Processo Madonia Salvatore ed altri (Strage di Capaci bis)

Buongiorno possiamo allora cominciare
Francesco
Chiamava processo
Colpisce nei confronti di Madonia
Io altre Madonia Salvatore da Viterbo
Buongiorno a dare il tempo presente Madonia Salvatore nato a Palermo il sedici e otto cinquantasei
Grazie difeso di fiducia dall'avvocato Sinatra che è presente dall'avvocato farina del foro dell'Aquila
è assente Lonigro Cosimo da Sulmona
Sulmona ripeto
Colleghi un attimo solo Presidente Lonigro sta arrivando adesso
Va bene Pizzo Giorgio assente per rinuncia parziale sino alle ore undici
Difeso di fiducia l'avvocato ti i mini che è assente sostituito va avvocato Petronio
Avvocato Petronio d'ufficio
Referente
Tutti noi Vittorio da L'Aquila
Buongiorno presidente si riapre la presenza dell'imputato Tutino Vittorio nato a Palermo il tredici quattro mille novecentosessantasei Presidente è caduto il collega avendo da una saletta quella di prima e
Sì va beh convochiamo l'appello nel frattempo
Avvocato Sinatra
Presente
L'avvocato Micalella del fondo dell'Aquila
E a L'Aquila
Quindi avevano reso dalla camorra
Oggi
Senza
Mezzo
Centosessanta
Grazie
Difeso di fiducia l'avvocato dell'ordine fra ovvero
Rinuncia
Parti civili costituite malevola riprendevano avremo con altre domande
Mi sembra scontato che le due sponde Damiano
Marino incamminati fondamentalmente pagavano assente avvocato Crescimanno
è assente
Oggetto Mauro mantiene
Assente
Una prova che presente
Domanda Montinaro respinta Montinaro trovasse
Salvo l'avvio del presente da quando io dicevo verrà
Autonomamente
Aver usato l'imposta delle ottime ragionevolezza marzo ma non ricordo sul tavolo costante Giuseppe assente avvocato Marrone assente avvocato comunque presente
Consisteva in organico dinamico
Congelamento negativo sarebbero andati difforme rispetto conservatore cervello
Non è succedutisi nel cervello
Servizi
Clandestine
Assente in sostituzione dell'avvocato buongoverno presente
Presentabile Ministero acquisizioni trimestrale
Assente
Molotov il verbale
Presente convoco la spina
Una spina
Presente
Provincia Regionale di Palermo
Assente avvocato greco
Assente comune di Palermo assente avvocato adiro fa nulla
Assente comune di capace assente avvocato Palazzolo
Assente l'ultimo processo avvocato contrario è assente
Centro Studi Pio la Torre assente avvocato Barcellona grazie mese è sostituito da me per delega orale avvocato Gargano Barcellona
Assente sostituito
Ora
Avvocato Banchelli
è presente
Vincenzo Geraci Domenico Lo Cascio Giuseppe Parrino Francesca apposta Santo Seminara
Assente avvocato Calandro può
Assente Confindustria Sicilia assente avvocato Galasso assente Brizio Montinaro assente avvocato Amato assente Brizio Montinaro
Assente avvocato Martorana
Assente fluttuazione Caponnetto
Essendo avvocato
D'Amico
è assente
Ma chiedo Montinaro
Assente avvocato Granda le hanno afferente sostituito dall'avvocato
Motivo processo avvocato di mai assente
Brizio Montinaro assente avvocato ma hanno è assente Anna Maria Montinaro è assente avvocato Micelli
Assentavo si oltre assente avvocato Santangelo assente sostituito
Giusta dell'avvocato dunque che è presente le persone offese
Fitto ferrovie ma Bruno
Si debba accantonati
Tempi
Sito riservato è presente
No noi dei come producono
Quindi era
L'Aquila
Novità
Far Viterbo ci sentite si
Insiel cerchiamo e vogliamo sito riservato il testo è presente
Antelmo
Sito riservato
Sì riservato
Cioè
Benissimo riservata alle sarà
Va bene allora per per quanto riguarda quello del sito riservato
Riesce a
Collegarsi
Sito riservato
Se no cominciamo con l'altro
L'altro è presente
Come
E allora cominciamo con l'altro
Sì
Sì sì vive facciamo
Mettere un paravento ovviamente
Signor Presidente da Sassari
Sì prego
Buongiorno
Province nell'immediato
Nell'alveo della Difesa si
I locali
Anche lei ritiene
Va bene sì
Se
Proviamo con l'altro sito riservato
Come mai
Assiste
Per quanto riguarda avevamo
No ma non ce n'è telecamere
Certo no il problema esiste sono d'accordo bisogna immediatamente a recuperare questo Parlamento si manda la cancelleria per l'immediato trasporto del Parlamento
Sì
Sì
Va bene Sindaco
Il
Sì va bene va bene quindi e ignoranza il voi è giusto allora polo Anselmo Francesco Paolo
Sì
Perfetto allora cominciamo immediatamente con l'esame di fronte mo'Francesco Paolo e per
è presente il difensore
Va bene sì perfetto allora sì sì
Nel frattempo si va manda per l'uso di accorgimenti tecnici idonea evitare l'inquadramento del dichiarante
Devo chiamare
Il
Va bene e allora possiamo procede all'esame di Anselmo che qualifica processuale assume lo stesso
Se
Signor
Va bene la le parti concordano su questa qualificazione
Allora possiamo sentirlo quale testimone assistito dovrebbe a questo punto rendere la dichiarazione di impegno a dire la verità
Che trovarvi appunto nella
Formulare perché gli viene presentata
Come
Giuridica
Sì benissimo allora procediamo all'esame di Anselmo
Prego avvocato Sinatra
Scusi signor Presidente ma viaggiano l'avvocato Chieti avvocato Fabbri presente presente
Rete essa
Siciliana
Che sarà approvata per la composizione
Hanno
Spero presidente preliminarmente c'era una richiesta di acquisizione del verbale di audizione del dello Anselmo dichiarazioni rese nel procedimento Borsellino quater in data venticinque novembre mille quattordici così almeno come dire evitiamo di fare le stesse domande che vi vennero
Ho
Attenersi al Pubblico Ministero si va bene allora su questa richiesta
Le altre parti concorrono pure sull'acquisizione
Allora la Corte sull'accordo delle parti dispone acquisirsi al fascicolo del dibattimento da dichiarazioni rese da un salmo Francesco Paolo in data venticinque settembre due mila quattordici in altro procedimento anzi
Va bene
Sono l'avvocato Sinatra buongiorno
Dunque
Solamente alcune domande introdurre il discrepanza dando lei ha fatto parte di un'organizzazione
Stessi quale
Ho fatto parte dell'organizzazione Cosa rossa sono storni nato nel mille novecentottanta nella famiglia dell'anno per la famiglia la voce ha fatto parte fino a che data
Fino al mille novecentonovantatré quando ho deciso di collaborare
Qual era il suo ruolo in seno alla organizzazione
Quindi io ero contraddicevano dolore poi dopo la guerra di mafia sono arrivate le famiglie
Sono sono stato nominato Sottocapo Della Noce e mio rappresentante capomandamento dall'ANCI Raffaele
Quando è avvenuta questa
No va bene eccetera
Ebbene un attimo un attimo che purtroppo c'è qualche problema tecnico
Va bene prego
Sì
Ripeto la domanda o la ricordo
Non mi ricordo che nel Veneto
Allora ripeto la domanda quand'è che le è stato nominato
Sottocapo
Quando
Valgono famiglie quindi da quando svolgo il principio dell'anno ottantadue
Mi pare ottantadue
Poi lei ha subito dei periodi di detenzione
Poi ognuno
Sono intervenuto io
Da fare De Marco assente Peppe l'aspettiamo abbastanza noto aperte pretendo novanta
E poi valutato ed è stato l'ultima volta il giugno del novantatré
Quindi
Quando e
Successo il la strage di capaci lei era libero
