Convegno della Sinistra DC

Otto partite Enna partite nove partite come si arriva in qualche caso allora rafforziamo gli esecutivi perché allora facciamo in modo che confrontandoci con settantotto partiti comunque ci sia qualcuno che alla fine avendo la responsabilità di governare ne abbia anche il potere perché se non ne ha il potere di garantisco che le file non si prende neppure da responsabilità quanti sindaci ho conosciuto
Mio esercizio di segretario che dicono più o meno e che ci posso fare io avendo tutte le regioni della Terra però questa non è gente che affronta la propria responsabilità con lo spirito giusto
L'altra
Le possibilità di una riforma elettorale e ridurre il numero dei partiti e in questo caso vanno benissimo anche le regole che ci sono attualmente per la formazione dei governi se il governo dovesse rispondere per i propri c'è un solo partito di maggioranza assoluta
Mito che già con queste regole d'ingegneria istituzionale sembrerebbero molto mentre sono anche convinto che le coalizioni sono la difficoltà esponenziale due partiti
Di difficoltà tre partite il triplo e via disco concludo solo dicendo che con il Partito Socialista noi siamo favorevoli al superamento della logica delle coalizioni Bertone differenza importante sul retro proposta democristiana ma non sono questioni di principio o battaglie su cui andremo a morire quello che impone e rimettere lo Stato il Governo in condizione di fare su
Grazie Parini allora la parola Francesco Speroni che è parlamentare europeo della lega lombarda grazie o deceduto prenotazione quindi come è nostro costume reagiamo decisamente è stato detto dal dottrine che Parlamento qualcuno portato clown ripetono deve io dico che qualcun'altro otto ladri e mafiosi
Posso dire tranquillamente che questa commistione tra criminalità politica e un delle cause che difficilmente permette di risolvere appunto questo grosso problema della criminalità
Basti pensare io sono in casa democristiana ma non ho nessuno può voler dire che uno dei più grandi mafiosi condannato stato Ciancimino che non veniva certo né dalla lega Lombarda nero Partito Radicale
Abbiamo un altro esponente tale Salvo Lima il quale effettivamente non è stato condannato ma semplicemente perché
Godendo di immunità parlamentare non è stato neanche processato però ha detto che i due non si conoscevano erano uno sereno con l'altro sesso però ha detto che non aveva niente a che spartire ecco poi dopo il sedici gruppi non Repubblica fa del qualunquismo per queste cose qua
Questi sono dati di fatto vediamo anche
Come si può risolvere questi problemi questura ne sono da un lato un problema di eccessivo garantismo ma non garantismo nelle fasi procedurali che va anche bene ma successivamente
Non è possibile che venga preso uno spacciatore o che venga preso un ladro d'auto uno scippatore
E ho letto un estratto preso tre volte nello stesso giorno questo vuol dire che è stato preso e processato quindi a volte i processi per direttissima funziona però appena uscito ad
Commesso un altro delitto è stato ripreso è un'altra volta scarcerato si parlava della vicina Svizzera vicina Svizzera
Avrà problemi suoi però e delinquente un'alta che li prende li condanno se ritiene dentro e non li lascia andare in giro ecco questo sarebbe già una una mini riforma senza Stanley
Io tra l'altro ho sentito una cosa strana Brizio l'unità della sinistra non so come posso risolvere questi problemi l'unità della sinistra ma voglio dire questo si cominciano i delinquenti un'alta prese condannati con tutte le garanzie
Processuali possibili però stanno in galera beh a questo punto veramente l'opinione pubblica comincerebbe a capire che qualcosa sta cambiando
Si dice che non non facciamo proposte magari facciamo proposte anche minime perché i problemi non vanno risolte punto com grandi temi l'unità della sinistra nelle forme dei telefonini viola basta qualcosa anche di semplice vediamo ad esempio uno dei casi che adesso sta sconvolgendo l'opinione pubblica tutta questa gente che è agli arresti domiciliari in permesso in ospedale eccetera scatta
Negli Stati Uniti si sta risolvendo questo problema con un mezzo tecnico una cavigliera applicato appunto nel canile del delinquente che trasmette immediatamente questo quando si allontana dall'ambito in cui è stato circoscritto dalla forza pubblica o della magistratura da noi neanche si parla di questo
Io vedo che qualcuno ride si vede che qualcuno nell'epoca dei computer è rimasto i ceppi le catene o giustamente visto che la politica si fa la magistratura basta leggere il giornale di oggi si fa ancora con la verbalizzazione mano nell'epoca dell'Elettronica chiaro che queste soluzioni nuove cioè quando non facciamo proposte siamo poco propositivi quando le facciamo son cose nuove che non possono essere accettate
Ecco le comunque la proposta attraverso l'abbiamo depositata in Parlamento attraverso una richiesta al ministro degli Interni quanto meno di studiare il problema sempre il problema si dirà che è di difficile o impossibile soluzione ne prenderemo atto ma quanto meno si cerchi di soluzioni nuove a problemi nuovi
Così come è stata nostra proposta ripresa dal presidente regionale Giovenzana di una polizia locali una polizia regionale come cioè nella Svizzera Polizia cantonale come c'è la polizia dei Länder in Germania questo perché abbiamo validi investigatori abbiamo validi esponenti delle forze di pubblica sicurezza che un giorno sono a Milano
Passa due anni e vanno a Catania passa due anni che vanno a Vicenza a un certo punto non hanno contatto con la realtà locale sprecano quegli anni di esperienza
Allora lasciando veramente una polizia di collegamento nazionale come può essere l'FBI negli Stati Uniti facciamo anche una polizia regionale che tenga conto appunto della realtà locale anche queste son proposte concrete
Vediamo poi abbiamo detto
Come argomento il debito pubblico debito pubblico nasce tra tante altre cose d'errori di previsione
Abbiamo visto un deficit previsto aumentare di nove mila miliardi nel giro di tre mesi o ragioniere che facesse un errore cento volte inferiore sarebbe cacciato dalla sua azienda il ministro rimasto lo spesso invece il ministro c'è il funzionario che a volte ministri scaricano sui funzionare allora lì qualcuno comunque non ha fatto le cose per bene però rimane al suo posto
E c'è anche da dire proprio che a volte mancano gli elementi abbiamo uno stato anche qui medievale
Io ho provato a chiedere proprio per risolvere un problema che hanno sta molto a cuore quello per cui in Lombardia sul metano da riscaldamento si paga l'Iva al diciannove per cento mentre nel Sud d'Italia non si paga il nove di chiedere quanto meno il gettito differenziato Prontera per vedere se non sopportando tutti al nove per cento quanto sarebbe stato diminuito il gettito dello Stato per vedere se a un certo punto una cosa fattibile per vedere se attraverso qualche altra forma di introito si poteva ridurre questa disparità che non siamo noi che dividiamo l'Italia in due ma è il governo o il Parlamento con queste leggi per cui fanno pagare a qualcuno solo per il fatto di risiedere in un posto piuttosto che un altro tasto in maniera differenziata la faccia sia dall'articolo tre che dall'articolo cinquantatré dalla Costituzione
Ecco nel ministero nel Parlamento nessuno saputo dirmi quant'è l'entità di questo gettito
Quindi a questo punto quando non si hanno i dati è chiaro che non si possono fare i bilanci di previsione si fanno solo le fantasie e riscontro viene dopo quando certo pochi soldi che entro non sono di meno di quelli che escono
