La Lista Referendum alla trasmissione elettorale "Italia domanda"

Appena
In una una volta la perché non ci paghi una cosa di routine farfalle appare paralisi completa come per prevenzione cioè anzi che metterci d'accordo venti persone tra i donatori un giorno ci porta offre una donazione volando rilevati per le due tre quattro e cinque ampio risalto e ci fa anzi completa tutte e tanto ci dà anche la risposta
Il pubblico ed abbinate lato un'azione un l'esecuzione degli anziani
Logicamente ci ci comporterebbe dei problemi di carattere tecnico e poi ci proprio che ci comporterebbe dei problemi di tempo
è chiaro che una cosa venire con l'autoemoteca fare dieci vagoni è una cosa è fare dieci proprio nelle zone perché in realtà la persona stazionarie per molto di più
Perché il tempo per riempire promette tempo tecnico che va rispettato il suo principio giuridico il rilievo alle dodici e oggi i nostri proviene che noi ci abbia nel gestire il tempo ci siamo accorti che nell'arco di questi di questi anni nel coefficienti di persone che dura nell'ambito di un'infinità è diminuito
Prima facevamo venti trenta persone venticinque adesso siamo ad avere intorno a dodici tredici perché il donatore vuol fare presto e non vuole aspettare
I tempi per fare il prelevamento si aggirano intorno ai dieci minuti un quarto d'ora
Quindi logicamente se dobbiamo essere veloci tanti lavori insieme possiamo fare quindi preferiamo più ritornare sul posto e successivamente gesticolato
Un problema
Dove alcuni che
Nei giorni in cui facciamo attività di prelevamento che di situazioni che si sono concentrate il sabato e la domenica
Mentre prima l'autoironia ha chiesto ancora durerà tutta la settimana oggi si è concentrato esclusivamente il suo applaudire io e
In questi giorni proviamo sui cento duecento chilotoni
Dieci insomma su duecento Fagoni diventerebbero due milioni di abitazioni quindi nel proprio grosso un grosso lavoro anche a livello organizzativo
Ora stiamo cercando di acquisire delle attrezzature automatica per fare degli esempi in maniera pressoché si possa fare immediatamente la determinazione ad avere la risposta
Se abbiamo già un apparecchio sarà certo non era nel giro di un quarto d'ora venti minuti riesce a fare la risposta del codice USA specifici è parte di un facciamo alla Donato Renzetti quelli che valgono inserendo faccia non ci sono problemi
Però guardare lo stesso servizio anche a quelli che stanno consente di video
Farmaci
Vi è una una ripresa Lucas poi perché il passaggio sono andato volevo dire solo questo che il sangue
Diciamo che ognuno tira l'acqua al suo mulino bizantine serve moltissimo
Piccola che ha parlato di un flaconcino Tour la coincidenza invece io vi chiedo chi litri da Gianni Pisani perché con le chirurgie avuta moderno voi sapete che tipo di lavoro faccio perché ci sono degli interventi che trovi una serata
Caso abbiamo un'altra dieci dodici quattordici venti ventiquattro produce perché interventi chirurgici che fino a poco tempo fa lo sfacelo qualcuno ci ritroviamo
Vedi la cardiochirurgia
Per gli interventi di vascolare e venti soprattutto i trapianti perso sarà sicuramente la chirurgia moderna la chirurgia attuale che a questo punto non lo so se non l'ho già dopo salgono fossero
Braccio Mimma
No
Aspetta ha però
In parte sono rappresentati tutti tutte quante tutte quante le categorie dal punto di vista dal punto di vista sociale
è logico che questo è un altro problema derivante dal dall'informazione
Perché sembrerebbe esterna dicendogli che disinformato
Per quello che riguarda la trasfusione del sangue tutta diciamo la banca è una banca estremamente estremamente moderna
Io quando ho fatto la la all'università e tutto sommato sono ricchissimo di los nuovo non se ne parlava pro che mille novecentosessantasei si faceva in casi eccezionali il numero dell'attività
Trasfusionale definite via come diceva prima il collega alcuni interventi chirurgici che richiede grosse quantità Rizzardi tipo per esempio i trapianti nel trapianto di fegato
Si trasformò intorno ai trenta quaranta la coerenza
Per un paziente cinque ore di lavoro
Quindi diciamo che è una branca estremamente moderne
Si comincia a creare Nesta coscienza trasfusionale nei giovani professionisti perché in realtà sentono parlare di questo scusandosi questo gloriosa biglietti è rimasto un po'perduto
Di che cosa sorta di spesa perché si va che loro in realtà facile
Gli organizzatori che spiega seriali duraturi
Quest'anno ad una problematica quindi richiesti cioè messo Carmignani ne teniamo l'accesso al Consiglio glielo spieghi perché dette da lei queste due
Dunque iperbole riguarda il problema del delle richieste di sangue
In subordine al problema di carattere amministrativo io lo spiego volentieri però
E andiamo a fare i conti con la canzone beh noi preleviamo
Dieci mila unità di sangue all'anno penso che quest'anno dovrebbe arrivare a dodici mila unità
E
Dobbiamo far fronte alle richieste di sedici ospedali tutto qui dicendo sedici Salvatori in pieno c'abbiamo tutti quanti
I nostri concittadini del Senato grave all'ospedale trasferito tipo Soro grazie Ruggiero per dire localizzato si fanno interventi particolari
è chiaro che dobbiamo garantire assistenza a tutti perché abbiamo detto
Donato perché nell'attacco insediatosi presto in banca quando avete necessità noi non ridiamo questo sardo
Però questo discorso è stato frainteso
Perché noi armate che valgono restituiamo l'abbiamo detto ai donatori ai parenti più maturi
Abbandonato a duecentocinquanta mila abitanti della provincia di Viterbo
Perché poi a duecentocinquanta mila abitanti a riceverlo non riusciamo a far fronte
Perché quest'anno Bubbles Go
Per gli ospedali Lazio hanno fatto tinte
