La presentazione ufficiale della Lista Referendum per le prossime elezioni politiche

Presenti ben due minuti per questa conferenza stampa quest'incontro con la stampa di presentazione della lista de I referendum a Torino e in Piemonte nella nella nostra regione
Sono cui a questo tavolo per il momento Lisa Giua Foa il professor Federico Zeri
Ernesto Galli della Loggia il sottoscritto Giovanni Negri saremo tutti i candidati a Torino in Piemonte insieme
Ad altri ad altri candidati che presenteremo nel corso di questo incontro con la stampa
Vogliamo però subito dire che insomma le caratteristiche di questa lista sono quelle di essere una lista di persone non un partito non siamo un partito le nostre storie sono anche storie provenienza impegni vite diventa assente
Siamo uniti semplicemente da una convinzione la convinzione che può sembrare un'ovvietà mai in periodi di confusione di tante parole dico che chiarezza e annoia pare una convinzione semplice ma forte
Cioè che i partiti non non possano cambiare nulla che il sistema dei partiti non possa cambiare nulla
Ci crede certamente libero di votare per i partiti
Che la protesta non sia risolutiva anche se giustificata e che fra l'Italia della partitocrazia Alitalia del sistema dei partiti
E l'Italia della protesta soprattutto in questo Nord che dovrebbe essere condannato ad essere il teatro di questo scontro fra partitocrazia protesta ci sia una terza possibilità noi tentiamo di dare il professor Massimo Severo Giannini prima di tutti
Tenta di dare una chance alla gente una terza carta alla gente affinché l'Italia dei referendum la proposta dei referendum
L'istanza della riforma democratica prevalga e sulla partitocrazia sulla protesta in questo senso è evidente che per noi il cambiamento
Innanzitutto e il cambiamento che ci sarà con lo svolgimento dei referendum l'anno prossimo
La grande riforma elettorale un nuovo sistema politico in Italia in questo c'è tutta la nostra proclamata volontaria transitorietà come come esperienza di lista e la bonifica dello stato della pubblica amministrazione noi siamo però convinti che il sistema dei partiti tema i referendum lo stemma più della protesta
Che farà di tutto per non far svolgere il referendum e siamo convinti che solo una grande e forte rappresentanza parlamentare istituzionale dei referendari potrà essere la migliore garanzia per questa svolta
Che in Italia può venire solo da lo svolgimento dei referendum chiesti da centinaia e centinaia e centinaia di migliaia di cittadini non ho molto da aggiungere prima di dare la parola capolista di Torino Novara Vercelli cioè Ernesto Galli della Loggia
Ho da aggiungere alcuni nomi alcuni nomi significativi di persone che Ditano con noi in questi trenta giorni difficili duri di impresa elettorale noi non abbiamo denaro non abbiamo avuto particolare spazi televisivi anche se ci sono persone in molte note molto note attraverso gli schermi la televisione come il professor Zeri e tanti altri
Candidati nella lista dei referendum ma nei telegiornali telegiornali o grandi spazi contenitori hanno ha avuto hanno voluto parlare di questa di questa lista
Sarà dunque una campagna elettorale molto difficile ci sono tantissimi segnali d'incoraggiamento ma anche tanti che non sanno neanche quale il simbolo poi molto semplice in verità del sì il primo sito detto il nove giugno dell'anno scorso e dei referendum e quindi il simbolo della lista
Sì referendum
Le persone persone che accettano che hanno deciso di candidarsi con la riservata non sono città come sono riportati in questo comunicato stampa preparato dagli amici torinesi pittore Ugo Nespolo
è un artista di fama internazionale impegnato in tante battaglie per i diritti civili negli anni passati vi sono docenti universitari come Fabrizio Arossa diritto commerciale internazionale un po'Matteini docente di diritto privato comparato
Sì un po'ironizzato in questi giorni o qualcuno ha parlato di lista dei professori noi in realtà sono molto orgoglioso di vedere come da Trento a Catania
Grandi docenti universitari lusingati richiesti dai partiti nelle precedenti scadenze elettorali ed in questa di essere candidati con i partiti in realtà non si sono candidati hanno con i partiti e hanno loro si sono offerti spontaneamente hanno ci hanno comunicato
A Roma la loro disponibilità e volontà di candidarsi questo è un fenomeno che veramente sull'intero territorio nazionale con note caratterizza questa lista
Vi sono avvocati come Guido Fubini che ha militato nel Partito d'Azione ingiustizia libertà e poi si è avvicinato al Partito Socialista Italiano dal quale è uscito nel mille novecentottanta Fulvio Gianaria che qui presente che sarà candidato nella circoscrizione di Alessandria Asti e Cuneo come capolista
E abbiamo un'altra candidatura credo molto significativa poi credo daremo la parola a quanti i la vorranno prendere per un po'presentarsi e dire perché si alla candidatura nella lista del sito del nella lista dei referendum
Il consigliere comunale Gianni Sartorio che membro del consiglio nazionale della lega ambiente consigliere comunale verde insieme al consigliere provinciale Orazio Di Mauro e insieme a Bernardo Silvia Antonini consigliere di circoscrizione quindi c'è anche una diciamo un'attenzione che proviene dal mondo ambientalista del quale siamo molto felici
Ancora il professor Marcello Randaccio primario di Radiologia appresso il Regina Margherita il dottor Mario Marcellino medico chirurgo odontoiatra il presidente l'associazione culturale odontostomatologia torinesi
Domenica velati infermiera di Nogara Riccardo durando medico Roberto Chiabrera veterinario mi pare siano state un po'assemblati per più o meno affinità professionale
Poi abbiamo dal mondo imprenditoriale
L'ingegner Salvatore Custodero
Perché avuto una qualificata esperienza nel settore dell'energia nel comunicato stampa riassunto poco la sua biografia che può esporla personalmente Gianni Borgna Giovanni dalemiano imprenditore agricolo in provincia di piazzati e già impegnato del movimento cooperativo
Agostino Nigretti consulente nel campo del marketing nel settore edile l'imprenditore Bartolomeo par vero Maurizio Rosi dirigente d'azienda il presidente dell'Associazione pensionati ricchi e poveri Fortunato cupi