Ma perché perché appunto mancando questi dati non si riesce a fare pure le previsioni salvo poi tutti gli sprechi basti pensare non so proprio su quotidiano cattolico settimanale cattolico poche settimane fa è uscito
Uno dei tanti fatti scandalosi perché fosse l'unico si potrebbe anche lasciar perdere quello di Militello Rosmarino un paese della Sicilia dove il cinquanta per cento degli adulti invalido dove addirittura il sindaco il presidente della USL facevano ottenere la residenza a persone fuori dall'ambito territoriale di quello Wessel a casa loro in modo tale che poi potessero sottoporsi a visita
Per invalidità localmente ottenere questo invalidità è chiaro che non dire che si stia continuamente a tassare e tartassare la gente la tassa sul telefono la tassa sulla barca l'aumento dei ticket eccetera quando esistono questi sprechi
è inutile
Cercare di risolvere il bilancio dello Stato quando la posta di Milano classe armata o lo stesso ministro delle Poste viene smistata a Palermo perché a Palermo ci sono i dipendenti a Milano non c'è nessuno ma allora questi Italia è unita o nelle unità
Ma certo punto perché Palermo d'avere dieci volte tanto dipendenti in uno stesso ufficio pubblico rispetto a Milano
Ecco allora veniamo alle soluzioni c'era la soluzione non è può è non può essere unitaria perché abbiamo visto che la Disney d'asta né i fatti
Non sta nella Costituzione non sta nelle leggi ma sta nei fatti quando un certo punto le tasse sono differenziate la il rapporto tra dei lavoratori pubblici e differenziato allora prendiamone atto e facciamo veramente un'Italia federale maniera tale che lasciando localmente non solo gli oneri ma anche le responsabilità a un certo punto chi spreca paga lui e non dobbiamo essere noi in Lombardia o in genere del nord Italia a pagare gli sprechi qualcun altro
Che se poi qualcuno dice che invece il nord Italia che specula sugli altri la soluzione è sempre la stessa vorrà dire che a quel punto nel Meridione se veramente siamo noi che lo affrontiamo vorrà dire che separando le responsabilità e gli oneri staranno meglio loro e saremo tutti contenti
Per quanto riguarda la le riforme elettorali ma noi siamo contrari decisamente a questi partiti si questa riforma disegni che vuole l'uninominale in Italia non dimentichiamo il gravissimo difetto dell'uninominale quello di consentire a chi prende meno voti di avere più seggi
Posso citare dei dati di fatto
Ne abbiamo avuto nel Canada del mille novecento e settantanove
Tutto a dunque non soltanto nove me lo scalo ad
I liberali ebbero il quaranta per cento e centoquindici seggi il conservatore il trentasei per cento centotrentacinque seggi in Gran Bretagna nel settantaquattro col trentasette virgola due dei voti i laburisti trecentouno seggi mentre i conservatori Colt trentotto quindi più seggi più voti ebbero duecentonovantasei voti se si vuole a un certo punto ridurre a questo punto l'elezione io un risultato casuale attraverso l'abbinamento dei candidati al numeri del lotto sarebbe esattamente la stessa cosa per quanto riguarda poi la proposta presentata proprio dal maltese bruscamente in maggioranza anche qui non si riesce a e nella regione o la maggioranza c'è e allora non c'è bisogno di premiarla
Se invece questo premio questi settantacinque o quanti siano deputati in più devono servire solo tappare i buchi delle varie correnti
A tappare i fra i franchi tiratori dissidenti eccetera non si deve caricare l'istituzione di problemi interni dei partiti
Poi c'è un'altra cosa che non assolutamente visto né prospettata né risolta
Una volta che si pone una coalizione questa coalizione guadagni settantacinque seggi e poi qualcuno se ne va come repubblicani cosa fanno i deputati repubblicani per dire eletti col premio di maggioranza cosa fanno se ne tornano a casa oppure rimangono in Parlamento ecco questa è un'altra cosa
Poi posso dire appunto che questa manovra sembra semplicemente il trucco di chi perde voti e vuole mantenere seggi attraverso un meccanismo elettorale
Un'ultima cosa non è che noi ah ecco poi per le coalizioni Tabacci ha detto ma bisognerebbe dire prima le coalizioni quali siano così la gente alla certezza ma come faccio a saperlo io elettore
Se già Tabacci spesso proprio qui ha detto sì però Andreotti gli ha detto una cosa sbagliata a un certo punto come posso sapere se quando io e leggo una coalizione già all'interno dei partiti ci sono questi dissensi quindi che senso ha programmare già prima le cose posso anche dire proprio per concludere che anche la lega ha presentato una proposta di riforma elettorale l'abbiamo illustrata nella nostra Dieta di Mantova ricalca visto che non è peccato
Per dire prendere spunti da chi ha fatto diversamente non nove ricalca il metodo tedesco attraverso un sistema che prevede collegi uninominali un'elezione
Una ripartizione dei seggi con un sistema misto maggioritario e proporzionale posso dire senza perché non voglio imbroglia nessuno più verso il proporzionale quindi con proporzionale con un correttivo maggioritario e i particolari vedremo se nella seconda tornata di illustrarli se non si fa qualcosa tutti diverso per intervenire
Va bene allora l'onorevole Fumagalli per chiudere
Chiudere la prima tornato sulla seconda dovremo restringere il tempo vediamo di organizzarla magari su una domanda specifica prego che non si
Anzitutto desidero ringraziare la sinistra del partito che ha organizzato questo convegno che consente di fare un confronto serio
Sereno nello stesso tempo su temi oggi di grande rilevanza
Desidero scusarmi con Puccio e anche con i presenti se non mi atterrò
In modo che il Gip Enrico coso alle domande che gli ha fatto
Avendo dieci minuti soltanto a disposizione
Preferirei dare risposte ai articolare il mio intervento in modo diverso
Ma certamente a una delle domande vorrei rispondere
La lotta alla criminalità
E questioni sindacali si veniva tramandata
è questione la cui soluzione mette in gioco equilibri
Nostri interni equilibri internazionali del nostro Paese al momento in cui entra in Europa ecco questo credo sia l'interrogativo di fondo
Oggi la questione criminale della criminalità
E questioni centrali
Risolta male o non risolta può pregiudicare gli interessi non delle tante partito dell'altro
Ma dell'intero Paese al momento in cui l'intero Paese dovrà confrontarsi coi modelli europei di recente il nostro cardinale arcivescovo di Milano cardinale Martini ha avuto una espressione o meglio un paragone molto significativo
Ha paragonato Milano
La città per eccellenza del primato morale Agnini venti
Milano come Ninive
è un'immagine che è stata evocata per scuotere coscienze consapevolezze a Milano come altrove
Quasi una frusta alzata
La stessa che Santambrogio Anna
In un anno nel gonfalone del nostro Comune di Milano
Un'altra volta rivolta a tutti ai partiti come ai cittadini e Cardinale ha detto in una intervista pubblicata sul Corriere
Di non avere voluto rimproverare echi devia
Eppure caro Perini ce ne sono molti chiedetegli hanno Nardi
Fare un po'come coloro che guidano le carrozze
E cioè che incoraggiare chi è disamorato chiede l'uso chi è sconcertato ricco ti siamo grati delusi sconcertati
Di fronte alla genuina Litta in aumento
Di fronte alla difficoltà dello Stato a fronteggiare la situazione siamo in molti e Carlo sprecone non crediate di avere voi della lega il primato per potere dire che qualcosa non va
