Processo a Nicola Cosentino, accusato di concorso esterno in associazione camorristica per presunti rapporti con il clan dei casalesi

Buongiorno
Allora Cosentino Nicola detenuto presente assistito dal difensore
Avvocato Agostino De Caro non qui dall'avvocato Erika
Cantiello per delega orale orale dell'avvocato Stefano montone per la direzione distrettuale antimafia è presente il sostituto procuratore
Dottore Alessandro milita trattasi di prosieguo fissato per l'esame dell'imputato
Preliminarmente il tribunale deve comunicare alle parti
Che inviata quattro novembre è pervenuto tramite il Tribunale di Napoli
Perché era stato inviato al Tribunale di Napoli la comunicazioni della Presidenza della Camera dei deputati
Relativa alla
Da approvazione da parte dell'Assemblea
Dell'autorizzazione all'utilizzazione e quelle intercettazioni
Eseguite nell'ambito del procedimento che pende presso l'autorità giudiziaria di Roma e di cui il pubblico ministero ha chiesto l'utilizzazione in questo procedimento
Ho
Tribunale deve altresì informare le parti che periti hanno depositato le trascrizioni sono altri cinque volumi
Ed oltre alle trascrizioni supporto che contiene anche le funivie relative e nonché il nel fornire
Riguardanti le perizie Alfiero ed altri Andreozzi ed altri questo perché il tribunale seguito
Della produzione da parte del Pubblico Ministero delle trascrizioni e sull'accordo della delle difese
Delle trascrizioni seguite in questi procedimenti Andreozzi ed Alfiero
Aveva già segnalato ai periti la necessità di acquisire anche le follie come è stato fatto per le altre intercettazione
Ciò premesso il tribunale deve fare le avvertenze di legge all'imputato e cioè che in quanto per la sua posizione può rifiutare di sottoporsi all'esame
E
Anche se accetta di sottoporsi ad esame può rifiutare di rispondere anche a singole domande
Se rifiutò ovviamente il procedimento comunque prosegue se
Invece rendere dichiarazioni queste dichiarazioni possono essere utilizzate anche contro di lui
Inoltre se fa riferimento alla responsabilità
Di terze persone assume per la parte in questione delle dichiarazioni la veste di testimone salve le incompatibilità e comunque con le garanzie previste dalla legge
Ciò premesso quindi il dell'imputato ci deve
Rappresentare la sua volontà intento sottopormi all'esame all'ESA allora
Dunque credo che sia opportuno che si accomodi
Da quest'altra parte in modo che
Vede direttamente chi la esaminato
Si accomodi
Per il verbale dica
Dica le sue generali Cosentino Nicola nato a Casal di Principe nel due mila cinquantanove
Va bene
Allora diamo la parola
Al Pubblico Ministero
Per l'esatta
Sì buongiorno alcune domande
Che ne fanno preliminarmente vorrei sapere lei quando è stato tratto in arresto una volta
Penso che
Se ricordo ovviamente riferirlo anche lei sarà necessario
Marzo del due mila e tredici
Una volta cessata la la la la prerogativa parlamentare
Sono stato tradotto incendi sono costituito direttamente presso il carcere di secondaria si
Ma il marzo-aprile del due mila tredici
Come mai ha scelto il calcio di Secondigliano è stato la sua scelta personale oppure
Capitato così insomma no è capitato così
Con i miei legali
Chiedo scusa è una è una è una scelta fatta di comune accordo questo so che forse lui non lo sa tra la dignità umana e il dottor Arturo fu concordata ancora una domanda no esce alla
Alla alla persona l'imputato fossero
Non c'è non è una questione di accordi o meno una domanda che faccio quindi questa Secondigliano
Processo Secondigliano lei sostanzialmente no io no soltanto d'intesa con i miei legali ritenemmo che era il carcere più vicino per esercitare una miglior diritto di difesa
Avendo la possibilità di interloquire più frequentemente con è rimasto detenuto in un tensione in comune con altri in quel periodo oppure avrebbero venirlo sono cosa diversa dal nostro stato tradotto in una Sezione
Nella quale
Erano tutti più o meno Castorani
La maggior parte erano siciliani calabresi pugliesi ho capito di volta in volta veniva tradotto qualche campano ma solo perché veniva appostato inattesa di
Fare il processo e senta rimasto detenuto fino a quando
E sono stato circa quattro mesi in
Carcere a Secondigliano poi
Sono stata altri quattro mesi in
Arresti domiciliari
Quindi a luglio due mila tredici essa
E fino a quando sua di assomigliare fino noioso fino al novembre
Sono stato a quattro mesi undici giocatori dopo stato scarcerato Turlon completamente non ho avuto se nessuna restrizione alcune restrizioni no al collasso e poi è stato riarrestato nuovamente quando
Sullo stato di arrestato nell'aprile del il tre aprile del due mila e quattro
Le acque le donne quattordici quanti
Titoli cautelari
Oltre quello per cui procediamo a essi sono stati notificati nel tempo per il momento quattro quindi in uno che è questo quello riguarda questo processo poi per il quale poi
Un altro
Nel nel febbraio del due mila dodici c'è questo questo
Diciamo questa custodia
Questa contestazione l'altra furono furono rigettate all'epoca dalla Camera di appartenenza vacanze deputati
Per il reato di
Di tentata inserita dei veicoli tentato l'impiego di capitali per un centro commerciale
Che non è mai nato poi sono stato
Tratto in arresto nel due mila tredici
Per la vicenda carburanti procedimento che prende che penso innanzi questa sessione
E poi i l'ultimo che avrei corrotto una guardia giudiziaria per medio vivere la custodia in carcere benché fossi l'isolamento questa il quarto titolo cautelare ho capito senta
Volevo revochi meno legge delega e l'altro è un reato comizi e volevo chiederle lei quando ho iniziato proprio le primissime esperienze
Politiche quando quando sono iniziate ho iniziato nel mille novecentosettantotto
Era la prima volta che votavano potato direttamente per me stesso
Fui mi candidai una lista civica Casal di Principe una lista civica che si chiamava la bilancia che era una lista civica che nasceva sostanzialmente in una contrapposizione
Al vecchio feudo politico della democrazia cristiana senta prima di parlare della sua candidatura per la Lista Civica bilancia prima di allora aveva avuto una esperienza è oppure se salse catapultato improvvisamente in una in una una contesa politica senza avere esperienze di vita associativa vita politica volo con bravo è l'avvicinamento alla politica siccome fu fatto come l'avvicinamento alla politica venne
In qualche modo orientato
Da dalle continue insistenze che mi venivano
Da tanti amici giovani
Io giocavo a calcetto anche abbastanza bravino ed ero molto conosciuto
C'era questo sentimento diffuso di fare qualche cosa per dare un'alternativa al Paese mi feci convince lì a candidarmi in questa lista
Quindi diciamo le sue esperienze erano calcistiche sì calcistica ho capito che giocava scusi visto che questo ebbe modo i principali di una delle ragioni berretti qual è lo scalo nella squadra locale che poi ha cambiato
Diverse denominazioni perché all'epoca giocava nel campionato di calcio di seconda categoria e prima categoria ma poi
Durante il dialogo una categoria prima categoria all'epoca erano all'epoca stiamo parlando delle degli anni Settanta riguarda sia le quanti anni aveva quando comincia
Ciò diciamo il settantotto scusi io avevo diciannove anni avevo compiuto da poco diciotto anni diciannove anni sono del cinquantanove
E quindi appena avuta tutta la maggiore età subito Lorena la maggiore età l'abbia optato per questa per questa strada
Ho capito quindi l'avversità all'epoca
Si era iscritto al primo anno della Università diceva Enzo Anna
Mi scusi ma questa popolarità calcistica qualche livello arrivava Zavoli comprendere visto che una delle ragioni per cui
Ma aveva diciamo era conosciuto nella pubblico ministero ma è stato detto qual erano le categorie in cui milita francamente
Cioè era abbastanza diffusa nell'ambito diciamo della dell'agro Aversano perché
Il campionato partecipavano squadre
Del dell'agro Aversano di San Cipriano ma il pubblico di queste categorie di seconda e terza categoria a quanto ammontava a più o meno quante persone c'erano dieci persone cento duecento nel locale romana all'epoca
Anche mille mille cinquecento dipendeva se il campionato era un campionato di vertice
E quindi c'erano sconti direte voi seconda e terza categoria sì così quando si è espresso in un'interrogazione migliaia di spettatori di una
è una diciamo un po'ceduto pure no anzi in migliaia di spettatori avversario dell'indice di fare ho capito
La Rocca c'era un comune sentire
Anche perché non legge non è che c'erano grande
Alternative
Ho capito lo sport il calcio era l'unica valvola di sfogo la sua famiglia in qualche modo diciamola sostenuto in questa sua decisione immagino di sì questi scegliere la via politica passa da politico ma la mia famiglia non si è mai interessato di di politica
E ovviamente quando poi ho deciso di candidarmi mi hanno dato una mano suo quindi l'ha sostenuto lo stanziamento sì scomputo piantato bisogna Enzo senta
E mi scusi all'epoca quindi quando lei nella settantotto comincia
Inizio lavori si presenta immediatamente
Ad una ad una contesa politica elettorale suo padre mi può dire la situazione familiare qual era economica e
Sono sostanzialmente
La mia famiglia aveva già avviato attività di di di commercializzazione di prodotti petroliferi
Era l'unica azienda che forniva gasolio agricolo in una realtà realtà bandiera l'economia prevalentemente era agricola certa quindi aveva un contatto continuo con centinaia di di di di di persone che
Erano clienti abituali
Dette della questo dove arriviamo all'impresa quanti Casal di Principe sa di vincere o aveva un punto soltanto sei distribuzione o più d'uno
No aveva all'unico punto di distribuzione e poi
Nel corso degli anni si è ampliato e così come si sono ampliate anche
I rami di azienda lei ha lavorato anche presso l'azienda di suo padre no mai lavorato non ha mai collaborato in qualche modo no qualche volta andarlo per dare una mano ma non ho mai collaborato alla mi perdoni la domanda collaborava all'azienda tra vendette familiare senza essere dipendente questo concernono abbiamo
Collaborare
Implica una
Qualche cosa di continuità un'assurdità mentre invece
Ogni tanto quando nei periodi più
Come dire
Difficili da gestire il flusso di clienti per esempio durante i periodi
Festivi natalizi debba squali
Occorreva una una mano io
Ogni tanto favola dare una mano ma poi
Quando mi sono iscritto all'università il secondo anno anche questo non è stato più possibile perché sono andato direttamente in pensione a Napoli sono stato
Per due anni tre anni fin quando non mi sono laureata
Ho capito i suoi fratelli hanno hanno scelto vie
Diciamo diverso rispetto alla sua
Sì sì hanno collaborato all'azienda con odontoiatri fratelli
Hanno prevalentemente lavorato da sempre nelle nelle aziende non tutti ma alcuni di loro da sempre
E sono stati anche direttamente responsabili lo sono stati
Da tempo cioè data da quegli anni quindi
Non hanno mai avuto alcun Nusco alcuno schermo e sono stati sempre
Direttamente anche di amministrare ed avere responsabilità nell'esercito e senta a suo padre aveva avuto lo aveva dei pregiudizi penali delle indagini in corso lo Stato ma è stato aveva avuto del no dei processi a carico che io sappia no no
E le sappiano
Senta quel sostanzialmente voi
Vendevate gasolio per quali qualche ampiezza territoriale al di là del fatto ovviamente che poteva venire chiunque però non era la
La clientela limiti e io dico che ritagliata con il gasolio con la commercializzazione e la vendita
Dica soli o agricolo
Prima solo a casa dipinge poi si estende anche nei diversi Comuni perché poi essendo una delle uniche o principali attività di commercializzazione i contadini trovavano conveniente venire a diciamo
A ad essere clienti tarda
E quindi penso che già all'epoca Nemi già a partire dal secondo terzo anno penso che erano più di due tre mila i clienti con i quali l'azienda all'azienda
Anche l'attività di impresa di commercializzazione di prodotti petroliferi aveva contratti Guzzetta siccome si è la pago il settantotto guardiamo un attimo sulla sua
Candy trova iniziale
Candidatura era mi ha detto le elezioni comunale che è stato immenso una diversa
E al di là del fatto che il fuso sulla sua famiglia devo chiedere chi ecco ebbe un padrino politico per così dire lei no assolutamente no anche perché
La famiglia di mio padre ha sempre avuto una rappresentanza in Consiglio comunale a Casal di Principe fin dagli anni Cinquanta fin dagli anni Cinquanta autor sempre un rappresentante all'interno del Consiglio comunale quindi
I mezzi sono stati sempre consigliere comunale alcuni di loro si sono candidati nelle liste civiche
L'orologio
Negli anni Settanta altri poi hanno seguito
La la Democrazia Cristiana e poi ci fu l'ultimo periodo in cui non si presentò nessuno i suoi si facevano di cui
Poiché erano sensibile sempre cose Cosentino Dionigi Cosentino Nicola così Intino Aurelio sono stati tutti quanti mezzi i consiglieri comunali
Quindi c'è una tradizione familiare sì in tal senso
Dove quale partito avevano mi ha detto scuse che partito tradizione in Regione civica che si ricollegava al al Partito Socialista Democratico che era l'orologio dell'ex Sindaco
Ulderico Petrillo propone poi un altro mio zio continua questa esperienza ma nell'ambito della democrazia cristiana quelli di prima invece erano no seguivano molto questo vecchio Sindaco di allora che si presentava con una lista civica l'orologio ma era di ispirazione socialdemocratica ho capito
Quindi la sua primarie la sua prima scelta fu lei fu mi ha detto che si
Candido per questo gruppo questa lista ci
A bilancio sì si a chi faceva diciamo come era stata creata dagli
Questa è la ritrovo faceva riferimento al
Dottor Carlo Natale era
Una famiglia influente adesso della Democrazia Cristiana
Che si era rotto con all'allora Democrazia Cristiana e dette vita a questa diciamo componente questa organizzazione
Politica civica con l'obiettivo di scalzare un po'quella vecchia famiglia democristiane che da anni
Gestiva politicamente il Comune
Quale full all'esito
Questa lista prese sei consiglieri comunali io Vendola vieni a letto fluido quarto il quinto
E presi duecentocinquantasei e questi duecentocinquantasei voti sei riuscito a comprenderlo dai quali
Diciamo da da da dove proveniva vago quale full ha visto che era la sua prima esperienza intendo bensì è riuscito a capire ovviamente avevamo già all'epoca la famiglia di mio padre e una famiglia abbastanza estesa
Abbastanza unità erano otto fratelli tutti sposati
Nel Paese o gran parte di loro nel Paese
Io avevo tanti amici tanti fan che mi seguirono nell'attività calcistica per poi io non ho mai
Indagato ho fatto una verifica sul dopo contromosse né risorse umane preventiva no ho sempre cercato
Di di di migliorare la volta successiva dimenticando quella che era stata la prima volta ricorda quale fosse diciamo il
Al di là dello scalzare una vecchia
Impostazioni democristiana quale fosse
La diciamo dei principali programma di questo di questo gruppo se non ricordo ovviamente decisa all'epoca non era questo era scalzare quella famiglia che da anni stava al potere questa era diciamo la la la la
L'obiettivo principale ho capito senta parliamo del settantotto com'era la situazione Della crimine organizzato a
Mafioso avidi Casal di Principe
Nel settantotto
Già esisteva acclamata già strutturato io non ho nel settantotto non penso che Kirkland era non era ancora strutturata almeno per quelle che erano le mie notizie dell'epoca
Poi erano i capi che l'hanno comunque le persone conosciute come tali nel Paese visto il Casal di Principe ha una sua insomma
Siamo agevolmente conoscibile chiunque sono i capi storici sono quelli che sono oggi tutti quanti all'ergastolo o no top sono settantotto so parlare settantotto gli errori persona riconosciuti enorme rispetto alle all'epoca Criminal mente
Era parte lì nel mare Iovine quelli che
Erano considerati un po'Criminal mente i punti di riferimento
Si era aveva già la percezione del per il PROPER prima esperienza politica del fatto che vi era
Una e una forte influenza
No no che il mondo venatorio non penso che nel settantotto ci fu una grande influenza né penso che questi
Erano interessati alla politica ho capito
E senta alquanto quindi rimase consigliere comunale fino alla
Sono stato eletto nel soltanto adesso
Poi successe che l'obiettivo principale per il quale io mi ero candidato insieme agli altri che era quello di scalzare la democrazia cristiana è quella famiglia
Fu vanificato perché a distanza di sei sette mesi
Coloro i quali si erano resi protagonisti di questa scelta e di questa lista civica
Chiesta ed a tutti quanti i consiglieri comunali di aderire alla democrazia cristiana ed iniziare dall'interno a fare la guerra tra virgolette a quella famiglia
E io non volli tradire invece l'impegno che mi ero preso
Soprattutto con tanti giovani perché mi ero candidato contro la democrazia cristiana contro quella famiglia
E quindi mi sembrava tradire il loro affetto il loro consenso se avessi fatto questa scelta sta e Di Masi indipendente
Scusi questa famiglia esclusivo se l'ha già detto mi esplica Ferraiuolo a famiglia Ferraiuolo
Alla famiglia di medici professionistiche danni avevano il controllo politico del comune di Casal di tutti poco ed è quindi rimane rimanendo isolato vuole scelta fatto
Rimasi isolato fino al all'ottanta dove mi venne proposto tema se comunque il Consiglio Comunale di massima in Consiglio comunale anche se
Non feci parte delle maggioranze che poi
Si andarono a costituire in ragione
Di questa scelta che fecero
Gli altri rimase all'opposizione sostanzialmente l'opposizione con chi sette ebbe modo definizione Lago di relazionarsi al microfono comunista il partito socialista Agip
Avuto Choutos butto modo di agire in sintonia con costoro uno alla sua un'opposizione dura mente diciamo beh stiamo varando nel settantotto io non avevo una particolare esperienza che ho appena entrato in Consiglio comunale
Il Partito Comunista il Partito Socialista avevano delle figure storiche
Data all'avvocato delle agli Orion al
Ad esponenti socialisti di grido io
Più che
E fare una opposizione
All'epoca insomma cercavo di di menarmi non avevo esperienza non avevo padrini politici e non avevo
Come dire sono stato abbastanza
Autodidatta quindi visto che la sua famiglia però è una diciamo un passato quantomeno politico non hanno in questo qualche modo economiche sostenuto comunque diretto
Ho qualche modo consigliabile potevano essere no anche o anche voi indirizzi si erano fatti abbastanza anziani non servivano più la politica e quindi non è che io sono andato
Da loro in circa di Consiglio per me era questa la scelta
Che feci perché
Avevo
In mente di non tradire mai
Coloro i quali avevano mostrato verso di me e affetto consenso e quindi non seguiti non feci quella scelta dico
Da quante persone quanta la popolazione diventati Riva di Casal di Principe all'epoca io non più di sedici diciassette mila abitanti dicendomi
Ho capito
E quindi praticamente terminologia Pienza nello terminato esperienza cosa fece
Non volta terminata o comunque ci furono altre altre obiezioni altri settantotto nell'ottanta mi viene proposto
Dall'allora
Segretario provinciale del Partito Socialista timo democratico di candidarmi alle provinciali io che non avevo alcun di
O di esperienza fui abbastanza resti o anche ad accettare questa proposta ma loro minimi convinsero
Chi era chiara chi li convinse ma all'epoca c'era segretario provinciale Arcangelo tedeschi c'era Gabriele Minale c'era il dottor Pietro della volpe
Noto riferimento Aversano che furono tra tra quelle che mi convinsero ad accettare
Anche ricordandomi delle
Se appartenenze
