Cuba e la transizione alla democrazia in occasione dell'uscita del Dossier Cuba sulla rivista "MicroMega"

Allora nome della rivista Micromega e nel comitato italiano per i diritti umani a Cuba
Do inizio a questa discussione anche ne abbiamo organizzato in occasione dell'uscita del del dossier su Cuba sull'ultimo numero di Micromega numero uno novantadue che abbiamo realizzato grazie alla collaborazione e alla all'aiuto del Comitato italiano per i diritti umani a Cuba particolarmente volevo ringraziare la signora
Laura Consales senza il cui aiuto questo dossier non sarebbe mai potuto uscire
Abbiamo qui con noi
Alcuni autorevoli esponenti cubani
Del il dissenso democratico regime castrista tra poco sarà con noi anche Carlos Alberto Montaner che in questo momento sta alcuni impegni televisivi ma dovrebbe arrivare qui tra pochi minuti
Montaner e il presidente dell'Unione Liberale cubana uno scrittore un giornalista molto conosciuto che fra l'altro il promotore della piattaforma di Madrid cui hanno aderito fra gli altri anche i socialdemocratici e democristiani cubani in esilio poi abbiamo alla mia destra signorina Eliana della guardia che anche lei è una esponente del dissenso al regime cubano
Figlia di toni della guardia colonnello dell'esercito cubano e nipote di Patrizio della guardia generale
Entrambi condannati nell'ambito del processo Ochoa l'ultima farsa messa in atto dal regime castrista per coprire le sue responsabilità nel narcotraffico
C'è poi con noi anche Padre Miguel Loreto francescano cubano poeta che anche lui ha sofferto la repressione del regime castrista sotto è stato dieci anni in prigione e inoltre fra i nostri graditi ospiti abbiamo il professor Paolo Ungari
Che è responsabile della Commissione per i diritti umani della Presidenza del Consiglio anche se pare da qui a titolo personale non naturalmente rappresentando la Commissione ed è inoltre anche presidente onorario della Lega italiana per i diritti dell'uomo
Inoltre fra le altre testimonianze o anche il piacere di potere
Disporre di quella della di un collega di il di Gherardo milanesi
Il giornalista che ha collabora con l'avvenire dal Sudamerica e che ha avuto anche un'esperienza molto recente di vita vissuta a Cuba è stato due settimane a Cuba avendo contatti con diversi esponenti in odore di eterodossia o di opposizione al regime fra l'altro intervistando anche la figlia
Di Fidel che ha rilasciato dichiarazioni piuttosto critiche per usare un eufemismo nei confronti del regime
Del padre
E qui porterà anche la sua testimonianza su che cosa sta accadendo adesso a Cuba in particolare sull'inasprimento della repressione nei confronti dei dissidenti e sulla gravissima situazione economica
Noi procederemo in questo modo do adesso la parola al professor Ungari
Per un breve intervento poi parleranno i nostri amici di Cuba e il collega milanesi dopo di che c'è spazio per alcune brevi domande da parte del pubblico per le repliche delle persone interrogate
Dato anche il problema eventuale di una traduzione dallo spagnolo abbiamo qui una nostra amica che interprete dallo spagnolo e farà una traduzione consecutiva
Mi affido anche alle vostre esigenze necessità se questa soluzione debba essere diciamo molto molto fedele oppure se può bastare una sintesi per accelerare un po'i tempi della discussione da lei comunque ora la parola al professor Paolo Ungari
Forse conviene che parliamo dalla dalla tribù
Alcune troppo incolonnate tra l'altro che devo dire vita della discussione
Che mi riservo di fare
Io vorrei solo ricollocare siamo il comunque io lungo
E in altre città italiane sul missioni uguale negli sviluppi gli altri suoi in questi anni
Delle barriere storiche dei regimi socialisti inclusi indurimento politico repressivo del regime recupera
Non siamo neanche al prima delle con attività di contestazione provocazione nei confronti di questi manifestazioni tutti avete ricevuto all'ingresso un grande manifesto che anche se il volto
Riviste Micromega perché si emendi sicché insipienza
Quanto ha fatto il Lingotto tutti noi
Abbiamo in qualche modo la opinione italiana attenta perquisimmo quindi da questa parte del mondo
Io vorrei solo ricordare
Sì mi aggiuntivi alla discussione il primo è stato pubblicato all'inizio in questo anno un rapporto di Amnesty International sul caso
Io so bene
Sì così come negli anni andati in cercare nel mondo Amnesty International veniva presentata Fiumicino con un'agenzia della CIA
In altre parti del mondo veniva presentata piumino pulizia etnica libri
Proprio da questo incontro Corte sì
Con l'andare degli anni però coltiviamo il signore che ha fatto un'autorità morale e una credibilità sul piano tecnico che cinque mondi considerare questo rapporto come un documento che non si può scattare come documento di propaganda
Documento può essere discusso ma proviene da una fonte dal quale economici carattere storico in secondo luogo sempre a gennaio di quest'anno si è tenuto dopo molto tempo in Italia il congresso mondiale delle dei diritti dell'uomo e in questo
è stato Torino hanno partecipato le che il secondo in sessanta Paesi
Che sono state manifestate aperti preoccupazioni sulla situazione con preoccupante
In particolare per quel che riguarda il Comitato per i diritti umani che opera nell'isola di Cuba un comitato non fonte attività quelli di carattere sovversivo violento che anzi esclude la violenza di cementificazione e che ha cercato più volte contro molti risultati il colloquio con le autorità
In gergo come siamo Cuba vive beh assoluta periferia di quel grande area mondiale
Che noi Corriere Gori sigle a cui sono più affezionato sia affezionati diplomatici no pongo internazionale in modo visibile chiamiamo CSC la Conferenza per la sicurezza il cooperazione nella grande area paneuropea privata sintesi
Ora diciamo meglio da San Pietroburgo Casey Ticino a San Francisco o se preferite da Vancouver a Vladivostok
E questa e proprio nell'ottobre scorso proprio a Mosca
Bottoni in un palazzo che era stato storicamente la sì dei grandi processi del terrore staliniano in cui Pubblico ministero di nuovo un prosecutore era quindici in Ski
Che le Nazioni Unite portò il blocco dell'estrema insieme alla Radio Svizzera insieme al Sudafrica rifiutare la dichiarazione universale dei diritti dell'uomo si è tenuta la conferenza sul io dico sui diritti dell'uomo
Dei trentacinque Paesi
Dell'Atto di Helsinki
Ai quali si aggiunsero quella di soggiorno dall'infame l'Estonia esami Antonio nella loro prima uscita sulla scena internazionale due Stati sovrani e indipendenti
Il titolo della conferenza della dimensione umana l'impiego quindici anni i Paesi neutrali Bellonci demandato diritti dell'uomo il blocco dell'Est parlano di affari umanitari si trovò un compromesso
Nel linguistico e diplomatico sulla formula assai consistenti dimensione umana ma in sostanza in quella conferenza è stato proclamato in un documento impegnativo per tutti gli stati aderenti io che le operazioni di diritti umani non così sono più un affare interno dei singoli stati membri
Costituiscono un affare comune
Questa dichiarazione categorie irrevocabile così mentre ad esempio nuovi principi costumi costituzionali dell'Unione dei paesi del mondo che dall'America all'Europa grazie dal nell'immediato ai quali così contigua Cuba ci sono coraggio sostiene una unicamente economica informazioni della libera circolazione delle notizie della stampa della propaganda delle convinzioni religiose risoluzioni politiche il moralismo
Del del pluralismo dei partiti ebbene
In questa il Comune di professione tradotta in una serie che da incluso anche il potere di inchiesta in modo in nel territorio di Stati membri come intendono legate in violazione dei diritti dell'uomo che hanno già funzionato intatti a scartamento ridotto nell'ultimo triennio che funzionano commenta a pieno regime dopo dopo di allora
Non delegati di tutti i Paesi membri fondano come osservatori alle elezioni dei paesi nuova grazie nuova Morengo indipendenza
Missioni l'inchiesta si tengono aperti all'Avana diciamo non possono non ricordare bomber confrontando la situazione di recupero come quando questo meccanismo era ancora imperfetto e non era neppure sostenuto dall'enunciazione di principio ben precisa che i diritti umani sono il fondamento della londinese internazionale che ogni attacco ai diritti umani compreso l'attacco ai punti attivando le procedure in pianura
Non mi riuscimmo furono l'Inghilterra d'Italia
In Olanda attrarre fuori dalla prigione venga un oscuro scrittore che si chiamava miglior film Presidente della Repubblica dentro ma dice ancora poco più di un anno fa quando vi fu la spedizione punitiva dei minatori superiore un passo avanti del interna e dell'Olanda l'Italia era Franco tema in un certo senso di rispetto verso nazioni latine ad assestare gli altri potendo l'aggregazione dei cattivi dalla Casa delle Libertà recuperati i capi degli studenti nel Nordafrica arrestarsi all'inserimento dei minatori
Rutelli resta colleghi con le schiene le facce brutte trasferimento trasferiti in carceri militari nella nella regione di Bucarest
Ecco ciò che manca la situazione di cupa vale e proprio l'essere al di fuori di questo contesto di comune vigilanza quindi comune dell'Italia internazionale dal quale partire in tutto il mondo e circostanze che che che circostanze non poteva essere davvero in un senso di impotenza nei confronti di questa di questa situazione
Ci sono denunce ci sono iniziative ci sono viva fuori internazionali alle Nazioni Unite della comune in Parlamento europeo risoluzioni
Di condanna di quanto accade ma non abbiamo un mezzo legale di intervenire
L'immanenza da regime cubano sinergie contro di noi con tutta la forza ammirevole sei del Pentagono
Di un reggimento che appare come secondo l'espressione di un suo autorevole diplomatico nello stesso atteggiamento di fronte al mondo che anche al mondo degli ex Paesi socialisti
Chisso rimprovera quindi tenuti chiara trattenuto in carcere per venti per trenta per trentadue anni
Quelli cromatico scrisse allorché si trattava vigente e non di trattarlo credo che che ripeto non rintracciare non pentirsi e di non collaborare che è quello che il governo che appare sulla fine del mondo le prime la tanto e per noi inquietante decisivo sia una serie di collegamenti sotterranei attraverso il mondo
Tipo l'infedele regime cubano non è economicamente forti che tuttavia operanti in qualche angolo momenti relativi qualità per il mondo inquilini di un tipo di regimi che è stato cancellato dalla faccia di una parte del piano ma che potrebbe qua in qualsiasi momento ritornare violento e aggressivo che questa la grande speranza programmate beccati del regime cubano
E questo è il grande timore che un piccolo Pelino posso produrre nel mondo un grande inquinamento insieme un libro non vorrà sono i nostri amici coetanei telefono tre allergie
Matteo chiesta al turismo sono sempre dietro ventitré colleghi nel merito eventualmente intervenire
Ringrazio molto professor Ungari vorrei salutare Carlos Alberto Montaner che venuto con noi al quale darò poi la parola ma cominciamo il giro degli ospiti cubani dal padre livello rido prego
Prima di tutto voglio ringraziare rivista Micromega
Il Comitato italiano per i diritti umani a Cuba per l'invito che vanno quotidiani ritornare a Roma per questa testimonianza per questa collaborazione sulla situazione di cui
Sopra la situazione attuale e in Congo
Tra le professionale solo la situazione del cubo per ottenendo in quel dalle multe sia il problema religioso
Presente Giacomo struttura o comunque persa
Tenete momento pensano trascurando un potere caro il maiorchino acritica situazione della visita
Intanto se
Non si capisce sostanza veniva adottato spada normale venne ricoverato al signor Rossi
La
A
Sim card centro senta
Problema anche la situazione attuale intessuta comma
Tenendo però soprattutto presente il problema religioso che si tratta di un problema che è presente sia a livello strutturale che come forza Capra ispettrice
Nel in una situazione che a Cuba si sta facendo sempre più critica
Papà prendere la situazione uguale ai fini elettorali chiese a proposito una caviglia detto mythos dell'organizzazione del Paris
E Mancini assistito al fracasso dell'assemblea economico politico Sofia dimora
Per capire questa situazione è necessario passare per quella che è stata la caduta di tutti i miti della riorganizzazione del paese e soprattutto parliamo di di fallimento in in modo speciale di quello che sta per lo sviluppo a livello economico politico sociale e anche morale
Uno auguri con un curriculum terrorismo anzi terrestri assume parte cura riscontranza una rapida se il sistema
Che bluegrass massa
Ho capito sulla infatti scrive Galli in acqua quasi
Possiamo dire che a Cuba è successo per certi versi quello che scruta i Paesi europei ma per altri versi no soprattutto in relazione al la realtà di questo sistema
Ma
Messe
Prego prego lasciato mancano sarà interrotta per cui tendono a stimolarli rende
Quello che è successo e che
