Dei diritti fondamentali possa avere un peso perché in questa materia non vi è un bilanciamento di interessi di situazioni di tradizioni nei quali questa tradizione di standard diversi possa avere un peso dunque se esiste un patto se uno stato e parte ecco perché chiedo che gli Stati Uniti siano portati ad aderirvi
Questo patto deve essere rispettato e gli altri Stati parte l'Italia per esempio
L'Ucraina qualsiasi altro Stato può chiedere davanti a dei meccanismi che sono i meccanismi tradizionali del diritto internazionale certo non solo quelli dei tribunali interni non si può portare un paese davanti ai tribunali ma lì si possono fare delle note diplomatiche
Vi vi si può aprire una controversia e c'è scritto nel diritto dei trattati da convenzioni Vienna che queste possibile perché non è possibile
Affermare che in mancanza di un interesse diretto dello Stato cioè l'Italia può protestare per la violazione di questo di questo di questo diritto in Ucraina perché c'è scritto la convenzione di Vienna l'articolo sessanta paragrafo cinque non voglio fare
Non voglio fare nomi sfoggio di riferimenti giuridici ma e assolutamente nella misura in cui esiste una una norma di sui diritti umani è assolutamente possibile chiedere il rispetto di questa norma da parte di un qualsiasi Stato che diventato membro parte della convenzione
Ultimissima affermazione la guerra del Golfo ho sentito dire bisogna che in Italia sia abolita la pena di morte per i reati militari
Io credo che la cosa è talmente risultata evidente in occasione di una guerra del Golfo
E risultato evidente che cosa che ci dovevamo arrampicare sugli specchi i nostri costituzionalisti dovevano arrampicarsi sugli specchi per dire che la guerra del Golfo non era una guerra
Ma chi era un'azione di polizia internazionale
Una fantasia giuridica incredibile giuristi se sono fantasiose
Perché questo io non credo anche sì probabilmente anche perché dirà più facile chiederà al Parlamento si riusciva a superare alcune obiezioni ma per un motivo giuridico fondamentale
Se Cocciolone ve lo ricordate ma il nostro eroe della guerra avesse avesse dissertato avesse fatto dei nomi a Saddam Hussein
E non c'era dubbio che una volta che ritornasse in Italia che fosse ritornato in Italia non avremmo potuto farli d'onore ma dovremo avremmo dovuto applicare la pena di morte o comunque almeno o comunque almeno sentenziano per la pena di morte salvo poi ad esempio vi rendete conto di quante assurdità giuridica questo caso della guerra del Golfo ha messo in evidenza rispetto alla sopravvivenza nel nostro ordinamento
Della pena di morte per i reati militare dunque questa questa campagna va arricchita immediatamente di questo elemento che è già stato esposto ma che la cui la cui urgenza e la cui assurdità giuridica della sopravvivenza e immersa chiaramente nel caso della guerra del Golfo concludo
Dico che il miliardo menti sono stati i ricchi che ci sono stati
Affermazioni propositive molto interessante soprattutto parlo dei compagni de de degli amici che sono venuti dai paesi dell'Est e che per la prima volta esprimono
Liberamente la loro opinione su questioni così importanti dico però che la strada è lunga ma va combattuta con gli strumenti del diritto ho sentito più volte anche il nostro
Presidente ci ha detto il diritto
Si fa presto a si fa presto a criticarlo e a dire a ritenerlo uno strumento esterno come diceva Marx all'economia alla società la Sociologia alla vita reale dei rapporti Inter individuali ma il diritto serve ogni qual volta bisogna protegge la democrazia le democrazie pluralisti che si distinguono dalle altre
Cosiddette democrazie proprio per l'esistenza di un diritto e questo diritto devi aprire alla sua basse il divieto della pena di morte perché nessun governo l'ha detto il nostro amico americano ieri
Nessun governo venendo fuori da un'esperienza personale di di profugo e libere io prima dell'abominio nazista nessun governo deve mai poter decidere del chi vince e chi muore grazie
Sulle basti
Il professor Cagiano ottimo
Milioni di euro
Son tre
Debba
Signor STET
Sulle stazioni buongiorno nessuno appelli a proposito alla alla fine arriva per l'uso duttile bisogna
Crescono le Calandre chiariti
Io all'homo lì alla Blue marito abili ludibrio a un prestito
Alle
Al miglior due tra un premier
Il ho dormito non più i giorni buoni
Infine dopo altre altre da della commissione fisso il pesante
Travaglio chi riflette ma se Fidel ma le procure centimetri per
Un po'credo proprio di fronte acido quasi la proporzione di Franco Longo
Paolo Peluffo anti
Solo peggiorare
Boh
Grazie devo dire ieri evocava una risoluzione approvata dalla Camera dei Deputati italiana nel mille novecentottantanove devo dire che in quella stessa occasione
La Camera dei Deputati approvo
Con una maggioranza inferiore a quella che approvo l'altra risoluzione approvò una risoluzione per l'abolizione del Codice dal Codice Penale militare di guerra della della pena di morte anzi poi noi avremmo un grosso ruolo di lobbying parlamentare ma anche di di di pressione esterna con manifestazioni eccetera
Questa è una premessa riferirmi a a quanto diceva
L'ultimo oratore
Io devo dire che ho sempre avuto
Discussioni abbastanza dure con per esempio con
Alcuni tra i massimi esponenti negli Stati Uniti della campagna contro la pena di morte
Su un punto no con
Lee Miller o con Lenna rosa e viola
Colpa anche si decompone con sfumature diverse su una questione io personalmente ho sempre negato
Che la pena di morte sia una questione
Che riguarda i diritti umani nel senso
Della loro statuizione la statuizione dei di questi nell'ambito del diritto internazionale
Faccio parlo di approccio politico
Tra l'altro la locuzione diritti umani non mi piace non mi è mai piaciuta i diritti o sono diritti civili o non sono nel senso o su i diritti esistono se appartengono ad un soggetto umano che cittadino non essere umano
Io non credo che un essere umano soltanto perché essere umano a dei diritti
Non c'è il rischio il giusnaturalismo al quale non credo
Non credo che un essere umano soltanto perché essere umano ha dei diritti condusse i diritti discendono da un ordinamento
Erano pronti a punto ecco allora che allora io dico allora io dico esistono i diritti civili precisi sui diritti civili ma questa è una parente voglio dire la questione pena di morte comunque a mio parere non è non deve entrare non è nell'ambito dei non è nell'ambito dei diritti umani ecco che noi dobbiamo intervenire noi dobbiamo intervenire su un'altra questione io credo che la pena di morte sia una questione di democrazia