Politiche della mia famiglia dei mezzi ed il Sindaco di allora di casa
Chi vince non ti ricordi mi scusi il partito socialdemocratico dell'epoca aveva che tipo di strutturazione aveva sul territorio
Praticamente provinciale in particolare visto che cosa si era verificato nello mille novecentottanta
Si era verificato che
Era stato eletto proprio nel Partito Socialista Democratico Italiano
Un consigliere provinciale e il dottor Raffaele Tessitore Lello Tessitore era stato eletto nel Collegio di Casal di Principe villa di Briano e segnano maggiore
Poi
Dato che
Fare carriera nel Partito Socialista Democratico praticamente era impossibile perché non potevi accedere a cariche che andavano oltre
Il consigliere provinciale perché non hanno non ha mai conseguito alcun consigliere regionale né parlamentare né altri
Questo durante il corso della legislatura questo Tessitore
Aderì alla Democrazia Cristiana e in cambio ebbe anche a far parte della Giunta provinciale quindi questi
Riferimenti provinciali anche in ragione di questo tradimento che si era
Consumato chiese con insistenza di candidarmi perché era un giovane avevo già avuto l'esperienza di consigliere comunale conoscevano la mia famiglia e che era abbastanza estesa conoscevano
I mezzi che avevano avuto un trascorso socialdemocratico e per loro era
Come dire tamponare la falla che si era creato con l'abbandono di Raffele Tessitore consigliere provinciale eletto del Presidente e poi passato alla vicina cambio di un assessore
Punto ho capito mi scusi quali erano i meriti che
Su innanzitutto ha bisogno di bere qualcosa perché sono vedo che è un po'sicuro no problem no no grazie favorevolmente essere molto lungo
Allora la faremo
Allora volevo chiedere qual erano i meriti che aveva conseguito visto che diciamo era molto giovane orientare un'esperienza ridotta di due anni a livello del così ma comunali giocosa di principio che non è una mettere non so non è una metropoli no ma intanto
Intanto perché uno dei più giovani
Consiglieri comunali
Non solo della zona forse
Dell'intero territorio grazie tante e questo è un merito all'epoca sono andate le cose con evento perché alla politica oggi si affaccia Regione
Ma la politica in quegli anni è stata sempre appannaggio di di di di di persone con età abbastanza avanzata quindi
Il fatto che io potevo rappresentare una comunità giovanile era
Una diciamo buona dote che io potevo portare
Diciamo dentro questa esperienza amministrativa e politica ed era ciò che in quel momento mi si si si si si chiedeva
Sì e mi scusi ma lei ha parlato di un che quanti
Ceduto se venissero ricordati quale qual era il
Il quantum di voti ottenuti nella provincia dal test di in quel periodo e del prestigio assoluto il prestito rendeva sempre due consiglieri provinciali due considero giusto
Andava più o meno ricco fosse tralicci voti quanti maltrattare hanno tra ventiquattro
Venticinque ventisei ventisette mila voti ventisette mila voti in tutta la Provincia ci certe e chiare e Casal di Principe che tipo di rappresentati l'età aveva quantomeno che tipo di seguito caricaturale lasci presti ESU Casal di Principe Casal di Principe quando si candidò tasti Tessitore
Lui prese da solo solo a Casal di Principe rese più di mille
Cinquecento voti e il resto lo prese negli altri Comuni prese quasi tre mila voti
Quindi aveva preso tutti così tanti voti lei faceva prosegue cinquanta va detto scusi no allora comunali dieci aule comunale c'è poi alle provinciali prima no no io padre comunale quanti poteva valeva premiali
Perché eravamo
Più anni facendo candidati duecentocinquantasei voti duecentocinquanta così mi scusi
Quindi c'è un
Si confonde da tale avrebbe dovuto sostituire una persona che avevamo almeno quantomeno ha avuto un suo grande seguito elettorale precise ma mentre la modalità di elezione
Era completamente diversa
Perché mentre quando uno si candida consigliere comunale a da competere con altre duecento persone adducendo candidati che hanno dietro di sé famiglie amici conoscenze
Quando di Gandhi alla Provincia la competizione tra tre o quattro cinque sei
Però in tutto il Collegio
Quindi è un voto che non può essere assimilato al voto comunale perché voto comunale
è un voto che si si si si si disperde contano i candidati ripristinarla alle provinciali erano trenta
Trenta trenta ricomincia liste erano di trenta quindi intende erano i candidati del Presidente del presiede la DC degli episodi se ricorda che tipo di modalità di voto
Classico diceva all'epoca si votava la lista
Cioè sulla sulla si votò all'istituzione sulla sulla scheda elettorale erano indicati le liste e sotto le liste il nome del candidato al collegio provinciale
Ho capito senta mi scusi quindi nel suo caso qual era l'investimento che è chiaro sono sostanzialmente investito sulla sua figura come
Candidato autisti ed era un candidato forte Leo uno una sorta di per loro non era un arbitrato forte non dovevo essere un candidato forte perché
In qualche modo loro i giochi li avevano già
Un po'
Predestinati perché sapendo
Che difficilmente potevano prendere il terzo Consigliere Provinciale
Loro facevano affidamento su su su su altri candidati su un altro candidato che era in partenza molto più forte di me
Lei né dell'altra c'è l'affidamento teorico su tre cannuccia diciamo il lo si aspettavano dei voti che fossero commisurate essere candidato si aspettavano di prende lei come al solito due consiglieri provinciali uno era storico che era il dottor Basilicata di San Felice a cancello
Quello era praticamente imbattibile perché riusciva a prendere in una piccola realtà tanti voti e dato che si veniva eletto e non in voti assoluti
Ma in percentuale prendeva la percentuale del venticinque trenta per cento che difficilmente gli altri candidati avrebbero potuto
Diciamo inseguire
E emergono degli artisti è in realtà diciamo un altro candidato che doveva pronosticato il nome
Dietro nostro dovere se il dottor Di lauro da fare e di lavoro di
Di di Trentola Ducenta che all'epoca mi pare che facesse anche il segretario provinciale per cui loro da un lato cercavano candidature
Diciamo adeguate non proprio scarse perché se fossero stato completamente scarse
Un avrebbero anche rischiato di perdere il secondo Sergio quindi loro andando alla ricerca di candidature buone candidature ma che non dovevano essere candidature che nel loro
Convincimento dovevano
Diciamo bypassare superare
Questa loro idea predestinata di di di di direzione
Ho capito
E quindi non hanno investito su di lei molto sostanza o meno cioè o il loro se volete aprire in cui l'allestimento costino quanto diciamo sì o no penso che se non l'ho sostenuto non solo allo studio penso che se non avessero saputo che io
Fossi stato o avessi potuto
Diciamo essere essere eletto difficilmente mi avrebbero candidato ho capito
Mi scusi lei per quanto riguarda le spesi costi della campagna elettorale delle provinciali
Quindi possiamo se Coletto come si
Sì come all'epoca ci si muoveva e come si mosse ma all'epoca all'epoca io ricordo che feci il primo manifesto
Da creerà un manifesto abbastanza grande non
I sequestri
Però quelli settanta cento rifeci con
Fotografato da da da da da giocatore con la mattinata da calciatore con il pallone al piede perché era
Diciamo un modo anche per farmi conoscere
Al di fuori del di Casal di Principe che molti mi conoscevano a Casal di Principe in particolare quelli che frequentavano lo stadio quelli che frequentavano
Avevano passione per il calcio ma al di fuori
Di Casal di Principe villa di Briano insegnano maggiore non ero conosciuto mio padre mi dette una mano anche da un punto di vista economico e sopporto le stesse
Della
Intera campagna elettorale
In poi non era una
Spessa chissà che cosa perché ripeto elezione provinciale era un'elezione di un ente un po'ibrido all'epoca negli anni ottanta si discuteva se le Province devono essere soppresse o continuare ad essere invitati erano enti che non avevano particolare competenza
Non erano le Province
Degli anni Novanta che sono diventate province in cui le attività di gestione si sono sempre più dilatate
Fino a fare
Si esplicita concorrenza alle Regioni e ai Comuni all'epoca le province avevano competenze le strade
Il sostegno alla disabilità a le istituzioni ricorda quanti sia o meno ma se può dire quanto fu finanziamento di suo padre rispetto a questa campagna elettorale questo non
Fra domanda ci prova non non non solo inutile potrei dire
Una cifra voce non avevano Manon solo ricordo pure una colonna partecipò questa qua e non partecipo a sta altra cosa
C'è io andavo solo
Indìco grafia da ordinare il materiale poi la divulgazione del materiale futura da sempre da suo padre oppure lei è no poi tutti
I relatori base trovare gli onorevoli guerre AMMO poi un comitato di giovani e andando ad attaccare noi stessi e stesso attaccavo i manifesti
Poi
Diciamo fece campagna elettorale tutta la Provincia si no maître comuni per le elezioni non era un'elezione in tutta la provincia
Era un'elezione del collegio provinciali collegi provinciali erano trenta e mio collegio provinciale comprendere i Comuni di Casal di Principe
Di villa di Briano esulano massiva quindi io ho fatto campagna elettorale sono in questi prezzi abbiamo in questo collegio quanti eravate più parti sia mentre
Questo collegio eravamo ventitré ventiquattro mila abitanti modi come persona del più ostico per candidate più SDI ma
All'epoca ripeto c'era una buona tradizione persino quanti eravate in tutto i candidati in questo collegio uno uno c'era solo una solo io si gioca ogni partito sceglieva un solo candidato
Poiché perché se il partito aveva scelto lei sostanzialmente partecipa come intende per quei tre comuni aveva scelto me cioè il comune
Più popolato quindi avere un candidato del Comune più popolato
Era anche
Un partenza diciamo in termini di consenso maggiore rispetto ad un candidato che veniva da un comune questo quindi al mondo era giovanissimo
Nel mille novecentottantadue chiaramente ventinovenne cosa
Sì venivo
Vento ventuno anni ho capito fui più giovane Consigliere provinciale d'Italia ho capito e non si era ancora laureato aveva qui non stava ancora sulla velocità no
Senta in questa zona non è un reato nell'ottanta ad una più estesa quindi non è solo Casal di Principe allora più estesa come la situazione attività organizzata nei territori quel periodo qual era la
E la l'esistenza la cui riconoscibilità l'aggressione nessuno a nessuno nessuno in quei Comuni che io sappia
Non c'era ancora non c'erano nomi ricorrenti da un punto di vista criminale
No tanto per semplificare poi cambiano le cose oppure sempre nessuna domanda che le farò per tutte le
Le lezioni
Rimarrà sempre nessuna cos'
Lo sa Serino se me lo sapeva dove trovano glielo faccio che la domanda sei però però se fosse anticipare erano
Quelli
Di noi farvi conoscere di San Giuliano quelli erano i bossoli gli altri erano ramificazioni poi non è che no nuove generazioni sono pistoiese come farò la domanda su ogni con ogni contesa elettorale sentisse la risposta è sempre
Nessuna per tutte allora io secolo fa doverosa parlando dei cambierà corrette stiamo parlando degli anni orsono fa questo cambierà nel tempo con l'associazionismo che non era solo per la sicurezza
Senta
E quindi praticamente
Esce e lei ce la fece quanti voti prese
Presso presi esattamente due mila e cento voti domina centodue mila trecentododici nominato nei quattrocento ripresi a Casal di Principe cinquecento ripresi
A a villa di Briano e più o meno la stessa cifra ripresi a assegnano maggiori
E come
Come accadde visto che arrivo allo stesso risultato praticamente
Sia il dato del di della diciamo del
Uno dei principali connessione in
I politici con circa mille voti in meno rispetto al mio predecessore perché
Quando
Tessitore
Consigliere provinciale nel terreno tristi passò in cambio dell'Assessorato alla del non ho capito quindi prudente le prese il cerino uomini ovvero non tutti lo seguirono
Per cui per esempio assegnano maggiore perché lui era di fine anno maggiore c'erano tre quattro consiglieri comunali erano anche in Giunta non lo seguirono
E quindi io feci leva su di loro
Per raccattare dei ma questo
Questa possibilità di ereditare i voti
Di Tessitore era stata concepita valuti Barcon spin considerato al pièce di
Nel momento in cui dal partito verso di poter momenti in cui le affidarono questo certamente
Strumenti evito di da lei visto che a quel punto c'era un'eredità così probabile da rendere oppure il rischio che dando mi scusi oppure il rischio che stavano pure riso è davvero un giovane
Così giovane si disperdesse
Una una un voto così alto
Perché un ventunenne senza con Podestà esperienza tributo come pure portare la débâcle qual era la
E qual è la ragione per la quale ha ragione perché dovevamo lei
Vincente no non mi consideravano vincente se mi avessero considerato vincente probabilmente non mi avrebbero candidato e proprio perché non mi considerarlo vincente
Come non consideravano il giovane o un giovane vincente perché non c'erano grandi esperienze di di di di giovani della politica casertana e in particolare nell'agro Aversano per cui per loro io doveva essere una candidatura
Buonanno e non una gran banchetto voti Tessitore era solo lei a poterne tra virgolette fruire all'insieme del prestito sei perché che era quello quindi e quindi scusi ecco quindi non c'erano altri antagonisti per lei sul pacchetto con gli stessi toni no non c'è sì quelli che era quello che ho pacchetto vorrei nel senso che non le persone che ho dimostrato l'inclinazione al voto il testi nella tornata precedente elettorale sì
è e quindi non lo capisco perché in realtà si fosse non solo per dire anzi che vantano a delineare un anno capisco inutilmente ma non lo resterò probabilmente
Sufficiente a considerare una candidatura vincente perché c'era quindi era un suicidio mettere lei cioè era un errore sceglie se non venisse Sezze se non vogliono lei prima io avevo un avvocato
Ma se io sono convinto che candidando lui questo non viene eletto io lo candida perché mi porta consenso ma non lo Candido perché deve essere eletto questa era il ragionamento che i vertici allora Fischer
Poi
Come in tutti i partiti
C'erano anche all'epoca delle divisioni interne perché c'erano all'interno del partito a valori quali volevano che non venisse eletto di laurea quindi tifavano per altri candidati nei contesti
Male la la candidatura e l'elezione in un Consiglio provinciale è un terno al lotto soprattutto la rinuncia piccolo partito così quindi lei andò peggio di quel settore alla fine dei conti si ripresi meno voti di Tessitore
Della precedente del Veneto le scene cedendo l'ha già detto rispetto a Tessitore mille novecentosettantacinque ho capito quindi a questo punto quanti vennero eletti del Pd
Due consiglieri lo incendi lei io non ho altre dottor Basilicata di San Felice a cancello quanti voti Basilicata
Basilicata dell'olio sempre se lo ricorda che una domanda
C'è lui prese
Circa cinque seicento voi più di me ma in termini percentuali l'impresa il trenta per cento mentre io veniva detto con il sedici per cento presenti il dottor Di Lauro si classificò subito dopo di me
A un quindici e cinquanta per cento c'è una differenza di qualche centinaio di voti
Ho capito e quindi
Il PSI come si schierò all'interno della dell'affetto
I primi due provinciale di i primi tre anni furono di opposizione con chi diceva che insieme al Partito Comunista solo insieme al Partito Comunista perché all'epoca e anche al Partito Socialista immagino sì
Quindi prestiti essi Partito comunista sì fonoregistrazione tramite voi costruttiva o fu l'ipotesi di una una opposizione
Tra virgolette con no cui ognuno andava per suo conto no no no sull'opposizione costruttiva insomma tra di voi tratte tra di voi ma anche tra i partiti
All'epoca perché poi una volta che uno eletto non è che rappresenta da solo il partito poi ci sono gli organismi partitici me all'epoca il partito ritenne di scegliere la strada dell'opposizione
Insieme alla a chi faceva capo nelle sue scelte del
Del partito più di da chi vengono emanate lei da chi li riceveva
Le dice di sapere se vi era ovviamente sempre domani se vi era un criterio gerarchico immagini sincero svolgiamo era un segretario provinciale che poi si sono alternati nel corso del tempo ma all'epoca era il dottor Di lauro
Poi c'era il riferimento principale che avevamo tutti quanti che era l'onorevole Ciampaglia c'era anche il il segretario provinciale che poi
Lo feci in un secondo momento Arcangelo tedeschi ma che è stato sempre
Diciamo un punto di riferimento il in Parlamento quale i rappresentanti ad artisti
Dopo il periodo due sempre due erano rimaste due consiglieri ho capito
Voi che cosa succedeva che molte volte venivano letti due consigliere provinciale come nel caso di Tessitore per fare carriera cambiavano partito cambiavano casacca perché ripeto né presidi
Nessuno mai ha fatto carriera al di là della Provincia del del Consiglio provinciale questi province diverse quindi chiesto quindi l'opposizione non ebbe nessuna carica diverso e no consigliere provinciale contemporaneamente
Decade oppure continuava a essere anche consigliere comunale lì era incompatibile all'epoca no non c'era assolutamente incomba quindi era contemporaneità consigliere comunale di sarà indicata al
Il principe ma consigliere provinciale si di opposizione a tutto il ma tutti e due quindi accumulato due cariche questi sono altre cariche cumula in quel periodo oltre questa somma
Senta
Studiava sempre lei vero sì poi nell'ottantadue sono stato a Napoli intenzione mi sono laureato nel nell'ottantaquattro
Ho capito quindi se
Mi scuso ottantadue ottantuno ottantadue circa un anno dopo l'elezione provinciale se l'avvocato che era abbastanza indietro era qualche esame indietro
Quindi preferì sospendere un po'l'impegno politico e dedicarmi più all'attività
Diciamo di studenti sospendere un pontile galleggiante ci può più alle riunioni e ovunque dopo occasione quando però il Consiglio provinciale perché
E non sovracomunale pure pure quindi perdente sostanzialmente simili privilegio quadrare un po'rispetto all'azienda collegate
Per me era impegnati a questa attività politica oppure non rispettosa all'intuibili consigliavano a partire anche da data da mio padre all'epoca ma
Da quelli che avevo opportunità di di di di di di
Consultarmi diciamo
E anche con ascoltando i consigli mi dicevano che se avessi voluto intraprendere la carriera politica e avrei dovuto quanto meno conseguire il tiro dalla la laurea perché altrimenti avrei corso il rischio di non l'ho
Armi più
Di essere di rimane al palo e di rimanere al palo comunque fare il politico di professione quindi aveva
Mi scusi aveva aveva già scelto di fare la politica di professione Sezze aveva già patologo scelta aspetti al fisco domanda eletti dopo serviva per fare poi professione un certo livello oppure poteva verso la sua nella sua testa potrà verso una soluzione transitoria
Di fatto un'altra professione no io ho sempre se aveva un progetto garbato necessaria quello giovane di laurearmi a fare l'avvocato poi
Ovviamente se io avessi avuto possibilità cioè all'epoca non c'era uno sbocco politico
Cioè io non avevo in mente uno sbocco politico nel tristi perché non c'era uno sbocco politico del PD non c'è mai stato fino a che si è sciolto non c'è mai stato perché potreste un passaggio intermedio come poi fu
Beh poteva essere un passaggio in genere una esperienza Viarengo fatica nati ma io non ho mai non l'ho fatto prima non l'ho mai fatto non l'ho mai fatto nell'esame di averli non l'avrebbe fatto queste parlo come Progetto Gaius era un po'promesso con la mia coscienza che non avrei mai fatto ho capito quindi pensare di fare l'avvocato coerenza lo dico naturalmente poi poi già anche immobili già per bene avrebbe per passione che si era creato un po'di passione