Vorrei dove rispetto io voglio dire che pacato ma maternità Torque rovinata ritardo dei paesi dell'est arrivano
Che uova e una dittatura militare differente non c'è un sistema meticolosi io proprio per questo non è capitato rettore dallo stesso
Prego noi italiani dovremmo
Avevano
Posso dire qualcosa ma parlo chiaro prospettazione per illustrare qualche aspetto del suo ragazzo possiamo parlare del fracasso economico
La l'Italia a che siccome non sono stati sposati accettare latte trent'anni il ragionamento che ha avuto è inferiore non soltanto alcune decumani negli anni cinquanta ma anche a a cui che dovevano accettare gli schiavi e nell'isola coloniale nel mille ottocentoquarantadue abbiamo gli stadi distrutti quello che trovano Kercher rischia meglio che quello che perché avevamo messo il ragionamento adesso questo soltanto rispetto come né ha modo di sentire anche poche oltre allora neanche deve e l'ingresso per capita per l'abitazione per la dismissione della produzione e se anche quindi da Medicina anche la ricca sì ma anche è stato un e fallimento perché Cassinone è stata tutta in funzione della propaganda nazista anche è stato un fattore di discriminazione
Tu non puoi studiare si tu non è un marxista lo dico che non è in condizioni ideologiche per andare avanti
La medicina e non era stato dove non c'è una infrastrutture sottostrutture non c'è possibilità alla internazionali per cucire e la pace nel mondo ansie
Infrastrutture anche la medicina
E la qualità saldature giù non non si
Dopo la popolazione è stato forza anticipare in questo fallimento del governo in tanti anni
Per essere forzata partecipare questo fallimento ed è stata una repressione commedie di uomini e di donne che sono stati fucilati
E abbiamo dati de de due mila ma sappiamo che solo soltanto questo la quota parte il numero totale di Fusi la dice di migliaia di repressione dei politici e più di un milione visti gli atti
Ma il fallimento più grande della così chiamata rivoluzione è stata la degradazione morale e tante generazioni sottomesse al terrore
Alla simulazione a
A Lotito alla volgarità
A a tanti altri emissari ma che il popolo cubano sofferto in questi anni
E soprattutto unendosi informazione sistematica per sfruttare un falso patriottismo e che noi un'altra cosa che diciamo un sottilissimo
Era appoggiare a un a un dittatore
Ecco questa ideologia del sud contro il Nord e dell'Est comincia una stele gallico contro il povero alle formazione delle conoscenze
E tutti est queste realtà che sono morte Prelios e il colosso anche per il futuro
Romania
Forse è un esempio di quello che può capitare cupa fra poco
Procuratore richieste
Nella nella anni sessanta i sacerdoti perché sono stati votazione Emilia
E sono state chiuse le chiese no c'è più libertà
Dell'impresa ieri da da questo livello de
Situazione precaria e come dobbiamo interpretare qualche cambiamento in qualche momento qualche momento che la tensione non si fa e Cossiga dopo è importante parlare de che logicamente i diritti umani cupa è stato la violazione e sistematica prima di tutto
E dopo è strutturale struttura
E dopo permanente di questi diritti umani
Perché anche diciamo la la costituzione socialiste del settantasei dice che nessuna delle libertà
Riconosciute ai cittadini boh de
Essere
Vestirsi settantasette Contra la esistenza e i fili delle stato socialista eccetera questo vuol dire che
Non c'è nessuna verità
La Commissione dei diritti umani che ha recitato un ordine mille novecentottantotto
A sì segnalato questo in realtà e anche ammesso interroganti importanti arrivano con anche ancora non sono stati post
E in questo momento ce anche diciamo la pressione si fa e più grande perché sono state impiegate levigati deviazione no sono gruppi diciamo ed estere civili che però praticamente sono militari armati dal proprio governo uguali per andare casta degli attivisti dei diritti umani
E per picchiarli per parlare
Diciamo violenza e anche la pena di morte è stata attivata nei casi Eduardo di aspettare ancora dedicherà almeno per vestire evidenza almeno ma indossa
Il bello sostegno del governo cubano e il carisma Castro è anche con sistema repressivo militare i anche appoggiato per le condizioni politiche internazionali
Chiediamo concesso di navigare più di trent'anni
Pensiamo che in questo momento una decima parte poco è ancora inappuntabile De Castro
Ma diciamo e sono anche qualche paesini che che pensano avverte profitto della situazione di Cuba
Penso forse al Mexico penso che anche e con un uomo
Comunque
C'è una realtà molto chiare contestati nettissimo molto bassi che non vogliono dire niente contro contro comunque perché pensano che questa forma opposti argutamente azionare alta politica che blocca deve dire tutta la realtà su sulla situazione cubana
Questo momento ci sono anche molti dissidenti e attivisti dei diritti umani auguro
Ci sono molti piccoli gruppi che hanno falso e e questi nuovo cercano una soluzione pacifica per il futuro di cui senza sangue
E sono in contatto coi esiliati cubani
Alcuni di questi e sono Osvaldo pareva Sardigna sta
Akros Berneschi
E il saldo Santis Santa Cruz molti sono stati arrestati perseguitati di Chiatti sono anche in grave pericolo in questo momento
In questo momento la commissione diritti umani
A finirlo ha ammesso ha inviato a Cuba un Renato queste sia
Relatore espressiva e cupa in questo momento uno dei Paesi sottomessi a vigilanza internazionale
E i Paesi che hanno appoggiato alcuna sono stato Iran
Tira
Cina
Molto curde
Gli impianti viva e in buona compagnia senza i nostri fratelli latinoamericane ancora hanno fatto astensione ma è un'astensione cioè vuol dire molto
Per la prima volta no
Con Castro adesso almeno arcuato astensione fatto introduciamo l'Occidente arresto ha
Fatto bene questa è stata una vittoria io ho visto sono sono andato al cinema da cinque anni hanno tra
Primo anno sono voleva prendere informazioni che non importava
Adesso tutti
Ci chiedono informazioni perché temono che l'aveva anche ragioni per dire cose per parlare pubblicamente sia il cambiamento è stato grande
Ma
Ancora c'è molto dal padre in questo sì in questo senso ed è una cosa molto interessante che la generazione dei dissidenti cubani in questi momenti
In gruppi diritti umani a Cuba una mentalità differente alla mentalità dei dissidenti ove i gruppi contro la reclusione cubani trent'anni fa
Trent'anni fa la mentalità dell'Isis adesso cerca la pace e si cerca e di aprirsi alla democrazia facendo Ciampi giovedì facendo la sintesi fra i sistemi che per noi non sappiamo che non sono state buoni non occupa ormai abbiamo avuto democrazia abbiamo vissuto con Battista
Io ho notato compra questa dittatura di Batista ammassato un amico molto caro che e la cosa non ha fatto Castro calma primaria e combattuto controllatissima e io l'ho avuto nascosto nel commento combatteva contro Batista se ne conosco dittatura di Batista noi cubani sappiano che non vogliono anteriore destra neanche una di sinistra
Abbiamo la speranza di andare a verso una democrazia che sia la sintesi di tutti questi mali pericoli qua quindi non pensiamo schianti molisana
Cioè questi gruppo adesso cercavano accesi cammini verso azienda democrazia
Anche la posizione interna della dissidenza etica di questo appunto grande gruppi eversivi su cui il Comune montani rappresenta une né queste possibilità un'offerta verso il futuro
Guardi dentro appoggiati pericoli fuori per fare un mondo è una possibilità e e c'era certa cosa che noi cerchiamo fuori camini diciamo delle dittature anche nella guerra
L'ha chiesta qualcosa sulla Chiesa
In questi momenti nella chiesa momenti difficili
E nel negli anni Sessanta la Chiesa e Stato depressa avuto un Monti problema e diciamo a persona libertà tende insegnamento un'altra persona grande numero di sacerdoti da questo momento in poi c'è un inizio molto povera
E neanche in chiesa che ha dovuto vivere nel silenzio in che non ho potuto neanche dire era sulla condizione dei martiri
Forse è vero che non ha avuto il valore e il coraggio di dire le cose che no ha potuto fare profeticamente certe cosa ma è una chiesa che è stata presente a cura e che ha sofferto come tutta la popolazione cubana e la situazione in questi momento la Chiesa ha parlato contro le nevicate ad azione rapida approdato anche contro la pena di morte e in questo momento il governo l'ha chiamata nemica nascosta ha cominciato a affare segni d'ostilità e ci sembra che prepara qualcosa
Mettere parte di questo popolo che ancora un sistema contro l'ha chiesta
E forse gli stessi vescovi hanno
Grande
Il verde cicuta
Diciamo che in questo momento lo stesso tempo la popolazione comacchiese cerca certi termini spiritualità e di valori spirituali anche certe altre religioni anche anche gruppi Sing Sing Cretti Easy
Della regione africane
Hanno avuto un grande sviluppo cercando un cammino diciamo di speranza è uno spazio di libertà che non trovano certamente nelle strutture rigide del del della la situazione cubana
Insomma vorrei dire certe cose correlazione
Ha la il bisogno che abbiamo pieno appoggio internazionale de stare attenti a quello che capita a Cuba
Deve cercare l'affondo quello che veramente succede io vorrei dire che abbiamo un grande bisogno di una solidità anche materiale economica per sembra ieri parlava io con Laura ci sono problemi anche per raccogliere aiutare agli esuli cubani e per farle diciamo in preda ad un evento anche legali e anche materiale quando escono figure io vorrei che questa presentazione fosse anche una un Cammarata a questa solidarietà internazionale per aiutare a Cuba
E in questo momento non sappiamo e cosa caverò ma certamente possiamo pensare che forse comincerà certi cammini di repressione perché soluzione in cono economica non si vede
Apertura politica non è possibile perché Castro quando comincia il dialogo e l'apertura perde forza perché ogni tanto
Allora pensiamo che la soluzione immediata enorme pressione e con la repressione anche poche venga i manifesti sangue
Diciamo molta paura e abbiamo bisogno di aiutarci e abbiamo bisogno anche e di un appoggio a queste soluzione di dialogo questa soluzione
Verso la democratizzazione e verso il pluralismo il il nostro El Pais
E messe scorso Chigi viva son venuto a Bologna ho visto tanti giovani italiani nella piazza di colonne dove San Francesco d'Assisi mio padre
Predicava e che è stato riportato da Tommaso da Spalato tanti anni fa e questi non sapevo niente di quello che capitava pure io mi ha messo fra loro a parlare con loro e veramente motivano sinceri sono stati capaci di capire
E le cose che io ricevo sul mio paese
C'abbiamo bisogno di che voi giornalisti e poiché alberi ma grande incidenza sulla politica su e la sigla l'opinione popolare di curo siete capaci di veramente andare a fondo di quello che ci che ci sarà veramente un grande virtù
Per anno
Insomma io penso che attività come questa della rivista MicroMega questa se il Comitato italiano sui diritti umani e sia veramente per il bene de Cuba vi ringrazio tutti Montella si scusa tanto
Ma
Nessuno
E gli altri faranno gli esami
Rimane Girolamo grazie all'indicazione della
Dopo
Che mi hanno dato Silvia insieme con interni della situazione che si rincorrono tutta l'operazione
Volevo
E
A
O
Ordinari
Importante senza
Via non era protesta programma tecnico
Tenta
Al
Domenica non resta
E prego
Fare
Io e poi novanta e salone mentre usuale eliminiamo Alessandro
Chiedo scusa c'è bisogno di traduzione oppure capi
Qualcuno fa la traduzione
Innanzitutto desidero ringraziarvi per quest'invito che mi offre la possibilità di fare presente quella che la situazione a Cuba e in particolare di quella che è la situazione per la mia famiglia dei fatti per chi non lo sapesse vorrei ricordare che mio padre è stato fucilato nel luglio dell'ottantanove insieme ad altri tre ufficiali dell'esercito
Quello che però voglio anche sottolineare e che mio padre era a capo di una sezione del del governo che era controllata dalla struttura militare in maniera molto da vicino e questo significa che
Per questo motivo appunto il
Il governo cubano ha cercato quindi di mettere a tacere queste voci per quanto riguarda la responsabilità dell'altro narcotraffico ma si tratta di un'attività che era già precedente a quella che è stata l'attività di di mio padre
Cresce dentro
Imbracciato tanto che insomma chiedo scusa
Kenya farebbe mi insieme
No
Voglio anche aggiungere perché che per quanto riguarda il processo dell'ottantanove c'è anche da dire are un quello che è stato lo sfondo politico infatti sia il generale Hoche o anche gli alti ufficiali implicati nel nel processo
E avevano il volto delle critiche contro il governo di Fidel Castro
E veniamo inchiesta un'azienda conveniente
Grazie
E io Antonino DNA graffio provenienti
E la paura che Fidel Castro quindi sa manifestare era che queste e critiche si diventassero poi una corrente di opere di pensiero che mettesse in pericolo il suo sistema
Ah sì nuovi salariale
Prego ora Modena
In questa maniera Fidel Castro certo di eliminare tutte quelle che potevano essere delle tracce che poteva ricondurre la sua attività al narcotraffico
Lasciando è un museo giustizia