Ero libero che
Libero
E lei ha avuto un ruolo la strage di Capaci
No assolutamente no assolutamente no
Le chiedo
O il
Quindi lei sostanzialmente diventa Sottocapo e mantiene questa carica fino al momento del suo ultimo arresto cioè fino al novantatré
Niente
Lei ha mai
Partecipato o meglio
Lei ha mai
Intanto
Partecipato a riunioni della commissione provinciale
Sono devo fare la domanda per la do per scontato che lei già aveva risposto nell'ambito all'altro procedimento se l'è mai attivamente partecipato
No io ovviamente non ho partecipato solo partecipato ma peccato una che non è che è avvenuta dopo che io sono stato scarcerato nel settembre del novanta e quindi sotto le feste di Natale del novanta una riunione
Non era tutta la Commissione plenaria
Sono in quella perché colgo vino ha voluto vedermi per famiglia oppure aveva qualcosa da ridire e e quindi hanno fatto mi hanno fatto mi hanno mai pensare però nulla di più
E lei dice che quella riunione che è avvenuta quando lei è stato scarcerato che lei ha partecipato così
Per
Concessione da parte vera dei dice non era allargata c'era ristretta e cioè che erano presenti se lo ricorda
Quello che è bene che ricordi chiedo io identità va bene fratelli Damiano
Glielo avrebbe negato dove gliene
Salvatore Biondino qualche altro in questo momento
Successivamente e lei non ha più partecipato a riunioni ovvero
Voglio dire non solo partecipato ma a accompagnato qualcuna riunioni
No no nuovamente lo
Ora
Sì le domando a lei ha mai
Sentito parlare durante questa sua
Questo suo ruolo questa sua anche reggenza della famiglia come Sottocapo della uccisione del dottore Falcone
Siccome intenzione di Cosa Nostra quindi quando ne ha sentito parlare in che periodo
Latiano negli anni Ottanta perché
Provvede in tempi brevi io non c'ho mai partecipato partecipa ad un
A dei tentativi per il dottor Borsellino ma
Per il dottor Falcone solamente a degli anni ottanta
Parlato diverse volte equiparazione tornati pensava di farlo con un bazooka l'altra volta si parlava di fango con un fucile di precisione però siccome il dottor Falcone
Vendeva insegnamenti degli omicidi che avvenivano prima esempio cercava di cose da parte del bivio ricordo quello
Che si parlava di farlo da lontano
Lui
Vedendo come
Come avevamo ucciso il dottor Piazza Dante
Che
Non non scendeva fiutare l'aria noto Vattolo dall'androne verso il marciapiede ma bensì la macchina saliva prova nel marciapiede
E si fermava davanti alla Regione anche in modo più a lungo si
Non era coperto di questo perché lo intende da sempre
Vedeva come avvenivano gli omicidi
Ed elevate la scoperta cercava di convincere
In modo che
Era essi si guardava ecco questo mentre invece dottor Borsellino non
Quindi lei sta dicendo se ho capito bene che c'era questa progettualità già che risaliva alla metà degli anni ottanta
Ora non ricordo di preciso
Non ricordo di preciso quando per la prima volta nel divampare ma però
Ma se dico
All'incirca non dico ovviamente al mese e di specifico ce l'hanno o di specifico al mese ma quantomeno sera ottantadue ottantatré ottantaquattro quindi
Però io penso che da tra l'ottantaquattro ottantacinque cioè di quel
Da quel in questo periodo ne sento parlare per la prima volta non mi ricordo sarà ottantaquattro ottantacinque però ne sento parlare come in questo poco ma ne sente parlare da parte di chi ecco può essere più preciso e da chi con chi mi ha parlato o a chi ne ha sentito parlare e quindi significa che lei era presente che altri stavano parlando
Pannella materia parlava perché il ripeto
Progetti vera e propria io non mi ricordo di averci partecipato anche il problema diciamo già operative
Ma discussione tra i compiti bambino con Nino Madonia converge Raffaele che allora erano loro diciamo quelli
In generale quelli diciamo e si parlava di farlo in questo modo mi ricordo che una volta demanda ad approvare un battuta sotto la montagna del
Benedetti dell'intesa nel mondo della e questo in che anno è avvenuto
Sempre in quegli anni
Se penso in quegli anni trenta in quegli anni
Allora dico c'era stato questa diciamo lei se sentiva parlare quindi Siria e c'era stata una deliberazione e poi si era
No quei o l'ha detto il Presidente scusi
Secondo isolarla e qui no implicito implicita e alla euro perché è chiaro chiariamo questo punto magari e precisare inserirsi Valentina sentito parlare nel senso fine è stato un ordine visto che lei poi ha fatto una allora vorrei chiarire in che senso che sente parlare come
Qualcosa che era stato deliberato eventualmente da chi ecco con questo chiariamo signor Anselmo pay
Quando ne sente parlare quindi
E in questa prima fase negli anni ottanta è giusto intorno alla metà degli anni ottanta
E
In che senso gliene parlano come qualche cosa che era stato deciso da qualcuno lo spieghi un po'meglio questo concetto
I
Da
Utile sottobalcone parlare di
Rivolgo perché se ne parla
Convivente
Degli oggetti che si occupano
Sul tavolo si parlava prima
Del Fontanone
Entrambi convergenze
Va bene cambiano e quindi diciamo
Ed è condivisa
Quando invece il recupero parlava di uccidere il dottor Franco con una completa liberata
E
Occupi commentato
Tornando al vento non ricordo con un documento bancone
Dottor Borsellino
Compartecipato qualcosa come
Mangeranno annoverabilità indotto valutarli
E quante volte
Contendere appunto poi risolvendo basta
Sia longobardo ventotto forse rientra in aula
Legislativo salutata
Dando
Quindi lei dice passato decisa la Commissione purché e vi stavate organizzando alla metà degli anni ottanta
Per mettere in atto il deliberato cioè nel senso
Stava dicendo abbiamo fatto anche dei sopralluoghi
Corretto questo
Riguarda
Guarda
E soprattutto
Qua domanda moderno vivono nel mondo Pontelongo preciso
Però
Però operativamente
Tornare indietro resta
Incombere uccidere il dottor Falcone più questo
Nel merito consentirà passivo per lo dico per il dottor Falcone quando lei parla di perlustrazioni in che senso ha
Secondo le vigenti almeno che si vedeva in via Notarbartolo e quant'altro cioè nel senso che
Era già pedinato
Era già
No osservato
Osservatori
Non sto dicendo
Ritornare
Falcone
Parlare di eliminare
Farlo organizzare osserva
Conservato più esposto
Martedì scorso dove sono entrato io
Quello che sa di monitoraggio globale
Dico ma nocumento
Va bene
Quindi se casomai mi corregga se sbaglio quindi era già stato deciso di farlo ma si dovrà trovare il modo come farlo
Ricordo troppo ora le chiedo anche se lei ha mai sentito parlare di
In serata possano servire riunioni ristrette
Diciamo diciamo così in tema di riunioni provinciali ecco
Se ne ha mai sentito parlare di riunioni ristrette
Io ho sentito ve lo dice niente da fare ventesima
Cercava di fare tre quarti incontri con
Compatibili contenente i capi mandamento e così voi concludere
Tutto il giro almeno per quel
Per quello che ricordo questi discorsi c'erano sì e questo a partire da quale anno è
Riferendosi a quale arco temporale
No no in questo momento non lo ricordo
Lo rivolgo
Quindi non ricorda quando ci furono queste riunioni ristrette