Anche noi apparteniamo a un partito la Democrazia Cristiana che con orgoglio può dire quello che pensa non accettiamo lezioni da nessuno noi riteniamo il dovere rispondere a coloro che oggi sembra non solo Esperti in doveri alto cui e non guardano ai propri doveri questo è il punto della situazione e allora se Milano come Ninive e la città dalle multe ma di sì e la città da convertire credo che l'Italia intera sia la città da competitive
Non certo dicevo prima attraverso i suggerimenti
Tutto sommato banalizzare anti scusatemi ma nell'intervento di Speroni vedevo degli esempi certo significativi sui quali molti di noi ci confrontiamo e molti di noi preghiamo ma non vedevo certo la strategia politica per risolvere i guai seri grossi importanti di questo movimento
Per ridare fiducia e l'amore alla gente per ridare fiducia e amore alle istituzioni vedo una polemica che vale una Polinice età che vale come tante altre
Non invece una strategia politica
E la strategia politica oggi deve essere per riprendere le parole del cardinale Martini conversione Milano come imminente deve convertire sì
Che significa conversione
E l'Italia come Milano deve convertirsi significa a mio avviso impegno serio e prassi di onestà d'azione a cominciare dall'azione politica
E significa anche no alla riassegnazione di fronte all'emergenza criminale
Carlo Perini la mafia in Lombardia un problema fasullo dopo che una commissione parlamentare d'inchiesta ha fatto tre visite in città
Ha lanciato l'allarme mafia in Lombardia e a Milano dopo che il comitato antimafia del Comune di Milano ha disegnato addirittura le zone della presenza mafiosa
E voi socialisti ancora ci dite che è un problema fasullo
Ma questo non è accettabile questo non è fare politica
Non è neppure fare demagogia e nascondersi di fronte ai problemi reali la Democrazia Cristiana vuole affrontare questi problemi non chiude gli occhi di fronte ai problemi
La rassegnazione di fronte alla emergenza criminale c'è un altro aspetto attitudine atteggiamento assunto dal partito socialista e qualcosa che hanno in onda di fronte all'ultimo scandalo del Comune di Milano famoso scandalo delle bustarelle
Per avere ciò che è dovuto si pagava una corruzione mi dirà Parini certamente non è anarchia ma ecco coazione ma la corruzione contigua poi alla mafia
Ecco per l'ultimo scandalo delle bustarelle io ho sentito un'esclamazione sconcertante
Dal Sindaco di Milano dal Sindaco della mia città quella città
Chiedo avrebbe contentissimo
E gli ha detto sono cose che accadono che sono accadute che accadranno
Io una affermazione di queste genere non solo come politico ma come cittadino non posso assolutamente accettarla
Ciò che abbiamo sempre chiesto e che ci sia trasparenza nella pubblica amministrazione
I registi diranno è però naturalmente alle ultime elezioni famoso Codice di autoregolamentazione che era stato dato dalla Commissione antimafia
è la tua dei partiti avevano aderito per quanto riguarda la presentazione delle liste di candidati I non è stato poi del tutto osservato i partiti in diversi casi si sono come dire discostati da questo codici e allora io debbo dire con la tranquillità
Dei componente della Commissione parlamentare d'inchiesta che il partito che ha meno deviato da quel codice di autoregolamentazione è la Democrazia Cristiana
Questo probabilmente pochi lo sanno ma i risultati della nostra indagine sono stati questi per quanto riguarda altri partiti voglio fare riferimenti specifici le deviazioni sono stati più gravi e allora che cosa significa
Volere la conversione della politica
Significa guardare in faccia i problemi come sono significa impostare una politica trasparente significa il buongoverno amministrativo la politica è quella che la gente immagina essere discussa nel Parlamento tra i segretari dei partiti in questa bellissima giornata e ascoltatissimo aggiornata ma la politica è anche la risposta che la pubblica amministrazione da alle esigenze dei cittadini ed è una risposta che deve essere soprattutto in termini di efficienza e significa allora prestare attenzione e dare risposte alle varie forme di criminalità
Vedo purtroppo che il tempo a mia disposizione e molto come dire poco e soltanto un minuto e allora consentitemi almeno magari una deviazione di qualche secondo poi prendo meno tempo nella replica di dire che entro cedere parte del secondo turno sostenuto ecco non possiamo andare oltre prego comunque
Vorrei concludere dicendo che di fronte a quadro come fatto drammatico difficile noi ci troviamo d'altro canto inseriti in una stagione politica tra le più straordinarie
Stagione politica chiarirci sperato avvenimenti sul piano internazionale
Come affrontare questa stagione politica straordinaria io credo che il Partito della Democrazia Cristiana
In quanto Partito popolare in quanto partito dalle forti radici europee abbia un grande ruolo da giocare
Caro Cervetti hai parlato di interclassista mo'come di contraddizione ma l'Inter classismo della Democrazia cristiana è una forza noi non ci schieriamo per una classe noi vogliamo tutelare gli interessi di tutte le classi all'interno della visione del bene comune
Se per voi l'Inter lassismo è una contraddizione e se ritenete che la verità e la semplificazione come Cervetti ha detto porti alle unità delle forze di sinistra credo che vi stiate ancora additando in un grosso equivoco e in una grande ambiguità
Mi spiace non potete continuare oltre ma o almeno accennato ai punti che mi premeva a cui mi premeva dare almeno un inizio di risposta grazie grazie all'ottobre rosso dalle
Allora inizieremo subito
Un altro un chiedono nel turno di interventi e io proporrei dare la parola all'onorevole Cervetti però se mi consente vorrei porre una domanda specifica
Anche per cercare di tenere tema la discussione almeno a grandi tratti nei limiti che avevamo impostato ovviamente
Molti interventi sono stati particolarmente stimolanti e ricchi però se dovessimo svilupparli in termini più generali o con riferimenti politici
Più ampi sicuramente l'incontro richiederebbe più tempo onorevole Cervetti ha parlato di quadro politico nuovo come riferimento
Del partito democratico della sinistra per creare le condizioni fondamentali per la direzione del Paese questa mi pare la conclusione del suo intervento come risposta soprattutto al problema delle riforme istituzionali della riforma elettorale io vorrei fare una domanda specifica
Supponiamo che il PDS si trovi in un quadro politico nuovo e abbia creato le condizioni fondamentali
Per di fondo per la direzione del paese
Noi sappiamo che tra i provvedimenti della Finanziaria legge finanziaria ma più che tra i provvedimenti della Finanziaria come Indirizzo di politica economica marcato è prevalente
Oggi tra le varie esigenze c'è quella del contenimento ad esempio della crescita
Dei
Degli stipendi ai pubblici dipendenti nell'ambito dei limiti dell'inflazione sei e mezzo per cento
Le retribuzioni dei pubblici dipendenti nel mille novecentonovanta sono cresciute del dodici per cento nel mille novecentonove Turandot stanno crescendo in linea del quindici per cento allora domanda specifica voi siete al Governo
Siete di fronte a questa esigenza da un lato avete le organizzazioni sindacali dei pubblici dipendenti che non ne vogliono sapere del contenimento
Dell'aumento delle retribuzioni dall'altro sapete che bisogna contenerle entro i limiti dell'inflazione che cosa farete
Dunque io vorrei concentrare ancora momento la mia attenzione su un altro tema prima rispondo alla domanda di Puccio c'è una proposta nostra