Non credo che io io parlo di soprano dell'approccio che devi avere la campagna
Nostre
Per l'abolizione della pena di morte in tutto il mondo di qui al due mila all'anno due mila
Io non credo che la questi la questione posta in essere quella del grado di applicazione del diritto umano alla vita
Ma
E cioè del
No il diritto umano con reddito il diritto alla vita quel diritto alla vita o o non è
No
Cioè io ecco
Ranger corrosivo Bulleri ricevuto amplissima
Sì Chievo don periferici lei Vogler fibule stoppa Vianello non c'è Luca no capito Varedo allocativo pro-capite ringrazio il loro sono forti sto dicendo lieto per probabilistici Poirot bene litri domande per il Po cioè se mescolarsi triple
Sto dicendo il
La non può essere una nostra rivendicazione quella di avere una situazione per cui e vietata la la la l'esecuzione o la comminazione della pena di morte
Contro contro donne gravide copre minorenne ecco questo è un po'essa può essere una conseguenza di una mediazione questa la conseguenza di un'azione politica un passo intervento di un'azione politica ma noi questo non lo dobbiamo dire
Al
Io
Torno a dire che il grosso muro
E negli Stati Uniti
Il grosso problema negli Stati Uniti
E almeno fino a quando Cuomo non sarà presidente o almeno fino a quando non ci saranno dei nuovi targa Marshall nella Corte Suprema
E non più Scalia Sandra Ò Connors e così via
E una questione politica che dice per ed è evidente nel sessantasette la pena di morte è stata bloccata dal dalla Corte suprema è stata ritenuta incostituzionale cioè non coerente con l'ottavo emendamento del della Carta dei diritti dalla Costituzione americana
E nel settantasei è stato invece reintrodotta la pena di morte sulla base de sostanzialmente sulla base della conformazione della Ford de de de de di chi erano i membri della Corte Suprema di Washington
Negli Stati Uniti e Clinton non dice niente o quando dice qualcosa sulla pena di morte dice stia bene no
Questo questo è il problema grosso
Ieri ho cosa possiamo fare
Credo che queste queste proposte queste iniziative queste idee a proposito dei passi intermedi siano una cosa molto seria senza dubbio ma devono essere nell'ambito di un riferirsi alle Nazioni Unite in una maniera più globale più complessi
Ripeto a mio parere noi dovremo pertanto la proposta noi dovremmo attraverso proposte di legge non lo so attraverso ordini del giorno probabilmente nei vari Parlamenti da fare approvare ai vari Parlamenti creando nell'ambito della creazione della lega internazionale
Per l'abolizione della pena di morte entro il Duemila
No oltre chiarezza
Dovremmo a fare approvare dai Parlamenti le
Documenti politici ordini del giorno proposte di leggi ma questo dipende qualità dagli ordinamenti interni
Il la proposta di moratoria di tre anni nel al di tre anni nelle esecuzioni
Esclusivamente delle esecuzioni
Per arrivare entro tre anni alla convocazione da parte delle Nazioni Unite della convention mondiale sulla pena di morte
Perché quella sarebbe una sede politica perché quella sarebbe una sede in cui le nuove democrazie dell'Est europeo che hanno come la Romania come la Cecoslovacchia aveva che hanno abolito la pena di morte
Si confronterà ebbero con gli Stati Uniti si confronterà ebbero con la fonte della democrazia mondiale sul piano della pena di morte
Ripeto il problema è la durata nell'approccio è un approccio esclusivamente politico per quanto riguarda la Pedemontana queste chi paga questione di democrazie è una questione diversa
Non potrebbe esserci questa offensiva da esterno questi quaranta rumeni che abbiamo questa gente che ha abolito la pena di morte in Romania come uno dei primi
Prime decisioni del peggior del nuovo Parlamento democratico la lega su questi e anche soprattutto nella prospettiva del rafforzamento dell'autorevolezza ma anche della forza cogente delle Nazioni Unite e delle sue istituzioni
E questa deve essere la prospettiva forse troppo troppo ci siamo
Ci siamo attardati a discutere di dei dei passi intermedi che sono una conseguenza su una cosa successiva che non può occuparsi adesso no anche perché ripeto in termini generali il diritto alla vita indivisibile abbiamo sempre detto nei radicale la democrazia è indivisibile no non andava a farsi arrestare
All'Est lontano da casa perché non esiste democrazia e nell'Occidente opulento favolose non c'è democrazia al di là della cortina di ferro perché perché la democrazia è indivisibile tanto più il diritto alla vita indivisibile
Ma mi pare su questo
Mi scusino gli interpreti su questo non ci piove diciamo noi
Che altro mi pare quanto in quanto i minori VQ Rosanna Mani minuto io quante ne hai ragione seconda poi interventi poteri no io ho finito ma volevo sapere quanto tempo compete ai fini previsti dai piani del dottor
Poco
Franco Monte
Signor pass immediato ma dopo la conclusione da Tokio Pascal puffi Teo
Si deve alla salute
Diceva perché
Pascal sulla lista
Della Poggi qua
Pediatriche
Il sigillo quota Plastic Atlantic Wes
Via
Apre lenta invasion ministro EDISU e le di chi sia il dal Sud perché Suso sì una situazione a Flick
Tutti fuori
Le esistono sulla panca Pita il pane a Flick vorrebbe character partiti ieri dalla mia Eziukwu
Sia di qua e Persico e momenti di silenzio contro in classe politica
Il venerdì era e le e mezzo possiamo chiedere se passeggero avanzerà Leon o responsabili Chicca a differire son pieni
No
O ne parla il tristissimo giusti l'affetto sempre ma baschi la dolorante con lui alleva le api
Depilato asina del Lumumba rischio annoso comica decadere la fettina fattezze fitte
Allorché l'Africa dal venuta curiale sesta Centre nationale pone domande
Assistance technique conviene decaddero quella Paddy esime Ogana che gli eroi santi la per l'anno ma Platì un politico abbiamo mal sì sì questa sua fonte o uno nappa decine che Samuel Doe anziché o liberiana Paddy Sinello Asclepio dico qua
Sulla è un modo di RTL problema altre l'esordio voglio copia un polittico problem Sossio dopo un po'Moro ed il più Giorello no l'Africa o giorni Ash così lingua U con la Premier foie se ne trovano Bono compagnie dal consigliere della Sea onze in cui abbiamo tre
Nuovo devono sotto africane gli uffici sì sì Köbler maschile
Otto le mille venticinque detenuti salvo
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Lei già Sibilla vecchi le le le le Figi
Se ne parla mentre a Desio affiche Henze sempre con la cosa e casa the Shoah politiche economiche ometti quindi sua Simmini descritti anche Palace ho sobri e l'appartiene alla classe intellettuale l'affiche non usa un politico dei reflui circa sulla passione di te della prendemmo