E altri altri amici che sono candidati nella lista dei referendum che poi un po'sì auto presenteranno esporranno le ragioni di questa adesione ecco questo per credo che ci accomuni nelle nostre diversità di professioni di provenienza di esperienza credo che accomuni una profonda estraneità da questo sistema dei partiti
La decisione di prendere il rischio di mettersi in campo di giocarsi
Che che ha caratterizzato diverse
Le diverse persone che sono candidate che vivono come particolarmente importante questa fase del proprio impegno civile questa fase di impegno di impegno politico decidendo di dar vita a questa lista io credo di aver fatto un po'quello che era il mio dovere di riassumere e do la parola ne ha Ernesto Galli Della Loggia che ripeto è il capolista da risse referendum per la circoscrizione di Torino Novara e perciò
Sì
L'Italia oggi avrebbe potuto essere alla vigilia di un avvenimento molto molto importante di un avvenimento
Che forse avrebbe potuto essere definito tranquillamente rivoluzionario cioè se le cose fossero andate diversamente da come invece sono andate oggi sulla scheda elettorale vendo il cinque aprile sulla scheda elettorale
Gli elettori avrebbero potuto trovare al posto di un certo numero di partiti che da quarant'anni compaiono sulla scheda elettorale che compariranno anche questa volta avrebbero potuto invece trovare
Per esempio per il Senato almeno un solo simbolo un solo simbolo un nuovo simbolo
Il quale si sarebbero potuti presentare tutti i candidati dei partiti che avevano aderito al raccolta delle firme per i referendum
Il movimento referendario con le proposte di riforma implicite nelle richieste di referendum
Avrebbe dovuto a vedere la sua logica naturale conclusione nella presentazione di di liste comuni dei candidati dei partiti referendari perlomeno ad una delle canne perlomeno ad una delega
Questa questo naturale sbocco credo anche atteso da quasi tutti quelli o forse da tutti i cittadini che avevano sottoscritto per i referendum invece
è stato reso impossibile da che cosa dal fatto che
Arrivati al momento cruciale delle elezioni
Tutti i partiti
E soprattutto tutti gli uomini che per mesi e mesi
Erano andati dicendo che bisognava superare le vecchie appartenenze partitiche che bisognava riformare radicalmente il sistema dei partiti hanno detto tutte queste cose che ricordiamo credo abbastanza bene
Arrivato il momento cruciale delle elezioni invece tutte queste cose sono state messe da parte e ognuno e ritornato in buon ordine nei rispettivi partiti di appartenenza
Con ciò deludendo credo in maniera fortissima le attese dell'elettorato negando contraddicendo le troppi prese di posizione e gettando un'ombra grigia sulla coerenza futura di queste persone di questi esponenti di partite di questi partiti sulla propria capacità di reggere la battaglia per il referendum che si annuncia mai come questa volta lunga e difficile la lista
Dei referendum ha voluto essere una risposta a questo che non è sembrato un tradimento della ispirazione referendaria è un tradimento anche gli impegni presi davanti all'elettorato AN è arrivata troppo tardi abbiamo perduto molto tempo in nell'attesa che appunto nascesse ciò che avrebbe dovuto nascere e che invece non è innata
Quindi nella nostra
Presentazione ha senz'altro giocato negativamente i tempi rapidi beni ma ci siamo voluti impegnare ugualmente in questa che come diceva giustamente negli caratteri molto di un'avventura perché ci sembra importante e che nel prossimo Parlamento ci sia appunto Tuna forza piccolo o meno piccolo testo considerando poi direttori che
Si batta con coerenza per le richieste dei referendum perché su queste richieste si pronunci il popolo italiano convinti come siamo che la pronuncia non potrebbe che essere una
Le due richieste che sono al centro di referendum cioè l'abolizione della proporzionale
L'abolizione dei legami strettissimi tra la partitocrazia l'amministrazione dello Stato ci sembrano le due
Cose più importanti essenziali che oggi siano da fare in Italia e che indirettamente o direttamente hanno influenza su una serie lunghissima di altri problemi
Senza risolvere questi due problemi che sono per così dire a monte non si risolverà nessuno degli altri
Voglio dire ancora una farà con una breve osservazioni credo che
L'elettorato dell'Italia settentrionale in particolare di una regione come il Piemonte abbia oggi una grandissima responsabilità nei confronti del Paese
Una responsabilità nazionale
Ed è noto che il nostro Paese si sta spaccando in due da una parte le ragioni che conosciamo se ne potremo parlare ne parleremo altre volte ma quello che adesso mi preme dire équipe punto da una parte ci in Italia che l'Italia da Roma in giù l'Italia meridionale che sarà quella che darà la maggior parte dei suoi voti ai partiti di governo ai partiti responsabili di come le cose sono andate in questi quarant'anni che diventeranno ancora dei partiti
Diciamo così condizionati da questa presenza da quest'influenza di voti
Dell'Italia meridionale e unitaria invece settentrionale che ormai non ne può più giustamente dell'inefficienza dello Stato e delle sue amministrazioni della del modo di amministrare dei partiti e che si indirizza verso forme di protesta di tipo antinazionale nel senso nemiche della
Dell'unità nazionale nemiche dell'esistenza addirittura sembrerebbe del dello Stato italiano che non dovrebbe più quasi continuare ad esistere credo che in un'occasione come questa delle elezioni
Questa frattura può può aggravarsi enormemente
Aprendo prospettive secondo me molto pericolose veramente io non saprei
Dire con sicurezza
Dove ci si possa poi fermare su questa strada oppure invece l'elettorato può dare un indicazione che sia naturalmente di riforma profonda ma che non sia di distruzione o di messa in crisi de L'Unità statale nazionale italiana
Non credo che queste parole diciamo così soffrono di un eccesso di drammatizzazione io credo che siano una descrizione appena appena forse un po'in fatica di un fenomeno reale che occuperà sarà al centro della nostra vita politica
E sociale e e anche direi forse insomma culturale spirituale nella prossima legislatura l'elettorato settentrionale può dare una risposta importante