In quale periodo non è
No
In questo momento non ci sono
Nocciolo questo ricordo
Non mi ricordo quando è cominciata ad ottanta sta facendo
E ma
Per quelle per come sono diciamo ora le chiedo però le anche saputo che vi furono
O vi erano state date delle riunione
Allargate plenaria
E prima avvertire quando noi abbiamo fatto abbiamo avuti all'andamento nell'ottantatré c'erano le riunioni facevano gelare normale plenaria
Bene lei dice prima perché quindi allora le riunioni ristrette furono fatte dopo
Sicuramente dopo che non è
Contro la
Non si è sentito Presidente
Chiedo scusa si
Dovrebbe un attimo ripetere perché purtroppo c'è la risoluzione del collegamento in questo momento quindi un attimo che dovrebbe ripetere quanto diceva prego
Quindi le ripeto la domanda
O delle riunioni ristrette e via quando cominciano queste due ristretta
Lei stava dicendo prima ci sono le riunioni allargate plenaria poi ristrette quando queste
Un risvolto quando siano siamo diventati mandarli in onda una convenzione normalmente si
Ricordo quando cominciò a cui si sta facendo anche in Friuli la Commissione Tindari Baglione diciamo
Conviene facendosi nonché
Per completare il giro d'Italia andamento non ricordo quando il bambino
Ovvio
è ma dico queste riunioni
Che lei ha definito ristrette
Il
Province
Risentono dell'editore
No no io ho definito ristretta e lei lo ha detto di sì va beh diciamo queste riunioni che avvenivano non in maniera allargata chiaro possiamo chiamarla ristretta
Noi in maniera
Non in maniera penale chiamiamole così
Erano
Come dire
Per quello che era suo ricordo dando
Furono adottate per quale ragione queste riunioni
Non plenaria
Inutili antisemitismo rientrano in questo periodo
Presto Berlusconi ma perché c'erano state dei problemi
Ricordo che il genocidio del pontefice
Come
Quanto a Roma
Perché
Quando largamente negativo
Piena di
Del Portogallo Banca d'Italia
Un attimo un attimo
Purtroppo abbiamo nuove solo nel collegamento da che cosa deriva questo problema
Intimidiva sentieri attivato
Riprendere va bene allora prego dovrebbe ripetere le ultime cose che aveva letto fermo perché altrimenti purtroppo ed abbiamo
Un interruzione del collegamento in una parte in cui lei i stavo appunto rispondendo alla domanda prego
Non stavamo parlando della collocazione temporale di queste riunioni ristrette quando cominciano queste mie
Sì non allargate queste Unioni non allargate qua con non plenarie insomma quando cominciano ecco
Non
Signor Presidente quando incomincia
Risale
Cioè si è cominciato a fare questa riunione
Appena
Emendamenti e così concludo nel controllo tutti i capi mandamento nella provincia
Normando esporvi la sua storia però dico secondo anche quello che lei sta dicendo c'è
Mi corregga se sbaglio ma la cronologia dovrebbe essere prima riunioni allargate e poiché l'accortezza per tutta una serie di ragioni che oggi
Ci dica altamente non può indicare sì procedette alle riunioni non allargare è questa la cronologia cioè allargate non arroccate oppure al contrario
Prima non allargate e poi invece allargate
Ora
Prima
Rimarchiamo occulta
Nulla Pontina non vendiamo completare Gigli ovunque Palermo per
Ora le chiedo anche lei ha mai sentito parlare di in Commissione regionale o interprovinciale
La Commissione
Sentendo parlare
Edificabili provinciale interloquire
E in questa Commissione a cui facevo parte politica provinciale conosceva qualcuno mi facesse parte
Ho ha stabilito l'obbligo di qualcuno
E
All'epoca
Doveva conoscere l'Ulivo dubbi piena
Provinciali che Agrigento
Intimandogli anche nelle stanze
E poi il banco ogni singola regione degenerata tenuti centottanta a considerare però
Fornendo concludo innumerevoli
è un giudizio
Utili alcuni documenti personalmente disabile lei sacche convinti
C'avesse in seno
Cosa Nostra la
Commissione
Interprovinciale o regionale
Parla come se io ora per quello che non è che se ne parlava tanto contro per quello che nel ricordo diciannove da sempre l'obbligo allora sembra diciamo completo di di guidare al meglio l'organizzazione rapportati tra le varie Province
Prendere delle decisioni anche a livello diciamo di vocazioni politici però un
Cioè oltre questo non solo allora le faccio una domanda più specifica
Lei sa se la
Deliberazione della uccisione del dottore Falcone e passata attraverso la Commissione regionale
No non lo so non lo sa
Un attimo
Vi è bisogno però assolutamente
Sistemare il collegamento in maniera che si evitino queste continue interruzioni non può andare così
Quindi che provvedono sul piano tecnico anche a Viterbo ad evitare questo inconveniente
Collega
Della
Francamente
Ci vuole
Allora sospendiamo cinque minuti
Vado sesso il problema
Oggi intanto continuiamo forza
Intanto conteniamo
Devo
Facciamo così la prossima esercizio interrompa ancora una volta sospendiamo
Per un tempo più consistente for prego
Quindi Beppe rifaccio la domanda perché probabilmente non non è stata sentita
Senza
Bortoluzzi non dico le rifaccio la domanda teneva conto prima perché probabilmente non
Nei siti non è stato sentito che c'era un problema
Allora la mia domanda investo se lei aveva saputo di una deliberazione da parte della Commissione regionale circa il come dice il progetto omicida nei confronti del dottore
Falcone
Però filosofico
Lei è stato in un ed è stato imputato nel processo nel maxiprocesso Prodi vada
Primo
Si
Ottantacinque
No
No
No contro l'opposizione
Rivolgo
Non c'è non
Ora io le chiedo quando lei fa riferimento a lei ha detto ai problemi dice sicurezza
E quindi io lo capisco c'è sicurezza nel senso le chiedo
Sicurezza l'assenso di riservatezza
O sicurezza perché già c'erano dei collaboratori di giustizia e
Siena preoccupati che
Si allargasse il fenomeno insomma per queste riunioni
Nove dello ius soli nell'ordine delle sorelle continuerà vedutismo pure economico popolo sovrano ve lo dico io ho pensato
La situazione strutture
Dicevo in sicurezza rideterminati già prevista è stato detto prima soprattutto il pm politico per quello che sono in
Quanto ad allenarmi dovrebbero ricondotti
Ho capito
Io uno
Altre al momento altre domande il pubblico ministero
Io ti difensori prima
Sodoma degli atti del Pubblico Ministero prego
Grazie
Buongiorno consenta le chiedo questo
Ma parliamo del dottor Patrono lei ha detto che erano state delle deliberazioni
A questo punto interrompiamo per il tempo necessario per
Fare questa
Verifica
Allora interrompiamo per dieci minuti il per stabilire il modo in cui deve essere
Sistemato definitivamente questo collegamento
Siamo sì sì sì ecco sentenze in modo ho chiesto questo
Facciamo l'esempio del dottor Falcone no
Lei ha detto vi era stata una deliberazione diciamo negli anni Ottanta inizi degli anni Ottanta per la sua eliminazione giusto
Perché lì c'era retto verso la metà insomma più o meno
Bancario verso la metà degli anni Ottanta e poi aveva detto che da questa deliberazione si era passati ad una fase
Preliminare esecutiva giusto
Per quello che mi ricordo che la banca si parlava di di questi progetti di mettere in atto uno di questi progetti che poi