Che abbiamo fatto in maniera articolata la quale prevede una manovra sul deficit assolutamente diversa da quella fatta dal governo e tuttavia che contiene la proposta un risultato il quale in termini di influenza sul deficit eh superiore a quella del governo
E naturalmente questa proposta contempla o considera anche il problema che è stato qui posto e risolve il problema che è stato qui posto noi riteniamo che la dinamica nel settore pubblico in particolare non possa più essere quella degli anni scorsi
Naturalmente ci sono modi diversi di affrontare questo problema
Noi riteniamo che oltre ad affrontare il problema in termini finanziari si debba anche affrontare il problema in termini diciamo così reali duro perché appunto struttura tra l'altro io mi occupo di una questione in queste settimane che abbastanza specifica che riguarda appunto le forze armate e la sicurezza del Paese
C'è un si è presentato anche a questo proposito una una proposta di bilancio la quale è una proposta che di tipo assolutamente tradizionale che vede ancora un aumento delle spese militari che
Che non non affronta i problemi del Paese io so benissimo che questa proposta è una proposta che considera alcuni problemi delle
Della come dire della sicurezza del Paese e tuttavia è una proposta di tipo tradizionale la quale non risolve
Neanche i temi appunto della spesa corrente nel settore anzi complica ulteriormente questo problema e non da nessuna nessuno strumento nuovo di sicurezza a questo Paese bisogna dunque insistere
Su certo sui tagli finanziari bisogna accompagnare ai tagli finanziari
Proposte e naturalmente soluzioni concrete le quali permettano appunto di non tenera e separato come è stato tenuto separato in questo nostro Paese il conto finanziario
Il bilancio dello Stato dalla reale politica che si che si conduce le due cose invece devono essere una eccola risposta alla domanda ma volevo venire mi soffermo poco perché naturalmente naturalmente dopo costa tempo a mia disposizione per dire un per ritornare sulla questione composto prima io non ho nessun detto assolutamente che l'unità delle sinistre sia la soluzione di tutti i problemi di questo Paese
Ho cercato di fare un discorso
Di verità e se mi è permesso di dire anche di sincerità
Ho detto che il quadro politico è un quadro confuso mi sembrava di aver fatto un'affermazione del tutto banale che poteva essere condivisa da tutti forse soltanto poteva non essere condivisa
Dato il tono delle considerazioni che ho sentito da Speroni che nel quadro confuso forse ci si trova bene ma io invece ritengo che tutte le forze politiche che possono essere tradizionali possono essere nuove e comunque hanno interesse a considerarsi tali cioè forze politiche ammettano che il qua il quadro generale è un quadro assolutamente confuso e preoccupante e allarmante persino e che bisogna cercare di modificare questo quadro generale ho detto semplicemente che la separazione diciamo pure così da un passato da dal passato di Partito Comunista Italiano per fondare una nuova forza
E e la prospettiva che questa forza sita cioè la prospettiva dell'unità delle sinistre un contributo e io ritengo un contributo serio alla modificazione di questo quadro politico assoluzioni a presentare per questo Paese soluzioni diverse era implicito in questo mio discorso anche una considerazione che riguardava la democrazia cristiana
E è che poneva la Democrazia Cristiana un problema che del quale mi pareva che potessero essere sensibili le forze della sinistra della sinistra interna la Democrazia Cristiana medesimo non per separare queste forze
Dal resto ma perché questo tema mi sembrava fosse un tema che alle forze della sinistra democristiana forse una tema alla attenzione
Io non ho detto assolutamente che tutti i problemi si risolvono in quel modo no ho detto semplicemente non ho neanche parlato di una
Di un interclassista nonché contraddizione è stato una contraddizione
è stato una contraddizione ed è stato una contraddizione lo si è visto in tutte le manifestazioni quando detto così ho inteso dire anche che le contraddizioni tra l'altro fanno parte dalla vita reale
Ma quelle contraddizioni di quella vita reale di quel periodo dalla forza della storia d'Italia devono essere lasciate nel
Passato e bisogna andare a posizioni del tutto nuove è inutile cullarsi
Nella come dire nella rivendicazione di un passato anche glorioso io non sono affatto un pentito e ritengo che il mio passato sia un passato che abbia
Qualche coppia abbia contato qualcosa nella storia di questo paese non sono affatto un prestito non chiedo pentimenti o nessun altro dico soltanto che bisogna costruire un quadro politico nuovo
Se non c'è questo quadro politico nuovo un sistema politico non istituzionale politico nuovo non ci sono
Merry forme istituzionali nelle riforme elettorali non c'è neppure una soluzione governativa nuova per questo nostro Paese
E ritengo che tutte le soluzioni che si possono dare il problemi della criminalità del debito pubblico eccetera eccetera si può fare un lungo elenco saranno soluzioni parziali saranno soluzioni incerto
Non nascondo affatto che si deve lottare per la diminuzione del debito pubblico del resto che senso avrebbe l'azione che si sta conducendo in questo momento in Parlamento non in presenza di un quadro politico nuovo per su questa questione
Ha senso proprio perché se ritiene che si può oggi e anche oggi per modificare il problema del debito pubblico e tuttavia sono soluzioni parziali delle quali bisogna avere coscienza io ritengo invece che il completo di una forza politica il compito delle forze politiche sia essenzialmente questo quello di guardare a questo quadro politico e di presentare di fronte ai cittadini
Delle soluzioni per questo quadro politico per una prosperità così mi pare non si possa fare il nostro dovere di fronte al Paese si faccia il nostro dovere di fronte al Paese il resto
Rischia di essere o piccolo cabotaggio
E in qualche caso persino
Piccola ipocrisia io non ci sto né al piccolo cabotaggio nella piccola poi ipocrisia decidono affrontare questi le questioni politiche per quello che si o no e cercare di presentare delle soluzioni che possano essere apprezzate quanto meno apprezzate nel senso di giudicate dai cittadini
Grazie Cervetti allora Speroni
Io volevo mi ricollego in parte quello che è stato detto nato volevo concludere il mio intervento di prima
Me le faccia con lo punto che letto perenni sulle collezioni troppi partiti eccetera però c'è una cosa che non viene mai sottolineato a quanto meno in Parlamento c'è già una maggioranza DC PSI gli altri possiamo dire sono accessori più o meno utili ma siccome i numeri sono quelli è inutile dire che va cambiata la legge elettorale perché il governo per forza di cose deve basarsi su quattro cinque partiti i numeri dicono che può basarsi su due quindi se poi volontariamente si accettano altri partiti non si può per questo dire che è sbagliata la legge
Per quanto riguarda la professoressa Fumagalli Carulli
Ma intanto mi concedo una battuta sarà anche vero che decise libretti dire quello che si pensa però fossero più neppure vorrebbe anche che si faccia quello che si dice perché esclude promesse ormai l'opinione pubblica e molto stanca è un'altra cosa che ho sentito parlare questo Codice di euro autoregolamentazione rappresentazione candidature
è stata citata la democrazia cristiana come la migliore eccetera non so se è stata meglio anche per la lega perché noi di gente incriminata così mi pare proprio che non le abbiamo presentate come qualcuno si per quanto riguarda poi per quanto riguarda da ecco per quanto riguarda sembra va a chiedo scusa eseguito l'intervento di persona sì volevo fare anche a te è una tomba Ancona pensavo che ora non esistono nella scuola