Di unità e di riforma dello Stato e credo che punto anche questa lista posta rappresentare questa risposta
Restituisco
Prego
Allora grazie né sulla rete alloggio volevo dare il benvenuto ringrazia per la presenza Ugo Nespolo che invito a mamma venire qui e visto che siamo in tema do la parola al professor scene ricco Zeri
Io non avrei mai pensato di venire a Torino nella veste attuale
Non mi sono mai dato alla vita politica però negli ultimi tempi il mio pensiero predominante
è stato quello della situazione italiana che io ho visto degradarsi addirittura in modo impressionante negli ultimi mesi e ho visto che questo degrado
Va va di pari passo con la trasformazione di una sedicente democrazia parlamentare in una oligarchia
Ci sono dei personaggi che sono al potere da quarantacinque quarantasei anni quando tutti sappiamo che la vera democrazia è perenne ricambio è un continuo afflusso di forze nuove
Io considero l'oligarchia un male molto peggiore della dittatura
Io ho passato primi anni di gioventù sotto il regime fascista e dare Dundee diciassette anni l'odiato come poche cose al mondo
Però io allora sapevo contro chi dovevo combattere ero combattivo in tutti i modi che mi erano consentiti sono stato anche in galera ma non faccio professione di martire quindi non l'ho mai detto a nessuno
Sono stata anche condannato a morte ma non lo ha mai detto lo dico oggi per la prima volta però io allora sapevo contro chi dovevo combattere conoscevo i conti oggi invece ci si continua a parlare
Di rinnovamento di referendum di povero libero di popolo sovrano quando noi vediamo che tutto sta prendendo una strada catastrofiche
Io non voglio essere un descrittore di tragedie ma quello che succede per esempio nella sanità pubbliche quello che succede nelle scuole la rovina delle nostre biblioteche
Che io posso constatare ed emana ogni volta che vado a consultare qualche libro raro la rovina del nostro patrimonio artistico ma c'è un fatto molto più grave secondo me
E che questo stato di cose sta portando ad una reazione
Di tipo già descritto da Galli della Loggia di divo estremamente preoccupante
Io direi che sta portando ad una reazione di due tipi
Dall'altro c'è il rischio di una reazione violenta cosa che gli italiani in realtà non sanno fare questo è un Paese di rivolte non di rivoluzioni sistematiche non abbiamo avuto nella notte di San Bartolomeo nella rivoluzione francese nella comune
Abbiamo avuto rivolte delle fiammate improvviso che sono pericolose perché poi lasciano le cose al punto di partenza ma dall'altra parte c'è una reazione soprattutto in alta Italia in grandissima che minaccia l'identità stessa dello stato che minaccia l'esistenza dello Stato italiano
Ora io sono molto critico sui modi con cui questo stato è venuto su io sono molto critico nei riguardi della formazione dell'unità italiana e del modo con cui questa unità ancora oggi viene descritta senza dire che è stata una questione risolta nel chiuso dei gabinetti dei ministeri degli Esteri
Servendosi del malcontento popolare servendosi di certe spinte democratiche ma soprattutto senza una reale partecipazione popolare di quello che poi doveva essere la forma di Stato e la forma di governo Sicilia se incominciati con la rivolta contro i Borboni per finire poi contro con la fucilazione dei rivoltosi a Napoli
La stessa polizia borbonica e poi diventata la polizia del Regno Unito e sono poi gli antenati di quelli che oggi detengono il potere nell'Italia unita ancora oggi io vorrei che qualcuno in Italia
Facesse un'indagine come quella che nel quarantacinque quarantasei fece in Francia lo storico bordello medico cioè prendere i dati anagrafici di coloro che oggi stanno alla Corte dei Conti Corte di Cassazione
Corte costituzionale vedere ci sono i loro trisavolo IACP direbbe del vedere che sono tutti coloro i quali tradirono i patrioti napoletani e si misero voi dalla parte del Piemonte
E della Lombardia cioè di quel gruppo di persone che lungi dal costituire l'unità italiana costituito con una sorta di impero coloniale e questa è la verità ora è molto grave staccato
Che lungi dal risolvere in modo democratico questa situazione gravissima anche quella del Sud
Ci si illudeva
Di portarla avanti con piccoli chimico le Casse del Mezzogiorno e compose il reggente io trovo questo molto grave
Grave perché questo Paese crea un patrimonio di cultura e di iniziativa come pochi altri al mondo governato da una classe politica del tutto incapace
Perché mi sono messo con Massimo Severo Giannini
Perché ho un'enorme stima di Massimo Severo Giannini e della sua integrità morale
Integrità che limpida e cristallina non ci sono dei non è come quei cristalli di rocca che poi dentro c'hanno le venature nere trasparente
Poi perché è una versione di estrema competenza infatti politici e costituzionali e anche questo mi fa molto piacere
E poi perché io credo che l'unica via per uscire
Dall'attuale situazione sia quella di un gruppo referendario serio non travestito non perché c'è anche il pericolo di gruppi referendari che poi fanno gli interessi degli altri perché io dico sono legati al solito gruppo ricarichi Rocco
E
Mi sono deciso nel giro di una maggiore perché andavo da tempo alla ricerca di un movimento che non fosse un partito che non fosse io non ho nessuna fiducia dei partiti come sono rappresentati gli ordini dal quindi mi sono unito a questo movimento referendario io mi auguro che questa forza possa essere rappresentate al parlamento proprio per portare avanti quelle indispensabili riforme della struttura dello Stato ormai non più prorogabili
Perché ho paura che già da queste elezioni venga fuori una risposta ignobile
Che è quella appunto di mettere in discussione L'Unità stessa del Paese
Ho aumentare certe differenze fra nord e sud ma facendola in mano a gente che non trovano migrare all'altezza del problema perché è un problema molto molto serio
Poi tra l'altro c'è la questione anche della Europa dell'unione dell'Italia ammesso che ci vogliono fare entrare sì meglio anche ho dei dubbi
Ma molto grave perché noi entriamo in Europa con dei problemi sospesi terrificanti a parte quella del bilancio eccetera ci sono dei problemi incredibili
Io mi occupo di storia dell'arte ma noi entriamo nell'Europa senza un catalogo delle opere d'arte senza nemmeno le fotografie ma nemmeno ricerche musei