Non sono stati emessi nessuno ecco in atto però c'erano questi discorsi se c'erano questi discorsi a seguito di una deliberazione
Poi però
Poi però il dottor Falcone viene come è noto ucciso nel maggio del novantadue
Ma viene ucciso in base a quella deliberazione della metà degli anni Ottanta uno
Occorre avere ucciso perché
Cioè non
All'acqua Reggiane in questa discussione non è che tanto
Che tanto Paglione allora io
Rispondo io le rispondo in questo modo noi siamo diventati mandamento nell'ottantatré Nigeria avevano deciso di uccidere
Il capitano da Leo sì
Nel mille novecentottantatré siamo diventati andamento la logica Boccadifalco
Essa Lorenzo e l'omicidio l'abbiamo fatto questi tre mandamenti che era un uomo perché quindi non c'erano diciamo nella deliberazione quindi
Le voglio dire che non è che perché ha deliberato ma che avvengono se avvengono nuove capi mandamento in questo in questo percorso
Sì la deliberazione cessata ma in ogni caso inquilini i mandamenti diciamo che
Ci sono nuove ok per dire perché quelle morte abbiano un altro dopo andamenti in ogni caso se ci deve dire
Qui ci deve dire io per perseguire ricordo sono questi
La mia esperienza poiché
Tutto può essere tutto voi no certo nella sua esperienza per cui lei ha detto nel caso in cui vi siano delle trasformazioni
O dei nuovi personaggi che arrivano alla ribalta della Commissione e quant'altro occorre una nuova decisione questo no no il Presidente ma non mi pare che avesse letto quel tratto
Credo che questa domanda non lo so
Esiste proporla come domanda non come
Asserzione
Roba come domanda come domanda tenta posizione
Va bene
Questa domanda venne fatta propria dalla ripresa guarda caso
Nel verbale che è stato acquisito agli atti
è a questa domanda Anzelmo già risposto nel senso che disse no presente ma scusi ma come ricco
Imponiamo là come domanda come domanda a Roma
Sì ha fatta se voi allora
In forma interrogativa poniamo non ha già detto inserire un problema in forma interrogativa io ho chiesto nel caso in cui seguendo il suo dire ove si
Gli ho chiesto a ulteriore conferma
Nel caso in cui
Vi sia
Dei cambiamenti
Opere di ristrutturazione opere nuove nomine
Occorre una nuova deliberazione secondo la sua esperienza uomo d'onore emanare arrestato
Alcuni sono comunque sarei apposta comunque chiediamogli e allora questa cosa se ci sono dei cambiamenti
Nella composizione
E di questo organo di vertice
Occorre una nuova deliberazione o no cioè secondo la sua esperienza qual è stato
Io
Aspetti aspetti che purtroppo abbiamo di nuovo problemi di collegamento aspetti signor Anselmo abbia allora programmi collegamento
E
Qual è la causa di questo inconveniente
Ecco
Roma
Focalizza
Infatti
Come per risolvere questo problema
De conteniamo
Prego
Ecco mentre attualmente
Prego
Sì
Anzi del MOSE può rispondere a questa domanda dispone e la
Richiesta
Si dispone che venga richiesto a cura della cancelleria
Di effettuare lì immediati interventi idonei a ripetersi e il verificarsi di simili inconvenienti prego
Ci sono ci siamo
Va bene prego
Ecco Anzelmo scusi e queste continue interruzioni può rispondere alla domanda che le è stata da ultimo fatta perché quando si è sentito
Io per quello che offre il verbo Sezer ripete quanto stavo dicendo sì
Chiudo
Nell'ordine
Rientra nel merito
Ma
Quanto dell'odierno
Informato
Formali
I nuovi
O
Non determinata
Otto
Nulla e non
Non
Riservare
Quindi
Della
Ecco
Vale a questo proposito articolo di contestazione
Proprio questa domanda rispose
In maniera un po'diversa
Il venticinque settembre del due mila quattordici
A domanda della difesa
Va bene grazie funzioni siano stati
Dei cambiamenti e così via lei dice sente
Si andava fatto ma con l'avallo dei nuovi capi mandamento che in questi anni si erano avvicendati
Cioè allora che fa un capo mandamento due o tre capi mandamento nuovi che erano nati che fa non sapevano nulla di questa decisione non venivano informati
è il difensore dice quindi doveva in ogni caso ripassare attraverso la Commissione e lei dice sì così è
Così a me
Risulta così
Diciamo io con la mano vagare diciamo in difformità diciamo parole permette scorsa quello cioè che non va bene che in ogni caso Mandarelli vengono informati e se ne assumono la responsabilità
Poi il
Cioè non è che
Per me americano detta poi
Ripeto vuoi che ti
Siete quelli che il giudicato promovibile
Perché io
Però
Per me
Ecco agiscono idoneamente sempre uno questo
Va bene grazie
Domande della
Difesa nuove domande
No allora possiamo concludere l'esame dell'Anselmo
Grazie buongiorno
A questo punto potremmo procedere con l'esame di
Galliano
Prego Presidente
Nel frattempo mentre aspettiamo
Questo cosiddetto tempo tecnico il pubblico ministero anche col consenso delle altre parti e facendo differimento
Alla richiesta della trascrizione delle registrazioni di colloqui
Presentata in apertura del dibattimento deposita in formato digitale le trascrizioni eseguita dalla polizia giudiziaria dei colloqui che hanno interessato
Salvatore Riina
E Alberto Lorusso
Ed è il punto
Quattro della richiesta di trascrizione sono vari colloqui
Che avvenga sia
Il sei agosto due mila tredici dodici agosto due mila tredici diciotto agosto due mila tredici primo ottobre due mila tredici ventisei ottobre ventisette ottobre
Trenta ottobre al trentuno ottobre otto novembre due mila tredici si tratta di colloqui avvenuti nel corso degli incontri del cosiddetto passeggio
Tra Salvatore Riina Alberto Lorusso detenuti all'epoca al dall'interno a casa circondariale di Milano ci sono state legislazioni questi colloqui e la P.G. poi ha provveduto
A trascriverli e a inviati a questo ufficio
Colgo allora
Diamo atto di questo deposito
Sì sì da provento come Anzelmo può essere di scommesso
Va bene diamo atto però dell'avvenuto deposito adesso procediamo con l'esame di Galiano facendo convocare
Il paravento allo scopo di evitare che ci siano problemi convocarla video ripresa
Lì
Va bene d'accordo
Sì sì
Buongiorno signor Galli non si accomodi
Anzitutto la qualifica processuale da attribuire al dichiarante quale
Sarà sentito come testimone
Va bene le parti concordano su questa qualificazione quindi dovrebbe rendere la dichiarazione di impegno che trovarli
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì in un accordo allora
Le sue generalità signor Galli ha
Zingale Antonino
Palese ventisette sedici
Va bene e presente il difensore
E
Qui
Si
Diamo atto della presenza appunto del difensore di Gallinaro
Però
Presente se
Si può chiudere
Va bene sì si evitiamo
Sì sì evitiamo che ci sia questa ultima anta qui davanti soprattutto
Localizzato anche per me non va bene perché
Va bene va bene così è perfetto
Prego avvocato
Veramente c'è la richiesta di acquisizione del verbale
Dell'audizione del
Sia delle anche un procedimento Borsellino
Sì su questa richiesta
C'è consenso del Pubblico Ministero sì da altre parti consentono
Oppure
Va bene se non allora se in tutte le parti consentono Lacorte sull'accordo delle parti a dispone acquisirsi