Ma non pensavo di costruirmi una carriera politica diciamo compensati tempo che si stava politica con non pensavo di diventare un professionista della politica per essere professionisti da voi come consiglieri provinciali sono immagini un ente che
Che non conta niente c'è una come Sinistra non inglese fa il Sindaco no non senz'altro utile diventare progressista alla politica no per l'udienza non pensavo di lasciare i presidi né tanto meno avevo la palla di vetro
Di immaginare che poi nel novantadue colta Angeloni sarebbero scomparsi partiti e quindi sui prestiti in quel periodo mi scusi Consiglio comunale il Consiglio provinciale prevedevano gettoni di presenza di Trib mozioni oppure
Praticamente l'indennità di ipertensiva azioni gestori erano indennità che consuma sono solo sono non solo la Provincia non ero in verità che consentirà di sostenersi oppure no no so
La famiglia la sostenuto in questo punto visto supplendo lei lavorava parallelamente per l'attività lavorativa ero ero ancora un figlio di famiglia e quindi non aveva un'attività una retribuzione propria personale
Quindi praticamente mi facevo dare alla mazzetta D'Annibale
Senta poi dopo dopo come procede la sua esperienza politica quindi siamo rimasti che le ottanta e contemporaneamente proprio consigliera provinciale cose centrale
Succede che nell'ottantatré
Il partito decide di cioè c'è un cambio della strategia politica il presidi
Insieme anche al Partito Socialista entra in Giunta e all'opposizione rimane soltanto
Il partito comunista e
Sta parlando di quale di perché a che livello
Al alla Provincia alla Provincia dalla Provincia consigliere provinciale nel mille novecentottantatré
Il partito vi indica come come assessore alle politiche sociali
Per meglio dire politiche sociali è un termine diciamo ma come un comma che accade che tre maggioranza del Presidente perché insieme al Partito Socialista c'è un patto di consultazione con il Partito Socialista all'epoca
Mi pare che c'era l'avvocato Dal Bove che era il riferimento del Partito Socialista c'erano anche altri di fare
Venti
Comunque si decise di inaugurare questa nuova stagione di collaborazione con la Democrazia Cristiana e quindi lei si fece un'aggiunta di pentapartito con
I socialisti socialdemocratici
La DC era sempre la vecchia DC che le voleva combattere largo era cambiata la ritiro io volevo abbattere ed arrivare a cambiare canale riciti Castaldi primo che ha detto sì Carla e tutelare dalla Provincia invece ragione crolli addosso a quella di Lecce ma quella era una
Non è che io volevo compagna Paola muoversi vista io volevo combattere insieme agli altri o mi ero fatto se invece
Di combattere insieme agli altri a Casal di Principe una famiglia democristiano non la democrazia cristiana poca cura semplicistica famiglie grazie a sempre per l'essere esistite perché c'è il ritardo secondo me pericoli maggio ho capito che è qui che non era una logica solo la famiglia veneziana
Dica sacri principi e non l'avevo l'ambizione
Di combattere la fame non violento
Approviamo cristiana dell'intera provincia di Caserta che starò pensavo che è stata una scelta diciamo rispecchia Meridiana democristiano Della Vedova seguisse avvocati romani una delle province più grandi d'Italia ma non c'è non è riuscito perché al l'era del sostanzialità allora lo chiederemo che si arrabbia della sua scelta artisti volevo capire un attimo dal punto di vista della note l'affinità di ideali no no lamiere socialista era più verso la sinistra che avverso occorre diciamo un'aria di centro democristiane poi dopo
E quindi praticamente entra in una pesti quanti iscritti quanti assessorati ebbe uno solo il suo
Si perché
Non volle accettare
Il dottor Basilicata l'altro consigliere provinciale chiedeva l'assessorato ai lavori pubblici assessorato che lui
Già minima precedentemente
Avuto
E mentre
Gli accordi prevedevano invece un Assessorato molto diciamo più leggero molto minore e quindi lui rifiutò
E io venni incaricato di fare l'assessore spiritoso beneficio olio di tenermi mentre noi questa dopo che le ho capito non rifiuto ora lei aiutare lei oppure da un rifiuto rifiutò per se stesso rifiutò per se stesse non si sentiva di
Dicevo fatto l'assessore ai lavori pubblici nuova fa l'assessore ha capito all'assistenza e madri nubili e delle reti e dei mestieri faceva alla l'assessore provinciale
Alle politiche sociali in quel periodo alla provincia di Caserta c'è un grosso errore ruoli quel primario se in quel periodo l'assessore l'assessorato ripeto faceva
Soprattutto
Un'attività di assistenza alle madri nubili alle vedove ai bambini disagiati
Io per prima cosa anche aveva un bilancio un balzo Tosi ma eravamo
Un non aveva un bilancio autonomo perché tutte le poste erano attribuite
All'assessore al Bilancio che poi è anche vicepresidente e quindi di volta in volta si attingeva si attingeva ma io ereditai una situazione già preesistente cioè già
Erano che sollevano convenzionati per la provincia di Caserta
Due principali istituti di ricovero per minori disagiati villaggio ragazzi a Maddaloni
E un istituto un convitto a Sessa Aurunca quelli erano diciamo convenzioni rispetto alle quali non si poteva ampliare o non si poteva aggiungere altro questa era nella fase iniziale
E poi ed erano degli enti e degli enti solidaristici enti morali che collaboravano con la Provincia in quel periodo io a questo tipo di attività oppure no in quel periodo no resi fui io ad inventarmi insieme al dottor Colella che fu
Si rivelò un ottimo funzionario giovane sociologo che per auto era di esperienze di sinistra venne
Da poco tempo aveva assunto il ruolo di
Di di di funzionario della Provincia insieme
Prendemmo contatti con la Provincia di Milano e istituimmo il primo Centro Informagiovani
Del centro sud il primo lo studio e la Provincia di Milano il secondo lo studio di un punto per informare i giovani esatto all'epoca
Parliamo dei dove era già indicata in
Le rivolgo noto istituimmo presso la Provincia di Caserta sì ma dove era collocato come una presso la presso i di uffici di corso indiani Caserta a Caserta
E poi ci mettemmo in contatto con i Comuni e con le parrocchie perché attraverso di spazi che loro avevano a disposizione noi furono formavamo Giovanni
I quali
Una volta formati potevano dare informazioni ad altri giovani
Perché all'epoca
Il giovane appena uscito anche dalla scuola terza media o diploma non sapeva neanche come under cercare il lavoro non sapeva che che bisognava fare il libretto del lavoro e non sapeva che bisognava andare al collegamento
Non sapeva quali corsi universitari scegliere non sapeva che ci ha già all'epoca c'erano gli ostaggi di gioventù
Non sapeva dove creato guai opuscoli e altro ma non sapeva che ci poteva essere gli Erasmus della situazione in conto proprio con esperienze diverse quindi era una cosa a favore soprattutto
Di DDT dipendenti delle comunità abbastanza giovane ero giovane mi sentivo di rappresentare e debbo dire girando un po'tutto il territorio della provincia di Caserta
Partecipammo anche a diverse iniziative al di fuori della provincia di Caserta e fummo anche insigniti insieme alla Provincia di Milano
Per questa attività dilaziona questa attività visto il contatto con le parrocchie Giovanni
Avete ipotizzato su dopato programmato tu
Qualcosa che potesse anche se posso sa anche documentato programmato una informazione anche del contrasto al clan dei casalesi in particolare il gruppo Bardellino che dovesse all'epoca già strutturato e forte
Ma guardi che all'epoca parliamo degli anni ottanta contattiamo arrivate ottantatré allo allo all'ottantatré
C'è il problema principale era di come cercare di inculcare un minimo di conoscenza i giovani
Chi è un problema di informare bar quelle di informare e soprattutto il giorno di devo leggerlo assentiva all'epoca il pericolo del fatto che
La
Ignoranza conduceva poteva condurre alla che minuta e quindi alla norma a un avvicinamento al credo all'esame non era percepito quel primo come non era percepite ma il modo migliore per contrastare e combattere la criminalità
E dare più conoscenza più cultura di giovani
Dare più possibilità di lavoro io penso che così si combatte non si combatte casomai denunciano Meolo questo non c'è nell'aria Orange era scritto sotto fare accordi la domanda era se essi se era abbinato questo l'attività di informazione con delle iniziative anche
Laddove ce ne fossero laddove ci fosse una sensibilità nuova anche qualche questo tema o anche da anche domandarsi sul tema della informazione era grazie i pericoli connessi alla eventuale avvicinamento alla credo organizzata saltano per farla intendere
Ne parliamo di quel contesto storico nel quale
Diciamo quando noi
Lanciamo questa iniziativa non tutti la capirono soprattutto quelli
Che facevano politica in Consiglio provinciale che pensavano insomma che chi sa dietro questa iniziativa quale interesse occupazionale ci fosse
Pensavano che stavano malaria cooperative cose c'è in cui
A quello che stiamo sanare gli anni successivi stasera sempre cercato di Josef ma non era così quella o tipo di assessorato era un assessorato notiamo prima non non c'era cerco di questa iniziativa non c'era
Praticamente nessuno l'aveva
Ipotizzate nessuno mai si era preso
Il pensiero di vedere che cosa posso fare con un assessorato vuoto e fare qualche cosa senza spendere gran che allora come fai vai dalle Province più evolute e cerchi di mutuare le loro esperienze
Questo mi sembrava un modo corretto di fare i pali
Non solo avremmo delle difficoltà ma anche delle difficoltà a trovare gli spazi
A a convincere i Comuni a mettere a disposizione degli spazi quindi fu un'iniziativa che poi
Ha trovato la fatica fatta fatica
Allora questa è la parte principale dell'attività diventa una volta erano questa da un politica lei svolto ad un'altra parte e dall'altro lato poi io mi impuntati
Nella necessità di ampliare l'offerta a tutti i giovani o a coloro i quali erano disadattati in provincia di Caserta non potevano essere soltanto
I vari come dire villaggio ragazzi l'altro istituto di Sessa Aurunca perché c'erano su una convenzione due convenzioni che erano abbastanza poco rispetto alle domande
Che l'Assessorato alla Provincia aveva rispetto a questo tipo di
Assistenza
E io feci valere diciamo il peso
Politico e anche di questa iniziativa o che posto in campo
Per
A ampliare l'offerta ai giovani come fece a persuadere chi teneva le casse del bilancio della Provincia nella bontà di queste e penso che
Voglio dire perché arrivavano tantissime richieste e io tutte queste richieste ogni mattina insomma gliele portavo sul sul sulla sua scrivania di cosa mi scusi mi devi spiegare perché
Tizio dono può andare al villaggio ragazzi essendone non può andare perché
E seppur ospitare duecento persone villaggio ragazzi e il duo centounesimo non può andare siamo passiamo un attimo a te e continua a giocare a calcio nel frattempo
Ho sbagliato messo no no lo dico smetto negli anni io Corcolle lezione accordo ci si mette il giovane praticamente lottando smette Giovanazzi anche perché
E più infortuni o che fu mal curato e quindi non riuscì poi ho capito
Allora poi come quindi come si evolve quindi la l'abbiamo lasciata la Provincia aveva al Comune che succede fuori dopodiché
Nel mille novecento o no ottantadue con facciamo le elezioni comunali a Casal di Principe
E io mi faccio promotore di organizzare una lista del partito per le elezioni comunali e nel mille novecentottantadue fu la prima volta che il Partito Socialista Democratico si presentò una lista diventi cadi trenta candidati prese quattro consiglieri comunale
Cioè per giornalista al all'allegato e a questi
Per le elezioni al comune di Casal di Principe io stesso perché vivevano si presentava ma autonomamente buste la prima volta che lo fece
Fu una sola iniziativa questa sera una milizia di perché da consigliere provinciale non potevo non
Diciamo per fare in modo da
Avere dei punti di riferimento come sedi sezioni
Incontri e quindi era inevitabile che poi ci sarebbe sarebbe nata anche una lista così come la lista Cera segnano maggiore a Trento ad avere pure il creatore di questa lista sì
Quanti voti presi da lì stavo pure dalle comunale la lista prese
La prima volta prese circa mille settecento mille ottocento voti io fui io stesso candidato e alle elezioni comunali e presi e Brindisi mi pare novecentoundici
Novecento voti venga è una strada aveva salire era salito notevolmente rispetto alla precedente
Anche perché il riferimento era il capolista e all'epoca non si vadano con l'unica preferenza ma si davano più preferenze quindi
La maggior parte dei candidati votava per se stesso e votato anche per me
Quindi già dopo pochi anni aveva diventa aveva avuto una
Sturzo intento aveva
Raggiunto conseguito la maturità tale da poter
Diciamo creare una lista si perché nel frattempo aveva sia riuscito a convenzionare
Con la Provincia anche l'Istituto Maria Santissima preziosa di Casal di Principe che era un istituto a gestione ecclesiastiche gestito dalle suore
E quindi diverse persone di Casal di Principe vi erano di sottrarla famiglia Bardellino come voto cosa
Queste comunale la famiglia Bardellino convenuto bisogna chiederla candidati di San Cipriano d'Aversa all'epoca non ero candidato ieri ha candidato
Io legalità del collegio di Casal di Principe non disagi diverse in la non parlo per la famiglia come famiglia cioè parlo della
Della con c'era stato un orientamento da parte del gruppo la famiglia Bardellino sullo voto dei Casal di Principe
Personalmente non penso che ci sia stata essi ci state certamente non c'è stato per me non ha avuto mai cognizione di quale fosse Bardellino era di San Cipriano d'Aversa la famiglia di San Cipriano d'Aversa
Il fratello faceva il Sindaco a San Cipriano d'Aversa facile accordi alleato con il Partito Comunista di San Cipriano d'Aversa non così e io sto parlando di Bardellino in particolare con la famiglia votante quella rispetto al luogo di residenza Margherito come famiglia notoriamente all'epoca
Capo del clan dei Casalesi quindi se voi chiedo se forse penso che fosse noto a livello diciamo politico ente politico nella periodo quale fosse
L'aspirazione la vocazione politica se ne avesse del che dalla famiglia Barberino su Caino socialisti e votavano Partito Socialista
Ho capito e il Partito socialista come si è collocato rispetto al più svincoli per in quanto madre totale
Quale quella lì che ha citato nell'arco dell'ottanta tre giusto quella dell'ottantadue mila nove si candidò la lista prese
Spese più di noi se sei consiglieri comunali se consiglieri voi era rimase rimase la posizione ospite d'apparentati con qualcuno no nella prima parte che cosa si verificò si verificano che che che ci fu tra le forze di sinistra
Che la democrazia cristiana ci fu un bilanciamento
Perché sei consiglieri comunali prese il Partito Socialista
Quattro riprese il Partito Comunista cinque il Partito Comunista e quattro nove e quindici riprese la democrazia cristiana quindi ci fu un periodo di circa due mesi dove non si riuscì a formare una maggioranza
Né la democrazia cristiana riuscì a formare la maggioranza nelle forze di sinistra vicino a formare una maggioranza e allora
C'era il concreto rischio di andare
Al
Al rinnovo
Del consiglio comunale e decidemmo invece di fare un'esperienza con l'allora Democrazia Cristiana con l'avvocato Schiavone perché il Paese era un Paese completamente abbandonato ed era un Paese
Che aveva necessità di essere governato avvocato Schiavo di nome
Francesco Schiavone Direttore generale del Consorzio di Bonifica netto
Senta quindi praticamente avete avete diciamo sostanzialmente l'autunno governi l'O.d.G. intesa sì governo della città di difesa da tutti quanti nel mille novecento
Tanta
Questo non nell'ottantadue sì sì dottor non ci sono state in questa elezione comunale delle particolari
Dimostrazione di interferenze influenza oppure violenze ovvero qualsiasi cosa ascrivibile
Ha condotto e comunque
Suscettibili di aceto arrogarsi fu uno dei fu il miglior perito di governo della comunità
Parlo nel periodo preelettorale ovviamente il pelo magari e il Padre Pio proiettare il periodo in cui ci fu questa ma di questo consolidamento tra tra i gruppi allora notoriamente notoriamente il clan votava Democrazia Cristiana
Questo
Non è che il non lo vedevo solo io lo si registrava poi lo si è visto anche negli atti processuali se andiamo a prendere
Il capitolo Spartacus rapporto politica casalese politica casertana
Tutto là coincideva mi scusi la riduzione Spartacus coincideva alla realtà che CREL la persona e politica sale respirava all'epoca perché ovviamente
Alle culture agosto umane revocarle diciamo è la realtà
Venerato incentivato all'epoca la la criminalità non era ancora entrata nel Busin esse della pubblica amministrazione
Ah ho capito così ma quanti omicidi c'erano in quel periodo a Casale di punto b Casale insomma ci sono stati sempre omicidio perché Casale ha avuto il privilegio di dovere una sulla Caserma dei Carabinieri
Che doveva gestire un territorio molto più ampio e nonostante venissero ammazzati da tempo persone e essendo il sentimento di impunità era abbastanza diffuso
Quindi
Si ammazzava si è sempre ammazzato a Casal di Principe prima si ammazzava con diritti di onore delitti insomma di di confine poi c'è stata la criminalità che si è voluta ed è diventata organizzata quindi
Non c'è stata mai sulle comunque nonostante questo abbiamo insistito incidenza la chiave organizzata diciamo non ha non percepiva non si percepiva
La presenza ingombrante nel voto cioè il sostegno del voto e lei è il boicottaggio di un candidato fino a metà con Istat rispetto alla persona vanta due non alla persona che si candidava nell'ottantadue no con il clan nell'ottantatré o meno ho capito
Debba davanti quindi praticamente no
Voi lei assume qualche ruolo Assessorato altro in quel periodo e non ho mai assunto alcun ruolo di governo a Casal di Principe
Quando sono stato mai nega c'è un motivo sì cosa c'è un motivo no perché avendo scelto di fare il consigliere provinciale e a volte anche l'assessore provinciale cumulare anche o per la carica mi sembrava un po'questo il motivo comizi
Allora quindi diventi ENEL nuovamente gli eletti
Lei poi nell'ottantasei
Rifacciamo di nuovo le elezioni intanto era radicale non rotaia cristiana per le provinciali come è andata in tra tutto era finito la del suo mandato elettorale indizi poi si fanno le elezioni nel mille novecentottantacinque
E nel mille novecentottantacinque praticamente io non faccio campagna elettorale perché
Parlo delle provinciali sì non faccio campagna elettorale non solo perché l'ha fatta continuamente tutti i giorni del mio mandato perché io non ho mai fatto politica
Senza dare riferimenti I i miei cittadini o a coloro che mi votavano ho sempre avuto un punto di riferimento casa studio che dove mi si poteva incontrare in qualsiasi ora del momento
E poi avevano lavorato benissimo alla Provincia venivo indicato anche come gradimento
Per essere uno dei migliori assessori
Anche nel ragione dell'Informagiovani che non fece comunque campagne non pensi campagna elettorale non perché avevo lavorato perché
Mi capitò un evento luttuoso ebbe a mancare il mio padre e io durante quel periodo venne a mancare il cinque maggio le elezioni si tennero due settimane dopo e io in quel periodo compagnia al mio padre a Londra che era in cura presso un
Simile
Professoressa e quindi tutto pensavo tranne che impegnarmi diciamo in questa consultazione elettorale non fece un manifesto non fece un comizio
