"Indipendenza della magistratura ed efficienza della giustizia"

Facciamo
No senza distruggere niente questa magnifica la
Arrivano organico viola
Orizzontale vergognosa
No
Dori perché si era un po'di silenzio
Nella mia qualità di presidente vicario del Tribunale di Foggia e a nome di tutti i colleghi del tribunale di forti di luci
Tu lavori di presentare
Per i convegni che si fa sul problema dell'indipendenza della magistratura e dell'efficienza della giustizia ringrazio componenti che hanno voluto peggiorative a questa iniziativa presenti chi sono hanno ritenuto di venire le autorità
Devo dire per poco perché il collega del
Pellegrino illustrerà meglio gli argomenti all'ordine del giorno in mattinata
Parleranno presidente cannoni e poi il senatore Modestino un coniglio al Nord una leva
Consiglieri microchip e Marco Maraschio e l'onorevole Gargani deporre Reggio ci sarà una tavola rotonda vi parteciperanno l'onorevole Pivetti consigliere Mario Cicala del consigliere Giovanni Falcone il Consigliere Nello Rossi
Il professor Cesare Salvi contribuire Ennio Sepe
Poi ci saranno gli interventi alle ore diciassette e diciassette tende la relazione di chiusura dell'onorevole professor Giovanni salutato collega
Nome delle sotto sezioni dell'Associazione nazionale magistrati del Tribunale di Foggia e Lucera porgo il saluto a tutti gli intervenuti
Ai relatori all'onorevole Galloni che nonostante i numerosi impegni riesce sempre a trovare il tempo per partecipare dettare suo contributo in cose di questo genere
Gli argomenti che formano oggetto dei questo incontro
Per quanto da tempo direi da sempre oggetto di discussione e dibattito
Non cessano di essere attuali
è meritano tutta l'attenzione che noi intendiamo oggi attribuire le situazioni sia di fatto che normative che hanno pesantemente posto il problema dell'autonomia
Efficienza della magistratura dello stesso funzione giurisdizionale
Sono state nel passato tante ecco di recente anche ad alto livello istituzionale
Io non devo indicarle nel primo esaminarle
Perché il mio compito è solo porgere il saluto
Credo però soltanto ad una brevissima riflessione molto realistica
Quando di recente dei giudici si sono astenuti dalle udienze per intenderci hanno scioperato
Ah negativamente impressionato il fatto che una manifestazione così grave da parte di un potere dello Stato
Lasciasse pressoché indifferenti i cittadini la collettività
E questo nella migliore delle ipotesi
Se noi proviamo a chiederci il perché
Di questo atteggiamento da parte della collettività
Otteniamo una risposta che veramente disarmante ciascuno di noi la portineria
Vivendo in mezzo alla gente
Per il cittadino che oggi non denuncia per il furto altri reati perché sa che lo Stato non è in grado di dare una risposta per questi tipi di reato
O che evita di iniziare un giudizio civile o di resistere
Perché non gli interessa una sentenza civile definitiva dopo dieci anni magari seguiti da un da una sequenza di pozione altrettanto la curiosa con tempi altrettanto lungo
Per un cittadino che oggi vive nei nostri centri cittadini in una sorta di coprifuoco perché viene messo in pericolo le sue più elementari libertà per il cittadino che pone collaborare con la giustizia ma è angosciato se farlo perché pensa e teme delle notevoli conseguenze sul piano personale a cui può andare incontro visto che ha modo di constatare quotidianamente come la forza della delinquenza organizzata è diventata tanta e tale che può decidere tranquillamente se fare forestale magistrato poliziotto servitore dello Stato se mettere la pompa per far saltare il commissariato di non sotto Sicilia o se mettere ripetutamente Bomba gli ingressi di un palazzo di giustizia dove si sta celebrando un processo la sacra corona unita
In sostanza per un cittadino che vede in ampie zone del territorio dello Stato
Sottratto il controllo da parte del potere delinquenziale
Per questi cittadini
Difendere l'autonomia e l'indipendenza la magistratura della funzione giurisdizionale
Significa difendere qualcosa che per loro non esiste
è veramente significativa questa risposta che ci viene da parte della collettività tutti noi che da qualsiasi parte ci troviamo ad operare in qualsiasi settore ci troviamo ad operare cerchiamo di fare il possibile per mandare avanti questa parca nel migliore dei modi
Ed è proprio perché ci siamo posti queste domande
Che abbiamo voluto abbia al problema della autonomia ed indipendenza della magistratura quello dell'efficienza della giustizia possono sembrare di temi molto ambiguo spetterà ai relatori circoscrivere gli argomenti
Lo abbiamo fatto nella convinzione che soltanto se li è e nei limiti in cui vi è una giustizia efficiente ha davvero senso parlare di autonomia ed indipendenza della magistratura
Certo che anche il rovescio dalla medaglia soltanto una magistratura indipendente
Può assicurare una giustizia efficiente e questo è un terreno
Che si presta notevoli in sei anche ambiguità dico soltanto che ogni soluzione non può prescindere da un dato fondamentale che è costituito dal fatto che bisogna assicurare il controllo di legalità da parte del potere giudiziario
Ma io a questo punto mi fermo perché ripeto devo soltanto porre in salute
Ringrazio tutti gli intervenuti un grazie anche lo devo dire ai colleghi Cristina verbali per il notevole impegno che hanno profuso nell'organizzazione di questo compendio e passo la parola all'onorevole Alloni che presiederà il dibattito nelle cui mani metto le reti di questa discussione
Desidero innanzitutto ringraziare l'Associazione nazionale magistrati il Foggia e Lucera
Per avermi non solo invitato ma anche chiesto di presiedere questo Ostuni contro distrutti
E io lo faccio con molto piacere perché mi sembra che il tema che è stato scelto perché ora è stato illustrato sia pure brevemente
Dagli organizzatori indipendenza della magistratura e di efficienza della giustizia nonostante la sua ampiezza però accoglie gli aspetti fondamentali dei problemi anche drammatici che travalica non solo la magistratura ma la società italiana nel suo questa correlazione tra i principi teorici ideali della indipendenza e dell'autonomia della magistratura
E i problemi pratici emergenti della efficienza della giustizia questa correlazione molto opportuna perché qualche volta si imboccano principi di efficienza della giustizia ad Arluno a scapito dell'indipendenza e dell'autonomia altre volte si esaltano giustamente le esigenze di dipendenza e della l'autonomia della magistratura
Non ricordando che in fondo il cittadino molte volte guarda che uguali aspetti immediati della efficienza della giustizia che al giudizio di cittadino non funziona dei quattro avente di una giustizia civile che non è adeguata per i tempi di una giustizia penale che non riesce ad arrivare efficacemente ed efficiente rete
A dare delle soluzioni e concrete ai problemi della sicurezza del cittadino ecco tutte queste questioni sono state viste molte volte isolatamente l'una dall'altro oggi tenteremo in questo convegno e i tentennamenti relatori tenteranno di darci un quadro complessivo della interdipendenza tra questi due aspre
Perché cittadina accerto oggi enti maggiore efficienza della giustizia ma i cittadini ossa
Che insieme coi problemi dell'efficienza censori problemi anche della tutela della sua libertà
La cittadino sacche inoltre può esserci libertà
Se non c'è una magistratura indipendente e ha avuto le grandi comunque insiste
E sono state fatte su dove secoli fa
E che hanno portato all'autonomia
Dei poteri dello Stato
Anche il quarto questa autonomia confliggeva con quella che è la logica e inevitabile della espansione dei tutti i poteri hanno per loro apertura
L'esigenza di spazi per questo i poteri vanno sempre messi fluoro
In relazione al vale col l'uno limitato dall'alto così come era forse un errore
Pensare che di fronte alla crisi degli altri poteri dello Stato i poteri politici tra gli italiani ci quello legislativo e quello a mille esecutivo ci potesse essere una espansione del potere della magistratura tardo di questi due poteri timori che ci sono state gli anni passati ma che per fortuna oggi a quanto vi risulta assunto in grandissima parte superate
E dobbiamo dire che sono superate perché si continua ancora assistere della polemica contro la magistratura come se quelle azioni altro sono le più libri genetico che Rizzo supera
E quindi è inutile polemizzare con la magistratura
E invocando o spettri che non ci sono più
Però d'altra parte nero cacatua logica espansiva tempo tre
Nel momento in cui viene Reno fortunatamente
Ed è venuto meno storicamente quel problema c'è una tendenza espansiva della magistratura su gli altri poteri e si verifica l'opposto che ci sono invece tendente estensiva degli altri poteri sulla e siccome noi abbiamo la fortuna nel nostro Paese
Di avere una Costituzione
Lo dobbiamo a chi è all'avanguardia rispetto ricostituzione europee
Nella teme che la difesa indipendenza e dell'autonomia della magistratura e dobbiamo difendere questi dipendenze questa autonomia ma la dobbiamo aspettare qualche extra
Ecco il traffico
In relazione ai programmi dell'efficienza della giustizia
Perché sarebbe modo astratto difendere l'indipendenza della magistratura l'autonomia della magistratura senza tener conto che questa indipendenza è funzionale a una maggiore efficienza della giustizia per una maggiore efficienza della giustizia
Evidentemente ci deve essere una cooperazione
Di tutti i poteri
Abbiamo sempre detto che non ci può essere efficienza della giustizia eccetto sino via
Uno rientra entro un impegno sempre maggiore dei magistrati ma soprattutto se non c'è un impegno sempre maggiore di tutte le realtà di tutti i poteri dello Stato che legislativo e del potere esecutivo
Abbiamo denunciato si denunciato da tanto tempo che non si può essere successa una
Sì
Finché rimaniamo col ruolo cioè del bilancio dello Stato peccato
Questo
è la conseguenza bianconero reca tutti hanno compiuto nessuno può gettare la croce contro gli altri tutte le forze politiche tutte le forze ideologiche degli ultimi cinquanta o cento anni
Hanno privilegiato i problemi dell'economia dell'efficienza economica dello sviluppo economico rispetto ai problemi della libertà e della tutela dei cittadini
Oggi le cose sono cambiati i grandi avvenimenti mondiali c'è dicono che tornano in primo piano i problemi della libertà e la tutela dei diritti e quindi se questo è vero
è altrettanto vero che bisogna a maggiore efficienza alla tutela
Dei diritti di libertà e i cittadini per dare efficienza ai criteri dettati città bisogna dare efficienza alla organizzazione amministrazione della giustizia
Come conciliare questi due aspetti difesa e tutela dell'indipendenza e autonomia della magistratura aumento dell'efficienza della giustizia questa è pone delle questioni fondamentali che questo
Siamo di fronte a noi che questa cosa è chiaro opportunamente
Che allora cerchiamo di vedere come i relatori ci offrivano ognuno dal proprio punto di vista un quadro rispetto a questa situazione e correggiamo innanzitutto
Con il senatore Modestino ancora che rappresenta in qualche modo un ruolo dei poteri il Parlamento
E là dentro uno dei poteri del Parlamento che ha un potere fondamentale che è un potere centrale io penso che lo dobbiamo riconfermare ecco rispetto a tutte Poland
La centralità del Parlamento non perché il Parlamento passava è uno dei poteri poteri sono tra essi devono evidentemente combinati c'è una differenza c'è una responsabilità del potere legislativo c'è una responsabilità del potere esecutivo c'è una responsabilità che la magistratura rivende Ca'
Dell'autonomia non tanto te lo ordina dell'ordine giudiziario in quanto formato dai singoli magistrati perché dei singoli magistrati cioè l'esercizio poteri potere diffuso così complessi attento
Potere legislative all'abbazia
Direi che e alla base degli altri poteri perché il magistrato
Pubbliche esce solo alla legge
L'esecutivo pubblichiamo legge e quindi al punto di riferimento e di unità
Dell'ordinamento e dal punto di vista door pacifico
Dal Parlamento alle questa è la centralità se non lo si riconosce questa centralità del parlamento si corrono dei rischi pericolosissimi involuzione di ordine democratico chiude costituzionali certo anche parlamentari fra i libici
Come tutti i poteri anche i loro limiti la magistratura ai cioè i limiti e i poteri contro i suoi nemici però la base che tutto il sistema è un Parlamento che sia direttamente espressione della volontà popolare perché questo è il punto fondamentale
Che caratterizza ogni sistema democratico il punto fondamentale Democrazia è dato soprattutto dall'elezione del Parlamento è questo il punto essenziale fondamentale perché poi da qui si dipartono tutti gli altri
Il giudice risponde solo a Lecce l'esecutivo risponde alla legge e applica la legge ecco il punto di unità veritiero
Quindi cominciamo proprio da questo punto centrale che riconosciamo che meritate nostro ordinamento costituzionale calcolarla come dal punto di vista per Parlamento si infetta questi problemi che oggi sono sottoposti alla nostra al nostro esame a parola quindi al senatore
Io vorrei fare una televisiva tre Vessa sulla vertice a coiffeur fazione che già è serpeggiata tra lui della necessaria interdipendenza tra indipendenza della magistratura e l'efficienza della giustizia
Io devo dire che se vero
Che esiste nesso tra queste due esigenze
Doppiato compiere l'errore di ritenere che tutto si risolva dell'efficienza o tutto si risolva dell'indipendenza o che assicurata l'indipendenza per ciò stesso la giustizia sia efficiente
Ruolo degli errori che sono stati Coppi sì in questi anni dei prodotto solo dal legislatore direi ma anche dagli studiosi dalla magistratura è stata la sottovalutazione dei problemi che attengono all'organizzazione giudiziaria e che era un atto o punto di riferimento esclusivo dei delitti vertenza del magistrato vorrei cioè che Doi facessi poco una valutazione come dire vero retorica di questi problemi e ci Galassi Ivo cominciato a farlo di quelli che sono problemi di organizzazione degli uffici
Che
Per se stessi poi eletto l'efficiente la pacchi da giudiziarie quindi volevo fare questa precisazione prima di iniziare la relazione perché proporrei che comincia a pagarsi poco di una sorta di slogan sei charity vertenza c'è l'efficienza viceversa
La decima legislatura è stata una legislatura ricca dei risultati dal punto di vista delle riforme giudiziarie
E direi che questa decima legislatura un poco per dire riequilibrato
L'intervento del legislatore perché
Parte preponderante ha avuto la giustizia civile che per il passato era rimasta un po'negletta rispetto alla giustizia penale
Con questo non voglio fare delle valutazioni voglio solo fare una constatazione la decima legislatura si segnala
Per la presenza di leggi importanti del settore della giustizia civile così come la norma
Si è segnalata per la riforma del codice di procedura penale
Alla quale anche la decima legislatura la quale riforma ha dato un suo contributo lo ricordo attraverso la Coppi signore
Bicamerale che è stata per legge delegata a per controllare l'attuazione della legge processuale penale
Le tue leggi fondamentali del settore la giustizia civile questo obietta ripeto razione materie riservato ESP quasi esclusivamente la giustizia civile retorici FOTA petali solo i provvedimenti urgenti
Per la riforma del codice di procedura civile o per la riforma del processo civile
E restituzione del giudice di pace
Questa seconda legge ha tracciato il pedale anche sei per la competenza giurisdizionale penale del giudice di pace dovrebbe aspettare il decreto delegato perché c'è una delega al Governo
Qual è la strategia che il legislatore sia pure i barriera come dire un po'
A scatti a di teso di perseguire
Io devo dire che si delinea
La
Strategia della istituzione del nostro paese del giudice un ricco di primo grado Oro pratico
Del quale giudice
Orografico di primo grado
La riforma da un'anticipazione attraverso l'istituzione del giudice monocratico di tribunale
Che competente per la generalità delle controversie
Fatta salva una riserva di collegialità per alcune più importati o più tecnicamente complesse controversie per le quali legislatura detenuto di conservare la collegialità
Anche perché come un recente scritto su questo punto a lotti polpette chiarito della collegialità parlare che la nostra Costituzione si che età verificare Sensi Possa realizzare
Fino in fondo il giudice unico di primo grado se i cocci sia notevole
Regole di ordine costituzionale alla sua realizzazione di opere feriscono all'ultimo articolo di Giovanni Verde che pubblicato sull'ultimo fascicolo della rivista di diritto processuale
Le linee di quest'intervento riformatore Soro sostanzialmente tre
La prima e quella di introdurre nel processo di cognizione delle preclusioni elastiche
In modo da realizzare per quanto possibile e compatibilmente con ricarichi degli uffici giudiziari
La conoscenza del processo da parte del giudice prima ancora che le parti coltelli caro i dazi all'Hui
Quello che è accaduto poco nel processo del lavoro il cui funzionamento è un po'a singhiozzo nel senso che ci solo zone del Paese delle quali il processo del lavoro ha veramente realizzato questa conoscenza preventiva che
Poi quella che dà possibilità di efficienza lo sviluppo
Del giudizio è zone del Paese in cui invece i tempi storici direi di fissazione dell'udienza di discussione
Fatto gravemente dubitare della realizzazione dei principi giovedì viali che sotto stando alla riforma del settantatré
Questa questo primo intervento cioè questa questa
Introduzione di preclusioni elastiche
E variamente valutato sia dalla magistratura sia dagli avvocatura sia dagli studiosi
E sostanzialmente e accettato al che si sono state già proposte delle modificazioni che confido il legislatore della undicesima legislatura potrà farà approvare prima ancora dell'entrata in vigore del codice di procedura civile
Come il lato
Secondo principio è stato quello io credo importante per tutti gli operatori pratici della sistemazione e della
E produzione di un procedimento generale a tutti i provvedimenti cautelari
Questa di pare cura delle parti più riuscite della riforma
Perché i finalmente rotto solo avviato o procedimento unico per tutte le misure cautelari batti questo procedimento abbiamo delle garanzie che prima non c'era rotto
Come quella della revocabilità e codifica abilità del provvedimento con cesso o quella del controllo
Del provvedimento da parte di un giudice diverso
Rispetto a quello che lo ha emesso voi tutti avvocati e baci strati sapete quali sono state le traversie del litigano te che era stato colpito da un provvedimento di sequestro che poteva essere modificate revocato soltanto all'esito del passaggio in giudicato della sentenza di merito
E questa procedura come dire auguri for Pepper tutte per tutti i provvedimenti cautelari
Era da primo tappa molto tempo vivamente sentita sì che il legislatore non ha fatto altro che recepire implicazioni che provenivano segnatamente dalla magistratura e dallo stesso Consiglio superiore della magistratura
Terzo punto io credo importante totale della riforma e la esecutorietà opere legis diffusa dei provvedimenti di condanna
Lo solo finali ma che nel corso del processo allorquando si verifica il
La situazione dell'Argot contestazione o allorquando ricorrono le condizioni per l'emanazione di un provvedimento Polito Orio
Il giudice di pace e passo alla seconda legge io voglio fare una parola mica potevo entrare poi sarà il dibattito le altre relazioni che Gherardo del perito di questi problemi
Il giudice di pace rappresenta anche qui la risposta che il legislatore ha dato a dura ad un bisogno avvertito da tantissimo tempo e diciamo dagli anni settanta il PPI Progetti di riforma sì visitata Roglia negli anni settanta e tuttavia quel giudice di pace di allora è profondamente diverso
Rispetto al giudice di pace della legge del del novecento lo fatturo
Perché in quel giudice di pace era visto come una sorta di giudice diverso dal giudice togato
Una giudice che doveva apre presiedere alla risoluzione di conflitti Fortini interessi dei cosiddetti interessi diffusi di quel di quei conflitti che vivamente e immediatamente interessato la pietà e sociale
Questo giudice un po'ideale così vagheggiato dagli autori alla prova dei fatti e dei fatti del seggio al riscontro anche in sede teorica si è rivelato giudice impossibile perché perché nel nostro Paese bisogna obbedire accorpati costituzionali in base ai quali il giudice eh professionalmente valido solo se conosce il diritto porterà altre raggiunti
Quindi Uccio dice di pace diverso questo del novantuno perché è un compagno di strada io consiglio lo voluto definire la relazione al al disegno di legge o compagno di strada del giudice togato la funzione di questo giudice
è quella di deflazionare il carico del giudice togato cioè di sgomberare il tavolo del giudice togato da una serie di controversie che affollano questo tavolo
E fare in modo così che il giudice togato possa dedicarsi alle controversie di maggior rilievo
E siete voi già sapete perché abbiamo fatto già qualche altra
Qualche qualche altro casino avevo già parlato di queste cose secondi vedete la legge la legge scarica sul giudice di pace urla numero di controversie che valutabile secondo le statistiche a circa un terzo delle controversie del giudice civile
E quindi di questo giudice di pace ha una competenza per valore fino a cinque P due ori
A cura competenza per patemi al importante quella della settore delle controversie di giacimento dei dati del circolazione automobilistica altra competenza per patenti a causa del PC dato della convivenza e quindi la prospettiva del legislatore dovrà come dire produrre opere fico Effetto quello cioè di deflazionare il carico del giudice togato
Come voi sapete
Queste due leggi Soro poco pedine APPI date cabinato di pari passo solo dei fratelli di strada diciamo perché entreranno in vigore all'inizio dell'anno prossimo
Io dico Gerardo perché voglio esprimere riprese degli allori vi ascolta credo registrerà questa via dichiarazione voglio esprimere un auspicio
Che questo possa capire
E tuttavia o grave preoccupazione che questo potrà l'ora capire
Il quarto
E chiaro come il sole che per fare entrare in funzione il nuovo processo civile
Occorrerà mettere a regime la legge sul giudice di pace cioè solo sei
Questo giudice di pace potrà Fo azionare effettivamente il primo ricettario debito novecentonovantatré è pensabile che si possa introdurre il nuovo rito civile se però meglio è
Guardarsi poveretto negli occhi e fare un ulteriore come dire un ulteriore rinvio io queste cose le dico sempre le dico in presenza del Pelissero che il maggiore onerato del lavoro per la Pesa leggibile del giudice di pace lo dico per tempo lo sto dicendo dal peso di novembre
Proprio perché vorrei riuscire a come dire a
Ad arrivare alla sensibilità di coloro i quali solo tenuti a fare in modo che questo ridicolo diffuso dei giudici onorari sul territorio non solo ci sia reclutamento con tutti le perplessità e i rischi reclutamento conforta ma sia funzionante quindi ci siano degli uffici con tutto il personale necessario per gli uffici
Altrimenti noi rischiamo di far fare alla riforma del processo civile la stessa fine che ha fatto la riforma del processo penale che ha periodo di rodaggio estremamente incerto molto lungo e contestato io penso che questa esperienza del processo penale ci debba di sediari che le riforme processuali possono vivere solo sei vivono e nell'aria che respirano che il piccolo respirare perché altrimenti queste riforme sono destinate a fallire
Io voglio segnalare un'altra legge
Di questa decima legislatura che ripeto io la considero una legislatura veramente fondamentale per la giustizia civile in particolare un'altra legge che porporati letto alla giustizia Betty poto meccanismi di difesa dei diritti del cittadino
Ed è la legge sul procedimento habilis attivo la numero duecentoquarantuno va
Denominata così della quale poco si sa
Molto si dovrebbe sapere
E quindi vichingo non so
Se posso fare un invito agli all'associazione
A tenere un convegno su questo tema del procedimento amministrativo
Perché questa legge una legge di grandissima di grandissimo valore democratico e quarto apre le porte della pubblica amministrazione al cittadino lo solo perché sancisce il diritto all'accesso
Che timidamente era già stato introdotto dalla centoquarantadue dalla legge
Di riforma delle Autonomie locali barche perché i conti e una serie di principi di partecipazione del cittadino al procedimento avvenisse attivo
Dieci partecipazioni lo soltanto formale ma di partecipazione e Pinter retto incisivo all'interno del procedimento a per estrattivo
Che la sedia raro come una delle più belle leggi che il Parlamento abbia
Proponga abbia prodotto i questa decima legislatura
Naturalmente di questo posso fare solo un accento in questa sede perché ecco vorrei un poco dedicarvi adesso al futuro che dura al passato
Per la verità non c'è soluzione di continuità tra passato e futuro molte cose sono dediti ridere
Lo scioglimento delle Camere al solo io credo determinato una sospensione di questa attività e con una sua pausa definitiva
Solo per ricordo voglio ricordare la legge sulla responsabilità civile dei magistrati
Faccio questo ricordo qui questa sede perché riscontri con l'arrivo Alfonso all'epoca ero abbastanza più come dire
Era lo vedo oggettivi di quello che possono essere oggi questa legge vista
Dopo cinque anni di o quattro altri è una legge della quale i magistrati sarebbe dovuto preoccupare volto vero di come si preoccuparono
Anzi dovremmo dire che questa legge va rivista perché probabilmente Lo Re completamente all'unisono con i risultati del referendum
Dobbiamo naturalmente ecco passo dal passato al futuro completare il problema della responsabilità dei magistrati con la legge sulla responsabilità disciplinare
è stata già approvata da un ramo del Parlamento e che l'interruzione della legislatura
Allora consentito la sua approvazione
Definitiva
Il Consiglio superiore della magistratura ha fruttato ecco io vengo al tema delitti per Pezza e dell'efficienza della giustizia ha affrontato questo di novecentonovantuno
Poteva punto importante che
Ha dato luogo ad una relazione
La relazione attuale
Che appunto dedicata all'attuazione della settima disposizione transitoria della Costituzione
Che cosa dice questa settima disposizione transitoria
La settima disposizione transitoria esprime IVA da parte del costituente un giudizio di sostanziale incostituzionalità della legge del quarantuno sull'ordinamento giudiziario
E Sheva questa legge resterà in vigore fino a quattordici per terra la quale c'è sull'ordinamento giudiziario quasi una sorta di permesso che costituente dava e applicazione di una legge della quale il costituente
Quanto alla sua costituzionalità non era del tutto colpito purtroppo il tempo è passato la legge sull'ordinamento giudiziario
Non è ancora stata fatta anche se si sono avuti più interventi puntuali su alcuni aspetti della legge sull'ordinamento giudiziario qualche volta in senso addirittura peggiorativo Appio giudizio
Occorre dice il Che seppur con questa relazione che finalmente si detta bando all'attuazione alla legge di attuazione
Della settima Disposizioni transitorie quindi al la nuova legge sull'ordinamento giudiziario
Io dico che i poiché il tempo candida e dove che capita senza significato
Poi chiedono Plevi della giustizia si sono aggravati
Anche perché la società è cambiata gli interessi sono diversi le liti sono diverse
La criminalità organizzata ha raggiunto livelli altissimi però si tratta più ecco qui vorrei introdurre un elemento Coveri ieri di valutazione di meditazione e non si tratta più come diceva
Il nostro costituente di attuare la settima direttivo che si tratta di incidere altri che lo solo sulla legge
Quaranta e quarantuno ma che su alcuni principi costituzionali
Cioè alcune norme della Costituzione che riguardano il settore della giustizia della magistratura
Solo invecchiate o per lo vedo alcuni ritengono che solo invecchiate e queste norme Watteau modificate
Ad esempio io faccio due esempi per potervi fare tendere
C'è il problema della elezione dei membri del Consiglio superiore della magistratura su quale tipa opinioni disparate sono state espresse alcol pure
Sterz senso della codificazione della norma costituzionale c'è il problema che o di giorno è più evidente del quale a Subiaco maggiore
Consapevolezza tutti col passare del tempo della definizione della figura e del ruolo del Pubblico ministero
Credo che siano due tipi sui quali non è possibile soltanto pensare ad attuare la settima a disposizione transitoria qua e necessario un intervento legislativo più radicale che serva cioè a ad aggiornare ecco quelle disposizioni costituzionali ai giorni nostri alle esigenze del tempo presente
Cioè anche questo problema si iscrive a Borghetto tra le cosiddette riforme istituzionale quindi quanto noi discutiamo di forma istituzionale lo dobbiamo trascurare che ci sono anche riforme istituzionali che interessano direttamente il settore della giustizia
Vengo adesso un po'a a
Come dire a voglio segnalare un'altra cosa per il valore altissimo che ha stavo quasi dimenticato la che del messaggio che il presidente La Repubblica fatto alle Camere
Del dell'estate del mille novecentonovantuno uno dei temi sui quali sia della Repubblica insistito è stata appunto quello della riforma dell'ordinamento giudiziario
Ed ha insistito con una chiarezza e una efficacia che poco lo legislature di fronte alla necessità che presto imprescindibile di dare dell'autrice si palleggi snaturato una risposta
Seria definitiva e coerente a questa problematica che è una problematica enorme e vorrei così molto rapidamente delle ideare i tempi di questa di questa che proponeva
Anzitutto il Consiglio superiore della magistratura
Io non farò affermazioni come dire
Suscettibili di interpretazioni di tipo esclusivamente politico se questo sul petto e diventato uno sul petto politico erano più di autogoverno della magistratura seri
Queste aggregazioni dei magistrati di tipo partitico siano legittime alla luce del dettato costituzionale
Io credo che però occorre fare qualcosa per ridefinire il il ruolo costituzionale
Di questo si è occupato al che la cosiddetta relazione parla di che fu una relazione di una commissione rovinata dal capo dello Stato
E questa relazione paladino d'ha dato alcune indicazioni che possono costituire abbia il giudizio una base
Seria di discussione e perché queste indicazioni vogliono contemperare il
La l'elemento fondamentale
Costituito dalla prevalenza dell'elemento togato
Corre l'altra esigenza che è quella di rompere e corre insisteva Fazio apistico di tipo politico privilegiato valori più alti valori di maggiore rilievo costituzionale
E qui naturalmente cade accucciati che la questione della quale si è occupata la stampa Paruzzolo la stampa del ruolo che il capo dello Stato quale presidente del Consiglio superiore della magistratura deve avvenire sede occupata naturalmente a proposito dell'ordine del giorno del del del potere di veto blindatura vedo il prete il vicepresidente caloriche
Ha espresso da tempo la sua opinione certa Bette c'è un problema irrisolto del quale il Parlamento si era che aveva incominciato ad occuparsi e questo problema non è stato risolto perché
Quella legge goliardata avanti
E anche qui c'è episodio di una parola chiarificatrice in sede di riforma
Petizioni che poteva di questa riforma è la definizione delle attribuzione delle competenze
Del CSM il setter integrale relazione con i disposto degli articoli centocinque e centosei della Costituzione cioè quei il problema che io ho sempre visto
E lo dico agli apici magistrati con i quali ho avuto sempre un un rapporto perché io credo di aver collaborato con loro nel produrre qualcosa di legislativo che sia di aiuto ai problemi ecco dico che talvolta bisogna leggere questo articolo centocinque soprattutto perché i al di là dell'articolo centocinque abbia avviso lo vi solo sparsi di competenza o per lo meno sono stati costruiti spazi di competenza
Dei quali bisogna verificare la legittimità
Un ritorno all'articolo centocinque costituisce a mio avviso un invito Uri invito che il fatto in un momento in cui cessata la grate che rende tra la magistratura potere politico
E i cittadini se pulite si può apiario discusso più se rido piloti riso di comprensione
Secondo te IPA della riforma dell'ordinamento giudiziario
Soli magistrati lo status dei magistrati
Qui ci sono varie proposte
Ora è quella della specializzazione dei magistrati
Assicurando una separazione tra la magistratura giudicante e la magistratura requirente
E dura formazione e tipo fondamentalmente diverso a seconda delle scelte che vengono fatte
Poi c'è la necessità di una verifica della professionalità del magistrato in itinere del corso della sua la vita di magistrato
Obbligatoria per non solo per l'accesso quindi obbligatorio all'inizio vapore periodicamente per un riscontro della sua professionalità e qui si parla di una scuola
Superiore della magistratura
Cui poteva dare appunto questo controllo questo riscontro di professionalità riformato che avrete la legge che
Pure soltanto progressioni in carriera in base alla a si adita di servizio
Naturalmente vanno precisate ancora che questo schema che riguarda sempre questo aspetto le incompatibilità i divieti di incarichi extragiudiziari
E oltre alla responsabilità civile alla legislatura sappia civile a quella sulla responsabilità disciplinare
La legge sulle cosiddette procedure para disciplinari in modo da consentire Acs riavere dei punti fermi di riferimento
Per stabilire la cosiddetta incompatibilità appieno tale del magistrato e per pervenire alla dispensa dal servizio
C'è conteneva al quale io voglio fare riferimento barriera particolare che è un tema abbia viso cardine del futuro assetto legislativo sull'ordinamento
E il tema dell'articolo venticinque della Costituzione il cosiddetto principio del giudice naturale
è a tutti noto che
Questo terribile del giudice naturale
Viene riferito
Talco o di all'ufficio giudiziario nel suo complesso
Ad alta altri al giudice persona