Uto Sacco Juric tesa più te
Sasso pacieri
Propongo a rotture è un buoni e mosso amo conta de Feo appartiene a un gruppo radicale
Chi militanze Strauss non passò
Cade il piano per rigenerarsi no prescrive presumo al Angela strade di nosografica Howard extension
Per scherzo Président perché perde la nazione
Addetti di Partinico delle pensioni del silenzio attraversa di un po'sa
Notavo invece una passione decadono degli Ittiti Aquilio Pupa esce qualche settimana signor April sono sensibili
Dopo
E la parte andrò io sappia coso di disorganizzati Vukovar Minetti nazioni corse conduca diesel responsabili
Pure sassi business Lazio dite dei l'attendiamo sa se Pierre l'eponimo dell'Africa a Miami Damasio Compart tu il difficile descritti la tematica delle già pende Morra Pardi ma olio sia sessanta mila sette
E che le burle ma necessitare di Roma
Il puparo a sua le pouvoir pois resterà un Plaza
Dopo sette Azio de dice di di dirlo a valle Lazio passa a Telco errante
Che lo devo Comasina afferra partite prendi abolizionisti sono apprezzati e pasti stuzzicante sudafricane calanti rito Prati
Sulla TAV dalle tarantine tornate locale telepatiche Parma a da sacco ossessionate arredo da sono code penale la la prende morti chi è darvela sempre al Vegetti Gelmetti è la va spesa se sapremo appoggi sia della Borsa e politica
Di pois Sex rimedi guardo infanzia esiti
Dopo nulla somme lavori Sorbi
E NOPA sottile abito guardi dei militanti dell'ETA Flick in virtù dell'età di molto dissente resede ben e acute me alla freccia Nathan Visone oppure ex il Pesse ma allora sette barbari de dettare un Follini della tende morti
Dicevo rendersi
Consigliere Melfi lo traumi trasloco giù qualche etto il tre per
Decide quando Silvio hanno Silvano qualche anno in cui si ancor Silvana si dice così
Sì va bene
Dice oggi
Cognome niente è difficile
Un piccolissimo portò a questa discussione
Dato anche dalla mia passione per questi temi perché lì sono arrivata
Al partito radicale soprattutto sul problema della giustizia ed è una cosa in cui per cui ho lavorato dello lavorare
Il problema e non di mollare quanto cosa fare perché cioè io presso moltissimo le idee sono ascoltate di bellissime
Nostra figlia
Allora
No
Regia sembra sempre meglio vorrei sapere chi ha inventato
Di fare i congressi qui al di là di questo io sono nata perché non si stanno i campi di concentramento ha deciso di non ammazzare mio padre quindi il discorso
Devo ringraziarlo debbo adesso non mi convince questo che in momenti molto difficili molto grossi molto brutti c'è sempre qualcosa di buono nell'individuo
Partendo da questo io parlavo volevo parlare di diritto e di diritto ho cercato di inventare di capire di studiare con cosa fare io a Bologna
Nell'ottica del transnazionale
Ci ha pensato un po'di anni come penso più o meno tutti vi hanno inquadrato il il tutto e sto cercando di impianti di far partire un'associazione sia e chiamerà Shalom nonostante alcune resistenze ed è dedicate lavorerà per la difesa dei diritti negati
Al di là delle marce degli appelli delle firme dei telegrammi altro
Operativamente per cercare di smuovere di discutere perché me va benissimo parlamentari però io sono una persona che vive nella società civile si confronta con questo su questo voglio lavorare
Bologna è una città civilissima tutto quello che volete però a tante particolarità che per me non sono né democratiche nel rispetto del diritto quello che è il mio diritto
E in questo credo sia giusto creare una struttura per tornare invece a bomba del conto per la campagna contro la pena di morte io ho perso la parte iniziale della Commissione e non so se qualcuno ha inteso o intenda lavorare sul discorso del Brasile
Per me in Brasile vi è una gravissima condizione che non è solo di sensazioni e di emozione ma purtroppo è una realtà cui penso da molto tempo che ma non so se molti conoscano ed è quello di non so quanti milioni o mila bambini che dagli otto ai quindici anni
Sono finiscono in strada abbandonati dalle famiglie e condannati a morte dagli lo stesso governo perché si sa che alla notte gli stessi poliziotti si trasformano in Cecchini al soldo dei commercianti e altri e vanno ad ammassare queste persone
Non è perché sono donna perché a una certa sensibilità o facile alla commozione
Ma un discorso per me di cui noi radicali
Dovremmo farci carico e Kiko periti realmente spero di scoprire chi è l'iscritto brasiliano e di studiare la situazione su questo fare una grossa campagna
Non sono d'accordo con Carlo Romeo che bisogna un attimino cominciare a far sì che la gente smetta di fare lo struzzo
Perché io comodissimo dire ho paura mettiamo la pena di morte liberiamo il mondo da una parte i delinquenti
Non è una logica e una logica istintiva di prima battuta ma al momento della discussione
Molta gente più civile di quello che pensa probabilmente Hugo stimolata
Il problema di come stimolare le persone a questa discussione
Lo scontato grossissime interventi bellissimi variegati da varie parti quello che farò io opero attivamente credo sarà quello di capire e di sensibilizzare e di tentare di inventare una campagna ne abbiamo fatte tante per queste milioni non so cioè non so se sono milioni o miglia è un migliaia di bambini e di persone che vengono condannate a morte in Brasile al di là di quello mi piace molto l'idea della lega invece che si dovrebbe quindi tentare di mettere in piedi le stanche le variegate forse e niente mi auguro che anche questo possa diventare operativamente una buona noto come ne abbiamo viste tante altri e in cui ieri noi impegnarsi perché certamente questo è un periodo forcaioli in cui ognuno si nasconde dice va bene mi ritiro nel privato però storicamente ci vuole anche una certa evoluzione e passato sessantotto probabilmente passerà anche novanta e la gente avrà voglia di tornare a ragionare non solo di quello che è il proprio contro il banco la macchina dalla Balco con la terza casa ma anche dei valori
Fondamentali della persona che ognuno di noi permette vengano calpestati con indifferenza
Sì sì no no
Tre Kyaf dunque sue proposizioni bijou curare la parola Tommaso
Lo
Boh Vincenzo don virtù
Scrisse
Quasi
Però anche ecco ci siamo dicevo sarò quasi telegrafico in quello che Emilio
Prima un piccolo appunto qualche sono qui da circa un'ora e mezzo che mi renderà simpatico ne ha fatti voi antipatie quota parte di voi
Mi sembra di essere qua dentro una sorta di esperimento di camera gas dove chi sopravviverà avrà tutte le carte in regola per poi fare va battaglia contro la pena di morte grazie al fumo che qualcuno molti di voi maniera poco cortese