Io mi ostino a restare sul tema del debito pubblico particolare
Secondo un progetto di riforma fiscale tratteggiato almeno a grandi linee dal senatore Bossi
è stato calcolato che il fabbisogno pubblico da centocinquanta mila di miliardi facendo pagare meno le tasse in sostanza anziché sarebbe a quattrocentocinquanta mila miliardi cioè in pratica insostenibile anche per un solo mese
Come conciliate l'appello contro la fiscalità diffusa una vostra proposta di imposizione fiscale con questo mostruoso fabbisogno che si creerebbe nel giro di pochi mesi
Ma questo non sarebbe fabbisogno perché non abbia fatto delle proposte fiscali
Tendenti a ridurre d'altro canto l'Italia sta raggiungendo
Il primato nell'imposizione fiscale
In cambio non si ottiene niente
Sempre parlando della Smith alle sue spalle imposta totale sono intorno al trentadue per cento quindi sono più ricchi e pagano meno tasse
Stessa cosa negli Stati Uniti mentre qui da noi invece abbiamo più tasse e meno servizi e chiaro io ho citato banalizzando forse come diceva
La professoressa Fumagalli Carulli ma dato canto penso di essere stato più sul concreto perché mi sembra che oggi nel Paese ci sia bisogno di concretezza sempre questa concretezza viene definito confusa con la banalità poi saranno con me
è prevedibile gli elettori a decidere perché anche qui io ho sentito Cervetti ha fatto tante belle parole ha parlato di schemi accetta però alla fine proposte concrete ne sono uscite veramente pochi c'è bisogno di concretezza quando ne abbiamo parlato di ad esempio rifare tutte le visite per tutti quelli che hanno le pensioni invalidità allora chiaramente si vedrà che si può benissimo diminuire l'imposizione fiscale perché diminuendo gli sprechi diminuendo le spese a un certo punto non si andrà a questo spaventoso fabbisogno citato da Pucci
Voglio credere una cosa proprio per concludere che noi la nostra strategia l'abbiamo delineata e voglio dire che la nostra è l'unica e vera riforma noi prevediamo propri cambiare lo Stato ma non cambiando un ritocchino piovere tocchino l'ammettere uno sbarramento del cinque per cento l'apparentamento
Ridurre parte del dell'elezione al Senato con la proporzionale ora cioè con solitario anziché la proporzionale cioè fare tutte queste cosette che alla fine non vanno incidere quando ne abbiamo fatto la nostra proposta istituzionale nostro cambiamento
Difendere sei per realizzare lo Stato
Questa suddivisione pur rimanendo erano state netta unitario nelle opere pubbliche questa è una vera riforma è chiaro che nei dieci minuti più quei tre quattro che ci sono concessi non è possibile delineare compiutamente con Progetto che veramente è rivoluzionario dal punto di vista istituzionale ecco quindi da qui a dire poiché non siamo banali
Ce ne corre è veramente tanto
Bene grazie anche Speroni allora al Parini al Parini vorrei chiedere in particolare che cosa ne pensa della accalorato messaggio di Ceronetti relativo al quadro politico nuovo
Devo ricollocate cosa ne pensi
Io credo che non
La caloroso appello di Cervetti appartenga alle cose che si possono fare senza
Tocca le istituzioni che le leggi elettorali
Sono convinto che la necessità di agire è forte
Sono convinto che pur di agire bene forse arriveremo anche a quello ma sinceramente non spetta a me dirlo spetta anche agli elettori una cosa però vorrei dire che è un sistema politico in cui i tre maggiori partiti devono accordarsi per cercare faticosamente di far funzionare le istituzioni farraginose comunque pone dei problemi se anche si desse vita
Ad una maggioranza sufficientemente ampia e sul perché siano necessarie maggioranze sufficientemente ampie che penso debba farsi un attimo di riflessione
Diceva Sperone la DC e il PSI da soli hanno la maggioranza in Parlamento
Trecento trentaquattro deputati grazie alla consulenza dell'onorevole Fumagalli abbiamo i conti esatti trecentotrentaquattro deputati che sono esattamente diciotto in più della maggioranza assoluta
Sarebbe facile dire che non abbiamo la maggioranza e non per dire che non abbiamo la maggioranza in Emilia Romagna che non ce l'abbiamo in Piemonte che sarebbe una cosa possibile alla Camera dei deputati sulla carta ma non ripetibile in molte delle realtà regionali comunali e provinciali che contro il nostro Paese ma io vorrei dire che a memoria mia non c'è nessun governo capirete in Italia con una maggioranza diciotto volte
Ma sulla sul numero legale
Perché ripeto il sistema italiano è per sua natura è talmente frammentario che se un bipartito può funzionare meglio tripartito di un quadro il partito credette meno poi al momento opportuno non sono diciotto voti e che danno un margine di sicurezza
Io sono convinto che sia necessario pensare ad una frase immediata di migliore governo e che deve passi importanti si stiano facendo
Contro la mafia con l'istituzione delle procure delle unità di indagine delle unità operative si stiano facendo per l'economia
Con la Finanziaria criticatissima e che però alla fine ha salutato o alcune esigenze erano state condivise da tutte le forze politiche
Si stia facendo con questo dibattito sulle riforme elettorali ed istituzionali
Il nostro è uno strano Paese dove ci si oppone in nome dei principi principi vengono sempre messi davanti a quelle che sono anche forse più concrete esigenze di parte
E qualche volta si muore in nome dei principi ci si impantana non si fa assolutamente niente ricordava ieri il ministro Scotti quanti consigli quanti buoni consigli era la lotta contro la mafia gli sono stati dati da cui conclusione era lascia tutto così com'è
Ma non ti azzardare a fare qualche cosa di nuovo io ricordo le battaglie terribili dei magistrati
L'età giusta indipendenza della magistratura che però portavano a dire che le procure dovevano essere trecentoventi sei come se il nostro fosse ancora un Paese in cui un affiliato al mafia o alla camorra dovesse vivere
Morire operare nel suo comune non avesse la capacità di prendere un aeroplano non fare ottocento chilometri andare da tutt'altra parte fuori dalla giurisdizione
Tribuna rinizia distrettuale EU o comunque la giurisdizione su cui articolata la magistratura italiana
Ho sentito dei principi intoccabili anche super riforma istituzionale mi spero ecco io spero che così come alcuni principi intoccabili
Sulla magistratura sono stati toccati per far fronte ad una necessità reale anche sulla riforma istituzionale dei principi intoccabili possono essere riviste per fare qualche cosa di buono
Sono convinto che ne necessità debbano indurci applicare i principi alla bisogna senza violentare la democrazia
Senza fare violenza a quelle che sono le regole fondamentali del gioco ma senza neanche morire per quello che è un'impostazione Napoleone creò per quello che è un principio stabilito cinquant'anni fa in una situazione completamente diversa e non più rivisto né adeguato
Consentitemi due deviazioni minime
Ho cercato di suscitare un po'di dibattito con Speroni e con l'onorevole Fumagalli
Mi ha deluso un attimo elezioni Sperone ma non riesco mai a provocarlo va dritto sulla sua strada allora lo seguo sulla sua strada il trentadue per cento di esazione fiscale in Svizzera
Ed in America perché fatto che mi sembrava che fosse il trentotto svizzere con le cose che qui in America ma nostro discutere sulle percentuali