E la querelle è che c'è stata negli atti passati tra la Cassazione penale
E la Corte costituzionale sembra ormai
Evolversi nel senso del riferimento all'ufficio giudiziario nel suo complesso
Questo tema questa soluzione introduce un altro tipa
Che è stato anche qui faccio riferimento a questo scritto diverte
Ad un altro attiva che il lei te dell'ufficio giudiziario
O tutto di riferimento
Che cresce mentre per la definizione della naturalità del giudice e e perisce che il legislatore ordinario attraverso leggi ordinarie allargato l'ufficio giudiziario possa introdurre violazioni dell'articolo venticinque
Vi spiego ribadirà un po'più o come dire semplice
Si dice con la legge trenta che la legge sulle preture circondariali
è stato allargato l'ufficio giudiziario Pretura
Il Bari era come dire
Carico prevedere tutte le preture
Che facevano parte Jura
Tutti una circoscrizione Ditri plurale
Il circondario
Questo significa che l'ufficio giudiziario preture stato dilatato sul territorio Petre prima c'erano dieci uffici giudiziari Pretura oggi c'è l'euro sullo di questo passo dice l'autore fa
Certamente una espressiva del feto per far capire bene ci si potrebbe fare un ufficio giudiziario Oricoli tutto il territorio nazionale e arrivo così vanificato
La il principio del giudice naturale ora
Qui è necessario fare qualcosa perché i
A parte il fatto che si discute se sia questione di competenza o non lo sia quella che lei che lega il rapporto tra pretura circondariale e altro ufficio della Pretura circondariale qui c'è un contrasto giurisprudenziale Portofino e Porto attuale la Cassazione recentemente ha preso posizione in senso contrario alla idea che fosse questione di incompetenza la dottrina e divisa pativa parte quest'aspetto occorre dare attraverso forte legislative un'indicazione di quello che i legislatori tette per ufficio giudiziario ecco door legata soltanto alla rilevazione di parata idrico perire
Territoriali pare che di ufficio giudiziario
Da alla ad altri parametri cioè
Qual è l'ufficio giudiziario ottimale coi capelli questo problema rischia di diventare un record più grosso se dovessimo introdurre il giudice unico di primo grado perché in questo modo potremmo ha letto come dire
La identità degli uffici potrebbe far allargare a dismisura il concetto di ufficio giudiziario
Ho accettato a questo tema perché Bizet poteva punto attuale riportante batte il problema del dell'attuazione dell'articolo dodici valore soltanto riferita ciò riferita anche alla valorizzazione del sistema tabellare che quello che attualmente
Il re attuato che
Mette al riparo da possibili arbitri da possibili giustizia
E poi occorre alta che prendere
Finalmente i considerazione l'altro principio quello della temporaneità degli uffici direttivi perché possibile che si possa concepire
La direzione d'ufficio giudiziario sine die cioè fino alla scadenza della propria attività professionale
C'è poi per il giudice da definire vecchio
Il principio di i lavori verità
Io
Ho sono rimasto colto per abbigliato devo confessarlo detto alla Guarducci guardo questa legge
Fughe varata quella del dei quattro anni del
Determinata dalla dalla dall'urgenza di coprire alcuni uffici cosiddetti caldi
Io pensavo che ci fosse una reazione da parte della magistratura perché quattro al pilota solo buongiorno e quindi poteva risultare Cison questo principio
E vediamo che Parlamento quest'ultimo lo Espresso impari rapporto soffitto perché c'era un un generale con i loro io devo dire devo dire usati devo dire che Allo stato fino ad oggi questa legge è stata
Accettata evidentemente per ragioni di carattere politico di opportunità dalla Paggi satura
Ed è un primo passo io devo dire facendo una riflessione ulteriore su questo problema
Ed è un primo passo per cocci aprire il principio di inamovibilità e Bari era diversa da comunque fino ad oggi è stato concepito senza con questo introdurre elementi di violazione del disposto costituzionale
Cioè occorre tenderei questo principio di da pochi evita rom più Coco una garanzia esclusivamente personale del magistrato
Mai tè per lo coccola garanzia diffusa dello stesso ordinamento
Che Pietro Apt come dire prefissati Enrico Rossi
Può naturalmente proporre e produrre
Per gli spostamenti dopo lutti ecco questo secondo bevute IVA sul quale abbiamo incominciato a riflettere a seguito di queste leggi sul quale io credo che non ci è sempre stata riflettendo ancora
E dico con grande senso di responsabilità do atto di questo fatto ma è un tema sul quale dura Priapo probabilmente raggiunto una definitiva
Condizione e conclusioni
Ma dal punto di vista dei magistrati
Io dico il tema più importante quello più decisivo e che è venuto fuori al di queste ultime vicende e il ruolo della magistratura requirente del Pubblico ministero
E doppiatori leggere quello che atto scritto tutti i nostri padri
Alla luce anche delle vicende storiche di quell'epoca per capire come e perché giuristi di grande valore a Piero sostenuto il ruolo della identificazione del Pubblico ministero
Corre l'altra parte della magistratura uscivamo fuori da una situazione politica di dittatura da una guerra sicurezze rocce vera lo c'era bisogno di garantire l'indipendenza dal potere politico di questo Paci strane
Oggi abbiamo visto abbiamo visto so che faccia di storcere un po'il caso ai giovani che hanno letto i libri oggi abbiamo visto però che anche a quelle più anziane oggi abbiamo visto però che
Non ho capito
Ogni forti
Sì sì beh questo è un altro problema se mi consentite se dobbiamo andare avanti con lo sviluppo di un pensiero dobbiamo darci se lo facciamo altre cose
Oggi abbiamo invece
Avvertito che
Mi sono rotto o esigenze contrapposte tra e per i piccoli una considerazione
Quella di salvaguardare l'indipendenza del pubblico ministero dal potere legislativo al potere politico
E l'altra quella di assicurare una efficace azione repressiva della grande criminalità la quale richiede invece può coordinamento delle attività dei vari uffici e dei vari giudici sulla scala più ampia di quella che può essere realizzata per l'abito delle Circle delle singole circoscrizioni degli uffici giudiziari
Quindi le ricette sono rotte privati alla dirle a tutte quelle cose che sono state fattivo tutto voglio dirle voglio solo dire che se anch'io ero Ida Borato della figura del Pubblico ministero
Ce lo sapete come dire descritta
Da calava treni per citare uno soltanto dei dei padri
Ecco oggi la situazione del nostro Paese ma direi la situazione internazionale soprattutto nel settore della criminalità organizzata lascia intendere che la
Prevale alza tra le due esigenze e i questo secondo senso
E la seconda esigenza deve essere dato dal Pepe attuata attraverso legge qui sono d'accordo con chi vi ha interrotto che consentano di esercitare poteri reali ed ho insultato poteri fittizi e qui c'è il tema come dire dovete inviterei che valorizzi ebbe acquisto solo quello dell'obbligatorietà dell'azione penale che è un'obbligatorietà abbia Piso molte volte
Più postulata che attuata e certi IPA della depenalizzazione che Ute IVA più volte più volte affermato a parole la devo dire come parlamentare
Recita il mea culpa molte leggi contengono anche altre ipotesi petali tira giù da quelle e già c'erano prima perché la sanzione penale era più semplice per il legislatore se pur uscire dagli impicci dalle
Dalle dalle secche delle soluzioni più efficaci e pub più complesse più particolari quindi queste due esigenze quella
Della o di rivedere il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale che un principio peraltro che è solo nostro lo apriamo solo lunghi quindi abbiamo bisogno di all'idea Arci da questo punto di vista con legislazioni lo dico del voto va europee e il principio della perché il la il criterio della depenalizzazione
Io vengo poi al tema del quale mi stavo occupando quattro sei sciolta la legislatura
Che il tema della riforma delle circoscrizioni giudiziarie
L'ho perché sia importante più degli altri paperi che i clienti chapeau abbia giudizio può essere il primo per il quale si può occupare l'undicesima legislatura di perché
Il CS ma che qui ci ha dato un contributo di notevole rilievo
Che attenta pezzi abbiamo valutato non solo lui ma anche il Ministero di Grazia e Giustizia tant'è che posso dirlo perché non è un segreto
Il disegno di legge delega è stato già profondamente codificato accettato punti dei criteri che erano stati suggeriti dalla relazione pizzo russo
Appunto all'ove per conto del consiglio superiore della magistratura
Quei sulla circoscrizione giudiziaria devo dichiarare
Che il potere politico
è fortemente resti io
All'attuazione di questa riforma
Io sono stato ricattato
Come velature per l'introduzione di un tribunale del quale io loro ravvisavo verrà appeso la necessità
Sono stato letteralmente ricattato perché si è detto poco onesto
Fossero passano pago gli altri e gli altri erano giustificabili sì di perché rispondevano ad esigenze ad esigenze che anticipa azione di una possibile riforma delle circoscrizioni giudiziarie quindi lavora all'unisono con questa riforma
Sembra strano che nel nostro Paese le cose più semplici divertito le più difficile tuttavia è così pensate che in questa riforma
Non è stata fatta dall'Unità d'Italia ad oggi
Perché abbiamo il vestito che aveva priva dell'unità d'Italia
Tutti a bada di più dal sarto a farci cucire un altro vestito
Anzi dirò che qualche Corato è stato fatto a partire dalla fine del secolo scorso aria da personaggi autorevoli cito per tutto qui per tutti Crispi con risultati negativi perché l'unico risultato che abbiamo dei quello che lui narra di aver perso l'amicizia di qualche pura Pico perché aveva proposto la soppressione di qualche Pretura che non serviva a nulla già da allora
Qui e necessario una cultura Rugova
Per necessario che dall'esperto non solo dall'interno e qui
L'associazione dei magistrati può far conto venga fuori
Come un fatto starei per dire quasi cogente
La necessità di fare questa riforma Tiberti prevarrà Aldo i particolarismi e localismi e non si riuscirà a Bari a fare nulla se non la P tre qualche rattoppo da qualche parte
Perché lei questo che oggi la riforma le circoscrizioni giudiziarie non solo i necessari
E lo dicono tutti
Bah è necessarie se si vogliono attuare le riforme processuali
Perché i quattro noi parliamo di realizzare i principi di una vita concertazione immediatezza del processo civile
E quindi di efficienza della giustizia che il processo per aver copiato ipotizzare uffici giudiziari a Piero
Un carico giudiziario compatibile
Con quelle risultato che si vuole raggiungere perché invece oggi abbiamo nel nostro Paese uffici giudiziari sovraccarichi di lavoro per cui le udienze vengono destinate ad alti e l'oppio appesi
E officine c'è l'eguale si fa trentotto pervadere Ribéry un contenzioso che veramente formale
Questa è la verità
E a questo coprano Habachi strati e avvocati
Tutto l'opacità magistrati e avvocati
In una logica veramente perversa e Pasok mistica perché non porta adesso l'utile de per i clienti de per gli avvocati le per i magistrati
Ed è proprio per i politici che si illudono che Peretola pre duro tribunali qualche posto Milano più voti non è affatto vero
Perché questo ormai è superato dal grado di maturazione del nostro Paese dal grado di capacità dei cittadini di capire i problemi e di dare il consenso a chi questi problemi può risolvere
Quindi ci troviamo con la classe politica estrema vette arretrata rispetto agli stessi troppi della società civile su questo tema
Per fare un esempio banale della pena provincia c'è tribunale quello di Sant'Angelo dei Lombardi che è un tribunale c'è qualche nostro
Abito avvocati sottaciuto lombardi qui che tribunale che ora parole Pressure pure gli avvocati
E tuttavia c'è uno stile anzi è una parte è vero per non si sa quale
Benefici o quale utilità
Quindi una situazione che estremamente come dire
Di stallo di vero e proprio stando io ho cercato e questa decima legislatura di arrivare a o da qualche atto qualche risulta
E come comitato ristretto siamo riusciti a produrre un testo che può essere deve essere verificato deve dalla commissione dall'aula quindi c'è bisogno di vedere fino a che punto questo testo terra
Ma ritengo che la prima cosa che bisogna fare della tutti scesi per legislatura ebbe tre pali a questa riforma delle circoscrizioni giudiziale
E io
Quarto segreto parlare sento dire
E ballando c'è il cancelliere c'è l'ufficiale giudiziario e non c'è il magistrato io vorrei sapere se questo dipende dal fatto che soli in numero inferiore
Ho anche perché vengono distribuiti sul territorio pari era con razionale cioè fino a che punto
E la mancanza di personale che determina il ritardo e fino a che punto invece non è la loro ordinata ed equilibrata distribuzione sul territorio che genera queste queste situazioni quelli che soffrono di che ha un voglio fare soltanto qualche accento poi vi chiedo scusa perché compreso colto tempo qualche soffro di più sono i grandi tribunali il tribunale delle grandi città
Per i quali bisogna trovare delle soluzioni deflazione spighe compatibili con l'esigenza di una grande città riavere un tribunale quindi pensava a qualche plurale dell'Area curvata
Tonietto tutti questi coaguli che vengono aggregati alla città ed aggregandoli ai tribunali cosiddetti periferici cioè per evitare conflitti e contestazioni piuttosto provvederà ad un ridisegno delle circoscrizioni giudiziarie che loro alla pura e semplice soppressione di uffici giudiziari quindi questa è una linea sulla quale il bischero ha dato il suo consenso e che trovo anche nella relazione del CS considerata tra le vie da seguire
Più che fare ad esempio ho paura ho rubato Quero patria roba quattro come pure si è proposto fare l'UPA e toglierà ruba tutti i paesi vicini forse rubato li ha colti Papi Lalo per esempio dea Raponi pensate fino a qualche tempo fa aveva tutta la provincia di Napoli oltre alla città
Adesso con questi due tribunali e Lola editore Annunziata sì cercato appunto di deflazionare questo carico giudiziario
Qualora accettare ad un'ultima cosa che probabilmente dura urto a che fare corre il tema vostro OPA riguarda sempre l'efficienza
Mi sono rotto e cose abbia visto che vanno ancora
Secondo dei fatte la riforma del ministero di Grazia e Giustizia
Perché una legge antica determina l'appannaggio esclusivo dei magistrati
Per ministero di grazia e giustizia ora i problemi della giustizia non solo sempre problemi giuridici anzi direi che quelli risolti solo prevalentemente problemino giuridici
Sono prove di altro tipo ruolo una persona preposta dura ad un dipartimento di responsabilità del ministero poteva la qualità di conoscere la servitù prediale Oronzo il il patto Coppi Sorba deve conoscere
Proprio e aziendalistica ci soluzioni aziendalistica i gradi
Pro play di di ristrutturazione e ti funzionalità degli uffici che le patente certo nulla aiutarlo ad acquisire e quindi ecco necessarie necessario i Better ed essere innanzi gestito sia personale efficiente e qualificato che possa essere come dire
Il folk-rock di questa di questa propulsione di questa questi polso che tenesse il dato è questo personale cozze cotto aspetto lotto ripeto l'essere anche strade alla dirigenza degli uffici giudiziari
Con tutto il rispetto per i i dirigenti degli uffici giudiziari i magistrati io credo che anch'essi lotte Polo soltanto risolvere problemi giuridici Vatinno risolvere anche problemi di efficienza efficiente organizzazione dell'ufficio e quindi devono avvenire
Delle qualità che non solo le qualità soltanto dei magistrati
Credo di aver dato una parola Africa piuttosto come dire disarticolata che opporrà apicale mi perdonerete anche la via voce nasale causa di un raffreddore del quale non riesco a liberarli
E c'è un po'ricetto badate che oggi abbiamo qualche un altro tema colto importante che riguarda la giustizia
Abbiamo il problema dell'attuazione delle Ricci io credo che sia un tema sul quale dobbiamo spendere solo la parola finale molte leggi esistono
Valuto solo attuate
Perché bancato d'interventi non solo dell'esecutivo partiti tutti gli altri operatori pratici compresi che temono attuali
Faccio riferita dal Corriere seppi che così via punto Schieppati Gati regola l'avente partendo dalla riforma del diritto di famiglia larga parte della quale diciamoci la verità
Ora è conosciuta e dove attuale per arrivare a una legge sul procedimento amministrativo che è la legge fondamentale della quale a parte la vacanza dei decreti piste reali
Non c'è consapevolezza di attuazione
Questo fenomeno delle leggi inattuate si scontra col problema della conoscenza della legge equity colti lieto dico conoscenza della legge
E questo tema che io credo ci dovrebbe a faticare non poco anche dopo la prima presa di posizione della corte costituzionale che pure dare al cittadino una condizione venuti su Paola di di conoscenza di una così smisurata serie dei lecci in settori vastissimi Totti i quali riguardano i comportamenti e gli atti della sua vita quotidiana grazie
Grazie senatore Modestino arcone per questa ampia relazione
Che ha corrisposto a quelle che erano credo le aspettative dei probatori del convegno tipo tenera età senatore accorre che è il segretario della Commissione giustizia del Senato
Il quattro complessivo non solo per l'attività legislativa svolta sul tema del nostro convegno anche sull'attività legislativa che si prospetta per la prossima legislatura la prossima legislatura che dovrà completare almeno tutte quelle innovazioni che sono state arrecate in questa legislatura sulla fronte della giustizia civile
E io sono perfettamente d'accordo con accorre su questo anche sono d'accordo sul fatto che bisogna accelerare alcune al una legge Prati invece più recente per la quale abbiamo tenuto un certo momento ed era la legge sul giudice di pace
E siamo molto preoccupati anche come il Consiglio superiore della magistratura
Per l'attuazione puntuale rapida per questo va bene ci siamo preoccupati per il fatto che abbiamo visto
Passare il ventisette tipi questo Paese che era il termine nel quale il ministro di Grazia e Giustizia doveva pagare il il Regolamento
E questo Regolamento a questo convento purtroppo non c'è stato neanche mandato hanno il per il parere quindi siamo veramente preoccupati perché i tempi sono stretti
Noi dobbiamo procedere
E intorno le ferie prima delle ferie
Alle nove di quattro mila settecento giudici di pace se ci sfuggono i termini anche di pochi decine di giorni di poche settimane
Non saremo in condizione
Di adempiere ai termini stretti imposti dalla legge con conseguenze che possono essere molto gravi
Ecco perché noi sollecitiamo
Questo Regolamento
Pensando che forse basterebbe applicare la legge senza volere pensare ad ulteriori concentrazioni circa credo che ci siano dei problemi organizzativi non indifferente però farlo superati rapidamente
Altrimenti noi ci troveremo in condizioni di non poter mette in funzione di giudice di pace al primo gennaio
Novantatré con la conseguenza che non si potrà mettere in attuazione neppure per proteggere la novella del codice di procedura civile perché non è non sono il vero quello che dice ancora perché le due cose sono vanno di pari passo ma anzi dovrebbe andare ripeto eccetera l'attuazione del giudice di pace perché io sono convinto che anche se entrasse in vigore quando se entrerà in vigore come non picchiato
I giudici di pace col primo gennaio mille novecentonovantatré non gliela ugualmente alcune norme del nuovo codice di procedura civile rinviarle comunque
Perché fino a che non avremo decentrato quel terzo che a Franceschini
Sul giudice di pace non sarebbe in condizione di attuare i principi della prima udienza allego le nuove regole del Codice di procedura c'è il altrimenti creiamo una confusione era sulla sulla quale sulla base dalla quale facciamo dati ancora peggiori di quelle che si sono fatti per la applicazione inattivi inadeguata del nuovo codice di procedura penale qui e si arriverà a una confusione ancora maggiore e a una e a una è un blocco ancora maggiore di quello che è già non è oggi del processo civile questi sono problemi
Molto delicati e molto gravi
Sui quali richiamiamo l'attenzione e la responsabità nostro certamente per quanto ci riguarda
Anche la responsabilità del ministero che in questo momento deve rendersi conto che poi non si può pretendere che nel nominiamo quattro mila settecento
Giudice che parcelle in tempi cioè di metterlo estremamente rispetti con la delicatezza che si impone soprattutto in certe zone carte del nostro Paese la Scelta del giudice di pace con la responsabilità gli atti col ipotetiche
Ma questo del giudice va aggiunto uno dei punti fondamentali decentramento per il funzionamento della giustizia perché accanto ai problemi
Che pensiamo di risolvere entro il mille novecentonovantatré
Stella portare
Io al Carducci a regime
Non basta portare gli organi Geraci messi contemporaneamente non abbiamo risolto questi problemi del decentramento civile e penale
E lo sforzo che deve essere compiuto per la depenalizzazione
E soprattutto
Perché non affrontiamo quello che il problema delle circoscrizioni giudiziarie perché solamente se si realizzano queste forme di decentramento insieme con la completamento degli organici
Se si realizzano le forme di trasformazione delle circoscrizioni Celentano si può cominciare a parlare essi amplia l'uno per cento del bilancio dello Stato se tutte queste cose dilaga insieme e allora si può parlare certamente
Di contributo all'efficienza della giustizia se no sono discorsi vuoti che abbiamo fatto fino a oggi e che continueremo a fare anche del tutto
L'altro aspetto indipendenza della partitura è chiaro che
Non si può parlare di efficienza che la risolto il problema dell'efficienza si è risolto il problema del indipendenza della magistratura
Ah con restie castamente soffermati
Sui problemi non solo della responsabilità della magistratura la legge che attendiamo
Ma cade
Da ormai maturo il tempo della nuova legge sull'ordinamento giudiziario però attenzione
Legge sull'ordinamento giudiziario
Che cosa significa significa attuazione dell'articolo sette della disposizione transitoria fatta in relazione a questa cosa
Attenzione
Qui si gioca tutto il problema della difesa dell'indipendenza e dell'autonomia della
Noi chiediamo l'attuazione della disposizione salti ma come attuazione di questo ordinamento costi
Non vi è dubbio che il legislatore ha
Tentenna
L'ad applicare la legge su Prodi capito perché non era contento
Delle norme costituzionali perché l'attuazione piena delle norme costituzionali rappresenta una tale affermazione del principio dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura anche Veronica etico tali ai tanta ragione per cui la disposizione infatti ma non è stata pagina si vuole attuare bellissimo ma la scatola con questa Costituzione
Sia mai
Che qualcuno pensi
Che si debba fare una nuova legge sull'ordinamento giudiziario appena attuare questa Costituzione ma per eludere questa Costituzione
Perché a un'altra epoca principi dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura questi sono i problemi veri reali
Che ci ha posto del una sua problematica già posta col io credo che ci la posticcio certamente tolta la scaletta d'
Quindi ci ha dato un contributo importante e di questo lo ringraziamo per i lavori di questo convegno ma con queste avvertenze ecco questi intendimenti credo che possiamo continuano i nostri lavori oggi io do subito quindi la parola
Ad consigliere Alfonso Amatucci che credo il più giovane non so se sia il più giovane oltre finzione che se lo contende Donolato il corpo del giovane Marco c'è un giovane dei nostri consegnati però è una degli uomini più valorosi che abbiamo del Consiglio superiore sono per la sua esperienza anche alla Corte costituzionale quindi ci attendiamo taluni un contributo importante
Come da suo padre in quest'
La parola al amico Amatucci
Io voglio innanzitutto esprimere per talune parti forse le più significative devo dire del suo intervento il senatore agone che da adesso in poi chiamerò Modestino se mi consente perché ci lega una lettura lirica sia di generazioni forse abbiamo avuto anche scambi di vedute come lui ricordava
Devo dire subito che la mia opinione e che e fare meramente un cenno al titolo del convegno
E che sicuramente dell'indipendenza la magistratura non garantisce la sua funzionalità perlomeno nel senso organizzativo
Ma che sono altrettanto certo che l'efficienza dalla giustizia non passa per la dipendenza della magistratura
E questa equivalenza che allarma i magistrati
E questa tendenza ad affermare sempre più marcatamente e devo dire con assai poca dovizia di argomenti questo assioma secondo me del tutto apodittico
Che cioè se il PM fosse dipendente dall'esecutivo le cose funzionerebbero mi non è vero non non non non ho capito forse per lei limiti concettuali e di questo
Tenderò a parlare l'intervento
Non è equilibrio bisogna risentirlo
Con qualche cosa di
Va bene
Ora io dico a un'assemblea così qualificata che composta credo prevalentemente di magistrati compartecipazioni di politiche di politici inutile
Non so proprio come fare per prima
Abbiamo aderito a un'assemblea così qualificata e probabilmente è inutile che io ricordi che l'indipendenza serve all'imparzialità
Ed è probabilmente inutili che il inutile che io ricordi che l'autonomia della magistratura è in funzione dell'indipendenza allora mi preoccupa molto l'affermazione occorre ridefinire il ruolo che il CSM non perché io ci sia da un anno e mezzo ci starò Altria altri due anni e mezzo perché io abbia e assolutamente nuovo spero di dimostrarlo partitura che segue atteggiamenti di difesa corporativa di privilegi della magistratura
Anche questa è una frase in larga misura
Apodittica ma perché credo che il CSM sia uno strumento autentico di difesa dell'autonomia della magistratura è cosa ovvia lo si può riformare perché si dice che un organo tumultuoso che travalica
I suoi compiti non è vero la commissione Paladin Lospinuso voi scuso chiaramente ha detto che il potere di normazione secondaria esercitato dal CSM assolutamente essenziale
Ha detto che la sua composizione del tutto logica auspicato che la presidenza no fosse del Presidente da Repubblica
Ecco però si rifugiò in questo senso
Non vi sono sicuramente atteggiamenti ostruzionistici
Da parte del CSM in questo senso la presidenza del CSM da parte del presidente La Repubblica a per certi versi nell'ultimo anno paralizzato il Consiglio Superiore Magistratura i veti
Significa non questo diventi concernevano questioni sulle quali il Consiglio superiore la magistratura si era espresso vicine e decine di volte questa volta c'erano taluni procedimenti particolari
Per taluni procedimenti particolari va detto che uno di questi guardava con l'indagine son vicende di massoneria
E inutile nascondersi dietro un dito parlare nei corridoi più mettere di dire queste cose in Assemblea
Questa è la verità non sono stati a Totti argomenti giuridici a sostegno degli vento
Il Consiglio superiore la magistratura si è ribellato si può dire per questo che tumultuoso
Ma chitarra una risposta un sostituto procuratore generale che si domandava si il capo di un ufficio potesse per un solo atto sostituirsi a lui immanente la delega senza dare spiegazioni e senza dare giustificazione
Chiederà queste risposte il ministro di Grazia e Giustizia il Consiglio spero che la magistratura o nessuno
Nessuno non potendo ipotizzarsi e spaventando tutti l'ipotesi che posso farlo il ministro il ministro di Grazia e Giustizia perché lo Costituzione ancora
Dice unica univoca possibile risposta e il CSM al CSM questo è stato impedito domanda perché se la risposta va ricercata nella particolare valenza di uno dei processi che stavano dietro acquisito il consiglio non poteva fare che quello che ha fatto cercare di trattarlo fino al limite dei carabinieri
O della minaccia della dell'arrivo dalla forza pubblica
Presente nell'aula vincesse
Se invece lo scopo era quello di condurre a un a un progressivo ridimensionamento del CSM spostando il Polo dell'attenzione il polo di di riferimento l'amministrazione della giustizia
Al ministero altrettanto pene affatto il Consiglio Superiore Magistratura a resistere perché questo è il suo compito il CSM è stato creato dalla Costituzione quando il Ministero di Grazia e giustizia esistita
Ed è stato creato all'unico scopo P evitare che l'amministrazione lato sensu inteso il termine la gestione della giurisdizione e dunque di tutto ciò che è strumentale all'esercizio della giurisdizione competenze al potere politico
E si sapeva tutti immagina un ufficio direttivo poteva essere nominato sicuramente poteva essere un magistrato un ufficio direttivo che va essere designato dal ministro prima della costituzione perché la Costituzione appunto che lo facesse il CSM
Sembra l'uovo di Colombo per un'unica autentica ragione per evitare atteggiamenti dei asse contanti la volontà dell'esecutivo vecchio in questo quadro che vedrei che Ratti sereni e le contrapposizioni sulle designazioni fra potere politico e CSM non momento patologico della funzionalità del CSM
Ma momento fisiologico uscissimo del suo essere la realizzazione della sua ragion d'essere serve a questo il CSM
Ad evitare che la magistratura sia gestita dal potere politico c'ero insegnava Montesquieu
Si va sempre più dimenticando in nome di che cosa in nome dell'efficienza della giustizia allora io vorrei dire che adesso furbi polemica il Forlì atteggiamenti e dei quali chiedo scusa sì sì sono caratterialmente ricollegati al alla alla funzione che momentaneamente rivesto direi che il senso positivo di questo convegno il senso positivo di uno scambio di vedute con i politici
E proprio questo stabile che cosa c'è di fittizio nell'affermazione
L'efficienza passa per la dipendenza
E che cosa noi invece possiamo fare
Per tener ferma l'indipendenza che sicuramente passa per l'efficienza
Intendo dire
Non possiamo porci in una posizione di negazione assoluta di discrasie funzionali anche per colpa nostra nell'amministrazione dalla giustizia
Se lo facessimo saremmo sicuramente corporativi e la storia ci punì dette la gente capisce
Alla lunga le cose vere emergono inevitabilmente alpino di ogni posizione di difesa corporativa politica di comodo e contingente
La verità è che la magistratura o sicuramente fare qualcosa per quanto le compete
Per aumentare la propria efficienza questo e certo e decide fare qualcosa perché se non fa questo qualcosa quella indipendenza Herrera la gente non capirà mai a che cosa si deve la discrasia funzionali in ufficio quando invita imputa a un giudice atteggiamenti di tolleranza di sottoesposizione come si può dire con una parola neutra
Di assecondamento di volontà politiche di neghittosità professionale
Di atteggiamento corporativo
Di volontà di delega da una certa età in poi di desiderio di poltrona UDC orticello e così via tutto questo la gente lo capisce nei piccoli emigranti sente e queste sono cose vere
E chi fu eliminare questi problemi evidentemente nuovi pezzi siamo autonomi
Questo dobbiamo verità
L'autonomia va meritata la l'autonomia nocivi scende per legge divina l'autonomia e strumentale alla imparzialità del giudizio e all'efficienza dalla giustizia serve alla gente non ai magistrati questo deve essere assolutamente chiaro
Se noi io per primo che sono nato magistrato in una certa epoca storica nella quale si chiedeva
Direi sotto la campana dell'importanza dalla funzione alla quale si era abituati ad andare a cena la sera
Gli atti della gente che ti guardava negli occhi e si complimentava con se stessa per il fatto di averti poi sono passato nell'età nel nell'epoca storica diversa quella alla quale si andava a cena la gente riguardava negli occhi solo per accusati e allora incominciava a chiedermi se la gente tutto sommato un po'di ragione non ce l'avesse e ho concluso di sì
è un po'di ragione c'è l'abilità ma non perché i magistrati abbiano individualmente presi delle curve
Personali che si sommino N el Petrilli rendono una classe in meritevoli di fiducia ma perché l'autonomia anch'essa deve maturare come deve maturare la democrazia
Una prima fase di autonomia e normale forse che si risolva in un certo corporativismo
Ma l'acquisizione di una consapevolezza di funzionalità della giustizia ai bisogni della gente decide indurre la magistratura a superare quel momento
A capire che la indipendenza non è un beneficio del giudice dato oggi per tutelare le sue posizioni ma è un bene strumentale che serve al cittadino allora noi abbiamo il dovere di essere efficienti anche al fine spicciolo direi di evitare strumentalizzazioni ed attacchi il cui scopo per quanto mi sforzi
Come ho detto una volta anche a Modestino il cui scopo davvero non capisco io non riesco a comprendere cui prodest a chi veramente Cioni
Intendo adesso mi riferisco a partiti politici e neanche a classe politica partiti politici con un nome e un cognome a chi veramente giochi e perché una dipendenza sostanziale una meno attenuata indipendenza la magistratura
E allora in questa chiave io mi sono fatto una ragione in cui c'è stato mi pare un accenno da parte di Modestino nel suo intervento era ovvio che nel quarantasei non sapendo sì sì avrebbero prevalso i democristiani e comunisti ciascuna parte politica tendesse
A garantire una posizione di autentica indipendenza alla alla ministra alla alla giurisdizione ai giudici in funzione di autotutela nel caso fosse una minoranza è ovvio e umano negarlo secondo sa secondo me sarebbe ipocrita è sciocco
Ciascuno ha interesse ad essere tutelato quanto pensa di non essere prevalente questo è ovvio non si sapeva chi sarebbe prevalso l'interesse a creare una magistratura indipendente libera autonoma era convergente
Questo interesse e forse storicamente tenuto meno
Perché venuta meno di fatto si pensi al crollo del muro di Berlino che un'espressione metaforica è venuto meno di fatto il timore di un'alternativa di un'alternativa tradizionale ma vi saranno sicuramente in Italia nei prossimi anni non so quanti non sono un un veggente se bisogna pensare all'Italia come allinearli tensione democrazie occidentali inimitabile Italia pensare a un'alternanza
Nel lungo periodo che non avrà verosimilmente più le valenze