Identificandolo questo fatto con gli stessi ufficiali
Ma collega Perrone sia il sistema caccia da un segnale se lì e strabiliante allo euro a senza tre annate
Neanche
E proprio per rendere possibile questo il ma che verrà indicata è quella che è stata la somma età del processo questo processo durato un mese e non ha garantito assolutamente una una giusta difesa legale basta indicano infatti che gli avvocati difensori degli imputati erano di semplici avvocati di ufficio
Il nuovo crea diagnosticata intento concorsi tanta voglia via fax a fare campagna documento famiglia corsi aperti a casa vi è una orale poniamo riteniamo a
Eresia vorresti indiretta dell'aereo si erano fermati
Sempre per ribadire questo già quando era stata detta citata la sentenza non è stato possibile per la famiglia fare nessun tipo di appello e questo riguarda anche la famiglia di mio zio Patrizia Della Guardia che in questo momento si trova in carcere per non avere
Denunciato quello che di cui al corrente
Lei cavallerescamente giustificati andare
Dovesse una mozione poste autonomamente ma ieri a quattro anni fa efficiente inarrestabile degrado
Questo comporta anche il fatto che e quindi il regime cubano continua a fare delle pressioni su quelli che sono gli altri componenti della famiglia e soprattutto nei confronti di mia zia la moglie appunto di Patrice Chéreau tra partiamo
Idea esca arringare le chiavi garantendo proponendo no assolutamente no niente anch'egli attore io no no dovendo pezzo
E quindi il processo che sta facendo anche contro la moglie di mio zio semplicemente si basa su documenti non ufficiali ma semplicemente documenti personali
Miglioramento che non voglia c'è un'aggravante veramente un covo viene viene americana però può entrare e economia Elena Montecchi comodo ma è l'unico
Ed è per questo motivo quindi che stava per la vita anche di mio zio adesso la guardia perché rappresenta l'unico ufficiale in questo momento il punto di un certo livello che vivo e quindi è un uno scomodo testimone per Cassano
Vietato aveva solerzia una riserva edicolanti e Dino americane che dominare tante enucleare casi siano il e indicando
Sarà negli USA solenne un impone e compiendo segreteria delle domande
Per questo motivo terza si cosa che dovesse succedere a mio zio alla sua famiglia io considero completamente responsabile il governo cubano
Appunto per tutto quello che potrebbe succedere e per questo continuerò a denunciare questi fatti però perché si riesca ad avere i tristi negli rispetta i diritti civili anche a Cuba
Letteraria finale ora no allora Carla entriamo aveva perso domande autovettura ultimo con le uno gli atti credo ora le quella coordinate
Ecco certe illazioni voleva bene
Spero quindi che la situazione del popolo cubano passare star bene per questo motivo voglio ringraziare tutte quelle persone tutti quei popoli che in questo momento si stanno adoperando attivamente perché questo avvenga
Neanche
Molto ad aprile della qua personale darei la parola all'ultimo dei nostri ospiti cubani il signor Carlos Alberto Montaner grazie
Quella data dicembre analisi politico
Dei dialogo
Che
Perché sulla sulla rubrica comunque Carlo
Allora
Spiega e indifferenza
Apparentemente
Non importa che cura cari italiani sussidio russo
Non importa il massimo e minimo salernitano totalmente
Posacenere trovandosi dorme Carlo per cui apposta io cui svolta
Bontà grafologia in maniera rigida se castrista voluta affrontare
Giubbotto vero gesti rilievo una frattura con il che l'istruttoria procuratore le ferie una struttura Berlusconi
E se mantiene assolutamente indubbiamente
Sì
Dunque desidero cercano di fare un'analisi politica
Soprattutto ora la prospettiva di Castro cioè il modo in cui cassone di questa crisi
Apparentemente Castro appare indifferente a quella che è la realtà e soprattutto non non sembra interessato alla alla mancanza dell'aiuto russo non sembra interessato a quella che è la la per via di alcuni valori o dei cambiamenti che si sono verificati in altri Paesi comunisti nell'Europa dell'Est
E apparentemente non se n'è interessato neanche quella che è stata la chiusura dei mercati di importazione di esportazione per Cuba e tutto questo sembrano interessanti
Potenza sanitario
Pertanto
Carlo
Chiede di Luca Bonolis
Altro che fare se assumono desideri Buozzi però che i servizi segreti
Il trenta della cultura
Grazie l'Europa il orientale andirivieni fra subordinata recuperi la sembra comunista
Senta che la compagnia palazzi a rischio OPA
Inquadrata economico raccontano del ruolo
Ebbene Aldo vi è una catastrofe economica consultato sul luoghi cambio inerenti alla politica via robot Asimo doverosamente se caratterizzante
Pur la commissione Milano
è interessante che senza una cibo politica si capirà comunitario però da un sindacalista correggo l'obbligo
Quindi e ci troviamo a risponde a questa domanda cioè come pensa di uscire Cassero a questa crisi apparentemente si trova davanti due strade
La prima strada che è quella di cui si campanari più a Cuba Dina presentavano un vero e proprio miracolo sa qualcosa che succede nel mondo
Ad esempio un un cambiamento per quanto riguarda l'Europa orientale e quindi una ripresa del comunismo in questi Paesi o altri eventi che ha presente possano interessare gli Stati Uniti e quindi si riflettano anche sulla sulla situazione mondiale e anche se questo apparentemente sembra illogico però nel
In quello che che fa capo all'azione di Castro molto poco sembra lasciato logicità
Niente da fare
Fuori la verità ossia
Di una gravità e il pubblico volatili Castiglia
Ma siano Pubblico ministero anni ma io dovreste cinquantanove
Con diretta da solo ormai necessità una sul modello una cosa vieni Maria Maria minima passò la Turchia ma Faedis produca una dieci in de indù dell'economia
Dunque quindi paladini di miracoli però nell'attesa di pessimi che questi miracoli si verificano bisogna assolutamente prendere delle misure la più importante riguarda l'alimentazione limitazione di otto milioni di cubani
Perché la capacità produttiva del Paese in questo momento è veramente scarsa è un'altra riguarda invece quella che è la fornitura di petrolio perché Cuba per sopravvivere ha bisogno di una banca etica del Petrali petrolio che in questo momento non non possiede comunque su cui non può contare
Ma trenta corridoio
Renato propone dubbi morali ai più Montale Golia corrosiva
Però
Ferormoni medesima della la cito il rialzo sia adottato
Se l'ormone reclusi il futuro sviolinate Ambivere subcarpatica giustizia io domicilio infine quarantenne
Leggo che lei parla mantenere lo che segna la Bulgaria siano il frutto di anni fa
Che per affrontare questi problemi Castro
Sta cercando di fare qualcosa che nessuno ha mai nella storia umana aveva tentato di fare prima e cioè cercare di smantellare questa che è una possiamo definire una complessità sociale cioè diminuire i consumi al minimo proprio per cercare in questa maniera di uscire da questa situazione che si profila difficile
Troppo personalità
Che americani chiese reduce
La capofila volubile albanesi
All'ordine o ha mai Atlanta verbale fermandosi la la affidato della le allegorie avviare un passione fare pare canale ora quota il volontariato ora porta mai conosciuto gli esclusi Ugo e verde biliare libertina Longo innovare cliniche parole nuova un momento in comunque accettabili sanabili
Nuovo una bottiglia definito in Sicilia veterinarie inversa del novanta o lo guarda Long nuove locale e e e poi finale sera come Calabresi arrivato sempre loro
Ieri ma
Un'autoradio che gliela dopo il problema delle Due verificarlo una inquieta deriva l'oratorio lumbard ovvio del paese
Ieri io la Consigliere della allora una allorquando cinquanta e i Domenico Fedel presentato quarantacinque e allora due profili lungo suddivisioni Carpani
Che incontra educativo righe umane fatta devoluta
Però abbiamo parlato quindi di una capacità di produzione ridotta questo determina anche dei problemi che ne sono collegati
Ad esempio diminuendo la capacità produttiva si riferiscono anche quelle che sono le esportazioni e di conseguenza anche le importazioni tutto questo determina una specie di vicolo cieco da cui è impossibile sono soluzioni
Ma ondata che passano
Chiedo di portare però per pendere presente questo problema di appunto di un Paese tanto è più povero in una situazione sempre peggiore da cui non apparentemente non sembra esserci via d'uscita
è un riguarda quella che all'età in cui le donne cubane entra in menopausa precedentemente questa era fissato a cinquanta anni mentre al momento
E di quarantacinque anni diminuita quindi di ben cinque anni dello studio che è stato presentato recentemente a Cuba nei mesi scorsi
Quale la
Punto e politica cuoco e poi Piero Angela una sia fiscale se purissima
Che Caravà il tempo nella Major league infine dentro delle www punto come
Che fare
Devo pensare che io pur viene più vive Franca avviene parte civile senta pone un dell'opposizione
Umana
Gruppo da un partito politico verbali età formando provocare doveva commissioni Giovanni punto
Il dargli una www comune
Prodi e entra pena
De Luca
E Audisio addirittura figlio vengono inseriti urbana non venga novità Putin vuole fare
A garantita la uno va bene e il ha parlato mummie Carlo che in cui sembra un delegato fuggono verso extracomunitari vetture al giorno completa una i ieri sera Luca non cambio buoni presente Luca una apertura politica confida punta piena inserite infine egli muore economico che concluse a a Cava Borgotaro nell'aldilà ai gli assegni familiari
Parliamo quindi di quella che è la conseguenza di questa società sempre più povera che pertanto sempre più problemi
Possiamo parlare di diversi tipi di opposizione a Cuba una opposizione che quella manifestazione quella delle persone che si trovano in prigione a un'altra posizione riguarda quelli che sono i gruppi i diritti umani che si occupano di Cuba
E poi c'è un'imposizione che concordo col padre non ribadire che rappresenta il novanta per cento aveva colpito la popolazione cubana in questo momento
Che è quella popolazione che in attesa di un cambiamento si tratta di persone che quindi sono a contatto con l'apparato militare di Castro con le strutture politiche nel nel nell'isola
Che e pensano che si tratti di una vera e propria pazzia cioè sono in attesa di un cambiamento politico desiderano un cambiamento politico perché solo in questo modo si rendono conto che sarà possibile uscire dalla crisi
E a ricoprire del Panda elettrica la politica
Debba vanno delle di gran lunga per caso deambulazione beh crisi economica solo che no io credo che
Solo viene globale un'altra versione muoverlo
Nuovamente
Ora offrire poiché
è sempre Ronaldo chiude naturale loro nessuna vorrei
Berlanda interessa con lui avvocato rilanciata dal clima politico Gaetano sostiene New York di umiliazione urla oppure prima o a a un'apertura politica ma io cara espose il suo lavoro per alcune ma una qua mantovano doveva prorogabile pertanto lungo cammino così della
Quindi la situazione che si presenta in mancanza di una legittimità politica di un rifiuto della popolazione di una crisi economica sempre più evidente
Per molti governi era vede solo due vie di uscita una rappresenta una maggiore repressione mentre invece la seconda via possibile è quella di una maggiore apertura politica verso altre strade
Un esempio evidente quello di del Venezuela
Nel Venezuela un Governo in cui si verificava una mancanza di legittimità politica trovandosi davanti alla scelta di una maggiore pressione di maggior apertura politica
Per
Per poterlo punto superare si è ha scelto come scelta ha fatto una scelta una maggiore apertura politica
Raccontare le altre due anni generosi per la madre
Perlomeno uguale Carlo fatto ve lo guarda serve avvocato ma descrizione espiantare in tanti a colmare uscire aortocavale Rio
L'organo Maiorano interna guardi Ermelinda che come in casa e detto Mario obbligatorio
Anna evidente bomba
Una cui ero de Luca
Un'apertura però niente morti dei guai lenire pesa verdura
O che e ieri PS di esame governa vi erano anche colui che se ne vada Maroni varie i Jaguars
Ora comunque ma che nuora umano si oppone pensai ruolo
Divenuta un anno più precisamente era l'ottantanove
La situazione sempre più evidente possa definire che Castro sia il factotum del governo cubano e quindi si trova sempre davanti a scelte di una maggiore repressione Diamante d'apertura non esistono vie di mezzo però c'è da dire che in questo momento una parte del governo cubano cerca una maggiore apertura
Questo grazie a un nuovo problema che è quello del limite di questa apertura perché se si concede appunto un'eccessiva libertà ci si si va incontro coi a altri problemi come appunto è avvenuto abbiamo visto con la fine di Ceausescu
Alle sui dossier Veglie alla conclusione re uno a
Viene case Bernardini mantiene uno verrà unica contabile del negozio
Anzi alcune
Noto guardo
E qui Caruso chiedo vendevo un cucù
Www la comunica urla parcheggi riferite ad una diminuzione di tutti i componenti dell'imputato auguri va inserita la propria
Prego sua uniti falsa ovvero governante li fai inoltre