Ecco il mio telegramma è questo io penso che la battaglia
Si deve sviluppare su due livelli
Una battaglia per affermare la cultura contro la pena di morte e la battaglia per affermare la legittimità del diritto a non combinare questo tipo di pena
Ebbene io faccio una proposta operativa per quanto riguarda la battaglia per affermare la cultura contro la pena di morte
Siccome bisogna avvicinare il più possibile quelle culture che apparentemente sono lontane e che hanno almeno nell'immagine
Le contrasto fra di loro essenzialmente per la pena di morte
Penso per esempio all'immagine che nel mondo sia per la cultura islamica
Dove tutti siamo convinti che la cultura islamica sia una cultura che
USA
In maniera tranquilla e serena la pena di morte
E mentre sappiamo e ce ne sono anche qua diversi compagni che invece la cultura islamica può anche su una futura senza la pena di morte
Ci sono compagni dei paesi nella ex Unione Sovietica disonesti che apparisse ricavi sono convinti di essere
Contro la pena di morte e sono islamici
Allora c'è una battaglia che forse passato molti di noi hanno fatto e che io mi propongo di fare nuovamente che molto importante per l'altro giorno ricorso il terzo anniversario della condanna a morte di Salman Rushdie lo scrittore anglo indiano che scritto I versetti satanici
Ti getta chiosa nel quando venne fuori questa cosa mi ricordo organizzammo tavoli per strada raccolta di firme ingerirci in all'ombra eccetera poi andato un po'nel dimenticatoio leggendo i giornali mi sono resa conto invece c'è ancora questo terzo anniversario ed ora la battaglia
Che questo signore sta facendo per la sua libertà di esistere di pensare di scrivere
E quasi limitata a coloro che sono gli addetti ai lavori ma non come noi gli addetti ai lavori sempre cioè il club degli scrittori a livello internazionale che si occupa che sta cercando in qualche modo di mobilitare l'opinione pubblica su questo bene io penso che un abbiamo tutte le carte in regola come partito transnazionale
Per fare questa forte battaglia d'immagine
Che serve poca ad avvicinare quelle culture che apparentemente sembrano molto distanti
Per spiegare che invece la pena di morte è il solito strumento che viene utilizzato da coloro che hanno il potere per continuare ad ottenerlo come oggi succede con il presidente da San Giovanni in Iran grazie fino al Telegraph
Voglio commessi dall'utilizzo
Il ritorno Apollo ho visto l'esito Tommaso
Io posso essere posso essere brevissimo perché parto da una constatazione che chi si trova qua eh già convinto di dover e di voler fare una battaglia contro la pena di morte per l'abolizione nei tempi che saranno necessari in tutto il mondo
Di questo istituto veramente barbaro con una notazione sola
Che è un po'l'approccio che noi credo dobbiamo tentare di fare nei confronti di chi è o ritiene di essere a favore della pena di morte
E credo che sia un i proprio il metodo radicale con il quale si affrontano determinati argomenti cioè di cercare di immedesimarmi ci nelle ragioni dell'altro
Dico questo perché proprio in occasione del della grande emozione che per lo meno in Europa in Italia c'è stata in conseguenza della esecuzione e delle modalità di esecuzione della condanna a morte di Bo Bernice
Una articolo comparso sull'Espresso che un per i nomi italiani un settimanale di larga diffusione settimanale anche politico dalla diffusione italiano
Mi pare di Zucconi
Faceva alcune considerazioni che in questo articolo Zucconi dagli Stati Uniti faceva
Vale a dire cioè chi segue Ca'seguito questa vicenda e ha nel suo animo nella sua mente evocato anche il fatto criminoso di cui si era reso protagonista bombe Harris
Istintivamente ecco sposare cercare di interpretare le ragioni dell'avversario istintivamente nel momento o o poco dopo l'esecuzione di questo fatto criminoso avrebbe visto dicevo tu con il samurai che arrivava e comminava Lapenna poi poi c'è la riflessione siccome questo è impossibile
In qualsiasi Stato dico di diritto ma in qualsiasi Stato è impossibile una la comminazione di di di di di di una pena di un castigo immediato e ci sono le le le i diversi gradi giudizi eccita è questo
E l'inizio di una tortura di un'autentica tortura ecco la pena di morte considerata come tortura che continua nel tempo coi gradi di giudizio le situazioni che si verificano la ricostruzione della storia di ogni singolo individuo forse qualcuno tra noi io per primo mi sono trovato in nel passato in condizioni nelle quali avendo la possibilità probabilmente mi sa che mi sarei reso protagonista di un fatto criminoso poi sono cambiato ovviamente perché il tempo mutano le nostre cellule ma e muta anche i nostri sentimenti il nostro modo di essere incinta quindi ecco cercare di smontare
Le ragioni dell'avversario proprio interpretando le ponendoci sul sul piano di cercare di capirle prima di tutto per interpretarle e per smontarle con argomenti che siano nello stesso tempo giuridici logici
Umani
E che portino poi a un determinato risultato allora mi sembra di poter dire che da quello che è stato detto io non mi addentrerò in discussioni giuridica di carattere nazionale o internazionale di diritto nazionale internazionale perché
Prima di me lo hanno fatto ma gli e Sperti con molta più competenza dico però che mi sembra che lo strumento debba esserlo della Lega
Lega internazionale
Che tra l'altro una delle tradizioni credo del partito radicale penso all'Italia la lega per il divorzio che proprio è riuscita a coinvolgere e parlamentari e non parlamentari io credo che la lega internazionale debba prima di tutto nascere come forza che cerca di nutrirsi di ineleggibile e di capacità non parlamentare per poi più credibilmente Porter intervenire
Attraverso parlamentari sensibili o suscettibili a una sensibilizzazione su questo problema nei nelle diverse situazioni e il primo obiettivo che io credo debba essere debba porsi questa lega è l'accreditamento prima di tutto presso alcuni governi che hanno già abolito la pena di morte o che possono essere sensibili a una polizia di questo genere poi un accreditamento presso le Nazioni Unite e questo per due ragioni primo perché le Nazioni Unite è una cassa di risonanza che consente di colloquiare immediatamente con una platea internazionale molto vasta seconda ragione perché le Nazioni Unite sono ubicate negli Stati Uniti dove credo debba essere combattuta la prima battaglia perché questa superpotenza che come ho avuto già modo di accennare ieri sera è rimasta l'unica superpotenza mondiale e che in mancanza di una di un antagonista si ritiene proprio per le ragioni che spiegava Caggiano