Glieli colorazioni antecedenti al crollo dei regimi dell'Est ma sarà un'alternanza all'esercizio del potere la possibilità di controlli incrociati beh in questa chiave una funzione strumentale
Per ciascuna parte politica della indipendenza la magistratura viene recuperata in questa chiave tutti riavranno un interesse convergente alla indipendenza dalla magistratura perché non a meno che non pensi non una persino questo progetto a meno che non pensino di poter continuare ad essere comunque in una maggioranza ma credo che questo la storia futura non lo pregherei bene comunque noi abbiamo il dovere di guardando nel nostro orticello nel nostro giardino di fare tutto il possibile perché ciò passi sulla dipendenza della magistratura come con l'efficienza evidentemente con l'efficienza ciascuno può fare quel che può vediamo che cosa possiamo fare noi e che cosa abbiamo fatto
Mi è piaciuto assai quello che ha detto alcune
Come piacciono sempre le cose vere
Sulla capacità della classe politica di venire le circoscrizioni giudiziarie ha fatto un esempio quello del tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi mi dispiace che non ci sia Gargani al quale avremmo potuto fare sul punto domande più dirette
Però è vero c'è una incapacità della classe politica di vedere le circoscrizioni Cesari per motivi di bottega per motivi di elettorato per motivi di pressioni per motivi di immagine per motivi di campanilismo
Beh non è più vitali delle carrozzelle questa rifare le autostrade quaranta chilometri su una distanza insignificante la specializzazione del giudice la strutturazione organica degli uffici e un'esigenza prevalente silente l'epoca storica Della specializzazione non vi può essere più il giudice esperto davvero i nutrono quegli oppure eu troppe intende dice poco perché ormai non vi può essere io a ribadire un giudice esperto nel civile
Non vi può essere un giudice a utenti quasi autenticamente esperto e tutto il penale lo dimostrino leggi sulla criminalità sulla Superprocura che infatti richiedono una specificità
Particolare e l'epoca della specializzazione e l'epoca in cui gli studi professionali si vanno specializzando va scomparendo ahimè ahimè con quella del medico condotto in campo sanitario la figura dell'avvocato che sadici decide di penale che amministrativo ce ne sono ancora
Invece io e li ammiro profondamente non ce ne saranno più nell'arco di vent'anni perché i paesi occidentali più avanzati di noi sono in questo in condizioni da consentirci facili previsioni arrivò invece un giudice ogni scelte dunque ignorante
Non è possibile come si fa a consentire la specializzazione ci vuole un tribunale di venti trenta o quaranta persone in tribunale di cinque di sei i sette o di te
La specializzazione non è possibile non è possibile dare risposte adeguate ai cittadini non è possibile aprire una giustizia efficiente dove questa revisione delle circoscrizioni giudiziarie il consiglio subito la magistratura ha già detto sì no no praticità ma facciamo dei tassi seri avanti adesso non voglio offendere chi di voi esercita funzioni prepolitico su urtare la suscettibilità di ciascuno ma nel largo respiro ha davvero senso
Un giudice di tribunale monocratico quasi esclusivamente monocratico di quei requisiti professionali sono identici a quelli necessari per accedere all'ufficio del pretore
E dall'altro canto un giudice di pace le cui competenze elastiche possono essere anche allargate
Se per avventura come auspico funzionasse avremo così punzone esce non di carriera
Monocratico di primo grado e due Cioni si monocratici di primo grado con competenze diverso e di valori e funzionari e raggiunga esclusiva della qualificazione formare in ufficio Norton della sua prosa e non non per la sua preparazione
E assolutamente identica la condizione per accedere alla pretura e al tribunale che ragione c'è e a dire due giudici per cose che potrebbe fare uno anche questa è una è una è una stanche questo è un aspetto sul quale riflettere la contemporaneità di una riforma in questo senso che mi pareva essere vista positivamente da alcuni avrebbe consentito quella serie infinita di discrasia che l'entrata in vigore del giudice di pace inevitabilmente comporterà al di là di quello dalla nomina perché sono da nominarne quattro mila e settecento
Le settimanali le settimane utili saranno una trentina per il Consiglio se si iniziasse in ipotesi a marzo i domando quanto faccia cinque mila diviso diviso trenta non lo so e nella mente raffigurare
Fa fa centocinquanta che siede al Consiglio Superiore Magistratura nomina centocinquanta giudici capace alla settimana
Con una settimana bianca al mese per forza affiancano significa andare a sciare significa preparare le pratiche per per qualche volta così segata lasciare a martedì grasso
Ecco il che significa che noi dovremo nominare duecento giudici al mese evitando occupa e intanto occuparci speriamo di no dei conflitti istituzionali dei veti dei concerti degli uffici straordinari
Dei delle delle direzioni distrettuali antimafia detti tutto quant'altro occupa l'attività del consiglio e seriamente immaginabile che si possa selezionare bene
Quattro mila settecento giudici di pace al ritmo di duecento alla settimana
Il che significa incluse le domeniche trenta al giorno
No la risposta è no la domanda è retorica non sarà possibile andare pene al giudice di pace primo gennaio novantatré
Funzionalità CSM
Riforma CSM
Organo tumultuoso
Vuole fare cose che non mi competono
Vuole discutere nonostante i venti ma
Noi dobbiamo lavorare al CSM dice Sammy deve nominare duecento giudice di pace alla settimana
Abbiamo da fare in questo più più occuparci di stabilire se l'articolo quarantacinque Possa interpretarsi come si dei veneti vocalmente in conformità alla Costituzione o invece alla stregua centonovantacinque del cinquantotto
Che in larga parte la parte in una parte rilevante è stata dichiarata incostituzionale dalla Corte con la sentenza centosessantotto del sessantatré la qualità due tre quattro cinque dieci ragioni al Consiglio ma tuttavia c'è il problema del Consiglio
Professionalità da parte del consiglio perché la professionalità va controllata questo è certo la professionalità va controllata vi sono delle sacche di neghittosità
Vi è un'incapacità sostanziale nostra di fare emergere il negativo a meno che non sia eclatante i fascicoli sono dovuti perché ciarlieri
Siamo tutti bravissimi tutti e in condizionamenti incomincia lamenta idonea a fare tutto
Ma io non ho mai visto un parere negativo di un Consiglio giudiziario che ti dà quel magistrato non è idoneo a fare il requirente o viceversa quel magistrato non è idoneo a fare il giudicante non accade perché beh perché è ovvio perché perché è difficile farlo in un rapporto nel quale ci si autogestirsi
E qualora io pensavo siccome un contesa dal quale occorre venir fuori non è possibile che il Consiglio non abbia parametri valutativi autentici perché sono tutti bravi sempre e comunque in ogni campo
Perché nessuno al di là di casi eclatanti di dei evidentissima carenza di professionalità utili avanza disciplinare dei propri comportamenti nessuno può essere valutato meglio o peggio di un altro nonostante poi sia noto come un collega è son che si faccia un giro di telefonate
Ma questa è la verità sapete che cosa accadrà ma questo lo sappiamo tutti diciamocelo c'è però chi telefona Tizio ti ha Calicchia Sempronio questo no va bene perché il sistema di acquisizione delle informazioni deve essere ufficiale questo a cigola la nostra divisione corporativa glissa sì
In Groppi logico correnti e perché le correnti a un'altra valenza in gruppi di scalata al posto perché mancano sistemi ufficiali di rilievo e di valutazione comparativa la professionalità ma l'ora se il legislatore ci dicesse
Il Consiglio stabilisce dei chimici di valutazione infissi di numero di sentenze
So che la statistica una scienza difficile
Ma non mi so immaginare come si possa sostenere che al di sotto delle cento voglio dire più numero secondo me dovrebbe essere più autorevoli vi dico subito ma delle cento sentenze civili al parco giochi e debba giustificare il perché e al di sotto di una certa produttività
O al di sotto delle trecento se si tratta di Prezzolini o delle duecento al di là delle loro se si tratta di tribunale al di là della valenza intrinseca di ogni processo potendo tener conto di quello che ogni studio di pratica significa che cosa impedisce che questo si faccia e per se noi a questo dicessimo no allora si è vero saremo corporativi allora vogliamo il comodo
E concludo e la fine dell'indipendenza della magistratura perché i cittadini non ci perdoneranno mai le nostre comodità delle nostre comunità alla gente non importa nulla
Vogliono una giustizia efficiente
Non possiamo farlo da solo evidentemente il presidente il vicepresidente canoni ricordava come i bilanci in un'intervista che ho visto
Quindi lasciare sul proscenio prima dell'inizio ricordava come il bilancio della della giustizia non arrivasse all'uno per cento e benissimo con meno dell'uno per cento si fa poco ma si fa poco anche con sessanta sentenze all'anno
Quando se ne possono fare cento vi diciamo la verità si fa poco
Se se ne possono fare centoventi che se ne fanno sessanta si accumulano detto più ai tempi della giustizia
Se ne possono fare centoventi vogliamo domandarci ero davvero vogliamo chiederci sono veramente si può evitare di discettare per quaranta pagine la sentenza pretorile sui massimi sistemi e dire finalmente chi paga in una responsabilità da incidente stradale
Vogliamo domandarci e questo a livello di associazione nazionale magistrati perché questa è la capacità propositiva dell'Anm
La cui carenza viene ormai a spron battuto lamentata vogliamo vivere di proporre qualche cosa in questo campo vogliamo liberare la giurisdizione dalle bagatelle incivile in penale
Vogliamo evitare l'incidente dell'infortunistica stradale sia il trentacinque per cento del contenzioso
Con una presunzione di concorso di colpa tra l'altro con uno sforzo truce stabilire a quale velocità andasse il veicolo proveniente dall'estero
Lo deve fare un giudice è necessario che lo faccia un giudice anche se non c'è il ferito o purtroppo il morto
Probabilmente la risposta è no tutto questo si potrà dette un purista dizionari Zare non è solo la depenalizzazione di transazioni riconosco che non è facile agone lo ricordava con grande lealtà
La soluzione più facile quella di penalizzare le condotti socialmente rilevanti
Ma si può fare uno sforzo in questo senso il punto è lo sforzo deve essere organico perché noi siamo in assoluta disorganicità
Abbiamo riforme ordinamentali
E occhi appuntato che vanno dalla responsabilità civile all'istituzione delle procure circondariali trasferimenti d'ufficio
All'introduzione del giudice di pace alle applicazioni extradistrettuali flessibilità delle funzioni alla posizione di liquidità la temporaneità degli incarichi direttivi e la riforma dei consigli giudiziari
Alla nuova legge sull'esito alla Superprocura il settantadue anni con sei mesi di trattenimento nelle funzioni curative senza una riforma dell'ordinamento giudiziario ma qual è l'obiettivo mi è un lo sa l'obiettivo è occasionale può dipendere l'obiettivo dal risultato una lezione politica utili pendere invece da una concezione univoca del ruolo del giudice in una società moderna io direi
Che deve dipendere dalla concezione del ruolo del giudice la verità è che non si sa
Quale debba essere il ruolo del giudice Metta dipende da lui probabilmente deciderlo noi però possiamo fare qualche cosa per evitare che sia per nostra colpa ciò che non vogliamo non per il nostro interesse ma per quello dei cittadini
Possiamo fare una sola cosa
Possiamo fare tutto quelle rotte dobbiamo lavorare non ricercare posizioni di potere
Non ambire all'esercizio delle giurisdizioni in funzione di appagamento delle nostre personali frustrazioni o del nostro personale bisogno di considerazione sociale non essere considerati uomini potenti no siamo uomini potenti
Siamo giudici il giudice che ha potere posto che il potere dipende da due cose dall'aspettativa di favore o dal timore di sfavore da parte del destinazione del destinatario degli atti peggiori cioè il giudice potente nel momento in cui desiderava Potenza
Ha tradito la sua funzione
Il giudice hanno un altro
I giudici hanno un altro può ambire credo sotto il profilo della personale vanità alla quale io non sono sicuramente estranea amico spargono il primo il capo di cenere
Ah non altro quando io dicevo che alla spicciolata e alla considerazione della gente finisco perché non volevo capire
Grazie ad Amato sì questo bell'intervento adesso noto la parola al consigliere Giacinto De Marco che in casa e quindi coi attrezzate ho bisogno di fare i suoi elogi perché voi potreste fare avere quindi
La parola a Giacinto
Il ringraziamento agli amici l'associazione magistrati ipogei Lucilla non è rituale di un sincero il sincero perché non può che constatare quanto sia stata propri da questa loro iniziativa per la loro presenza per la presenza di tutti coloro che qui daranno un contributo certamente migliore del mio ma questo problema quindi grazie
E cerco di concentrare perché il terreno è stato abbastanza raggio il mio intervento mi sono subito posto il problema se i due termini del dibattito che si sta svolgendo stamani in quest'aula
Siano privi di omogeneità e quindi difficilmente con comparabili fra di loro sul piano teorico e su quello pratico
Ma in verità sì perché le pittrici superficialità e c'è scarsa attenzione
Nel fare questa diagnosi
Se non si con considerassero dei fenomeni che da qualche tempo hanno caratterizzato e caratterizzano il faticoso cammino della giurisdizione in questo nostro Paese
Un brevissimo guardo insospettivo ci porterebbe subito ripercorrere le tappe che nel nostro ordinamento hanno introdotto due fondamentali e di rinunciarvi di principi
Che riguardano la magistratura dello Stato democratico e repubblicano e che dopo la loro consacrazione nella Carta costituzionale hanno trovato concreta attuazioni leggi ispirate a quel modello tanto sapientemente configurato dal costituire
Egli infatti dopo la solenne non c'è azione dei valori dell'autonomia e dell'indipendenza dalla magistratura e della soggezione del giudice solo alla legge si è dovuta attendere sino al mille novecentocinquantotto perché vedesse la luce potesse Nuvoli privo di anche se ma al TAR mi passi l'organo che doveva tradurre quei principi in effettive garanzie per i giudici ma non solo per i giudici ancor prima per i cittadini che al giudice
Si rivolgesse no
Sino a quel momento in buona sostanza i magistrati non arrivano che da riferirsi al dettato costituzionale per rivendicare momento per momento caso per caso se volete sopraffazione per sopraffazione la propria indipendenza ed autonomia
Una volta non poche volte impari e che si concludeva con lo scoramento la sconfitta quando altri centri di potere finiscono collo stritolare i ribelli se così lo vogliamo chiamare o peggio ancora con il fagocitare
In quel contesto quindi l'efficienza della macchina giudiziaria viene assicurata in una certa misura spesso in chiave di volontarismo dei singoli giudici di dei dirigenti degli uffici giudiziari votati a compiti di organizzazione
Per la maggior parte però quelle kitsch Enza ed assicurata dalla struttura centrale costituita dal ministero di Grazia e Giustizia
Che occupava non sono lo spazio disegnato riattribuiti dall'articolo centodieci della Costituzione banche in via di supplenza
Più o meno pesante verticistica quello che avrebbe dovuto essere riservato all'organo di autogoverno della magistratura in verità oggi l'affermazione facile ricorrente quasi di moda il modello del costituente tradita praticabilità da una convergenza sinergia di funzioni
Da esercitare sul piano di una intensa collaborazione e ha un tempo di reciproco rispetto
Volta Pinga produrrei offrire alla collettività un efficiente servizio di giustizia senza però intrusioni razzie nel recinto dell'indipendenza ed autonomia del
Il momento di crisi susseguente all'attuazione nascita del CSM e dal trasferimento quindi incappata ricordano di una serie di attribuzioni già concentrate nell'esecutivo
Ha segnato fortemente il rapporto fra topi istituzioni concepite invece in chiave di coordinamento riti realizzazione ottimale della funzione giurisdizionale
Momenti più tristi siamo invece con Curzi si sono seicentoventi stranamente in relazione alla personalità e alle concezioni dei vari partners guardasigilli che hanno diretto il ministero dal cinquantotto ad oggi
Ed è forse giunto il momento di chiarirsi le idee rispettare i ruoli e tendere al risultato che il costituente si prefiggeva nel comparto della giustizia per approdare a questa ospitati l'obiettivo appare utile forse indispensabile ricercare e comunque sdrammatizzare gli eventuali proventi di incompatibilità se non ti commissioni tra quei valori irrinunciabili dello status del magistrato degli strumenti che sul piano amministrativo ed organizzativo perseguono la dirigenza della giustizia sarebbe mistificatorio è stato già detto contrapporre gotiche certamente attengono a filosofie diverse ma che pur devono individuare strategie comuni per realizzare appieno il disegno costituzionale
E tuttavia mi pare che non pochi Beccaris vi siano stati tra l'attrice abbiente conservati nonostante il mutamento attuato dal cinquantotto impone provocando una separatezza che spesso tra le in vera e propria contrapposizione
I punti caldi di questa difficile convivenza e collaborazione e non sono pochi e non possono qui essere tutti esaminati
Provando ad espungere qualcuno viene subito in considerazione quello che attiene in genere allo status dei magistrati
Già il momento del reclutamento ha trovato attenzioni da parte del costituente che l'articolo centosei ha previsto come veicola generalissima che rinnovi dei magistrati al non luogo per concorso
La norma non ha un valore a mio parere meramente ordinamentale ma riguarda e i attinge alla tutela dell'indipendenza del giudice infatti la legge ventiquattro marzo cinquantotto di altre disposizioni attuazioni
Hanno devoluto al CSM la deliberazione del concorso per l'assunzione magistrature una nomina delle Commissioni l'assegnazione delle sedi dell'uditorio
Certo l'obsolescenza di queste nobili che leggono i concorsi i tempi dello svolgimento
Spesso hanno dato occasione a proposte di reclutamento straordinario mediante forme di concorso che però non assicurano necessario eguaglianza parchi sfidanti e che possono prestarsi a inquinamenti di vario genere
E Piero impicci che con pochi aggiustamenti dei meccanismi di concorso salita agevole contare i tempi di svolgimento delle procedure d'offrire quindi medesimo risultato
Le Commissioni formata ancora oggi dello stesso numero soltanto diciannove di componenti previsto per epoche nelle quali i concorrenti del ritorno di gran lunga inferiore possono e debbono essere composti da un numero di commissari proporzionato
Da quello dei candidati pensiamo all'esempio degli esami di procuratore legale vanno incentivate le partecipazioni di docenti universitari che sono sacrificati mortificati
E Pietro oltre ogni limite di lutto le rapidità il loro impegno come è stato già proposto ma purtroppo non ancora attuato va modificata la norma che impone la presenza di via almeno tre docenti delle singole sedute della Commissione
Ma perché questo delicato meccanismo non sia soltanto un incontro formale patenti all'esigenza sostanziale di assicurare un effettivo ricambio di giudici mano mano che quelli più anziani sia lontano dal loro posto è necessario in chiave appunto di efficienza che venga potenziato il difficile compito di formazione del troppo tempo si frappone tra l'indizione del concorso l'effettivo inserimento dei nuovi giudici nella struttura operativa e ciò non solo per i tempi lunghi dei concorsi anche per il carattere teorico della selezione e persino di una buona parte del tirocinio
Il problema dovrebbe essere impostato con una lungimiranza che i nostri sistemi di istruzione universitaria tardano ad acquisire già prima che i giovani laureati si accostano semmai per tentare il concorso dopo un invio chi programmi inserirsi nel mondo del giudiziario avvocatura e magistratura dovrebbe concentrare anche nel segno dell'esperienza concreta delle aule giudiziarie la sua preparazione
In un contesto formativo per preciso ed affidato a docenti e operatori professionalmente validi questo accade anche in altri Paesi
E quello della professionalità del giudice è stato ben ricordato è peraltro un requisito che non è lecito presumere una tantum cioè all'inizio della vita professionale per intenderci
Per poi affidarlo soltanto all'impegno di singoli al desiderio di migliorare e crescere deve essere un compito fondamentale anche questo dello Stato
Per concludere sul reclutamento proprio su quelle cure amento straordinario è stato credo però osservato che il vero reclutamento straordinario lo avremo con il giudice di pace
Un giudice al quale di Pieve affidata una larghissima fetta di giurisdizione a tempo pieno no commi
I giudici onorari che finora ci hanno accompagnato e quindi e necessaria anche qui che il principio dell'indipendenza sia su tutti sia tutelato in maniera particolarmente intensa e il lavoro che si pretenderà dal consiglio affrettato accelerato
Egli non tempore pene sotto questo profilo perché la istruzione che sarà affidata certamente i Barilla periferiche per la scelta dei giudici di pace dovrà passare ad un vaglio che deve essere un fatto particolarmente delicato si tratta veramente
Di una forte innovazione che porterà e deve portare i suoi effetti perché altrimenti è stato ben osservato non decollerà mai la novella
Del codice di procedura civile e soprattutto non si darà una mano alla disastrata situazione del del rito penale
Ma non dobbiamo scherzare col fuoco perché si tratta è stato ricordato giustamente un senatore a cuore di punta son soprattutto per quanto riguarda il civico e quindi di una grossa fetta di giurisdizione stiamo attenti che non ci siamo posti
Al reclutamento scoordinate per evitare inquinamenti che poi questi inquinamenti non si verificano in una parte così importante del nostro l'ordinamento giudiziario
Il disciplinare
Cessati i corredi stato pentito i clamori del referendum sulla responsabilità civile del giudice sul piano pratico immutato per un po'anche io concordo che il senatore come sotto questo profilo è rimasta al palo però la rivisitazione della responsabilità disciplinari bianche del relativo procedimento che pure era stata ivi da più parti ritenuta con diritto improcrastinabile
I procrastinabile lui dal punto di vista del tutela del valore dell'indipendenza di cui discutiamo oggi
Detentrice che passa certamente per la individuazione delle specie disciplinare secondo un principio di legalità che non vedo perché non debba riguardare anche questo comparto che sofferta Vauro solitari Castaldi norma dell'articolo diciotto della legge sulle guarentigie di grossa genericità passa anche per l'estensione al procedimento disciplinare di norme che l'artistica del nuovo del nuovo rito penale sapete tutti chi si è dovuto posporre ancora una volta l'attuazione della norma
Che i ritardi guardava l'applicazione anche al procedimento disciplinare del nuovo rito penale improcrastinabile poi però voi anche per molti chiede all'efficienza del servizio giustizia di cui anche noi parliamo qui
Perché un tempestivo accertamento di responsabilità disciplinari in caso di affermazione di responsabilità di erogazioni di adeguate sanzioni
Eppure ora magistratura Tarita cadute di professionalità e di io antologia che attentano non soltanto la credibilità dell'istituzione a quel prestigio che si dice voler tutelare ma anche alla rissa
E alla incisività della risposta dello Stato alla domanda di giustizia
In questa direzione mi permetto di dire deve andare l'iniziativa del ministro e non verso il certo problema dei ritardi dei procedimenti disciplinari attualmente pendenti dinanzi alla sezione disciplinare peraltro già tutti fissati soltanto nel numero C quarantasei parlo
Di oggi anzi di ieri
Di cui questi quaranta si pontifica già relative allo stesso incolpato e quindi da riunire quindi numero è veramente sicuri procedimenti pendenti la sezione disciplinare in uno spezzone una lancia pro domo crea vero altri pro domo nostra non è affatto
Questo contesto suscettibile di essere incolpato
Peraltro bisogna anche considerare che ispirare
Ti mette nel conto e deve tenere soprattutto in grande cautela il discrimine fra la violazione dei doveri che fanno capo la figura e la funzione del giudice ed il sindacato sul contenuto le modalità dell'esercizio della giurisdizione
Perché male peggiore sarebbe quello di attentare all'indipendenza del giudice di appellando per illeciti disciplinari comportamenti valutazioni che attengono all'attività giurisdizionale
Funzione del CSM
La disputa che in tempi recenti ha toccato il Diapason della maggiore durezza sulla funzione convocazione del Consiglio superiore della magistratura
Trova una prima ed immediata risposta nella stessa posizione per così dire topografica del primo richiamo che ne fa la Costituzione
Subito dopo infatti aver rinunciato il principio dell'autonomia e indipendenza della magistratura alla quale come ordine quelle prerogative sono riconosciute rispetto agli altri poteri l'articolo centoquattro
Al secondo comma convocato il Consiglio superiore della magistratura
E la inequivoca attribuzioni tale organo sommata ricordano che il compito precipuo di assicurare tutelare l'autonomia e indipendenza dell'ordine giudiziario
Che poi l'articolo centocinque successivamente individui sul piano dell'operatività e con il rinvio alle norme di un ordinamento giudiziario singole e specifiche attività non posso percepire facendo l'inverso
Un elenco esaustivo quell'enunciazione ontologica ma solo il significato di attribuire anche sul piano amministrativo la competenza ad adottare i provvedimenti che sono strumentali oltre che al funzionamento dell'apparato allora tutti i propri valori costituzionali sopra ricorda
Teoricamente in buona sostanza il costituente avrebbe potuto infatti anche concentrare in uno stesso organo apprestando è affiancato struttura servente di tipo burocratico competenze organizzative ma la scelta dovuta certamente alle esigenze di continuità ed esperienza
Ma a mio parere anche per un disegno di opportuno bilanciamento con le responsabilità dell'esecutivo
La scelta dicevo è stata nel senso che affidare il ruolo della corresponsabilità dell'efficienza dell'apparato giudiziario al ministro della giustizia con l'articolo centodieci
La legge centonovantacinque del cinquantotto atti targato i rapporti fra i due poli tra i quali corre la difficile strada dell'amministrazione della giustizia
E arte individuali un criterio univoco infallibile che consente a ristabilire dove si esaurisca il compito del Consiglio di tutele attuazione del modello giurisdizionale estintori
Tipo possa spingersi quello che visto che è responsabile del comparto affidato di dall'articolo centoundici
Mi pare che la linea invalicabile sia costituita ancora una volta dal valore dell'Independent le quante volte l'azione del ministro dove simpatico condizionare le scelte dell'organo di autogoverno che non è che ricordiamocelo organo di corporazione così come modellato dallo centoquattro della Costituzione
Nei momenti delle decisioni che sono pochi ad attribuire ai singoli giudici gli strumenti i poteri istituzionali per amministrare giustizia allora il rapporto lascia la fisiologia della collaborazione e della corresponsabilità petto allignare in contrasto non sono mancate inutile che io mi ero ricordi singoli episodi definizione e non è escluso che altro che sorgano
La scelta però te muro contro muro non è certo pagate per la collettività che attende in questo settore come viene più che in altri altri che inizia la collaborazione un rapporto questo che già la Corte costituzionale nella fondamentale sentenza centosessantotto del sessantatré aveva indicato come contenuto concreto ed anche ineludibile dell'attribuzione dell'articolo dieci a volte peraltro malamente interpretato in chiave dei tutti
Pubblico ministero
E certamente un teste quanto mai difficile da attuare interpretare nel decifrare il rapporto fra l'indipendenza del magistrato e l'efficienza della giustizia e questo teste quello che oggi può nella realtà e la problematica del Pubblico ministero
Siamo di fronte innegabile natura nuovo scenario affatto diverso da quello che un sistema processuale penale aveva disegnato
Incastonato il Pubblico ministero in una sequenza in una struttura procedimentale che lo teneva fuori dal gioco dialettico delle parti in una posizione di vantaggio rafforzata dell'essere nella Parigi struttura oggi molti di questi caselli sono di parte immutate a dispetto però alcun ruolo quello del pubblico ministero che è stato a dir poco rivoluzionato
L'accentuazione persino il senso topografico nell'aula della sua posizione di parte
L'accentramento di iniziative di funzioni in una passione ancora processuale e che punta tutto sulla sua perspicacia vitalità ed efficienza di condurre le indagini che possono poi consentire l'effettivo e non platonico esercizio dell'azione penale
Sono tutti questi tassi di un nuovo modello di inquirente che reclama una professionalità ed un ruolo affatto diversi da quelli del giudice proiettato nella funzione di terzietà
Il punto critico però sta nel resistere ad una tentazione che in nome di un'effettiva diversità di ruolo ed apporto all'affermazione dalla giustizia
Possa travolge il patrimonio dell'indipendenza che garanzia suprema dello status del Pubblico ministero così come voi del giudice
La certezza che il Pubblico ministero sia lontano da ogni sospetto discriminare situazione di iniziative con criteri discordanti da Marco Risi dalla coerenza ed all'osservanza della legge
Non è stata tanto dalla regola dell'obbligatorietà dell'azione penale che nuovo rito tutta tutto sommato consente certamente di coniugali con un minimo di fondatezza dei dati raccolti
Quanto dalla riaffermazione del valore dell'indipendenza e non vi alcuni compatibilità con reticenza che anzi questo ruolo reclama più che altrove perché nella concretezza e nel successo dell'attività del pubblico di stiro che si gioca la scommessa del nuovo rito penale
Esaltare la professionalità e la strada giusta purché però non benché attraversate sconvolta da allettamenti il potere e di distacco da quel fortilizio che si chiama indipendenza
Uffici direttivi
Non può dubitarsi che il momento di scelta dei dirigenti degli uffici giudiziari costituisca uno degli snodi più emblematici della confluenza dei più interessi convergenti quello del CSM e del ministro di individuare chi più idoneo degli aspiranti poiché soltanto una scelta oculata e centrata consente di assicurare che si tratti di un magistrato al contempo capace ed indipendente
Al CSM peraltro spetta più propriamente per il suo ruolo istituzionale accertare che le tue qualità confluiscono perché non potrebbe mai privilegiare quella manageriale a scapito dell'altro
E questa la ragione che la filosofia dell'articolo undici terzo comma della legge cinquantotto attribuisce al consiglio il potere deliberato perfetto degli uffici direttivi
Portando peraltro il suo esame come sapete sulla proposta formulata da un'apposita commissione di concerti col ministro sono troppo recenti perché io che per ricordarmi le vicende le polemiche sorte sul modo di intendere questa procedura e lo stesso contenuto del concerto
E peraltro indispensabili riaffermare anche qui che va ricercata fortemente ma soluzioni convergenti ma fuori io ripeto di fuori di ogni necessità di accordo
Il senso di responsabilità va accentuato da una parte e dall'altra rispettando tuttavia è il limite invalicabile della norma costituzionale appunto l'articolo centocinque
E sul banco di prova più difficile proprio in questi giorni il conferimento di uno dei più delicati uffici diritti
Mi auguro che la scelta finale non sia inquinata da nessuna pressione di esigenza che non sia quella di far funzionare un organismo così delicato ed ambizioso come la procura nazionale anti anche in questa occasione il rapporto di collaborazione consentirebbe di navigare delle acque della correttezza e dell'efficienza Necci pieno rispetto dei valori costituzionali dell'autonomia e dell'Independent e una spiccio che qui mi piace fare con forza ma anche con fiducia
Grazie a fermare averci fatto una rassegna molto ampia è molto precisa e tutti i grandi problemi che ci stanno davanti a Lucerna per tempo due principi indipendenza della magistratura ed efficienza della giustizia che io ricordi a ricordare ancora la nostra memoria sullo status del magistrato di sorveglianza lamento sulla loro formazione sui problemi disciplinari sul problema
Delicatissimo del pubblico ministero e sulla no mica degli uffici direttivi credo che dobbiamo ringraziare De Marco perché ci ha riportato in una grosse cappella sentenzia tutta questa problematica dando un contributo importante
I lavori di questo Convent vi devo comunicare che a poltrona papere intendimenti derivanti dal suo ufficio l'onorevole Giuseppe Gargani presidente della Commissione giustizia della Camera non può essere qui tra di noi eccetera ci schiacciamo ma abbiamo avuto già la presenza del Parlamento foto molto autorevole
Dobbiamo dare atto attraverso la presenza di Arcore adesso per la conclusione dei lavori della nostra seduta di questa mattinata la parola un altro valorosi siccome membro del Consiglio superiore della magistratura il Consigliere Gennaro Pasca
Mi auguro di essere sufficientemente Breve perché come ultimo intervento
Dopo gli interventi che ci hanno preceduto penso che tirare troppo a lungo su argomenti già trattati non valga la Pina e possa essere anche noioso io stamattina quando ripensa a volte in una indipendenza della magistratura e l'efficienza della giustizia
Mi sono reso conto che il tema era centrato perché era visto proprio da un'ottica del cittadino
Insomma in buona sostanza questo cittadino posto di fronte al dilagare della criminalità posto di fronte a quella che qualcuno ha definito l'apporto e del processo civile