Il verbale di esame
Presso da Galliano nel corso del procedimento cosiddetto Borsellino quater B penetrante questa corte di assistenza
Provvederò ad bene va bene sì sì sì lo so che l'andando alcune domande che riguardano o
La sua
Vita teste quindi nel senso dei danni precedenti rispettarla collaborazione che iniziata quando
Nell'ottantacinque
Lei sa da collaborare in quale anno
Nell'ottantacinque no no e
Nel novantadue
Quindi nel novantacinque mi scusi novantacinque novantacinque quindi Venezia da collaborare nel mille novecentonovantacinque
Ma
Lei
Vado indietro negli anni ha fatto parte un'organizzazione quale
Se si si
Fatto parte
Associazione mafiosa
Partendo dalla mia alla
Scusate io
Senso nulla se e però potrebbe avvicinarsi il microfono dunque ha detto di avere fatto parte della associazione mafiosa in particolare la famiglia la voce sempre
Lei Conti aveva all'interno della famiglia nei contatti
Maggiormente con chi aveva contato interno somigliavano oggi
Con mio zio che era il capo mandamento Raffaele Ganci
Il rapporto consorzio sempre rimasto immutato oppure cambiato nel tempo
Perché che intende cambiare nel senso se voi nel per il successivo lei si era allontanato dalla
Dalla famiglia prelevato sempre zero alla famiglia
Io sono stato sembra evidente non la famiglia ripeto in cui dato negativo arrestato io ero vicino
Domenico Ganci richiama questo posto inquadriamo questo
Non
Non ricordo male
Come lei vede in cui fu arrestato Raffa magari
E ma ricordo ricorda il periodo quando venne arrestato se era inizia in ottanta fine anni Ottanta inizia il novanta
No
No no no
Non lo so
Le chiedo
Il ruolo che lei aveva in seno alla famiglia di Cosa Nostra accedevano nuove norme preservato al servizio del capo mandamento
Lei aveva
Partecipato a fatti reato confondere la famiglia partecipano a fatti di reato come la famiglia se
Io sono stato condannato quella frase capaci per altri undici
Sei omicidi quindi
Lei svolgeva in quel periodo anche un'attività lecita
Si era impiegato di banca
Dell'impiegato di banca
Può anche riferire è quella
Il suo titolo di studio
Da I tempi eroghi gommato
Ho capito per quella solo lavoriamo esplode
Facendo un passo indietro rispetto alla domicilio qui lei detto di essere di aver partecipato le per questi fatti è stato condannato sette
Con sentenza passata in giudicato sei
è avuto il riconoscimento dell'attenuante di quell'articolo otto se
Per la strage di Capaci le è stato condannato pure se
A che pena
Diciannove otto mesi diciannove anni e otto a è stato riconosciuto il beneficio che viene riservata e collaboratori
Ero quello che è stato lui non lo so
E purtroppo che i problemi tecnici
Un attimo
Devo rifare la domanda precedente non si è sentito silenzi e sentito
La
La la domanda
No no
La domanda precedente era se è stato condannato per rifatto omicidiaria di cui ci stava dicendo credo che questa fosse la consegni
Sono stato condannato
Ha avuto il riconoscimento della
Dell'attenuante di quell'articolo otto se
La domanda ultima credo che fosse questa e cioè se lei è stato condannato per il strage di Capaci senza un soldo condannato
La pena
Diciannove anni e otto mesi e poi ridotta in appello poi ridotti a tempo
Lei è già processo capaci come dire era un processo che vi era è stato fatto a seguito di dichiarazioni di altri o le già collaborava
Non ho capito la domanda da domande quando è iniziato il processo capaci lei all'inizio era solamente un imputato del processo non collaborante o già no io inizia a collaborare perché sono stato arrestato per un altro fatto ecco questa rapina alla maxi rapina alla posta
Dopo sei mesi di di carcere
Io penso che possa rendere in corso il processo quindi lei ha collaborato con la Procura di Caltanissetta esatto
E
Torniamo un attimo indietro piana del
La vicenda capaci le chiedo lei ha avuto un ruolo per quanto riguarda l'uccisione del l'ex sindaco di Palermo in sala corse sono stato pure condannato
Quindi
Uno di quegli omicidi per cui è stato condannato e anche il l'uccisione dell'ex sindaco offesa può riferire in quale anno
No non mi dica che a me perché non
Non mi ricordo avvocato nonché da un fatto storico però non vorrei sbagliare duecentottantotto del benessere
Se non vado errato di tutti
Sopra edifichiamo dovrebbe seduto ottantotto esatto sintesi
Adesso lo dico come dato storico
Che
De suggerisco ottantotto
Ricorda qualcosa
Dell'anno
Che cosa debbo ricordare Misericordia che effettivamente avvenne nell'ottantotto ne ricorda questo vocato io non ha un ricordo non ho ricoperto
Rispetto a questo fatto dico lei
Che ruolo ha avuto
Portavo il motore
I mandanti chi erano
Me l'incarico è stato dato numerico e ANCI
Lei sa
Se vi furono anche altri mandanti
No perché mi disse che il lo tirava dato Totò Riina
Direttore chi lo dice lui chi Domenico Ganci numerico che la legge quindi disse che era stato integrato da prima di questa che aveva dato l'ok alla nomi cito in sala
Andiamo alla
Vicenda capaci dandone che ruolo ha avuto
Io pedina con la macchina dal dottor Falcone
Come la pedinava e da quanto tempo la pedinava
Ma in quale anno
è stato pedinato per diversi mesi da
Da sotto casa infine al tribunale cioè si vizi si guardava negli spostamenti del dalla macchina
Quale anno questo nel novantadue quindi questo è avvenuto nel novantadue lei sa però di
Ulteriori
Rispetto a questo fatto quindi
Da parte l'organizzazione di Cosa Nostra se
Anche in passato era il dottore Falcone al milione di Cosa nostra sì
Da chi l'ha saputo e quando l'ha saputo sempre io ero molto montiamo molto stretto con Domenico Ganci e Luini
Mi parlava già ancor prima che io iniziasse a appelli alla macchina anche c'era in atto
Diciamo alla
L'intento di uccidere dottor Falcone
E ma questo era avvenuto anni prima o mesi prima rispetto poi al maggio del novantadue quindi emessi immediatamente precedenti al maggio del novantadue
Guardi non
Diremo in questo momento la bugia non mi ricordo ancora
Dico ma lei ha un ricordo sì ma prima me ne parlava prima però non temporalmente non posso collocarlo Sallemi diciamo hanno almeno no no no io qua dell'anno al mese non le dico le dico solamente
All'incirca all'epoca cioè nel senso se ne aveva sentito parlare anni prima sia nel pieno perché se parliamo ad esempio cinque anni prima decenni prima così come noi no del
Non possiamo fare un disco saldatori facendo il giorno sei anni prima sta cercando di aiutare a lei no no nel nel ricordiamo Renzi che io ho rimosso tutto quindi sono qua
Sì però dico cercando di aiutare
Se cerca di ricostruire questo periodo che
Intercorso prima ecco per la
Tzipi prima come ho già dichiarato anche nel processo Borsellino al dottor Borsellino negli anni molti anni prima era stato pedinato pure per
Quindi non da però temporalmente un posso dire tre anni e fino a quattro e dieci non mi ricordo
Senta
Neppure riesce a ricordare magari
In con riferimento ad altri eventi
Per esempio qualche altrove fatto che è avvenuto e che si collega a
Queste questi primi progetti queste prime decisioni