Da dopodiché Luca Zaia Politiche poche laterali
Sì
Grazie anche dai vasi emendamento e indifferenti interrogazione dei testi
E l'assalto al plurale occupano come era stato coreografato dirlo in una domanda interessante depurazione
Se nessun anticipo bonifiche considerando Martello paese sola dirlo in Potenza
Proponente azzardata proprio mutuo comunque va avanti
Si è un re
Su incarico sicuro
Il Verona anziani allora omologabile
L'oppositore politico
L'opposizione grazie grazie a casa via Carlo continentale
Ieri no gonfio baffi eventualità
Grazie ora
Risale comunali dunque
Allora
Interventi Telecom grazie pensando
Che pericoloso pari Morpurgo è pari su una l'economia
H o una vittoria
Un processo nei posti auto io organizza stamattina ordinava per mantenere valutare la volontà pur sì DSA opposte sull'eventuale Gomorra Europa va bene con una via parola parte comunque io suonai una dichiaro conclusa non è un dovere regione dovrà via avvocato allora Franco guardate dall'organo
Nel movimento udienza loro culturale ora con serietà comunismo richiesta
Fa errori
Una unico ora ormai una
Partito con profili attuali
Tra i piani ferroviari fa il dottor
Comunque lo sviluppo
Senta qualcosa sarà
I fissi negoziazione come modelli One Montuori consigliere sta su
Eliminare venendo quelli nucleari
Dunque per cui per valutare questa situazione sarebbe necessario quindi
Passare attraverso i negoziati esatta creare un'apertura politica
Per porre fine al regime comunista
Ed è per questo motivo quindi che si sono verificate tutte le fughe negli anni passati nell'arco degli ultimi trent'anni
E e
Lansdale positivo si che vengono reputati come più pericolosi per questi assalti sono ad esempio gli alberi di e negozi
E
Quello che appunto è interessante da rilevare in Cuba ecco occupa in questo momento e che io gli alberghi negozi rappresenta al posto più pericoloso per per eventuali assalti
Vorrei ricordare anche quelli che sono stati dei bombardamenti che si sono verificate alcune regioni padre orientamenti presente ha vissuto questa di piazza questa esperienza
Ma
E c'è anche il pericolo che che crea nella democrazia pensa che
Con un cambiamento si possa determinare invece la nuova classe dei colonnelli che
Riporta la situazione che si trova in questo che Citigroup che si ritiene questo momento per questo motivo sarebbe necessario invece percorrere altre vie ad esempio processo Struve elettorale come avvenuto nei paesi del quello là Pavel lesse in alcuni Paesi latinoamericani proprio per evitare una mancanza di depressione per evitare che questi avvenimenti determinano quindi una situazione simile a quella che abbia in questo momento
Spesso motivo a Cuba sono presenti tre partiti democratici in questo momento di un ottimo di questi o faccio parte partiti che sono disposti quindi ad effettuare una trattativa che permetta di porre fine a questa situazione senza però cadere in errori che sono stati fatti anche il passato
Vasco Errani
Mediamente
è realizzabile per l'ultima testimonianza prima di ascoltare anche quelle che sono le vostre domande permettere loro di rispondervi il collega Gherardo milanesi che è stato recentemente a Cuba può adesso portare il suo contributo
Ma detta concludere vorrei essere va bene perché è stata la mia prima volta voglio gli anziani America Latina il quotidiano Avvenire collabora anche come famiglia come si chiama
Erano stati inviato dalla a Miami semmai nicchia ma questo alla fine del mese di gennaio quindi dopo il la fucilazione di metà pure il il quindi grazie
Io
Ho deciso di andare a Cuba perché prima di tutto
Mi sembrava opportuno come corrispondente dall'America latina
Conoscere qual era la va realtà cubana da vicino cioè non attraverso i riflessi politici che esistono negli altri Paesi dell'America latina
Erano i il sette di gennaio quando dovevo partire cinque Stonerook sette di gennaio quando dovevo partire
Per il salvatore andare a coprire gli accordi di pace
Che
Si stavano celebrando
Dopo un anno di guerra una notizia lieta
Mi misi in contatto con l'ambasciata cubana a Roma
Per esporre il mio problema avevo bisogno di partire velocemente per il Centro America come ho visto in mano che mi consentisse subito dopo di proseguire per Cuba
Visto giornalistico
E cimici esattamente quindici giorni
Per parlare con l'unico responsabile dell'ambasciata cubana a Roma unico responsabile dei contatti diventerete con i giornalisti
Il quale dopo quindici giorni di chiamate mi rispose finalmente dicendomi che era in fondamentale era molto importante che il giornalista
Si recasse a Cuba con il visto giornalistico ma che comunque insomma
Se la situazione era l'emergenza c'erano tanti modi per andare a Cuba
La mia interpretazione che è stata anche la stessa dell'ambasciatore italiano Carlo Civiletti all'Avana
Era quella in fondo di volere essere flessibili con una burocrazia
Senz'altro molto molto dei tempi molto lunghi del resto io
Non sono né il primo né il giù nell'ultimo giornalista che Baquba
E
Ci va senza visto e conosco i colleghi dei più importanti settimanali famiglia cristiana di europeo i quotidiani come il Corriere della Sera che sono andati a Cuba e sono
Andati senza visto ci sono pure ritorna
Ora non credo che ce l'avessero con me perché ripeto è la prima volta che
Mettevo piede sull'isola e neppure perché Pellitteri la linea del se vogliamo che che era presente al mio giornale anzi
Volendo guardare in una situazione un po'tesa come quella che gli stava precedendo i giorni grami partenza Circe io avevo la speranza che di poter fare un viaggio in tutta tranquillità
Beh
Arrivo a Miami e ci sto per quattro giorni
Approfittando tra l'altro di quello che era accaduto mentre il saldo cioè la fucilazione di Betancourt parlo con il famoso Toni questo un personaggio tanto interessante formano e folkloristico quanto fanatico ma che era appunto il leader di quel comando che aveva mandato il famoso metà cure gli altri due
Un tanto un uomo cieco e senza un braccio
Vi parlo un'intervista tra l'altro se vogliamo anche critica l'unico lavoro che faccio prima di partire per Cuba dopo di che con un biglietto in mano e un voucher di sette notti pagate all'hotel Vittoria l'Hotel vittoria in un hotel
Diciamo indotto il più più bello più pratico che esiste all'Avana
Parto per Santo Domingo perché per poi arrivare per poi arrivare all'Avana ora arrivato alla rapporti immediatamente vengo chiamato al microfono
Mi viene ritirato il voucher
Dove appunto pagato le sette notti mi viene regalato un voucher di dieci giorni all'Hotel Havana Libre notte con quattrocento stanze
Circa mille mille
Potenziali
Ospiti
Due ascensori che funzionavano io ero al ventiduesimo piano devo calcolare mezz'ora presso il Maggiore a prescindere tutti i giorni i problemi energetici va be'questa è una parentesi colore
Nella sostanza aspetto due o tre giorni prima di cominciare a muovere ripeto nell'agenda avevo i numeri di telefono che hanno tutti i giornalisti che vanno a Cuba tutti i giornalisti che vanno a Cuba oltretutto per la prima volta quindi i dissidenti più conosciuti Gustavo Arcos
Osvaldo paia egli sardo Sances Lavinia Rocca
E
Anche ai da Valdes che al momento del democrazia cristiana Cuba ma ripeto per i primi giorni non lavoro aspetto mi Ripa approfitto proprio per riposarmi e poi comincia a fare dei contatti utilizzando le cabine telefoniche
Che c'erano le lotte la farà vivere poche cabine telefoniche funzionanti che erano
Agli angoli dell'hotel dove alloggiava
E mondano mai il mio nove il mio numero di telefono non meritano di essere tracciato chiedevo solamente di avere un'intervista con le persone che voleva incontrare
Le loro accettavano di incontrarmi senza sapere chi fossi
Tutto comincia con l'intervista andai da Valdes che appunto come ho detto prima del Movimento democrazia cristiana
La quale mi riceve nel suo studio medico insieme al vicepresidente del movimento e mi mostra immediatamente
La sua tessera non è la sua sua libretto verrà siano Almiento in cui effettivamente
Ecco io Polito delle pressioni molto semplici
Ma che mi hanno veramente molto colpito aveva ricevuto nel mese di gennaio è rimasto impresso anche se ma come raccontò più tardi vi sono stati sequestrati mi appunti aveva ricevuto in un mese
Una libbra mezzo di pollo
Un chilo di zucchero
Un tubetto di dentifricio
Mezza libera di olio
E un metro in un metro per due di tessuto per
Confezionare
Dei distinti
Questo nel mese di gennaio
Latte era un mese e mezzo che non ne vedevano
Va be comunque interista molto molto interessante anche perché movimento piccolo che riesce un po'dallo schema di queste due piattaforme di questa conservazione formati dagli studenti più importanti quindi un'opinione un po'diversa da quel punto di vista e subito dopo chiamo Gustavo Arcos ecco attenzione io sapevo come tutti gli altri colleghi sono andati a Cuba che i numeri di telefoni dissidenti sono tutti controllati questo con la maggioranza dei numeri sono controllati
E mi aspettavo che fossero controllati ma non mi aspettavo che fosse uno tutti tagliati non c'era un numero di telefono di un dissidente a Cuba nel mese di gennaio che funzionano
Per di delle giornate intere per mettersi in contatto con delle persone che non sai dove sei non hanno il telefono che funziona
Quindi
Credo comincio a lavorare
Con l'appoggio dell'assistente di Gustavo Arcos che gentilmente comincia a rintracciare per meglio altri dissidenti dissidenti tra conservazione
E proprio Gustavo accusa il primo dissidente che io incontro
Terrorizzato
Mi dà un appuntamento nella chiesa
In una chiesa dopo la messa nel bel quartiere del vegliardo
Nella sacrestia e arrivando ci provo un funzionario del governo nella chiesa
Citroen funzionario del governo che mi invita a sedermi
A fianco al suo fianco
Ma io naturalmente
Cerco di schivarlo entro nella sacrestia faccio quest'intervista brevissima con Gustavo Arcos ripeto terrorizzato perché come volutamente saprete suo fratello Sebastiano
è in carcere cioè dopo quello che è successo
Con Betancourt c'è stato questo arresto di Arcos Sebastiano tacos è stato rilasciato immediatamente Sebastiano invece è stato tenuto in carcere è stato sostenuto in carcere secondo fonti
Di opposizione locale anche per un motivo abbastanza interessante che si ricollega
Al Venezuela che prima citava Montaner
Perché da un po'di tempo
E cioè pre più precisamente la donna dopo la riunione che c'è stata carta che in Andrea Esperance aveva preso la pessima abitudine per Fidel Castro di lasciare davanti alla residenza di Gustavo Arcos ogni volta che c'erano delle tensioni c'erano dei problemi
Una macchina diplomatica non macchina blu
Allora ecco che
Sì decide a livello di governo di trattenere
Sebastiano
Per far leva a fa valeva psicologica riuscitissimo su Gustavo il quale mi dice io devi capirmi non voglio assolutamente espormi in questo momento
Non posso rischiare di compromettere di compromettere mio fratello che in carcere rischia e rischiano in un primo tempo la condanna a morte poi sembrava che
Che l'accusa fosse diminuita anni ribellione ONU orditi contro l'attentato e delitti contro lo Stato per cui adesso rischierebbe una quindicina d'anni
E come dicevo busta qualcosa è stato il primo dissidente una conversazione molto breve
Lui ritiene senz'altro che il cammino sarà ancora lungo e contrario a ogni forma e di protesta che Possa degenerare
In un
Diciamo dissimili in fatto di di di protesta troppo che che poi dia adito a una repressione troppo forte quindi ecco che ci riallacciamo le no discorso che facciamo tenerti si preferisce attendere
E mi diceva che senz'altro
Il la dissidenza in questo momento e divisa soprattutto perché e i i ciascuno dei membri di questa concertazione degli sardo per il Gustavo sono tenuti
Con Murri condurre diciamo con un controllo molto molto forte easy impedisce si impedisce qualunque tipo di rinvio va be sostanzialmente termina interviste ripeto molto poco da raccontare perché la realtà
Termina l'intervista io esco dalla chiesa
E a piedi verso l'hotel e lo stesso Gustavo Arcos nota che mi stavano seguendo che mi stava seguendo quel funzionario della che che s'realmente non so del minino del sedere nota che mi sta seguendo lui stesso prende la macchina mi viene incontro e mi porta in un altro hotel dove poi prende una mano un altro taxi raggiunge invece la mano libera questa è la prima esperienza
Con quindi la mia prima esperienza con un dissidente cubano all'Avana ora rimanendo impressionato
Perché Gustavo Arcos è un personaggio che hanno intervistato tutti voglio dire non è che abbia fatto uno scoop intervista è un personaggio che come sapete oltretutto benissimo ha parlato con tutti i giornalisti
E
Ai giornalisti non era mai accaduto secondo lo almeno dalle notizie che ho io di dover fuggire con dietro uno alle calcagna o comunque non era non si era mai verificato una situazione del genere
Un po'diverso rispetto Gustavo Arcos Celly sardo Sances
Un altro dissidente di Area su più socialista il quale
Quando si mette anzi mi metto in contatto con lui mi dice per cortesia ridargli inducono il mio nome di ieri dal titolo Teglio stessi chiamando perché non c'erano mai stati problemi