L'ospedale riguardoso approvato appare assistenza a Firenze a Perugia all'attività fusiforme largo a Siena attenervi e non sembrano due niente cinema
E allora a questo punto abbiamo detto noi dobbiamo privilegiare i curatori e i parenti dei produttori
Allora gli amici degli amici e bisogna fine sostiene durante il periodo di riserva io l'altro giorno sono stato
In una
Cittadina di Maribor Lazio
A livello l'associazione sempre grazie e dicevo nuovi l'assistenza la facciamo sull'ambiente ai parenti dei nostri donatori
Dice perché donatore conversando volontariamente ci mancherebbe che quando il signor D'Amuri o disgraziatamente serve di un parente gli si dica di no
E ma chi non Bocchiola ma non è e bisogna che certo punto
Entra nell'ambito l'organizzazione del sistema tutto per
Perché non c'è bisogno di uno
Gli enti donatori
Non c'è bisogno di uno barra presso il centro trasfusionale per vedere se i doni rapine perdono sia una validazione del regolamento modernizzando potrà essere un sostenitore della riserva o entrare limitando l'organizzazione
Per fare anche proseliti questo estremamente importante gravi improbabile come diceva prima azione firmavo vicino comunque grande considerazione bevevo attualmente tanto prorogarlo presente russo e via
Perché questo bussare oggi non è più possibile perché
La nostra possibilità d'intervento è limitato alle dieci mila unità che prevedeva se mi chiedono i dodici mila e gli otto mila persone no quindi le cose sono due ora ventuno i donatori possibili riscontri assistenza
Ora abbiamo detto che nel mille novecentonovanta
Faremo un'indagine
Statistiche
Per vedere come viene distribuito un sano nella nostra provincia
Quindi sui moduli che il presidente deve riempire non ci saranno tre caselle dove ci sarà il Presidente scrive rassegna Pergola Dolores famiglia familiare oppure se al pedinamento organico
E logicamente daremo priorità nel fare l'assistenza ai donatori ai parenti degli oratori
Chiaramente questo è una cosa che dovremmo
Ad esempio un Donato
Tornante nel Santos appena informa diciamo
Vasta scelta dai clan
Gridava
Noi c'abbiamo delle pubblicazioni che sono state fatte per potere educare la persona la popolazione
Però io direi che il d'una polizia identificata proprio fare a ricordare
Eh già abitudini igieniche normali
E quindi non è che il donatore è una bestia rara che riesce a fare forse particolari che altre persone non possono fare assolutamente il voto è una persona normale e Monopoli possono diventare quindi in realtà non è che noi diciamo se non si ottiene va bene valenza diciamo tutti possono dare il senso a condizione secondo il sondaggio assessore quindi pare decalogo ma per mantenersi sempre in forma più vivente nella diversità delle mangiare non abbondantemente deve dormire riposavo lavorare perché è una cosa importante
Differente riconobbe approvare con urgenza
Romana
E poi
Comunque nella legge verrà segretata dice la legge
Ma se la legge dice età compresa fra i diciotto e i sessantacinque per sangue intero plasma vegliate materia circa diciotto il sessanta per cento a pezzi salvo condizioni previste va bene peso corporeo superiore a cinquanta chili frequenza cardiaca tra cinquanta e centodieci battiti al minuto ritmici
Pressione si Stanica inferiore a centottanta epica storica inferiore a centodieci reperti normalità alla vista di valutazione clinica emoglobina diciamo i tre livelli che son previste e così via queste economico avremo problemi deve leggere gravi perché sono quelli che sanno solo apparente acuto per riproporre ristoratore purtroppo
E questo non è Lavis me la centro trasfusionale che lo dice ma e la legge sempre più selezionato oggi il faldone significa essere pienamente il summit tutta la parte quindi sono tenute
è una persona che forse rispetto alla diceva una marcia in più
Anche quella della propria salute per cui il donatore deve essere sano in ogni parte del corpo e può fare la produzione quindi noi abbiamo bisogno di aumentare il Budget che abbiamo come promotori perché non vi si facciano le quattro direzioni che alcuni medici no scritto perché si abbia la possibilità momenti particolari di avere delle riserve e perché tutta la popolazione debba essere effettuato questo probabilmente e di estrema le strade importanza per tutta la collettività non ci deve essere più il giocatore che viene chiamato avrà porta di casa svegliato la mattina e gli si dice mi pare il parroco nessuno perché ho bisogno del mio figlio in tarda età proclama questo ragazzo prima di fare una cosa del genere come farsi un esame di coscienza deve dire la perché Boroghina io o nel caso in cui non sono valide diamo il meglio
Vicino di casa Robards
Questo è il noi dobbiamo educare le persone diventare donatori di sangue mandano per sempre per quella caratteristica dell'altruismo perché nell'altruismo ci sono dentro pur non ora noi possiamo incappare tutti nuovi in quelle che sono malati quelli che sono incidenti quelli che sono tematiche le problematiche che la medicina moderna quindi dobbiamo essere capaci di auto gestirci sapendo che nella vita forse una volta può capitare agronomico avere bisogno di San e se questa materia che non si riproduce
Che è una materia irriconoscibile
Senta un asse una volta all'anno tutte le persone di buona volontà grandioso a Nizza fisica io credo che i problemi non sussistono noi abbiamo il problema oggi non più del numero delle dotazioni ma abbiamo purtroppo il problema delle dei fattori organica negativi
Quando ci capita capita maggiormente al centro trasfusionale deve valori liberalizzare questa materia ci capita un zero negativo un negativo una band negativo guardi si insieme a tutti voi come ad un regime domande nelle mani tra i capelli