Posto di fronte a un'illegalità diffusa che sempre più si accentua i sempre maggiori province del nostro Paese aggredisce che cosa vuole ore certamente una maggiore difficile vuole cioè un giudice che sia capace di risolvere almeno alcuni dei problemi più alcun vuole un giudice però che sia anche garante delle sue libertà
E quindi di spazi di legalità
Oltre un giudice che sia capaci di rendere effettivo il principio dell'articolo tre della Costituzione e cioè di rendere un'effettiva uguaglianza tra i cittadini e allora nuovi si vediamo se veramente sono queste le richieste dei cittadini
Vediamo che cittadino un un giudice che sia sia efficiente ma che conservi indipendenza perché non vuole che vi siano zone franche otto venti impunità
Perché non vuole che la giustizia corra il rischio di essere lottizzata da partiti perché vuole che vi sia un effettivo controllo anche sul funzionamento della pubblica amministrazione
E da qui discende appunto questo inscindibile legame tra la efficienza e la indipendenza che non possono assolutamente essere visti come i due termini contrapposti ma anzi sono due termini che debbono viaggiare assolutamente insiste
Io vorrei soffermarmi un attimo
Su quanto è accaduto in questi ultimi tempi
Noi abbiamo avuto un ministro di Grazia e Giustizia che si presentava l'opinione pubblica come il ministro dell'efficienza
Almeno così dice
E così via attraverso alcuni provvedimenti cercati far ritenere hanno voi destinatari di quei provvedimenti
E partirei un attimo dal mille novecentottantanove il ventiquattro ottobre dell'ottantanove una cosa che ho detto più volte entra in funzione il nuovo codice di procedura penale data importante
Diceva giustamente Modestino Acone abbiamo avuto un difficile rodaggio difficile rodaggio per tante ragioni ma anche per quella che sto indicando io credo che qualsiasi azienda visto che questo termine corre ormai gli anche presso gli uffici ministeriali prima di varare una nuova procedura fa un conto per il personale che è necessario perché quella nuova procedura possa funzionare
E se c'è necessità dei cacciare via delle persone perché il personale sovrabbondante avvierà delle procedure di prepensionamento se invece c'è la necessità incrementare il ruolo si provvederà tempestivamente
A riempire gli organici professionalizzare i più attenti cosicché quando la nuova procedura i tra in funzione tutto possa funzionare in maniera regolare
Ciò non è stato fatto
Noi verso la fine dell'ottantanove
Avevamo un organico eccedente per le necessità di allora tant'è che per dare destinazione agli uditori giudiziari dovettero essere recuperate delle preture congelate da decenni altrimenti non c'era possibilità di dare destinazione alla vigilia il ventiquattro ottobre l'organico della magistratura è stato aumentato come tutti noi sappiamo di mille e cento posti ovviamente c'è la necessità che i tempi tecnici oggi molto lunghi perché non si è provveduto con un decreto legge laddove era necessario a ridurre le procedure concorsuali
E quindi di conseguenza una serie di cornetti dagli uffici giudicanti sono andati negli uffici delle procure circondariali di nuova istituzione se creato il caos generalizzato
Questo
Incide sull'efficienza in maniera rilevantissima come tutti quanti noi sappiamo questo è accaduto in Italia attraverso uno dei provvedimenti non coordinati
Ho forse anche scoordinati fra entrata in vigore di nuove procedure e preparazione
Di strutture in questo caso di strutture di uomini
Si tenta di correre ai ripari
Perché la situazione dell'organico è pesantissima manca il venti per cento dei giudici oggi circa il diciannove lo
Si vada il decreto legislativo dodici novantuno
Che tra le altre cose contiene questa imposizione di coprire tolte le procure circondariali e tutte le procure della Repubblica anche a mezzo di trasferimenti di ufficio
Per è stato dirompente questo decreto legislativo perché se ciò fosse avvenuto il ventiquattro ottobre ottantanove
Probabilmente essendo le procure gli uffici che dovevano in prima battuta a dare attuazione al codice probabilmente è una logica ci sarebbe stato
Sta di fatto che i tempi scelti che non sceglie certo il Consiglio ma un ministro che curando efficienza dei servizi è intervenuto soltanto a gennaio novantuno quando cioè già sugli uffici giudicanti una certa massa di lavoro si stava riversando ed è accaduto invece che per ottemperare a questa disposizione legislativa perché nonostante ciò in quello che si dice in giro il Consiglio cerca di dare attuazione all'enorme di legge
Beh sono stati svuotati pressoché completamente in alcuni casi gli uffici giudicanti per dare copertura alle procure della Repubblica effetto immediato che si è verificato e che in alcuni uffici giudiziari
Il dibattimento viene fissato oggi anche a distanza di tre anni dalla richiesta il che significa ovviamente contraddire puntualmente a quello che il codice luogo Poli
E questo è un altro esempio a mio giudizio di preveggenza eletti efficienza che sicuramente va tenuto in conto
Altri provvedimenti che hanno inciso fortemente sulla inefficienza complessiva secondo la mia valutazione il trenta maggio si interviene con un decreto legge che impone i trasferimenti di ufficio come a tutti noto
Come si il trasferimento di ufficio che un giudice da un posto all'altro incostanza del di un organico insufficiente di circa il venti per cento potesse risolvere i problemi ma tante il decreto legge viene emanato il trenta maggio del consiglio si afflitta perdendo anche materialmente molto tempo per predisporre una circolare
Per effettuare questi trasferimenti per individuare una serie di sedi da coprire ebbe ci fanno sapere dalla Camera che tanto questo decreto non sarà convertito con grande soddisfazione di chi il tempo aveva dedicato a questo tipo di lavoro
E difatti non viene convertito ebbe Abdullah tutto il lavoro fatto viene messo da parte
Vai nove settembre
Sì dice adesso Gori proponiamo questo decreto legge
Nel frattempo però si dice ci siamo resi conto che del decreto legislativo dell'inizio di gennaio era Isa azionarli per la previsione dei trasferimenti nasce qui il mio ufficio epiche appropriato
Viene abrogata quella parte del decreto legislativo che consentiva a questi trasferimenti di ufficio altro lavoro fatto dal Consiglio per preparare tutto questo andato ovviamente a vuoto nella maniera più assoluta
Ma questo decreto legge del nove settembre che ci pone una serie di problemi incredibili perché modifica centonovantaquattro e cioè il tempo di legittimazione per richiedere un altro trasferimento viene modificato da una legge questa volta da trecentoventuno
Che viene approvata sedici di ottobre
Ma questa legge viene poi pochi ficcante da dalla conversione in legge del decreto legge del nove settembre a novembre del mille novecento novantuno signor se così si legifera se così funziona il ministero il Consiglio mai nulla potrà fare
Ti veramente efficiente per affrontare e qui ho fatto l'esempio di più un solo caso per affrontare in maniera razionale seria programmata il problema della copertura degli uffici giudiziari
Finalmente abbiamo avuto questo testo di legge
Abbiamo proposto i primi trasferimenti Candy svela però mai razionalità del sistema
Uno dei casi che è venuto sulla stampa la collega Chetta Pillitteri deve essere trasferita alla Pretura di Moro da che mondo è mondo sulla vent'anni in magistratura
E i posti di pretore sono stati riservati agli uditori giudiziari e per la verità con dei risultati niente affatto negativi questa volta per rispettare la vigilia almeno una parte si è provveduto in maniera diversa
Ma la scossa assoluta e che se lui pessimo attuazione a questo trasferimento il giorno dopo dovremmo porci il problema di coprire la pretura di Velletri che se duro di quegli uffici giudiziari come il senatore alcuni ci ricordava in prossimità di un grande centro quali Roma che dovrete come dire incrementare il suo raggio d'azione proprio per deflazionare la grande città dovremmo porci il problema di coprire questa Pretura che è una pretura che ha un grosso carico di lavoro probabilmente ci manderebbe un uditore giudiziario
La irrazionalità del sistema mi pare che ci sia tolta
Quando si vogliono risolvere problemi che vanno risolti attraverso il consenso
E attraverso i tutti e attraverso una programmazione seria sul piano legislativo e sul piano degli interventi pratici con delle disposizioni che pubblicitariamente
Sicuramente ottengono il consenso della gran massa dei cittadini ma che gli operatori del settore sanno che non frutteranno nulla chiaramente i risultati sono negativi sul piano dell'efficienza perché di questo cui stiamo parlando e non di altro
E io non parlo molto della questione di direttivi che è un problema di efficienza anche perché ne hanno discusso gli altri prima libri
Però qualcosa io voglio dire sì visconte
Dei direttivi e c'è si impone al luglio del novantuno con una lettera che aveva quasi che i toni ultimativi di mutare dal regolamento interno del consiglio perché si dice invece il concerto
Cioè il concerto c'è una responsabilità ministeriale di garantire che i dirigenti uffici possano assolvere anche a compiti
Di cura dei servizi eccetera articolo centodieci della Costituzione di conseguenza questo concerto devi aprire un senso è una pregnanza più precisa
C venti cavando che il vecchio articolo del Regolamento era stato così formulato proprio per venire incontro a richieste ministeriali si rimette tutto in gioco
Ebbene noi avevamo e qui c'è anche una responsabilità Tea Party del consiglio noi aveva un articolo ventidue del regolamento
Ritenuto legittimo dal Consiglio di Stato e quindi dalla giurisprudenza amministrativa ritenuto perfino legittimo anche dalla commissione Paladin della quale si è parlato stamattina
Ebbene però più presto una tendenza anche i vari consiglieri a venire incontro alla richiesta del ministro nella falsa supposizione che una volta risolto questo problema il Consiglio sarebbe stato più tranquillo non era affatto vero era l'inizio di un processo proprio perché probabilmente ebbero chiedo io forse in forma retorica ma lo chiedo a voi
Il problema vero sulla questione di direttivi è quello di garantire maggiore efficienza agli uffici giudiziari o non è forse vero che è una questione di potere a chi spetta luminari direttivi come diceva giustamente Alfonso Amatucci spetta al consiglio che può sbagliare gas pagato tante volte dando spazio anche all'intervento ministeriale perché non ce lo nascondiamo lo paghiamo anche lo scotto di scelte che non sono scelte sagge in molte occasioni ho spetta invece al ministro
Aprendo la strada a quello che io dicevo prima è che i cittadini secondo me non vogliono nella maniera più assoluta
Che è quella di una lottizzazione partitica anche degli incarichi direttivi cosa che oggi non avviene avviene che possiamo e abbiamo fatto tante volte purtroppo
L'errore nella scelta
E quindi devi mandare in un determinato posto dedicato persona che forse non aveva le attitudini specifiche per farlo ma che è cosa diversa da una lottizzazione degli uffici direttivi così come ci stanno
E perché allora anche l'acquiescenza
Che una parte del consiglio su questo piano che ha poi approvato la modifica dando lo spazio tutte le evoluzioni successive di questa questione alla quale speriamo che la Corte Costituzionale ponga fine in tempi rapidi e in tempi di ragionevoli
Ne è sembrata una tendenza pericolosa cioè la tendenza DT vuole difendere non l'autonomia della magistratura così come dalla Costituzione prevista ma l'autonomia che possibile difendere in un determinato contesto politico
Tenendo conto di una serie di compatibilità questo non è possibile
So bene che in politica il compromesso in molti casi e necessario
So altrettanto bene che quando si contro vestiti i principi e in questo caso di principi costituzionali non è possibile cedere divino di una virgola altrimenti il pericolo e inevitabile e allora io potrei dilungarmi sulla politica ministeriale ma mi sembra evidente da una se i clienti spunti che ho tratto che non mi pare che sia un esempio di efficienza questo tipo di politica e allora io
Retoricamente mi chiederei una cosa
Ricordando
Ciò che diceva un ministro di Grazia e Giustizia nel mille novecentottantatré
In un congresso di Magistratura democratica Sorrento era il ministro Martinazzoli e all'inizio del suo intervento disse
E politico di norma si interessa dei giudici quando i giudici si interessano troppo dei politici
Allora
Se questo è un'affermazione fatta da un Ministro della Repubblica e non certo da me
Mi viene il dubbio che forse giudice che sia davvero indipendente e che quegli spazi di impunità
Che il cittadino non pure ci siano cerca di eliminarli probabilmente è un qualcosa che non piace o comunque non piace a tutti
Qui noi ci troviamo di fronte a un circolo vizioso
Se è vera questa affermazione del ministro di Grazia e Giustizia il velo il circolo vizioso che appunto coinvolgenti i due temi che sono in discussione perché in effetti e per lottò con le responsabilità del magistrato dei magistrati e affetti perché il sistema sia efficiente è necessario che vi siano una serie di provvedimenti potremo vedere dopo a titolo esemplificativo qualcuno di questi dei provvedimenti delle iniziative e legislative e ministeriali perché il sistema possa funzionare
Nonostante tutta la buona volontà il consiglio da solo non può risolvere il problema dell'efficienza del servizio giustizia
Ma
Se queste efficienza non è gradita
O comunque non si vuole probabilmente novità questo circolo vizioso denuncia
E questa la difficoltà politica del problema perché i se noi spogliamo gli atti parlamentari e il senatore Modestino agone ce ne ha dato un esempio nella sua ampia relazione stamattina
I mali della giustizia bene o male riconoscono quasi tutti
I cedimenti sono noti agli operatori del settore quello che manca è proprio la volontà di dare attuazione a tutto questo ecco che allora ciò che mi chiedevo retoricamente ciocche pulivo come dubbio
Mi comincia apparire quasi come una verità che oggi il problema è diverso ci sono delle tendenze politiche in atto che no vogliono una vera efficienza del sistema perché anzi una vera efficienza del sistema con un giudice indipendente può essere un fatto pericoloso per determinati assetti e per delle tendenze politiche Etiopia assumerei così
C'è una tendenza politica generale oggi in atto
Che imita tutto sommato al ridurre lo spazio riservato ai controlli riuscirà a ridurre lo spazio riservato al controllo di legalità e quindi per quello che interessa la magistratura Pilar ridurre quello che può essere il controllo sulla stampa e qui tutto ciò che si è sempre detto sul controllo sul riduzione
Spettante o controllori spazi radiotelevisivi tornerà sicuramente utile c'è addirittura un tentativo di eliminare o attenuare il controllo del Parlamento che ancora due giorni fa veniva definito come un'orca rock e addirittura può essere in contrasto con una vera democrazia dato che io ho sempre ritenuto il contrario
Allora se questo è vero se si vogliono omettere un limitare questi controlli in nome di una governabilità del sistema
Sicuramente è chiaro che il controllo di legalità ineffabili spinse e rientra in questo discorso e ci spieghiamo anche perché l'efficienza in realtà non è desiderata e non viene attuato
Queste tendenze si manifestano tutte io francamente non condivido questa parte dell'intervento del senatore a cuore quando punto si pone l'accento sulla posizione del pm non è un caso che c'era stato preannunciato a pasto dal ministro Martelli non è ancora una questione e sta nell'agenda politica
Oggi però al con recenti dichiarazioni mi è sembrato una questione che e di attualità ebbe allora qui ci vogliono delle posizioni chiare su questo punto c'è un articolo settanta del nostro ordinamento giudiziario Mou che modificava il vecchio articolo settanta e che è stato fatto di recente cioè nell'ottantanove équipe disegna una figura di che addirittura e in contrasto con la vecchia posizioni rigidamente gerarchica degli uffici del pm perché sostituisce una serie di termini non si parla più di delega del procuratore ai suoi sostituti si parla di designazione del sostituto che deve curare gli affari addirittura ci sono degli studiosi che ritengono che si sta arrivando a una tabella di trazione degli uffici del pubblico ministero
Quindi c'è una tendenza legislativa Chiana in questa materia di fronte a tutto questo si ripropone
Un sistema gerarchico che per la verità alle aziende sempre per parlare di efficienza le aziende più avanzati hanno abbandonato da tempo sostituendo a un rigido criterio gerarchico un criterio dei consultazioni tra pari grado che pare sia quello più efficiente ma io non sono un aziendalista
E quindi si riprende tutto questo si ripropone il criterio della separazione delle carriere
Qui io una netta posizione contraria la separazione delle carriere non poche significare PM alle dipendenze dell'esecutivo questo è un risultato che io non voglio e gran parte della magistratura non vuole e ritengo gran parte dei cittadini
Se viene portato a conoscenza dei reali e spetti tenuto questo non resisterà nella maniera più assoluta
Credo che ci sia un difetto di informazione su questo punto
E sono tendenze che vanno ben d'accordo con quel criterio di governabilità del quale parlavo che contrasta e lo diceva anche perché alcuni poco prima dopo l'intervento di Modestino ancora in contrasto in maniera netta con disposizioni
Costituzionale
C'è l'esigenza e la riconosco di un intervento sulla sull'ordinamento giudiziario
Ma deve essere un intervento in primo luogo che non contrasti con i principi costituzionali e destro intervento organico ogni tanto mi ricordano quando io parlo che non tengo conto
Del di quello che succede in Francia in Spagna o in chissà quale altro Paese che ci viene portato a esempio intanto dimenticando che il modello italiano oramai viene studiato in molti paesi perché un moderno che sul piano teorico forse più che su quello pratico un modello che poi non è affatto male
Ma io allora chiedo è possibile in materia di ordinamento giudiziario intervenire con decreti legge per apportare delle modifiche rilevantissime laddove in Paesi come la Spagna si è fatto una legge organica che impedisce tutto questo
Quindi dice lo introduciamo una modifica rilevantissima come quella della Superprocura con un decreto-legge decreto-legge sul quale viene posta la fiducia e il si impedisce che il Parlamento possa esercitare un controllo corretto su tutto questo
A me questo metodo pare come metodo di una gravità eccezionale
Che in tempi normali non si sarebbe mai potuta verificare
è chiaro che tutto questo tutti questi presupposti incidono anche sulla scelta del candidato
Cadere hanno una serie di tensioni per forza
Tutto si può modificare perché niente è immutabile
E anche nel sistema istituzionale si possono apportare modifiche ma seppi inizia abbiamo un Parlamento vivaddio che il Parlamento discuta profondamente di questi problemi no che ci vengano imposti senza che una discussione su queste cose si possono sviluppare in maniera articolata e puntuale
Io mi avvio alla conclusione ogni intanto queste modifiche questi interventi vengono giustificati
Con una posizione di questo tipo ma in realtà voi magistrati rifiutati tutto
Non volete accettare nessun provvedimento manca un progetto alternativo e per non ebbe
Questo non ebbe
Perché a pasto al Congresso che abbiamo fatto ottimamente un progetto alternativo era venuto fuori è vero che anche al nostro interno ci sono delle resistenze certamente e ogni tanto quando alcuni gruppi di magistrati propongono delle proposte articolate ciechi anche in Consiglio queste proposte articolate dice si sono ottime sono buone però è meglio che le Commissioni riforma discutano
Profondamente questi temi per esempio c'era un'iniziativa del luglio novantuno
Del gruppo cui file sono stato eletto che aveva presentato un'articolata proposta in materia di revisione di circoscrizioni giudiziarie di depenalizzazione eccetera ma la maggioranza ha ritenuto che era meglio ripensarci l'al di là di queste resistenze poi Progetto scene che si articola esattamente sui fondi che sono stati evocati in questa sede
Una revisione del diritto penale è una cosa sacrosanta
E lo diceva il senatore Modestino Arcore c'è una tendenza legislativa che diametralmente opposto io ormai non so quali sono le rigide recenti
Che introducono nuove figure di reato perché un anno e mezzo che non faccio il giudice pur cercando di tenerlo al corrente non ci riesco
Ma è una tendenza diametralmente opposta a quella di una revisione seria
Di questo sistema
Abbiamo presentato un progetto abbiamo detto discutiamone
Non non non pretendiamo certo che sia risolutivo perché ci staranno tanti apporti dottrinali
Di esperienza che possono arricchire tutto questo probabilmente avremmo fatto degli errori nel rivendicare dei reati che forse non vanno depenalizzati che debbono restare benissimo
Però che si faccia qualcosa
Non è che si continui con questa tendenza che è assolutamente perniciosa
Per la magistratura ma anche per i cittadini perché una serie di figure di reato tali considerati che mille novecentocinquanta oggi nella coscienza sociale
Non sono considerati acqua dei reati potrei fare tanti esempi valida Chopin
Mi verrebbe volte a questo punto inchiodare chi mi ascolta alla sedia per circa un'ora come i pesci all'Aquila con il presidente Galloni provare cioè ricominciare a raccontare le sorti della revisione delle circoscrizioni giudiziarie a partire dalla sfortunata iniziativa legislativa del mille ottocentosessantacinque ai nostri giorni
E dimostrare idee puntualmente vero tutto quello che dice su questo punto il senatore Modestino ancora al quale va dato il merito di aprile ed essersi battuto per le presentare questo testo di legge delega per una revisione che ha una certa saggezza e appunto lì siamo intervenuti come così ma si farà mai questa revisione io questo che noi lo stiamo chiedendo la moda recente io rotto non posso sei voti dati al senatori Acone forse potranno produrre qualche risultato
I voti dati al partito che il senatore a con le rappresenta ma non voglio fare polemica o Pinotti che possano contribuire a un risultato positivo in questo modo ma tant'è non lo fanno comunque non lo faccio non mottetto riuscirò ciò che ho detto
Abbiamo abbiamo fatto anche altre proposte ci sono delle possibilità di deflazione anche nel settore civile e così via allora non voglio più continuare un progetto alternativo cioè
Solo che non si vuole prendere in considerazione
Non vorrei dare l'impressione Perotti assolvere i magistrati perché io sono convinto e qui ha ragione Alfonso Amatucci che ci sono responsabilità anche della magistratura su questo non c'è dubbio
Una caduta di credibilità forte la magistratura l'ha avuto
Certo ci sono stati attività di di legittimazioni fortissime e la magistratura non ha la forza e la capacità di resistere di fronte perché non ha accesso ai mass media perché non ha queste possibilità e non sa manco farlo
Tutto sommato
Però che ci siano delle nomini direttivi e lo dicevo prima
Che spesso gridano un po'vendetta è sicuramente vero
Perché non vengono valorizzate appieno quelle che sono le attitudini specifiche a ricoprire un determinato posto ma viene privilegiato quella anzianità
Di cui tanto si parla che anche essa un valore perché anzianità spesso significa esperienza
E quindi equilibrio Nava per intricata sul campo non può essere preso come unico parametro debbo dire però che in questi ultimi tempi il Consiglio
Mi pare che stia prendendo un orientamento diverso nel cioè sta prendendo un orientamento che mira a valorizzare maggiormente le attitudini specifiche a ricoprire il posto richiesto ma certo anche su questo perché siamo entrati noi voi nuovi e noi in Baggio il numero
Certo ci sono delle sacche di inefficienza alcol evolute
E lo diceva il senatore Modestino alcune perché quando ci sono dei tribunali dove il lavoro non c'è chiaramente i magistrati sono anche legittimati a non far niente
Mentre invece potere potrebbero essere utilizzati in altro modo certo ci sono delle sacche di inefficienza e che deriva dalla neghittosità nostra
Queste vanno eliminate perché ogni volta che ci sono spazi del genere chiaramente coloro i quali hanno interesse a portare avanti quel progetto al quale facevo prima riferimento si appropriano
Di questi fatti di queste cadute di questi errori e certamente si risolvono in danno sulla credibilità non del singolo
Inediti efficiente o del singolo letti neghittoso ma dell'intera categoria
Ci sono carenze di professionalità nulla dico perché altri hanno detto che ci vorrebbe una scuola ci vorrebbero tante iniziative il consiglio fa quello che può perché una scuola di investigazione del PM bene o male partita più bene che male per la verità
E sta incominciando a tali sui frutti però siamo al limite
Anche qui è un problema colte non solo di tempo e di capacità ma anche di danaro lo sappiamo tutti che discutiamo del fatto di comprimere
I corsi perché uditori giudiziari perché il Consiglio non ha fondi sufficienti per fronteggiare questa situazione
Quindi responsabilità sì ma anche difficoltà a dare attuazione a certe cose
E allora io concludo se veramente c'è la volontà
Diffidare efficienza a questo sistema ma è una volontà che io non intravedo in questo momento nel mondo politico ori alcuni se oli del mondo politico per le ragioni che ho detto ci si sente ci si secca intorno a più tavoli per discutere seriamente di queste cose
A me però appare e così concludo
Che vi è chi ragiona
Già in termini di Seconda Repubblica che pur modificare tutto che pur modificare
Rinnovare la Costituzione abbandonando i principi di solidarietà divisione dei poteri di decentramento dei controlli
Principi ai quali questa Costituzione si ispira io difendo la Prima Repubblica e la prima costituzione voglio razionalizzarla ma mai buttarla alle ortiche
Non è vero come qualcuno ci dice che ogni cambiamento del progresso oggi i cambiamenti proposti secondo vent'segnalano una svolta che una svolta di tipo autoritario ed regressivo e perciò va combattuto
Con questo intervento
Si concludono
Le relazioni della mattinata che anche se non sono state concordate fra i ragazzi tra i relatori
Hanno Totti è toccato da diversi punti di vista il tema fondamentale del rapporto tra indipendenza ed efficienza della giustizia e mi sembra che Giata le relazioni di questa materia sia apparsa la l'Inter dipendenza fra questi due grandi temi che sono stati toccati in tutti i loro aspetti prima degli aspetti legislativi che la legislazione della decima legislatura e della recitazione della undicesima futura riciclaggio
Ora e poi in tutte le loro problematiche sia dal punto di vista dispositivo sia dal punto di vista come abbiamo sentito nell'ultima relazione anche critico ed auto
Il titolo perché c'è stato in questa in questo dibattito molta critica ma c'è stata anche molta autocritica che dimostra l'equilibrio con cui abbiamo avviato lo studio e l'approfondimento di questi
Risentiamo ci oggi pomeriggio per la tavola rotonda e poi per le conclusioni ai nostri arrivederci e ha
Ora in programma opposte alle ore tredici siamo profili impiega PM onorario in pieno orario
Traducendo mancante
Canta
Grande corruzione
Democratico rinsaldato angolo al maggiore
Quindi
Colpe
Dopo attenta riflessione sono giunto alla conclusione che non sarebbe opportuna per mia partecipazione dato l'oggetto del convegno in relazione alla mia candidatura al posto di Procuratore nazionale
E da curare risorse esito al convegno di invio i miei più cordiali saluti voi sapete che Giovanni Falcone candidato alla carica di superprocuratore azionarie quindi ritenuto giustamente a mio avviso non intervenire in questo dibattito non verrà neanche il dottor Mario Cicala il quale è assente per tutt'altri motivi motivi di nebbia è stato dello Stato a Bergamo è riuscito a raggiungere raggiungere Foggia
Non sarà presente neppure collega iscritte oscure consigliere Carosi presidente equipaggio democratica che sarà sostituito dal collega Franco Ciampi Polito
Aspettiamo assalti che pratichiamo contumace arrivasse alla sta arrivando reinterpreta acquista risali pay incide però vedere subito il PDS la relazione dichiarazione di contumacia apportare ai colloqui
Ecco stava aspettando il sobrio professore
Buonasera
Dunque ti ringrazio io sono giornalista che si occupa da tanti anni di queste cose Enrichetta tra giustizia e ringrazio socialista di Foggia per avere dato questo incarico che qua per rimodellare sul dibattito che in più di un'ora
Che vede di fronte turni Arthur contro l'altri magistrati come politici
L'età di Falcone
Sulla sua candidatura
Alla procura azionare antimafia mi Carla direttamente argomento di cui se vuole parlare
è stato un anno molto difficile posto importante per la magistratura hanno una c'è una legislatura molto importante molto difficile per i magistrati
Si è buttato un po'di tutto si è posto in discussione il potere i poteri del Consiglio superiore
Si è cambiato il potere del ministro giustizia dare il suo benestare carpite ai fini giudiziari si è fatta la Procura nazionale antimafia si è fatta la TIA
Se le strisce i titoli ci hanno scioperato contro i provvedimenti del governo della della morte da parte della maggioranza
Il tema di oggi indipendenza ed efficienza l'indipendenza della magistratura ed efficienza
Io mi chiedo cosa voglia dire indipendenza e cos'è il Piceno essa indipendenza sappiamo tutti quanto vasto sia questo concetto
E poi saranno i Pirenei miei amici a parlar bene vorrei Flash soffermarmi brevemente sulla concetto di efficienza intanto efficienza la giustizia
In due tempi due morti e cioè sa parlare dell'efficienza racchiuse civile e di quella penale
Efficienza della bisognerebbe se ne parla poco dei giornali i giornali non sono interessati a queste cose
Forse c'è una spiegazione dei grandi completa grandi confederazione editoriali non hanno interesse ad affrontare questi argomenti che forse riguarda il patronato che non che nomina il lavoratore
L'efficienza del settore penale cosa colto che sa vuol dire il giudice a un compito ha un dovere al dovere di giudicare segni un imputato è colpevole o innocente
Io penso che visti Annesi è andato un po'travalicando modificando questo concetto di efficienza del giudice e spesso e volentieri insieme e interpretato male consessi efficienza
E cosa sia invece in qualche altra cosa qualche al comportamento opposto del giudice
Io stamattina sono rimasto molto perplesso Gerunda articoli di giornale
Era sul L'Unità se era la richiesta una lettera aperta e un ex magistrato dico ex perché ormai capito la cattedra universitaria credo quindi uscito deroghe la magistratura il quale si è rivolto con una lettera aperta alle ministro alla Giustizia
Ed è chiesto praticamente di prendere provvedimenti contro il magistrato il quale per l'ennesima volta ha bollato
Ieri le sentenze e provvedimenti giurisdizionali emessi dai suoi colleghi di merito
Sapete che mi riferisco al presidente della prima sezione penale del la Cassazione Corrado Carnevale il quale annullato il procedimento che riguarda il clan dei catanesi di Torino
Bene in questa lettera aperta c'è la richiesta di un ex magistrato ora deputato della Repubblica e intervenire contro questo magistrato i toni sono molto vasti molto potenti preoccupano mi preoccupa perché da tantissimi anni seguo devastano la giustizia
E chiedo per chi perché questo magistrato si è rivolto al ministro
E non c'è a quello che e per il decaduto il dettato costituzionale anche lo stesso diciamo interlocutore
Del Consiglio Superiore quando il giudice sbaglia
Ed ora mi chiedo se è soltanto un fatto di corporazione tra politici ormai o se insieme individuato in questa forma di Type pressione del ministro la giustizia
Verso i magistrati se si è individuato con modo di intervento di tentativo di di intaccare l'indipendenza del giudice per la preoccupazione mia ti tra i corpi poi spero che quel mi smentire
E vengo al problema l'indipendenza un altro dubbio pattuito la parola e questo in sintesi io ritengo che questi voti non ho pentimenti che il Parlamento ha approvato partiamo dal nuovo Codice
Ti procedura penale alla legge sulla superprocura nazionale
Andreotti qualche mese fa disse ho l'impressione che porta gente discuta senza averne meno netto i testi dei provvedimenti varati non c'è nessunissima inclusione del potere esecutivo nel potere giudiziario c'è forse ore compro da parte del potere giudiziario la capacità di muoversi e di muoversi organicamente io mi sono letto il potere insomma il procuratore nazionale antimafia
Ha dei poteri di importo di tagiki di collegamento disposto ad altri magistrati deplezione elette elaborazione notizie de individuali di riduzione dei tempi di investigazione de e così tempo imporre direttive ai procuratori distrettuali adesso potere e e quasi di sindacare l'operato e di vigilanza sui giudici
Mi chiedo
E chiedo a voi se questi poteri eccezionali il Parlamento a Repubblica sta dando ad un magistrato da Repubblica
Non comporterà poi da parte di tutti i colori una richiesta di chiedere di di sollecitare un controllo questo misurata disperato
E allora questo contro Lotito esercitarlo questo controllo sarà diciamo in armonia con quel principio costituzionale che ore di giudice soggetto soltanto alla legge
E su queste tematiche dare la parola a Franco Ippolito perché appoggino alternativo primo magistrato appare un politico se vi va bene Ippolito
Per la verità mi dispiace che non ci sia Giovanni Falcone
E mi dispiace proprio in relazione alla motivazione addotta
Per l'assenza
Io credo che sarebbe stato estremamente interessante
Confrontarci qui sulle tematiche
Su cui siamo stati chiamati a interloquire
Indipendenza ed efficienza con una
Uno dei magistrati che concorrere con possibilità notevoli chance insieme agli altri due che la commissione del CSM ha designato per questa delicatissima carica e super procuratore
Un attimo fa Roberto Martinelli
Ed è uno che di queste cose
Mastica un po'da tanti anni sulla breccia attento osservatore e commentatore delle vicende istituzionali richiamare delicatissimi potenti
Che saranno affidati al superprocuratore