E che se ci fossero stati problemi quelli sicuramente erano per i dissidenti non per i giornalisti che lui aveva incontrato più volte senza credenziali annullamenti era successo
Risalendo sancì sull'incontro a casa di di Vladimir Rocca
Che il figlio dell'uomo che
Partecipo credo alla redazione della Costituzione comunque fondatore no del del del partito
Socialista
Lo incontro il suo discorso è lungo
Cimmino per estremi qui giù proprio in quei giorni stava presentando una piattaforma politica di tipo ripeto socialista un'alternativa a alla politica di Fidel Castro
Che per spiegarle in altri termini poteva essere strategicamente un po'la manovra che si è fatta in Cile cioè non si andava certo propone un documento
Di opposizione forte cioè non oso statene sinistra nella sostanza gestire una una quali una almeno apparentemente una transizione ma è stato è stata una coalizione di sedici partiti comunque
Gestiti da una c'è una democrazia cristiana tra l'altro non possiamo dire conservatore quindi Luís in sostanza che era
Ebbe l'idea che questo documento potesse realmente suscitare le ire di Fidel Castro proprio perché lo sentiva come la opzione l'alternativa più concreta una successione
Cioè mantenere ciò che in sostanza di positivo era stato fatto e cercare all'interno del governo cui gli eventuali interlocutori
Che fossero invece disposti a una
A una soluzione dei problemi più moderata
Io mi sono sempre chiesto tra l'altro purtroppo i dettagli di questa intervista sono andati persi sì ma gli appunti ma e mi sono sempre chiesto quali realmente fossero questi potenziale interlocutore
Osvaldo paglia comunque non non sono uscito intervistarlo la stessa cosa è accaduto caduta abbondante il più famoso ex antico scusate l'ex prigioniero politico del mondo
Marito Charles de Armas che avevo intervistato comico quotidiani in Italia pochi giorni dopo
E la sua liberazione era nel mondo nel periodo dei Giochi panamericani quindi se non ricordo male agosto dell'anno scorso
Un uomo che invece nonostante non si sia legato a questi i gruppi di opposizione classici chiamiamo almeno apparentemente eh
Del parere che Cuba dovrà attraversare una
Transizione tra virgolette come quel una una diciamo un'arma una soluzione alla Ceausescu cioè lui è sostanzialmente del paniere che questa purtroppo sia l'unica alternativa
Sradicare Picasso dal potere
Io ripeto però questa volta a Cuba non sul sito intervistato anche perché lui aveva un numero di telefono funzionante e per potergli parlare dovevo fare ponte su un'altra persona che poi ho perso di vista dell'impero per il motivo contro
Prima di partire
Per Cuba
A novembre avevo scoperto dell'esistenza della fine di una figlia di Fidel Castro controrivoluzionaria Alina Castro avevo scoperto della sua esistenza attraverso un articolo pubblicato sulla stampa di Torino e sul Corriere della Sera in cui si raccontava che Alina Castro aveva spedito a un amico in Svezia una lettera in cui si diceva disperata per la situazione sentiva
Agli arresti domiciliari si sentiva prigioniera nell'isola
L'amico prese questa lettera la consegno
Ad Amnesty International e alla stampa e così
Vengono pubblicate le notizie della sua diciamo presa di posizione dura contro il padre
Mi ero quindi chiesto se non non fosse valsa la pena tra trent'provare a intervistarla Traverso quindi dei contatti passassero dalla Svezia re per farla pur breve io arrivo a Miami e mi viene dato da un carissimo giornalista collega
Il numero di telefono della casa dove lei vive
La chiamo ecco se quei mai rientrato la domanda è stato difficile intervistare la figlia di Fidel Castro e rispondo prima interesse alla fine Fidel Castro è stato molto più facile e molto più facile relativamente facendole Demitri debiti
Demitri comparazioni io credo che è stato relativamente più facile intervistare lei che trovano solo cubano disposto un suo cubano a Cuba disposto raccontarti di come
E vivano i quali siano i problemi di tutti i giorni dei cubani sono inavvicinabili
Va be raccontavo della figlia di Fidel Castro che chiamo tentato il telefono mi presento senza naturalmente dalle nove e lei accetta di incontrarmi curiosamente vive nel quartiere vietato
Nel due nel nome come Dado
Insieme
Alla al figlio fino di Fidel Castro Fidel rito che sta a capo del progetto energia nucleare
A Cuba alla figlia del Che Guevara indaghi e Lara ed è una controrivoluzionarie spaventosa io l'incontro
Tra l'altro molto emozionato perché in mettere piede in quella zona significare indirettamente essere schedato voglio dire non c'era
SMA sulla un solo uomo armato non c'è una sola guardia del corpo nella zona apparentemente ma io ero sicuro entrando mi stessero osservando decine di occhi ci sarà un film ci saranno istantanee
Comunque entro inciampato sui gradini e la trovo dormiente alle due del pomeriggio e decide dopo avere aperto la porta di non parlarne più
E che io le faccio capire che non poteva farmi una cosa del genere semplicemente perché avevo rischiato di essere preso immediatamente portato ad un rapporto come era fra l'altro successo quindici giorni prima con il povero Rocco a Rocco che è un giornalista del quotidiano El Mundo spagnola di madri
Aveva avuto il merito di intervistare la figlia del generale o ciò interista tratto molto interessante perché ha rivelato di dettagli che sono servite a chiarire alcuni punti oscuri su quello che speriamo anche
In via
Il povero Rocco viene prelevato
Da agenti cubani viene derubato gli vengono poste viene camici divengono portabili Emilia vivevano portatili soldi viene portato via il computer e viene sbattuto all'aeroporto senza passaporto e senza biglietto costringono il pilota della compagnia messicana
A a partire
Immediatamente con il povero il povero disgraziato a bordo il quale arriva a Città del Messico e
Tra l'altro non non non neanche dato una conferenza stampa così forte a me comunque al di là di quello
Avevo questo questo diciamo antecedente che mi ricordava dice ero abbastanza terrorizzato perché oltretutto non volevo
La fine Fidel Castro dopo un'ora di spiegazioni questo tipo decide di parlare
Decine di parlarmi e la conversazione comincia dalla parete che e piena di fotografie
Di lei con la famosa ammattire Vuelta castrato appunto alla donna di Fidel Castro durante i tempi non sembrano esserci trecento su una storia molto lunga ma non c'era nemmeno la foto del Papa
Le foto il Papa erano chiuse nel cassetto
Erano chiuse nel cassetto che da sei anni la figlia di Fidel Castro Alina non parlava con il padre perché
Gli era stato impedito di uscire dall'isola anche per andare a conoscere i familiari
Di suo marito marito aveva sposato un brav'uomo messicano adesso non mi ricordo se era un diplomatico comunque viene impedito di uscire dall'isola le viene impedito nuovamente qualche mese fa anche di fronte a un invito ufficiale del
Dell'ambasciata spagnola e quindi lei rinuncia a qualunque dialogo con il padre ora io ho qui davanti un'intervista volevo citare c'è solamente una una risposta che lei mi dà almeno per quello che riguarda la crisi economica che attraversa il paese
Lei mi dice che uscire dalla grazie dalla grave crisi economica in cui si dibatte il Paese significa prima di tutto riconosce perché mi la caduta dei regimi comunisti nel mondo
Ne l'embargo imposto dagli Stati Uniti questo dell'embargo è fondamentale sempre posso gli Stati Uniti possono costituire da sole la causa della nostra attuale situazione questo
Tutto mi sembra anche chiaro nell'isola dice ma anche il petrolio mancano i pezzi di ricambio per gli autobus ungheresi ma anche anche lo zucchero il tabacco sapori fagioli pomodori tutti prodotti cubani che fino a ieri
Erano la nostra moneta di scambio ora vice per vincere la guerra contro la recessione Fidel deve capire che ha solo due alternative
Propiziare gli investimenti stranieri attraverso una serie di riforme politiche democratiche può accettare di fatto il fallimento del sistema
Economico socialista e aprire ad un'economia mista di mercato che proviene dalla proprietà privata le due cose sono molto legato questa è la sua risposta
Ecco poi sempre per riferendosi alla al grave stato di indigenza cioè io dico di fronte alla grave stato di indigenza la penuria di generi alimentari forse potrebbe essere la protesta popolare
A forzare un cambio democratico
Risponde protesta punto interrogativo vede le poche volte che esco di casa e che la gente mi riconosce mi chiede di tutto un paio di scarpe nuove qualcosa da mangiare c'è perfino chi mi ha chiesto un alloggio questo è sintomatico
C'è Bettino mi ha chiesto la casa
Cuba è ridotta male ma la gente ha troppa paura non avremo ecco questa fra strada è stata ripresa anche dalla Cnn non avremmo neppure in legno
Per costruire archi e frecce e anche se ci fossero gli strumenti o il coraggio per organizzare una protesta il sistema di vigilanza rivoluzionari interverrebbe immediatamente in questo senso non può cambiare niente dice semplicemente perché la gente
Non ha alcun potere
è un ultimo un ultimo appunto lo fa parlando del delle brigate di reazione rapida che dicevate prima contenere sta
Discutono
Dice appunto che la
Ciò che più lo avvilisce e il fatto che abbiano preso a partecipare a questi questi atto spia reputo anche dei bambini dice questo
Aberrante che la cosa che più mi avvilisce eccetera va be per chiudere dato che mi stanno dicendo di fare presto vorrei dire che dopo aver inviato questa intervista al quotidiano io dovevo andare via sabato
In realtà poi
Avevo chiesto una dal prolungamento di permanenza mi viene chiesto dal mio capo redattore
Di inviare intervista ventiquattro ore prima della mia partenza dall'isola
Ventiquattro ore prima la mia partenza dall'isola non era successo niente
Mando l'intervista
Dieci minuti dopo averla mandata per telefono alla Dima fonia cioè si dette il pezzo
Sezione di Maffoni Hiroshi riceve una chiamata della reception aveva chiamato alla reception mi chiedono discendere a firmare perché aveva appunto chiesto di stare un giorno in più una cosa che mi aspetta quindi non era studiata
Mi dicono tre tutori farlo con comodo senza nessun problema B per stringere io uscendo dopo dieci minuti torno su
E dalla mia scrivania per la prima volta parentesi avevo lasciato sul tavolo dove stavo scrivendo tutti mi appunti perché sempre io chiudevo tutto il mio materiale giornalistico ritagli di giornali mi appunti eccetera nella valigia Samsonite con combinazione chiaro
Per la prima volta
Lascio le cose un po'così scendo dieci minuti permettono a firma torno su tra l'altro mi ricordo che nel dettaglio dell'ascensore arrivato subito
Era sparito tutto io ho preso immediatamente ho chiamato il giornale sono corso in ambasciata
L'ambasciatore spesso mi ha detto che non occorso la stessa sorte dell'amico Rocco perché da un mese ormai nella residenza privata dell'ambasciatore italiano a Cuba
Ci sono due rifugiati cubani che avevano già tentato di lasciare l'isola
Un anno fa
Cercando asilo nell'ambasciata belga
Questi due rifugiati sono pericolosissimi perché possono rappresentare una scintilla
Può accendere un fuoco come quello delle famose la famosa guerra delle ambasciate nel mille novecentottanta lire dieci mila cubani ammassarsi tentare il famoso discutono Mariella eccetera
Allora il governo italiano mi ha dato l'impressione che si vuole prestare comunque era
Essere prudente a risolvere questo problema con discrezione questa per chiudere e anche la paura drammatica che hanno negli Stati Uniti in questo momento cioè che il che comunque si converta nella Albania degli straccioni io ho visto attracca delle barche nel porto dell'Avana ho visto le baracche circondate di uomini del regime di uomini quelli polizia rivoluzionarie come mi sembrava di ricco di vedere le immagini alla telegiornale delle navi che si avvicinava i porti albanesi e venivano tenuti a qualche metro di distanza dalla banchina
Ultimissima cose sulla gioventù cubana io sono rimasto allucinato dalla forma di appartamenti turistica che esiste a Cuba
Ce l'ho ancora due minuti prego
Vorrei citare vorrei leggere un pezzo che secondo me è una radiografia scritto dal corrispondente credo corrispondente da New York dell'Unità Massimo Cavallini
Se il regno dell'uguaglianza quello che cercate di attende forse qualche sorpresa dormire E.T. in albergo
Dove in alberghi dove i cubani quasi sempre non possono entrare ce n'è reti in ristoranti faretti shopping in negozi che accende reti a spiagge dove i cubani non possono mettere piede mangerecce aragoste
Verrete
Caffè
Bruno e dire che i cubani non possono mangiare né bere e non fatevi illusioni l'unico contatto che come turisti riuscirete a stabilire con la popolazione locale sarà marcato da questa differenza
Dal fatto cioè che voi avete cose che loro non hanno e che desidera
Queste secondo me alla radiografia di quello che
Oggi la parte e puristi a Cuba
I giovani ai giovani ma anche un punto di riferimento a manca un punto di riferimento che ha inventato dalla mancanza totale di un di un di informazione