Perché perché abbia sufficienza di sangue nella nella completezza come batteria
Ma non abbia sufficienza ad esempio per garantire tutte quelle che sono le richieste specialmente poi i fattori negativi quindi abbiamo bisogno di un mondo Corno Giovine i donatori e donatore selezionatissimi
Il donatore quando esce dal centro trasfusionale una persona che come si dice riportato come improbabili
Ma questa è una tranquillità spendono per ore ed è una maggiore tranquillità periodicamente che già dei problemi che se acquisisse il sangue non volano avrebbe ancora più gravi
Quindi l'importanza di questa nostra che sovrasta incontro riunirà avvertiva uno dei tanti che già si stanno muovendo dalle nostre Stradivarius
Signora un motivo di riflessione da parte di tutti quelli che sono presenti al dibattito e che tutti quelli che sono stati o saranno presenti al dibattito si facciano portavoce verso i propri diversi gli amici di lavoro
Potete quando uno guarda che pure mi devi arrivare bisogna che anche tu un giorno ad occuparmi avvicini avvocato nozioni notizie
Avremmo dimostrato in questo vorrei capire provvedono al concerto
Aver capito quello che sono le necessità degli ospedali ho capito per quando il sangue cioè si può distribuire cento lo discuteremo sta facendo noi abbiamo garantito dall'anno scorso condonabili difficoltà sangue a tutti i nostri richiede però ci sono delle situazioni particolari inclusi questo sangue di Valentano traguardi vanno aggiunti uno importante immediata e se l'immediatezza non ci porta ad avere fatto una riflessione avesse fatto una sorta presentata anche nuovi al centro trasfusionale congelando il sangue Mazzanti serve un giocatore possibili nel ristorante che oltre al sangue congelato ha bisogno di maggiore in bocca
E se non siamo capaci dimetterci al tasso quelle che sono le richieste è chiaro che qualcuno prima o poi debba soccombere
E naturalmente il dottor Eugenio addetto al monitor Lavis bisogna che noi facciamo un quadro delle situazioni dei propri poteri questo sangue dove va a finire perché è inconcepibile
E in una comunità di tre mila abitanti
Ci siano solo centoventi centotrenta centocinquanta donatori sintomi
Diego comunità perché una comunità ex
Quattro duecento abitanti è inconcepibile che ci siano dei ciclomotori dieci mila abitanti è inconcepibile che ci siano duecento donatori con agli altri e altri sei mila
Accorciare a parte sedeva ottocento che potenzialmente potrebbero acquisire questa materia
Diceva ce ne sono meno affidabile spazio sarà
Perché è importante che noi arriviamo dappertutto arrivano per la squadra recarmi negli ambienti di lavoro all'interno dove c'è la possibilità di parlare perché serve Pisa osserva domani o dopodomani averne bisogno tutti
Essi che prima che naturalmente il cittadino
Non tocca con mano eccolo secche clausole ed è servizio sanitario ecco se la solidarietà io credo che noi non avremmo fatto un'operazione di civiltà sarebbe ancora lontani e ancora con questo tale dovrebbe avvenire che se c'è d'importazione gli emoderivati del dottor Nocerino ha detto che siamo arrivati a duecento miliardi all'anno di importazione ora che simpatizza il petrolio
Che si forti si parte della pratica non producendo e siamo carenti quindi emergere fitofarmaco produzioni ma importare la materia Sandro derivati del sangue la causa perché gli USA è una cosa da terzo mondo fino al terzo punto come squalificata situazione verso i contorni ma recuperato ai proclami come lo siamo noi
Quindi se tutta la cittadinanza stante questa responsabilità collettiva è chiaro che avremo sempre una richiesta Sandro maggiore lavorando ma avremo anche una fatto negativo su quelle che sono le in un Berica mutua proprio perché i giocatori sono sorprendenti
E noi dobbiamo aumentare il numero dei voli notturni pare anche una donazione all'antica
Non dare ricorda pertanto cinquanta ad un'azione a quei padri i nostri amici e più degli altri si sottopongono a quelle chiuso avrebbe dal punto di vista umano
Ma dovendo ed è giusto che ognuno di loro si è detta cervello tech della materia risalga al Governo perché se no in farmacia non si vende
E sparpagliati tra la Punto si tratta
Quello che e Piersilvio RAI crisi pur avendo maturato istitutivo spesso si trova in in farmacia
Quel è l'unica materia che non si trova
Infatti dubbi prescrivono magari una ricetta per gli adulti ridicolo vai a comprare un paio ad attivare presenta esentati ricadute scherzando in farmacia distoglie lo sguardo
Quindi deve essere capace di poter fare questa analisi
Il Consiglio fatto circa apparve che affida cinque cinque Milan CIRM
Togliamo i bambini togliamo una
Togliamo gli insegnanti togliamo idoneo a parte di quelli che la allora appunto una malattia e più forte di tutto
L'altro tutta questa massa di cinque mila persone ci possono e essere seicento persone
Adeguati alla donazione penso di sì perché se no sarebbe veramente uguali
Anche nel Seicento volevamo neppure entrammo nel Quattrocento tot quattrocento la donazione era ripeto sarebbe una salvaguardia per stranieri le analisi
Sempre
Ornamentazione serve per la per le diciamo quello del controllo nostro della salute e abbiamo a sufficienza per soddisfare tutte le richieste e invece no ecco qui siamo sempre in duecentoventi
Che quando al dunque dal sempre battuto riutilizzarli disavventura dovette disattivare l'educazione perché
E allora stiamo sempre lì sempre lì invece vi aumentare italiano
Così non si può andare avanti perché tutti vogliono nessuna nessuna si dà però
Di fronte alle richieste
Quindi io penso che il questa conferenza di questa azienda
Sia servita non solo per aggiornare infatti solo fino a quindici il in questa cosa determinazione di questo locazioni la sterna pure per far sì che anche i volumi sapendo la situazione come è stata spiegata