E sarebbe stato credo d'aiuto per tutti per chiarire le rispettive posizioni per la fugare fugare timori per toglierci perplessità
Che uno di questi autorevoli concorrenti visto che il convegno era stato programmato in data non sospetta qui pubblicamente avesse rassicurato tutti
Che anche in questo ufficio
Così delicato così a ridosso del potere politico
Indipendenza ente efficienza siano effettivamente contabili
Il mio dispiacere e tanto più accentuato dopo averla ascoltato stamattina una ampia panoramica
Fatta dal senatore Modestino acconto
Io conosco a con un'età tanti anni l'ho conosciuto io già professore e io studente a Napoli conosco la sua serietà il suo ricorre la sua personale integrità
Proprio per questo stamattina mi sono molto allarmato
Perché allorquando queste cose
Con una
A ad ampio raggio con assoluta
Onestà intellettuale anche spregiudicatezza
Vengono ci vengono dette
Dal responsabile politico del partito di Arco
Non parlo solo del suo segretario ma parlo di salvando che per anni è stato il responsabile della Giustizia o dalla ministra Martelli
Che pare avverrà interpretato finora la sua colori guardasigilli come guardia magistrati più che il Guardasigilli
Alla fine che vengono a materie dando siamo nell'ambito della prevista prevedibile finanche scontato
Allora quando invece una giurista valoroso come Modestino ha come con tanta tranquillità e facilità ci dice
La decima legislatura si è chiusa con un bilancio positivo
E certo ci sono anche spunti positivi ci mancherebbe altro non siamo ancora alla repubblica delle banane che ponga alcuni tentano di realizzare giorno per giorno
E certo la riforma del giudice civile
E la riforma del giudice penale possono essere cose serie così come cosa seria poteva essere fossero può ancora ma certo non con questo ministro non con questo ministero essere la riforma del processo penale
Ma accanto a queste cose ha come nel fare il bilancio dalla decima legislatura dimentica ogni dubbio tutte le cose non fatte e tutte le cose fatte ma di segno naturalmente a mio parere decisamente negativo
Non è stato mica per accidenti che il Senato la come ha glissato sull'ultima cosa fatta dalla decima legislatura che la Superprocura
Ora certamente a rispetto all'impianto iniziale
Alcune cose sono cadute intanto voglio ricordare non solo per storia ma anche perché ci serve a dare un giudizio politico istituzionale
Che inizialmente fu presentato nientemeno che un decreto legislativo
In attuazione della legge delega sul Codice procedura che fa a pugni con la Superpole
E poi presentato un decreto legge assolutamente fuori delega incostituzionale almeno per questo oltre che per cinquanta mila altri motivi corna la firma
Di quel Presidente della Repubblica che ancora qualche mese prima Paiva restituito alle Camere la legge sul Giulio giudice di pace facendo dei ricchi e quindi questo genere tra l'altro
è una
Innovazione troppo importante perché non significa attuata nel contesto della riforma generale dell'ordinamento giudiziario quasi che la procura Superprocura fosse una Nocciolina rispetto al giudice di pace ma lasciamo stare per ora l'intervento di Cossiga martedì è stato costretto
Da un franco confronto in cinese
E
Credo almeno Poggio sperare anch'dalla confronto parlamentare
Oltre che da una autorevolissima opinione di Giovanni Conso verrà seppellito
Con una la sua autorità scientifica ma anche istituzionale e costituzionale anche se si tratta di un ex presidente è stato costretto a far marcia indietro GRA imboccare la strada del decreto
Dicevo alcune cose sono cadute
E caduta quella incredibile spudoratezza e affermare che
Questo superprocuratore deve attuare indirizzi politici nel Parlamento o del governo
Posto che per nostra Costituzione l'unica cosa che magistrati devono attuare sono le leggi del parlamento e non certo gli indirizzi politici direbbero anzi la Superprocura così come è stata realizzata tuttavia permane uno
Straordinario anomalo fortemente gerarchizzata o con tutti quei poteri di cui Martinelli parlava
Immediatamente a ridosso per poter esecutivo colonna carico abnorme è straordinario di poter
Noi attenderemo abbiamo combattuto
Contro questa innovazione a comprova di ciò che diceva stamani parassita che non tutto le innovazioni significano progresso
E invece dello Stato
Petrenga come andrà
Naturalmente posso esprimere una mia valutazione personale
L'esperienza che abbiamo alle spalle fisso un per magistrati i superesperti di super istituzioni
Sono tutte fallimentare il rispetto agli obiettivi dichiarati
Inter nos e pericolosi rispetti agli scopi effettivamente realizzati
E qui non è semplicemente il riferimento alla super commissario antimafia ma anche a quella sorta ci superflua procura che in questo paese asciutto allungo era centralizzata
Era costituita da super magistrati da superesperti che godevano secondo l'opinione corrente di super proteica in in tema di per esempio di terrorismo
E che erano
Soprattutto superstar fiducia
Di alcuni settori del potere politico mi riferisco alla Procura della Repubblica di Roma
Che è stato il centro
Che dia degli asceti Pato dieci anni rilevantissimi processi
Totti innescati iniziatica giudici periferici
E che via via in quello che fu definito all'epoca il porto delle nebbie si sono via via
Confusi dispersi
Finiti nel nulla
Noi pensavamo che questa definizione
Per la verità si riferisse solo alla storia del passato
Vicende di queste ultime settimane
Hanno riportato in prima pagina quella definizione
E i timori che ancora organi centrali riescano a in un modo o nell'altro
Per problemi di competenza o perché si manda Ulisse sous alla Procura della Repubblica di Padova
Ad avocare senza nemmeno provvedimento
Il procedimento che aveva come sostituti Garda affrettarsi a mandarlo evidentemente
In quella che è ritenuta da quel magistrato la procura competente in quella che è ritenuta debbo ritenere devo credere dal l'opinione dei politici di quelli che contano una più
Affidabile organizzazione giudiziaria
Questa è stata la Superprocura
Naturalmente io auspico vivamente e la Superprocura antimafia sia qualcosa di diverso
I poteri dati e le modalità con cui questa struttura è nata non ci promettono nulla di buono
Di certo ancora pochissimo compito il consiglio superiore
E tutti i suoi trentadue o trentatré componenti
Nello scegliere la persona giusta
Per questo incarico diceva ancora cone stamattina bisogna coniugare
Efficienza e indipendenza quindi è alta
Si è immaginato un ufficio super efficiente dando per scontato e quasi abbandonando all'autarchia inefficienza tutti gli altri uffici giudiziari
Allora se la struttura già di per sé efficiente
Io come magistrato manco prima come cittadino
Via oppure lei che la scelta che il CSM
Visto che la struttura ai voluta super efficiente mi preoccuperei più
Delle condizioni massime di indipendenza che sono la premessa perché l'efficienza serva ai cittadini e non ad altre cose
E ancora
Ecco le stamattina cioè diceva molto francamente
Badate la Costituzione fissate le regole per la magistratura per il Pubblico ministero
E però oggi dobbiamo rileggere i passi dei nostri maestri
Dei maestri costituite dei giuristi dell'epoca
Alla luce piccole la contesto storico politico istituzionale la guerra il fascismo e via via
Mentre a come parlava io stavo lì seduto e ascoltarlo convinti disagi o ironie sottili di colleghi magistrati
Mi dicevano dobbiamo giudicare
In base ai contesti
Storico politici
E quale migliore con testo per respingere in modo fermo e deciso
Queste innovazioni di grande riforma dico ecco che stiamo vivendo in questi anni in queste settimane in questi giorni
Sarà una settimana fa che è stato preso con i soldi in tasca un amministratore
Milanese
Avrete letto i giornali come me mi avvio ha condotto che cosa volessero perpetrati voce poderosa superprocura facciamoglielo tutti quanti poi torniamo su io c'ho ripetutamente il riferimento è proprio pertinente senza fatica i dati personali seduta
Non faccio riferimenti personali c'è un soggetto un signore che con un po'di mazzette in tasca è stato arrestato il romeno come istruttoria che ha fatto un esponente politico milanese adora stop dopo qualche ora è stato è iniziata la campagna elettorale
Poi quando gli hanno spiegato che di le banconote erano state fotocopiate che tutto il discorso ha registrato e che le mani nel sacco quando ce l'aveva
Ha dovuto piuttosto candidamente spudoratamente a dire ma deve essere proprio scemo se si è fatto beccare con le mani nel sacco
Questo signore non è l'ultimo qualsiasi passante che stava lì a Milano quel giorno e il segretario politico cittadino del Partito Socialista Italiano allora se le premesse son queste se il contesto in questo ma davvero crediamo che dobbiamo
Diete edile la discrezionalità dell'azione
Penale sol perché esiste il centododici infatti la risposta che ci da noi centododici al vecchio cambiamo la Costituzione io credo che dobbiamo quindi ribadire che non va semplicemente difesa è garantita nelle parti alte in ciò che all'estero ci ammirano e lo diceva il presidente canoni stamattina e l'ho ripetuto in altre occasioni questo è uno dei pezzi del caso italiano che ancora coltello modello all'estero
E allora Paddy spesso non solo per il modello costituzionale ma va difeso perché se dovesse passare il principio di opportunità dell'azione penale cadono insieme al principio di legalità dell'esercizio di poteri il principio di eguaglianza dei cittadini
Che c'entra questo con la Superprocura aumentare il primo rilevantissimo enorme passo in quella direzione e se il passaggio dalla prima alla seconda Repubblica
Si apre sotto questi auspici io spero che tutti i magistrati altri dati legittime opinioni politiche Seattle insieme a difesa in un'opera di resistenza costituzionale
Politica e morale
Grazie
Ringrazio Franco Lepore torta la sfida che il rilancio soggetti superprocura nazionale il tentativo di modificare il principio costituzionale che vuole l'azione penale obbligatoria
Al notevole Enzo Binetti responsabile la imprese che si era preparata giustizia
Credo che per essere propositivi e costruttivi dobbiamo fare uno sforzo
I tener presente che noi come siamo qui riuniti mi mi ci metto anch'io per una parte
Siamo il palazzo giudiziario e che fuori di noi c'è una società con dei suoi orientamenti le sue sensibilità e le sue convinzioni in cui tutti ci dobbiamo Farcas
Nel Paese c'è una situazione di grave malessere istituzionale una lente istituzionale evidente che tocca alti vertici delle nostre istituzioni
Che crea un
Incredibile da tempo ping pong fra potere politico partiti politici Consiglio superiore Presidenza della Repubblica e chi più ne ha più ne metta
Che sconcerta la pubblica opinione due dati vorrei rassegnare il primo andando a Flash questa situazione di che definirei di grave inquinamento istituzionale
Molto più grave dell'inquinamento dell'ambiente
Fatta dei poteri che confliggono e di poteri che interferiscono dei poteri che Citron mettono e che fanno saltare di fatto sovente uno dei principi fondamentali di un sistema democratico che il principio della divisione dei poteri
Ma l'opinione pubblica è sconcertata
Come siamo sconcertati noia
Io credo che nessuno di noi ieri e Tocci appresso le ultime decisioni per la Cassazione
Non senza avvertire gravi dubbi che ci attraverso una gravi perplessità non senza porsi gravissimi interrogativi immaginiamoci che pensa il cittadino comunque la gente comune
Che è costato almeno una cosa
Che non c'è certezza del diritto che ci sono decisioni contrastanti
Che queste decisioni contrastanti dipendono in parte dava alcune ed errori e colpe se vogliamo usare questa espressione del potere legislativo ma in parte anche dalla comune e difetti di funzionamento non voglio parlare di cose del potere giudiziario
Se è vero come è vero che in relazione alla stessa legge c'è una sezione della Cassazione corte regolatrice del delitto ci diceva una volta
Che interno Petra una legge anche recentissima il cosiddetto decreto Martelli più di ogni altro in senso e poi c'è l'altra sezione che lo interpreta in senso comportamento opposto
L'opinione pubblica non ci capisce più niente e si è stancata di vederci litigare si è stancata di vederci fare
Semplicemente delle posizioni in contrapposizione ed è polemica continua oppure cercare di capire per uscire fuori da questa situazione
Perché alla fine se ci sono delle decisioni o se ci sono degli errori legislativi che determinano la fuoriuscita dalle carceri dal clan dei catanesi e chi più ne ha più ne metta queste non implica non soltanto delle sottili disquisizioni di formalismo giuridico implica una realtà dei danni alla gente ai cittadini perbene che le subiscono sulla loro pelle
Ho voluto fare questa tirata per dire che facciamo ormai uno sforzo per porci su un piano più costruttivo e vedere che cosa si può fare poi vengo alla Superprocura io non ho nessuna esitazione
Ad affermare che il le responsabilità del legislativo dell'intero Parlamento se mi consentite
Sono collegabili soprattutto ad una formulazione delle leggi ad un esercizio del potere legislativo lacunoso inadeguato insufficiente Spagna
Ci sono una pluralità di leggi di leggi imperfette che alla fine hanno indotto i vescovi accendere cioè legge e meno leggi
Inducono lo ricito pure io il nostro autorevole professor Giovanni Kosovo a dichiarare pubblicamente che ormai lunghi nel ginepraio delle leggi in materia di procedura penale non ci capisce più niente
E se manca ci capisce più niente luci che probabilmente il maggior processo al penalista italiano
Figuriamoci che cosa possono fare altri operatori del diritto che evidentemente hanno su questo punto minore attrezzatura
Altra responsabilità perché
Se mi pongo in una situazione costruttiva non ho nessuna voglia di eludere
E questo pendolarismo legislativo che fa impazzire specialmente in materia di libertà personale dove in definitiva la certezza del diritto si è totalmente smarrita
Però
Perché dobbiamo fare di fronte a tutto questo io voglio parlare un linguaggio di chiarezza
La sensazione che di fronte a tutti questi problemi
Da complessivamente il mondo giudiziario
E la sensazione di volersi rinchiudere nell'esistente e di volersi imprigionare nell'esistente io parlo con molta sincerità proprio ebbene che ci confrontiamo
Non condivido questa sorta di paura del nuovo vuol dire Systems al nuovo Death oscurato ogni proposta ad ogni forma di cambiamento
Che CNN nello sperimentare vie nuove per cercare di uscire da una situazione difficile che certamente difficile in Italia ma non è meno difficili da altri Paesi del mondo e in particolar modo nei Paesi più industrializzati
Si dice no a tutto
Non c'è proposta che rompendo Inter vetrata e pista sempre come una proposta limitativa per la indipendenza dalla magistratura
Ora io su questo punto almeno su un livello pregiudiziale
Il che il tempo ormai chi si abbandonino
Questi queste posizioni quasi di carattere pregiudiziale e che ci si disponga di un approfondimento ad un dialogo un po'più sereno per vedere come si può uscire da questa situazione
Ora vedete
Io credo che sia coi tre punti esprimo la posizione del mio partito
Si debba essere assorta morente intransigente
E parlo
Per la natura
Del Pubblico ministero legata alla
Giudiziari
E quindi evitando ogni forma di soggezione di subordinazione all'esecutivo
Dell'obbligatorietà dell'azione penale del resto l'istituto dell'archiviazione il nuovo Codice tra tante altre cose meno buone almeno qualche cosa buona e su questo punto la consente della introduce
Come su una
Forti attenzione alla indipendenza Esterna dalla magistratura
Io credo invece che sul piano del coordinamento qualche problema ce lo dobbiamo poco e quindi don è opportuno che la magistratura riproponga lo stesso tipo di atteggiamento che ripropongono altri corpi separati dello Stato quando si parla per la necessità di evitare spareggi
Disarmonie
Perché ognuno se ne vada per proprio conto che si superi la incomunicabilità e si cerchi invece di mettere in campo uno sforzo comune per fare in modo da combattere meglio la criminalità organizzata e il no
La parola al coordinamento tutte la evocano ma quando incominci piano piano faticosamente Adda applicarla
Per fare in modo da ridurre i costi da aumentare il patrimonio conoscitivo di ai militari che ogni polizia se ne vada per proprio conto
E cerchi di mettere insieme questi sforzi e di fare in modo che si Appia uno stato organizzato rispetto ad una sua ad una criminalità organizzata e non invece uno Stato disorganizzato
Rispetto ad una criminalità organizzata
Allora incominciò le resistenze
Le vischiosità di chi si è disegnato le carriere non mi riferisco alla magistratura ci siamo da
Perché aggirato problemi di natura personale che vengono travolti in Messico forse certamente da pro primi dall'attuazione pratica del coordinamento cambiato ciò che va cambiato
Io riterrei che anche per la magistratura sia già un po'il tempo incominciare ad abbandonare
Certe tentazioni e certe vischiosità di carattere lo si dice con una brutta parola corporativo è che ci si ponga un po'secondo la migliore tradizione dalla magistratura su un piano di accettazione di un complessivo senso dello Stato anche discutere io mi rivolgo ai colleghi anche il discutere
Presuppone una certa attenzione soprattutto una volontà al dialogo se vogliamo dare un senso a questo discorso perché tanto per parlarci chiaro uno degli albi più difficili diventi il dialogo con il mondo dalla magistratura dove sempre ce pare sempre che ci sia qualcuno che possieda la verità e che parla invece che sia uno sciocco che sta lì chiamato a
Esporre una sua ragione anche un'apertura al dialogo è importante per cercare di superare le difficoltà dell'ora io penso
E allora riprendendo del discorso mi parrebbe che nonché a questo tema del coordinamento dobbiamo dare un senso nell'ambito dei corpi di polizia e dobbiamo dare un senso anche nell'ambito della magistratura con tutte le garanzie ieri e le cautele necessarie
Per evitare che sotto e attraverso il coordinamento passi una via viceversa diretta ad attentare alla autonomia e all'indipendenza della magistratura
Rischio che non sto sulle nuvole certamente cioè e che certamente qualche parte politica porta avanti ogni tanto in maniera direi quasi ciclica
Però cari amici restare nell'esistente
Non è una risposta ai cittadini che sono sconcertati si domandano
Perché mai si ci siano tanti conflitti di competenza anche tra pubblici ministeri perché mai ci siano tante contraddizioni di iniziative anche tra incoerenti perché mai ci siano tante clamorose contraddizioni eccezioni avvitati e fronte il quale l'opinione pubblica non solo resta sconcertata ma perde fiducia nello Stato e alla fine cari amici ormai siamo arrivati dove si sta arrivando io c'ho in assoluto la peggiore condizione di tutti perché evidentemente associo Roura e l'altra qualità ma nei dibattiti ai quali partecipano se c'è un magistrato io ho già fatto abbastanza confortato perché esso che oltre allora al politico puntualmente per legittimato ci sarà anche il magistrato altrettanto puntualmente delegittimato non c'è da farsi illusioni questo è l'atteggiamento dell'opinione pubblica
Come usciamo fuori dalla situazione e vengo al punto
Ebbene io ho in testato il mio intervento in aula solette Irma della Superprocura in questa maniera
Le ragioni di un voto favorevole nonostante alcune perplessità perché le perplessità c'è Leo e qui caro Ippolito
Ogni tanto fai bene ci metti un poco di sale sulla minestra ma ce la metto pure io e prima ancora della di determinati corpi rappresentativi dalla magistratura in Commissione antimafia abbiamo abbondantemente criticato il l'originario provvedimento del ministro Martelli
Abbiamo richiesto alcuni mutamenti e abbiamo ho sostenuto e abbiamo a incrementato le correzioni di tiro che andavano compiute per cercare di migliorare la situazione
Però perché
Nonostante un potere di avocazione che andava fatto saltare che purtroppo in tempi hanno impedito di far saltare l'alternativa secca e ira
Ho rinunciare totalmente a questo istituto oppure accettarlo conta alcune alcune cose che onestamente
Dovevano essere evitate perché alla fine tra il senno hanno prevalso le ragioni favorevoli
Perché Juan dobbiamo oppure cercare di farci carico di una situazione nella quale il Pubblico ministero Europa il titolare delle indagine delle investigazioni penali
E di fronte ad una criminalità organizzata dell'io con Lazio orale ed internazionale non è più possibile che il procuratore di Caltanissetta
Vada lei ha coordinare e sul piano del flusso conoscitivo e sul piano delle iniziative da assumere una materia così complicate per resto mi pare che su questo punto è venuto un atteggiamento un'apertura almeno verso le cosiddette procure distrettuali
Che hanno rappresentato il primo punto è una prima base di consenso
Ci sono i timori e che morì per una parte personalmente io le condivido però
Alla fine sempre il Consiglio superiore per rispondere alla domanda del moderatore chi esercita il controllo CSM
Perché non è che il superprocuratore esce fuori dalla magistratura e non resto un magistrato con i suoi doveri con i suoi poteri con lei su due con il suo rapporto rispetto alla sezione disciplinare rispetto all'intero Consiglio Superiore della Magistratura
Secondo osservazione si è cercato di introdurre un raccordo con il procuratore generale si è detto non ci sono le procedure ma le procedure si possono inserire almeno su questo un impegno c'è stato del ministro
E quindi ecco per non farla lunga né parrebbe che ciò vuol dire che ogni volta la porta in faccia attonite ente attivo non solo a quelli scopertamente diretti a normalizzare
E a creare un etereo controllo della magistratura che vanno evidentemente in questo caso respinti che vanno vanno stigmatizzati
Ma ad ogni tentativo che cerchi di mettere minimo di ordine io insiste il ma che oggettivamente fa qua e che mantenerlo in queste condizioni che la peggiore delle soluzioni possibili io credo che questo tentativo vada fatto e allora per concludere quadrature davvero stavolta ho ho concluso
Mi parrebbe di poter concludere in questa maniera cioè io credo che noi dobbiamo riprendere una forte una consuetudine dei confrontarci seriamente su questi problemi qui evitare questa
Pericolo ad ogni costo il ministro a mio avviso e concludo carico Polito
Va attaccato non per il modo come ha gestito il Codice di procedura penale e perché non mi sembra onesto questo perché ormai alcune delle critiche che dall'interno dalla stessa magistratura sono provenute
Attraverso il famoso un movimento di riforma o di controriforma del codice di procedura penale se vogliamo essere onesti almeno alcune di queste critiche si sono rivelate fondate
E poi è inizialmente a dare una lettura ideologica di queste di questi suggerimenti e di queste proposte critiche ve dei confronti record del codice procedura penale non è stato soltanto il potere politico è stato anche una parte dalla stessa magistratura e se mi consente fa parte di cui tu pure fa sì partecipe allora ecco ci sono alcune cose mi parrebbe conclude
Che se vogliamo addossare al ministro Martelli el la responsabilità di aver fatto fallire il nuovo Codice procedura penale mi sembra che lo carichiamo di un'eccessiva responsabilità se invece gli ATO siamo la responsabilità e su questo personalmente io la porto avanti e sono molto d'accordo
Che non badare a un quotidiano
In un far funzionare i servizi di non dedicarsi efficacemente ad un controllo della efficienza
Peter dei servizi e delle strutture degli uffici giudiziari cioè in definitiva di non capire
Che non è soltanto con uno sforzo di innovazione legislativa specialmente se si tratta di leggi non corredate da tutto ciò che ne deve garantire l'impatto necessario
Ma con un'azione umile
Corredino scultura ma necessario quotidiana diretta controllare l'efficienza della giustizia bene questa accusa mi sentirei
Francamente di sottoscrivere nel contesto complessivo allora io penso che se facciamo uno sforzo da una parte e dall'altra che facciamo anche una prova dose tutti di autocritica
Forse potevamo fare qualche passo in avanti
Ringrazio l'onorevole Pivetti cui aveva portato discorso dove elementi precisi
L'uno traduce in quei due dice si è smarrita la certezza del diritto l'altra cosa che tenga detto ripieghi nota per le perplessità che delle perplessità ci sono in questa legge che varia
La Procura nazionale antimafia
E assicurato i magistrati che sulla
Poi intento il progetto di cambiare
La il potere discrezionale dell'azione penale c'è un rischio massimo rischio che si spera di superare vorrei aggiungere un fondo di cronaca prima dalla parola ha detto sempre il magistrato del Po risponderà al politico
E l'intervista accorso da pesci e io Ippolito solo perplessità che riguardavano che riguardavano la forma e usare il decreto legislativo per varare la Superprocura
Ricordo che cosa mi dice queste cose
Ma lei pezzi se la Corte costituzionale dovesse tra un anno mandare a pallino redistributiva alti per la procura antimafia tutti i procedimenti avvocati Teresa che fine farebbero quanta gente vedete scarcerata
Ora io migliori porto e quelle parole mi chiedo se il politico a queste perplessità e se queste perplessità poi dovessero essere fatte proprie dalla Corte costituzionale
Che fine faranno i processi che la procura nazionale accusa ad avocare inevitabilmente la parola ad Ennio Sepe
Flessibile se posso dire avrete momento e perplessità di Consolo erano la ripugnante alla formazione provvedimento che determinano la incostituzionalità serie perplessità sulla merito nominando un po'
Diresse il queste perplessità dovesse partire se non sa una parola ai magistrati ed esperto vale per quei lavori Ennio Sepe rappresentante di impegno per la costituzione del la corrente di per certi pezzatura di maggioranza verso l'Italia relativa relativa
I temi che sono stati posti da questo dibattito
Credo che
Anche se come diceva Franco sono difficilmente coniugabile in per alcuni aspetti
E Luigi probabilmente ravvisava
In un aspetto specifico questa difficoltà di coniugazione
Certamente sono strettamente connessi
Sono strettamente connessi per quelle osservazioni che ha fatto nell'osso nella sua introduzione proprio l'amico Giuseppe Pellegrino
Quando giustamente dice
Che l'efficienza a dare il significato e contenuto alla posizione istituzionale del giudice
Nel senso che
La l'autonomia e l'indipendenza dalla magistratura ha un senso soltanto in relazione all'effettività della funzione altrimenti questa posizione istituzionale si traduce in una mera formula strana
Così come aggiungo io un sistema giudiziario inefficiente
Rende più debole la posizione di indipendenza e autonomia della magistratura perché è facile porsi questa domanda
Che senso ha un giudice indipendente quando non si riesce ad ottenere giustizia
Ora io credo primati nell'economia del tempo che mi ha segnato rientrare nel in questi termini sono stati dibattuti fino ad ora fino a questo momento credo che sarebbe
Utile ricordare che l'attuale posizione istituzionale
Che hanno i giudici italiani forse unica nel sistema delle democrazie occidentali in quanto a garanzie formali quanto meno
è una posizione che il risultato di una lunga conquista che è partita all'indomani della entrata in vigore della carta costituzionale
Una conquista che auto come tappe
Prima
Il conseguimento dell'indipendenza interna di fronte a una struttura qual era quello con qual era allora l'ordine giudiziario fortemente gerarchizzata
Ad annata struttura piramidale con capi degli uffici che tutto sommato assicuravano
Con un collegamento con l'esecutivo anzi proprio questo collegamento trae da questo collegamento traevano la legittimazione in quanto dirigenti di uffici
Poi
Queste battaglie si sono hanno avuto i primi risultati l'istituzione del Consiglio Superiore della Magistratura del cinquantanove che rappresento una grande conquista anche se quell'attività
Fu circondata da tante cautele alcune delle quali esistono ancora oggi si pensi ad esempio che allora il Consiglio superiore della magistratura non poteva che deliberare su richiesta del ministro
Poi questa norma fu dichiarata incostituzionale è il consiglio assolse quella fisionomia anche operativa che oggi
Però ricordiamo ancora che fattori di condizionamento sono il rivestimento
Rappresentare in termini di condizionamento dell'attività del Consiglio vi parla uno che ha fatto quell'esperienza consiliare
Vi dico ancora che c'è quell'istituto del concerto e qui dovremo bere brevemente in far riferimento a quell'altra vicenda che ha coinvolto oggi il Consiglio un concerto che è bene precisarlo subito l'articolo articolo undici della legge istitutiva
Del Consiglio ma centonovantacinque del CIPE del cinquantotto riferisce esclusivamente alla proposta no alla delibera del Consiglio la proposta deve avvenire di concerto con il ministro
Ma la delibera che affida è affidata esclusivamente al Consiglio superiore quindi ricevo
Una lunga una lunga lungo cammino
Aldo attraverso il quale noi siamo riusciti ad ottenere una posizione istituzionale che certamente consente ripeto al magistrato italiano di essere all'avanguardia invocando garanzie formali delle magistrature dei paesi occidentali
Oggi siamo in una situazione in cui abbiamo acquisito pienamente l'indipendenza interna
E anche l'indipendenza esterna indipendenza interne anche è stata assicurata da una diversa fisionomia che oggi hanno assunto i dirigenti degli uffici la cui attività
Per alcune delle attribuzioni più delicati quale per esempio la formazione dei collegi
Ho l'assegnazione dei processi erano regolamentata da precise circolare del Consiglio superiore della magistratura oltre che la disposizioni di legge
E ancora quando si parla dei problemi che attengono alla giustizia e qui vorrei in fare un'osservazione a manico Binetti non si può parlare dei problemi della magistratura come di problemi che possono essere equiparabili a quelli di qualsiasi corpo separato dello Stato
Io credo che quando parliamo di problemi della magistratura noi dobbiamo essere consapevoli che abbiamo dinanzi a noi principi e valori costituzionali che attengono non soltanto alla tutela del cittadino ma divenga lo stesso assetto democratico del nostro Paese
Dobbiamo dire
Che questa posizione istituzionale di grande garanzia l'abbiamo potuto anche conquistare per un consenso sociale crescente che si è venuto formando intorno alla magistratura un'altra parte
Non possiamo dimenticare che una magistratura che aveva
Cominciato
A difendere
La le ragioni dei cittadini più deboli e indifesi una magistratura che aveva iniziato a sottoporre a controllo l'esercizio di pubblici poteri e funzioni quale prima non si era mai verificato una magistratura che difendeva il territorio e l'ambiente dai saccheggi edilizi ed inquinamento
Via una inchiesta industrializzazione piuttosto disordinato una magistratura che aveva rappresenta un baluardo
Contro l'eversione terroristica pagando vuol pesante tributo di sangue pene questa magistratura credo non potesse non riscuotere consenso sociale
Purtroppo però dobbiamo dire che nella falsi del maggior consenso sociale è iniziato anche una fase di declino di munizioni
Una fase in cui forze politiche ben individuate hanno iniziato a condurre una campagna d'Italia aggettivazione nei confronti della magistratura
E direi che se volessimo nella economia del tempo che mi è stato assegnato esporre brevemente quali sono i fattori che hanno sostenuto in sostanza incentivato questa campagna di delegittimazione
Io direi che dobbiamo iniziare a parlare della progressiva occupazione delle istituzioni da parte dei partiti
A opera dei partiti e quindi per la insofferenza verso controlli di legalità che avvenivano in maniera sempre più rigorosa se non venti estesa dobbiamo parlare della concentrazione dei poteri che si è verificato nel nostro Paese per potere politico di quello economico del potere d'informazione
E perenne se possiamo dire che divenuto pressoché inesistente il controllo parlamentare che forse il primo controllo previsto al nostro sistema tutti siamo consapevoli di come ormai il Parlamento è divenuto è divenuto soltanto una stanza di ratifica di decisioni che sono prese al di fuori del Parlamento al chiuso di segreterie tra pochi addetti ai lavori tra una classe politica dominante molto ristretto
Se è venuto meno anche ha detto o quanto meno divenuto più più debole e il controllo della stampa
E non è certamente un dibattito di oggi quando alcune forze politiche anche movimenti di opinione parlano forse esagerando ma cogliendo una parte dalla realtà stampa di regime l'unico controllo effettivamente
Efficaci
Sia pure in termini non assoluti è rimasto il controllo giudiziario ed è evidente che contro questo controllo giudiziario vi sono insofferenze
Che difficile non spiegare ma che non possiamo giustificare
E poi abbiamo avuto l'azione corrosiva devastando il Presidente della Repubblica questo non dobbiamo dimenticarlo che attentato all'opinione pubblica una magistratura composta da ci sono sì da una magistratura composta da bottegai che ripeto testualmente una espressione usata dal presidente
Un presidente che delegittima la magistratura nel momento in cui si rifiuta di testimoniare di fronte a un giudice dalla Repubblica e voi vi rendete conto che delegittimazione per l'intero ordine il rifiuto di un Presidente della Repubblica di prestare testimonianza mandi un giudice a Repubblica che cosa dovrebbe fare allora un cittadino l'uomo della strada se il Presidente si rifiuta di testimoniare
Ci rendiamo allora conto che
Questa delegittimazione a delle precise ragioni è le direttrici lungo le quali si muove l'attacco alla posizione istituzionale del magistrato
Che indubbiamente rappresenta diciamo il risultato finale
Di quest'opera di legittimazione so oggi secondo me sono due
Il CSM e il Pubblico ministero
E allora qui dobbiamo spendere qualche parola il CSM ebbene voi avete tutti a letto
Le ultime polemiche che hanno riguardato sia il braccio di ferro tra virgolette tra CSM Presidente della Repubblica in ordine al potere di sindacato dell'ordine del giorno del consiglio