E quando io lo dico e lo ripeto vedo che la gente di politica che mi guarda smarrita perché è un problema che per loro non esiste ti guardano con l'occhione italico non c'è una specie di opzione
Così patetico dell'italiano che non sa che dire ecco gli occhi che io vedevo dopo i bombardamenti
Allora l'ho imparato quando la gente rimaneva accanto alle macerie della casa dove sotto c'erano i parenti morti e ti guardavano senza essere capace di prendere un'iniziativa utile preventivi lozione languido
Io direi da mandolinista ma è meglio non dirlo nazione connotato razzista o regionalista quindi è per questo che mi sono unito è per questo che io farò del tutto
Per un mese per lo meno è anche dopo se riusciamo a a portare avanti le intenzioni di questo gruppo referendario mi sembra l'unica forza ordito sostenere per ottenere qualche cosa di positivo
Non so parlare di politica ma questo quindi ho parlato come potevo
Nel
Allora io contrariamente hanno il professor veri io invece vengo da una lunga attività politiche da una lunga vita
Spesal nella politica fin dalla mia giovinezza qui nella Torino antifascista così presentarmi brevemente ho fatto la Resistenza sono stata per oltre venticinque anni del Partito comunista
Dove soprattutto lavorando nello studio dell'economia della storia
Dei Paesi socialisti ritrovandomi tra l'altro oggi senza più un mestiere
I socialisti sono scomparsi
Poi sono uscita dal partito comunista lavorato diciamo così nel nell'orbita del sessantotto nel movimento del sessantotto nel Manifesto e poi soprattutto in lotta con Tim quindi io
Vengo da una politica da una pudica direi sostanzialmente di sinistra
Ecco allora qui oggi sono approdata alle diciamo al movimento referendario
Direi sostanzialmente per due ragioni perché il movimento referendario in questa lista referendaria mi pare che proponga
Un metodo diverso cioè si si propone di stabilire dei nuovi canali di comunicazione tra la società e la politica istituzionalizzata
Ecco cioè di costruire questo propone un metodo nuovo di fare la politica dal basso anziché dall'alto che dopo cinquant'anni di esperienze di grande politica di alta politica questo mi pare che sia una cosa molto
Importante
Las la seconda ragione e che come già è stato osservato in Italia c'è bisogno di un forte movimento riformatore tutta l'esperienza storica dimostra che i partiti partiti di potere non sono in grado di autoriformarsi questo non solo in Italia
Anche in Europa in Europa soprattutto direi nell'Europa
Orientale si è visto che anche delle grosse correnti riformatrici in seno forti potenti correnti riformatrici in seno ai partiti comunisti non sono spesso non sono state capaci di modificare una situazione sono arrivati al crollo
Ecco allora il movimento referendario offre la possibilità di agire sul sistema politico sul sistema dei partiti in senso riformistico di fare delle pressioni riformisti che dall'esterno è questo a me mi sembra una cosa estremamente importante per perché questo movimento riformisti queste pressioni al cambiamento che vengono dalla società possono trovare uno sbocco ecco queste sono le regioni centrali vorrei ancora aggiungere che i partiti dovrebbero esserci riconoscente di quello che noi facciamo perché è proprio questa azione di stimolo di sfida anche se vogliamo dovrebbe dovrebbero stabilire proprio in questo può aiutarli a uscire da questa gabbia di immobilismo di paralisi in cui oggi si trovano
Grazie a Lisa Foa
Ugo Nespolo qua la biografia del comunicato stampa recita artista di fama internazionale già impegnata in battaglie per i diritti civili il divorzio l'aborto l'obiezione di coscienza credo che sia un po'più ricca penso che però noi siamo già stati compagni di vista se non erro e quindi di impegno di battaglia politica
Credo che dovrò pochissime cose anche perché
In
Altri così più lontano sono stati così ricche di qui scusi arie hanno spiegato così bene le istanze che stanno dietro alla alla se
Non parla con siamo stati io anzi devo dire che ne ricorda Giovanni dalle calze corte
Onorevole dovevo dirlo non dovevo dirlo
Cioè voglio dire quando all'inizio si si incomincia a lavorare per la nascita del Partito radicale a Torino e poi molti molti di voi se lo ricordano e anche poi più tardi con Pezzana alcune cose del fuori eccetera Giovanni era in il ragazzino del gruppo però lui e poi ha perseguito
Con Energia eccetera e io proprio per questo sono ancora sono tornato perché Giovanni così mi ha mi ha proposto di così di aiutare in qualche modo comunque di di far parte di questo gruppo di diciamo di intellettuali ma comunque di persone che sono al di fuori del della politica tradizionale questo è il proprio credo che sia il movente che si lega forse tutti tutti abbiamo avuto delle così delle esperienze un dei partiti o esperienze diciamo di tipo sociale varie credo che si sia ormai capito che la la
La linea tradizionale dei partiti è tutto inquinate tutta volta a come dire a interessi particolari e credo che questo abbia ingenerato in molte persone se non quasi in tutte le persone coscienti una enorme come dire senso di impotenza e l'impossibilità di trasformare qualsiasi cosa
Che riguardi l'interesse di questo Paese
Per quanto mi riguarda quando Giovanni lei mi ha chiesto così di tornare a far qualcosa eccetera c'ho pensato anch'io come dice il professore
Zero tutti in in un quarto d'ora ho deciso di otto sì anche se mi rendo conto che non poter fare chissà che cosa
Di bypassare l'importo
Schiere India sovrana il Paese detto questo notare di non dovere già si tratterà invece piuttosto di trovare delle atti che e delle come dire delle possibili nel ricordo tante battaglie che erano le cose che abbiamo fatto nel passato per il partito radicale in senso pratico abbiamo fatto molte aste Peres raccogliere dei fondi nel mio studio e diamo fatto abbiamo organizzato delle serate delle feste degli incontri delle cene delle cose più banali più sciocche che se devono però in pratica per rendere
Parole e proprio nella pratica per poter trovare
Se non sbaglio
E e allora ecco io sono qui anche per cercare di di
Di provare a far qualcosa in questo e soprattutto anche di risvegliare alcuni intellettuali e spezie