Depositaria di ogni bene di ogni verità ed è la più elevata forma di di di esaltazione del del dei diritti fondamentali della persona umana e della libertà invece si trova a fare in contraddizione con con se stessa c'è una una sorta di crudeltà fanciullesca in questo tipo di mentalità degli Stati Uniti che noi dobbiamo cercare di affrontare e cercando di plasmare le nostre azioni il ventaglio delle nostre azioni che ovviamente devono essere differenziate
Ha in re in relazione a alle singole realtà di ogni parte del mondo e alle singole esperienze storiche culturali
Civili delle singole nazioni e successivamente il manifesto con con quale qualcuno ha fatto riferimento anche questa mattina con da proprio una mobilitazione di intelligenza e di energie di capacità con lo scollo col solo nome che viene apposto come firma in calce al manifesto di essere un elemento di
Di proselitismo e e di propaganda e con il tentativo ecco europeo mi ha fatto molto riflettere questa mattina di dare anche a seconda delle diverse condizioni nelle quali ci dobbiamo operare ogni tanto qualche pugno nello stomaco attraverso quelle immagini se fosse possibile ecco a fare un investimento per acquistare la cassetta che c'è della esecuzione di bomber il ceo credo che questo usata in maniera intelligente e in maniera onesta potrebbe costituire un la base l'elemento base di un'azione perlomeno incerti in taluni Paesi per smontare le ragioni di chi è a favore della della pena di morte
E e badate bene che questo argomento non è un argomento fine a se stesso cioè che nasce si esaurisce
Soltanto in questa azione dicevo prima che gli Stati Uniti sono rimasta l'unica potenza planetaria dopo il crollo dell'Unione Sovietica ma il crollo dell'antagonista lasciata ha lasciato un vuoto che Baratta essa sta si si sta riempiendo o o o minaccia di essere riempito dall'azione di un Papa intelligente importante come Papa Wojtyla che sta dicendo cose
Nei confronti di un certo modello di vita americano che sono estremamente interessanti
E anche nel tipo di modello di vita cioè voglio dire a cascata vengono poi gli argomenti da questo argomento
Che riguardano anche per esempio il proibizionismo anche in Italia vediamo che c'è una legge situazione proibizionista Ica quando poi alle sei e mezza alle sei nel pomeriggio quindi nelle uno uno in un'ora nella quale anche il ragazzo di tre dodici tredici quattordici anni
Vede la televisione vengono proiettati telefilm come mai ha mi vede Weiss nelle quali c'è una esaltazione implicita
Di una certa un modello di vita e di editi da certa scorciatoia per arrivare a a ottenere risultati anche di carattere economico che è la misura del modello di vita dalla degenerazione del modello di vita americano
Che sono del traffico della droga che sono le le le belle macchine le belle donne le belle case
Il guadagno facile rapido che poi provocano come conseguenza anche i fatti di chi crede che come una scorciatoia può arrivare a questo determinato risultato ed è disposto a commettere un crimine pur di ottenerlo rapidamente ecco come vedete si apre un ventaglio di opzioni di carattere politico
Di carattere culturale di carattere morale di carattere civile
Che partendo da una rogo mento che l'opinione pubblica
Americana ma anche altri opinione pubblica o altre opere pubbliche credono poter essere relegato nella nel nel retroterra de de de de delle delle proprie e convinzioni perché c'è una criminalità che che aumenta e anche qui le statistiche possono dimostrare
Per la la ragione stessa che non consente tutto questo finisce per essere il gatto che si gira intorno alla coda per queste ragioni credo che lo strumento principale con tutte le opzioni anche con l'opzione poi di i incidere e di sollecitare i parlamentari ma che si sollecitano soltanto in relazione anche ha un vantaggio
In termini elettorali che possono o non possono avere sposando una certa battaglie facendosi promotore di una certa campagna credo che il primo obiettivo sia proprio quello della creazione di questo strumento sovranazionale
Transnazionale internazionale e tra spartiti go che la lega internazionale per l'abolizione della pena di morte entro il due mila l'obiettivo BA collocato proprio per dare una scadenza anche temporale alla serie di azioni che noi poi andremo a creare per cui credo che la relazione che poi
Amico del via Fara
In aula debba proprio anche incentrarsi su questa mobilitazione che noi dobbiamo fare per ottenere come è accaduto con la storia dei premi Nobel a firma di premi Nobel per ottenere questo manifesto e per
Raggiungere l'obiettivo di essere accreditati presso le Nazioni Unite per raccogliere anche le varie organizzazioni che dei vari nelle varie realtà geografiche sito stanno operando ma molto spesso
Debolmente perché non hanno questa cassa di risonanza che può essere costituita da un ambiente di carattere internazionale grazie
Così così
La parola al tra Tortorelli
Scusate se ne avrò delle difficoltà a parlare
Comunque voglio essere brevissimo
Ecco
A me questo cioè la la vicenda del pena di morte nel questi in queste settimane negli Stati Uniti
Così mi ha fatto
Cioè mi ha mi ha fatto pensare
Una cosa
Cioè che una società perbene
Una stretta intervenne ha bisogno di uccidere qualcuno per
Rea affermarsi come società per bene
Mi spiego
Cioè il fatto e spesso che un una società con forti componenti napoletane
Comunque così voglia di cancellare il male con la violenza
Così ha bisogno di di di questa
Cioè di un modo di combattere
Il il crimine un po'sospetto è un po'
Così estremista
Cioè una
Un modo di
Di presentarsi
Come il proprio il giustiziere che
Così vuole mantenere questo perbenismo sociale
Tutto dell'apparenza e che in realtà
Così con le mani sporche di sangue del appunto del del condannato a morte
Sì Presidente edizioni e noi siamo la società per bene
Ecco ecco io ultimamente ho così ho avuto un un'idea cioè spero che che chi temendo portata avanti anche nel no
Nel congresso seduto unificata un limite formale al peggio
Una Carta universale dei diritti del colpevole del peggiore reato
Quindi cioè cioè un condannato a morte come potrebbe essere un Hitler o uno Stalin Saddam Hussein Pol Pot
Ecco dovrebbe avere comunque garantiti dei
Dei diritti fondamentali
Individuali
In questa carta universale de dei diritti minimi
Dovrebbe essere compreso il diritto alla vita il diritto di essere riabilitato è integrato e dovrebbe ricalcare in massima parte
La la carta o no dei diritti umani individuali
Che cioè di cui si era parlato