Segnare il braccio di ferro con il ministro a proposito del concerto indubbiamente si tratta di dunque situazioni emblematiche che comunque stanno a significare una precisa volontà di condizionamento dell'attività del Consiglio ed è chiaro che questa finalità di condizionamento
Parte da una premessa per consentire teorica che è quella di ridurre il rango istituzionale dell'organo e qui io mi rifaccio
A quella che è una tesi ripresa recentemente dalla dall'amico persone con il quale abbiamo diviso io Franco Ippolito lunghi anni di Consiglio
Secondo la tesi di persone il Consiglio non è altro che un organo di mera amministrazione anche Acone stamattina ha fatto riferimento a questa collocazione un organo di mera amministrazione che dovrebbe avere soltanto quelle competenze previste dall'articolo centocinque della Costituzione
Assegnazioni trasferimenti promozioni e provvedimenti disciplinari come se
Si dimenticasse che nel nostro sistema costituzionale il Consiglio superiore
E la cerniera di chiusura per le garanzie di autonomia e indipendenza della magistratura quindi con una rilevanza costituzionale Chiappa appena oltre la semplice connotazione di organo di mera amministrazione
Sì poi anche qui
Non ci si non ci si ferma soltanto a questa connotazione teorica
Si cerca anche per legittimare il Consiglio superiore attraverso un'opera che pare solo esterna nessun interno dalla magistratura
Verso l'esterno allorché si dipinge il Consiglio con un organo che usurpare funzioni con un organo rissoso come un organo paralizzato portavoce che riparte verso l'interno allorché si vuole accreditare l'immagine di un consiglio
Che interesse che svolge una funzione di indirizzo politico della giurisdizione
Non sono ma si vuole accreditare come un organo che non dà la garanzia anche amministrative ai magistrati che da esso sono gestiti per così dire io credo che bisogna respingere la suggestione di questi argomenti perché se la magistratura non avverte che se accadesse sia come rango istituzionale sia come efficacia operativa se cadesse la funzione del Consiglio io credo che non ci sarebbe più
Via d'uscita
Da
Di Souther sa per la conservazione di una posizione istituzionale che come dicevo Song anzi proprio nel Consiglio trova la sua cerniere di chiusura
Certo dobbiamo anche dire che nel consiglio ci sono zone d'ombra
Zone di opacità ci sono alcuni settori di attività che indubbiamente si prestano più degli altri
Ad a critiche e qui vorrei brevemente illustrare tre settori quello delle inchieste l'attività disciplinare gli incarichi elettivi sono tre settori che presentano delle situazioni di vischiosità delle situazioni anche dice discutibilità dell'operato del consiglio però dobbiamo ricordare che il Consiglio conserva una funzione insostituibile rispetto alla gestione all'amministrazione della giurisdizione che appunto garanzia in quella posizione istituzionale che dicevo poc'anzi
Voglio fare un breve riferimento avendo ancora cinque minuti
A quella che è la problematica del Pubblico ministero di cui pure si è parlato ecco io riterrei che non bisogna focalizzare anche se è un tema estremamente importante su cui su cui dirò la mia opinione
Ma non bisogna focalizzare il problema del Pubblico ministero riducendolo soltanto a un dibattito sulla Superprocura che indubbiamente un tema estremamente importante e grave ma che e una parte di una problematica molto più ampia
è innanzitutto bisogna affrontare qual è Testino che vuole assegnarsi a questo organo fondamentale del nostro sistema giudiziario
Non dobbiamo dimenticare che ormai da circa un decennio il una forza politica Partito Socialista possiamo dire
Sta sostenendo e teorizzando la necessità di un rapporto di dipendenza del pubblico ministero dall'esecutivo
In un articolo di Palombarini di alcuni mesi fa si faceva riferimento a un discorso di Craxi dell'ottantatré la mia memoria va molto più avanti nel tempo io ricordo un articolo di Federico Mancini del settantanove
Nel quale allora Federico Mancini componente del Consiglio superiore nel quale articolo Mancini parlava di questa dipendenza come più di una forma di coordinamento che rendeva anche più efficace
L'azione del pubblico ministero nei confronti della dei poteri criminali della grande criminalità organizzata
Questa problematica è stata ripresa anche recentemente dal ministro Martelli che è stato apposto ricorderà quali furono le espressioni martedì eh
Nella teorizzare
La necessità di rivedere la posizione istituzionale il Pubblico ministero anche se ha aggiunto
Non era sul tappeto del dibattito immediato questo problema diceva che bisognava rivedere questa posizione proprio alla luce della nuova collocazione del Pubblico ministero nel sistema nell'attuale sistema penalty processuali distico
Indubbiamente ma perché il pubblico ministero Appia una diversa collocazione nel nuovo processo penale è indubbio
Però questa collocazione non ha la a che vedere col
La esigenza di mantenere il Pubblico ministero in una situazione di indipendenza rispetto al potere esecutivo l'altrove
Questa esigenza di indipendenza è una esigenza diceva bene poco fa Franco Ippolito legalità e io aggiungerei di uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Che cosa accadrebbe se il Pubblico ministero dovesse ripetere dall'esecutivo in un sistema istituzionale che purtroppo e perché è arrivato come il nostro io me lo chiedo quali garanzie apre per il cittadino quali garanzie si assicurerebbero la collettività
Perché poi non lo dimentichiamo che la problematica della della posizione istituzionale della collocazione del Pubblico ministero viene strettamente collegata con quella dell'obbligatorietà dell'azione penale
E anche qui credo che bisogna fare annuncia che non bisogna lasciarsi andare a mistificazione
Se è vero che il processo accusatorio ecco prevede una netta separazione tra giudice accusa prevede parità tra accusa e difesa
Prevede oralità e pubblicità e perde
Questo processo accusatorio non hanno nulla a che vedere con la discrezionalità dell'azione penale che attiene a tutto un'altra sfera di valutazione
Il processo accusatorio non significa discrezionalità dell'azione penale
Questo bisogna dirlo con estrema chiarezza tenendo anche presente poi che noi abbiamo una tradizione giuridica di obbligatorietà dell'azione penale e che nei paesi in cui l'azione penale e discrezionale
Questo accade anche in virtù de una una iniziale origine popolare o privata dell'azione penale ma non certamente per diciamo una esigenza di tipo strettamente tecnico-giuridico
Concludo facendo tutte le valutazioni sulla Superprocura e qui debbo dire che anch'io sono molto stato molto scettico sulla istituzione di questo organismo perché non possiamo non convenire
Che l'ha esasperata centralizzazione e gerarchizzazione di quest'ufficio non sono certamente fattori di maggiore efficienza Anci ci sono esperienze storiche non soltanto nazionali ma anche internazionali che possono apolide su quella che può essere la una eventuale diciamo inefficienza dell'istituto
Ripeto la struttura di quest'istituto certamente non garantisce per una maggiore efficacia non so
Ma direi che la creazione nei fatti di una propria magistratura con disparità di competenza di organizzazione di ripetuti operativi potrà essere infonde speriamo che non sia di inevitabili conflitti d'incertezza
E potrebbe rendere ancora più marginale la giustizia ordinario per così ti quindi un problema di compatibilità con
Dalle rimanente sistema della giustizia penale
Direi ancora che non era certamente questa è una scelta inevitabile in quanto erano state prospettate tutto una serie di soluzioni che potevano venire incontro alle esigenze per le quali era sorta la Punto la Superprocura ricordo che si era parlato di una più migliore più razionale distribuzioni degli uffici di procura una maggiore specializzazione della magistratura inquirente
Un maggiore coordinamento delle indagini e della polizia giudiziaria
Una testamento di più efficaci supporti organizzativi ma tutto questo fino ad oggi è caduto capiamo l'istituto della Superprocura
Comunque è legge dello Stato e io credo che i magistrati faranno tutto il loro dovere per renderla funzionante
Però credo che questo non può fare allentare la nostra attenzione non ci può rendere meno ottimisti su quelli che potrebbero essere gli esiti incerti di questo istituto io credo che
Oggi
Il piano di discussione preminente al di là di quella che che che è stato il dibattito Russo di trent'anni
Sulla maggiore efficienza della giustizia sia soprattutto il dibattito sulla indipendenza come dicevo all'inizio
Una indipendenza che ripeto e qui concludo pone come molto spesso si contrabbanda una garanzia della posizione del magistrato nel senso corporativo ma è soltanto una garanzia per assicurare al cittadino una giustizia imparziale grazie
Grazie cardinal Sepe ora la parola Alceste De Santis Sepe tetto una cosa interessante dal mio punto di vista di giornalista
Questa è la fase del maggior consenso e cominciata la campagna di delegittimazione dei magistrati
E poi con la mia constatazione su tre interventi dei magistrati è un politico tutti e tre a misura diversa hanno diciamo manifestato scetticismo perplessità incertezza sulla Superprocura vediamo cosa ne pensa già espresso Cesare Salvi responsabile del problema giustizia per il PDS grazie
Ma sulla Superprocura non abbiamo votato contro siamo corsa di contrari perché così come è stato configurato l'istituto
Ci sembra che crei più problemi di quanti ne forse risolvere adesso non voglio addentrarmi in troppe considerazioni di ordine tecnico giuridico vedremo adesso come funzionerà sapendo che poi nulla diciamo che purtroppo anzi il problema del che il Parlamento italiano in genere del modo con cui il governo affronta queste queste questioni
Molto legato alla spettacolarizzazione agli slogan alle trovate
Da quel momento serviva questa trovata
C'era il far west come diceva Arte e lì si è pensato lo sceriffo per il far West e quindi bene o male rispetto a come era partito un ragionamento cui ci sono stati dei miglioramenti vecchie appunto l'inizio francamente era un testo francamente scandaloso
Perché di chi c'era quel riferimento alla alla alla alla dipendenza da parte del potere politico del superprocuratore
Adesso però vorrei dire che la questione della Superprocura a una scadenza che con la nomina del super procuratore
La scadenza è delicatissima
Non tanto per quanto riguarda la scelta dalla persona sulla quale ritengo che un partito politico non debba esprimere giudizi o valutazioni per rispetto dell'autonomia dell'organo
Quanto perché sarà l'occasione temo o spero di no tengo per rimettere in campo questa questione del concerto che il vero punto delicatissimo oggi in campo
Delicatissimo Sensi accettasse il principio per il quale il le nomine del CSM
Possono essere fatte solo se c'è il parete
Favorevole da parte del governo
Non avremmo dato un colpo alla indipendenza della magistratura molto più
I tanti progetti di riforma di cui di cui oggi si parlerà gossip
Io leggevo in questi giorni può valere per curiosità
La discussione che c'è in Francia
Sulla riforma del Consiglio Superiore della Magistratura c'è un articolo delle nel mondo intitolato il rafforzamento dell'indipendenza della magistratura impone una riforma della Costituzione
E che tra tra i temi discussi c'è anche quello del problema delle sale Paride
Del se diciamolo ci debba essere parere conforme o semplicemente barriere che evidentemente la stessa questione che stiamo discutendo roghi
Se il suo posto nel senso che finora non si era mai dubitato che prevalesse l'opinione del CSM lui era diverso e lì si sono resi conto che impedisce per garantire l'autonomia dalla magistratura bisogna capovolgere il sistema cioè tornare a dove siamo adesso
Dico questo anche per rafforzare quell'argomento che si tenne a presentare per cui avremo un sistema arretrato con innovazioni da introdurre loro i francesi ritengono di avere un sistema arretrato perché non hanno quello che abbiamo adesso e che si vorrebbe si vorrebbe
Però noi qui stiamo parlando di superprocura stiamo parlando il problema e più complesso più delicato e più serio
Perché la questione
Della autonomia della magistratura
E del governo autonomo dalla magistratura e in questo momento in questo Paese un pezzo pezzo rilevantissimo come dirò fra un momento
Più una partita più complessiva
Quella cioè il quale istituzione quale sistema si debba dare questo paese di fronte alla crisi
Delle istituzioni alla crisi del sistema democratico
C'è un disegno in atto
Di cambiamento di Seconda Repubblica con venature autoritarie plebiscitarie peronisti che presidenzialisti che di questo disegno fa parte
L'aggressione
L'attacco sul piano dei comportamenti sul piano dei ragionamenti e sul piano delle proposte riformatrici nei confronti della magistratura questa è oggi la questione la questione sulla quale occorre schierarsi questa e non altra
Per quanto ci riguarda
Non credo
Di non avere molto da aggiungere al fatto che è stato nel momento in cui abbiamo visto i carabinieri al CSM che abbiamo deciso di sollevare l'accusa di attentato alla Costituzione davanti al Presidente della Repubblica
Per quanto ci riguarda credo che non abbiamo nulla da aggiungere al fatto che abbiamo troncato
Ripresa di rapporti positivi a sinistra con il Partito Socialista Italiano che facciamo anche nomi e cognomi non sono ben note forze politiche il Partito Socialista Italiano su questa questione
E su questa questione noi riaprì sia ben chiaro
Io vorrei dire che non è più il momento lo dice un attimo fa parlando con l'amico Binetti appunto di rivolgere così inviti alla mediazione al ragionamento son questioni di principio sulle quali bisogna schierarsi
O si sta da una parte o si sa dall'altra voce bianco c'è nero quando sono in ballo questioni come quelle della difesa del Parlamento insolenti ITO dalla dalla da da chi attualmente riveste le funzioni di Presidente della Repubblica quando sono in ballo i principi della autonomia della magistratura del Governo autonomo della magistratura
E io devo dire con franchezza che non ho visto
E le forze di governo e nella stessa democrazia fisserà una chiarezza di posizioni su questo punto
Capisco i problemi politici
Però devo dire che quello che può accadere accade perché di fatto non c'è un punto di tenuta su quel versante
Quando si fa un decreto legge scandaloso adesso rivisto
Come quello sulla proroga biennale
Degli incarichi che ha quella finalizzazione ad personam che è a tutti nota è vero che l'ha proposto Martelli
è vero che ma che diciamo si dice che la suggestione provenga da altrove però certamente quello è un atto del governo firmato dal Presidente del Consiglio dei ministri
Tutti gli atti presidenziali sono coperti dalla responsabilità politica del governo sullo stesso tema Kyoto continua a considerare rilevantissimo della questione di come si interpreta il concerto ministeriale per le nomine del Consiglio Superiore Magistratura io vorrei sapere qual è la posizione della Democrazia Cristiana quanto esso sentiremo onorevole Galloni che altre volte diciamo esposto il suo punto di vista su questo ma in quanto forza politica in quanto soprattutto partito che ha le maggiori responsabilità di governo
Il governo e questo pure ex
Certo
Detto questo
Rimangono tutte le questioni di efficienza della giustizia
Come combinare autonomia corresponsabilizzare non siamo mai stati diciamo per un'autonomia intesa come privilegio corporativo vediamo aperta la questione della responsabilità nostro moderatore all'inizio ci richiamava la lettera Violante sulla questione del GRA lettere rivoltami perché anche qui facciamo un po'di chiarezza anche davanti all'opinione pubblica il titolare dell'azione disciplinare Emily sulla giustizia
Ci sembra una Potì oltre al procuratore generale presso la Cassazione ci sembra Potì gli autonomi di attivarsi
Può attivarsi soltanto quando ne sia investito da parte del governo come viene esercitate con che criteri
E perché
Diciamo l'eventuale vedi questo è il punto perché l'eventuale ruolo interpretativo commesso dal presidente barrica se c'è stato su quella questione palermitana
Diciamo debba considerarsi meritevole di intervento ministeriale indice le reiterate annose clamorosi errori che non sono non sono qui non c'è solo un problema di interpretazione dalla giurisprudenza
Vi dite predazione giurisprudenziale la le le la la giurisprudenza della prima sezione presumere Carnevale scandalosa perché ci sono una serie documentata di sentenze nelle quali sono stati presi provvedimenti tutti poi in una direzione sola
Liberazione di mafiosi e così via partendo da errori materiali di fatto
Su date riferite in esattamente su su fatti delle sentenze impugnate riferiti in esattamente e così via allora la domanda che si rivolge al al titolare dell'azione disciplinare e se ha ritenuto che su una sola decisione
Come quella di barricate ancor più opinabile discutibile ci fosse materia di intervento perché nel conto in perché non ritiene continua con questa consentitemi carnevalata il facile gioco di parole ogni volta che c'è una sentenza di dire studierò ed esaminerò
Quando non c'è nulla da studiare ad esaminare perché ci sono fascicoli in tipi documentazione sull'impresa
Svolto in quel campo
Allora il punto e questo la questione questa nessuno e per una versante di irresponsabilità però noi vediamo anche in questa gestione dell'azione disciplinare
Anche in questa gestione o non gestione seguono dei casi dell'azione piste potere di azioni disciplinari che nessuno vuol negare diciamo che ci siano ruoli governative e ministeriali in questo campo sono cura del potere d'iniziativa disciplinare in seguito il punto fondamentale che la parola finale cui sia al Consiglio superiore la magistratura tutti i campi con il punto finale cura la garanzia
Per anche in questo c'è un uso politico
Di questi poteri affini di tutela di interessi di parte nobili con meno nobili
Quindi dicevo rispetto a questo problema
C'è un problema di studiare meglio la responsabilità del giudice certo che c'è
Ma c'è anche un disegno di legge che è stato affossato in questa legislatura perché e da chi quello la nuova disciplina dell'ordinamento giudiziario la nuova disciplina degli incarichi direttivi la nuova disciplina in cui venivano risolte tutta tutta una serie di questioni su questo non interessa perché non c'è interessa ad affrontare davvero queste questioni c'è un interesse a fare incancrenire questa situazione
Ad un uso strumentale di questi argomenti per un obiettivo ben preciso che ripeto decollo di compressione dell'autonomia giudiziaria come partito disegno istituzionale più complessivo
Volto a ridurre tutti gli spazi di autonomia di controllori contropotere di garanzia rispetto a un disegno autoritario di cambiamento delle istituzioni italiane
Può darsi che mi sbagli ma io noi mio partito vediamo in questi termini la situazione attuale nel nostro Paese e nel campo delle giustizia e diciamo riteniamo di doverci muovere coerentemente in questa in questa direzione
Dentro questo ripeto la domanda della Superprocura fa parte di questo io penso che si possa dire conclusivamente sulla Superprocura è stata pensata all'inizio ha un duplice fine spettacolarizzazione risposta spettacolare di fronte al fallimento del Governo
E confronti del fenomeno criminale mafioso da una parte al tempo stesso utilizzare questo strumento per cominciare introdurre quegli strumenti di gerarchizzazione dipendenza centralizzazione dipendenza rapporto dal potere politico che la attività accusatore questione due obiettivi che c'erano all'inizio
Io credo che in parte questo non sia stato realizzato in parte anche se i giudici perché sono state poi fatte modifiche sia intervenuto in Parlamento e così via tuttavia il la soluzione raggiunta e egualmente negativa
Adesso occorre evitare che il danno sia aggravato ulteriormente
Questo lo si deve evitare tanto appunto come è stato detto da tutti i magistrati ma è del tutto ovvio che poi magistrato una volta introdotta legge l'abilità tanto tanto un'applicazione per Ifi dando questi famosi risultati di cui tanto si parla
Verificando in tempi premi rigido dice
I possibili risultati e soprattutto tenerlo fermo adesso il punto
E cruciale che avremo in campo nei prossimi giorni è quello di garantire che nella nomina di questo incarico delicatissimo sia garantito diciamo che la la parola finale la parola decisiva quale che essa sia sia effettivamente quella del Consiglio superiore sul
Grazie Sarpi il quale ha fissato concetto molto suggestivo che riguarda il tentativo di condizioni ridimensionare naturalmente la magistratura in questo quadro più vasto riforme istituzionali che sta per avanzare facciamo l'ultimo giro che gli interventi brevissimo a che tre minuti
Una sola aggiunta Vorrei portare un nuovo argomento su queste delibere di rispondere oppure no
Si parla di indipendenza dei magistrati indipendenza in senso stretto
L'altro giorno il Consiglio superiore a deliberato io credo la messa in aspettativa dei quindici magistrati che hanno chiesto e conti presentarsi alle elezioni politiche
Io credo che il sia dovere un potere magistrato che concorrere alla vita democratica del Paese anche appartenendo al Parlamento della Repubblica mi chiedo se il fruscio della magistratura Sant'Antonio quaranta giorni prima
E a rientrarvi subito troppo sia pure a certe condizioni cioè di non risiederà esercitare del luogo in cui si è svolto il mandato politico o non si è riusciti ad essere letti sia garanzia di autonomia e indipendenza reale del giudice ed argomento chi credo sia inerente altezza di oggi Franco Ippolito
Beh solo rispondere appena appena l'interpello finale rimarca il richiederebbe più di tre minuti cercherò di essere telegrafico proprio comincia allora a questo punto io credo che dipende
Dal la grato di consapevolezza di coscienza e di reale indipendenza che ha singolo magistrato mi pare che teorizzazioni generali su queste siano fuori luogo perché abbiamo avuto esempio di magistrati parlamentari che hanno odorato
La funzione parlamentare e anche la funzione giudiziaria da cui provenivano abbiamo avuto magistrati parlamentari che hanno asservito la funzione e parlamentare e giudiziaria a fini di ottenga questa volta sì e affinità
Consentitemi brevissimamente un riferimento ad alcune chiamati in campo che mi ha fatto
Supini
Io
Sono consapevole della difficoltà che ha un politico di seguire contemporaneamente cinquanta mila cose soprattutto allorquando sì come l'onorevole Pivetti è come tutti gli altri politici sono impegnati in campagna elettorale
è tuttavia quel convegno è fatto di una serie articolata l'intervento
Per coi mi pare che non può francamente Binetti venirci a fare la paternale che diciamo a tutto allorquando stamattina
Una serie di interventi e cento semplicemente Amatucci amara ska non hanno fatto altro che parlare della critica e dell'autocritica che i magistrati allora richiedere che ogni volta si ricominci dall'avvincente
Mi pare che il tempo non lo consente ma al di là di questa battuta cordiale
è un popolo in
Da peggio pittore che Enzo Binetti tra l'altro ha pure questa responsabilità sulla sua colleghi
Vediamo cosa un po'più seri
Dice Enzo Binetti ma qui non potete sempre io no no no no l'abbiamo detto una serie di sì aveva fatto una serie di proposte
Che siano rimaste
A cui ministero e il ministro son rimasti sotto
Per quanto riguarda il Codice di procedura penale
Rimane il fatto che l'articolo sette che consentiva entro il triennio una serie di modifiche sta per scadere scade a novembre
Il ministero e il Governo finora hanno fatto pochissimo un primo pacchetto del luglio del novanta e novantuno
Il novanta anzi ma è rimasto
Dopodiché com'è successo più nulla e allora eccetto io nell'attribuire anche alla responsabilità del ministero
L'attentato alla del codice certo che ci sono problemi intelaiatura problemi normativi ha problemi di impianto
Ma siccome non stavamo facendo un convegno di procedura penale su quello sorvola i fattori e qui e il discorso credo più di fondo
Che la tattica spesso utilizzata da alcuni esponenti politici da alcuni partiti politici muso di gomma non paga che un onorevole Pini
E muro di gomma per contenere la spregiudicatezza
Di chi a colpi di piccone o attestante
Vuole sbarazzarsi
Della Prima Repubblica che la Costituzione repubblicana non paga
Non ha pagato nessuno non ha pagato alla democrazia cristiana non ha pagato al governo non ha pagato i cittadini e la patata questa Repubblica Ceca incerto ha bisogno l'informe la tattica del muro di gomma verso Cossiga
Le ricordate quando dicevate ma come voi magistrati Squillante tanto perché il capo dello Stato se la prende con voi è arrivata al punto che se la prende con tutti quanti sì no ai vescovi allora vedete la tattica il muro di gomma è perdente anche lui riguardanti sì nota bitumato alle sottili mediazioni che vengono da decenni di gestione dell'istituzione del potere e da una cultura millenaria
Di compensazione delle diverse esigenze questi vanno come arieti
Come a dire che a sfondare il muro economico ma non serve più anche perché ardita di tutti i grandi progetti e e intimorito forse eccessivi che molti attribuite sta di fatto
Che come stamattina abbiamo credo capito tutti dall'intervento
Del Senato dal Comune Corsica noti affatto matto lesto orbitante se l'eccessività dispone deborda menti sono come dire contingenza quando abbiamo colto che disegno di un partito politico e tre su otto più prestigioso esponente visto che ormai
Il presidente articolo il presidente
Sta realizzando è infatti una serie di purificazione quando si dice aula Consiglio sopra dalla magistratura tu non puoi mettere all'ordine del giorno e la richiesta da parte di un sostituto di Roma Cordova
Di esaminare la legittimità o meno di ciò che ha fatto il procuratore giudice Andrea a proposito del processo dei carrarmati in Libia
Quando si vieta acquisto di fatto sì amplifica a dismisura il potere del capo dell'ufficio
Quando si dice poi non potete mettere all'ordine del giorno alcuni problemi che di frizione tra il Consiglio e il ministero
Di fatto si spostano potenti a vantaggio del ministero queste l'alterazione di fatto che in questo Paese è già intervenuta
Allora il problema non è che non sprechiamo troppo che probabilmente alcune tattiche dilatorie i rilievi io hanno ormai il fiato corto e le cose vanno cambiando sotto i nostri occhi
E sotto le nostre mani prima ancora che il Parlamento venga presto in grado di dire la sua ammesso che il Parlamento riesca finalmente a dir la sua perché ancora l'onorevole Binetti ci ha confessato un attimo fa che sta la Superprocura con tutta la gli ultimissimi che Lula usato non gli va bene e tuttavia un Parlamento ingabbiato con la minaccia
Della pomodori fiducia con la minaccia che la crisi nella crisi ha dovuto a scatola chiusa approvare questa Superprocura
Finisco Battinelli con una sola parola dicendo che
Mi è capitato tra le mani grazie alla dirigenza di un collega
Con una passo
Del mille novecentoventitré
E la Guardasigilli o figlio comunicava a Mussolini
La propria attenzione particolare nei confronti dell'Associazione generale dei magistrati italiani che ormai comunque era prossima allo scioglimento fu sciolta quindi a qualche messe
è
Ovidio in quella lettera rassicurava sua Eccellenza che essa associazione non rappresenta affatto tutta la magistratura ma solo una minoranza di Lissone e che su un giornale
Ha perduto ogni considerazione non solo nel pubblico ma anche nello stesso ordine giudiziario da quando gli attuali dirigenti snaturando le finalità e carattere
Porterò incrinature atteggiamenti politici e tendenze demagogiche facendolo diventare dei sindacati incompatibili con la dignità e la natura delle funzioni giudiziarie
Badate che non è firmato martedì
E firmato o figlio enorme rivolto al Presidente del Consiglio ma è rivolto a Mussolini
A distanza di tanti anni a me pare con tutta franchezza che questa
Per questo reperto storico sia stia diventando più attuale che mai e legittimi nomi come magistrati come magistrati associati ma anche come espressione della società civile
Apporre i punti il principio fondamentale senza di che tutto il resto
Ai cittadini serve appunto
E serve semplicemente a consolidare e cementare delle tendenze ormai forti che si vanno realizzando in questo sistema che non mettono semplicemente in discussione
La la libertà e l'indipendenza del singolo magistrato
Ma mettono più in discussione il rapporto tra i poteri di questo Stato in fin dei conti quale Repubblica e quale ordinamento questo prossimo parlamento che si dice costituente andrà a realizzare
Grazie corretto Pinetti promette d'essere previsti
No io non mi iscrivo
A nessuna delle opposte tifoserie
Perché credo che questo un metodo sbagliato qui non stiamo lo dico a me stesso
Nessuno di noi lo ha fatto qui a caccia di consensi quei stiamo a cercare di immaginare come possiamo fare funzionare al meglio
Il nostro sistema di democrazia come ci è stato disegnato dalla nostra Costituzione
Evitando i pericoli terrore
Se è così che
Mi pare evidente che a mio avviso una posizione la esplicito che è quella che in questa sede anche in questa sede
Desidero prospettare
E conciliazione fra una difesa chiara precisa e senza tentennamenti dell'indipendenza e dell'autonomia per la magistrato si possano sposare con una posizione dirette a vedere questo potere giudiziario non come un potere separato dagli altri o peggio conflittuale con gli altri
Ma come un potere raccordato con gli altri poteri dello Stato secondo il gruppo modesto parere questa posizione e la posizione per la Costituzione è una posizione che può produrre pene per il Paese e una posizione praticabile
E qui ci dobbiamo dire tu
Dobbiamo certamente far riferimento al il errori commessi sia cui Caro Salvini dalla maggioranza ma se ci dobbiamo dire otto dobbiamo anche ricordarci degli errori commessi dalla cultura democratica tra virgolette
Se la lotta contro l'ordine pubblico non ha funzionato a dovere può essere accaduto certamente anche per responsabilità di organizzazione dell'intera macchina repressiva e preventiva dello Stato
Beh però se dobbiamo essere onesti con noi stessi dobbiamo dirci che ti penso anche è un insieme di lei ci perdoni Stinche permissive indulgenti
Per le quali quando qualcuno Dinoia attentato qualche anno fa
Di porre almeno il seme del dubbio immediatamente è stato ideologicamente collocato fra il restauratori dall'ordine a Piazza del Gesù
Spira il vento dell'ordine si parlava all'epoca per esempio
Della riforma della legge Gozzini
Brown per approvarla e per Sco liberarla né per tradirla ma semplicemente per introdurre un reggimento differenziato
Tra piccoli e medi delinquenti o detenuti e detenuti di alto calibro e più alta pericolosità
Sembrando cicche l'affidare a soggetti interni all'ambiente carcerario e il giudizio sulla rieducazione potesse determinare come determinava una serie di clamorose scarcerazioni e soprattutto una serie di clamorosi pericoli e gli allarmi sociali
All'epoca la cultura democratica tra virgolette disse che no che assolutamente non bisognava toccarla che si voleva togliere la speranza di rieducazione detenuti ma chi mai la voleva togliere
Perché viceversa
Andava semplicemente sorvegliata l'applicazione della legge cioè che era solo un difetto di applicazione salvo poi siccome non era un difetto di applicazione a non vedere nessun giudice di sorveglianza
Inquisito dinanzi alla sezione disciplinare anche per trovarsi clamorosi il che non accadeva non perché come qualcuno dice ed urgente il CSM BA perché era la legge che era sbagliati in qualche punto
Allora se ci dobbiamo fare un buco l'autocritica ci dobbiamo ricordare dei tempi per la magistratura alternativa
E contestativa come si diceva
E benché sono stati in parte superati ed è stato un bene lo ammetto ma di cui ogni tanto qualche residuo compare e va a destra e a Malta ecco perché io facevo un discorso che non era assolutamente né un discorso preclusivo nel un discorso figuriamoci se lo facevo io perduti in campagna elettorale nella mia circoscrizione ed era semplicemente un discorso questo almeno voleva essere
Un discorso costruttivo dirette a far capire a tutti noi
Che dobbiamo imboccare una via diversa cioè in una sola parola indipendenza e autonomia non può assolutamente significare difesa dello status quo
Prendo atto delle corse Ippolito che si sono dette stamattina però se dovessi fare l'elenco di Totti no che sono stati i tetti in questi anni dovrei prendere per più dei cinque mila che dalla dal moderatore vi sono stati concessi e perciò supero questo aspetto ci tengo semplicemente a dire una corsa
Noi siamo contro ogni tentativo di normalizzazione e Pietro controllo dalla magistratura che viene portata avanti da ben individuate forze politiche alcuni adattato nome cognome e Cesare Salvi ma a cui tutti quanti avevamo pensato e c'eravamo riferita però con la stessa franchezza
Io non credo che autonomia dalla magistratura possa essere per un verso chiusura verso ogni proposta di cambiamento di una situazione che così come peggio non peggiore non potrebbe essere
E dall'altro lato soprattutto non credo che autonomia e indipendenza la magistratura
Forse significare un cinico è un vino ad ogni tentativo di meglio raccordare
La magistratura con gli altri fondamentali poteri dello Stato picconate o no il paese si attende intatto pietre il potere un atteggiamento più costruttivo capaci di ridare un po'più di fiducia ai cittadini
Grazie
Grazie per questo risponde a maschio dico che noi abbiamo in questi ultimi tempi scontato
Un periodo di isolamento dell'associazione ed è che qualche recente presidenza
Ha accettato questo isolamento e pur essendo la presidenza espressione e quindi quella parte della magistratura nella quale io mi ritrovo del potere che questo è stato un atteggiamento improduttivo un atteggiamento che senz'altro non avviato a soluzione i problemi ma sotto un certo profilo li aggravate
Io credo che la pace
Ma ci rendiamo conto che
Abbiamo veramente un futuro meno io spero di non essere eccessivamente pessimista ripeto
Perché
L'opinione pubblica sia consapevole che cosa significa salvaguardare certi principi nell'esercizio della funzione giudiziaria perché io ritengo che se non apriamo anche il supporto di un'opinione pubblica consapevole e responsabile