Se ha debordato si vergogna
Sentire
Non sta della perché noi e jeans oppure che diciamo che questa richiesta parta dalla Tornatore dal famiglia da fare è aperta si è che pure questi cerchio da sensibilizzare i ragazzi
Perché tanta gente che viene quanto avviene conta alla cerimonia patto raccomandazione da incontra per la strada e Monti salutarla e calzature il saluto di quella persona
Non sembra che Sergio
Beh allora laddove appunto come prova Asor Rosa
Concludeva
Abbiamo messo con estremo piacere una presenza massiccia ed i donatori di familiari di cittadinanza e quel giorno tutti i giocatori ecco mi dispiace che non ci è venuta dei cittadini che corso calcolatore
Hanno ricevuto qualche cosa che significa benessere
Quindi questo è importante ma noi li ringraziamo potestà nostra attenzione perché il fatto più positivo è che siete stati attenti ad un problema
Ciò significa che il problema insulti e quindi come diceva il presidente
Questo problema che voi avete ascoltato avete assunto come mozione possa essere lavori per lo sputo a un'altra persona ad altre vicina di casa persone familiari perché si falsa arrivare
Ai famosi numeri che a lui ancora siamo lontani tredici mila prodotti abbiamo fatto due passi da gigante però funzionano ancora totalmente autosufficienti per quello che è il nostro fabbisogno eccetera
Fabbisogni intendo dire no numericamente dappertutto divisa quindi se ognuno di noi si fa portavoce riesce a far capire ad altre persone qual è l'importanza dal per nuovi perché quello che state facendo voi quello che l'appartamento Nucci non riguarda le nostre famiglie riguarda forse altre persone che non sono doveva quindi ci stiamo approfondendo per fare a opera di persuasione però probabile proseliti quindi se ogni persona che ha ascoltato
Queste Pucci che sono le voci della Sapienza perché ha parlato bene di cui ha parlato il dottore di un centro trasfusionale che ci fa orrore perché il centro trasfusionale clinico neurologo slavo definire uno tra i migliori che opera in Italia e di questo ne andiamo tutti orgogliosi
Perché non lo posso dire io ho fondato il riparto seicento questo gioverebbe alla Centro trasfusionale esce sangue di estrema garanzia
Sangue da sangue sul quale nessuno può capire forse da quel centro trasfusionale più acquisito una malattia che entrata negli USA
Quindi è un fatto positivo fatto positivo anche quello che i medici tante volte sembrano troppo fiscali ma importanti fiscalismo
Perché significa che c'è una responsabili per
Nelle iniziale certi importanti centri che sono i pali per la sopravvivenza ritardano strettamente quindi è una garanzia e un ringraziamento allora fare al dottor Lucini
Per questa sua appassionata
Appassionato interesse che non piogge medie sempre quando entrato nelle sfere dell'Ardis
Abbiamo avuto l'opportunità e Gasparri prospettare sposato di quello che brucia quindi ognuno di noi si faccia portavoce verso amici parenti conoscenti ambienti di lavoro scuole via dicendo
Tutto fare una nuova linfa vitale all'Avis il Tornatore ci serve ci servirà per il prossimo futuro
Carriera politica tutte Sciascia fu una breve parentesi eletto deputato nel Ticino settantanove aderì poi al Partito radicale no finì presto per abbandonare la politica Classic sulla salute era diventata precaria
Io e della sua isola la sua vena di polemista di razza e di grande combattente emerge anche nei suoi Philip fino alla fare in modo carriera politica affinché
Tanta nome aderì
Dichiaro
Toccherà abbandonare la fu
Precaria assai
Fino al collasso Renna
Ora nella seconda parte del
Mi hanno dominanti e
Buonasera secondo appuntamento elettorale d Italia domanda stasera sono di scena le liste referendum dello slogan che c'è sul singolo c'è scritto uomini al posto dei partiti e due le persone al posto dei partiti e stasera andiamo infatti a rappresentare questa lista che è una delle novità della competizione di quest'anno due personaggi il professor Massimo Severo Giannini professore di diritto amministrativo il massimo esperto italiano di diritto amministrativo e il professore Ernesto Galli della Loggia
Titolare della cattedra di Storia dei partiti e dei movimenti politici saranno interrogati come da Paolo Franchi del Corriere Della Sera D'Antoni italiani giornale di Milano ed Alberto Rapisarda della stampa di Torino Alberto Rapisarda te la prima domanda
Professore Giannini lei è stato un precursore in fatto di riforme questo bisogna riconoscerlo cioè quando pochi parlavano necessita di riforme lei studio mise in cantiere poiché tasse un un piano per la riforma della pubblica amministrazione abbia
Dava il quale si batte a metà strada questo è successo
Vado io a questo piano rimasi leasing Pantano non se ne fece più nulla cioè chi è Schiele responsabile quali sono stati i responsabili di questo insabbiamento
Guardi è difficile rispondere vero perché vede a rigore i responsabili sono i sindacati
E i ministeri alcuni partiti politici ma quali partiti e quali partite quelli che prima dissero di sì e poi dissero di no
Quindi un po'tutti diciamo la verità ma tutti parlano che è necessario riformare la pubblica amministrazione a parole almeno tutti lo riconoscono
Come il problema più urgente letta ma lei crede e a quello che si dice a parole finite le riforme
Perché la realtà politica italiana hanno e che nessuno vuole riforme perché la situazione attuale era più comodo improduttive per i partiti per i sindacati e compagnia bella
Quindi risponderanno sempre di sì ma faranno impossibile perché non si faccia niente
E qual è invece secondo quel piano il principale difetto della pubblica amministrazione e quindi la principale riforma da fare a suo giudizio