Eppure e di un risultato abbastanza importante
Favorito anche dal fatto che la Democrazia Cristiana come sempre capitava nella scelta del candidato si spaccava perché erano più famiglie che si contendevano
La candidatura e il partito provinciale della democrazia cristiana invece di scegliere il candidato di Casal di Principe lo sceglieva
Nel frattempo il collegio ambiato nella più
Casal di Principe villa di Briano insegnano maggiore ma nell'ottantacinque la casa ti dice villa Literno il candidato lo share sia villa Literno
Considerato pure che tra le due consumatore so qualche ormai un afflato tra le due comunità per cui risultava alquanto difficile votare una lite al mese da parte del
Diciamo cittadino casalese
Io profit ai anche di questa circostanza anche in ragione poi di una commozione generale e riuscì per il fatto che dell'evento luttuoso che mi era capitato e presi
Questa volta più di due mila e cinquecento Comuni si aspettava di essere detto così sì mi aspettavo di essere tutto perché avevo lavorato bene esserne devono alle aveva un comitato
Elettorale comunque persone che la seguivano sviluppano avventurosa erano le persone non l'avevamo la sede che erano le persone che cui lei faceva riferimento
Per ragioni diciamo un po'il sostituto alle persone numeri numerico mi può dire di erano erano i consiglieri comunali dell'epoca e l'ingegnere Coronella Vincenzo Caterina
Erano tanti altri cittadini comunitari sono queste persone con cui lei le persone di fiducia di guerra consiglieri comunali qui a parte due che ha citato quali erano tra la popolazione persone diciamo che operavano per le amicizie che invece e deciso e chi erano queste misure è mai cioè ieri ma io
Come faccio a descrivere una quantità di persone che co.co.co. conosciuto
Tutta questa quantità di persone conoscendo ancora
Ve ne leggo di tutte le persone clonati parlavo immaginavo ci fosse uno staff ristretto
Che chiunque altro dalla norma sento avallare l'anno una sede
Presso il comune di Casal di Principe una sede presso il Comune di villa Tiberia una sede presso il Comune di
Di Frignano maggiori una sede presso il Comune di villa Literno
E in ogni Comune c'era una sezione
C'era un segretario c'era un Direttivo c'erano tantissime Piero non c'è una rappresentanza comunale fin qui ricorda con le sue persone di fiducia principali lo ha citato due beh le mie personali di due consiglieri regionali nasce da due consigliera comunale se sbaglio a Casal di Principe sì ma a villa Literno peraltro presi
Presi proprio consenso perché ripeto le comunità nessun mai si manda qualcuno qualche persona sotto il CUP tue tre uomini di fiducia ma c'era il partito in sede locale come dice
Voglio dire si votava anche per ragioni di appartenenza politica non è che si quindi si appoggiava al partito al partito agente mica cioè la prima base il partito
Perché il partito è costituito da una Sezione
Da un segretario da un Direttivo o da persone che si incontrano puntualmente quella base troppo tutto il resto che non aveva persone di fiducia di cui si circondava Casal di Principe figlio sino a parte l'ho capito cioè
C'è la struttura del partitica ho capito
Vada e quindi poi come proseguire pensavo assume di divenuto nuovamente consigliere provinciale ha delle
Pulisce delle nomine diciamo ulteriore veleno recede assessorati all'opposizione la maggior mille novecentottanta al Governo
Nel mille novecentottantacinque
Nonostante fosse stato il primo elettro e il partito
Prende tre consiglieri provinciali il partito a livello provinciale decide di puntare su non più su di me
Che pure avevo mostrato un consenso che ha illustrato un attaccamento ma sempre della giorni anche divisione interna punto sul
Un ultimo arrivato il terzo che venne eletto che fu l'ex Sindaco di
Tocca bevande no
Antonio Marandola il punto su di lui
Chiedete la carica di assessore provinciale io rimasi due cosa perché punto subirà più anziano persone la maggior perché pensa senza perché serve per per la ragione che vedevano questo giovane in crescita e in qualche modo
Dovevano fermare questa questa avanzata euro
Dava abbastanza conosciuto mi stavo facendo strada pensavano che io potessi prendere il loro posto nella gestione del partito in provincia di Caserta ma
Era una cosa che a me praticamente non Migliara già laureato su tutto nell'ottantaquattro giorni lavorati nell'ottantacinque
Mi sono iscritto ho fatto l'esame da procuratore legale
E superato è già partita l'ottantacinque fatto pratica penale presso lo studio dell'avvocato Alberto Gasparrini a Napoli che Cile duecentocinquantuno ho capito cosa ha fatto la tesi cosa tese si baserà alternative al carcere ho capito
E senta
Senta purtroppo
Se l'alternativa alla detenzione dovete darci
è venuta fa più facile adesso ricordare carcere si senta quindi praticamente sono ottantacinque quindi è rimasto così è provinciale senza senza Assessora no e consigliere comunale contemporaneamente a Casal di Principe sito era successo qualcosa attenta osservatrice voi nell'ottantasei che cosa successe successe che
Facemmo anche le elezioni
Al comune di Casal di Principe che all'epoca le
Le elezioni duravano quattro anni non cinque quindi ottantadue ottantasei avevamo ben amministrato con la Democrazia Cristiana
E alle elezione dell'ottantasei avevano migliorato loro eravamo migliorato anche noi
La decisa quindici arrivò a diciotto Consiglieri comunali noi da quattro prendemmo cinque Consigli ma la famiglia che lei combatteva sono ancora lì oppure per Ascom
Senta ad oggi era scomparsa Mariastella euro queste questioni già era ed era già accese svarione scomparse doma comparse in senso politico che individuava
Comunque a stare dentro la Democrazia Cristiana ma non aveva un ruolo di primazia
Nel senso da lei non può stare in Aula con il cappello
Allora se ne vada altrove alcalde prima lui deve stare con la testa scoperti nell'ottantasei
Il nell'ottantasei ci fu una reazione la DC fece un monocolore
Noi decidemmo di di maniera all'opposizione insieme al Partito Comunista il Partito socialista c'era il futuro proprio ci sono ci furono delle particolare situazione in quel periodo storico che dal principe che condizionare il voto
Ma cioè voglio dire quelli che poi sono risultati essere o no io parlo sempre da un sopruso quello che ha letto Mancuso Orlando della percezione sul territorio che noi avevamo l'accezione che c'era partecipato ad una cosa già intravedere una notevole difficoltà
E quindi già all'epoca c'era un
Un condizionamento l'influenza
Senta
Lei o qualcuno del suo partito
Diciamo si crearono i presupposti per evitare di potere essere
A etichettati come vicini a un gruppo mafioso ovvero
Sì la questione morale si pose non verrà posta assolutamente no no nessuno di vario genere
La eventuale prossimità con alcune persone contiguità il fatto che si vuole sopravvivere in giro era un dato vorrei comprendere in più che consentirà di aumentare il voto ovvero era considerato in modo negativo
Per le possibili
No
Conto conseguenze dal punto di vista destinarle ovvero laddove ci fosse un amante della popolazione contrastante rispetta aveva organizzato ovvero in termini di voto se la popolazione avesse avvertito
Un condizionamento
Di organizzazioni criminali verso di me la popolazione non devono io parlo in generale non sto parlando di una pugliesi sensi secondo me si già perché la resa sua questa nostra opinione io potrei dissentire però dico una sua opinione lontane sei già
C'erano i primi segnali di un condizionamento camorristico con lei nel gruppo del pièce di altri gruppi si sono create delle diciamo delle modalità di individuazione modalità comportamentali
Per evitare la situazione che ho detto pocanzi cioè sfruttamento di amicizia con gruppi organizzati per avere un incremento di voto ovvero
Evitare una decina una ovvietà eccesso un'apparenza di vicinanza o gruppi organizzati per in qualche modo canalizzare un voto ipoteticamente proveniente da quella che viene chiamata oggi a la società civile c'era una questa sensibilità o era suo ente strane le sensibilità mio rispetto alla realtà politica guardi una risposta come immaginare però io devo fare il
Non non è ancora matura non era ancora consapevole non c'era ancora una sensibilità su questo tema non c'era alcuna sensibilità ho capito c'è una sensibilità in campo
Della
La sua compagine il suo in particolare nell'elevare
Sensibilizzare la collettività rispetto a una impostazione del della del provvedimento alle futuro governo cittadino improntato a un contrasto allo da tutto Issa amministrativo gestionale ai gruppi organi
Dati oppure tutto questo era totalmente estraneo allora a una quello che era la propaganda politica ma all'epoca all'epoca
La camorra non non esercitava un ruolo dominante nella pubblica amministrazione
La camorra iniziato a interessarsi Pubblica amministrazione a partire dall'ottantasei in poi
Cioè quello il momento nel quale incominciare anche a capire
Che è uno dei possibili flussi messe
Rappresentato dai di appalti
Dalla dalle attività della pubblica amministrazione ma prima di allora non c'era la percezione e comunque a cioè non saranno accorti abbiamo creato una sua
Non era un Businaro troppo bufala aree per poter essere accordi non era un po'così nel senso che intende toccavano con mano perché e solo a partire dall'ottantasei che loro incominciano
Anche ad interessarsi di politica attiva
Poi lo dimostrerà nella novanta nel novantotto quindi fino alla fine lo lezioni l'ottantacinque praticamente questa non un problema che non si diciamo
Non non viene
Non viene neanche preso in considerazione penso che nell'ambito della provincia di Caserta il problema non viene proprio presa in considerazione non c'è
Nella cui ho la mia domanda solo un aspetto che ci si muove non è solo alla comunità solo casalese ma nella comunità casertana
Ma sarà quella casertana e ampia credo che invece è più facile fare sull'America perché
Più etichettato dall'entro l'anno d'imposta che non sono stati posti di paese ma lo Stato Bounce
Di un territorio molto più ampio di rete che di Casal di Principe
Cont
Sì
Sì però sa bene Casal di Principe uno dei feudi principali
Le aziende allora però carneficina sicuramente presenti principessa al discorso che c'è allora parliamo di cose non ovvietà all'anno senza alcun tipo di
Se noi
Immaginiamo Casal di Principe il luogo
Che ha ospitato i malavitosi camorristici che gli ha dato latitanza e che gli ha dato possibilità di agibilità questo è un dato diciamo inconfutabile ma che Casal di Principe
In sé un Comune povero un Comune dove non ci non c'erano grandi attività terziaria
Avrebbe potuto sostentare sostenere la criminalità assolutamente no non è che il comune di Casal di Principe faceva chissà quali grandi tanta cinque volanti l'ottantacinque in una situazione ammainiamo sportivo a farlo nelle fogne
Ma parliamo di un clan che per mantenersi aveva la necessità di BT e e bisogno di appalti milionari quindi il bilancio del Comune hanno delle bilancio del comune di Casal di Principe modesto
è un comune di
Diede di quindici mila abitanti che non riuscì a domanda paga i dipendenti le cose che poteva fare
Erano indebitare il Comune con dei punti per fare le opere di primaria necessità ma non è che ha fatto chissà che cosa il comunicato al principe giovare Savoia disponibilità dicono ma non non non non li aveva quindi non è che i caselli il clan ma insomma faceva affidamento comuni adesso che lei ha un'esperienza diciamo molto lunga nel quel periodo e nei successivi
La immigrazione calcoli Casal di Principe la popolazione era alto basso
Guardi che la Lalla le indicazioni è stata sempre
Diciamo altra perché
Perché
La manodopera
Di di diritti DTT dei casalesi
Ovviamente quando parla dei casalesi
Parlo della parte buona attiva cioè c'è dei cittadini e che abitano a Casal di Principe
Ha avuto sempre una particolare specialità nella manodopera
Tant'è che interi interi intere edificazioni sono state realizzate proprio dai cittadini di Casal di Principe a Reggio Emilia a Bologna in Emilia cioè venivano richiesti venivano richiesti piastrellisti non parlo di emigrazione abbiamo ingresso dei lavoratori
Lavorativa vanno le imprese debbano lavorare ovviamente no parliamo che l'ASI sono fatte le ossa e poi alcuni sono ritornati che il
Ma se la possibilità di lavoro o che era una colonia fino agli anni Ottanta Casal di Principe come la provincia di Caserta lo ricordo a me stesso ed è un'economia
E che per il settanta per cento era un'economia agricola certo
I Comuni avevano difficoltà anche
A pagare gli stipendi né che avevano allora diciamo e a partire da quegli anni
Che la criminalità organizzata incomincia a capire che uno dei possibili Bouzid esse è la pubblica amministrazione e quindi loro direttamente che possono assegnare gli appalti e lavori
E non più chiedere soltanto il pizzo e fermare l'operazione che serve solo lei quindi lo riferisce l'ottantasei sostanzialmente quel periodo perché a Milano così alla
Senta lei in questo periodo sempre alle tribù da cui sarete il motivo
Viene pagato dalla già riceve delle retribuzioni adeguate dal Comune dalla Provincia dal Comune oppure dalla Provincia la Provincia c'è un'indennità di voler gamma
A
Mille euro no più che è una nota al milione un milione di non l'ho detto le consente di vivere autonomamente ho sempre e comunque si appoggia la sua famiglia
Fino a quando
Quando non occupando e che inizia esercitare l'attività di avvocati modo la prova che la sua domanda dopo l'ottantasei comincia anche ad essere quand'è che
Yes diventa autonomo anche esercitando rivedere con abbiamo un'altra serie ottantasette in concessione quanti clienti riesce diciamo una grandissima
Tantissimo quindi adottino un ragazzo perché riunire confondevano l'attività legale con
La cortesia che gli dovevo fare come politico in cui
Avendo lo studio sempre aperto si infilavano sia i clienti che dobbiamo difendere sia tanti cittadini che chiedevano ma nell'intervallo Novato conseguenza oppure proprio si possono difendere anche i cittadini
Cosa chiedevano consulenze oppure si facevano anche voi cioè non era presente lei process tante volte difesi cittadine non l'ho preso mai una lira
Il capitano anche nei processi mi scusi aveva
All'epoca dichiarava diciamo vista la situazione visto cosa parla dell'ottantasette
Quanto più o meno quanto era al di là della dichiarazione dei redditi che lei presentava quant'era diciamo l'onorario che riceva all'anno
Ma per la sua attività lavorativa qua dal primo anno in poi
Fino a quando ha smesso
Ma sette io non è che ho un ricordo preciso
Di trent'anni fa
Ma
Beh dire lei ha detto di aver avuto parecchi clienti sei ma anche gli enti
Pubblico ministero ma scusi non è che possa rischi
E dice a prescindere dalla dichiarazione dei redditi evidentemente proprio la dichiarazione dei redditi che dovremmo
Verificare per avere sapete quantomeno ottantasei incassava pubblicato la saga passando da
E lo è un aereo mica possiamo chiedere di di confessare ipotesi delle attività non prima irregolare
Regolarizzare mesi sarà verificata amministrativo che se fosse penale sulla soglia sarebbe di per sé per iscritto la domanda non è ammessa in questi tema domandare ai debbo poi chiedere quanto dichiarava come la Farnesina ricoverata in quel periodo almeno fosse diciamo sviluppato e sulla questione otorino
Il Kosovo nel fatto notorio però posso riformulo la domanda del problema
Quanti clienti aveva più o meno al di là dei paganti non pagati allora
Erano più i non paganti che paga ho capito
Di quanti di costo che faccia solo grave giusto si ha anche accolte anche per qualche copia in modo residuale
Principalmente penale sì ma ci anni fino a che si è su sostanzialmente ha smesso di a svolgere attività fino a quando sono stato eletto parlamentare mi sono messo in regime di sospensione quindi quale fino a quando nel novantasei
Quindi dall'ottanta sei settanta ottanta se al novantasei esercitato
La professione per dieci anni quindi ha subito iniziato in modo consistente anche grazie all'attività politica svolgeva oppure diciamo c'è stato un periodo cui altre Gino Mori venuta meno c'erano c'erano periodi nei quali
La la la la la la la la l'attività subiva evidentemente un però io parlavo che potesse avuto uno diciamo nei primi anni per dire chiaramente un avvocato tendenzialmente laddove non si appoggiò sugli avviato non amo grande nel l'autonomia mi appoggiavo presso lo studio dell'avvocato Alberto Castaldi Napoli sempre mi ha citato alcune ore dopo dopo negli anni novanta mi sono appoggiato all'avvocato Alberto Barletta che erano
Avvocati e lo sono ancora per certi versi
L'avvocato Barbetta avvocati che mai hanno difeso alcun
Persona imputati di reati di criminalità organizzata perché fu una mia scelta
Se io avessi voluto fare l'avvocato penalista e utilizzare uno schermo per avere a che fare con
La criminalità o come esponenti della due mila organizzata avrei fatto come fanno gran parte degli avvocati
Che dicesse di rimanere di sospendere sita avvocata la amplierà l'attività perché egli è utile non solo per evitare qualsiasi problema
Ma anche per fare causa e poter rinviarle cioè sappiamo come come funziona io invece ho voluto completamente rompere questa
Un possibilità l'avrei potuto fare e non l'ho fatto e ho preferito
Già fin da subito invece di poter potevo far pratica presso l'avvocato Maffucci
Presso l'avvocato Martucci presso l'avvocato Simonelli aderire al progetto perché potremmo chiedo del loro difendevano per aver andava bene che non ho perché avrei dovuto far pratica da chi un in quel Cesare assisteva
Se avessi già legami con tutti sostanzialmente ma perché all'epoca chi ne cava a un giovane che peraltro veniva anche
Dalla politica la possibilità di fare pratica presso lo studio era anche un'occasione
Per avere più contatti con più il cliente era e invece non l'ho voluto difendere alcuna persona collegata a questo ambiente
è quindi lei non ha mai difeso mai personale che né neanche puoi seppe essere appartenenti
Allora noi non avessimo altri gruppi organizzai difeso persone imputate di reati connessi alla criminalità organizzata
E ho scelto di fare praticata l'avvocato Gaspare Annapolis lontano dal territorio di Santa Maria che avete di Caserta
E da un vocato che notoriamente avvocato liberale che notoriamente difendeva tra virgolette i colletti bianchi ma nessun
Imputato di reati connessi alle grida organizzate e poi vi sono sospeso uno dei pochi
Parlamentari della Repubblica che invece di ampliare l'attività
Di ampliare lo studio non chiude e si mette in regime di sospensione direi di di di VLT avvocato
Ho capito senta torniamo indietro di approvato questa
Aperto questa parentesi senta chi era nell'ottantacinque c'era un reggente l'ottantacinque ottantasei Casal di Principe un capo zona
Io modesto negli edifici più o meno essa dell'otto se dell'ottantasette il mondo l'ottantadue non fa niente le date ma i capi o errori tardivamente capitammo risultati sembra Bardellino Iovine Sandokan questi sono
Cioè voglio dire basta leggere ogni giorno il giornale per rendersi conto quindi
Non lo sanno tutti che il gruppo il gruppo dico su Casal di Principe se lei lo sapeva da quante persone era composto conosciuto diciamo da quante persone riconoscibili sul territorio era
Era
Non individuabile non lo so so che c'è un se esistevano so che gira so che che è che si potevano
In qualche modo identificare ma adesso quantificare quanti ne erano quant'è che apprende per esempio che Russo Giuseppe o padrino fa parte della
Diciamo della sostanziate il vertice del clan dei Casalesi se l'ho mai ha preso
Va beh conferma lo ha preso quando sono scattate per lui le le le prime indagini le prime richieste d'arresto a quando l'ho data quindi questo periodo