Perché l'indipendenza dei giudici deve vivere innanzitutto nella coscienza popolare e non è soltanto un'affermazione formale ebbene se non c'è questa
Sensibilità sui nostri problemi io credo che non abbiamo da sperare molto nel futuro vi ringrazio
Graziose ebbe una parola di speranza contro il pessimismo sempre trasversale
Sì è incerto perché io credo che anche su questo anche dall'opinione pubblica siano intervenuti negli ultimi mesi mutamenti significativi
Ma adesso andremo anche a delle verifiche di Rigoletto orale ma diciamo non si tratta qui di parlare di questo io credo però che le forzature sono state anche avvertite come tali la stessa questione magistratura
Diciamo Rocco giustizia
Scollegamento fra la hutu
La difesa dell'autonomia è una battaglia più complessiva per la democrazia
è stata anche oltre alla si è fatta cogliere la si è spiegata credo che abbia avuto anche una una tutto questo non sia stato privo di incidenza Surya interventi almeno per quanto posso riscontrare per quanto mi riguarda
Sull'orientamento di quei soggetti popolari di quel mondo del lavoro al quale noi facciamo riferimento col quale siamo in un rapporto in un rapporto più diretto
In questo senso penso che non solo il disegno c.t. unitario possa essere sconfitto ma possa aprirsi anche una fase di cambiamento di rilancio della democrazia nel nostro Paese
Dentro il quale certamente potranno essere fatte liquido punto ancora una volta che che io vedo così chiaro ma che spesso non viene tenuto la L'attuazione della Costituzione di principi costituzionali ancora non c'è stata in pieno nemmeno in questo campo lì c'è una disposizione una delle disposizioni transitorie e finali
Che fa riferimento alla nuova legge sull'ordinamento giudiziario da realizzare e il re diciamo renderlo conforme ai principi costituzionali sappiamo benissimo che la nuova legge sull'ordinamento giudiziario un'organica legge come chiedeva la costituzione non c'è mai stata
Se andate avanti per pezzi e per rattoppi e abbiamo avuto anche qui un sistema quindi ambiguo Complesso
La stessa legge istitutiva del consiglio supremo della magistratura del mille novecentocinquantotto di una legge ambigua restrittiva per più punti equivoca
Perché diciamo viene realizzato in un momento in una data
Nella quale cominci Sicet venuto meno il progetto di totale un'attuazione della Costituzione però ancora molto timidamente si cominciava a dare attuazione agli istituti costituzionali
La Corte costituzionale del cinquantasei del CSM si produce cinquantotto con una legge ambigua restrittiva
Quindi certo anche sul piano legislativo c'è da fare un lavoro di innovazione ma da fare un lavoro di una fazione per attuare per rafforzare per interrare i principi costituzionali e questo credo sia compito uno sia possibile se sì considerano questi temi e questi problemi in maniera non slegato possiamo sono sforzato di fare quell'intervento prima perché molto spesso voi dei nostri ragionamenti sulla giustizia sulla magistratura si rischia di perdere il diciamo la connessione
Con me più grandi eventi che accadono in questo Paese ma è del tutto evidente che isolando un comparto giustizia isolando un comparto magistratura da quella che è la più complessiva qui si deve alle istituzioni che c'è oggi in Italia non non se ne esce
Non c'è via d'uscita non c'è possibilità di difesa di questi principi di questi valori c'è sul campo quel disegno di restringimento autoritario di riforme istituzionali in senso autoritario di cui parlavo prima ci sono in campo anche forze che invece vogliono uscire dalla crisi con un progetto di rilancio della democrazia italiana la quale c'è anche un'attuazione un rafforzamento dei principi costituzionali in questo campo
E io credo ripeto che ci sia anche questo Paese che affonda un paese civile un Paese avanzato di un Paese che cui ha tanti aspetti positivi accanto a quelli negativi che da tutto questo si possa guardare con una con un anche con una certa speranza con un certo ottimismo senza vedere necessariamente punto nero ma insomma il discrimine questo ancora una volta reso Arrigo pinete vado via ma con l'auto un generico invito al colloquio a non dire sempre no
E parliamo di chi si tratta qual è il tema di questo colloquio che punti si dice no sul tributo si dice sibili e altrimenti diventa una pura petizione di principio
Volevo aggiungere un'altra cosa ora francamente francamente che la situazione drammatica
Della sicurezza dell'ordine pubblico della criminalità mafiosa in tante parti d'Italia compresa purtroppo quella nella quale ci troviamo qui dipenda dalle teorizzazioni sull'uso alternativo del diritto e la magistratura progressista
Mi pare
Un discorso che non riesco nemmeno a seguire
Il punto qual è fino in Italia anche per quanto riguarda la materia la carcerazione preventiva non garantiamo un doppio scandalo biondo lo scandalo abbiamo lo scandalo
Delle scarcerazioni anticipate di chi dovrebbe esser dentro perché colpevole eccetera e abbiamo anche lo scandalo richiesta tenerlo per un tempo indefinito senza avere avuto ancora la condanna definitiva
E perché noi le dell'Italia è stata condannata dalla dalla Corte europea dei diritti dell'uomo per la durata della carcerazione preventiva
Quindi è il primo responsabile di violazione del diritto internazionale in questo campo per la durata della carcerazione preventiva perché lo scandalo e la durata dei processi
E la durata dei processi non è la mano che porta come conseguenza quella manovra seguono dell'oscillazione dell'opinione pubblica quindi non è un problema di garantismo contro efficientismo è il problema che
Un Paese nel quale il processo penale a
Una durata indefinita e lunghissima è un Paese che non è in grado di affrontare di affrontare di affrontare questo tema si trova sempre tra due alternative entrate diaboliche o ritenere una persona per un tempo smisuratamente pungola la propria vita in carcere senza avere pronunciato una condanna definitiva o di lasciar libero chi invece diciamo è un personaggio un soggetto pericoloso possibili ma la durata dei processi è un problema chi efficienza
Delle strutture
è un problema di mezzi è un problema di Investimenti un problema che si risolve con un Curia quotidiana azione di governo paziente umile che non c'è tra i titoli sui giornali ma che va a vedere le situazioni e le ragioni di difficoltà dei mezzi delle strutture del personale delle sedi degli uffici delle segreterie
Ma insomma si si si si va in Calabria a vedere con gli uffici giudiziari
Si stringe il cuore perché accanto qualunque Cassa di Risparmio qualunque filare di tanta Alloni cioè questi uffici bellissimi segretari efficienti computers tutto osceni tutto funziona a regola d'arte si entra nel palazzo di giustizia
E si vedono uffici polverosi
Sì sì magistrati senza che nessuno li aiuti i tetri tetre offrì tre diciamo personale di polizia giudiziaria segreteria nulla fascicoli polverosi accumulati alle pareti qualche quelle quelle sono le questioni qui
Diciamo un opera riformatrice si deve misurare questi nodi deve risolvere
Senza preoccuparsi di andare poi a finire sulle prime pagine dei giornali ci andrà topos di predisporre una deve essere l'ambizione di un ministro dalla giustizia
Segnare una svolta in una dissennata politica che da decenni e ancora una volta con l'ultima legge finanziaria ha destinato a questa questione alla questione giustizia
Le Priscilla del bilancio dello Stato benché nulla dell'effettivo impegno di intervento io arrivo a dire basta con le leggi sulla mafia pasta si faccia un patto una nuova legislatura due anni di moratoria legislativa
Perché poi parole di leggi e di amministrazione ingestione ti mezzi e di strutture per il resto le questioni più o meno si equivalgono
E l'altra e l'altra a destra l'altro aspetto le proviamo a giungere da adesso non voglio nemmeno dirlo intanto perché nota e poi perché
è la la la la la la la connessione con la politica evidentemente la quattro che garantismo magistratura alternativa e la connessione con la politica si era cominciato ad affrontare questo nodo con i primi scioglimento dei consigli comunali inquinati
Scotti non averla
Io non sono per fare sempre polemica a tutto campo tanto più in una materia come questa dove occorre grande Scotti aveva cominciato anche bene coraggiosamente dopo Lamezia Terme deve avere avuto degli altolà
Che sciolto il consiglio comunale di Lamezia Terme e l'applicazione di quella legge che consente non solo di sciogliere i consigli comunali inquinati ma anche disciplina sospendono i singoli consiglieri comunali
Non se ne è saputo più niente
Eppure in questa regione non mancano mi pare anche in questa regione è semplice casi nei quali sarebbe necessario intervenire perché richiamo anche quei soldi ancora una volta si ragiona di leggi si ragiona se ci sia garantismo se non ci sei garantismo meno il punto fondamentale per combattere e la condusse il questi fenomeni per ripristinare anche la fiducia del cittadino dalle istituzioni dalla garanzia dei propri diritti della stessa
E il manico sono le politiche che concretamente quotidianamente da chi ha la gestione del Paese
Vengono essere vengono essere condotte perché altrimenti si rischia di richiamare l'attenzione sul resto sulle immagini e sulla sulla sulla politica spettacolo e si perde di vista quelli che sono invece i significhino di strutturali sui quali non si incide sui quali non si lavora per superare queste condizioni di dissesto
Grazie assessore
Gazzette del Sas io penso che riparte dalle periferie più tempo perché gli argomenti sono tali e tanti che due ore non bastano assolutamente sull'efficienza salvezza delle cose molto giuste degli strumenti questione di mezzi di strutture mi sembra che il ricovero Parlamento
Abbia ora provveduto dando queste strutture questi mezzi questi uomini al superprocuratore nazionale antimafia speriamo che sia uscieri esca Luigi a sconfiggere questa piaga del nostro Paese a vincere
L'antistato me lo auguro e me lo auguro per tutti i giudici italiani
Ai quali vorrei ricordare quanto all'indipendenza le parole di Sandro Pertini egli disse correva su del consiglio il magistrato il giudice non sono tenesse indipendente
Ma deve apparire tali grazie
Cede una poltrona degli attori
Riprendo col vostro consenso alla presidenza di questa convegno per la parte conclusiva
Ci sarà un breve dibattito noi mi dicono che bisogna rispettare i termini avremmo poco più di venti minuti per il dibattito ci sono quattro iscritti a parlare vende dovremo contingentare il tempo a cinque minuti e loro decorsi i miei barbera
Arriva nelle sale sta arrivando
Lo mettiamo qui a seguito del posto che i biglietti
Posto che le idee come tribù
Finché mi pare il consigliere para campo
Come
Presidente della sottosezione dell'associazione tra
Sono un attore
Mandatario
Che in questo
Questo è il
Perché è un caso panico
Pronto
Dicevo che
Sono l'attore di questi no messaggio se
E cui devo ottemperare
L'assemblea dei soci della sottosezione di tranne l'Associazione nazionale magistrati riunitasi previa regolare convocazione
Nel palazzo di giustizia di Trani premesso
Che con decreto numero otto del nove dodici novantuno il presidente della corte d'appello di Bari
Ha disposto l'applicazione al tribunale di sorveglianza di Bari per sei mesi
A decorrere dal dieci dicembre novantuno del dottor Luciano Baglioni magistrato con funzioni di giudice civile e del lavoro nel Tribunale di Trani
Per quattro giorni alla settimana diversi da quelli dalle della udienza dall'avvocato
Per la dottoressa Rosa Pascucci giudice presso il Tribunale per i minorenni di Bari per due giorni alla settimana diversi dal disco epiche venerdì
Che la terza commissione referente del Consiglio superiore della magistratura sollecitata all'esame approvativo dei rilievi dei magistrati applicati ha formulato il venti dicembre novantuno proposta di annullamento
Del suddetto decreto con effetto retroattivo salvi gli effetti degli atti compiuti alla stregua dei principi generali
E in particolare la competente commissione pur dando atto dell'esistenza del presupposto costituito dalle esigenze imprescindibili e prevalenti
Dell'ufficio di destinazione per farsi invoca l'applicazione ha ritenuto all'atto del può illegittimo sotto vari profili
Considerato che sull'inserimento della proposta di annullamento all'ordine del giorno dell'assemblea plenaria del c'è sempre
Relativo alle sedute del sette del quindici gennaio mille novecentonovantadue il Presidente della Repubblica si è riservato di decidere
E che alla data odierna nonostante il decorso di circa due mesi tale riserva non è stata ancora sciolta attraverso la concessione o il rifiuto dell'assenso
Rilevato che il TAR di Puglia adito dei due magistrati applicati ha disposto la cancellazione della causa dal ruolo
A seguito della cessazione degli effetti dell'atto intervenuta nelle more del giudizio amministrativo per la copertura di un posto nell'Ufficio di Sorveglianza
Rilevato che è inammissibile che in uno Stato di diritto un atto amministrativo ed efficace temporale limita non fatto oggetto di ritiro da parte dell'autorità che lo hanno emanato o di quella sovraordinate in sede di autotutela
Posso sottrarsi in conseguenza della cessazione degli effetti suoi propri ad un controllo di legittimità in qualsiasi sede istituzionale
Dovendosi altri mentre riconosce rispetta ad attività del genere
L'esistenza di un potere discrezionale assolutamente insindacabile
Che l'esigenza di un rigoroso sindacato di legittimità assume un rilievo del tutto particolare rispetta provvedimenti che incidono sullo stato giuridico dei magistrati
Quali appunto quelli di applicazione il quale a seguito delle recenti modificazioni apportate all'articolo centodieci dell'ordinamento giudiziario
Dalle leggi ventuno febbraio ottantanove numero cinquantotto il sedici ottobre novantuno numero trecentoventuno hanno perso l'originario carattere di straordinarietà per divenire normali strumenti di mobilità dei magistrati
Indipendentemente dal loro consenso mediante procedure più agili di quelle necessarie per modificare gli organici o per provvedere alla coperture di eventuali posti vacanti
Ritenuto pertanto che a prescindere dalle iniziative assunte dai magistrati applicati il rispetto del principio di precostituzione del giudice di cui all'articolo venticinque della Costituzione
E dei valori di autonomia ed indipendenza dalla funzione giurisdizionale che vanno salvaguardati anzitutto all'interno dell'ordine giudiziario oltre che nei confronti di ogni altro poterlo costa comporta una doverosa sollecitazione nell'interesse obiettivo di tutta la magistratura associata per l'esercizio del potere di controllo di legittimità sul decreto in questione che oltretutto Carla operata applicazione analogica della normativa sui trasferimenti di ufficio di competenza esclusiva del CSM
Costituisce un pericoloso precedente che rende ancor più indispensabile l'affermazione della sua legalità o meno in una materia che involge prerogative costituzionalmente garantite
Considera che la Corte costituzionale in quattro pronunce che si sono occupate della questione ha stabilito che il riesame dei provvedimenti di questo genere da parte del CSM costituisce un controllo di legittimità
Successivo tenuto conto che il provvedimento è già efficace e in due di tali decisioni
Precisamente la sentenza numero cinquantatré del mille novecentosettantasette la due duecentoquarantacinque del mille novecentosettantaquattro
Ha affermato esplicitamente il consiglio ha il potere di annullamento di tali provvedimenti
Che pertanto alla comunicazione al Csm dei decreti di applicazione o supplenza prescritte dall'articolo quarantadue DPR numero novecentosedici cinquantotto è preordinata proprio al fine di consentire tale esame approvativo che ove abbia esito negativo comporta l'annullamento del provvedimento adottato come espressamente dichiarato nella circolare del CSM
Numero P. novantuno eccetera eccetera del due maggio novantuno e come riconosciuto dalla stessa Commissione presidenziale per lo studio dei problemi relativi alla normativa e alle funzioni del CSM
Istituite dal capo dello Stato il ventisei luglio novanta e presieduta dal professor Livio Paladin
Considerato infine che la Commissione per il Regolamento interno del c'è sempre nella seduta del diciotto luglio novantuno rispondendo a relativo quesito
Ha deliberato norma all'articolo trentatré del regolamento stesso
Che non esiste un potere di sospensione a tempo indeterminato da parte del presidente dalla Repubblica relativamente alla richiesta di inserzione di un argomento all'ordine del giorno dell'assemblea plenaria onte tale situazione IPA equiparati alla mera inerzia esprime viva preoccupazione per questa ingiustificate inerzie che incide comunque negativamente sulla certezza del diritto e in particolare sullo stato giuridico del magistrato
Invita pertanto il Consiglio superiore della magistratura promuove tutti gli atti di iniziativa di propria competenza per sollecitare il Presidente della Repubblica
A sciogliere la riserva in ordine all'inserimento all'ordine del giorno del plenum della proposta formulata dalla terza commissione referente nella seduta del venti dicembre novantuno concernente l'annullamento del decreto di applicazione al numero otto
E adesso il nove dicembre novantuno dal presidente dalla Corte di Appello di Bari dà mandato al presidente della sottosezione
Pur sono io
Invita lettura del presente ha deliberato al convegno indetto dall'assetto sezioni di Foggia e Lucera Salt Eva indipendenza della magistratura
Si è ritenuto che il tema e che il caso fosse pertinenti
Che si terrà Porcelli ventinove corrente mese nonché di consegnare una copia del documento al vicepresidente del Consiglio superiore
Onorevole professor Giovanni Gallone e trasmette ovvio Presidente dalla Repubblica quale presidente del CSM
Al presidente dalla corte d'appello di Bari al presidente del Tribunale dei Trani al presidente dall'Associazione nazionale magistrati
Dal formalmente in consegna questo documento alla presenza di tanti testimoni
E mi riservo di portarla alla riunione di lunedì utente alla comitato di presidenza del CSA batteri inoltrarla le confessioni e prenda gli opportuni provvedimenti ecco
Se
Va bene
L'aveva un coltello però
Scusa se ho tra resta però potevate ora sette antichi per vedere come odiava occasione d'accordo diagonale di non mollare tenta gorgheggi aumenta la presidente italo-tedesche vari
E la presenterò alla comitato di presidenza sloveni per in seguito residente no abbiamo potuto dare comunicazione c'è legge
No
Il consigliere Palach campo
Si prepari così viene Occhiogrosso occhio Grasso
O grosso Occhiogrosso
Aveva scritto male sembrava si del ginocchio Grasso ginocchio
Allora campo
Posso prego esclude
Sono esposti sono Salvatore para campo
Consigliere pretore di recente la pretura circondariale di Trani presente alla sezione di fare l'Associazione nazionale magistrati se occorre dico anche il duro dalla partita IVA perché non sono dopo l'accusa per colpe l'appellativo di bottegai fattore prese dalla Repubblica Eligio anche all'osservanza Novaro per fiscale che sono procurato chiedono la partita IVA che vedendo questa parata perché dice che non è previsto comunque io ho fatto il mio dovere
Io vorrei volare un po'più basso
Perché si è discusso di tanti problemi
E soprattutto di principi di grande importanza
Dico più basso perché non per sottoporlo sottrarmi ai controlli radar del presidente dell'Assemblea pensi per indicare alcuni aspetti problematici che riguardano l'efficienza ma all'inefficienza della giustizia e che ovviamente per carità di patria vi riferisco semplicemente all'inefficienza la giustizia ordinaria perché se dovessimo parlare anche della giustizia addestrativa che quella tributaria
Allora mi pare che ci sarebbe da morire perché gettando e tanto da dire che i cittadini sono veramente angustiati anche dalla denegata giustizia in questi settori e allora
In brevi flash io vorrei riferire vorrei qui dire ciò che ho anche un parto tetto all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Guarda guardando in viso il sottosegretario vedete oggi sottosegretario Coco del quale notava la via amarezza di magistrati e dei cittadini quanto dicevo
Che stiamo lavorando almeno in Pretura unicamente per favorire l'impunità
A progetti più che aveva questo non voglio dire che lui favoriamo
Per principio l'impunità ma con i tempi tecnici che abbiamo e qui stamattina è stato detto qualcosa in proposito
Noi stiamo lavorando per dichiarare li prescrizione dei reati l'ottanta per cento dei reati ormai in cura la condizione dei pretori della Pretura circondariale di Trani fra pretura che
Si estende su un un circondario di circa cinquecentoventi mila abitanti progettati circa novanta mila abitanti
Ed anche più con tutta la buona volontà Corona procure circondariali autore ma noi riusciamo a fissare con una media di processi secondo il nostro codice da dieci a dodici ma siamo già al gennaio novantacinque presidente
Tutte le contravvenzioni se non in primo grado saranno prescritte al secondo grado allora a questo punto se c'è qualche Politi piazzale quindi mi fa piacere che ci sia
L'onorevole Salvi perché potrà dire potrà alzare la voce un po'più di me
Dica noi così accento
E senza essere strumento di malafede rischiamo di favorire l'impegno determinare dettare anzi va attestate garanzia di impunità alla maggior parte dei tempi e responsabili che vincola allatta davanti a noi
Sprechiamo risorse
I mezzi e dialoghi Tisbe facciamo sprechiamo specie sprechiamo diciamo Sordi dell'erario perché le procure circondariali fanno perizie specie perché in materia abusivismo edilizio in materia di inquinamento che poi non potranno essere più recupera quindi e una voce diciamo che vuol costruire un Sox e ho inforcato ufficialmente prima e poi anche con lettere a qualche giornale sperando che qualcuno ascoltasse questa vox clamans in deserto
Perché se potesse modificare in mancanza di poter accelerare l'iter di processi
Evitare prescrizionale e soprattutto l'articolo centocinquantasette che riduce in termini molto stretti la prescrizione dei reati
Questo è e il corpo non solo dell'inefficienza ma il colmo della
Dell'amarezza per un cittadino che magari aspetta giustizia e se pensiamo che fra i reati per Spitz diciamo contravvenzionale suscettibili prescrizione breve ci sono tutti i reati di grande allarme sociale che ora
Sono sono esortati dalla stampa dei mass media eccetera cioè del più che saltati in senso positivo ma messi in evidenza
Perché sanno che portano alla collettività abusivismi polizze inquinamento
Noi a questo punto credo che dobbiamo fare tutti la nostra parte ma noi magistrati non possiamo solo che non a al non possiamo andare al di là di quello che il la richiesta di un soccorso di aiuto di intervento da parte del Parlamento
Da parte del ministro che usa il decreto legge para tristemente vuote può usarlo tanto meno qui per tamponare questa grossa fa a parte il ministro Martelli e ci ha detto che dobbiamo essere più coerenti con la modernità
E dobbiamo modernizzare anche i nostri servizi benissimo
Però firmare Cher perché serve per impostare determinati
Problemi aziendale paziente giustizia non è un'azienda che commercializza prodotti economici e l'industriale e quindi è tutto diverso è il problema io ho chiesto anche per iscritto chiedo al ministro Martelli a tutto anche al Parlamento
Come si fa a fare l'udienza collo la metto con uno strumento se non c'è l'assistente se non c'è il tattico se non ci sta neanche l'uscire bene
Tutti sanno che fare una norma di legge si richiede un tratto di penna un'approvazione da parte dell'ordine al Parlamento
Ma per fare delle procedure concorsuali e ci vuole qualcosa di più è sempre che il testo partente che il dicastero che a cui è per cui imposto loro e relativista costituzionale di predisporre i servizi per ore non capisca questo
Per fare le procedure concorsuale presenta la nome dagli assistenti
Lo sa che ci vogliono due gialli pene allora se c'è una sfasatura fra aspetti normativi aspetti
Ordine mentale di carattere amministrativo si sarebbe dovuto partire prima
E questo non è stato fatto nessuna celebrazione c'è per quanto riguarda la dovrei dagli assistiti io sono andato ad elemosinare di quelle così dare mi si creda degli assistenti che mancano come si è detto che non c'è possibilità di averlo sono andate Kjaerum dattiloscopica preture circondariali cinquecentoventisei abitanti c'è un solo Dattilo
Con dodici mila richieste che decreto pedale all'anno
Vede il mi è stato detto che c'è il blocco delle assunzioni
Ma quando si sono votati di miliardi per le Colombiadi non ci stava il sugo
E di grazia e possibile che si possa corre ma nel cielo sostituire l'assistente o sostituire il dattilografo per battere la sentenza e l'orrore ci dobbiamo meravigliare quando rigiocare ci dicono che per avere una sentenza all'ufficio proprio la Cassazione bisogna attendere quindici mesi
Quindici mesi Silvio HP Dattilo
Se fosse venuto Romita a dirigere il ministero avrebbe subito chiamato in ventiquattro ore uno stuolo di assistente uno stuolo di raccattati l'occhio per sopperire ciò che la macchina a Roma o non potendo posso non poco vedete
Altri due dotazioni veloci
Analogo difetto
Che si è spesso diciamo di imprevidenza per il Codice procedura penale che guarda caso è stata entrato in vigore il giorno della disfatta di Caporetto dalla ricorrenza dalla disfatta di Caporetto restiamo ora la verifica si sta verificando per i giudici di pace sepolto
E non so perché mi aspettavo che entrasse che ci fosse del senatore a comune per quale motivo non si soppressa sic et simpliciter l'istituto del conciliatore in contemporanea con l'entrata in vigore del giudice di pace
E non si è reso conto che ora ci troviamo di fronte a problemi del enormi e i Comuni se ci sono dei sinti ce qui che potrebbero darla gioco stiamo cercando di reperire degli uffici dei locali per il giudice di pace Hiroki lo fece di conciliazione sono occupate dei conciliatori
Per i giudici De Pace ci vogliono augurarci uffici
E siccome i i Comuni hanno pure il limite derivante dalla dalla famosa legge centoquattro voti e ben sapete non hanno sortito a Bari per trovare una procura in ufficio la procura circondariale ci son voluto settecentocinquanta milioni
Da stornare Bilancio comunale
Dall'assistenza per pagare il fitto ogni anno ora non sappiamo che cosa potrà cadere per trovare il posto degli uffici per la per per il giudice di pace
E questo per rappresentare con arte ennesima prova imprevidenza cioè di collegamento fra vari aspetti funzionali del medesimo istituto
Un'ultima perla che e inserita in un norma di legge in fieri
Ma che rischia di essere uno nel avere un effetto dirompente
E sede di efficienza
è stata presentata una proposta di legge che ha per oggetto la reversibilità delle funzioni di ottenere dei consigli giudiziari
Temporaneità degli incarichi direttivi
Ed è stata presentata anche contro il progetto di legge che riguarda la responsabilità disciplinare bene in quest'ultimo perché ci sono dei delle norme che dette dei progetti che partono contestazione poi contengono qualcosa di tutto
Perché le verifiche dello stato civile bigliettino da queste norme ce n'è una che riguarda un movimento a tourbillon o di tutti i magistrati dopo quattro anni
Nessun ancora vi ha parlato il magistrato dopo due anni al diritto di chiedere il cambio di funzione se non lo fa interdire dopo quattro anni il Consiglio superiore che Lupoi d'ufficio
Assegnandolo di ufficio ad altra funzione nella stessa sede e se nella stessa sede non c'è posto lo trasferisce d'ufficio ad altra sede
Allora voi immaginate quale sarà l'effetto dirompente e qui in poco l'autorità il prestigio del professor Gattoni
Di questo di questa norma ogni quattro anni ci saranno migliaia di magistrati che dovranno ruotare il girare per l'Italia con l'effetto di creare spersonalizzazione una temuta vedevo teorizzazione
Una impossibilità di gestione degli uffici un un rompicapo per gli avvocati i quali vedranno le loro cause partire con un magistrato e saranno queste discusse ed altri decisa ancora da altri un'inefficienza cioè enorme
E allora a questo punto col quale il dipinto l'invito che
I parlamentari facciano sentire la loro voce
Facciano capire che ogni legge ha problemi di fattibilità e soprattutto problemi di funzionalità rispetto al fine
Che non si può dare il fumo negli occhi alla gente ai cittadini di cento abbiamo fatto la legge
Sono i magistrati ore che devono applicarla quasi che fosse un prodotto da stampa da da timbrature bollatura della corrispondenza no noi non vogliamo benessere verso i riti e dopo gli amo essere continuare ad essere compartecipi
Di questa di questa di questa situazione non vogliamo denunciare il e ci auguriamo che con l'ausilio di un Consiglio superiore dalla magistratura
A cui noi abbiamo dato e che intendiamo dare tutto il nostro appoggio e tutta la nostra vita visione
Per gli attentati che ha subito
Si possa sperare in un miglioramento della Fitch insomma io intendo dire efficienza pratica minimale perché non possiamo mai sperare dall'attuale situazione politica una efficienza ottimale
Che Dinoi potevo solamente vedere in prospettiva utopistica parlai vedere realizzato vi chiedo scusa per la mia voce e vi ringrazio
Consigliere al Caucaso
Si prepari l'avvocato D'Andrea
Tanto può venire l'avvocato tanto qui si guadagniamo tempo
Io cercherò di volare ancora più basso dei Salvatore para campo
Cercherò di proporvi un profilo della indipendenza della magistratura che non è quello affrontato oggi credo che accanto ai problemi e ai profili delle grandi riforme che correttamente in modo completo sono stati affrontati oggi qui
Ci siano altri profili no non meno significativi anche se spesso danno i stessi ignorati e sono quelli che oggi voglio rappresentare che voglio qui indicare sia pure molto brevemente
Sono i profitti dell'indipendenza della giustizia servizio in senso tecnico cioè di quella magistratura della marginalità
Che riguarda la materia dalla sorveglianza che riguarda la materia minorile che riguarda in sostanza la giustizia minorile e il minore
Che a mio avviso merita un'attenzione nuova riversa rinnovata e approfondì
Sul piano generale a me sembra che la situazione istituzionale del Paese su questo punto registri un progressivo abbandono degli interessi deboli che sotto profilo
Abbiamo notizie del degrado la sanità abbiamo notizie di cinquantacinque mila bambini abbandonati e di quelli arsi vivi nella roulotte della mancata rifarlo dall'assistenza e così via
E tuttavia accanto alla tendenza a sostituire la solidarietà con un intervento di tipo correzionale io credo che a poco a poco stia emergendo a tutti i livelli compresi i nostri quelli che affianco
Al discorso delle grandi riforme propongono invece discorso del quotidiano
Il discorso della individuazione dalla giurisdizione come luogo di garanzia riconoscimento di promozioni di ieri
Cioè un discorso di solidarietà è un discorso di ritorno al sociale come luogo di un'elaborazione culturale che interesse tocca da vicino anche la magistratura
è un profilo accenno brevissimamente quel piccolo molto piccolo sotto questo in questo senso Quero
Che riguarda anche le nostre capacità di autocritica di autotutela il nostro spirito di servizio
Io credo per esempio che il discorso dei colleghi Trane insieme eccepibile dal punto di vista
Del ruolo della dimensione istituzionale
Credo però che è un grosso discorso di autocritica
Devo portarci anche a ad avere la capacità di gestirci però Estense il discorso delle applicazioni del discorso di uno spirito di servizio che terrà invitare tipo fare in modo che offre occasioni ulteriori ad altri virile
Anche a questo livello dice no voi dite sempre no
E forse queste cose del meritano da parte nostra un pochino più di riflessione
Per quanto riguarda poi il discorso invece generare tornando a quello circa la nostra magistratura e in particolare della magistratura minorile io vorrei toccare sotto il profilo questo discorso dell'indipendenza sotto il discorso sotto il profilo della sotto un triplice profilo quello della effettuò Rita quello della specializzazione quello della riflessione politica degli spazi nell'ambito dall'associazione
Quello della giustizia minorile è un discorso specifico su dal punto di vista dell'indipendenza perché la magistratura minorile alla caratteristica ormai accettata di essere una giurisdizione debole
Depone nel senso che si pone positivo nel senso che cerca il recupero la risocializzazione avendo come indispensabili in questo senso la collaborazione degli enti locali la collaborazione cioè dei servizi e delle politiche sociali degli enti locali
Accede quindi che dove queste politiche siano fallite siano efficienti la giustizia minorile efficiente dove ciò non avviene
La giustizia minorile non sia infelice
Quanto poi questo incida il rapporto al discorso della criminalità organizzata mi lascia intendere
Come è possibile cioè pensare che siano preoccupati per l'andamento della giustizia minorile dalla tutela dei diritti dei minorenni o comunque per i cittadini
In una condizione di marginalità
Questi amministratori comunali che sono inquisiti perché City è che col usano con alla criminalità o quei consiglieri comunali che sono sospesi sino alla loro funzione perché appunto inquinati
è questo un discorso quello che tocca la legge seicentosedici che ci tocca da vicino ed è un discorso che per quanto riguarda il nostro dispetto Bari e Foggia e comincia a essere davvero drammatico
Solo qualche giorno fa e il prefetto di Bari ha inviato una lettera a tutti i sindaci della città prospettando la situazioni di rischio di paralisi
Che la giustizia giura di sezioni minori rappresenta nel nostro distretto ora siamo al livello che sì tende a rifiutare addirittura il ricovero che negli istituti dei bambini il ricovero dei bambini maltrattati negli istituti questo significa bloccare del tutto la nostra giurisdizione
Il discorso viene pari pari anche per Foggia dove i livelli di difficoltà sono anche maggiore dove si incontrano addirittura rifiuti di collaborazione da parte dei servizi sociali
Allora un aiuto dell'associazione a garantire l'indipendenza della magistratura minorile