Il teste della città e manda della città perché come voi sapete spesso volentieri la classe degli artisti vive in un mondo che pare essere completamente isolato avulso la favola famosa torre d'avorio
Che permette di disinteressarsi completamente di quello che c'è intorno e dirimente ma con la la sensazione di essere dei invece dei Deus ex machina senza capire che invece si è completamente impotenti e in balia
Del sistema
Grazie
Bene grazie mille lungo saluto per questi annunci perché
Periodo è vero credo che poi il finanziamento della Lista referendum veramente affidata ad aste cene di autofinanziamento e banchetti e cose di questo genere
Certo in uno scontro che davvero davvero fra diseguali perché
Credo dovremmo documentare quale sarà l'effettiva Spesal stati maggiori dei partiti in questa elettorale si giocano cifre sconvolgenti
Sia come partitiche come singoli candidati per avere le preferenze Alistair ferendo non essendo un partito parte da zero di fate subito dopo questa conferenza stampa siamo qua riuniti prova per capire primo grande problema finanziario come può essere
Affrontato
Io darei la parola Gianni Sartorio consigliere comunale verde per
Illustrare le ragioni di questa di questa società e poi di chiederei ai candidati che sono presenti di divenire loro a ad a presentarsi in atti a dire il nome cognome e loro le ragioni del sì alla lista dei dei referendum
Veramente due parole dopo tutti interventi già fatti e vi fece aggiungere ancora molte cose
Perché un ambientalista perché più ambientalisti concorrono a questa per formare questa lista credo che sia
Facilmente comprensibile se si pensa che l'emergenza ambientale non può essere risolta da uno stato che non sarei Sordello sull'emergenza istituzionale aveva sull'emergenza economica perché queste sono per giudiziaria qualsiasi soluzione che sia compatibile con
Con l'ambiente migliore più sano
In più troviamo come ambientalisti due consiglieri uno comunale o provinciale tra consiglieri di circoscrizione
Troviamo estremamente piacevole essere partecipa a questa vita non solo per la compagnia estremamente autorevole la quale ci troviamo da interventi che abbiamo sentito prima Cerci comico notevolmente ma anche perché
Anche perché assolutamente questo non è un partito questo una lista questo insieme di persone prevalentemente esterni alla alla politica tradizionale che si impegnano civilmente che per un impegno temporaneo per
Per risolvere questo una situazione che non è più gestibile
Noi siamo nati otto anni fa come Verdi proprio per dare una ventata di novità alla alla politica italiana e quindi per avere per congiungere la la riduzione dei proventi dei problemi ambientali a quella che chiamavamo l'ecologia della politica
Ora i Verdi mi par di partito hanno fatto questo questo ruolo lo hanno svolto in parte lo stanno forse svolgendo ancora però certamente queste liste ci trova veramente in una situazione di grande di grande simpatia cederemo nostro apporto per quello che può essere con apporto assolutamente simbolico ovviamente non non pensiamo di avere ruoli centrare questa cosa però riteniamo quella pennellata di verde a questa lista possa fare bene a noi che allora grazie
Non so se l'avvocato Gianaria voglia dire qualcosa e sulle motivazioni della sua candidatura per continuare questo Giro i candidati pregando di tenere lontano il microfono previsti
Contatti non solo sul sul non prevedevo di dovere spiegare perché
E forse non ha neppure le idee chiarissime sono bisogni
Difficilmente inquadrabili in in modo tradizionale nel senso che da un lato e il piacere e il gusto di vedere delle persone che sono poi i nostri capilista per ridere ad oggi il professore
Delle persone che hanno ritenuto e che ritengono che non sia indispensabile
Per vivere la propria vita che una vita fatta di relazioni di lavoro perché una delle scrivere sugli vuole scrivere su un giornale la fa il per fare il professore vivere
Che non sia indispensabile un'aggregazione con quelli che sono adesso i centri del potere e dunque un segno di coraggio in dubbio è un segno di coraggio perché è molto faticoso
Esporsi in una lista così fragile nel momento iniziale di un in una posizione politica che non raccoglie il consenso di quelli che sono i partiti istituzionali eccetera ma innanzitutto un segno di grande simpatia per chi comunque ha con coraggio
Prende l'aereo da Roma viene a Torino passa le sue giornate paga di persone sicuramente
Senza alcuna contropartita al di là di questo segno di di di simpatia
Il fatto di testimonianza del dire che che che che non è poi così vero
Che per fare politica bisogna essere dei professionisti della politica non è vero che non si possa combinare il proprio privato con un impegno non necessariamente in una logica di scambio
E poi il discorso politico più importante cioè la sintonia con quelli che sono gli obiettivi del referendum con questo grandissimo disagio nei confronti di questo Paese in cui si ha la sensazione che non siano più le persone a decidere ma che ci siano
Dei gruppi sempre più importanti che attraverso delle logiche anche trasversali stanno occupando i centri del potere
E dunque un bisogno che non è solo un bisogno di proteste è un bisogno di protesta ma anche di tentativo di costruzione a razionale di un contropotere nella speranza che che che ci sia in questo momento costituente
Un segno della società civile e la società civile io credo non sia molto diversa dalla classe politica credo che la classe politica
Vituperati insieme sia poi lo specchio di questa società civile forse non è peggio la pretesa forse che la classe politica sia però meglio di questa società civile
E allora ripeto la simpatia a coloro che credono in prima persona di dover spendere il loro tempo il loro impegno in questa avventura come si diceva grazie
Non so forse prima di continuare appunto nell'autopresentazione dei candidati presenti forse non so se dare la parola per me non insomma prime qui le domande ai giornalisti presenti ai rappresentanti della stampa
Cioè punto qualche domanda
Può dire il suo nome favori per cortesia