Questo io non ma adesso non ricordo perché io non è che ci abbia avuto mai a che fare con
Russo Giuseppe io l'ho conosciuto piccolino dopo quando questa devo quattordici quindici anni
E mio fratello era fidanzato con la sorella è e questi numeri quattordici quindici così come lo era conosciuta pregio mai avuto a che fare siccome lo conosce da più latitanza del sua sorella ci sarà un momento in cui si trova io questo è un generale era un capoclan del caso da quattordici anni
Fu atto dicendo che se lo era e questo è uno devo immaginare che non ci sarà un momento in cui undici ovvio questo era il cavalcavia l'assenza dei Casalesi e questo momento sono ricorda quand'è che
Non ricordo precisamente nera ma sapevo che era un capo Cambellotti come lo do per scontato che lo sapesse Carlo era perché insomma Casal di Principe ovviamente chi
Poi già conoscitivi livelli luogo vorrebbe conoscere chiama preciso che
Ma per la percezione non era soltanto dei casalesi
Abitanti di Casal di Principe nera dell'intera comunità alloggio sicuramente guardi però è un po'più favorite alcune zone la conoscenza è un po'sempre non ci pare Alcamo fino ad alcune zone sforzi favorita in amministrative equi di quattro riesce arrivare l'acqua dolce San Cipriano è stato molto più
Criminoso nei tanti disagi quadro nutro qualche la criminalità organizzata una brutta una volta la porta Bardellino qua della bella gara però no non è che la bella calcare perché questa è una storia che volevo capire ci avete scritto negli atti giudiziari se poi
Guardi non è essa non difficile valutazione difficile a fare ha ragione lei non è monitoraggi non è un argomento da capisca offre
Perfettamente volevo chiedere c'è riesce a ricordare il momento in cui sostanzialmente apprende di avere tra virgolette una per
Ora inevitabilmente a Medicina come un alle vicina formalmente Fo danzato no no a me vicino non all'Edison è una nel Veneto
Atleticità nel senso come apprende di avere il fidanzato essi purtroppo la prendo quando questi insomma a diciassette diciott'anni incomincia a fare il camorrista nello ma io che posso fare
Ma perché da una catena verifichi le faceva il terrorista insomma di quell'area diciamo sapere così Dario comanderà pure io non lo so cioè che la doverosa quante non l'ho detto l'ho fatto mia era una questione di imputazioni ricorre due volte anche in ciò che questo è il mio cognato non è assolutamente niente a me
Se io non so con le cave parentale c'era mio fratello
Che ha fatto una scelta di fidanzarsi sposarsi con l'autore
Quando questo avevo quattordici anni mo'adesso la mia è un sì rimbalza se la mia domanda era la mia domanda era visto che ha reagito così no reagisco magia domanda era che non mi si dice che è una nipote insomma che fa parte del progetto da professore che sta alla mia domanda era ha avuto il pre
Ennio il il premio a nazionale Bellisario non c'è la mia domanda era non solo per rendere col piano piano piano piano assicurativo Cellino né la mia domanda scusate minimo nome rassegna generoso momento in cui mi sto dipende
E ed evidentemente non ce l'ho con lei
Ma
Con una letteratura copiosa della mia domanda era prendere leggere in questi anni su di me e sulle parentela quand'è che area allora quand'è che
A sostanzialmente
A
Saputo che il ruolo di Jude uso Giuseppe dal punto di vista della conoscenza da persona di Casal di Principe c'è o meno a lei diciott'anni diciannove anni capelli sciolti dice nove anni quindi ne parliamo del adesso non so se tanta intanto settantasette quindi non so quando è nato notti diciotto anni suoli diciotto anni no in certa misura in ogni noi lei quand'è che lei lei lei quand'è che diciamo si rende conto che Russo Giuseppe negli anni mille
Signor era piccolo lei era a terra
Lo Satta semmai produrlo prende tra virgolette mani esperte ha detto già Checco a diciassette diciott'anni cominciamo a farli camorrista il non è mai intrinseca lei ce l'aveva non so io quando ne aveva la mia manderà lui quando lui percepisce sentirlo significa che non sapeva lo avesse resoconto
Nozze voglio dire si diceva in giro insomma
Da sempre le sostanzialmente solo ricordo sono pronti quando come nota sempre nove
Quando nei quattordici anni come facevo io a immaginare che la grande avrebbe fatto
Disposizione revochiamo vedere quando ha fatto diciamo allora creano nella la domanda e vedo che lei ha reagito con molta prudenza quando uno non è
No no no ma non solo governare abbiano reagito conto certamente non si preoccupi ha reagito con una certa stizza rispetto al momento in cui tra l'accostamento quindi
Posto la sua attività politica posta da questo possibile accostamento che potesse prevedibile da una persona tra virgolette esperta come lei di politica quindi non è una cosa doveva
Nel momento in cui
Percepisce
Questo rapporto dovrei essere un modo di preoccupazione in teoria anche all'epoca quindi dal mio punto di vista potrebbe ricordarsi il momento in cui lei matura questa preoccupazione se l'ha avuta da sempre perché
Lo si sempre saputo perché la piccola ora chiede farete non c'è un momento o se invece sopravviene allora dovrebbe Igor potrebbe ricordarsi
Qui
Ovviamente un'ipotesi da che lei si possa ricordare quando
Cioè se lo dico non perché o apprezzo che questo iniziava a fare malandrino il camorrista insomma
Appena
Laterale superata la la o in prossimità della
Della giovane età
Ed io mi sono sempre dispiaciuto perché il mio fratello che non meritava questa parentela perché è uno che lavora ventiquattro davvero venti ore al giorno
Più di questo mi sono preoccupato Maniglio occupano più per lui che potesse essere in qualche modo diciamo o oggetto di fastidio da parte diciamo dell'autorità giudiziaria ma mai avrei pensato al giorno di potervi rispondere di
Di di di di di questa conoscenza che io ho avuto ma quando questo tre quattordici quindici anni conoscere il padre di questo ragazzo la famiglia era una delle famiglie più perbene di Casal di Principe erano degli onesti lavoratori
Erano persone che portavano la pala meccanica quando qualcuno aveva bisogno di piccoli lavori chiamavano loro cioè poiché nasce
Una mela marcia nell'ambito della famiglia porta dietro tutta la famiglia e e questo è quello che è successo nell'ambito di quella famiglia
E però diciamo io con le altre o tipo di preoccupazione condanne occuparmi del mio fratello mi potevo prendere rispetto a uno che aveva scelto una strada completamente
Diversa dalla mia e da quelle dei miei fratelli ho capito settanta se riesce
Soltanto a se riesce a ricordarlo fermo intorno non è detto che lo fa tutti fosse in grado
Ma questa situazione eh
è emersa già c'era quando lei cioè la presenza di un soggetto
Fidanzato della di di grosso sorella
Già quando già quando le
Ha scelto di fare buona politica oppure sopravvenuta questa la domanda proprio perché se è sopravvenuta la soluzione dice io nella scelta un'altra cosa io le ho detto che è iniziato a fare politica nel mille novecentosettanta sì ma l'ho già c'era questo rapporto questo emendamento non era ancora nato questo cioè non sono Loria domanderà Venezia brigata quando lo sa perché se le diciamo diciott'anni con Nizza fa politica già ma già Nocera fino ad ora i poveri non Iddio parlo dei suoi no Adolfo l'orario
Davvero parlerà la mia domanda era quand'è che avevano comprensorio Merola che d'ora qualora lei avrebbe percepisce e diciassette anni di Giuseppe Russo già l'abbiamo detto ai dieci minuti fa è un espertissimo magistrato antimafia
Verifichiamo quando è nato Giuseppe
La di là la questione riguarda il punto di vista soggettivo se se lo ricordasse ma diciamo io eliminarla stranieri non vanno allora io vorrei seppe Russo diciassette diciotto anni
In che hanno avuto diciamo è facile ricordare quando io l'ho saputo che riferirsi all'età di mantenere un ma non si ricorda azzarda provinciale forse benissimo anche per lei non è un problema forse il primo pertanto cercare di sapere qualche altra cosa è chiamato a andiamo avanti consenta
Quindi praticamente
Non c'è un momento specifico dove cui lei ricorda non era rimasto riesce individuarlo questo specifico in cui
Della sua età della sua carriera politica in cui diciamo percepiste questo dato
No storico norme non fa niente ovvero la domanda era consigliere provinciale non a caso ci sono andava a scuola che possiamo riga
Reder deduzione rossonero mezze bugie insiste è chiaro che si può ricavare volgendo il dato
Ma non fa niente andiamo avanti e non c'era una sta concentrando sito no no non lo so valori che ho visto che abbasso modesta stiamo aggiustando a ecco se non avevo capito lo sta facendo che o la televisione davanti che ne impedisce parzialmente la vista
Senta quindi praticamente torniamo allora al periodo
Storico ottantacinque quindi pente continuo queste consigliere comunale continueremo nazionale posizione e consigliere provinciale senza carica alla Provincia
Consigliere comunale all'opposizione dibattuta all'esperienza poi nell'ottantotto ottantadue ottantotto poi nell'ottantotto c'è un cambio di Titti si dimetta l'assessore
Alla
A alla pubblica istruzione Marandola poco perché va a fare il Presidente della Comunità Montana una cosa del genere e quindi vengo indicato io come
Assessore alla pubblica istruzione fino al novanta
L'ottantotto fino al novanta nel novanta alla di principio vivamente cosa Casal di Principe alla Provincia l'incidenza di vigevano mai
Ha avuto un ruolo alla pulviscolo appieno Charter o ha già detto sì ma il ruolo di governo poi nell'ottantotto ottantanove mi dimetto anche dal comune di Casal di Principe
Ed allora non sono stato mai più consigliere comunale non mi sono mai più casomai sceglie diedi metri o se ritiene Amendolara perché avendo deciso di coltivare bene la le all'impegno provinciale
Decide peraltro
Non avendo più tanto tempo da dedicare al Consiglio Comunale preferisco fare entrare il primo dei non eletti piuttosto giorno che conti fare ad essere io consigliere comunale senza dare
Un eccessivo contributo all'opposizione ma avendo avuto già una
Una da
Un
Conoscendo una diciamo una rappresentatività sul territorio tanto da poter diciamo
Dare
Avere un uomo di sua fiducia o comunque l'uomo alle legato che lo sostituiva Casal di Principe o no no perché accada dirige comunque ci stavo sempre io non avevo bisogno di essere sostituito
Tata data andrebbe da nessuno quindi io rimanevo comunque riferimento politico
Anche se non erro più
In al Consiglio comunale
Agiva come riferimento politico a livello provinciale quindi in cui si interagiva sulla essa sulla su quelli che veniamo al punto di riferimento quindi resta sempre più SDI ancora sei
Quindi cosa alcol qual è il e perché si ritirerà provinciale l'attività Provincia aveva già pensato di
O di candidarsi alle Regioni o alla Regione oppure no diceva che ripeto lontano da me il pensiero di candidarmi alle regionali
Ma nel novanta
Che si verifica alle Direzione provinciale del mille novecentonovanta che ancora una volta la democrazia cristiana si spacca perché
Nel frattempo l'avvocato Schiavone chiede con insistenza suo partito di appartenenza la Democrazia Cristiana di essere candidato a consigliere provinciale
C'è una spaccatura la DC a livello provinciale non lo volle candidare perché probabilmente incominciano ad arrivare già
In quel momento voci su possibili condizionamenti
Delle attività organizzata e Candela suo posto l'onorevole Gianni Piccirillo il Segretario provinciale della democrazia cristiana locandina nel Collegio di Casal di Principe
La voce quali voci giravano
Ma le voci insomma che potesse il voto allora la la la figura di divide l'avvocato Schiavone potesse essere accostato
Alla criminalità organizzata tant'è che poi sono nati è nato il processo di norme e quindi a niente perché ciò che questo era una una cosa non sul territorio vicino ovviamente
Che aveva il controllo politico e di Governo
Dell'intero territorio della provincia di Caserta non voleva che una persona che avrebbe potuto portare dietro di sé la criminalità organizzata potesse avvenire uno spazio politico uno spazio di agibilità e quindi ma ciò si sapeva già da prima
No si capì
Quando
Chiaro delle indagini quando dal livello locale è emerso che segua le indagini sì si preciso è stato mai emerso in quel pericolo estensore indagine oppure ci furono delle non lo so se lei cognizioni pubblica che diciamo
è il problema l'opportunità oppure non so se ci furono fulmine a ciel sereno Enzo no non penso che ci furono indagini ma c'era un chiacchiericcio si ma da quanto tempo è che se lo si sapeva questo era la
Cosa che improvvisamente fu un moto oppure già era sconosciuto tempo una fine anni ottanta a fine anno ottanta nomi il chiacchiericcio sulla possibile contaminazione di alcuni ambienti della Democrazia Cristiana
Con la camorra e poi c'era stata la vicenda delle dei socialisti
Perché il fratello di Bardellino si voleva candidare al Senato quindi
C'era questa a come dire consapevolezza di da parte della DGR Partito Socialista a livello provinciale nazionale di evitare che questi spazi venissero via via occupati da persone
Che avrebbero potuto essere disabili fu sostituito FIAT con
E venne candidato
All'onorevole Gianni Piccirillo le rivolgiamo evita ogni cosa che questa premessa per il percorso dal cosa accade a dire che cosa accade che nel novanta poi il gruppo
Schiavone quelli della Democrazia Cristiana il simbolo di allora che non vuole essere che non volle essere candidato radici non lo volle candidare per questo chiacchiericcio candidò il figlio avvocato Fabio Schiavone la lista alla Provincia
La lista alla Torre
Un candidato che si contrapponeva bene si contrapponeva anche agli altri candidati si contrapponeva
A Renato Natale si contrapponeva anche a tutti gli altri candidati provinciale
E quindi quella consultazione elettorale
Ci fu un chiaro orientamento di certe forze insomma che votarono
In
La lista civica
Latorre
Chirico che includeva questa visto civico quanti compagine under trenta candidati in tutta la provincia e nel collegio elettorale viene candidato il figlio dell'avvocato Schiavone Fabio Schiavone
Ho capito e mi scusi e questo come rilevava per lei cosa Bonomi e mi è sfuggito un passaggio siamo candidati in contrapposizione lei sempre Pistillo sempre presidi e Louise nella lista civica e che include che la lista civica che include
La lista civica
Latorre quali sostanzialmente partiti tra virgolette la sedia chiuse fuoriusciti della Democrazia Cristiana di soltanto agli ex soci della diversa da quindi gli altri partiti resta rozzezza tradizionalmente quindi c'è soltanto questo dato quindi lei contra posso sulla a tutti quanti così ognuna contrapposto però
Non ho capito perché fu lei si contrappone alla torre gli altri pure si contrappongono alla lista civica Latorre per dire insomma che questa candidatura nasce controllo nasce per
Nasce contro
Le altre candidature la mia compresa quella di
Della totale delle degli altri che erano candidati nel mille novecentonovanta
Nasce contro accenna cioè voglio dire non ho capito scusi cioè la DC che si scrive si siamo casi Spacca Savona crea una lista civica tra virgolette ci mette Schiavone il figlio o meno
Dato che il voto elettorale delle provinciali non è un voto soltanto di appartenenza ma e anche un voto anche di Paisà danza
Di come dire legato al territorio perché non è un voto politico di quello
Che si dà alla Regione o di quello che si dà alla Camera dei deputati o al Senato è un voto
Che viene anche largamente condizionato
Dalla presenza dei candidati da un punto di vista fisico della loro storia della loro personalità delle loro famiglie e delle
Dette del loro essere
è chiaro che questa candidatura era una candidatura che non solo disturba la Democrazia Cristiana merita che
La Democrazia Cristiana
Posso orientarsi presso altri candidati quindi riceviamo tutti quanti un danno da questa candidatura ulteriore
Dunque che a questo punto sospendiamo
Perché poi dopo lo sospendiamo cinque minuti dieci minuti grazie dei necessità di ciascuno e perché poi dopo riprendiamo senza interruzione proseguirà l'udienza fino alle quattordici e trenta
Perché l'avvocato difensore
Va
Quattordici e trenta avevamo detto quindici tende domando scusa nel gruppo di Nocera proprio per partecipare a questo disegnata
Fatto la cortesia di sospendere l'udienza preliminare far discutere solo me alle quindici io
Vorrei andare con l'elicottero mando nove elicottero la macchina per arrivare a Nocera
Quaranta minuti ci vogliono io voi ma penso che a quattordici e venti quattro Cerved poi e poi credo che piombo dobbiamo fiammella interni ma una cosa bella scorte le devo tornare a Terni non è certo certo certo
Va bene quindi sospendiamo per dieci minuti non di più è residente postale tredici dobbiamo riferirsi
Può stare se non Abner gessi dati
Prendiamo la parola al Pubblico Ministero per i prossimi quello che sta
Mi scusi può
Ho chiarito in meglio la questione della
Di questa un contrasto che c'era con
Questa lista civica la Torre
Perché non ho capito bene la
Allora la questione se può spiegarla bene mi ha detto che questo era è stata creata da
Sostanzialità Aldo Schiavone padre
No volo mettemmo il figlio nonché è stata creata la Lista Civica Latorre si presentò in tutta la provincia di Caserta e
Fu una lista orientata
In particolar modo dati esclusi
Dell'allora Democrazia Cristiana cioè tutti quelli che non erano riusciti ad ottenere ad accaparrarsi la candidatura nel collegio provinciale diedero vita a questa lista
Che venne indicata diciamo anche nella pubblica opinione come la lista che veniva sostenuto dai camorristi non solo a Casal di Principe ma anche a Mondragone e anche in altre realtà questa
Con la presenza del figlio
Con la presenza dell'avvocato Schiavone Fabio scrivono a Casal di Principe ma di un medico anche di Mondragone a a ma a
In che modo esso mi sfugge di norma che vengono eletti entrambi
Moro ben lontani rieletti e non ho capito perché vi contabili più di tutti gli altri si contrapponevano a questa lista lo stanziamento
Sì anche se ognuno andava alla ricerca dei voti per sé stesso accertiamoci ed erano proprio perché ma era sembrato di capire che avesse detto che lei era diciamo la solista contrapposta ottusi contrapposte questa risposta nel senso che ognuno ognuno dalla sua competizione non c'erano apparentamenti no
Relaziona questa Alisto proceda o altre liste no no voi eravate no perché pari alle provinciali ogni partito presenta il suo simbolo
Con il suo candidato in ogni collegio provinciale viene onde glieli preelettorali che caratterizzavano queste lezioni in vista della futura composizione del no anzi oppure questi erano molto apprezzati
Da un po'no prescinde da questo di erano degli accordi pre-elettorali o comunque apparentamenti
Prego precedenti alla
Alla alle noi le diciamo a quelle che erano le elezioni in vista di quella che era appunto noi ci siamo chiesti Tione inverno uscente
All'amministrazione provinciale di Caserta era diciamo un pentapartito quindi si presupponeva che
Dovesse ripetere l'esperienza del PIST inerente all'interno del pentapartito sì parliamo di un momento storico in cui
Bastava
Che un partito prendeva lo zero virgola
Uno in più rispetto a prima per poter rivendicare qualche spazio cioè
Questo per dire che la politica in quel contesto storico era abbastanza statica
Non c'era un male anche nel per la precedente tornata elettorale si era candidato Schiavone o qualcuno nella precedente rettorale no anche se aveva chiesto di candidarsi
E allora egli era stato preferito con medico di villa Literno il dottor
Pedana
Ho capito quindi come qual è la sorte di questa di questa
Questa questa consultazione in questa consultazione elettorale