Quello che mi limito a dire e che in Italia teoricamente il trentanove ma sottolinea sette volte teoricamente o alcuni consiglieri
Colleghi in Lombardia della lega lombarda per i quali vorrei lanciare una pubblica sottoscrizione per i poveretti prima di diventare consigliere guadagnavano due milioni all'anno una cifra tale da far pensare che lo fanno miracoli coloro magro bilancio familiare o forse non hanno dichiarato proprio tutti i correntisti e ogni volta che vedo una cifra sul prodotto nazionale lordo
Mi chiedo sempre memore di Trilussa quanto c'è di verità in quella cifra e quanto c'è di nascosto
E magari di più e se quel trentanove per cento lo stiamo contando su un totale o su qualcosa che non è esattamente cento all'onorevole Fumagalli io non stavo dicendo che non bisogna combattere la mafia anche a Milano ore questo concetto fosse chiaro
E vorrei che fosse chiaro un altro concetto
Non sto dicendo nulla che possa essere considerato un mettere un criticare personalmente l'onorevole Fumagalli a quale al contrario va tutta la mia stima
Però ho due perplessità una perplessità di natura politica se il cardinale Martini vuole convertire Ninive sta facendo il suo mestiere lo sta facendo molto bene
Se vuole convertire me alla fede cattolica beh sono agnostico metà del lavoro che non c'ho fatto io sono disposto a farmi Convertino
Ma se mi vuole come interlocutore politico mi deve convincere non convertirà
Può fare appello dei valori comuni può fare appello ad una fede opera però delle norme di comportamento ma mentre sulla religione lo considero depositario della verità sulla politica non considero nell'UE né nessun altro depositario della verità
Secondo la mafia
Quando in conseguenza delle dichiarazioni dalla Commissione antimafia per un attimo la percezione sempre quella maledetta percezione
Che si ricava dai giornali e che la sede della mafia semina che gli interessi principali della NATO siano a Milano che le connessioni con il sistema di potere politico sia nominano
Già ma che Mina nella capitale della mafia a me viene spontaneo pensare che la prossima volta viene una delegazione dell'Alabama a dirci che il problema principale del razzismo nei confronti dei neri a Milano
Ci sarà del razzismo a Milano nei confronti controllo a ogni piè sospinto viva Dio ce ne sarà un TG quindi più in Alabama
E poi che ho molto amato in gioventù Tomasi di Lampedusa e ricordo benissimo quelle pagine cinica del gatto perdo ma sul fatto che in qualche modo cambiare tutto significa non cambiare niente ecco io non è soltanto che non si confonda tutta la criminalità organizzata con la mafia e che quando si parla di mafia non si confonda con la drammatica realtà
Che è la realtà siciliana che peraltro organizzazione da proprietaria al campanello da calabrese con una realtà milanese che esiste grave che va combattuta ma che certamente non deve essere usata come alibi per dire che tutto il mondo è paese
Quindi sforzi speciali per la culla di una mafia non sono meritevoli da Marcella combattuta dappertutto tranne magari Capone
Va bene allora grazie anche al Parini io concluderei
Dando la parola a Bruno Tabacci abbiamo ancora sei minuti non di più
Dopodiché il tempo di sistemare le cose inizierà subito la il confronto colloqui o meglio tra Ciriaco De Mita Mino Martinazzoli notare
Sì al prossimo a raggiungerci allora Bruno Tabacci Unione Europea do che più o meno volevo ricollegarmi rapidissimamente le cose che sono emerse tra gli interventi dei colleghi
Mi colpisce sulla questione della malattia
Il giudizio di sotto sotto deve riproposto ancora a cui
A Milano la marcia non può esserci perché evitano il socialista quello che sia eletto su qualche giornale nei giorni scorsi io credo che il giudizio sulla malattia e non può essere utilizzato come uno strumento di lotta politica per cui l'Amati e cioè in Sicilia perché in Sicilia cioè la democrazia cristiana con questi atteggiamenti è ben difficile che io credo che le forze politiche determinano quella unità che è sufficiente che è necessario direi per vincere la criminalità organizzata come un invito ad essere un po'più coerenti ad utilizzare neve meno questi argomenti che appaiono davvero molto strumentale
Ecco mi ha colpito dal modo di parlare
Gli argomenti che ora qui portato Sperone
Speroni ha parlato di eccessivo garantismo delinquenti devono restare in galera la cavigliera la polizia regionale agli errori di proprio al bilancio dello Stato le consulte altri invalidi civili
è chiaro che non c'è politica non c'è un disegno politico complessivo
Che c'è solo un elenco di problemi però è molto efficace
Quando a questo elenco così efficace
Io sento le risposte che sono avvenute da Cerretti sono davvero molto preoccupato
Perché sembra che tutto ruoti attorno al quadro politico nuovo il quale tra l'altro dovrà essere preciso dagli elettori perché il problema di fondo sia la ricomposizione la forza dello della sinistra
Ecco trovo che l'opinione pubblica
A una maggiore facilità di raccordarsi
Contro eticamente con l'elenco dei problemi
Quindi si dovrà fare uno sforzo davvero per rimontare
Una situazione che non è facile
Perché volendo fare politica vuole interpretare l'interesse generale
Cervetti noi non abbiamo nostalgia per il partito comunista ma si vorrebbe che questo PDS fosse un interlocutore affidabile
Come se ci appare un po'di tutto
Correndo il rischio di non essere niente
è davvero una cosa preoccupante perché tra l'altro noi
Uno come me ha dedicato non poco della sua l'esperienza politica a guardare con grande attenzione a quello che avveniva a sinistra
Oggi ci troviamo che il problema è la ricomposizione una fortuna semisferico fatta dalla sono favorevole a che questo avvenga
Però mi permetto di avvertire che i problemi del Paese non si risolvono certamente con questo gioco delle tavolette sulla destra e sulla sinistra che sono ormai dei luoghi geografici ai quali corrisponde sempre meno
Allora noi vorremmo c'è tutto
Poter aprire un confronto sulle questioni reali
E oggi le questioni reali
Sono quelle che attengono al funzionamento delle istituzioni perché esce con forza la questione morale
Perché accanto a fatti benché giustificati
Si somma una inefficienza che ormai endemica delle istituzioni dello Stato che li fanno crescere la totale disaffezione della pubblica opinione
C'è la necessità di guardare lì attorno al funzionamento dell'istituzione e per questo che ci siamo sforzati e poi apporre lo rifaremo anche nelle prossime settimane
La questione dei meccanismi elettorali nel Parrini i partiti ovvero che sono troppi
Ma la questione non sta nel fatto che ci sono troppi torti
Consigliere della Lombardia
Sono quattordici ma non è che la maggioranza non funziona perché ci sono quattordici gruppi quindici adesso perché c'è
Lo sbarramento se prende unicamente i partiti che restano circa ma non risolve il problema della collezione politici che è il nodo di fondo che ha appena la vita politica italiana quantomeno in questi ultimi quindici anni è da lì che nasce la proposta elettore della Dc che non vuole cambiare sistemi difende la democrazia parla
Però ha voluto rendere più efficiente
Non vorrei cancellare la proporzionale ma la vuole in qualche modo correggere
Esaltando lo spirito che collezione che è la condizione fare dei governi efficienti
Unificare per la gente
L'interesse del top ecco se voi su questa strada fatto facessi uno sforzo in più
Carla ormai solo in chiave elettorale forse da zero faremmo un servizio utile
Partecipato a questo incontro i temi posti criminalità e ordine pubblico in particolare praticamente sono sfociati per gli interventi di tutti