Penso che le proposte le proposte di riforma invece di divenire decise dalle segreterie dei partiti sono raccolte da quella che è l'opinione la pressione di carattere popolare attraverso proprio questa cosa materiale che la raccolta delle firme e diventano proposte di legge che si aggiungono a quelle degli organi diciamo Hatchet istituzionalmente a ciò preposti in questo senso è un'iniziativa dal basso che parte dalla società
E non dalle sedi istituzionali
Siamo alle domande
Eccetera domanda intervenga che si Gianni danni Damiano
Lo ha Gianni Verniano attualmente un'azienda agricola ho fatto politica nel passato ma mi sono allontanato per mia scelta
Nell'impossibilità di dare credo la politica al mio lavoro nella politica qualche significato c'è una totale dissonanza falle così in cui io credevo e le cose che si riuscivano a
Condivido le amarissime parole che hanno spinto il professor Zeri
A dire le cose che ha detto in apertura
Dal suo intervento
E sono le stesse cose che mi spingono oggi tra ripresentarlo in questo movimento
Perché tremendamente triste per difendere la democrazia
E per difendere i partiti che per la democrazia devono operare doversi presentare in movimento
Quindi non più neppure pensare di poter operare all'interno di queste strutture per cambiarle ma di dover operare per l'estate
In questa confusione che si sta realizzando ci nella nostra società
Succede che
Quelle che dovrebbero essere le strutture portanti della democrazia vengano pesantemente attaccate cioè i partiti vengano pesantemente attaccati e se ciò può essere fatto direi giustamente da chi abbia una profonda conoscenza della politica è grave che ciò avvenga in modo diffuso cioè c'è il rischio che
Questi partiti che rappresentano la società italiana si comportino così male da rendere questa figura partito così inviso agli italiani
Da porta a delle soluzioni di questa situazione pesanti in cui ci troviamo
Tragiche
Vediamo se ci sono domande di giornalisti
Non ci sono domande uno solo ingegner custodito
Poi Rosanna
Insomma Salvatore il custode Rollo
Per quali ragioni ora diretto comandava entusiasmo partecipare da questa lista per il referente
Io sono sempre l'avvocato direi come ingegnere come tecnico nel campo in diversi settori soprattutto nel settore dell'energia
Della ricerca tecnologica dello sviluppo e anche dell'ambiente ma pensavo mio dovere civico anche interessarmi di politica
Sono stato diciamo nell'ambito del
Nell'ambito laico liberale perché pensavo che di Israele la grande corrente liberalismo avrebbe contribuito a migliorare la situazione italiana riporre di progredire continuo del nostro Stato di diritto
Però devo dire ecco la grande mia delusione che in questi ultimi anni soprattutto i partiti non sono stati all'altezza della situazione
La classe politica come giustamente ricorda non ricordato
Gli oratori che mi hanno preceduto proprio sorgere in particolare hanno tradito io dico la parola hanno tradito la missione che si erano che si erano assegnati
E i partiti sono diventati un sistema partitocratico un'oligarchia come giustamente è stato ricordato un'oligarchia che e peggiore delle dittature che abbiamo compiuto ecco perché anch'io appunto già da anni cercavo in tutti i modi che trovare degli strumenti per combattere questo regime partitocratico abbatterlo
Spiegherò consentire allo stato direi diritto molti ficcato dal sistema dei partiti di riprendere le sue funzioni originaria
Ora
Questo
Questa lista
E che appunto io avevo seguito nel frattempo appunto i movimenti referendari queste liste i formale che si sono sviluppati eccetera siano formati eccetera
E speravo che venisse fuori un forte movimento referendario appunto con lei otto viceversa è stato giustamente ricordato appunto da Negri
Ciò non è successo il richiamo della foresta
Vero ai è stato più forte delle buone intenzioni e c'è stato il rischio che la grande attesa Bertelli elettori che avevano sottoscritto i referendum questa grande attesa venisse a mancare
Quindi ho salutato con convalida entusiasmo il coraggio antichi professor Giannini e i suoi collaboratori hanno deciso di aprire questa lista appunto per rispondere alle istanze della della maggioranza dell'opinione pubblica ecco perché sono qui sì pure erano compiuto anch'io come tutti i loro un atto di coraggio in questo momento
Bene sebbene attese di domande i giornalisti se ve ne sono non so se papà no ci sono ci sono presso dimenticato di dire una cosa che mi ha fatto sempre molta impressione nello stato attuale
Io vi sono sempre chiesto negli ultimi tempi se sia divertiti
A comportarsi male o se piuttosto essi non abbiano inevitabilmente approfitta altro se ci siano in ci sta in una situazione che a me pare ovvia e ingrati ancora più grave della questione invertiti cioè quello che sta succedendo in Italia dove le quattro regioni guida del Nord Piemonte e Lombardia Emilia e Veneto producono ricchezza
Lo Stato invece versa al Sud nell'abisso del sud un'immensa quantità di denaro
In modo che il Sud sia in grado di comprare i beni prodotti dal nord
Questo secondo
E la reagisce annualmente una Rete di clientele
Potentissime capillare
Okay d'altronde questa situazione tra Nord e Sud provoca anche voi il fenomeno a mio avviso aberrante del lega perché è tutta una questione si pagano sempre gli errori del passato
Noi dobbiamo risolvere gli errori commessi centotrenta anni fa nel mille ottocentosessanta soprattutto sotto spinte di carattere internazionale cosa che non si dice mai il Regno di Napoli non è caduto
Ingannare perché l'Inghilterra non voleva più in borbonica e lei stessa aveva messi al potere perché non c'era e non mi voleva più perché i Borboni per sottrarsi alla tutela Osteria Grande il trattato di del concepito grezza degli enti stavano facendo una politica filorusse
Quindi l'Inghilterra temeva che attraversa la Serbia che si stava risvegliando la Russia girasse Dardanelli e potesse avere una mano son Malta e sul stretto di sul canale di Sicilia vedrà regione per cui sospendo i Borboni quindi noi stiamo pagando questa cosa gravissima ma mi sembra appunto che la situazione si è tale da imporre il proprio un modo di risolverla democratico proprio con questo che non è un partito proprio proponendo delle leggi discutendo e non nei modi aberranti che si stanno profilando sia al nord che al sud
Grazie prego
Siccome serio può dire copre microfono così
Qui c'è anche la sta