Vendono elettori eletti due consiglieri provinciali della lista Latorre uno a Casal di Principe un altro Mondragone
Nuovi esiti per quanto riguarda il resto noi come la suddivisione in molti dei Consiglieri provinciali tre quindi ripetendo avremmo lo stesso Mezzaroma o diminuito
Ma insomma più o meno stava vola penso che più che aumentando qualche voto aumentano in termini percentuali qualche voto prendemmo tre consiglieri Provincia
E quindi poi Molise dicesse
Che nel danno in novanta ci fu un ricorso al TAR che venne presentato da terzi ed elezioni provinciale viene annullata si torrette ripeto
Chiede quindi che ci fu questo qual era il
Della piena adesione della lista grazie alla lista Latorre insomma venne presentata secondo una ritualità non
Corretta dal punto di vista
Diciamo delle degli adempimenti e per cui il TAR decise la completa esclusione di questa lista e
Decise che le elezioni del novanta si ripetevano
Per il novantuno fotografando la situazione del novanta tranne la lista dopo quindi si fanno le votazioni ex novo sì quell'esito quale fu
L'esito
Io vi dico comunque rieletto presi gli stessi voti
Che avevo conseguito nel novanta cioè non ci fu uno ripercussioni in termini
In termini numerici dietro la liturgia un questo gruppo di voti che ho votato la lista
La lista la torre come essi siamo se si può fare il calcolo come sino al Mossul gli altri spalmato su sugli aggiudicandosi soltanto su un candidato locale che era del Partito Liberale manutenerle
Ho capito questo perché lo avete fatto per conto dei voti
Ma c'è questa questo propongo l'articolato questo perché nella precedente elezioni cambiato il Partito Liberale prese sessanta voti
Mentre nel novantuno metri simile tre mila e quattrocento chiare candidato Citicorp ma adesso non mi ricordo non solo
Ho capito venne escluso phone voto venne eletto
Non ho capito candidato che nella etto del Partito liberale no no comunque non ce la fece no non c'era
Riserva vice voi nel novantadue
Assume un ruolo di lei di governo la Provincia direttamente o che Assessorato puro per un anno ho fatto l'assessore alla pubblica istruzione fino al novantadue
E poi dal novantadue con tangentopoli mi dimisi da Consip da assessore
Anzi fui
Uno dei pochi atti mettersi per quale motivo perché diciamo con Tangentopoli c'era un sentimento popolare che
Chiedeva più trasparenza alla politica quindi contro il doppio incarico cioè chi veniva eletto non poteva fare l'assessore io voglio dare il primo esempio quindi da assessore
Ero consigliere provinciale l'assessore mi dimisi da assessore lei non aveva altre cariche no
Consigliere provinciale e Assessore perché all'epoca
Si poteva fare Sorgi c'è potevano essere assessore soltanto i Consiglieri provinciale e quindi scusi la sua reazione Fura quella di evitare a doppio incarico cominciare sì anche perché assessore se nuovo perché
Era
Coro quello che si chiedeva all'epoca la pubblica opinione dei cittadini sentimento popolare
Era quella di più trasparenza cioè
E gli eletti dovevano fare i consiglieri e gli esterni dovevano fare gli assessori allora io mi dimisi
Dalla Giunta pur essendo da questa sensibilità di quel periodo questa numerose le tue cariche e poi di era in concomitanza con
La caduta del pentapartito insomma quindi con
Il fine di una storia politica anche del mio partito del
Questi quindi diciamo il come
Se fossi rimasto lei che ruolo aveva dal punto di vista del partito aveva che aveva dei ruoli notariato meno componente ordinatore non siano componente del direttivo il segretario regionale provinciale no provinciale sempre provinciale centododici
Ho capito cambia qualcosa se modifica solo sui schieramenti di lì a poco lei
No poi
Fu fatto un'amministrazione con l'allora Presidente
Il socialista Raffaele Ranucci che chiedeva insistentemente che io
Rinunciasse a questa mia decisione di non fare più l'assessore ma io non ne voglio più sapere e quindi
Ci fu un'amministrazione sempre di pentapartito ma la cui vita fu a guida socialista
Ho capito da rimane quindi sempre rimangono al Consiglio provinciale provinciale contemporaneamente fa l'avvocato sostanzialmente penalista
Poi su tutti gli ultimi successive elezioni comunali succede fino ed ovviamente con con la fine del pentapartito con l'istruzione
Dei partiti evidente il nome che c'è una una anche una mia difficoltà ma continuare a fare politica attiva ed è questa anche la ragione per la quale io mi dimetto da assessore
C'era stata già nel novantadue rielezione
Gli risposi un'altra questione riguarda la crisi del pentapartito e quindi il fatto che il peacekeeper ve praticamente scompare dei fatti si riscontra com'era per questo che lei per diciamo annuncia l'assessorato è stata nove più che il ruolo del precario questo avviene al novantadue i partiti scompaiono dopo ma già c'era questo va bene chiaro questo sentimento anche voi delle elezioni politiche del novantadue
E il pentapartito risulta ancora vincente
Quindi Governo e poi nel novantatré cade
Con gli avvisi di garanzia Craxi eccetera poi lei come si riposiziona ecco quando io vi riposiziona o nella novanta treni
Cervidi posizioni io contino nella mia finita attività politica locale
E ormai senza più partito mai a pensavo come non l'ho mai pensato nel passato di fare il cambio da Sacco ma ero rimasto senza partito
Nel novantatré ci sono le elezioni comunali a Casal di Principe
C'è la candidatura di di di di Renato Natale l'attuale Sindaco che si contrappone a quella di un altro candidato mi pare il dottore
Scalzone e io mi schiero apertamente a sostegno del dottore data una tale grato a dare diventa sindaco per sessanta settanta voti
Nel novantatré
Come fare che contiene creata una lista civica o no lui organizza una lista e io Lista civica lui organizzano lui o
Pizza all'epoca mi pare una lista di partito partito
Mo'adesso non mi ricordo se era ancora il PD DS comunque insomma
Era il l'ex Partito comunista
E io lo sostengo diciamo con senza alcuna lista ma personalmente andando
A fare comizi ricercare voti sul territorio ed è una battaglia abbastanza dura riusciamo riesce a vincere per sessanta voti
In quel contesto insomma che c'è un approccio anche con l'onorevole Diana il quale
Diciamo anche in ragione di questa esperienza che comunemente facciamo a Casal di Principe per dare una svolta
E per dare quindi una alternativa al cambiamento mi introduce di consiglia di aderire ad Alleanza De pratica che era un movimento politico che si stava
Per creare che faceva riferimento al giudice Ayala che faceva riferimento
A
Ad Adornato faceva riferimento all'imprenditrice
Marina Salomon
Che era un po'o un'aria di centro che sarà sosteneva la sinistra nella competizione elettorale novantaquattro
Tra l'altro dopo l'elezione del novantatré
Lei ancora tesserato PSDI quel periodo inoltre ancora per PS dico ancora tesserato sera ancora tesserato
Presenti
Ma ma poi nel novantatré non c'è più prestigioso gli ricorda
La la la caduta del pentapartito i partiti scompaia non si ripresentano utile nel novantatré smettesse dato corpo poi le
Ma hanno tesserati del prestito derivare formalmente tesserato quindi no al partito non si è segnato nel plaudire quindi sostengo sul questo sostegno in cosa si si da parte la la partecipazione a comizi inquadrarsi
Concretizza questo sostegno beh cioè voglio dire a Bruxelles una come me che ha avuto sempre un seguito significativa Casal di Principe
Salire su un palco insieme ad un candidato della sinistra significa a chiedere agli elettori di votare per
Pelle per la sinistra del Renato Natale per il cambiamento questa era diciamo quello che io ho fatto del novantatre
Senza considerare poi nel novantadue
Abbiamo già iniziato a novantatré si era già noto la collaborazione Schiavone Carmelo altre
Quando ci furono questa dizione
Non penso
Non lo so compenso mensile
Non l'abbiamo già sul non riesce a fare no io la sociale temporalmente i dati non non lo so cioè non riesce a fare no anche perché ne abbiamo già dall'elezione precedente nel novantadue
Alle politiche dove il clan e si era mobilitato per l'avvocato Martucci
Partito liberale che a Casal di Principe non aveva preso mai alcun voto fece eleggere senatore della Repubblica
L'avvocato Martucci insomma voglio dire poi ora Martucci che era anche componente e la Commissione giustizia si difese dicendo che erano suoi
Clienti e quindi ma su questa navicelle sole in politica la impolitico stalle politica alle alle solite nel novantadue quando
Diciamo la Democrazia Cristiana scomparse in quel contesto cioè voglio dire tutti i grossi nomi store cita Scotti Gava che comunque avevano un bel bacino di consenso a Casal di Principe non presero più niente perché tutti i modi andarono
A all'avvocato Martucci e io continuava a sostenere
Gli stili nelle politiche del novantadue lei non ha un fatto svolto ruoli atti se io ho fatto campagna elettorale per il presidio sostenuto il mio riferimento politico di sempre l'onorevole Ciampaglia glie risultato essere
Uno è il secondo eletto dopo dopo Martucci però Martucci prese
Tantissimi voti quindi chiese molti di meno ciò che sto per dire che senta quindi novantatré inoltre facemmo campagna elettorale per quindi è praticamente l'opera lo fece senza con nel senso candidarsi per un si candidò anche lei per il controllo senza cambiare che non aveva ancora il pratiche prestiti il novanta per scomparso quindi praticamente essere adottate dichiarate passato presidi e pesce diciamo dimostrò la sua vicinanza essa all'alleanza democratica
Nel novantaquattro tre mesi prima dell'elezione del novantaquattro qualche mese prima anche perché all'epoca la sinistra domani in qualche modo tra i nomi possibili candidati poteva era c'era anche il mio come possibile candidato alle elezioni politiche o alle successive elezioni
Regionali da qui poi nacque la rottura e quindi mi chiese insomma di aderire a questo centro che si stava
Diciamo ho mettendo su da parte delle personalità che prima o indicato
Mi presentarono il coordinatore provinciale di Alleanza democratica che era
Signore di di di di tre Stanzani uditore PCC un Comune
Dell'alto casertano il quale era il riferimento provinciale di Alleanza democratica che mi fece aderire facemmo delle iniziative
Nel novantaquattro pur non essendo stato io candidato perde la sinistra comunque sostegni il i candidati della sinistra che erano Lorenzo Diana alla
Mamma
Alla Camera
Avesse tradurre coordino al Senato all'epoca si presentava la lista sotto il nome dei progressisti
Il che perché dei che pacchetto voti rischi diciamo sostanzialmente
Quali
Di quanti voti poteva poteva in teoria contare non so quantificare
Quale è stato il mio porta perché non ha più senso che uno usciamo lei avete la sospensione era partita duecentocinquanta voti della prima della prima selezione ma poi però il tempo quanti tra virgolette voti riuscito a ritenere che
Potesse dar luogo almeno quanto meno una forbice quanto queste dalle assumano la sua potenzialità di meglio messo oggi doti di precisare di natura di raccontare
Che nel novanta io fui candidato anche alle regionali del prestito
Perché il partito mi chiese di una candidatura di servizio cioè tutti sappiamo che il consigliere regionale non scatta in provincia di Caserta ma noi dobbiamo dare prova che i nostri dei riferimenti più visibili
Dando il meglio di sé stessi del portare più consenso perché all'indomani a distanza di qualche anno ci sarebbero state le elezioni politiche
E quindi io pur essendo candidato alle provinciali direzioni provinciali si svolgevano insieme alle Regionali nello stesso giorno io mi candidai e pur
Diciamo non potendomi
Muovere perché ero preoccupato perché avevo la certezza di non poter scattare come consigliere regionale perché il partito non avrebbe mai conseguito
Il collegio il il valutare il lavoro ma ipotizzato di voti a marzo ma voglio dire dovranno superare la provincia di Salerno che era la Provincia dedizione a mente
Molto più forte
Della nostra dovevano prendere cinquanta mila voti per scattare un consigliere regionale noi non avevamo questa forza Massimo D'Alema potranno arrivare a trenta mila ma nella storia ormai giusti ha avuto un consigliere regionale
E allora io ero preoccupato perché questa cambiano di servizio che comunque
Dovevo dimostrare
Di non viverla così in modo superficiale
E quindi dovevo impegnarmi nel
Raccordare amici riferimenti sul territorio per essere votato in tutta la provincia di Caserta
Ma nel contempo ero preoccupato perché la candidatura alle provinciale nello stesso collegio con la candidatura della lista d'Torre e condotto quelle che ne era conseguita mi poneva in una condizione difficile ebbene in quelle elezioni regionali
Parliamo del mille novecentonovanta parliamo di reazioni e comunque nel rapporto politica camorra che è stato diciamo descritta la sentenza dalle sentenze Spartacus politica locale politica provinciale
Dove la camorra votava un partito socialista e Democrazia Cristiana e io nel Presidente prendo alle regionali a Casal di Principe mille ottocentosedici
Che poi sono gli stessi voti che prendo quando mi candido alle regionali del novantacinque in Forza Italia sedici voti in più rispetto I sedici voti in meno che presi nel mille novecentonovanta con il presidi
E quindi
Adesso ritornando all'elezione del novantaquattro pur non
Avendo io vediamoci le seicento voti uno entra il suo pacchetto più o meno diciamo da quello che lei mi dice quando votavano me
Un'altra cosa e trasferire quei consensi su altri candidati
O se è soprattutto il giorno in particolar modo
Candidati alle politiche dove
E il condizionamento
Diciamo molto più difficile perché si vota più per
Un ideale cioè con tutte le le variabili questo o di questo mondo era o quell'altro consenso che io ho questo lì poi rivelato Moretton votati vince ma
Avevo riferimenti del Partito Socialista Democratico Italiano in tutta la provincia quindi da quando decidemmo di votare la sinistra non è che lo decisi solo io Nicola Cosentino Imola decise tutto giusti provinciale che
Si organizzò per dare una mano a tutti i candidati ed ha un suo un pacchetto vuote a livello quindi comunale o provinciale o di mille seicento comunale regionali
Quello
Diciamo regionali per il comune di Casal di Principe regionale come data al giudice alle comunali quanto aveva preso l'ultima volta l'ultima occasione quale sarà il già più o meno gli stessi voti mille seicento settecento
I comunali Casal di Principe quindi come liste sette come lista scusi chi è certa quali erano gli altre persone o di spessore di rilievo della pièce di in quel periodo
In provincia di Caserta sì nel senso lei ha parlato non personale come lista nera all'Istat di quante persone diciamo devo notare all'idea di Casal di Principe
Di Casal di Principe ero solo io era sui il riferimento quindi sulla la mia domanda sulla sulla e comunali Casal di Principe di quanti voti aveva preso
A le ultime tra i mille settecento mille ottocento voti quindi era quella del suo bacchettoni praticamente siete pacchetto chiamiamolo sempre con tutte le
Diciamo con le semplificazioni di questo mondo e chiaramente
Quindi era quello sulla diciamola il il numero di voti l'ultimo dato elettorale che abbiamo conseguito come socialdemocratici livelli di fare mento è del mille novecentonovanta quindi nel tempo è cresciuto in poco più in pochi non non in molti anni era cresciuto largamente
Si faccia differenza c'è io nella stessa edizione del novanta
Prendo mille ottocento voti alle regionali
E prendo circa tre mila voti alle provinciali
Quindi il consenso si amplia le provinciali rispetto sempre per il ragionamento che democrazie cristiane che era il partito di riferimento
Quando psico tavoli provinciali in genere si spacca
Perché erano più
I contendenti la candidatura e
Le fazioni non sempre erano
Pronti a sostenere
Il candidato che veniva indicato filiazione il candidato era di un comune diverso alle elezioni regionali del novanta lei prime time non viene non viene letto giusto
E circa settemila voti un arrivo secondo dietro il Segretario provinciale che prendi tre quattrocento voti in più del Presidente ma
Non c'è nessuna possibilità neanche il primo
Nessuno mentre il prestigioso
Ho capito a livello regionale che tipo di campagna diciamo che elettorale aveva fatto su quali
Bettoni bassi avevano organizzato ovviamente tutta la campagna di propaganda
Con i consueti
Manifesti non
Non quelli morali ma
I facsimili sul piano regionale mentre utilizzato per le provinciali
Anche quelli quelli che ritraevano la mia la mia immagine quanto costa una campagna elettorale
Diciamo parliamo di di di di di di cifre non importanti anche perché
Io non è che ho fatto la campagna elettorale delle regionali
Per essere eletto la mia era una candidatura di servizio
Era più peso offrire l'opportunità di tanti dirigenti
Che c'erano sul territorio della provincia di Caserta di potere riconoscersi il mese quindi di Rosarno quant'era quanto era questo quanto costa
Più o meno rientri e sia in grado di dirlo non ho valide riguardano no
Ma non non in maniera eccessiva perché si si è trattato per quella rete alla provinciali visto che ne hanno fatte parecchie quante quanto costava questa campagna elettorale come
Ma io in genere non ha mai speso più di dieci milioni di lire per il LL elezione anche perché
Mi conoscevano tutti quanti non è che avevano bisogno io avevo bisogno
Di spendere risorse per farmi conoscere
Mi conoscevano già nera soltanto sollecitare un ricordo da parte dei cittadini che mi conoscevano poi se avessero deciso di votare non avrebbero votato a prescindere dalla droga
Collega per favore se possiamo sospendere un attimo senza che
Si sposta dall'imputato
Diamo quell'altra sede facciamo accomodare un attimo il perito musei Raffaele che convenuto
No no ossia se si è avuta
Ammettiamo affianco un po'e va beh si può spostare il microfono si accomodi
Facciamo prima facciamo
A va bene se
Allora lei ricordo che lei desse ovvero il buongiorno sempre sotto il vincolo
Della dichiarazione di impegno e resa a suo tempo
Per ridurre il bando e deve dire reso due generalizzata fede Musella nato a Napoli ventidue sette mille novecentosessantasette domicilia
Sto Incecco labiale delle camelie numero tre
Sì dunque e li abbiamo già comunicato alle parti che è avvenuto il deposito delle formichine relative alle perizie Alfieri ed altri Alfiero ed altri Andreozzi ed altri
Che sono stato da lei redatti se nell'ambito di altri procedimenti sì
Quindi ce lo può confermare talune dell'evento riguarderà anche per la sanzione perché sono stato depositato dal Pubblico Ministero in formato cartaceo
E quindi quindi questo è vero poi c'era
Abbiamo anche comunicato aveva deposito delle
Trascrizione
Degli altri periti Musella Giuseppe e Postiglione Louis sono complete mi risulta che devono depositare altri due volumi altri due di quelle dimensioni sostanzialmente e
Io vedo un unico DVD supporto diciamo termo sembra Giuseppe per Postiglione Luisa quindi non cella
No velocissimamente va bende completare ma quanto tempo non sarà mi risulta che nel giro di pochi giorni depositeranno anche gli altri due volumi poi c'era
Quella questi io ho dato atto di averle segnalato la situazione in via informale c'era quella situazione che riguardava le intercettazioni
Autorizzate a seguito dei sentenza della Corte costituzionale che erano state da lei è vero trascritte ora in quella circostanza fu
Tenuto presente l'elenco di trentadue intercettazioni che risultavano dalla prima richiesta da dalla richiesta del Pubblico Ministero al G.I.P. ci fu poi la trasmissione al G.I.P. di una informativa che invece
Conteneva quarantasei intercettazioni anche la relativa trascrizione di P.G.T.