Griselli e di e molto difficile poter dare una risposta unitaria questo disco a questa domanda perché e il problema della pubblica amministrazione Symphony in modi diversi a seconda delle amministrazioni italiano e poi si impone in modi diversi a seconda degli enti
E armeni selettivi quindi per lo Stato per esempio il problema principale della riforma dell'amministrazione Edith rubare delle effettive
Risponde sentirà funzione da svolgere e persone da mettere quei corsi
Perché adesso del tutto casuale io mi posso presentare ad un concorso alle possedeva da un concorso alla marina mercantile come se fossero la stessa identica cosa no
è un privato mai lo farebbe una cosa del genere no
Antonio Tajani il giornale
Professore lo schieramento referendario italiano alla vigilia di queste elezioni politiche si è spaccata a metà da una parte Massimo Severo Giannini che ha fatto una solista insieme ad altri sostenitori del referendum dall'altra Mario Segni che è rimasto nella DC e altri sostenitori dei referendum che sono rimasti nei loro partiti aderendo pompando il che è possibile ricucire dopo il voto questa frattura
Ma guardi dopo il voto il cioè in occasione del referendum a lei dei perdendo
No no dopo il voto dopo le elezioni politiche voi sta verificando così come la Bindi Illy è difficile poter parlare di fratture in senso proprio no perché e per il fatto che il Segni eh in un partito politico e non lo ha voluto abbandonare e il concerto senso vero il suo diciamo corpo
Di componenti il gruppo e diverso dal nostro perché noi invece ci rivolgiamo elettorato
O o e allora non è che c'è una frattura c'è una divergenza chiamiamolo così e di carattere più che altro organizzativo
E la quale mio parente e destinata a ricomporsi
Dopo le il dopo la tenda la tenuta degli inizi Tonino
Paolo Franchi e i nostri il naso la nostra mente uguale
Paolo Franchi ma a parte la questione del rapporto con la lista Segni la questione potrebbe anche essere
Rovesciata non c'è una qualche sbaglia contraddizione dall'idea dal vostro stesso simbolo referendum si la presentazione di una lista elettorale sia pure a tempo sia pure nella prospettiva di percorrere un cammino e poi al sistema politico e istituzionale riformato di lasciarvi prima questione seconda questione rispetto alla non sto neanche a descrive normale siamo coscienti tutti crisi delle istituzioni dei partiti e quant'altro le persone al posto dei partiti
Beh insomma non è un po'capisco la presa che può avere elettorale non è un pochino
La povera anche come risposta di immagine rispetto a una crisi di queste dimensioni ma la prima domanda che le ha parlato
Cavallo di battaglia della polemica la partitocrazia che di fronte alla presenza di un per metà avrà qualche difensore pure lei sì no perché entrai risolviamo rifaremo i dalla signora io sono contro la demonizzazione
Ma non è possibile però che i voti delle liste che disperdono i voti sono sempre le liste degli altri oppure che il parlamento alla polacca cioè il Parlamento con venti partiti
Siano sempre non si colpa dei dei dei partiti non del proprio ma degli alti chi non voleva il parlamento alla polacca aveva un modo semplicissimo di di fare bastava che facesse la riforma la legge elettorale c'era una maggioranza se appunto l'onorevole Craxi per spiegarlo
Agli spettatori eh colui che si lamenta sempre della frammentazione che uscirà dalle prossime elezioni cose sicuramente vera bastava che onorevole Craxi forte di una maggioranza parlamentare in cui ha fatto parte per cinque anni
Cambiasse questa legge questa legge elettorale quanto alle persone al posto dei partiti e un'indicazione precisa circa il tipo di legge elettorale che noi vogliamo che è una legge uninominale maggioritaria e che quindi farà della personalità il candidato l'elemento centrale al posto della chiude invece del partito che oggi elemento centrale della competizione elettorale risposte brand ma chiare ci fermiamo per un attimo riprendiamo tra qualche istante a tra poco
Riprendiamo il nostro incontro con gli esponenti delle liste referendum il professor Massimo Severo Giannini e il professor Ernesto Galli della Loggia
Professor Giannini come quando e perché avete deciso di presentare una lista per le elezioni del cinque sei aprile
Questo è un po'lungo il difficile a spiegare perché
Con me
Insomma dopo la presentazione del referendum venire omaggio il corregge e e successe una cosa molto imprevedibile cioè che noi siamo stati sommersi
E da domande dico telefoniche orale scritte Idi eccetera eccetera di persone quali dicevano
Non disperde dei il patrimonio che si va ad accumulare con la risposta di sì ai vostri referendum
Ricevono il massimo molto perplessi e molto con Stati e perché questo significava trasformare i referendum
In una lista Elettra
Ora vede non è che dal punto di vista generale un movimento non possa presentare liste elettorali perché abbiamo precedenti in tanti Paesi del mondo
Però nella specie in una difficoltà stava nel fatto che vi erano parecchi ottenendo alcuni inox altri del Corelli altri del partito radicale e così via
Quindi dopo averci tanto pensato no
E alla fine noi disponemmo che si facesse una prova cioè che per tre giorni dei telefoni rimanesse l'ho a disposizione
Di chiunque volesse chiamare
Avendo diciamo il bisogno di indicare che cosa muove ci dovesse fare ho e quindi il risultato fu veramente sconcertanti ancora più sconcertante quindi a richiesta generale in giardino e questi ove si distende altro richiesta generale investe nel primo sei telefonini
E in un appartamento affittato per l'occasione
Trasmettemmo i numeri di questi telefoni attraverso comunicati ai giornali o dicendo
Chiunque abbia interesse si faccia vivo e dica che cosa dobbiamo fare