No
Senta lei ha mai sentito parlare del fallito agguato si questi quell'area da ora dice naturalmente però non temporalmente c'è non so se prima dopo non glielo so dire
Ho capito però lei l'ha saputo ma perché l'ha saputo giornalisticamente o perché qualcuno in seno a Cosa nostra le ha parlato del fallito o di quello della da ora
Diciamo da da uomini non avevo mai sentito sentito dal punto di vista giornalistico
E
Ma mai quindi nessuno l'ha detto insieme alla famiglia che da parte di Cosa nostra era stato
Progettato all'Addaura l'attentato nei confronti del dottore Falcone dialoga c'è opposizione ha già detto non ha parlato con uomini dolori con uomini d'onore che calcoli dobbiamo fare
La famiglia ha detto era famiglia sorridono organo no sa che la materia in esame faccio una precisazione fosse rimasto che c'era il rapporto di parentela
Sì
Sempre all'interno fra uomini d'onore non si parlano mai di fatti
Avvenute over devono avvenire
Non è che non viene fatto incaricato c'è una terza punta il suo come oro non deve sapere quello che sanno due
Cioè io sapevo alcune cose perché lo stretto con Domenico Ganci che mi confidava che non dovevo parlare con nessuno cioè se io so qualche cosa
Lo so da loro lo quando succede quando valere lui Aldo chiedo al dottore Insalaco
Viene da me subito con Guglielmina andiamo a Auchi dal dottor farà in sala
C'è e gli altri non lo sapevano certo hanno saputo dopo
C'è questo
Cioè quando ho detto decidono a che cosa all'interno cioè loro non dico alla tutti voi valore della famiglia o anche stretti deve fare succede in quello
Quando succede succede o devono saperle attendo il pedinamento dottor Falcone alcune non lo sapevano che io mi muove ANCI domani Raffaele Ganci facevamo questo pedinamento
E non dovevamo parlarne con altre
Perché è una cosa molto
Di stretta
Poi
Ma lei dico però
Di converso sette degli altri ebbero un ruolo ecco
Pari a suo cioè quello di pedinare dottore Falcone proprio zitti eravamo io Domenico Ganci dal collegamento se c'era anche il Cangemi
Quindi
Quelle persone strette però altri io non potevo parlare qua anche con i miei cugini che erano fratelli Di Domenico Ganci quello che stavo facendo
Senta lei ha mai sentito parlare di
Commissione regionale di Cosa nostra
No
Di commissione provinciale
C'è ma sembra punto di vista giornalistico non sono
Noi come notizia Meleleo se notizie nell'ambito dell'associazione erano dell'organizzazione no
Va bene io non non ho altre domande
Ci sono
Quattro domande dei difensori
Il pubblico ministero deve fare
Domande
Nessuna Presidente
Altre domande e di nessuna delle parti possiamo concludere l'esame
Io grazie allora oppure buongiorno può andare signor dobbiamo
Sentirci avrei una richiesta da avanzare
Sì la mia richiesta è la seguente
Qualche giorno fa quindi subito dopo la trasferta fiorentina sono stato contattato telefonicamente
Dalla giornalista Fanelli
La quale aveva
Seguito o il
L'udienza
E l'audizione del collaborante la Barbera
Credo
In
Diretta da con
Radio radicale
Che
Metri
Riferiva
Che
Circostanza che erano stati
Così come
Riportate dalla del medesimo erano destituita di fondamento
Sia in relazione alla sua persona
Dove mi rappresentava di essere titolare di tre immobili e quant'altro
E quindi che non
Versava in condizioni economiche per tot
Sia in relazione
Ad altri aspetti questi sono quelli personali voglio dire che ovviamente riguardano giornalista
E cioè che nel corso di questa intervista
E la Barbera aveva fatto anche riferimento a tutta una serie
Di
Potremmo dire
Protagonisti protagonismi
Facendo anche riferimento
A funzionari dello Stato rapporti e quant'altro
E
Mi invitava a ricevere
Il falla odio
Poiché mi diceva
Ho capito che
Il
L'intervista non è stata trascritta per intero ma è stato calzare aspetto il secondo no no quesito il file audio compete aspetti possono attinto poiché
L'avvocato di fare l'avvocato non è testimone ho detto alla stessa
Due cose uno di contattare un difensore che ovviamente ha interessato in questo procedimento
E di rappresentare quello che mi aveva detto
Per iscritto cioè nel senso che io girerò alla Corte poi la Corte valuterà se
A mettere la sua testimonianza rispetto a quello che ha detto il collaborante la Barbera
Cosa che è avvenuto per il tramite dell'avvocato cristiani del foro di Napoli il quale mi ha
Inviato
Una mail che contiene tutto quello che
Telefonicamente mi aveva riferito la giornalista farlo
Peraltro mi rappresentavano anche di avere inviato credo alla Corte una comunicazione vuoi per la comunicazione da parte della spesa che abbiamo messo agli atti ora io non voglio
Entrare nel merito nella come dire della dello scritto nel senso che
Da me pubblicamente lettura lo potrei fare
Ho detto che fa l'audio non mi interessava non lo riteniamo opportuno perché se il Pubblico Ministero aveva
Ho messo opposto degli omissis in una parte io non potevo neutralizzare il provvedimento dal pubblico ministero
Avrei potuto tranquillamente dire rimandi lauro perché un'autrice vale era legittimo detto di no che non mi interessa io metto a disposizione quello che ho ricevuto dal collega che poi sono le note che ha ricevuto dalla
Dottoressa Fanelli
A disposizione della Corte
Perché l'ordinanza anche della Corte dalla seguente c'è tenuto conto e avevo chiesto l'audizione di problemi fondata ma per questo
Che
Il è stato sentito e collaborante la Barbera
Che il di è stato depositato il verbale di trascrizione Stella ce la trascrizione della conversazione
Dell'intervista
Che però
E un issata poiché qui si
Riferisce la stessa a circostanze che potrebbero avere secondo me hanno una conducenza rispetto a questo processo e poiché è quello non è integrale
Allora
Io metto a disposizione quello che la giornalista per il travaso avvocato mi ha fatto avere poi valuterà la Corte
Se c'è da sondare rispetto attenni che comunque la giornalista dice che sono stati trattati con il collaborante e Kenneth collaborante né dalla trascrizione seri questo è il
Documento comunque sentiamo
Su questa richiesta
Le altre parti
Allora
Iniziamo iniziamo col chiarire una questione ovvero di fondo
Ho dovuto per volta come Conferenza del pubblico ministero presenziavo chiarire una questione di fondo d'accordo perché qua dobbiamo uscire un attimo da equivoci
Quello che era l'oggetto
Della richiesta dei difensori era il contenuto dell'intervista pubblicata sul quotidiano la Repubblica
Questo è l'oggetto della richiesta che era stata avanzata in quella sede
Rispetto a cui esso rispetto a contenuto dell'intervista pubblicata su Repubblica non c'è
Alcuna parte che il pubblico ministero a commissari
Quindi su questo dobbiamo chiarirci non abbiamo neanche avuto il tempo di lo stiamo vedendo ciò che ho depositato senza che che va benissimo comunque
Noi su questo dobbiamo essere chiari io sto andando a memoria su cinquanta minuti di circa di video e foto registrazioni saranno Ognissanti sì e no tre minuti dell'intervista
Questo con buona pace di tutti e con buona pace anche di chi