Per cui è diverso l'oggetto e più ampio l'oggetto del del qui di queste intercettazioni
E comprende non solo queste quarantasei ma anche tre
Intercettazioni del gruppo dei trentadue
Che
Non prevede non sono comprese fra le quarantasei quindi in sostanza
In quella comunicazione io facevo riferimento a quarantanove
Intercettazioni di queste mi sembra che due o tre
Su
Risultano dalle altre delizie o alfiere Hrovatin altri procedura o Andrea uccisi
E invece c'era da completare comunque lei ci può riferire il etnei conferiamo incarico in questi senza
I indiciamo in
Per completare quell'incarico che già fu dato che cosa ci può riferire riguarda riguardo posso semplicemente dare la mia disponibilità a riprendere le operazioni peritali come
Insomma dispone questo Tribunale soprusi e inizia a mezze misure di tribunale cioè devono essere
Co completata queste quarantanove intercettazioni va bene secondo quello adotta issare sin da adesso l'inerzia delle operazioni peritali per il giorno dieci
Chiedo scusa per il giorno uno dicembre
Sino alle ore diciotto presso il mio domicilio
E
Può ripetere il suo domicilio
Cerco labiale dell'età media e numero tre sì se materiali le orario la indicatori diciotto ore diciotto
Se il materiale e immediatamente disponibile nero ha proposto solo certo recuperare tre
Dunque
Anzi l'esattamente undici gli Butti DVD cd quindi separati
Dove ci sono dove sono inserite anche le intercettazioni da trascrivere sono i file audio quindi è già una duplicazione fare facendo riferimento a sembra le intercettazioni
Casuali diciamo quelle occasionale occasione acconsentire ricorso all'interno di questi
Undici
Deciso sta sempre fine audio farmeli conversazioni che ovviamente ne includono molte altre perché sono interni ma penso non sono stati ovviamente selezionati e quindi lo produco
Va bene e comprandone seguire un termine terre all'espletamento di questo incarico di giorni trenta équipe
Male della assegna il termine di giorni trenta l'autorizzato procedere in assenza dell'ufficio ritirare i supporti
Necessari
Caro quindi a verificare la presenza di
Tutte le intercettazioni che devono ritenersi autorizzata sulla base della sentenza della Corte costituzionale
Formando diciamo fuori
Oltre alla relazione cartacce anche un supporto con lei fonia se già la norma presenti ben meglio forse raggrupparle separatamente queste diciamo autorizzato la Corte costituzionale
E anche il file di testo della trascrizione va bene oppure indi lei per quanto riguarda queste follie dei processi alfiere Andreozzi può confermare di aver
Deformato corda
Diciamo i supporti colleghe registrazioni originali che erano
State prodotte dal pubblico ministero
Va bene e allora ovviamente dovranno poi comparire anche Postiglione Luisa
E non se la Giuseppe per dare conferma sentiamo se le parti hanno loro manderò devono proporre quesiti particolari domanda lo Stato sarà necessario visionare ovviamente le perizie poterlo sì
La difesa neppure va bene allora possiamo liberare dottor va bene grazie Sandro andare rivederci
Quindi per questi
Insomma le altre sono di Postiglione Musella Giuseppe quindi se ne parla poi per l'area conferme l'acquisizione formale
All'udienza in cui compariranno invece
Che ripeto ci sono agli atti queste fornire di cui
Oggi
Il perito procedura Raffaele nato conferiti diamo di nuovo la parola al pubblico ministero Pietro il prosieguo dell'ESA
Sì allora
Eravamo arrivati nella
Ridosso del pacchetto voti sempre con quelle indicazioni quindi praticamente rimane inalterato numero questo pacchetto voti mille seicento utili che su casa altre notizie novantaquattro quindi che succede lei si candida non si candida nel novantaquattro
Sfumata la mia possibilità di correre per
I progressisti sfumata perché che per quale motivo perché non l'ha precisato che pagano
No
Nel senso che il mio nome ricorreva tra le ipotesi di candidatura anche rispetto ad altri nomi
Sempre Alleanza Democratica poi siccome come Alleanza democratica
Sosteniamo uno come
Socialdemocratici
Le liste progressiste a Casal di Principe ma anche
Sul versante dell'intera provincia di Caserta diciamo quelle elezioni
Furono elezioni
Anche un po'particolare perché
Vennero qualche mese dopo sulla morte di don Peppino Adriana
è una delle ragioni per le quali
Fu candidato il senatore che poi dell'eletto Michele Corvino fu proprio quella che
Era molto vicino ad un pettine Diana
Serviva inchiesta faceva attività di collateralismo
Con don Beppe e quindi venne indicato dalla
Come espressione della società civile anche se aveva un passato i democristiani la statua anche consigliere comunale
A Casal di Principe per la democrazia cristiana
Venne indicato come candidato al Senato per i progressisti e alla Camera avvenne indicato Lorenzo Diana
Il risultato fu che i progressisti vinsero in quel collegio ma anche diffusamente in provincia di Caserta perché all'epoca si era verificata una rottura nell'ambito del centrodestra
Alleanza Nazionale la la
Non si era inteso con Forza Italia per cui in ogni collegio elettorale si presentarono due candidati
Uno di Alleanza Nazionale e uno di Forza Italia e quindi questa divisione molto alla vittoria
Di gran parte i candidati della sinistra e dei progressi statale nell'alleanza ahimè in cella candidato
Chiedo scusa talora grosso infine scavalca favolosi in cifre nel collegio di Casal di Principe che comprendeva
Gli undici comuni del sotto attraversarle di Casal di Principe villa Literno San Cipriano villa di Briano segnano maggiore San Marcellino era candidato parete era candidato per Forza Italia Cipriano Chianese
E per Alleanza Nazionale era candidato dove Gennaro Coronella
Io
Nucleo ottimi rapporti con Gennaro Coronella consenziente
Quindi o c'è tutto che sono di barricate devo se state comunque al di là nel al no non sono mai state affidato il momento non se non erano mai state unite
Ne ha parlato di alleanze all'ordine allora Alleanza Nazionale Nikon con
Fogna farla negli accordi però già nella prima esperienza di Casal di Principe ha parlato di accordo concorre non abbiamo mai avuto anche perché il Movimento Sociale non aveva un grande seguito a Casal di Principe
Allora Movimento Sociale
Cioè già aveva un grande consenso ed un grande seguito a Casal di Principe Coronella verterà voi nel con quando si è trasformato in Alleanza Nazionale ha incominciato a capire un consenso ma quando Coronella da momento sociale aderito Alleanza Nazionale
E quando era candidato del collegio del novantaquattro Cipriano Chianese per Forza Italia io facevo compagna elettorale per i progressisti presentarlo al di là della sua proprietà un paniere tra loro che li aveva aveva dei ruoli un'alleanza Democratic però nessuno era ancora testato testardi si Francia ogni genere non è che normalmente era ancora versato già e non c'era più il partito mai e quindi non aveva fatto più Campa esisteva era partito
Formalmente ovunque no non so se era sciolto non si era sciolto siano risolte come sarà sciolta dell'utenza domanda mia è una lite serramento adesso non ricordo ovviamente quando si sciolse tristi
La mia domanda era il padre azionamento era è era un tesseramento ratio da un partito unico vivente dico se il partito non era ancora quando era di mente fino al novantatré ma nel novantaquattro
Si presentarono nuovi partiti sulla scena politica e non ho capito però tristi formalmente esisteva ancora o no non
è quando ha cessato di esistere formalmente se unita omogeneo conta agendo già un momento in cui la Regione che e viene meno il partito loro come compagine Sicula sulla sua testa diventa stabilito un pezzo di carta che sancirà già a fine novantatré dopo i novanta ore dopo quando si sono tutti i partiti che non si presentano più decretando la fine di svolta in quindi vedete che lo ha trovato lei non ha aderito a nessun partito formalmente formalmente quindi non è all'Ansa democratica praticamente agisce come non è candidato
No però
Alleanza democratica a livello nazionale sostiene i professionisti
Con il giudice Ayala sassi nuovi Paesi rotabile rispetta l'alleanza democratica lei che cosa materialmente come riconoscibile la sua attività
E il suo impegno
Perché tutti noi socialdemocratici facciamo riunioni
A sostegno dei candidati progressisti in ogni territorio compreso Casal di Principe
Quindi fate riunioni interni a voi o esporre anche voi anch'io per esempio fatto comizi insieme al senatore Corvino
Fatto pulizia Trento l'ho fatto i comizi
A Casal di Principe dal punto di vista materiale visto che le armi tra virgolette da questo seguito elettorale come ad
Come è stato possibile al di
La di queste forme di esteriorizzazione far convogliare un ipotetico voto
Prospettabile nei suoi
Suo personale a queste a persone diciamo diverso rispetto a lei ma quelli che
Diciamo con la morte del partito non c'era più il partito seguivano me personalmente alcuni altri hanno preso delle come fece la diciamo come fecero a rendere no renderemo anch'esso reca
La politica con me il attraverso l'attività politica di raccordo con
I quadri del questi dei miei amici e conoscenti attraverso riunioni attraverso comizi
Attraverso la comune attività di propaganda che si fa per sostenere quanto rileva lei quanto rileva se rilevava l'attività d'impresa della sua famiglia
E il sostegno che ha dato la sua famiglia nella divulgazione e rappresentazione di uno di una
Di un possibile voto a terzi
Quindi nel dire Putaggio era per non votate me ma ad esempio votate a questo punto Alleanza democratica se fusione
Cioè la la la la cioè quando io ero candidato era evidente
Che anche i miei fratelli
Quando potevano darmi una mano a meno davano e coinvolgevano in qualche modo anche il rapporto tra clienti e l'azienda ma quando non ero io candidato questa cosa veniva meno Celli si facevano i fatti loro perché hanno sempre pensato a lavorare
E quindi non sono stati mai coinvolti nella politica io non ho mai voluto coinvolgere nessuno della mia famiglia in politica sia come parente diretto insomma che indire
Sì composto del era naturale che la vota Sorondo grandi quando non c'era questa rigidità poiché è partito svolsi
Frasi come periartrite o da dell'azienda ed altri c'è quasi a dire l'azienda continuava il suo siccome la partita è partito ovviamente da un pacchetto voti iniziale ha citato quei famosi duecentocinque ho avuto iniziali in cui ovviamente un peso rilevante relativa miglia sì e allargata e con tutte le varie continuare però a ribadire che i duecentocinquantasei voti
In una competizione elettorale in cui ci sono cento candidati in una comunità di tredici vinti di otto nove mila voti validi è un risultato abbastanza significativo non alle comunali
Altra cosa e quando tu non ai più un
Diciamo competizione
Tra cento persone macellai
La questione cipresso e che a questo momento genetico premesso che è chiaro che con duecentocinquantasei voti erano diverse questa evidente però che ho posto questo però il nocciolo duro ripartenza all'altro quello quello che lei ci ha detto poc'anzi era la sua base familiare allora posto quindi era un nocciolo duro che immagino sia rimasto inalterato nel tempo
Se
Immagino di sì e la
Mi scusi quando poi ci fu questa indicazione tra virgolette di voto per anni per votare alleanza
Democratica votare i progressisti dai progressisti qua come si cioè voi al di là del fatto che si va a vedere in una allora potrebbe pure esserci nessuno in teoria quando
Va a scuola arrivare il non è che aderiva solo io interventi immediati ieri solo io ad Alleanza Democratica gran parte dei socialdemocratici in provincia di Caserta
Aderirono da Alleanza democratica quindi molte delle nostre sedi presidi diventarono sede di Alleanza democratica
Quindici aderirono anche i consiglieri comunali cioè di ritorno
Componenti della segreteria politica
Del Direttivo e a questi che noi facevamo la mia domanda è molto semplice mi di questi mille seicento voti presunti tra virgolette su cui li poteva contare quanti erano suoi individuali e quanti possono papà partito per cui se il partito diceva per esempio
Se si può fare questo la questo titolo pensa il partito diceva per esempio cambiate
Non patetico Cosentino chiamato quelli cambiavano dando finalmente io non prospettiva non me la sento di poter dare deve ancora percentuale dei numeri al lotto perché anche questo è un segnale quando uno è candidato per se stesso
Altra cosa e quando deve trasferire in genere quando uno deve trasferire conti sugli altri aumento di dieci volte il suo potenziale si riesce a esprimere dieci dice che porta centro io invece non Mestrino proprio non lo so
Che qual è qual era mio apporto ho capito che è quello di propagare più di quello che spende nella la la la la mia storia personale
I miei rapporti politici giorni farvi vedere in Cile chi e del consenso alle Hamas pro capite o non lo non lo non è in grado di fare questa normativa perché poi alle elezioni politiche
E
Diciamo soprattutto dal novantaquattro in poi
E non vale più o l'elezione come un tempo dove si scriveva il nome del candidato che statisticamente poi ci sono studi anche abbastanza scientifici
Che dicono che con il nuovo sistema elettorale del novantaquattro
E i candidati nei collegi incidono pochissimo riescono a spostare del due tre per cento perché la campagna elettorale sostanzialmente è una campagna elettorale che si fanno tra i leader nazionali
Quando per esempio
è il caso di Alleanza democratica non c'erano i leader nazionali si ha fatto campagna elettorale questo caso non c'erano degli Om relazionali preesistenti Oggiaro perché se c'è un movimento che si Bendoni non è sistema questione del nazionale in questo caso quindi è è un caso diverso rispetto a quello che è un movimento che si
Inventò nella occasione delle elezioni del novantaquattro
Con personalità un po'diverse dell'aria di centro
Che venivano
Dalla sinistra ma anche dall'ex pentapartito non raggiunse il quorum del tre per cento a livello nazionale e il giorno dopo le elezioni si sciolse
Quindi fu un movimento creato per l'occasione nord
La giunse il quorum del tre per cento e quindi si sciolse falli quindi l'ordine sì la quando invece e quindi anche del novantaquattro la competizione mica era competizione unicamente per i candidati anzi
Tutt'altra competizione era all'epoca tra Berlusconi Prodi tra Berlusconi c'è agendo votava i leader nazionali cioè molte volte non sapeva neanche che fossero i candidati dei collegi
Tante che Forza Italia e poi non ha mai fatto una campagna di propaganda politica nell'ambito dei collegi
Facendo per esempio a rappresentare l'immagine del candidato attraverso le foto perché è una campagna nazionale era lo slogan nazionale le for erano solo quelle di Berlusconi la gente verrà chiamata al referendum pro o contro Berlusconi questa era l'idea di Forza Italia poi
Dal novantaquattro novantasei
In poi ma nel novantaquattro io ero ancora collocato a sinistra e votare i candidati dei progressisti attraverso Alleanza democratica
Che furono però eletti gli addetti furono entrambi alle
Sfruttando questo diciamo questo ad adottare non è che dei non eletti perché io difesi eccetera sarebbe stata oltre al oltre l'otto bisogna e lei come caro lo devo dire a lei come come esporre
Ente dell'ex PSDI e come portatore diciamo di suoi voti con proporzioni non meglio specifica ben individuabili qua
Vi erano degli altri gruppi gli altri persone l'altro il recluso oggetti aveva votato cioè il riparto di Trentola che faceva caro Salvatore Di landro c'è il gruppo di
Frignano maggiore che faceva capo a capo ad averla Pasquale c'era il gruppo di villa di Briano che faceva tutto ciò accade in tutto il più esteso invece questa share
No qui lei fece questa scenica quelli che era in funzione dell'ex Pio estive quelli che tutti quanti invece la stessa scelta gran parte di questi si alcuni invece si astenne dell'ufficio campagna elettorale
Ma sostanzialmente cessava di fare politica questi che si astennero oppure oppure foulard scelta diciamo
Soltanto temporanea è il voi o del nuovo corso scompare
Occhi l'altri passano gli altri partiti oppure tutti Cesaro questa via no cioè poiché cioè voglio dire che noi
Elezioni full elezioni improvvisa quello del novantaquattro che non ci fu neanche
Il tempo di decidere cosa fare Bettino decise questo appoggio a livello
Provinciale o regionale da parte del possibili ma lo dicevo ci fu una diciamo Roma investitura dall'alto all'erogazione insomma voglio dire anche a livello regionale per esempio c'era l'onorevole Ciampaglia l'onorevole Kharja conoscessero loro deciso loro tutto ciò
Che che che diciamo sud Napoli
Facevano questo tipo
Di impegno e quindi
Io mi sono sempre stato a loro legato anche con gli amici
Casertani già avendo avviato un percorso già nel novantatré collezioni di Renato vadano a seguito di Casal di Principe per me era molto più naturale continuare a potersi poco e quindi ci fu la scelta dal vertice che le seguenti
No giovanile per cui c'è una vertice è una scelta democratica cioè isole eletti in seno al voto vertice c'era quando era in vita il presidi erano amici
Ma non è Pizzetti c'è perché non rappresentavano più il presidi no questo ho capito però diciamo l'ex soggetti che avevano cercato dalla centralità superiore all'anno si guardi SDI sì
Senta e quindi vedete com'è che a voi dopo il no che cosa succede al novantaquattro
E non so sei allora nel novantaquattro poi che cosa succede che nel novantacinque nel novantaquattro gran parte della componente socialdemocratica si sente un po'deluso e tradita dall'atteggiamento di chiusura da parte della sinistra dei progressisti perché in tutta la Campania non avevano
Diciamo dato alcuna rappresentanza di collegio ad esponenti
Del socialdemocrazia per cui
Un po'riuniti citati noi
Ma qualcuno degli ex furenti caratteristiche aveva diciamo conseguito delle candidature no nessuno nessuno nessuno nessuno riusciva neppure insomma
Tra tutti quanti dal livello campano e regionale ci attiviamo per dare una mano i progressisti
E quindi sassi aspettava che in qualche modo una candidatura costava conosci meglio in tutta la Regione per l'aspettativa ante era una candidatura che regionali qualcuno anche alle politiche
Comunque continuano a votare la stesura del novantaquattro prosegua anche quello si sa prima sì se non c'era e quindi non ce l'hanno se già benvenuti nostra
Se continuiamo a fare passando le passiamo lo Abbanoa novantacinque i temi nel novantacinque la sinistra progressista insomma
Che era sempre restia
A
Diciamo accogliere dentro di sé chi non veniva dalla casa materna
E non diede alcuna possibilità alla componente socialdemocratica in Regione di farsi rappresentare come candidati nelle diverse articolazioni provinciali
E quindi a quel punto si decise
Di punti perché elezioni c'erano novantacinque regionale regionale
Appunto quindi primaverile regionali si prima delle regionali la componente socialdemocratica
In particolare quella che faceva riferimento all'onorevole Ciampaglia ed io ero fermo comunque rimasto legato all'onorevole Ciampaglia Napoli chiese di essere rappresentato dalla sinistra
Indi la sinistra sarebbe quale partito ai progressisti ha il PDS egli è stato accolto mi va bene diciamo parliamo dell'Asia e l'ex PC comunque ci fu anche l'ex PC e ci fu una netta chiusura
Su
Questa ipotesi
Al che onorevole Ciampaglia disse ma perché noi dobbiamo continuare a sostenere questi che manco ci riconoscono perché se vogliamo dare un minimo di significato anche alla nostra presa
Pensa non guardiamo
A ad altre diciamo formazioni politiche che pure insomma apprendono gran parte della socialdemocrazia all'epoca
Forza Italia si era incominciata andati care aveva preso insediando parte dell'area socialisti e socialdemocratici esse sono democratiche l'onorevole Ciampaglia
Fece
Diciamo diversi incontri con Forza Italia a livello regionale per ottenere diverse candidature per il le regionali negativo dall'ex precisi posso diretta dal
Forza Italia sì perché quando cioè non è che si passerebbe a favore d'Italia incombe dolore rispondesse vorrà rigido inclusivo non un partito esclusivo
Il PDS incomincia ad essere un partito
Esclusivo che per fare un gran parte di coloro i quali
E non avevano per anni indicato una strada sbagliata
E continuano ad avere l'arroganza di voler rappresentare anche il nuovo dagli altri invece come Forza Italia si aprono
Incomincio ad avere un partito nuovo corso Italia si naturalmente riguarda
E allora se naturalmente votato l'apertura già si era presentato nel novantaquattro sì ho capito non è che la NATO cerca come nel novantaquattro
Già gran parte dell'aria socialista e socialdemocratica sì era passata con Forza Italia era vada eravamo rimasti noi ancora convinti che ci potesse essere uno spazio di agibilità politica a sinistra il baciamano