Ecco qui accadde che dalle sei di mattina a mezzanotte tutti e sei i telefonini squillavano con persone delle quali dicevano fatte lealista
A questo punto che si poteva fare
E sarebbe stato un atto di vigliaccheria non presentarla e sarebbe stato in fondo una sconfessione di tante persone in buona fede è vero che la volevano
Forse c'era anche
Ti prego prego John forse c'era anche la la delusione per il modo in cui gli altri firmatari dei referendum presentatori probabile prendo ma si erano invece comportati cioè questa cosa di presentare dei referendum
Contro la presenza dei partiti la straripante presenza di perfidia vide aprire Viana e poi le stesse persone che presentavano quelle ferendo ma al momento delle elezioni ristornavano pari pari i buoni buoni dei rispettivi partiti appartenenza
Questo non ci è sembrato il non plus ultra della coerenza sul piano del comportamento politico e tanto più che noi non avevamo dei partiti e quindi tornare qualche anche un punto perché presente Alberto Rapisarda
Il vostro slogan questo slogan le persone al posto dei partiti
Servono nuove norme un po'ha rischiato mi sembra perché
Occupa
Per il rischio di e tenderà una rappresentanza politica elitaria
Diverti cerco in un Paese come il nostro non può comportare il rischio di un ritorno a una rappresentanza di e notabili come realtà accade all'inizio del secondo me quando voi dite fuori i partiti dei partiti alla nostra Costituzione dicendo che debbono essere gli strumenti per organizzare il consenso della gente
Io penso che si possono riformare i partiti togliendoli togliendo i partiti le funzioni si sono arrogati ai caratteri hanno esultato ma vogliamo lasciarli sopravvivere come organi andare oltre il consenso allenerò proposta duplice impegno e poi dell'incompleto della Sea dico non c'è dubbio non c'era un non siamo mica per la propria la soppressione dei partiti no
E noi siamo privi di ritorno dei partiti e la loro funzione istituzionale
Insomma anche i che i partiti lombarde ne ha più corre appendere Bossi vero perché devono compensare qualcuno no
Ecco questo è più pare una grossa di deformazione della realtà
Sapere quello che riguarda
Tende la vicenda che è intervenuta
Ecco qui vorrei rilevare è che non è vero che improvvisiamo portatori di voci elitarie
E dall'esame che abbiamo fatto delle varie domande nei limiti del possibile beninteso no
E devo dire che il il formula tumori della domanda di andare avanti appartenevano a tutte le classi sociali
A tutte le giornate del territorio repubblicano e vorrei dire anche a professioni profondamente diverse tra di loro
Cioè noi abbiamo nel senso che coloro che hanno chiesto
Vi è andare avanti con delle liste elettorali no
Costituiscono un fatto corale che corrisponde più o meno a quello che le generalità della popolazione
Professor della Loggia se capisco bene la domanda la sua preoccupazione è quella che diciamo così e al posto dei partiti subentrino le oligarchie
Ma e che quindi appunto al posto dei partiti persone il governo dei migliori tessile alcunché diciamo Culicchia e il punto è che l'oligarchia già c'è cioè che i partiti oggi il sonno oligarchia nel senso che l'esperienza del comune degli italiani poi per accedere a certi posti per esempio bisogna essere aveva in tasca tessere di un partito questo
E qualche cosa che va al di là poi della volontà dei dei singoli segretari dei singoli uomini politici quali possono essere limati anche dalle migliori intenzioni di evitare lottizzazioni però il meccanismo è quello per cui anche un partito come il Partito Repubblicano che oggi appunto con la Malfa tiene alta la bandiera della DOP del la l'otto per la lotta contro la partitocrazia per la riforma politica così però poi se si va a vedere anche il Partito repubblicano ai suoi uomini gli occhi
O nell'inchino glielo poté leggere i vicepresidenti appunto del Liri vicepresidente della Stet amministrazione delegato perché l'italiano l'amministratore delegato dell'Agip S.p.A. e così via appunto potrei andare avanti per cui appunto
Io credo che non era amata sia in perfetta buona fede ma il sistema appunto li costringe poi a lo costringe quando si tratta di minare il vicepresidente della Cassa di Risparmio di Cesena a nominare appunto il dottor ma Nuzzi repubblicano cioè è un sistema che poi costituisce di fatto un'oligarchia perché queste persone sono nominati esclusivamente perché le ha indicate imposti che ricoprono da chi
C'è un sistema elettorale che tipo di sistema politico se non di carattere oligarchico
Oggi serve appunto a designare le persone che occupano i vertici per esempio di tutta l'amministrazione
Parastatale del credito pubblico quelli non sono lì grazie posto che la maggioranza di cittadini italiani privi di tessera sono diciamo così di fatto impediti di accedervi
Cioè in Italia c'è la doppia cittadinanza questo non fa scopro l'acqua calda c'è la doppia cittadinanza chi ha un'appartenenza partitica può sperare di arrivare a certi posti
Chi non ce la non può assolutamente sperarci cioè c'è poco da fare io vicepresidente della Cassa ispanici segna Am
Mi piacerebbe ma potrà mai arrivare perché ciò che l'Europa Cesena professore perché penso che dal tipo di elettorato di Cesena forse e in quota al Partito
Al Partito repubblicano di cui stavo parlando ma potremmo fare certo l'esempio di tutte le casse di risparmio di cui noi chiediamo con un referendum non solo noi la abolizione della nomina per vendendo i presidenti di vicepresidenti delle medesime casi risparmio da parte del governo come oggetto cade Antonio Tajani
Professor Galli Della Loggia non è che lei è d'accordo del caso con il professor Giannini e in qualche modo professor Zeri proprio ieri sera a