Incisiva che chissà che tipo di omissis sono stati fatti qui e rispetto accolte enuncerò chiaramente con chi sta avanzando queste richieste oggi
Quindi rispetto al contenuto contenuto dell'intervista rilasciato dalla dottoressa dal la Barbera alla dottoressa non solo sarà dottoressa Fara non c'è alcune omissis
Gli omissis sono su temi che non riguardano quella intervista rispetto ai quali il Pubblico Ministero ha ritenuto
Doveroso
Poi
Probabilmente effettuare un utile approfondimento e laddove da questo ulteriore approfondimento emergano elementi utili
Per questo processo certamente il secondo dopo verranno messi a disposizione i difensori e parti tutte del processo perché questo è il modo con il quale questo pubblico ministero questi pubblici ministeri hanno agito
Colpi non agire e continueranno agire quindi dobbiamo essere chiari su questo questo una volta per tutte d'accordo poco portò
Vogliamo sentire la dottoressa Ferri sentiamo la dottoressa Fanelli ciò che era stato prospettato era una diversa modalità di svolgimento dell'intervista e del
E come dire dell'approccio rispetto all'intervista
Che io non capisco cosa vada a incidere rispetto al tema del processo il tema del processo Labarbera ha detto no alcune cose
E allora lì bare la registrazione
Che è poi un'altra intervista sanata perché la barbe era si impietosi varie oppure non è vero cioè il modo la genesi dell'intervista rispetta poi a quello che ha detto la Barbera cosa incide rispetto al contenuto
Che noi riteniamo sensata ampiamente sviscerato
Dando la possibilità ha la barba era di di sentendo la Barbera sulla non opposizione difensori acquisendo contenuta un'intervista verificando che alcune parti di quell'intervista non coincidono ancora detto no Barrera le altre parti invece coincidono con quello che nell'intervista sentendo la Barbera contestandogli le discrasie sentendo le sue risposte chiare io chiedo io chiedo cos'altro di più occorreva fare su questo Terna
Quindi se la richiesta è ancora una volta
Per andare a vedere come nasce questa intervista francamente io non la ritengo l'utilità perché quello che conta sì la Barbera ha detto alcune cose o no la giornalista
Voi avete tutti gli strumenti per capire se
Così sono nate nel vostro se così non sono andate
Le cose
Se la giornalista deve venirci a dire io non lo so che la Barbera trattato altri contenuti che riguardano questo processo però attenzione
Che riguardano questo processo che non sono stati audio-video registrati bene allora
Allora sentiremo la farei anche su questo consapevoli che non sia un supporto audio video rispetto a questi temi ma ripeto
Il Polo il tema originario era intervista a Repubblica contenuto delle dichiarazioni
E su queste pubblico e se ha fatto tutto non Ognissanti o alcuno che
Che questo sia chiaro una volta per tutte
Va bene allora sì prego
Esame richiesta era
Ovviamente a conoscenza del patrimonio
Vinte anche il la Corte dopodiché
Valuterà la Corte se revocare o meno l'ordinanza solamente questo
Sì problematiche ovviamente mettiamo
Agli atti
In questa
Perché è una mail sostanzialmente una mail ricevuta autunno di dover come dire riferire una riserva giornalista detto vagone da per iscritto la sua dalla porta la porta comunque è una mail dell'avvocato Francesco cristiani e indirizzata all'avvocato Sinatra
Che sarà che vi porto appunto
O appunto riporta una nota che lo stesso voto questi anni rappresenta di essergli stato inviata dalla
Giornalista Raffaella lo invito a fare meglio
Sì
Prego il presidente posso sono vocazione
Io voglio innanzitutto sgombra il campo da un un elemento fondamentale nessuno ma intimato
Da parte
Difesa ma credo che sia piena contezza da parte del rappresentante del Pubblico Ministero che siano state apposte ripeto trovasse fame
Virgolette degli omissis che possa riguardare i fatti di cui al capo tuttavia non posso fare a meno di richiamare un un punto che è fondamentale io credo che la questione dell'Asia non tanto
Contenuto di questa Amministrazione quando io a fare sul processo alle intenzioni o alle funzioni ovvero
Ma il vero problema
Non lo dico per carità ma ne ha dato atto pubblico ministero ma per chiarire alla rilevanza eventuale innanzi al
Modesto parere di questo difensore io credo che sia importante invece sviscerare un punto fondamentale intervista abbiamo letto Adiconsum la fedeltà alla prescrizione problemi non ce ne sono Pubblico Ministero ci assicura gli omissis non riguardano perché la mente
Però dico e resta da vagliare io credo che sia un'esigenza fondamentale di tutti per quella di cercare la verità
Che contrassegni al nostro percorso capire se quello che ha detto la Barbera da innanzi all'azione antisì ancorché sia vero oppure no con riferimento ai contenuti rilevanti i fatti di cui a causa
In cui vi è
Traccia nell'intervista la Barbera detto queste cose io le ho dette merita sì ma se le ho detto ha detto il falso alla giornalista
Allora io credo che sia importante stabilire se effettivamente la genesi di questa intervista sia quella
Qui pare vi sia un contrasto io ho dato una lettura assolutamente superficiale poco fa questa e-mail
Di cui di cui ci stiamo occupando però parrebbe di capire che sicuramente vi è un pieno contrasto tra il momento la genesi le intenzioni anche e della dell'intervista spessa manifestate dalla Barbera alla giornalista
E la genesi dell'intervista e quindi su punti già che possono essere importante per asseverare l'attendibilità e la Barbera
Su uno
Punto preciso cioè ha detto il vero alla giornalista oppure no
E ci sono degli elementi che non ha approfondito persino innanzi al le autorità inquirenti perché dico non non deve sfuggire
è stato sentito anche dal Pubblico Ministero in un interrogatorio e al pubblico ministero non ha affatto detto di avere detto Buggìa la giornalista
Anzi sotto e non so se è stato Messiah
Quindi voglio dire qua il problema dell'attendibilità e riguarda diversi momenti
Ciò che ha detto nel corso di intervista ciò che a detta i pubblici ministeri sono interviste ciò che ha detto alla cementizia corte su un'intervista quindi io credo che il sentire alla Fanelli sia importante non per difendere o meno a Fanelli e poi per installare polemiche
Sulla validità degli omissis o meno
Ma per valutare questo cioè l'attendibilità della Barbera quando alla scorsa udienza nella passata udienza innanzi alla Corte dettaglio detto Buggìa valgono tutte per seria e stavo parlando sì di cosa gravissima domicilio Regione la presenza di un il dei servizi segreti nel momento in cui viene ucciso Lima però e alla fine erano tutte bugie che ho detto eccetera eccetera quando a voi e andava detto queste pubblici ministeri aveva fornito molte della versione quindi io credo che con la massima trasparenza e all'insegna proprio Di Dalmazio approfondimento
Senza limiti che in questo finora almeno suo solo su alcune tematiche
è stato consentito grazie anche al cementi sia una corte credo che si debba
Doverosamente sentire la Fanelli affinché si valuti
Tutto questo