Io sono della Gazzetta del Piemonte è stato detto che è stato sottolineato la transitorietà della lista referendaria ma dopo lo svolgimento del referendum i deputati eletti nella lista in Parlamento
Cosa faranno se l'obiettivo è quello del referente
Innanzitutto la legge uno straordinario ottimismo cioè dà per scontato che ci sarà lo svolgimento del referendum queste invece è tutto da vedere e come dimostra l'esperienza del passato
Appunto non è assolutamente detto che il referendum si potrà svolgere ci sono vari ostacoli alla celebrazione referendum primo e apparentemente di ordine giuridico ma in realtà è di ordine politico e cioè la ammissibilità dei quesiti referendari da parte della Corte costituzionale che per esempio nelle ultima tornata di referendum ne ha fatti cascare due quelli politicamente più significativo
E non illudiamoci insomma la Corte decide in base anche a lo stato d'animo generale paese le pressioni politiche così poi l'altro grande ostacolo sulla scia delle celebrazioni referendum è rappresentato dalla dei molti motivi di dilazione che la classe politica a a sua disposizione per evitare appunto la celebrazione stessa primo per esempio sciogliere le Camere queste più drammatico Falco cessare le legislature quindi rinviare lettere secondo più subdolo e meno drammatico varare del provvedimenti di riforma che almeno formalmente vadano nella direzione delle dei requisiti referendari
Cioè snaturare adulterare la volontà degli elettori con delle pseudo riforme
Superati questi ostacoli e celebrando sì e celebrati i referendum ancora diciamo così si è soltanto a metà dell'opera perché i referendum come si sa in Italia sono solo abrogativi cancella una legge crea un vuoto che però si tratta poi di riempire eccomi siti riempie questo vuoto anche qui è tutto da vedere abbiamo per il passato e numerosi esempi di vuoti riempiti male malissimo cioè riempiti
Tradendo il la decisione degli elettori che avevano abrogato la legge per esempio il caso mi pare il più clamoroso
Quello sulla la responsabilità civili dei giudici
Quindi
Questi poveretti di candidati che fossero eletti mi avrebbero di Cossiga fa stock chi vorrebbe veder il il professor di vedere se riusciranno a opporsi a delle insomma parliamoci chiaro questi referendum
Rappresenta un pericolo mortale per il regime dei partiti in Italia e in particolare i referendum del Comitato Giannini che appunto
Colpiscono i legami tra la partitocrazia questi alla partitocrazia che lo Stato cioè impediscono la feud delimitazione dello Stato da parte dei signori dei partiti e colpisce poi il sistema di potere che cresciuto in quarant'anni in Italia che incentrato intorno la Democrazia Cristiana forse sarà anche ogni tanto si il caso di fare qualche nome e cognome di questi partiti sa
Perché è vero che esiste un sistema di partiti all'interno del quale però poi forse il giusto e opportuno operare delle diverse delle differenziazioni allora
Sistema di governo italiano e il tipo di consenso che questo sistema di governo si è costruito in decenni e decenni a nella nella neutralizzazione degli apparati economici pubblici anche non in quelli economici tutte la distruzione lo Stato a un momento fondamentale a cui è difficilissimo che rinunci ci rinuncerà io credo dopo
Aver fatto di tutto per impedire che sia di una cosa del genere
Quindi come si vede
Il la le proposte referendarie lungi dall'essere circoscritte incerta hanno una capacità pervasiva su tutto il sistema di potere di consenso che si è creato in Italia e credo che sia percepito col vai
Tutto come una cosa molto pericolosa molto piccolo credo che prossime alla prossima stagione politica sarà una stagione politica
Durissima proprio perché sono in gioco questioni assolutamente cruciali per la sopravvivenza non solo di un sistema ma parliamoci chiaro anche di migliaia e migliaia di biografie più personali di esistenze personali che devono presente il proprio reddito i propri consumi le proprie abitazioni provvediamo i tenori di vita all'esistenza di queste di questo sistema
Il sistema propria i giornali parlavano di alcuni signori che hanno delle abitazioni nel centro di Roma
Imposti non spregevoli che vengono pagate due lire perché perché sono di signori che appunto fanno parte dell'oligarchia politica dominante
E hanno per tutto in base a ciò il diritto ad accedere a dei beni pubblici pagando zero
Pagando zero
E questi signori chiedo prima di questo caso proprio letteralmente essere sfrattati e credo che sarà se attaccheranno gli stipiti delle porte insomma difenderanno con le unghie e con i denti è il proprio tetto
Reale e metaforico
Volevo solo su questo aggiungere che tutta la transitorietà e proprio data non solo per noi ma in Calle svolgimento i referendum dal sistema dei partiti nel suo complesso
Nel senso che non è una vocazione al suicidio la nostra una vocazione alla alla brevità della nostra esperienza sicuramente perché in caso di svolgimento dei referendum se si prende l'esito previsto dal contenuto dei referendum elettorali
Il sistema in internet ne deriverebbe imporrebbe automaticamente la creazione in Italia di due o al massimo tre partiti cioè di una soluzione americana di una soluzione
All'inglese diciamo così e quindi non solo la nostra lista ma per questo diciamo il sistema dei partiti non può autoriformarsi
E temi referendum perché sarebbe la sua riduzione sarebbe il suo sconvolgimento sarebbe l'obbligo certo anche per noi di tornare dividerci chi in un grande partito conservatore moderato che in un partito e democratico e del future delle e di domani ma cioè sarebbe lo sconvolgimento del dell'attuale stagnazione e quindi e una vocazione alla brevità della nostra esperienza che speriamo ci sia per per il bene di questo paese della nostra società quindi cosa cosa succederebbe dopo beh succederebbe che bisogna fare due grandi partiti finalmente bisognerebbe fare una democrazia come si suol dire computer mantenere
L'istituto referendario soprattutto movimenti lobby di pressione in senso nobile Moving associazioni a singoli Shue
Movimenti tipici per i diritti civili o per il tale obiettivo per la difesa del consumatore o per nei contro il razzismo ai come eccetera eccetera eccetera cioè ci sarebbe tutta la variegata gamma che tipica del