Si è schierato dalla parte di Giannini quando diceva che in fondo il bottaio De Stefani ministri di Mussolini in fondo erano meno peggio dei Cirino Pomicino eccetera anche lei la pensa così
Dal punto di vista della competenza tecnica sicuramente De Stefani
Era un ottimo ministro fu un ottimo Ministro degli delle finanze poi la natura dei provvedimenti politici che prese e in questo c'è un filtro ammette dipende avevo una conoscenza della del suo campo il suo mestiere enormemente superiore Cino comici quanto a Bottai Botta è stato una figura molto interessante e complessa di di politico di intellettuale al ebbe amicizie come è noto a destra sinistra per uomini di chiesa
è una personalità sicuramente di grande spessore oggi chi al ministro dello pubblici uccel Misasi di pagine Misasi
Cielo che dal punto di vista dello spessore intellettuale insomma un po'nostalgico siede anche questo non giudizio storico non implica nessun'asta il G20 che semplicemente l'accertamento dei fatti il professor Giannini vuole aggiungere anche lei no domande italiani nostalgici
No non c'è via mi pare vero quello stabilito per le erano vi è ovvio
Non sarà invece il perché perché il fascismo ha avuto un sacco di brave persone
Le competenze tecniche fine fine erano riconosciute ed è inaudita tutta gli economisti militare mi pare che la fascisti mi pare che Paolo Franca non fosse però è esattamente questa ovverosia non riguardasse
La provavo allora revocarla
Non riguardasse tanto la qualità la cifra del personaggio Bottai del ministro Bottai dell'intellettuale Bottai o del personaggio
Le stelle Stefani riguardasse il tipo di meccanismo che selezionava quel personale politico portato al limite un ragionamento e se un ragionamento è una pura provocazione
Di cui è veramente rimangono servito perché come è noto queste persone erano ministri di una dittatura non vedo che cosa c'entri questo con il programma di far svolgere referendum piacerebbe SAP la faccio io la domanda lei
Delitti in che cosa il programma dei referendum la richiesta di referendum vedi
Lei ricorda
La dittatura fascista il suo personale o lavoro nero mi riferì assolutamente a questo che non era una richiesta di questo genere non ci sia un giornale ma ugualmente al mio giornale favorevole a uno del giornale che ha sostenuto di più la battaglia del radar la mia domanda era che no no no era soltanto sul giudizio sui gli attuali ministri da affrontare
E allora va be'allora nell'intervento di Franchi che aveva diciamo il rischio nel sistema democratico che partorisca mostri partito grafici volti a occupare la vicepresidenza della Cassa di Risparmio di Cesena rigiro la domanda così è più alto
Non credo che sia un mostro
Nel del sistema operativo intendo dire ci sono tanti di voci sorella non ci sono tanti tipi di mostruosità
Ci sono tanti tipi di mostruosità c'è anche una speciale a cui noi viviamo c'è anche una scala di mostruosità sicuramente ne viviamo in una democrazia con moltissimi difetti
Il fascismo era un sistema dittatoriale con alcune cose che funzionavano alcuni uomini di valore
Ecco voi non siete un partito però vi presentate alle elezioni
Bande reti al Parlamento nazionale alcuni eletti mi chiedo primo sì e quanti quozienti pensate di prendere secondo qual è il programma di questi eletti una volta eletti
Non dico il programma del partito del movimento è il programma degli eletti quando un ulteriore
Benissimo dunque guardi oggi proprio è uscito il nostro programma
Domani dopodomani quando diciamo al secondo i fatti tecnici lo distribuiremo
Dunque nel nostro programma ci ha messo il Piemonte reparto
Primo la vigilanza per l'attuazione dei referendum
Che è necessaria visto che siamo in un fossato
Ignobile sotto questo profilo Secondo
La proposizione di
Riforme è
Il Democratic in tutti i settori in cui questo è possibile
Notti quando l'undici ponemmo ci battemmo a studiare gli argomenti referendari trovammo venti argomenti sui quali era possibile una riforma terzo punto
Tra l'impresa di tutta quella problematica che riguarda le libertà civili
Ma non nel senso di libertà di stampa di religione di parola eccetera eccetera benzina il senso di libertà che sono intatto
Soppresse dark certe strutture esistenti nei pubblici poteri teen pop per esempio o no
Il le libertà che riguardano
Le forme
Concernenti che so io
Spinelli
Dice ma prendiamo un caso concreto no non c'è dubbio che l'esistenza di una quantità di istituti in materia Assis inizia Lea
E sotto certi aspetti e l'iniziativa di alcune libertà è con noi vorremmo mettere l'accento su queste vicende affinché fossero recuperate
Professor della Loggia vuole aggiungere anche le qualcosa del programma sì penso che il programma di un una lista come la nostra e dei suoi eventuali eletti non sarebbe altro che quello di far svolgere per
Noi pensiamo che i referendum
Presi nella loro complessità sono una vera e propria mina
Nel sistema politico italiano qualcosa di più di una picconata almeno sì quei soldi molto di più si banale una bomba a orologeria
Che esploderebbe dovrebbe esplodere nell'aprile del prossimo anno però proprio siccome è un bombarolo Egeria
E che spazzerebbe poche insomma equivarrebbe una vera e propria rivoluzione crediamo che tutte le forze in principalmente i i partiti di governo che hanno interesse al mantenimento di questo sistema faranno di tutto per impedire questo scoppio allora hanno invece vorremmo
Fare di tutto perché lo scoppio avvenga perché gli italiani possano votare i referendum nell'aprile del prossimo anno e dire la loro decidere loro su alcune questioni essenziali
Se saremo brevi nelle domande risposte c'è ancora tempo per un altro giro cominciava ad Alberto Rapisarda a proposito di scoppio ci sono i democristiani che solo assai preoccupati specie dopo l'attentato a Salvo Lima