Non parliamo dei mass media né della televisione degli media del Granma
Il punto di riferimento solo in tutti i turisti e questo è ancora più amaro i cubani sono costretti a vedere il turista italiano che esce a cena e porta a mangiare aragoste tre donne
Di assist secondo me a scene molto umilianti per cui io come turista trattamento va be'certo non potrò più dentro alcuno anch'io come turista Cuba nasce gli animali perché per la mia sensibilità meno di persona
Ringrazio molto per questo testimonianza il collega milanesi adesso abbiamo ancora un po'di tempo per delle brevi domande pregherei tanto sostituiva intervista
Domande
Dico che vuole porre domande Brady contributi presso
No
Cioè
Guarda
Parolaio rosso
Italiani
Per farmi uscire dall'isola che fa vivere in Italia io appartengo movimento di opposizione cupa giacché lui ha parlato sulla gioventù guarda riguardo una fatti
A una una cosa che io chiedo scusa all'Italia
La raggiunto con una convinzione lui argomento vittima di tutta prima di tutto questo a Pacciani io non vive solamente turistico sino anche una porta in tutti i sensi poi con il Governo si afferma sul contro una novità
Di una verità che secondo il suo discorso quella non è un'altra
Quindi io come come giovane consentono sono sono riuscito a uscire dalla insomma parte né un movimento dal mille novecentottantanove in cui abbiamo denunciato tranne tante cose che abbiamo fatto anche l'assassinio il padre di Viviana anche vita degli altri tre ufficiali
Pure si trovano in carcere quattro ragazzi di la facoltà di Matematica cibernetica dove studio medico
Quindi tutta una situazione che è ormai richiede la consapevolezza come diceva il padre e questo padre cubano abbiamo oggi qui
Dirà consapevolezza della della razionalità di tutti i tentativi di tutti italiani io mi trovo qui in Italia sono una punizione proprio si può dire disperato per il fatto che io mi sono rivolto lontano italiana per chiedere un asilo politico una protezione lontano eviterebbe non lo no non sono riuscito nemmeno a spiegare la mia situazione in Italia perché ci hanno trattati tutti come bestia nella questura ora quindi non io non mi ha avuto nemmeno l'opportunità di chiedere quella di fare almeno richiesta quindi io come oppositore come contro il regime di Castro un regime che ormai non può continuare più nera insomma io chiederei come ha chiesto il padre la la la nazionalità la consapevolezza di tutti gli italiani di tutte le persone che in questo mondo ancora possono hanno il buonsenso di lottare per i diritti dell'uomo
Snocciola
Grazie solo domande prego
Girarli
Sono però lo
Non è rilevante comunale Marinelli
Sono stato diverse volte a Cuba per cercare di capire una situazione che certamente è molto complessa
E
Punto leggendo poi il il dossier sul quale siamo stati invitati a discutere questa sera di Micromega
Ho avuto la sensazione che in una situazione che è così complessa che così contraddittoria venissero messi in evidenza soltanto certi aspetti negativi che certamente ci sono
Però che venissero totalmente ignorati tutti gli aspetti positivi per cui mi sono domandato leggendo questa
Questo dossier che entra in una rivista che ha come sottotitolo le ragioni della sinistra mi sono domandato che differenza c'è tra un approccio della realtà cubana da un punto di vista delle ragioni della sinistra è un approccio che c'è da parte di qualsiasi rivista di destra o di estrema destra come sono la maggioranza delle riviste che oggi si occupano di Cuba
Come mai una rivista che si pone il problema di Cuba da un punto di vista che potrebbe essere di sinistra rientra così perfettamente nel disegno di George Bush il quale sta annunciando cicche tra poco egli sarà il primo presidente a entrare in Cuba libera il che lascia per vedere delle una una insistenza ancora maggiore nella sua carica aggressiva certamente la spiegazione più dignitosa che si può dare a questa insistenza su Cuba e quella che è stata riportato sia questo bisogno di difendere i diritti umani che e una esigenza più che legittima e come membro del tribunale permanente dei popoli non posso che condividere la ma allora perché non sa non si dice anche nulla della violazione dei diritti del popolo cubano da parte degli Stati Uniti
Perché non si non c'è nulla sull'operazione di strangolamento che gli Stati Uniti stanno compiendo da da da trent'anni nei confronti di questo piccolo popolo perché non si dice quale parte delle difficoltà economiche politiche che sta attraversando il Paese deriva dalle sue disfunzioni e quanto invece deriva da questa operazione di strangolamento
E perché una rivista di sinistra non dice nulla sulla battaglia per i diritti umani che tra mille contraddizioni combatte
La rivoluzione cubana
Perché non è vero che sia tutto diletto processo c'è certamente un'elevazione dei livelli di salute c'è una riduzione della mortalità infantile c'è una crescita dell'istruzione c'è una politica di pieno impiego ci sono comunque delle delle realizzazioni perché negarle completamente perché non cercare di paragonare queste realizzazioni con quello che succede in tutto il resto
Della dell'America Latina credo che ci siano delle realizzazioni a Cuba ripeto tra mille contraddizioni che che che credo certamente di dover riconosce però ci sono delle realizzazioni dalle quali Cuba e certamente il Paese più umanizzato del dell'America Latina sia per a a tutti questi livelli di rispetto della salute di rispetto del diritto del lavoro
La a dalla dalla possibilità di raggiungere un'istruzione per e quindi ci sono tante realizzazioni che non dovrebbero essere negate la da una leghista che appunto si proclama di sinistra come possibile che una rivista di sinistra assuma la responsabilità storiche di dichiarare fallita questa esperienza di socialismo
Paragonando appunto il suo bilancio a quella di qualunque Paese dell'America Latina
Può una rivista di sinistra può aspettare è una società socialista un'apertura intesa come restaurazione del sistema capitalista
Quando si sa quale stragi stia facendo questo sistema sulle masse latinoamericani può una rivista di sinistra ignorare tutta l'autocritica che in atto a Cuba
Tutta la ricerca di vie nuove faticosa e certamente non va citata da questa campagna ideologica da questa campagna aggressiva di cui oggetto il Paese
La sua ricerca di vie nuove nel campo dell'economia della politica dell'educazione
Per la realizzazione di un socialismo più umano per la ricerca di nuove forme di democrazia tutte cose che si stanno svolgendo che però vengono sistematicamente ignorate
Un'ultima cosa vorrei dire dato che si è parlato anche dell'aspetto
Dei rapporti con i cristiani io ho molti rapporti con i cristiani latinoamericani oltre che con settori di cristiani cubani eccesso che per molti cristiani latinoamericani l'esperienza cubana eseguita con molto interesse è seguita con molta passione rappresenta una speranza
E quindi ecco prima di assumere la responsabilità di soffocare questa esperienza
Ascoltiamo anche il grido dei poveri dell'America Latina per i quali essa rappresenta una grande speranza
Dal
La ringrazio
Si dovrebbe prima di dargli una parola inossidabili companies come siamo stati chiamati in causa come rivista volevo risponde delle sue osservazioni e io che mi sembra lista di sinistra però risalire avvenuta ma il democratica che in base presenterà al Parco dei disabili famiglie comunista comunque si manifestasse assente giustificato in maniera dieci comunisti socialismo reale all'estero osserva edificato come quello cinesi o come quello Cuba
Un aspetto che le libertà il pensionato
E non abbia senso parlare né di sinistra né di destra né di centro se non nella libertà nella democrazia tutte queste definizioni hanno un senso solamente in quanto esiste la democrazia non ne hanno alcuno e quindi non hanno nemmeno intorno al particolare rilevanza secondo me le sue osservazioni a proposito delle quelle che lei chiama conquiste del del regime cubano non ne hanno alcuno senza la libertà senza la democrazia senza rispetto dei diritti dell'uomo
Anche per questo abbiamo voluto fare questo dossier perché noi pensiamo che il popolo cubano come gli altri popoli che si sono emancipate o se stanno emancipare Ando
Dai regimi comunisti abbia bisogno di sentire che altrove nel mondo cioè interesse cioè sostegno per la sua lotta per la libertà
Toccava il cuore Indro Montanelli
Sì sì ma prima faccio risponde sì va prevenuta
La presentare
Quando
Quanto severi quanto della crisi scrive la catastrofe uno se all'opera North America conferisce
In quanto verrà
Qualora la crisi Barack altro dico
Quanto se e sovranità un dio Fidel Castro e nel prima del congresso del partito comunista e Mimmo quesito se trentacinque quando quindi consultivo tutte concerti dico che gli ha emise momento Elembardo Nordamerica note niente un efficaci
Purché abbia sito sostituito dall'embargo se l'importo sminuendo sentendo ci si avvia sostituito dove parquet industriale Victoria Beckham P uguale niente e o il mercato Warrington sull'ingiustizia riapra no Europa eletti in Russia poco o tanto terminologico attendisti invocato il rispetto e il film del quartiere egli consequenziale delle mamme domenica prova è sembrato nordamericana non consiste in un'altra cosa
Perché esclusivamente della impossibilità che tiene la compagnia molto meno in casa prova ricavarlo vertono sui virus
Beh come si augura per una propria compagnia domenica radicate nel territorio Emilio quesito Nomentano e portano a meno che sette sin d'un milione di euro uno e importanza sinto sede in Paesi in cui un errore fu portando adesso uno Mantini relazione come sia
Tornati a cui Atene confronto con frasi inquietanti Company conto America Latina fino al singoli paesi nel mondo che Seniga venderle uno si guardò e paga in Ohio Mimun Pašanski seni al contrario si quotidiani rende puntando El cuento del Banco maschi realmente che una quarta parlata replica Loch Ness
Io insisto anomala una catastrofe profonda e insomma
Poi però elemento su quell'argomento perché parola neppure anche Anna gli enti locali giustificazione alla dittatura e nel si teme con un alto in virtù i nel sistema internamente vivi dirle che pane sei
Pentito Santori lo sul primo sogni infranti
Io successe al momento
E in tre lo dico con un giubbetto brutte
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Uguale
Dunque inizialmente appunto si siamo arrivati a quella a quello che l'embargo degli Stati Uniti possiamo dire che si tratta di un'azione che non ha avuto efficacia e in
Da Cuba e infatti tutti i mercati prima diretti a Cuba sono passati a quelli che sono i ai Paesi dell'Europa dell'Est la Russia questo andando attenti appunto molto anteriori c'è anche a Milano centosettantacinque ed è stato affermato anche in un discorso del caso proprio in quell'anno per cui
Possiamo parlare di cifre che parlano chiare per quanto riguarda la realtà
Statunitense e possiamo dire che Cuba però non si chiude a quelli che sono altre possibilità di mercato verso Paesi dell'Europa occidentale o con presente anche con il Giappone
E
Tutto questo però fa riflettere anche su quella che è la situazione di temi come l'istruzione la salute cubani posso testimoniare
Indirettamente che la stessa situazione non si verifica in altri Paesi geli dell'America latina e anche del delle isole caraibiche ad esempio in alcune isole dei Caraibi il livello di la percentuale di persone che raggiungono ogni artista è di tre volte superiore a quello che avviene Cuba si tratta quindi che situazioni che non hanno avuto bisogno di persecuzioni oggi altre misure coercitive per poter per poter essere manifestate
E
E poi un ultimo noti appunto per quanto riguarda la rivista Micromega io ci tengo a dire che oltre al lavoro di Micromega che è indubbiamente interessante è importante il modo che è stato utilizzato per cercare di inquadrare quello che è un problema della realtà cubana cioè un modo di riuscire ad affrontare quindi questa situazione
Molto riguardante la parola Folgore volevo fare una bella parola ma un altro signore del pubblico
Prego
Pubblichiamo Sergio Carraro sono uno degli estensori della lettera aperta che abbiamo distribuito questo quindi se qualcuno osa discutendo senza impegnare la tavola rotonda corruzione parlarne abbiamo quattro domande
Soprattutto a Carlos Alberto Montaner che proprio l'anno scorso era di marzo tenemmo con una tavola rotonda al piano sale della Raf organizzato dal Comitato per i diritti umani c'era Carlos Alberto Montaner Riccardo Bonfiglio era marzo dell'anno scorso
E all'alba uno sponsor
Vivo
E l'anno scorso il Valdimontone era più ottimista sulle prospettive della transizione acuto riceveva eravamo alla vigilia di fu possibile il voto di Palazzo volte palazzi e considero ed emotive secca degli eros cioè di sommovimenti di strada
L'intervento di oggi mi è sembrato meno ottimista più pessimista quindi vorrei chiederle come ma in un anno che pure così spesa per Cuba
Mi sembra che adesso più pessimista