Perché erano rimasti gli stessi quelli di sempre quelli che non davano spazio e ne sono
La verità e che Forza Italia aprì la possibilità di farsi rappresentare e di far sentire anche la voce
Alla componente socialista è soltanto una domanda per Bologna previa diverte com'era prevedibile tutto ciò prima del novantatré no dal punto di storia vuole rompano e dov'era diciamo rimasto quello una l'amico porti dominò perché proporsi tale nascevano fatto delle promesse che ho tradito che
Ecco
Il partito quindi se novantatré non è tanto la promessa continua tradita
è il non voler dare rappresentanza ad una componente ad un'area politica mentre le altre diciamo formazioni Forza Italia
è più pronta più incline a dare voce e rappresentanza tant'è che
State Sondrio da sondaggi statisticamente il settanta per cento di tutta la componente socialista e socialdemocratica
E anche devo cristiano ma a confluire in Forza Italia ci sarà pure una ragione
Per la quale e Forza Italia riesce ad includere e i progressisti che hanno in mano il Governo di tutto il territorio locale non riescono a stravince perché si chiudono in se stessi
Perché invece di aprisse nell'area moderata si chiudono diventano progressisti ma più quindi ubriaca questa chiusura Presutti puntiamo precludeva agli accessi diciamo così dalla
A ruoli o di partito e ruoli non tanto a ruoli ha possibilità potessi contare
Ha possibilità di far sentire la revoca voce scusi nel concreto erano ruoli partito ruoli all'interno di enti candidature che era questo lo penso anche questo ma la politica non è solo questo
Non votare prorogate erogatori parere non è un luogo tanto non è soltanto mangiano al meccanico io sto con te perché peraltro questo a me non me lo si può dire
Perché se io avessi voluto fare questo ragionamento il prestito l'avrei abbandonato vent'anni fa e avrei fatto il parlamentare tanti anni fa che avrà rispettato l'avvocato Martucci per far diventare parlamentare
Che non aveva un solo voto e si fece votare da tutta un po'di consenso Duma di quell'area e io se avessi voluto far carriera avrei meritato subito nella Democrazia Cristiana il Partito Socialista perché
Avete la possibilità di essere consigliere regionale un giorno di fare il parlamentare
è o avrei emigrato insomma in questi partiti non ho mai fatto sa perché non è politica non è soltanto occupare un posto allorquando non ne hanno fatto Assessore alla Provincia
Nell'ottantacinque e sono stato il più stravolta ATO di tutti dovevo mandare a quel paese il presidente abbandonarlo
E andare altrove sono stato corteggiatissimo da sempre
Non solo quando era Consigliere Provinciale ma anche quand'era parlamentare anche quando la stessa forse dalle veniva data per scomparsa
Anche quando si sosta di ribaltone mi hanno proposto di fare il sottosegretario non ho mai abbandonato la nave pozzo sciolti partite socio peccato ma io non ci posso farne o ma io non ho mai
Non sono mai venuto meno al impegno alla militanza quando sposato una causa non l'ho fatto nell'in un piccolo partito e non l'ho fatto né in un grande partito come Forza Italia ho capito senta la
Quindi parente quand'è che tenerle per lezioni del novanta novantasei sì novantasei dei novantacinque ci sono cinque nemica indicato alle regionali alle regionali con
Come nelle consorzi confusa quindi vanno prima del Naga delle Regioni novantacinque nel fare il passaggio in Forza Italia sì
Come loro faccia che lo facciamo sempre come componente quasi Meianiga socio democratico sicuro Ciampaglia cioè gran parte del questi segue segue
Per esempio il camion non seguite onorevole carica che era un altro degli ex parlamentari continua a seguire la sinistra
Convinto diciamo di una sua
Idea mentre onorevole Ciampaglia non ne volle sapere il
E cercò più un intesa con Forza Italia un'intesa che poi civici
Ho capito senta chi erano i rappresentanti di peso e forse dare un partito nuovo erano soggetti
E i rappresentanti regionali maggiori dicono segnarsi era nato debba gettato già una persona che nel novantaquattro si era candidata
Due persone che saranno nel novantaquattro Coronella Chianese che non sono non sono stati questi non erano di transitare questa voce Chianese reti
Sì candidature all'Alleanza Nazionale ad Coronella sino all'essenza azionario che non furono eletti dal relatore Sabino ricandidare nel novantacinque delle regionali sì
Dove ogni partito presentò la sua lista si chiedono inanella posto che nel novantaquattro entro la prima elezione insiste significativa si Chieti praticate qual era lo spazio occupato sebbene era ritorni forse dare sulla regione Campania
Ma all'epoca io so che il coordinatore regionale dell'onorevole Martusciello e uno dei suoi principali collaboratori e il senatore Emilio nuovi
Erano questi diciamo erano un po'c'era già una struttura consolidata una struttura aperta sulla mozione in apertura nuove lei però era una struttura che si andava via via formando che cambiano continuamente anche sul piano locale
Sul piano locale i riferimenti sul piano provinciale poi
Forza Italia è stato sempre un partito
Presidenzialista c'è un partito in cui diciamo non c'era
Tra virgolette all'origine una vera democrazia cioè era al potere del coordinatore regionale che derivava direttamente da quella nazionale
E il regionale rispondeva al Nazionale poteva fare un popolo quelle novantacinque c'era già il profilo del cioè coordinamento rientranze provinciale novantacinque SEC novantacinque c'era già c'era il provvedimento già l'ingegnere Fucci
Fucci
Senta quindi lei a questo punto si candida a livello regionale come Forza Italia quanti voti diciamo come no elezioni io
Mentre nel novanta con il PD che prende la percentuale del tre quattro per cento io presi
Sette mila e cinquecento voti o giù di lì in Forza Italia che prende la percentuale del ventiquattro e venticinque per cento io prendo undici mila voti su tutto il territorio della provincia di Caserta
Prendo gli stessi voti a Casal di Principe mille ottocentosedici voti di quelli che avevo preso il prestito e quindi aumenta la sua Provincia però e aumento giorno su sulla Provincia anche perché
Una cosa e che vanno a votare un partito il tre quattro per cento della popolazione
Cose che vanno a votare il venti venticinque per cento indico Casale rimane
Stabilito stanziamento Casal di Principe invece allora commenta nel casertano
E senta quali era un altro vengo eletto con i quali erano le altre persone che essi vengono candidate alle regionali in Sala legni Candy
L'ordine candidato come capolista il dottor Gil fatti che era un esponente storico della Democrazia Cristiana che aderisce a Forza Italia
Venne candidato a all'ingegnere pozzi
Alfredo pozzi
Buonanima della dell'ingegnere ex assessore regionale della Democrazia Cristiana coinvolto nel processo Spartacus per rapporti politiche camorra e poi assolto
Definitivamente da questa accusa si candida India Forza Italia si candida all'ingegnere cioè il dottor Rapino Vaccaro
Mi candido io come espressione del partito socialdemocratico ma lei l'unico del pentito socialdemocratici solo e non ex Pio soprusi Turandot varrà sociali
Sta fra socialista e socialdemocratica perché in un primo momento la candidatura era stata data alla Presidente della Provincia Raffaele Ranucci
Che era Presidente della Provincia in carica del Partito Socialista
Ma questa candidatura poi
Alla fine risultò una candidatura abbastanza sconveniente per il candidato che il partito voleva fare leggere che era il dottor Gil fatti
E allora pensando facendo i calcoli sui sondaggi
Che il partito in provincia di Caserta avrebbe preso un solo consigliere regionale avevano
Ovviamente tutto l'interesse
A fare leggere uno che aveva aderito
Fin dalla prima ora Forza Italia che era il dottor Gil fatti piuttosto che uno che ha aveva aderito in corsa a Forza Italia e che aveva un ruolo di prestigio e di potere che era il Presidente della Provincia
E per coprire
Quest'aria e allora venne diciamo venni candidato io
Perché altrimenti manco sarei stato candidato perché
Contro somme che ci fu
Con l'onorevole Ciampaglia a Roma non fu un incontro in cui fu definito certamente la mia candidatura ma era un'ipotesi di candidatura
Questa candidatura poi
Prese peso prese corpo a venti giorni un mese prima della presentazione delle liste perché viene meno
Nell'aria
Socialista la candidatura di Rauci che era una candidatura che dava e normalmente problemi alla possibile reazione di un solo candidato che era il dottor ci fa che è che l'ha deciso da solo ambito Tura
La decise Martusciello
Perché l'unica decideva le candidature ovviamente essendo il coordinatore regionale campana lotto fu deciso anche sulle ai voti che quell'ipotesi di voto che lei
Rappresentava secondo le le precedenti
Secondo le precedenti esperienze elettorali
Per inciso
Nella scelta la società ha scelto la sua persona un po'il pacchetto di voti incisi sei contava era esperienza nell'esperienza precedente anche questo incide
Ma inciso ero un po'le diverse anime
Perché in partenza era molto più forte
Per esempio
L'assessore dell'ex assessore regionale Alfredo pozzi
Che aveva non solo
Ricevuto da poco una assoluzione va bene candidato si venne campi da calcio padano risparmi incise rispetta gli esclusi già da qualcun altro che avevate un pacchetto utili assimilabile al suo che non fu presa in considerazione e c'erano pozzi
Poi se se ne scuso novene candidato è noi parlo degli esclusi degli esclusi generazione Raucci Raffaele Ranucci fu diciamo mi ha spiegato le ragioni perché questo questo era un altro quello principale per il resto non c'erano quindi lei è diciamo scusa se vedo qua qualche Toti veniva sul lavoro Ucci
No perché tratti soggetti papabili individuabili e tra i soggetti papabili c'era molto più forte di me in partenza che era ripeto l'onorevole Alfredo pozzi
Che era stato per lunghi anni assisteremo se non ha capito la domanda peso propose l'hanno convinta abitato e regionali sì allora una domanda che rispetta gli esclusi non candidati
Hai non candidarsi si era sono Ranucci ecco era uscita spiegato le ragioni in rete Novalis Petrol Dragon o coprire penso tra quei soggetti papabili individuati o perché avevano optato per entrare in Forza Italia o perché avevano palesato la loro
La loro intenzione di farlo o perché avevano detto pur candidate mi lei era tra costoro questo gruppo di questo io non so neanche quanti sono propongo sono erano sette candidati
Sette dico tra questi la sua scelta sua candidatura per coprire l'aria socialista per coprire la soglia lei era il più forte dal punto di vista del del pacchetto vuol c'era qualcun altro che diciamo non creammo che voleva entrare in Forza Italia entrate Forza Italia ma non fu scelto diciamo così una prima voleva perché
Perché ci fu l'onorevole Ciampaglia che chiese la mia candidatura sulla provincia di Caserta come chiese altre candidature
Per la provincia di Napoli e per la provincia di Salerno e dato che Forza Italia e ripeto
Era un movimento che stava via via formazione dato marescialli vagliano definiamo dietro vi svelo chiesto parse Martusciello chiama scelto le marito Martusciello sì ma abbiamo una rete degli aeroporti la c'è una sua scelta da parte di del diciamo fagli era legata alla fatto che lei veniva era il quello che va al pacchetto voti più alto ed è quello dell'are detti estetiche aveva scelto di andare mette in piedi e si è sei perché è una scelta di andare con forse vario oppure
Oppure e quindi c'era o qualche altro soggetto che aveva del pacchetto voti più basso questo modesto oppure c'è un'altra ragione no e le spiego allora l'onorevole Ciampaglia
Per testimoniare un'esistenza in vita dei socialdemocratici
In Campania
E quindi la possibilità anche per il
Potessi ritagliare uno spazio dell'agibilità politica per se stesso per il figlio o per qualche altro
Aveva necessità di dimostrare che
Nelle articolazioni provinciali che in tutta la regione il partito sono democratiche esisteva
E se non proponeva
I candidati che lui riteneva
Quelli più attrezzati e
Difficile che avrebbe potuto avere un'agibilità politica mentre
Il fatto di proporre candidati che avevano un certo radicamento sul tetto di su tutto il territorio
Avrebbe potuto dire portare a dire al Ciampaglia vedi socialdemocratici
Non solo dopo come
Come aria come componente esisterà mancheranno un consenso attraverso il quale
E utile fare leggere lei era quello che più attrezzato anche in termini votano tutti quanti soggetti che potevano essere presi in considerazione no no io non veniva apprezzato come il candidato che poteva essere eletto
Tante che esce la perché fu scelto da perché cadde perché era l'unico purché c'erano dall'altra quella potrà ora io lo apriva andrebbe visto che sono stati scelti alcuni candidati
Tra persone che volevano avevano in
Son era entrato in Forza Italia ora poi non so adesso
Se lei già sia tesserato oppure siete strato dopo per conseguenza o non si è mai tesserati non c'era né perché hanno semplicemente se non c'è questa dalla agitano molte persone che hanno perso un riferimento voli dico che
Molti turisti
Anche del PSI che scelgo rientra in Forza Italia non so se queste sono cinquanta cento duecento cinquecento persone una non lo so
Lei promette lo sa perché ha vissuto quel momento allora la mia domanda è se in pietra tutte queste persone
Cinquecento-due dieci prese uno è chiaro però si pone come fu scelto lei
Questo perché fu scelto dai perché era amico diciamo fargliele che perché cercherà solo perché l'amico suoi voleri sempre eri garantiranno so pure c'erano ridicola che insomma era e perché fu un presupposto preposto lei ad un altro che magari ci aveva un ipotetico pacchetto vuoti del doppio quelle ho fatto un po'di semplificazione e far capire dato che che
L'onorevole Ciampaglia
Che voleva continuare ad esercitare un ruolo nella politica dopo tantissime legislature che aveva alle spalle stato sottosegretario viceministro eccetera
Attraverso la partecipazione alle consultazioni regionali proponendo i migliori candidati
Del ex Partito Social Democratico voleva continuare a testimoniare non solo l'esistenza in vita politica degli ex job democratici ma anche una consistenza
Numerica possibile e significativa che lo avrebbe potuto
Dare un ruolo alle prossime consultazioni politiche qualora diciamo avessero apprezzato il ruolo l'apporto dei socialdemocratico quindi intermedi pacchetto votiva c'è un bel pacchetto voti
No norme che io capisco da quello che lei riceve capisco questo però capisco male io ma anche qui c'è il pacchetto voce non è che possiamo
Tutto tradurre in pacchetto voti perché non è una persona un pacco di voti una persona e la sua storia rese la sicuramente ma semmai ma
Esso essere io non mi sono mai permesso
Di avete presso casa o un elenco delle persone con i quali ha avuto contatti con il quale ho interagire con il quale ho fatto qualche cortesia
Cioè non mi sono mai permesso di elencare le persone come persone mie quindi se lei mi dice che non ha mai fatto una previsione ma io facevano a Ceroli qualche
Ma anche quando mancano ma guardi io mi esprimo in modo sintetico per ragioni con per più ragioni di
Diciamo rendere più agile l'esame allora
Siccome ne aveva consolidato nel tempo un numero di voti
Sì d'uso consolidato quindi io immagino tutte non immagino che salvo che non voglia perde le elezioni faccia anche una proiezione in termini di voti e si faccia incoraggiamento di questi magari sbaglio e non si fa questo
Magari un mio errore quindi in una proiezione in termini voti immagino che la si faccia si prima di scegliere un candidato
Se poi non lo si fa e si va a casaccio allora mi fermo qui non dobbiamo e non parlo
Io però lo do per scontato alla porta questa premessa che do per scontata volevo capire soltanto se il suo e a sua aspettativa diciamo di seguito elettorale che visto che ne ha fatte era consolidata quindi si poteva anche fare una previsione ragionevole
Ha influito nella scelta sua rispetto ad altri che magari pure essendo anche loro diciamo interessati a candidarsi nelle me come per le regionali del novantacinque
Furono posposti furono questa la domanda che voi non so quanti erano le persone perché se c'era la fila davanti a Forza Italia per candidarsi alle regionali con circle bigliettino e semplifico col dispensa che
Dalle bigliettino tutti quanti quelli fuoriuscita gli altri partiti che volevano essere cadeva Regione di Forza Italia faccio un'ipotesi ovviamente stremo prove semplificare è chiaro che la selezione dovrà essere fatta non c'è una bella concorrenza semplice da sole e il problema si pone
Allora questa lati volge domanda questo su questo tema
Sì alla volevo capire soltanto diciamo la scelta vero se esci cento uno la lasci pacchetto vuol risolvere al più elevato allora esempio rendere la semplificazione dato di riferimento elettorale
Lo si può prendere dal mille metri mille novecentonovanta dove io ho partecipato alle elezioni regionali
Senza
Diciamo fare una campagna invasiva
Su tutto il territorio provinciale perché ero candidato nel collegio anche provinciale e si votava nello stesso giorno e ho preso sette mila voti quindi io pensavo che candidando mi
In qualche modo quella era la base di partenza come lo pensavo io lo pensava anche Ciampaglia in o pensavano anche gli altri che in
E hanno candidato alleviati dalle persone e c'è su ero sarebbe stato Maneggio e qui c'era qualcun altro che rendere che era ipoteticamente
Proposto
Aspetta la giusta domanda so qua ipoteticamente proposto alla candidatura regionale che aveva un'aspettativa di voto simile alla sua e che non fu scelto ma fu scelto lei al suo posto sì
Fu il Presidente della Provincia afferma voci Chivasso ma l'ha già spiegato però che la Regione inoltre da Ucci veloci ma l'ha già detto io conosco cioè io lo so di questi questo non lo sa altro notare ieri nell'area socialista
Tra socialista e socialdemocratica non mi risulta che all'epoca
Ci furono furono avanzate o c'era un'aspettativa di altre candidature
Sondrio e della sua certa il Partito socialista o chi è che se le procedure di tale incontro scusi la interrompo mi non sa se ci fossero altre cave due migliore della sua Hope pure altre Cadeo c'era l'unico che se rappresentavo la portate per essere candidato migliore della mia migliore della sua omnes socialdemocratici no non ce n'era
Perché diciamo era l'unico che avevo diciamo manifestato la idea di poteri mi candidare gli altri l'ex PSI lo sapeva docenti ex PSI c'era Raffaele Ranucci lo sto dicendo sto rivedendo
E questo è il sindacato di parchi la lista nera composta altera uccidere no è perché ho un grande allora qualora o mancato un anello
La lista di Forza Italia era o una lista in cui tutte le componenti politiche delle anche se penta Partito erano prese dovevano essere presenti cui c'era il rappresentante
Della Democrazia Cristiana il tra il rappresentante dell'area liberale il rappresentante della componente socialista il rappresentante della società civile e la rappresentanza delle donne in rappresentanza della componente socialista
Beh in un primo momento indicato Raffele Ranucci ma questi dava ombra poco al candidato adesso è chiaro Zorzoli e con questo abbiamo raggiunto l'orario che era stato indicato
Ho pertanto il Tribunale rimette le parti all'udienza del sette dicembre votarlo sì le due venti sono le due diciannove il pubblico ministero dobbiamo fare dare le indicazioni per il prosieguo
Quindi rimettere parte l'udienza del sette dicembre che è un lunedì che abbiamo trovato però io esorto le difese a trovare
In ogni modo la possibilità di consentire anche la celebrazione dell'udienza del TG cinque silente l'udienza del dieci li abbiamo già rappresentato che abbiamo una
Plurale avviamo la discussione
Del giudizio abbreviato a Napoli nord
Che
La nostra assistita fortunatamente non è detenuta mai gli altri imputati sono detenuti per la vicenda nella quale l'onorevole Gozi Nicola Cosentino ha fatto la scelta del giudizio normale ed
C'è anche il procedimento a Roma
Noi più che dividerci su cui due procedimenti non possiamo fare
Abbiamo perché l'abbreviato lo dobbiamo discutere allora
Peraltro avevamo già individuato anche un'altra udienza straordinaria più di questo però file ventuno il ventuno non si va be'uno che legge nei termini che andiamo a svolgere senza
Diciassette La sette diciassette ventuno
è
Sette abbiamo già sette diciassette ventuno comitati Radio ventiquattro dello il ventiquattro ai ventiquattro va bene va bene va bene allora ci vediamo il sette dicembre ad ore il nove
Quaranta quattro comprendiamo che la Regione
Pensiero nove
Nove e trenta va bene io invece
Sarà aperta allora il sette dicembre alle ore dieci
E disponendo la traduzione per l'imputato che deve continuare arrendevolezza presenti e targa interessi edotti e l'udienza è tolta