E di ciò che secondo loro matura nel Paese loro dicono quell'attentato non è solo figlio della della situazione siciliana e denutriti mafiosi e del passato politico Salvo Lima ma a a qualche addentellato con la situazione generale il Paese c'è un complotto Massoneria di settori non c'è poi un'ora oggetti antidemocratica il Paese in quella e
E dico scusi sarà dico qui si tratta di e politica del tutto elementare no lo sappiamo tutti che la situazione in generale del Paese e tutta in negativo
Camp identico di fronte a governi che non fanno niente è parlamenti che non fanno niente e ammonimenti di vario genere che non fanno niente ma che vuole che la gente i stia zitta comunque il a a
A me allarmi su svolte autoritarie colpi di Stato così si sono susseguiti a ripetizione degli ultimi vent'anni solitaria
Tutto questo come abbiamo visto non ha mai messo capo niente di concreto
Se alcuni di questi allarmi fossero no però in qualche modo giustificati e questo lei chiede lo ai ministri degli Interni capi dei servizi segreti veramente un semplicità di non ha nessun modo di dirlo certo se il Presidente del Consiglio dice quello che dice
Dopo essere stato colpito consigli in una una persona che era sua mi colpì un suo compagno di corrente e avrà forse qualche ragione una persona deve pensare che avrà qualche fondamento quello che dice però ripeto cose del genere se non dette molte volte poi è successo mai nulla in realtà Antonio Tajani
Le nostre liste sono zeppe di radicali ma ci sono anche radicali candidati nella lista Pannella non c'è il rischio che si faccia un po'di confusione in quella fetta di elettorato fra che possano essere danneggiati voi come referendari
Se per i candidati repliche di elementi provente presentare non mi sembra ci sono
Tre alcuni motori del sì che era il nuovo try promotori del colori uno poi addirittura Calderisi è stato il tesoriere e più che il tessile con l'organizzazione l'organizzatore del Colella cioè del comitato Segni
Uno dei motorini come si dice di quel comitato era appunto
L'onorevole Calderisi del partito radicale ora mi pare del tutto ovvio che in una lista referendaria che ogni singolo radicale però si può sì il simbolo amicale è stato di una concessione che il proprio legale ci ha fatto per evitarci
Di passare attraverso le forche caudine della raccolta delle firme anche questa è una cosa che gli italiani non sanno ma c'è una specie
Mi serrata del Maggior Consiglio censo ai partiti italiani sono anche garantiti giuridicamente una clausola di sbarramento di accesso per cui chi non facendo parte del Parlamento vuol presentare una lista deve fare una trafila che invece chi è già in parlamento esentato dal fare
Allora questo significa impiegare del tempo a raccogliere un certo numero di voti e non avere il tempo di fare le liste
Utilizzando tutto lo spazio che la legge consente allora noi abbiamo pensato che se potevamo girare queste forche caudine della partitocrazia utilizzando questa concessione che del tutto liberalmente
Partito radicale ci prendeva ne avevamo un vantaggio e come tale l'abbiamo
Buttato ultima domanda scusa prego da noleggio punto però ire il radicale poco chiaro c'è una lista Pannella una lista dove ci sono molti regali danno perché nella lista Pannella cinque simbolo
Quello è uno dei tanti simboliche usato i radicali capisce pentagramma quindi avendo nel disposizione Zampini lo
Il mondo devono pur dare un Anna Paolo Franchi va facendo gli auguri per i lasciti di simboli di Pannella una questione brevissima
Diceva prima Galli della Loggia la bombola orologeria in aprile da pretura dei referendum da preservare uno scampolo di questa bomba orologeria già c'è in queste elezioni che ci saranno cinque aprile la preferenza unica voi girate l'Italia fate la campagna elettorale impressione sincera se possibile
Vi pare che in giro in questo quadro abbia avuto quelle affetto di moralizzazione di modificazione impositivo diciamo che il referendum si proponeva di fare o che ci siano anche delle
Io per esempio su delle controindicazioni lei va presa dall'oggi poi il professor Gianni io non conosco la situazione dell'Italia meridionale per cui perché non c'ha messo piede in questo periodo per lui vale soprattutto il referendum era famoso siccome dal referendum ha fatto soprattutto per impedire azioni di adulterazione del voto di pressioni illecite sull'elettorato soprattutto delle zone infestare la delinquenza organizzata io credo che in quella in quelle zone insomma quel tipo di referendum e una misura opportuna per evitare le cose che si voleva evitare altrove all'Effetto
Positivo da un lato di personalizzare e come sempre c'è un elemento negativo c'è quello di aumentare i costi della politica dei candidati questo è bello
E soprattutto di sviluppare la concorrenza all'interno delle liste dei candidati però non è detto che questo non sia un fatto positivo chiuso il Daniele Lago un allevamento che si nonché Veneto interlinea miei molto semplici e l'impressione è che io
Dei girini Italia adesso facendo vedere e nel senso che linea divisioni alla nostra ereditiera di arrivare con il referendum certe soluzioni e con i possibili sviluppi dei referendum a certe soluzioni democratiche
Ricevuta
E cioè un dato positivo vero
Adesso socio logicamente i miei amici i sociologi discutono tra di loro di non si mettono d'accordo
Ma lasciamo la loro questo problema dei più un problema lo storico non lasciando ai suoi soldati la soluzione di questo problema noi ci congediamo da voi telespettatori
Finisce qui il secondo appuntamento elettorale appuntamento per il terzo a domani sera grazie al professor Gianni grazie professor della Loggia tutti i Borboni