Seconda domanda perché nel dossier ce n'è un attimo se il dossier pubblicato da MicroMega avrei senza così forza l'esigenza di mettere in evidenza la necessità che l'opposizione si renda presentabile
Un passaggio a pagina cinquantacinque
Terza cosa vuole sapere la sua opinione su cosa pensa diciamo dell'attività di altre formazioni del dissenso dell'opposizione cubana
Modo partiva della Fondazione cubano americana di Forlì Emma Scaramuzza o delle incursioni diciamo tipo quella dei tibetani accusa se queste cose facilitano può ostacolare il processo di transizione del Pacifico che voi sostenete
Ultima questione se voi c'è perché non ritenete che per esempio la cessazione del blocco economico ovvero un finto effettivo non effettivo secondo di punti di vista sul cubo da parte degli Stati Uniti non posso essere utilizzano della richiesta della cessazione del blocco convertono in condizione per una politica di aperture all'interno del del paese
Queste sono le quattro domande sulla risposta delle dazioni Micromega forse lo stato ottimista erano stati ottimisti nell'estensione della lettera aperta una risposta che non c'è
Non ci soddisfa ci conferma alcune cose non ci soddisfano sui problemi che abbiamo posto forse erano stati ultimissimo
Allora non ricordo
Devi fare gli italiani a tecnico punto detenuta non c'è da stupirsi Volker purché qualche qualche qualche negli anni purché anche la sensibilità Beppe sia resa e combattive
A cura Regiment guanti quando ti nel tabellone
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Correlazione educazione correlazione Merisi
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L'avvocato
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Non solo Simone cinquantenni in omaggio unicamente levo Becciu a lui all'acqua gli avvocati d'America
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Ora che occorre e non risparmia ma non è l'opposizione Weah consegni elevata mento in banca e l'unico uguali quell'altra Malpensa in Africa
Io l'ho levata
E il via che se si entra una messa in Russia si era con l'opposizione avocare una salita democratica ottenesse momento e l'odierno ho saltato solo io che Lassini induttivo e legittimità parla mantenere l'embargo con l'augurio prendermi Calamo
Quando si approvò la democratizzazione del paese tuo paese sarà immediatamente e le banconote americane
Però era che nel momento in cui insegno accanto a sette l'aria i sessi entra con l'opposizione anello sia una salita paranze porpora emesse momento è stata sollevata l'embargo io sono nata un patto rinnoveremo compattamente
Programma sareste che no credo che in in una seduta sia collaboravo il sindacato esteri questo assentarsi con l'opposizione contenuti e a sinistra rapper importante venti che avanza
Fucilata che ho anche uno una trasmittente lo assente
Io lo scrupoloso che entro o Ampelio elevata virgola e sono ha salvato Losacco Mercurio nera golpista comune Pasquali sacrosanti il Comune ha passato o troppo povere Truman troppe
Già teniamo
Io degli arbitri signora aristocratica misure glielo consegnassero in Congo
Che a Varese che espugna indietro
Nessuno stesse sequenze illogica partito punto purché ad evoluzioni sopprimere Sannino creo un sistema in salute innanzi a me persino in
Conseguenze Faouzi ma nascondersi ancora
Glielo voglio andare in novembre dello buoni Ruanda intristito dentro D'Annunzio ancora anche consenso e il sistema consigli e si chiama i Leo e anzi che non vuol quando gli emigranti Enzo che che bendati nove con l'educazione la salute ancora non nera
Però che loro che se in Italia sia se trent'anni
I che con l'Ulivo ha ora se trent'anni russo che io sconti in che il pool occupano Pileri che si sia sino tra formazioni dentro un sistema dentro un sistema che lo che necessita Parati Essos loro Nissan rievocazione si mantenga intere un'era si trattò senza sia interno grazie sia un i che quando non si arrende Poeta
La vita deluxe individuo quando un paio insistenti Lang minima garantire e Sirica
E se impossibili che l'educazione in affanno
Se veniamo con loro Porto che lo voglio qua non venivo blandi Angela se non c'è tempo l'anestesia della libertà complessivo dell'anima il tetto in Sarmiento io e che poi che e noi sì io quelle vede il punto è richiesta inserita liretta insegnamento
Tenga uno che sacrificarsi
E in in funzione dei soldi loro di salute educazione poche sono guasta pare il distacco di un individuo l'individuo bensì da pensare all'infinito Nancy da benché pensarsi divino Nancy da tenere sia individuali grazie
Pare di naso sia senz'altro io prove quartiere persone di Feria del bicchiere una tigre nel porre un minimo di sensibilità umana
Come Silenzi termini mai sensibilità umana non segue alle ambientazioni e salute gli è in cura e sensibilità umana sia perdendosi
Dei finanziamenti i comuni Moretton momento il torinesi endo che il regime invece dei dei cupa di io consiglierei dattero e ma per viso Essos loro questo non serpeggiano sono troppo l'ipotesi che in America Latina nocchiero Talese comparazione potente un mite sta mollando o anatra mollando trovai s'e li andiamo al merito ma egli o ella sorretto Paesi i beni sa mente nove di Rieti con il pentimento e che sia in moto momento in America Latina Highline paura con momento e ora tra interessi e lettere incontra i suoi Tamura
L'ho detto noi l'importante scrisse violando le leggi umane i se o il vino le individualità Ilaria non serre Poeta immigrato Janus renitente non valido di chi Armani Eretz
Già grazie
Allora fa riferimento soprattutto a quanto si è indicato e in relazione all'istruzione alla salute a Cuba
Non ritengo che sia una preoccupazione logica perché si è vero che sono stati ottenuti risultati soprattutto nei primi anni del regime cioè parliamo di trent'anni fa e ora la stessa i giovani e tutto il popolo cubano sta chiedendo che ci si si riesca sia stata ottenere altri cambiamenti
Per adeguarsi alla la situazione che è in evoluzione e quindi considerando questo intesi devo dire anche che in qualsiasi Paese in cui non esiste nessuna garanzia civile non possa parlare in modo libero di salute e distruzione cioè non non possono essere considerati questi come dei risultati
Non essendoci una libertà di pensiero quindi non è giusto che l'individuo si sacrifichi per ottenere dei risultati che in altri Paesi sono andati come
Dei diritti acquisiti già ormai già acquisiti e quindi in mancanza che di una sensibilità umana non possiamo parlare appunto di questi due elementi e per quanto riguarda i riferimenti ad altri Paesi dell'America latina vorrei dire che in questo momento si ci siamo concentrarlo su quella che è la situazione cupa che però per questo motivo non essendo sul rispetto della vita per la vita la nel regime di caso in questo momento non non ritengo sia necessario fare riferimento ad altri paesi ma sono parlare della situazione punk
Grazie avvocato siamo veramente alla fine negli ultimi dieci minuti decretando privata corrotto assolutorio spoglio la signora pauroso aperto il Comitato italiano per il figlio
Sì migliori
Tribuno è solo troppo importante poco che voglio dire ma voglio dire che qui c'è stato un dibattito fra esuli anticastristi
Sì italiani figlio persiste
E sono proprio le ragioni di questo dibattito che mi persuade una vendono confronta sono del validità dell'impianto delle degli del gruppo del numero speciale di Micromegas
I come si fa nel dire
Quanto il metodo polemico
Quello che prende una frase del testo di Montagnier la quale il quale afferma che l'opposizione cupa deve darsi una capacità di dialogo con il potere bene che salvezza rivedersi una piattaforma moderate perché come che Morte Nera messo al intense da visita della cosiddetta opposizione anticastrista
Non c'è nulla non sia una virgola del Tecnimont negativo penali io rapine riletto che ammette questa impresentabili Rita di se morale politico e i contratti Montanelli dice che occorre un'opposizione responsabile per dialogare sul dopo un passaggio elettorale o prima sul transizione di cura del regime cubano verso la democrazia
Come è accaduto in molti paesi dell'est europeo nel dialogo fra il potere ufficiale vacilla in quei Paesi e le le rispettive posizioni
E ancora io non sono persuaso affatto lo dico per collega Sergio terrà del efficace di qualsiasi misura l'inverno
Noi italiani sappiamo bene cosa fallisse l'embargo comproprietaria le inique sanzioni della Società delle Nazioni al tempo della nostra aggressione all'Etiopia
Furono motivo di orgoglio per regime fascista chi non impedirono proprio nulla e così noi sappiamo è stato detto Carraro non ne tiene conto che molti Paesi occidentali inclusa Rizzati
E le stesse compagnie americane Ducati è fortemente critico commerciano con Cuba nella in una misura larghissima per tutto ciò che cubo o in grado di esportare o importare
Ma di qui io prediletta dal riflettere come si fa a dire che l'eliminazione dell'embargo
Che è stata richiesta dall'ultimo congresso dell'associazione della federazione mondiale delle associazioni per i diritti dell'uomo Torino lo scorso gennaio deve essere una precondizione per misure di apertura dello
Ma si può davvero immaginare che i cubani il popolo cubano debba pensare che gli Stati Uniti hanno comprato la sua libertà ci dovrò pensare che il dare l'alibi misura maggiore libertà proprio popolo deve essere pagato mediazione mediante l'acconto una contropartita
Queste
Purtroppo la piattaforma dell'ultima conferenza dei Paesi non allineati rifiutata
Dall'Argentina che impone lo sviluppo economico come precondizione del del dello scalo del rispetto dei diritti umani in altre parole l'Occidente deve comprare da questi Paesi e rispetto dei diritti umani
Non è un modo per propagandare se stessi
Non è un modo neanche per rispettare i diritti umani e quindi non vorrei dire dove Giulio Girardi cento
Non sappiamo quindi anche in Italia la nostra storiografia riconosciuto da tempo
Che il regime fascista fece dei progressi nel campo
Del assistenza all'infanzia dell'alfabetizzazione diurni minimo di tutela sindacale anche se i lavoratori agricoli rispetto alle alle tappe fascista in tutta una serie di quelle che si chiamavano le opere sociali del regime
Il negli asili nido negli ospedali nelle nelle scorrerie questo avrebbe cambiato in qualche cosa
L'atteggiamento morale di condanna del di un regime di terrore di massa come il regime fascista da parte degli ambienti fascisti italiani come si fa a mettere sullo stesso piano
Delle realizzazioni
Di ordine pratico sul piano del benessere che anche civiltà naturalmente con i problemi fondamentali del regime politico ed è chiede la libertà
Non nuovo ed è stato detto bene quindi non lo ripeto
Che il franchismo poteva vantare analoghe realizzazioni che il nazionalsocialismo poteva vantare laddove gli anziani ma io aggiungo subito che anche l'Unione Sovietica
Di stare lì Pletnev poi ha potuto vantare dei progressi nel campo dell'alfabetizzazione di massa che era poi anche lo strumento della russificazione integrale del varie repubbliche dell'Unione Sovietica
Senza dubbio eclatanti sono promessi di prima grandezza
La storia della civiltà riterrà questi progressi come un elemento positivo
Come la nostra storia parte nazionale ritiene alcuni progressi dell'amministrazione borbonica nel Regno delle due Sicilie sul piano l'incidente di misure di promozione della cultura di sviluppo economico
Ma quelle misure del regime borbonico in Italia non toglievano Clayton alla tribuna della Camera dei Comuni diversi proclamasse che il regime borbonico era la negazione di Dio in terra
La negazione vivente
I regimi fondati sulle fucilazioni sul terrore di massa rappresentano lo dicono Giulio Girardi edizioni
Rappresentano la mediazione idiozie
Perché non si può metri e se
Infine io non so sì don vuol dire non so se verrà
Sarebbero stati se fossero stati anziché italiani russi se si sarebbero trovati fra quattro giorni fa tre giorni fa sulla piazza del Maneggio da Mosca veri implorare
Due o o reclamare il ristabilimento dell'Unione Sovietica come forma di potere sulle varie Repubbliche territori che essa dominarono tempo e come forma ideologica di regime politico
Una cosa è certa
Che il condanna di cui il fondi quella forma di regime e una condanna che Orlicí Montino il nuovo dobbiamo oggi prendere dalle pagine
Direi che quando Reagan parlato dell'impero del male
Quella formula di Reagan così trovata così di cattivo gusto dei nostri giornalisti nel terreno dei nostri intellettuali l'impero del male
Ma prendiamo le pagine
Gridò diceva grazie risorse degli altri tre esponenti del del del dissenso interno sovietico essi hanno detto molto in modo molto più profondo in modo molto più penetrante perché a suo onore la terra russa secondo svitare durante settanta anni ondate successive dico di morti di coscienza gli uomini di azioni di uomini e di donne che hanno preso dal via
Degli ospedali psichiatrici dei campi di concentramento mio emendamento delle prigioni modelli degli morti occulte clandestine del del delle fucilazioni
Dell'esilio
E così l'attesa umane suo onore