Società occidentali moderne che non è che non è tipica invece nel nostro Paese
Prego si
Sono Bernardo si degli Antonini somma consigliere di circoscrizione io faccio l'insegnante
Troppo spesso quando spiego a parlare proprio dei referendum
Di questi istituti di democrazia diretta degli allievi non riescano a giustificare come che siano in una forma così ridotto nella nostra costituzione c'è soltanto il referendum abrogativo
Quindi soltanto in talune materiche sì posso proporre seguendo una trafila così difficile così lunga così laboriosa così improbabile
E a punta diciamo questa lista c'è anch'io mi sono indotto insomma ad aderire a questa lista in un quarto d'ora in venti minuti come quelli che hanno parlato prima di me sostanzialmente qual è il suo obiettivo è quello di allargare questi spazi di democrazia diretta questi spazi di democrazia diretta che costituiscono la vera opposizione la vera opposizione verso il sistema dei partiti
Non è tanto questione di essere conservatori moderati e democratici di sinistra qui è questione di essere o da una parte o dall'altra o per la democrazia diretta che ormai la democrazia reale quella vera o per una Sempio democrazia che poche realtà diceva Federico Zeri un'oligarchia Protti a questo punto a questo punto anche allargare effettivamente questi spazi dice istituire un dal referendum non solo abrogativo ma anche proprio deliberativo
Portare al popolo delle proposte magari in contrapposizione da una parte e magari la proposta del sistema maggioritario né nominata all'altro un'altra proposta che depura e stabilità alle istituzioni ma che sia il popolo a decidere
Questa è la ragione per cui mi sono indotto ad accettare io vi ringrazio
Prego
Secondo Contini
Noi va be per primo giallo all'allora gli artefici Evaristo salnitro soggiorni stesso aveva chiesto la realizzazione un grande accordo con il Senato ha tuttora forse referendaria
Anche adesso è stata da parte nostra confermata che in certi casi sarebbe veramente dispersivo incerta la regione italiana può anche sull'intero territorio nazionale non rivangare altro caso Calabria sicuramente non arrivare a forma di arco e senato chiare a
Però
Cioè motivo non fa sì non è nella nostra vocazione essere soli così come non è nella nostra vocazione però essere incoerenti per esempio viceversa pensando ad altro tema i partiti referendari che sono stati i referendari particolari partiti referendari Giannini
Noi saremmo felici e vorrei dire
Che che in campagna elettorale facessero seguire per esempio le parole ai fatti il al al alle parole i fatti e quindi
Per esempio ci sono partiti
Si sono impegnati io hanno detto di impegnarsi per la diciamo contro le nomine partitiche nelle banche il che significa anche conto delle ne partitiche dappertutto o per l'abolizione ministro delle partecipazioni statali quindi per la per la disoccupazione dagli enti di gestione di alcuni chiede di veri e propri gangli partitici che a tutt'oggi vedono centinaia di consigliere di amministrazione da loro nominati
Derivanti dalla firma autografa dei segretari dei loro partiti che continua a permanere occupare in questa sorta di accussì italiano
Occupare questi posti non pubblici ma in realtà
Partitici questo noi speriamo che nel corso la campagna elettorale segretari di partito referendaria non sì lo facciano finalmente quello che spesso hanno detto via dagli enti partecipati via dalle società di gestione di A dalle USL mi pare che ben tre segretari di partito in questi anni hanno annunciato i nostri usciranno dalle USL ma
Cariche nessuna sconfitta capite ecco noi siamo in attesa
Mi chiamo Nigretti Agostino
Mi sono presentato
In questa lista per il semplice fatto che fino al
Nato un gruppo di opinioni al di sopra delle teologia politica diciamo così anche per gli adulti e religiosa perché
Tale dobbiamo ammetterlo io sono consulente tecnico sono abbastanza contatto con la gente con il piccolo e Meg imprenditore non ce la fanno
Tanti perché ormai si fa tutto
Per lottizzazione chi erano i
Non riesce più ad
Gli appalti sono gestiti
Ma che assume ma dovremmo dei
No perché sembra quasi che partitici siano in
Questo
Diciamo così
Piaccia in questo senso perché ormai ci facciano parte ad età euro e
è un'assurdità si potrebbe pensare una
Cosa
Il per il semplice fatto
Possono gestire
Che tanto mi
L'unica soluzione andar
Che cosa perché sono le
Va bene
è necessario s'accende pur
Avere successo
Tito ci sono due
Niente per
Tre edizioni
In tempi costumi
Il mio consenso dovrei da questa crosta
Al punto di tutti son capace tanto
Riconosciuto il più
Alla gestione l'ottica di assunzioni
Perché sono
Voto permea
Milano sistemati ogni sistemerà
Il pubblico gente
Una cosa è nato
Senza che si che aveva no e diciamo che
A me sembra che ebbe
Ecco
Pubblico
Penso sia per le
Per duecento che più il tempo
In quelle sul posto di lavoro anche
Per lo Stato senza soldi comunque non in
Senta mi vogliosa
Le prostitute chiudo
Non soltanto la presa in giro
Che sono le più si son messi d'accordo e quindi si dubita
Un anziano sono
Partiti e ciò che non
Interesse che queste cose non Ca'
Amori schifosi seguito
Nate per sessanta mila
Ci sono Chestnut
Non se ne sa più niente
Nato a speso settecento miglia
L'anno per la stessa grande
Non ha speso circa tre
Poi ce ne sono pochi
Recitato in
Santi e
Ti ai partiti
Con questa distinzione seconda
Sono
Scusa se Issing
La diciamo a quella mano
André concedere le altre persone come me che sono
Pratico ecco i soltanto con l'opinione di queste due forze si può andare
Bene io direi di concluderei tra l'altro credo è stato distribuito ai giornalisti un appello messo a punto da alcuni amici studenti del comitato promotore riferì prenditori in che sarà rivolto ai docenti universitari a sostegno per il voto alla lista dei referendum iniziativa che vede
Di cui sono protagonisti degli studenti sia di Milano che di di Torino quindi chi è interessato a cui ce ne il testo se non vi sono alti
Gli tutti gli intervenuti e continuiamo invece come candidati per coloro che vogliono partecipare abbiamo una riunione organizzativa adesso di circa un'oretta per discutere insieme appunto di campagna elettorale dei prossimi appuntamenti a a Torino
Grazie per di essere intervenuti
Poi