E cioè lo strumento più idoneo per per questa in particolare questa
Battaglia dovrebbe essere il il partito radicale
Cioè che si affianchi alla lega
Per l'abolizione della pena di morte
Ecco per concludere volevo così fare qualche commento sul sul fatto che questa Corte Suprema degli Stati Uniti
Con me cioè il il la metodologia che usa per
Imporre queste sue decisioni ha origine
A cavallo fra il cioè al al al all'inizio proprio del mille ottocento quando si insediò proprio il il capo la Corte Suprema Marshall
Che
Con un mezzo colpo di Stato decise che la Corte Suprema di decide di che cosa vuol dire la la costituzione americana e quindi da allora è stato un continuo arbitrio anche in virtù del fatto che i giudici della Corte suprema sono nominati a vita
Finito
Grazia Tortorelli
La parola adesso è a Francesco Benzi
Scuso per re intervenire per la seconda volta cercano di togliere meno tempo possibile altri interventi
Avevo però conta di osservazioni ma innanzitutto il l'osservazione sull'intervento di di Carlo Romeo
Sulla possibilità che si possono utilizzare in qualche modo l'immagine della pena di morte come per un però che non è affetto super di convincimento della della gente ecco io personalmente non sono messi abbastanza contrario anzi mi sento fortemente contrario al fatto che l'immagine di una persona
In particolare di una persona che soffre di una di una persona che che sta morendo addirittura venga venga utilizzata mi sembrerebbe che come minimo ci dovrebbe essere una specie di assenso preventivo e anche in questo caso mi sembra veramente discutibile credo che ci siano degli delle ottime
Opere di finzione
Degli ottimi film per esempio adesso ricordavo un episodio ti del decalogo di di Kieslowski del regista polacco Kieslowski che mi sembra illustri con grandissima chiarezza e con maggiore forse efficacia il parallelismo assoluto che possiamo verificare tra la premeditazione ed esecuzione di uno di un omicidio da parte di una di una persona e in maniera assolutamente parallela la premeditazione e l'esecuzione della esecuzione della sentenza di morte da parte dello Stato quindi questa era un'osservazione
Che riguardava come in qualche modo si può convincere la gente di perché si dobbiamo essere contrari alla pena di morte questo d'altra parte mi sembra un punto fondamentale perché in tutti in tutte diciamo le proposte che sono state fatte in qualche modo si fa sempre riferimento al fatto che la popolazione
I sondaggi di opinione ci dicono che mo'una gran parte della popolazione in realtà si dichiara favorevole alla pena di morte di questo secondo me non dobbiamo dimenticarci anche se questo sicuramente ci ha convinto quasi tutti
A proporre delle iniziative che siano prevalentemente rivolte
Al ai Parlamenti ai parlamentari alle Nazioni e alle organizzazioni sopranazionali
Ecco però in realtà li il motivo per cui io ho chiesto di ancora la parola è che ancora una volta ho l'impressione che stiamo arrivando alla conclusione di questa di questa Commissione avendo definito alcuni obiettivi che ci sembrano importanti
E però se non con un po'carente sul piano piano propositivo dell'organizzazione per esempio
La lega abbiam detto siamo tutti d'accordo ci deve essere una lega che lavora parallelamente o in maniera federata con il partito ora con mi chiedono domanda che faccio vorrei che qualcuno mi rispondesse
Questa lega il già esiste deve esistere la formiamo noioso questa in questo congresso e se è così quando in questo congresso visto che questo congresso dei tempi così abbastanza ben definiti e non mi sembra che ci siano momenti a meno che non li cerchiamo noi per lanciare questa questa proposta
Un'altra un altro punto sempre relativo a a questo problema è il riferimento ai parlamentari radicali come punto di partenza per fare le nostre proposte ecco mi chiedo dei duecento parlamentari
Iscritto al partito radicale
Non so quanti abbiano preso la parola in questa sede non so quanti abbiano partecipato queste commissioni
E mi chiedo se non sia il caso di trovare anche per loro un punto un momento di incontro per cercare di capire che cosa ciascuno di loro può realisticamente fare o non fare perché potremmo anche sentirsi dire da molti da alcuni o da molti di questi parlamentari
E questo obiettivo allora non sembra o preminente o non gli interessa o
O comunque gli sembra irrealistico per cui credo che dobbiamo fare i conti anche con questa con questa situazione e l'altro punto è che do giustamente dobbiamo definire a chi rivolgersi con le pro con la proposta di ad esempio la proposta di moratoria a quali parlamenti
Si parlava della fondamentale punto fondamentale che dobbiamo intervenire negli Stati Uniti però a me non sembra che il Partito Radicale transnazionale abbia gli Stati Uniti come una punto di riferimento di facile raggiungimento mi sembra che in realtà
Su negli Stati Uniti siamo riusciti a intervenire su alcuni casi particolari il caso di di Paolo occuperò adesso il caso di di Robert arresto per cui mi chiedo se quando si deve stabilire si deve decidere a chi rivolgersi non non sia invece più realistico e concreto pensare di rivolgersi ai Parlamenti
Europea i parlamenti diciamo europei in senso più generale ecco basta grazie
Grazie
Sì io e un gruppo di osservazioni da fare ma rimandiamo ovviamente la fase successiva la parola a Giancarlo Ghidoni
I
Che si è impegnato per un minuto quali trovo
L'appunto
Sera
Nel mio intervento ho cercato di puntualizzare il problema che l'applicazione della pena di morte è il risultato di una politica che viene applicata nel mondo della giustizia in base ad alcune interpretazioni
Filosofi chiedeva giustizia
Ora mi sembra che l'intervento
Che ha fatto questa mattina se non vado errato arbitro Santi
Abbia puntualizzato il problema cioè il problema va affrontata come problema politico
Cioè è necessario esaminare i fondamenti che stanno alla base dell'applicazione del giustizia in questo modo fondamenti che non sono sempre stati poi questi nella storia dell'umanità ma che ad esempio intervengono e si puntualizzano soprattutto nel mille settecento e che indubbiamente oggi mostrano il fianco perché in Società dove la ghettizzazione appare sempre più accise la soluzione dei problemi come quello della pena di morte vola da Picasso e la giustizia è legato a una valutazione dei valori che reggono sicuramente la società non è soltanto un aspetto particolare e non va distaccato
Facciamo un attimo fare mente locale un concetto le iniziando non va staccato dal contesto generale che opera in sostanza è una risposta empirica al fenomeno di un'incentivazione sul territorio della criminalità senza affrontare le cause che stanno a fondamento della criminalità