Coloro che hanno partecipato al dibattito nella intravedere nell'integrare ancora
Politica sono stati opinioni differenti ma credo che sostanzialmente sia già molto ritenere ancora dati i tempi in cui viviamo che solo attraverso la politica aggiungiamo di quella vera quella seria
Trovare queste soluzioni io vi ringrazio ancora per l'attenzione abbiamo lavorato circa due ore saluto il ministro Martinazzoli che giunto abbiamo subito lo spazio al colloquio tra il presidente Ciriaco De Mita
Mino Martinazzoli grazie
La rimprovera per voi avete un po'l'imbarazzo dal dovere guidare questo questa conversazione
E d'altra parte siamo anche onorati di poter ospitare con gli amici di lecco
Quando si è trattato di dare un titolo
A questa conversazione non sapevamo cosa fare abbiamo poi alla fine dopo una serata di discussioni
Tra chi diceva bisogna chiamarla dopo Chianciano chi riciclaggio chiamarla voluta Chianciano abbiamo preferito a questa seconda questa seconda terminologia
Ma senza sapere se era più completa e complessiva della prima in ogni modo siccome era successo che a Chianciano
I due protagonisti della sinistra e la democrazia cristiana il presidente del partito Ciriaco De Mita il ministro per le riforme istituzionali Mino Martinazzoli
Non si erano potuti incontrare e confrontare in quel dibattito a noi è parso
In qualche misura giustificata questa dizione oltre Chianciano chiedono era soltanto un patto geografico temporale ma era anche un patto più complessivo
Anche perché
La sinistra probabilmente non è tutta quella che era a Chianciano domenica scorsa
La sinistra dalla Democrazia cristiana la pretesa di dare delle risposte
Non solo che servono tutto il partito
Ma anche al Paese tramite l'interlocutore principale che la Democrazia Cristiana
L'incontro in ogni modo tra De Mita e Martinazzoli era un fatto di insuccesso che a noi premeva di sottolineare anche con quella dizione in quel modo
Si è discusso tanto per due o tre settimane
Ma i due vandali scordo come la penso ma è vero che c'è la rotula sinistra no non ce son qui
Non c'è non c'è nessuna rottura dentro la sinistra della Democrazia Cristiana
C'è un'abitudine decennale
Allo scambio delle opinioni
Siamo sempre tutti insieme nonostante tutto
E qualche volta di dissensi ne sono accaduti non è il primo sì caso mai lo è questo
Non sarà l'ultimo GP in sala Luigi Granelli che
Permanente
Qualche volta ha dissentito pure noi ci sono altri amici della sinistra che vedo sparsi per la sala
Che spesso amano discutere però alla fine alla fine di tutto
Questo gruppo
Riesce a trovare in modi e le forme per dare delle risposte
Ai problemi del Paese per dare un contributo starei per dire grande contributo alla Democrazia Cristiana questo è il fatto che interessa e siamo qui credo interpretando anche l'opinione dei nostri due amici siamo qui per tentare ancora una volta di dare questo contributo
Quale asse della discussione ma non c'è dubbio sull'asse della discussione dei problemi istituzionali
Non perché De Mita ne parla da anni come problema principale del paese non perché Mino Martinazzoli e il ministro incaricato delle riforme istituzionali
E sta cercando l'anima del possibile di fare quel che si può da qui alle elezioni
Ma perché questo è in effetti il problema aperto
Più importante principale del paese se noi andiamo alle leggi
Il nuovo Parlamento in questa situazione
Avete sentito prima dagli interlocutori degli altri partiti da Cervetti da Parigi
Quale può essere la situazione
Ma neppure la vagheggiata unità della sinistra che richiamava prima Cervetti è una soluzione
Perché qualsiasi ipotesi si forbici di formazione di maggioranza dopo queste elezioni con queste regole con un Parlamento ancor più diviso
In queste condizioni qualsiasi alternativa non farebbe che produrre gli stessi vizi difetti dell'attuale sistema governi deboli governi improduttivi governi inefficaci nei confronti dei problemi del Paese
Si dice ma le riforme si sono una cosa complicata ma perché non parliamo dalla casa alla scuola delle pensioni delle ferrovie dei trasporti e dei problemi vere che la gente come diceva Speroni avete sentito le tasse il Fisco
Ma non si prende nessuna decisione utile se non c'è un governo che governi se il Parlamento non esprime una maggioranza se una maggioranza non è coerente con le decisioni del Governo se il governo non governo non esprime solidamente una
Serie di provvedimenti capace di incidere sui problemi economico sociali aperti nel nostro Paese ecco perché questi problemi sono i principali e su questi la sinistra della Democrazia Cristiana
Fa da tempo la sua battaglia la sta facendo ancora
L'unità interna della democrazia cristiana si è realizzata su questo tema
E per questo obiettivo
E di questo vogliamo discutere
Anche quest'oggi con Mino Martinazzoli e Ciriaco De Mita
Intanto
Qual è la proposta della Democrazia Cristiana
Ne ha parlato prima Tabacci un momento
Ma vogliamo
Ridire
In che cosa realmente è diversa questa proposta rispetto all'altra
Che emerge
Peccato che i comunisti o Pbs adesso non insistono più sulla loro entrato come in sordina nell'immagine che
Nell'immagine che l'unità delle sinistre posso vedere prima di una seria riforma del parlamento e del governo
Vogliamo dire in che cosa si differenzia la nostra dall'altra di tipo presidenziale sostenuto dei socialisti o di quello sbarramento proposto ricordato anche un momento fa da Parini
Risolverebbe il problema lo sbarramento al cinque per cento
Riuscirebbe per davvero creare minore confusione nel Parlamento
E le critiche alla nostra proposta di che spessore sono realmente
Ecco anche su questo noi abbiamo discusso molto all'interno della Democrazia Cristiana
E forse c'è stato anche qualche tratto di strada
Dove i pareri su questi problemi non era uniformi neppure
All'interno del vertice della sinistra
Ecco vogliamo riscoprire allora questi argomenti e andare al nodo dei problemi
Riforma elettorale sbarramento elezione della capo del Governo forma presidenziale dello Stato
Come risolvere questo groviglio di problemi e inattesa
Che tutto questo possa a cadere
Che cosa fare questa piccola riforma cui Martinazzoli accudendo
Accudisce questo tratto che non dovrebbe essere inutile
Dopo il referendum disegni
Della preferenza
Unica
Che cosa può succedere come si può migliorare che risposte da il Parlamento a quella sensibilità dimostrata dalla dalla gente nel votare
Il referente e se ne annunciano altri e come si pone la Democrazia cristiana e la sinistra della democrazia cristiana nei confronti
Dei referendum riproposti adesso dà segni ed altri
Ecco vediamo di fare allora l'elenco di queste
Problematiche
Di discuterle insieme
In questo ping pong tra De Mita e Martinazzoli
Vorrei che anche i due amici collaborassero a dare risposte
Sintetiche precise
In modo che la gente e i giornalisti che sono venuti anche da fuori e che ringraziamo per la loro partecipazione avessero del materiale
Preciso da lui trasmette all'opinione pubblica
Non confuso come a volte avviene nei nostri dibattiti nei nostri incontri che non si capisce bene qual è l'opinione delle persone che parlano
Allora la proposta della democrazia cristiana perché noi riteniamo Ciriaco perché noi riteniamo che questa proposta
Posso risolvere in qualche misura i problemi del nostro Paese
E che differenza fa con le altre che stanno per emerge lo sono già state presentate e che ne pensi tu dello sbarramento perché a Chianciano hai detto che non risolve i problemi
Tutto