Al livello di collaborazioni di presa di coscienza di questo tipo a me sembra importante ed essenziale altrimenti la paralisi e la e la nostra inefficienza sarà l'inefficienza
Conseguente a una dipendenza non più un'indipendenza della magistratura
Secondo punto riguarda la specializzazione per quanto riguarda la specializzazione dei magistrati
Io ho preso atto nei discorsi di corridoi oggi di una tendenza di una troppi impegni dava Consiglio Superiore percorsi specializzazione molto importante che questo avvenga e quindi è un dato positivo e anche abbastanza importante e positivo che vi sia uno Stato una circolare sui giudici onorari dei tribunali per i minorenni qualche giorno fa in ordine alla selezione alla nomina di questi giudici onorari lo ricovero problema su questo punto e tuttavia che non si sia toccato il discorso dell'impiego dei giudici onorari e l'attività istruttoria avere cioè urla buco dell'ufficio in cui la specializzazione è limitata solo al momento decisionale non al momento istruttorio
Crea davvero grosse difficoltà e quando si tratta di intervenire al nostro livello dalla situazione barese per esempio crea anche un discorso chi efficienza interna che non è di poco
Un terzo punto e quindi quel sotto questo profilo si pone un problema di solitudine è un problema di dover colmare queste queste questi nostri vini nel terzo punto si pone nell'ambito proprio dall'associazione
Si rileva nell'ambito dell'associazione il limite di una difficoltà a fare intervenire fare questi temi
Non è un caso che accanto all'associazione nazionale magistrati ci sia l'associazione giudici per i minorenni ci sia l'associazione dei giudici che si occupano di lavoro e così via
In realtà certi problemi trovano testi colta a entrare e forse è necessario che l'associazione si faccia carico di una diversa attenzione a questi problemi non sono che l'associazione ci faccia anche carico di un'attenzione diversa la magistratura laica
Uno dei punti di riferimento per esempio dall'associazione giudici per i minorenni è la possibilità di riflessioni dialogo comuni corretti giudici onorari il quel contributo è alla importante che significa
E necessario a mio avviso che la associazione magistrati tenga conto anche Tipper la prospettiva importante di questa magistratura laica che alle responsabilità come magistrati
Al pari dei magistrati ai collegi ma che dal punto di vista delle garanzie in punto di fatto e dal punto di vista del del contributo alla riflessione operativa non è ammesso
Io credo che sia importante che noi qui cominciamo a porre un discorso che attenzione anche alla magistratura alla magistratura laica e in rapporto alle tematiche della giustizia minore
Avvocato pallone
Io sarò telegrafico perché vedo che è tardi innanzitutto la mia presenza quale Presidente della Camera Civile di Foggia
Tende soltanto a porgere il saluto e che la Camera e civile pensa anche degli altri avvocati
Che Vito veramente in quantità molto sparuta questa sera e molto sparuta anche stamattina perché credo che ci sia stato epico darne atto
Una una qualche inconveniente che abbiamo notato e che si vede la mancanza cioè di un avvocato in mezzo a tanti illustri magistrati e componenti del consiglio superiore della magistratura avvocati che avrebbero dovuto è potuto intervenire e in maniera più qualificata di quanto possa farlo io ho altri del posto per integrare quelle che è stata unanime
Una manifestazione completa il Credit piena di spunti e soprattutto che sia risiedo otto ordini di tante situazioni nascoste ed evidenti tanto che c'è stato critica ed autocritica che noi abbiamo molto apprezza
In effetti per quanto riguarda la situazione civilistica io ho sentito soltanto il professore Acone
Parlare della nostra situazione con accenti più dettagliati e di quella che effettivamente state de la nostra situazione in questo campo nel campo civilistica che in campo importantissimo perché recepisce diciamo le norme per la maggior parte dei cittadini e quindi e un reparto quaestor civilistico che richiede maggiore attenzione di quanti di quanta reati e no mostrate fino ad oggi
I legislatori in questo campo
Noi abbiamo parlato per largo processo civile in un nostro convegno che voglio ricordare è stato circa dove chi si fa in questa stessa aula ha partecipato lo stesso consigliere arcone molti professori universitari d'averti Oriani ed altri magistrati ed avvocati ovviamente
Di quel processo di allora di quel convegno di allora neri rimasto uno strascico credo confortante nel nostro ambiente però devo ritenere che comunque si è fatto da allora in fino ad oggi in questi nove mesi se ancora oggi si paventa lo slittamento della di del nuovo della novella del nuovo processo civile
Ad altra data unitamente a quelle del
Giudice giudice di pace
Questi sono i gli accenti che ho voluto fare soltanto per introdurvi come sono un po'fuori fuori dell'ambiente se l'unico come avvocato a dover parlare in questa sede per porgere tipica ancora una volta il saluto i complimenti del dell'avvocatura di farci per quanto riguarda il congresso che stati interessantissimo
E i commi Camere Civili de noi diamo atto di quello che c'è stato e vorremmo soltanto avanzare cioè che c'è stata questa possibilità di adire il vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura che a fogge ricordare per quanto riguarda l'ambiente del nostro Tribunale che è un ambiente molto rispettabile sotto tutti i punti di vista ed anche come qualità
Dei magistrati molto apprezzati così come e la cordialità che contraddistingue anche il rapporto tra avvocatura e magistratura in questo particolare in tribunale ma devo far notare
E ricorda perché far notare che noi manchiamo ancora di un presidente i due vice presidenti di sezione
Se il Consiglio superiore della magistratura in questo periodo dati che sono venuti i vari componenti unitamente dei commi vicepresidente potesse prendere in considerazione queste sollecitare in via di questi magistrati che occorrono per il il pittore André non impone andrebbe il migliore andamento del nostro tribuna grazie
Grazie avvocato
Anche a nome di tutti i presenti un ringraziamento a lei e a tutti gli avvocati del foro di Foggia che hanno seguito sia pure modo indiretto i lavori di questo convegno secondo il programma toccherebbe a meno trarre le conclusioni perché opportunamente il programma non parla di conclusioni che io potrei trarre delle conclusioni da questo convegno ma esprimere come dice la relazione di chiuso cioè il momento in cui sì constata il risultato ottenuto da questo convegno e si esprimono alcune opinioni
Che non so
Colonie personali penso siano l'opinione che è già in gran parte alcuni autorevolissimi membri del Consiglio superiore hanno esposto soprattutto nel dibattito di questa mattina ma sono le conclusioni del Consiglio superiore della magistratura quindi non mi pare che non ci sia più il il professore il professor salti io non posso e non sono in grado di esprimere le posizioni di nessun partito politico in questa sede non so quindi se le mie le osservazioni coincideranno operino con quelle di oro o di altri o di vari partiti politici sono le conclusioni che sono maturate
Nel lungo dibattito che da un anno e mezzo a questa parte quasi ormai due anni a questa parte stiamo svolgendo in questa magnifica per me esperienza nuova del Consiglio superiore della magistratura
Un'esperienza nuova che mi ha visto
Contro la mia volontà e contro il mio intendimento anche eccessivamente alla ribalta della dibattito istituzionale in questo una ribalta più il dibattito anche con momenti può Leuci
Con momenti drammatici dei rapporti fra le istituzioni e proprio lato vere gioco questo problema dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura
Io sono d'accordo con alcune osservazioni e che ha fatto della tavola rotonda di poco fa il professore sale
Quando attento
Che la questione
No di scarsa importanza dodici scalzo Bubacco
Che si è posta del Paese nel corso dell'ultimo anno
E la questione
Se si chiede montare o meno l'indirizzo di fondo istituzionale della nostra Repubblica
Questi temi discussi
Che si è partiti da un grande dibattito sulle grandi riforme istituzionali
E poi si è arrivato a toccare
Non a caso e il problema dell'indipendenza e dell'autonomia della Magiste
Perché non vi è dubbio che se missiva
Ad ogni l'uomo quattro
E lei forma istituzionale
Il cambiamento al prefetto della nostra Costituzione repubblicana sino alle tirare ipotesi
Repubblica presidenziale
Che mutamento Peo Pericoli
Tra i grandi poteri dello Stato
Vi è ormai totem poteri dell'esecutivo
A tanto no
Per il legislativo
Se il signor su perché l'esecutivo deve essere espresso attraverso l'elezione diretta dei cittadini
Mettendo in posizione subalterna il potere legislativo è chiaro che la conseguenza diretta che ne deriva
E che ha anche il potere giudiziario fine in qualche modo rimesso all'imputato di questa unità che è rappresentata dalla figura che un Presidente della Repubblica è lento effettivamente
Questi sono i cardini del problema e su questi termini don di scarso momento sia per tribale
E si è aperto il dibattito
Sì dal convegno di vasto al congresso di Vasto del magistrati italiani
Quando io ebbi ad esprimere appunto queste preoccupazioni
Che si fosse no no
Ad ogni momento di codificazione di fatto degli assetti fondamentali della nostra Costituzione
Per cui bisognava su alle molto attenzione
Perché non era possibile non era pensabile
Che si potesse pontificare quello assalto indipendentemente da una modifica formale della nostra Costituzione
E che quindi sono aperta ci sono aperte una serie di polemiche
Che che portarono come in realtà quella Mia primitive intuizione fosse fondata sul tema
Perché poi i discorsi più sicura
E questo è diventato uno dei grandi temi
Di discussione del Paese
è uno di quei temi su cui dobbiamo profondamente riflettere
Perché noi ci dobbiamo chiedere
Se questo non significa almeno per il nostro Paese
Tornare indietro parecchi del nostro assetto del nostro ordinamento costituzionale
Questa mattina
Qualcuno ha detto
Mi pare Amatucci
Non essere prete però
Che una codificazione un cambiamento
Corrisponda una valenza dentro democratico accusa
E possibile che ha certi cambiamenti corrispondono dei reca ex in ordine alle garanzie fondamentali democratiche eccetera
E questo dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura e certamente una delle garanzie fondamentali che si sono ostenta una tutela
Come è stato ingiustamente tetto della corporazione dei giudici
Ma a tutela e la libertà e l'indipendenza dei cittadini non c'è Paese libero
Quali citatissimo liberalizza i magistrati non sono indipendenti dal potere politico da tutti i poteri politici e certi dal potere politico del governo come dal potere politico dei singoli partiti
Questo è un punto fondamentale
Rispetto al quale non si può tornare indietro
Nell'ipotesi calando
La casta costituzione su questo punto
Lei modificando di fatto solo eccezionalmente la nostra Costituzione attraverso una legislazione ordinaria che nei punti e significa
Ecco perché dobbiamo essere molto vicino
Chiamando garanzia quello che è ostro vento e distinto otto fondamentale di garanzia della legittimità costituzionale del sistema che è rappresentato dalla Corte costituzionale
Certo autonomia importi
Ha detto che gli enti giustamente
Autonomia del potere non significa separatezza dei pozzi
E d'altra parte la nostra Costituzione prevede dei meccanismi è importante ti raccolto fra i poteri dello Stato
Eccetto che uno di questi meccanismi importanti di raccordo tra i poteri dello Stato russo aveva presentato dalla garanzia della Corte costituzionale che vigila su tutti i poteri
Ma è rappresentato anche dalla figura di un Presidente della Repubblica
Inteso non come Presidente della Repubblica
Che tutte chiederei se il potere esecutivo
Ma come il Presidente della Repubblica che come non detiene il sei potere esecutivo non detiene in sé il potere legislativo non detiene in sei potere giudiziario ma una prerogativa di raccordo ed il collegamento tra i poteri
Perché queste al contrario del Presidente della Repubblica importante e decisiva
Se rimane dei suoi limiti
è importante decessi
Il costituente prevede che il Presidente della Repubblica avesse un rapporto
Per il collegamento al Parlamento
E l'esecutivo
Tra il Parlamento e il potere giudiziario
Tra il potere esecutivo
E potere giudiziario
Il vertice del Presidente della Repubblica è cattiva questo racconto e garantisce questo raccordo
E lo garantendo nei confronti del Parlamento
Con l'esercizio del potere il rinvio alle Camere
Lo garantisce nei rapporti con l'esecutivo nella il Gotha degli atti attraverso i decreti presidenziali
Lo assicura nei confronti è la magistratura attraverso la Presidenza del Consiglio superiori dell'
Come il Presidente della Repubblica
Non può pensare di sovrapporsi al Parlamento nelle leggi tanto è vero che se il Parlamento confermo
Una legge
Che viene rinviata il Presidente della Repubblica all'obbligo il propoli Carla
Così copre il Presidente della Repubblica non può compiere nessun atto esecutivo sarò con la controfirma del Governo
E così il Presidente della Repubblica non può compiere nessuna atto epico del coperto per la magistratura selvaggia
Il consenso del Consiglio superiore della ribatte che l'equilibrio della costruzione perfetta che turba questo equilibrio tutto all'ordinamento costituzionale e crea processi evolutivi di qui non possiamo conoscere e non possiamo individuare le possibili consegue
Ecco perché
Si sono posti
Su due temi fondamentali questi problemi di raccordo
Solo il tema della formazione degli ordini del giorno del Consiglio superiore della magistratura esultava del no vere dei concerti e per le nomine
Ordine del giorno
Eccetto che se si pensasse
Che il Consiglio superiore pieno un po'gestire sull'ordine del giorno
Ti che
Discutere solo i temi che gli vengono indicati dal Presidente della Repubblica è di fatto il Consiglio superiore della magistratura si trasformerà per in un organo consultivo
Chi ha un potere e sta presidente della Repubblica o governo laico sarebbe come il Consiglio superiore
Consultivo esistente anche nei regimi autoritari e coi
Pietre
Il regime revoca io sono oltre il Preside presidente Repubblica in un regime autoritario oggetto si consulta ma politici come può
Può chi si può chiedere la consultazione del Consiglio superiore della magistratura acquisto non è rispetto sta costituzione ecco perché la questione della formazione dell'ordine del giorno non è una questione superficiale di poco conto di poca rilevanza ed è una questione sulla quale il Consiglio superiore tenuto però anche se
Sì è impiegata di fronte al Parlamento capito se il Parlamento del cielo su questa materia noi sospendiamo i soppressi Tiago alle nostre iniziative inattesa del Parlamento il Parlamento stava cucite
Anche se c'era la polemica al Parlamento il Capo dello Stato proprio su questo punto è un ramo del Parlamento aveva già varato
Una soluzione legislativa che mi sosteneva questo problema in modo guardate soprattutto stoppato analogo a quello che è il rispetta
Che c'è tra Presidente della Repubblica il Parlamento parlamento può fare una legge Presidente della Repubblica la può rinviare alle Camere poi le capre se la confermano il presidente pubbliche costretto a prenderne atto quindi la formazione del Nord aggiorna il meccanismo che aveva individuato il Senato approvata in Senato era analoga e quindi perfettamente collegato all'armonia costituzionale
E il Presidente della Repubblica contesta un certo ordine del giorno l'Olimpia
E il il Consiglio superiore anche a maggioranza qualificata se n'è aggiunta anche la maggioranza qualificata l'acquisto Another un elemento determinante non approvati nuovo e Presidente della Repubblica verrebbe
Questo significa avere il rispetto di un potere di coordinamento conto l'autonomia e l'indipendenza della magistratura secondo il principio della e signori dei poteri pur del coordinamento sai ottico
Certo si dice non è il Consiglio superiore e terzo potere raccolto
Come la Corte Costituzionale ha più volte messo di Avellino
Il terzo potere è rappresentato dalla figura io singolo magistrato
Perché era singolo magistrato potere diffuso
è stato detto
Potere terzo potere è un potere superpotere che sta in testa ogni singolo magistrato e ha proprio per questo
Ci vuole un organo di autogoverno
Di autogoverno dei singoli magistrati
L'organo di autogoverno dei singoli magistrati il Consiglio superiore della magistratura
Allora si può dire
Che questo organo è un organo di semplice amministrazione
Bisogna intendersi
Se si dice che un organo di amministrazione del potere autonomo dei magistrati certamente siamo d'accordo
Se si dice che un organo di amministrazione ammettete ritenendo che un organo che si riferisce al potere esecutivo dello stato non siamo d'accordo siamo fuori alla costituzione
Allora con lo stesso ragionamento potremmo dire che anche calarono in semplice organo di amministrazione più semplici organo di amministrazione sotto la vigilanza sotto la direttiva sotto le leggi del parlamento il Consiglio superiore della magistratura è un organo di amministrazione della magistratura
Secondo le linee elettriche sono emanate dal Parlamento al con la centralità del parlamento che non può essere messa in discussione senza Travaglia all'intero sistema costituzionale del posto offese
Centralità del parlamento al quale fanno capo i due posti il potere esecutivo
Il governo
Il potere giudiziario
Nella potere diffuso di tutti i magistrati e quindi anche
Nella organo di autogoverno ok Consiglio superiore della magistratura
Da questa impostazione riferivano anche delle conseguenze
Sei il singolo magistrato
Del centro del potere giudiziaria nel senso che nessun può Orvieto magistrato
è il momento della decisione nel momento della carità alcunché dalle star forse non l'ha letto giudice scorso regge
E ne derivano delle conseguenti è importante
Che non ci può essere nessun organo gerarchico
All'interno ha distrutto
La Corte di Cassazione non è organo gira
Tanto è vero che
A funzionare
Dopo fiancate la Corte di Cassazione è puramente indicativa il singolo facilitato l'ultimo pretore d'Italia o no attenta
E i principi che indica la Corte costituzionale che marca la corte la la Corte di Cassazione che valgono per il singolo caso come tutti sanno e non si allargano automaticamente ai casi
Alla stessa cosa
Per il pubblico ministero
E ogni singolo Pubblico ministero è magistrale
Cioè ma non è la funzione giudicante incerto
E funzione requirente
Deve rendere garanzia diverso della sua autonomia
Certo
Riti citeremo e si stabiliranno della legge sull'ordinamento giudiziario
Ma attenzione a non compiere confusioni noi parliamo di pubblico ministero indicando con la nella terminologia giuridica corrette come procuratore della Repubblica che cosa significa procuratore della Repubblica
Una volta si diceva procuratore
Ma oggi che c'è la Repubblica non è che sia il procuratore del Presidente della Repubblica
Il procuratore della Repubblica
Chi coltiva procuratore dello Stato tanti procuratori ed al Presidente della Repubblica ripete il Governo
E quindi non può rispondere alle direttive lei dal Presidente della Repubblica
Lei che il governo Letta il ministro di Grazia e giustizia Presidente del Consiglio questo significa
E allora
Sei il procuratore dello staccato fai ti tutti i cittadini
Che esercitano l'azione penale deteriorò alcune conseguenze logiche prima che l'azione penale è obbligatorio non può essere facoltativa perché chi decide quando si deve esercitare quando non si deve esercitare l'azione l'azione penale la facciamo decidere al singolo procuratore agli diamo potere Gallone
Credo che nessuno vorrebbe dare al procuratore della Repubblica un potere così grande la può decidere istruttore possibile perché procuratore della Repubblica non può dipendere dal ministro perché procuratore della Repubblica non può dipendere dal Presidente da Repubblica ecco perché dalla questa impostazione preterito all'impostazione della nostra Costituzione deriva come conseguenza inevitabile
L'obbligatorietà dell'azione penale che può decidere discrezionalmente se l'azione penale può essere esercitato eh no e sono il legislatore
Allora se solo il riciclatore lo strumento
Di della discrezionalità
E tanto dalla legge e quindi adatto talché chiari depenalizzazione
E sono avente il legislatore che può dire quando anche un determinato fatto sei confidò una come reato le fattispecie di reato e quindi dev'essere flessibili e quindi
Se si vuole agili discrezionalmente il legislatore ha solo uno strumento lo strumento della depenalizzazione
Ecco perché ci siamo battuti tanto per questa squadra quella
Che è l'unica strada possibile non ce ne sono altre
Non ce ne sono altre
Io non accetto l'efficienza
Che deve collegarsi col dipende
Cioè vuol dire che bisogna essere pronti e disponibili anche arti cambiamenti ma certo per rendere più efficiente la magistratura ma
Il tutto alla tutta la mattinata
Di stamane ne abbiamo parlato nel dibattito anche di oggi pomeriggio se ne è parlato le proposte non sono mancati
Sonoro ci sono state delle obiezioni che abbiamo sollevato a tante proposte che sono state fatte dal governo
Ma ci sono stata anche le nostre controproposte
La proposta che sono state fatte da Truman non sono state in parte da noi criticati in parte modificate dallo stesso Parlamento
Sul ciò che è stato deciso dalla legge credo che almeno come Consiglio superiore dall'Italia proprio ritorna su su molte leggi abbiamo espresso il nostro parere anche critico tempio sulla legge sui trasferimenti di ufficio avevamo espresso un parere critico e poi ci siamo accingete applicato non è un caso che nel momento in cui ci siamo accenti ad applicarle sono scoppiati dei casi
Egli non sappiamo veramente come li potevo risolvere perché noi dobbiamo applicare la legge
Però ci rendiamo conto
Della impossibilità e della ed elettorali Tati applicare è crollato Repubblica
Ma la responsabilità non è tosto la responsabilità
Una volta ha detto che quella legge così com'era fatta non viene applicata
Parlamento lo ha deciso ridonda non possiamo replicare al Parlamento però quando ci troviamo di fronte al trasferimento d'ufficio
Di una magistrata dei trentacinque anni
Che però si trova a essere la convenzione voluta dalla legge così così dica che Aprea almeno cinque anni di anzianità ma essere la più giovane del feto e capita Surya
Signora che attua i papiri è una tesi ventitré anni una tese a che si deve trasferire d'ufficio data del sette e al coro abbandonata la famiglia i figli accettati CIPE ci troviamo di fronte
A una all'enormità di questo caso colto più che poi ci sarà un nuovo utente ore che dovrà andare occupare il posto ti delle e subito dopo che questa sì che ora si sarà trasferita con la forza da Velletri arduo
Ecco si dice
Ma non non potete dire IMO voi magistrati non potete dire tengo famiglia dovete adulte voluti dalla legge
E certo però sono anche le cinge giuste
E ci giuste che non abbiamo fatto noi sulle quali non abbiamo detto che queste leggi non si dovevano fare si sono fatte non c'è stata data discrezionalità sul modo di applicarla e queste sono le conseguenze
Però solo all'incidente
Posso come procura
Abbiamo detto quali erano le nostre Research sulla Superprocura parte di queste riserve sono state accolte dal Parlamento
Non ci siamo mai opposto
A principi e coordinamento
Anche se il coordinamento deve tener conto della natura della funzione del magistrato Pubblico ministero e magistrato
E quindi ogni pubblico ministero
C'è la pienezza del potere giudiziario
Autonomo e allora questo cosa significa che comunque si voglia configurare un coordinamento se non si vuole andare fuori dalla Costituzione dev'essere non un coordinamento di tipo gerarchico
Non è di tipo militare
E e la polizia è possibile nei carabinieri a costituire che ci sia un comandante ci siano dei dipendenti nella magistratura attacca possibili
Perché sono tutti pari dal primo presidente della Cassazione all'ultimo pittore
E allora ci può essere un coordinamento
Fatto non in quanto c'è una
E questo ci siamo preoccupati
Questo coordinamento è possibile questo coordinamento steppa
Su questo coordinamento bisogna e invitare i procuratori della Repubblica perché non vi è dubbio che c'è una verità foto delle posizioni prese dal governo quando il governo ci dice signori magistrati
Ci troviamo di fronte a dei fenomeni di criminalità organizzata
A quale criminalità si organizza non più a livello individuale o nel piccolo gruppo ma a livello di comuni
I pareri già
In Regione in azione a livello internazionale non possiamo rispondere a questa criminalità organico così organizzata con strumenti artigianali e individuali bisogna che coordiniamo gli sforzi
Che così diamo gli sforzi tre magistrati che coordiniamo gli sforzi
Nella
Della della polizia giudiziaria che coordiniamo gli sfarzi del raccordo tra i magistrati e la polizia giudiziaria discorso giustissimo
Ma frutti a voi
Dei limiti
E nell'ambito dei principi costituzionali no possiamo accettare che si poiché lo stato di emergenza
Per rovesciare i principi costituzionali del nostro Paese lo picchiavo quindi terra il pulmino
Attore passi da pari
Ricordando le responsabilità che come stampato ci siamo assunti di fronte al caso
Di fronte al caso Moro tutte le forze politiche fate un furono concordi nel in
E i fenomeni
Della criminalità organizzata politica
E le Brigate Rosse andava affrontata con i metodi costituzionali
E su questo principio abbiamo sacrificato latitanti uno che non è nell'ultimo in questo Paese
Non possiamo seguire diversi principi
Se noi affrontiamo i problemi della criminalità organizzata che dobbiamo affrontare nel rispetto pieno norme costituzionali questo stato
Io non mi sentirei
Come chi ha assunto a suo tempo a livello politico le sue responsabilità in quella situazione
Io che ero amico fraterno di Moro in nome del senso dello Stato della Costituzione che non si poteva non rispettare ci siamo assunti certe responsabilità
Io non mi sentirei personalmente
Emotiva aveva un atteggiamento diverso
Io non mi so altro momento della vita e delle mie responsabilità
A qualunque livello e in qualunque se
Se ci sono
Il problema si devono affrontare l'ambito della legge della legalità costituzionale dopo siamo di vedere lo stato violato nelle leggi osando l'emergenza
Per approfittare e modificare le regole generali
Della costituzione tecnostruttura
Queste sono le ragioni che ci spingono quindi volontà costruttiva certe con alcuni limiti che a mio giudizio sono limiti invalicabile ripeto non so quale sia l'orientamento del partito più la volta
Non non voglio usare la stessa frase e fiumi io non fui io in questo momento sono fuori dalla responsabilità politica la legge mi impone di non compiere atti è ripartito eolico che anche se lo Dino chiari i suoi sentimenti alle sue visioni sulle modifiche però
Il senso dell'istituzione il senso dello Stato il senso dell'autonomia della magistratura deve essere tale da farci ragionarci seriamente
Su questo così per quanto riguarda i diritti
Il concerto
Tutti i concerti che si vogliono nel senso che e Totti il coordinamento difensivo
Però anche qui borse episodi interpretarla queste espressioni del concerto perché il concerto
Esiste in senso proprio fra due organi dello stesso il
Che sconcerta da fra di loro
Ma fra una potere esecutivo è un organo del potere giudiziario è possibile un concerto
Secondo me non è possibile
è possibile un coordinamento
E possibile un tentativo d'intesa è possibile un parere che ci si esprime e ci si espone per tener conto delle Regioni e autonomie ma concerto contento
Deve essere uno che decide ora il governo o il Consiglio superiore la Costituzione ci dice che il Consiglio superiore quindi su questi punti non si può transigere non si può compromettere Diego
Tutta la migliore buona volontà per non inasprire gli scontri
Però Norberto Bobbio che
Se c'è un'autonomia della magistratura e del governo della magistratura questi locali devono essere fatte
Pur consentendo il parere
Del del governo pur cercando di trovare la via di accordo possibile in tutti i modi Patrizia già toccamento questo accordo non è possibile qualcuno deve decidere l'esigenza dell'efficienza impone che uno decide
E allora o decidiamo noi o decide il governo la Costituzione dobbiamo decidere
E questo evita anche che quando dovremo affrontare quel problema della Superprocura lo dovremo affrontare la nostra autonomia
Il governo ci tira quali sono i suggerimenti che ci porta quali sono i requisiti che lui ritiene che siano più adatti per un personaggio che abbia questo ruolo alla decisione
Allora e dopo qualunque
Detto questo
Il complesso delle nostre proposte e Fidia
Quali sono le nostre proposte sull'efficienza della giustizia abbiamo ripetuto canterò
Beh abbiamo detto tante volte
Che prima di tutto vanno colmati quater credo direttore che nasce da Foggia da tante parti da tutte le priorità tutte i tribunali d'Italia da tutte le corti d'appello d'Italia perché siamo ecco ripetuto stamattina
I nostri
Sembra che il Consiglio superiore della magistratura stiamo con uno scoperto del quasi diciannove cioè dei magistrati sulla carta
E fatto poi Papi assistenza per gli ammalati per coloro che il solito aspettative locali siamo tra il venticinque per cento non si può amministrare la giustizia in questo Paese con un quarto dei magistrati
Queste cose le abbiamo detto devo ripetute abbiamo invocato da un'area penso una legge di accedere a petto dei concorsi ci anch'essi ci se si è predisposti a
E pur tuttavia
Senza queste agevolazioni senza l'azionamento dei concorsi riusciremo faticosamente ai nel giro di un grande affetto da oggi a chiudere il problema
Probabilmente è vero però anche
Gli organici piedi da salto di proprio se
Da una parte non entrerà in funzione di giudice di pace
E qui le nostre preoccupazioni perché
Siano predisposti gli strumenti efficaci subito
Se non si realizzerà
E in maniera piena il nuovo protegge e Progetto recepire ecco provento degli organici che sono necessarie
Se
No
A valori che avevo ai eliminare
I tribunali soprano e le preture giocano sulle strutture giudiziarie sopra
Se non arriveremo a una depenalizzazione un'ampia il programmino potranno essere risolti e per fare questo occorrono investimenti in azioni di guerra
Non solo in questi tempi nelle persone dei vari Stati dove gli investimenti non solo di denaro
Perché
Non possiamo aumentare ora cioè i limiti attuali gli organici perché più di trecento giovani preparati per entrare in magistratura no ci sono in questo Paese
E non ce li possiamo perfetta
E allora a Dobbiaco organizzare diversamente il lavoro giudiziario per poi col otto mila otto mila cinquecento al passivo magistrati possiamo fronteggiare tutta la situazione allora già dobbiamo affrontare questi otto mila e cinquecento magistrati
Quattro pile settecento giudici di pace dobbiamo organizzare invece proiettori viceprocuratori onorari in un numero adeguato
Ma soprattutto dobbiamo depenalizzare
Dobbiamo sfruttare al meglio la struttura organizzativa che abbiano dobbiamo mettere nuovi e personali ausiliario in maniera sufficiente perché la giustizia funziona cioè c'è occorre uno sforzo complessivo del paese anche di natura finanziaria
Insieme ecco questo lo sforzo dei magistrati questa mattina è stato detto con molta chiarezza da alcuni membri del Consiglio superiore che ci sono anche di doveri
Giacché un'autocritica che devono fare i magistrati
Ha un'autocritica nel quadro di un concetto generale che un Paese che si può per affrontare e risolvere i problemi gravi della giustizia che non sono solamente quelli della giustizia penale
Giustamente ricordava l'avvocato da Andrea poco fa sono anche quelli della giustizia civile la denegata giustizia civile è la pausa
Anche del
Aumento della criminalità organizzata poche settimane fa io mi trovavo a Catania
Doveva andare in meta la corte d'appello e usciva reperto che stava di fronte alla corte da
Attraversato la strada un signore dignitoso riferma mi riconosce e mi creava vince scusi mi devo dire una parola Pic
Dice io questo caso
Avevo venduto Terrinoni
Il compratore si è impossessato sì sì si è messo nel possesso dal terreno non vi ha pagato il pezzo avevamo fatto un compromesso
Ai titolari svolto sempre dico io ingenuamente
Faccia l'azione e e si faccia dare la sentenza ed eccessi dice è quello che ho fatto però ai ieri mattina sono andati in udienza proprietà nell'anno rinata al novantaquattro la prima udienza
E c'è sa io ho settantacinque anni
Penso che i nove però la fine della causa cosa posso fare che ho colto sollecitazioni da pirati della pala d'Italia parlo tanto terroriste usavano il problema dacci quello che avresti dato ad un avvocato con una tangente più nel giro di pochi giorni ci faccia valere insomma dovute ecco
Questi sono i problemi che si pongono concretamente casotti
La giustizia civile che non funzionerà ed esca l'inizio della di tutto quello che significa il fenomeno malavitoso nel nostro Paese importanza quindi accelerare i soldi accelerare le cause prendere la giustizia appetibile
Giustizia vera per i cittadini certo in quegli Stati in questo momento solido da fasi difficili brechtiano questo attacco istituzionale dal vertice
Ma questo attacco istituzionale al vertice agevola tolta una un disappunto sempre crescente dei cittadini che sento noti non poter riavere pure giustizia apportata
Lo sforzo che dobbiamo fare tutti anche i magistrati a quello creare le condizioni per cui nel periodo più breve di tempo questa efficienza della magistratura ci sia a col nostro sforzo anche col nostro contributo anche col sacrificio e tutti i magistrati
Noi certo che la efficienza della magistratura rappresenta o vento di libertà per i cittadini si accompagna prove e l'indipendenza dei giudici questi sono i due obiettivi verso i quali ci proviamo e premi quanto Pia operare con tutte le nostre forze
Se questo convegno ha sottolineato in modo particolare questi aspetti
Credo che dobbiamo ringraziare di tutto qua organizzatori di questo convegno che ci hanno dato l'occasione per scambiare questa idea e per riaffermare questi nostri volontà grazie