Ha suscitato in tutti questi anni gruppi sempre crescenti di uomini che hanno messo le stesse vie sono passati attraverso questi termini e che onorano i loro Paesi rappresentano il loro Paese io non chiede se abbia tanta memoria
Ma ricordo bene che in sala come queste noi
Ricevevamo gli esuli cubani chi solidarizza hanno rappresentato la causa di come investirlo degli uomini nuovi del testo lottarono contro la dittatura ritrattista
Non abbiamo mai cambiato atteggiamento nel nome né quelli che non vi sono argomenti mi promise
Sostenemmo i castristi quando rappresentano la causa della pianta sottolinea sostegno gli anticastristi perché oggi si rappresentano pagando di persona la causa ad della libertà la propaganda diritti mi non mi interessano la cattiva propaganda
Di fare una cattiva propaganda anche la causa dell'opposizione non ci interessa intense che c'è un vuoto piccolissima riconquista della libertà su scala mondiale e che comunque non può sottrarsi questo a questo movimento
E non saranno tre ospedali in più o in meno cinque
E lasciamo tre o uno oppure opere sociali in più o in meno per quanto positive insomma possono
Effettivamente se dimostrate prevedere per il progresso della Società cubana accostati da quest'opinione un regime si giudica essenzialmente per il grado di libertà dubbi sorgono dall'Ecofin un regime condannato quando nega libertà condominiali per tale conoscenza
Il regime cubano nega programmatica la libertà di coscienza in questo mi ha stupito la frase di un girati quando dice che il regime cubano conduce una sua lotta
Per non non lo voglio la rivoluzione cubana e combatte una battaglia per i diritti umani
E poi dietro questa frase cosa ci mette l'edilizia
Sì gli ospedali da mortalità infantile in diminuzione il pieno impiego
Ma certamente sono diritti umani ma degli obblighi posso permettermi di ricordare che nella coscienza dell'umanità parlo non di una che io mi inventi
Parlo della dichiarazione dei diritti universali diritti come quarantotto dei palazzi delle Nazioni Unite delle successive acquisizioni europee delle termini minimi internazionali quindi formano un buon testo inseparabili cosiddetti diritti economici e sociali cosiddetti diritti civili e politici e non è immaginabile di affermare gli uni negando nega né né né né negando gli altri
Ancora nell'estate ottantanove a Parigi alla concorrenza dei Paesi di Helsinki frazione delegato nomi
Aggiungi che la domenica a rispettare i diritti abbiamo ci forniate unico riferisco che si intitolava la contenzione luminari di uno disse però che verificherà il romeno anzitutto non accettare ingerenze nei suoi affari interni
E questa barriera il problema
In tutta la nostra regione del mondo ed in secondo luogo la sua priorità andava il benessere materiale del popolo rumeno
Tutti noi sapevamo che cosa pensa degrado di benessere materiale del popolo Rom e io che ero sono annoverate Romania per i presidenti domina Libardo poteri andarcene nei primi anni che non si interviene non vennero più non lo sapevamo anche prima
E ne sappiamo almeno una degno di benessere materiale che il regime assicura i cittadini cubani nove per e quindi non è affatto limitato dall'inverno perché come ripeto novembre gli embarghi non valgono niente
Né quello del Malvinas né quello
Del dell'Etiopia nel neanche quello che dirà esservi essermi la denuncia
Il commercio andate tutte venti dieci politici glieli scavalcati in mente e il divertimento e la moneta convertibile di Cuper sapeva come stava dare non solo le frontiere politiche ma anche quelle morali eventualmente quindi lasciamo perdere questa fragola di odio di propaganda Cuba perciò che può dare e perciò che vuoi per il commercio egualmente concordano con mezzo mondo il fallimento economico del regime è un fallimento di si è rotto nati in Paesi non sottoposti avrebbe ecco
Era fallito economicamente redime polacco era fallito economicamente il regime bulgaro gradualità economicamente la Romania e fallita la Corea del Nord al confronto con lo sviluppo economico della del del del del della Corea del Sud
Quindi comunque possiamo di fronte a una tendenza mondiale vistosi basta e proporzioni venire a raccontare che cupa e i miseri dal commenda inserita accanto accanto tenda
Non è vero invisibilità l'arciduca inserita l'Ungheria inserita la Bulgaria e mi è servita l'Albania che abbiamo sotto gli occhi qualcuno qui ha parlato di Cuba come dell'Albania degli interi Stati Uniti
E forse c'era in ritardo con l'Albania
Anzi Salvatore
Va detto a onor dell'Italia Italia venticinque anni ha subito dal governo albanese un comunque albergo per rifiutarsi di consegnare
Al boia cinque albanesi serale sul grazie nostra ambasciata così come noi rifiutiamo il congiuntivo segnare al boia cubano coloro che tutti chiedono il furgone della merce nell'ambasciata no
Perché senza in qualsiasi momento
Nel tempo in qualsiasi punto del pianeta applicarsi al diritto di asilo immunità diplomatica ogni favorevole investono presente avrebbe rinunciato per tutto il tempo in tutti in tutti i luoghi in tutte le condizioni
Ne siamo onorati di aver resistito alla Difesa del governo ad Alice come del governo cileno come gli altri governi nel mondo un Paese che lotta d'Italia
Nonostante tanti e gravi inadempienze e messo insieme un Paese che sulla scena internazionale lotta per individuare chi è il vero proprietario lo possiamo dire non ci Mengacci delle nostre redime del regime cubano di come alibi della compressione dell'attesa e della libertà
Neanche gli assicuro io sono neanche psicologicamente questa equazione porre
Sì
Con lui con lista avvelenata
Sulle
Cosa dice via
Esiste una
è una domanda un po'bastasse leggermente ma poi dirò basta ma le dirò subito Valentino subito che la nostra democrazia se dovessimo tanta liquido decisi nell'ottantuno di installare dei missili atti per di difesa
Come non no no la mi lasci
Cercavo una Accame buttino allora
E poi non ho risposte pre formate quindi la firma e glielo dico subito l'Italia nel mille novecentottantuno aderì a schierare i cosiddetti euromissili a Comiso per difesa contro i lo schieramento degli SS venti sovietici
Dicemmo allora eravamo risposte smantellare in qualsiasi momento contro lo smantellamento dei missili dei missili sovietici questo fu fatto avvenne il negoziato c'è stato lo smantellamento concordato dalle due grazie
Abbiamo allontaniamo provato coi fatti le nostre intenzioni pacifiche e abbiamo allontanato una minaccia a truffe David Zard dai territori d'Europa
Quanto all'ecologia mi lasci dire che il primato
No degli atti verde del degli amori degli abusi ecologici era proprio semmai di molti Paesi socialisti molto più dei Paesi capitalisti vada in Polonia vado in Ungheria vada in Bulgaria e per quale ragione
Qui quando la carriera Rino
E c'erano non parliamo di Chernobyl ma quando la carriera di un manager economico dice dipende da rispettare gli obiettivi del piano e chiaro che pur di produrre quei quattrocento trattori anziché trecento cinquanta che assicurano la carriera si risparmierà proprio sulle misure di sicurezza sulla manutenzione
Sul sulla sulla tutela della salute sui costi indiretti di una produzione industriale confrontiamo anche qui non confrontiamo Mizzi con realtà confondiamo realtà coordinata in grado di dell'ecologia nei paesi e cita lei aborrito i come capitalistico gravi Telecolor per i Paesi da lei immagino amarsi come Paesi socialisti testé del tempo andato ma
Allora
Va be'allora
Verso nel suo guardi allora noi ci spostiamo sul terreno dell'anticolonialismo dell'emancipazione coloniale e piante e
Posso grazie che intanto ma nessuno ma
Primo
Quindi guardi lei lei confonde
Due re cose vendite ben differenti anche se collegate come tutte collegato a questo mondo
Il sistema economico di mercato dentro il capitalismo il colonialismo che c'è stato o o neocolonialismo che c'è stato in cento arriva nel mondo e l'atteggiamento aggressivo di politica estera ogni politica militare sono cose diverse non si può negare chi può negare
Che i norvegesi i nostri Paesi abbiano commesso errori prepotenza e violenza d'Italia è stata un Paese colonie colonialista
L'Italia è stata insieme bensì polizza in Libia a Rodi invece inizio perché perfino in Albania in Croazia
E questi sono sette dei peggiori inferni contemporanei bomber risulta di cui possiamo vantarci anche confrontandolo con il minimo americano plurimo francese inglese tipo nuovo portoghese utili sbocco neocolonialismo attribuito agli Stati Uniti d'America bellissima non c'è dubbio
Banditi non si può affermare che il signor ministro un signor sia nel bar
O Signore pietà sono giustificati perché l'Italia ha compiuto degli aggressioni coloniali in un'epoca tardiva del realismo terrestri ha gestito e amministrato male in quei termini quei territori perché è un po'troppo ognuno prende le sue responsabilità interesse giudicato per ciò che ha fatto con potenze protagonista ma Menditto Siad Barre Emperors esimi siano giudicato per come hanno gestito i loro queste riscattate riguarda ciascuno su
Gli atti sequestrati alla massima evangelica
Insinua intervento allora
Più che intervento ringraziamento che diciamo la presentazione di questo numero
Mi induce a ribadire proprio perché Micromega cioè dato la possibilità di raggiungere proprio quella sinistra che ieri per la quale Cuba è stato un mito molti anni e che poi si è chiusa nel silenzio che non mostra molta sensibilità per quello che il tragico epilogo della vicenda castrista
Volevo anche dire che il Comitato italiano per i diritti umani alcune barche si è adoperata in questi anni in condizioni piuttosto difficile che si erano opposti alle orecchie disposte
Ad ascoltare di recente si è trovata di fronte anche un problema nuovo
Del quale io rivolgo un appello Empress è agli ascoltatori
Che mi sento via radio e cioè con l'aggravarsi della situazione economica proprio negli ultimissimi mesi
Da Cuba oggi come oggi sia Giovanni legati all'opposizione sia persone che si trovano in gravi difficoltà per l'acuirsi della repressione
Sono chiedono asilo politico in Europa
Moltissimi sono gli studenti dei paesi del degli ex Paesi dell'Est che hanno chiesto asilo politico in Polonia in Germania e una un più di un centinaio
Sono oggi rifugiati politici a Mosca un grossissimo un numero sono stati rifugiati politici in Spagna da dove esiste un'organizzazione che in genere si occupa del ricongiungimento con i familiari laddove esistono
Dei congiunti che ricevo negli Stati Uniti o in altri Paesi in questi ultimissimi mesi noi abbiamo per la prima volta avuto questo problema in Italia e sta diventando davvero molto difficile forse perché per la prima volta ci sono dei casi di asili politici non non sono molti si tratta media di un di una decina all'anno adesso in questi ultimi mesi mi son presentati cinque casi ci troviamo di fronte a una chiusura che probabilmente della legge Martelli è un'emergenza che si è creata dietro la minaccia l'albanese che è stata vissuta almeno come tali dagli italiani e quindi per noi è diventato perfino difficile far sì che i cubani che intendono chiedere asilo possano presi Tare in questura la richiesta che è una prassi necessaria affinché poi inseguito venga esaminata dalla commissione la richiesta
E abbiamo avuto una un caso del il giovane Roberto pesca parlato poc'anzi che addirittura alla questura di Ancona è andato per chiedere asilo politico e invece la risposta del funzionario è stato Dario il foglio di via
Lopes è uno dei giovani della dissidenza cubana
Del gruppo che all'università ha capeggiato una resistenza negli ultimi mesi
Corre con il rischio di essere messo in prigione condannato e così anche gli altri quattro che hanno chiesto asilo politico in quest'ultimo mese sono tutte persone giovanissime
Dell'ultima leva appunto formata durante gli anni del castrismo sono che i giovani che cominciano a dire di no e credo che importante che in Italia di fronte a questo problema questa richiesta non ci sia una risposta negativa
Mi auguro che in questo dibattito sia servito quanti ci hanno ascoltati e e che almeno questo dialogo che si è aperto con forze della sinistra possa perseguire grazie
All'ala Consales io vorrei ringraziare molto i nostri ospiti baci signor Montanelli ma abbia e professor Ungari il collega dell'avvenire portata la sua testimonianza e vorrei solamente aggiungere
Negli era molto sintetica che noi facendo questo dosi soffusa
Sappiamo che non l'abbiamo fatto qualcosa è molto di moda in questo momento in Italia si parla tutt'altro però abbiamo voluto ricordare che ci sono ancora
Nome del mondo in Africa in Asia molti popoli che soffrono che è quello che adesso appare come il trionfo della democrazia ancora un fenomeno Pizzo purtroppo limitato
Basti ricordare che ancora dopo la cosiddetta morte del comunismo un miliardo e mezzo di persone sono governate da regimi comunisti
Quindi vorrei dire che questa battaglia non purtroppo non è finita e probabilmente non finirà ancora per molto tempo e se non abbiamo fatto questo numero anche per ricordare a agli italiani i nostri lettori che ci sono ancora questi regimi e che bisogna combatterli grazie