Ulteriormente pare di capire ma qua potrei sbagliarmi ma non è
Dico come questo con le mani rimetto sempre allaccio il ventisei accorte avremmo il sistema per fugare ogni dubbio proprio sentendo la faremo parrebbe di capire che al di fuori dall'intervista registrata e comunque anche in sede di
Trenta vista eventualmente
Comunque all'interno di questo incontro colloco che c'è stato con la medesima il il parla Barbera e abbiamo anche parlato di altri spunti
Di conoscenza su fatti che potrebbero comunque indirettamente essere utile per questo procedimento perché mi pare che abbia parlato anche di un confronto avuto con Di Matteo non si capisce davanti al quale i giudici
Almeno così leggo io non la
Nella
Nella nel
Dico
Ovviamente non probabilmente si tratterà di altri giudici gli altri organi di altri tempi
Per intenderci
Però sarebbe anche utile e necessario conoscere se è questo fatto sia stato detto alla medesima
è con riferimento a quali tempi a quali acqua quali organi procedimenti e a quale procedimenti ecco con riferimento a quale D'Amati
Soprattutto
Quindi a me pare che al di là del problematiche
Giustificare o meno la posizione alla fine è il livello le sue motivazioni per questa intervista sia importante sentirla per valutare la credibilità del detti alcuni spunti e di alcuni elementi che sono assolutamente essenziale in questo procedimento
Rispetto a questa tematica cioè alcune tematiche
Contenuto nell'intervista contenuta dal verbale d'arresto dei pubblici ministeri alla Barbera contenute anche nella discussione innanzi la eccellentissima Corte
Ombre dell'ordine non
Questa depositata formalmente
Sì vita e depositata depositata scusi Amato bello middle depositata lo
Allora
Siccome qua questa in questa nota
Sì a parte che fa riferimento alle cose usate ma poi ci sono due o tre passaggi che meritano un chiarimento
Perché
Si dice
Quindi sostanzialmente
Che non ci sarebbe interrotto
Allora sospendiamo due minuti
Ritiro l'attimo insomma
Va bene possiamo riprendere allora
La Corte
E ritenuto che
Che la deposizione della giornalista
Raffaella
Fanelli
Appare
Allo stato superflua
Tenuto conto
Dell'avvenuta
Acquisizione
Della riproduzione
Fonografica
Della intervista rilasciata alla stessa da la Barbera Gioacchino
E degli ulteriori elementi di prova acquisiti
Per questi motivi
Non ammette l'esame di Fanelli che Raffaella
Sì prego fosse presente
Tenuto conto della dell'acquisizione
Vorremmo a questo punto almeno da parte mia credo anche da parte del collega
C'era
Possibile
La verifica di due punti che nel dispiegarsi che siano
Rimasti mescolate che potenzialmente possono essere interessanti anche ai fini della valutazione come avevo detto già Firenze era importante a nostro avviso anche sapere
Qual era chi è
O il contatto
Tra la Fanelli e questo diciamo amico comune diciamo così
Perché io devo fare il testimone tutto fa l'avvocato del testimone ritengo che questo sia importante anche i fili valutazione della credibilità dell'attendibilità così come anche del
E lo spunto del confronto di cui si parla nella nella nota quindi sotto questo profilo
Poiché come dire la fonte mi è stata riferita telefonicamente e
Non ce li scritto o si fa un'integrazione oppure si possa dire solamente su questo dato che ritengo che sia utile
Ai fini di una serena valutazione anche della credibilità del collaborante medesimo queste è la richiesta che noi formuliamo poco alla alla Corte
Poi su questa richiesta
Volevo
Sull'altro aspetto su altri aspetti pure volevo precisare pazienti aspetto è che
Comunque pare sia stato probabilmente anche
Oggetto di un colloco al di fuori dall'intervista della registrazione un asserito co un confronto che incontro davanti a magistrati tra Santino Di Matteo Labarbera
Che non si comprende dove sia avvenuto quando al comma
E questo di come pare che sia uno spunto assolutamente fondamentale nonché sulla genesi sul su chi abbia
Questo
Ottimo
Allora punto purtroppo
Senza barba nonché si anch'io insisto su un altro aspetto anche fine alla credibilità su chi li abbia fatto da tramite per mettere in relazione i due soggetti al fine di interviste
Richiesti dal Pubblico Ministero
La genesi dell'intervista chi sia stato collettiva cardine su questo il Pubblico Ministero non ha nessuna posizione presa
E sull'altro su confronto conti Matteo questi contatti con Di Matteo quando si va be'allora ecco protocolli Matteotti quando non chiediamo se si tratta di vicende diverse rispetto a quelle processo aderente ai fatti affina dichiari processo avverrà emerse
Mi permetto solo di ricordare che nell'intervista si parlava di un confronto tra Scarantino e lo stesso Raffaele ragionamentino che appariva che appariva misterioso e come dire contornato da chissà quale tipo di Miss vero in realtà il confronto tra la Barbera Gioacchino e Scarantino è un confronto cassato me noto è sia stato un unico confronto questo confronto è stato trascritto e agli atti dei processi anche come dire riferito a parte le difese e lei lo sa l'avvocato Petrone avvocato Petronio
è oggetto di produzione documentale da parte del pubblico ministero l'avvio al processo Borsellino quater cioè voglio dire e anche in quell'intervista laddove si adombrava chissà che tipo di mistero attorno a questo atto istruttorio era una cosa talmente mi preme rilevare fai bastava bastava leggere documentarsi
Per poter come dire risolvere alla radice il nodo senza adombrare chissà se siamo d'accordo e loro sono assolutamente d'accordo
Su questo non c'è nessun dubbio qual è il punto è che nella i mentre si parla di un asserito confronto con Di Matteo vorremmo capire se un atto processuale di cui al
In passato
Su questo la cosa che si riserva poco ci avvieremo la riserva alla prossima
Udienze
Uno solo su questo ci riserviamo
Istanza
Intanto ci sono ulteriori istanze istruttorie
Allora dovremmo intanto rinviare alla prossima udienza già SIS perché non ci sono altri testi oggi è giusto
E allora l'udienza che era stata già fissata per il giorno venticinque
Novembre alle ore dieci e trenta con quali i dichiaranti dovrebbe essere svolta
Quindi Cattafi e la marca e giusto allora per questi due le modalità di esame quali sono sono già state individuate con il video collegamento se non ricordiamo male giusto
Va bene allora si compie
Come
Sì allora il due sono da sentire in che veste comunque che ha bisogno di assistenza di un difensore come teste altri Vito Marche vada
Da come testimone assistito quindi necessiteranno di classificazione
Allora sì
Manda alla cancelleria per l'attivazione del video collegamento per l'esame di Cattafi e la marca e per l'avviso ai difensori degli stessi
Allora il procedimento
Buongiorno sì
Con
I mezzi si può conferire si
Sì sì va bene può conferire allora e si rinvia al venticinque novembre
Ore e dieci e trenta presso questa stessa aula per appunto l'esame e di Cattafi e la marca sì e dispone la riattivazione dei video collegamenti oggi in funzione
Può estendere anche l'autorizzazione per tutti noi si autorizzato anche continua a conferire