E senza affrontare le carenze strutturali culturali e sociali che pervadono quella particolare sosta per cui accanto alle Società liberaldemocratiche che applicano la pena di morte cui abbiamo le società
Che hanno un contenuto dittatoriale dove la pena di morte usata contro il dissenso ora questa lega contro la pena di morte
Sta bene ma non deve essere un concetto restrittivo
Il concetto deve avere una maggiore ampiezza perché non può prescindere dall'esame e Pia e parlo sul piano politico direi che parlare di diritto alla vita o di altre cose
è un fatto che sta a monte un fatto che in questo momento non deve nemmeno essere preso in considerazione perché il problema è quello di vedere in relazione alla condizione umana all'interno di quei Paesi quale il rapporto cittadino Stato
Non è che abbiamo alcuni aspetti di esasperazione che ovviamente questa lega potrebbe esattamente affrontare il perché il procuratore generale eletto dal popolo perché in altri Paesi questo ne cioè vivere e vedere come la cultura interna di questi Paesi posso rispondere o meno a dei fenomeni sicuramente accesi di incentivazione quindi questa lega
Ben venga non avvenga con un contenuto ampio di valutazione
Della criminalità cioè l'abolizione delle rate è un punto Fermo è un punto così in sostanza eclatante che richiama le ha le le attenzioni
Massime però non dimentichiamo le attenzioni di quello che viene subito dopo per vedere la condizione di vita perché la pena proprio perché pena
E sempre violenza sempre tortura
Cioè e sempre manifestazione di aggressività in risposta ad una presunta aggressività
Se ne non esaminiamo questi aspetti credo che che non facciamo io si passi avanti perché basterà che si riduca la criminalità che il politico è disponibile ad abolire la pena di morte
Aumenterà la criminalità il politico ora la pena di morte molte volte la pena di morte serve per coprire la non volontà di esaminare dei fenomeni sociali che si verificano sul territorio quindi legacy ma lega che sia costrette chiamata a un esame ampio perché se noi esaminiamo soltanto un punto non facciamo altro che fare il gioco Pd poi vuole ci vuole la pena di morte perché risponderanno alla morte data si risponde
Con la morte che poi una cultura quella legge del taglione
Che fa parte della cultura occidentale grazie
Prima di dare la parola
L'ultimo intervento sono stato pregato di e di avvertire se alla fine di questa Commissione possibile restituire immediatamente
Gli apparecchi per la traduzione simultanea perché si stanno scaricando quindi debbono avere il tempo per poterli ricaricare in modo che poi li possiamo di nuovo ad operare quando andremo in assemblea plenaria ultimo intervento Anna Del Vecchio
Mi dovete scusare io non ho mai parlato in Congresso e sono un po'timida
Allora io sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto bidoni adesso cioè la lega deve esserci sì ma deve avere un'ampiezza
Io non mi faccia anche a quello che ha detto don Vito prima a proposito della cultura della pena di morte siccome io non abito a Roma non sono parlamentare non posso fare niente a livello diciamo delle istituzioni posso fare qualcosa fra la gente
Allora io chiedo che se noi vogliamo rimettere in funzione il nostro armamentario radicale di telegrammi sit-in davanti alle ambasciate eccetera eccetera dobbiamo
Dobbiamo fare una rosa di persone di di di casi che siano Andrenacci siti diversi sistemi politici perché io ho notato che la pena di morte viene applicata sia nei sistemi dittatoriali nei sistemi repressivi che nei sistemi sedicenti democratici come negli Stati Uniti
E questo mi fa pensare che c'è la pena di morte viene applicata o per conquistare il potere
O per conservare il potere
O perché non si ha la forza di stabilire coi propri cittadini un rapporto che sia che sia dal governo a cittadini e non da governo sudditi cioè di fare un contratto sociale una una come si dice un governo della cosa pubblica che sia accettato dai cittadini e che non abbia oppositori
Quindi secondo me secondo me la pena di morte è una dimostrazione di debolezza di incapacità dei governi allora io voglio un tibetano voglio un uno che univa un iraniano voglio un iracheno voglio un brasiliano voglio uno di Cuba voglio un inglese vogliono americano voglio che in questa rosa perché la gente se no non capisce quando raccogliamo le firme per Pola Cooper riceveva perché partono occuperà non per non so un altro paese in Cina ammassano la gente benissimo allora ci mettiamo dentro la Cina ci mettiamo dentro tutto se no la gente dice sempre che noi siamo parziale che siamo Area che vogliamo stare dalla parte del del capitalismo eccetera eccetera
Quindi
Tutti quei tipi quei governi che pur avendo diverse forme hanno bisogno di applicare la pena di morte per conquistare o per conservare il consenso dei propri sudditi e non cittadini
Secondo me sono governi deboli che vanno smascherati di fronte alla gente fronte all'opinione pubblica questo forse può contribuire a una cultura non di morte ma di vita grazie
Grazie al vecchio anche per la meravigliosa sintesi e brevità con questo abbiamo esaurito se c'è qualcun altro
Brevemente
Due minuti
Nome
Giovanni Lombardi grazie
E solo per fare due notazioni forse anche meno di un minuto cioè
Diritti umani e diritti civili i diritti civili coi investono se dovessi parlare da avvocato cioè si riferiscono se dovessi collega professore universitario Starr sulla nostra pelle sul corpo che costituito per l'armonia delle funzioni
Che poi nella nostra società praticamente distinguiamo necessariamente per tutto quello che è utile ed interessante cioè l'interesse in questa situazione è giusto fare un discorso politico legare le operazioni a determinati obiettivi ricollegare su questi obiettivi tutti quelli che pensano doverosamente di agire per la difesa dei diritti
Umani che poi diventò civili
E che prima sono biologici addirittura un ultimo riferimento le cose ovvie proprio perché occhio vengono messe da parte varie sull'ovvio che noi viviamo e non ci rendiamo conto che respiravo prima quando
Fino a quando non c'è lo smog la crisi ambientale la crisi ecologica
L'articolo trentadue della Costituzione dice che il diritto alla salute è un diritto fondamentale
Perché ci siamo resi conti poi di alcune necessità che sono i diritti umani e la salute il primo diritto da questo Ginestra Polato voi per fare un diritto dell'ambiente collegata al diritto alla salute
Cioè il diritto di ciascuno il diritto alla vita la pena di morte violazione al diritto alla vita il diritto di tutti
E il diritto all'ambiente e il diritto alla vita di tutti
Corrispondono un problema culturale in cui noi leggiamo per cercare con un'opera concreta di realizzare questa modificazione culturale quindi la pena di morte è una violenza contro uno il diritto alla vita all'ambiente alla salute di tutti è una violenza che tutti gli Stati compiono con questa ricerca affannosa di consumismo come diceva giustamente prima
Il presidente della Commissione grazie
Grazie
Allora io non so se Sergio D'Elia vuole dire qualche cosa a conclusione dei lavori e di questa nostra Commissione
Che penso di poter dire anche a nome del presidente
Sono stati utili e produttivi e hanno fornito cioè una serie di indicazioni anche di proposte operative
Ad Elia che poi incaricato di svolgere la relazione in aula in assemblea plenaria per lanciare questa iniziativa che mi pare di poter dire senza voler anticipare conclusioni che poi saranno di Sergio D'Elia e poi del congresso si manifesterà Traverso la la indicazione io non so se sia giusto promuovere già adesso e completare già adesso questa lega la promozione sicuramente sì la lascerei a mio modo di vedere un po'aperta proprio per non presentare già un piatto preparato
Così pronto e pratico preconfezionato mentre invece abbiamo bisogno di trovare solidarietà adesioni e via discorrendo mi pare che Sergio voglia di voglia dire qualcosa e lasciando la parola Louhibi mi raccomando ancora notando richiesto di consegnare le cuffie perché possano essere ricaricate
Sì semplicemente per informare tutti quelli che hanno partecipato a questo a questa Commissione e li ringrazio
Mi pare luce Marzia aveva detto che era un in realtà un tema difficile ma tema nel senso proprio del suo svolgimento poi senso di trovare un filo conduttore che fosse si proponesse l'obiettivo di una attenzione poi politica di questa prima internazionale non violenta per il diritto alla vita alla vita del diritto come amiamo definirla che il il partito radicale
Intervengo in conclusione brevissimamente per chiedere dire preventivamente scusa a tutti coloro che sono intervenuti in questo
In questo lavoro di Commissione ringrazio soprattutto coloro che sono stati dall'inizio fino alla fine
Per strigo chiedere scusa perché
Secondo me coerentemente con quello che questo congresso si aspetta
Con il fatto che questa è un'occasione
Dopo tre anni di di di di di assenza di un momento di dibattito ma non soltanto di deliberazioni poi congressuali
Con tutti i sacrifici che sono stati fatti perché poi questo congresso avvenisse nel modo in cui sta avvenendo credo anche a giudicare i lavori questa Commissione positivo e quindi un'occasione unica per ritrovarsi in tantissimi da oltre trenta quaranta Paesi DiVersi
Noi dobbiamo sicuramente affidare al congresso
Non tanto un momento di di di informazione su quello che in maniera seppure sommaria
In termini informazione avvenuto in questa Commissione ma quelle che sono poi le proposte
O meglio quella che sono sono stati gli interventi riconducibili poi a una proposta politica che ci sono state sicuramente gli interventi erano state indirettamente espressamente di proposta altri
Che con un altro traduzione un'interpretazione non parla traduzione tecnica ma traduzione politica di quello che posso io fare e assume mia stanza vedi fare possono essere riconducibili a una a una proposta politica quindi io ovviamente non citerò ripeto in via analitica tutti gli interventi che sono stati fatti e qui dentro citerò soltanto le persone che sono intervenute nel senso che le dirò i nomi
Citerò coloro che sono intervenuti in termini della proposta là dove la proposta è stata fatta in maniera compiuta e là dove può essere ricondotta invece a una proposta che può uscire da queste da me questa commissione o dal o dal Congresso
Credo che noi dobbiamo al congresso non la pappa pronta a mano una piattaforma di proposte e di iniziative
Tenuto conto sopra il petto della specificità di questa organizzazione anche Dellas dell'alcol occasionalità di questo momento
Seppure statutario ordinario che riprende dopo tre anni di assenza tenere conto del fatto che il tempo e preziosissimo e noi dobbiamo portare il congresso a decidere cosa che però i che dopo impegneranno tutti coloro che ritornano ai loro Paesi e quindi farò una relazione in aula che è un po'una resoconto delle proposta di iniziative
Piuttosto che delle analisi che possono essere state fatte sul tema in in discussione anche perché poi la letteralità del titolo di questa Commissione
Campagna per l'abolizione Atene morta entro il Duemila quali iniziative quale organizzazione riguardo alla lega che è sicuramente uno strumento che non può nascere in questo contesto in questo momento perché non ci sono i parlamentari nel senso per esempio di quelli che hanno firmato quell'appello gli oltre seicento quindi non potevamo fare un momento di costituzione di una lega in assenza di coloro ai quali era stata annunciata poi in realtà con quella con quella iniziativa
Sicuramente però la proposta della costituzione della lega uscita da questo congresso io credo che possiamo anche pensare lo proporrò in Congresso
Questo fa parte delle cose come dire riconducibili più che di quelle espressamente dettate dai vostri interventi potrebbe essere notazione per esempio della marcia di Pasqua annunciata presente dalla relazione del segretario con l'avete sentito a nanna
Nel novantatré ecco in quell'occasione potrebbe tenersi un primo congresso mondiale della parlamentare per l'abolizione della pena di morte entro due mila in cui si forma formalizzerà la costituzione di questo strumento e che io sono d'accordo con motivo che sono intervenuti dicendo che debba essere uno strumento altro
Dal Partito Radicale
Che lì sappiamo come la Lia come altri però senza il partito di Kale magari non verranno mai messi in piedi e mai promossi però dovrà vivere di vita di vita propria
E fare magari dell'esperienza del partito radicale un'esperienza che gli permetta di andare avanti e di vivere però quello sicuramente uno strumento autonomo poi si vedranno quali sono le forme di collegamento con il partito se tipo federativo oppure del tutto completamente autonomia io questo vi dovevo ringrazio ancora per l'attenzione
Scusatemi se poi in Aula qualcuno si sentirà come dire tradito dalla mi chiedo scusa esporrò sedurre stelle le tavole sopra termine la
Sì dell'UPS copre
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La democrazia double emploi
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