Ecco Cobas l'arbitro storico la faccio non scontò pensava che la domanda continuasse a non
Io non mollo
Uno scontro quinti qua la percezione è utilizzabile
Della curiosità di chi ascolta non solo di chi di Arco scotta di chi scrive
Voglio dire accese rei di non farsi illusione che noi domani sui giornali
Leggeremo
Le opinioni che esprimeremo con riferimento ai
Perché se fosse così
Non ci sarebbe bisogno di di questo incontro
Del resto il
Dialogo
All'interno della sinistra
Non solo con Martinazzoli ma in maniera particolare con Martina con Martinazzoli
Dura da anni
Le nostre analisi non sono improvvisate
Le nostre riflessioni non sono drammatiche
C'è una ricerca
Da quando alla difficoltà del sistema politico si è manifestata nonno sono adesso che è diventata Coulthard
Che pur rom a volte ma è normale che sia così
Falconieri all'uno e a o o all'altro boh questo o quell'aspetto
Quella riflessione convergente non dando nelle parole e nelle indicazioni ma nello sforzo di trovare una soluzione quello che credo ci unisca
Questo credo che verrà fuori poi dalla conversazione e più in riferimento ad alcune concezioni di fondo concezione della democrazia e della democrazia rappresentativa del ruolo dei partiti delle culture che soggetto i partiti poi come tutto questo giochi nell'immediato si traduca in comportamenti sia vissuto in particolari momenti starei per dire che quasi è rilevante
Già la lista invece sono qua per la cronaca adesso per vedere come parliamo l'accenno che facciamo come se interrompiamo cioè sebbene sì insomma
Se c'è anche quello questa parte lei l'impegno
E quindi scrivete che volete
Non mi interessa non perché non è che mi posso sforzare adesso di far l'attore
Invece vorrei cogliere questa occasione perché è un'occasione importante
Perché una riflessione
Sul problema vero della politica e le istituzioni non sono un conto sono la politica
E le istituzioni e non solo solo le regole che si definiscono
Sono prevalentemente le ragioni per cui le regole si definiscono diversamente
Ci sarebbe grande astrazione
La interdipendenza
Tra le istituzione i processi politici
E il dato rilevante della politica starei per dire e quello che rende le istituzioni valide se non c'è questo qualunque tecnica qualunque definizione giuridica diventa una situazione
E allora quando
Noi abbiamo proposto proponiamo
Poi non è da adesso
L'indicazione elettorale della democrazia cristiana non è un'invenzione
Stiamo riflettendo su queste questioni
Da anni
Poi è scomparso anche dalla nostra memoria
Ma
L'avvio della riflessione sulla necessità di adeguare le istituzioni come condizione per l'evoluzione dei processi democratici
Nel nostro Paese la sinistra democristiana l'ha fatta nel mille novecentosessantanove
Quando o era dominante prevalente convincente
L'indicazione
Che a guidare i processi o a regolare i processi fosse di Geologia
Noi non è che
Denunciavamo il limite di questa cultura noi l'abbiamo mai preteso di fare la predica agli atti
Ma ci sforziamo in una riflessione che poi fu dispersa credo anche per colpa nostra
Di far riflettere la cultura e le forze politiche sulla connessione tra evoluzione dei processi politici ordine istituzionale
Adesso Cervetti è andato via noi qui e qui e qui pensava e beh serventi ma semplici
Avesse preso sul serio l'inizio di quel confronto che abbiamo fatto nella sede di rinascita
Probabilmente la storia futura di quello che è stato il PC e di quello che non si sa che cos'è il PD PDS poteva essere diversa
Come democrazia cristiana
Nessuno Oddo la la la mia interpretazione cioè la mia spiegazione
Dopo la fine dei governi di coalizione
Quando sento dire adesso ci si mettono pure i repubblicani a dire che le coalizioni non hanno senso
Che le coalizioni non sono la condizione della governabilità nei processi democratici non ci si rende conto che con questa affermazione si mette in discussione una certa qualità della democrazia
Perché l'idea di uno schieramento unificato
E ubbidisce a due sollecitazione ora ad una sollecitazione citazione di natura ideologica
Il marxismo è stato questo l'unificazione intorno all'interesse della classe lavoratrice prevalente per la trasformazione della società
Ma mi pare che questa suggestione non ci sia più da nessuna parte o quando mancasse questa suggestione un'aggregazione di forze diverse in uno schieramento maggioritario
Si configura inevitabilmente come blocco intorno alla tutela di un interesse
C'era il rischio che De Gasperi temeva per la democrazia nel Paese quando ammoniti democristiani ad evitare la contrapposizione di blocchi Longhi schieramenti politici ma di blocchi del resto i sistemi elettorali maggioritari di è vero che semplificano la conoscenza di chi ha vinto perché poi risolvono solo il problema di sapere chi ha vinto
Ma la gestione del potere con riferimento ai processi di trasformazione tutto un problema da risolvere
Io non so se tu l'hai visto o l'altra sera sul TG due poi queste sono le vendette della cultura non della storia
Analizzando la situazione francese che è un po'più preoccupante di quelle italiana dal punto di vista del governo dei processi che quella società
Facevano dire a questo commendatore francese che la difficoltà sta nel tipo di sistema politico perché la concentrazione del potere in una mano
Senza l'articolazione del riferimento delle forze di rappresentanza degli interessi beh crea grandi tensioni che poi difficile risolvere lui diceva meglio voi italiani pensa a che punto
Ma poi così
Io lo vado ripetendo da tempo metterà anche il presidente della repubblica presidenziale poi del resto parliamo di adeguamento all'Europa
Ma ignoriamo che in tutti i paesi europei il solo governo semipresidenziale quello in Francia tutti gli altri sono governi parlamentari diverse
Quindi questo ritornello di adeguarci ai sistemi europei mi sembra abbastanza un'astrazione senza un riferimento concreto e reale
L'esperienza italiana quale è stata Cervetti il valore dell'Inter classicismo
Organizzare la struttura del potere come condizione della governabilità dei processi
La coalizione degasperiana non era la maggioranza di governo
Se fosse stato così De Gasperi non ne avrebbe avuto bisogno
Del resto chi di noi allora era nato io ero tra quelli che allora
Erano nati seguivano la politica sette grandi contrasti ci furono all'interno della Democrazia Cristiana per questa scelta degasperiana
La scelta della coalizione di centro di partiti ideologicamente contrapposti alla democrazia Crest
Se ricordiamo che allora i socialdemocratici erano marxisti ebbe insomma il contrasto o ideale con la Democrazia cristiana era abbastanza forte
L'unità invece imposta da De Gasperi che non aveva
Limiti sul piano della convinzione religiosa e del raccordo all'ispirazione religiosa dell'impegno politico
Pretendeva alla unità di forze politiche intorno ai criteri
Agli interessi generali da tutelare perché poi gli atti di governo erano le amministrazioni all'interno di questa gerarchia l'abbiamo visto nel dibattito fatto prima
La elenca azione dei problemi come tali non l'assoluzione
Se il problemi poi non hanno un ordine gerarchico all'interno della strategia di governo per essere risolto perché se i problemi si eleggono Salt si eleggono soltanto non hanno soluzione sul piano o del governo noi vorremmo ristabilire questa istituzione la coalizione e una istituzione della democrazia moderna non nella maggioranza
Mettere insieme i partiti della governabilità rispetto alle estreme dove le strenne non sono quelle dello schieramento parlamentare
Quelle che concepiscono la democrazia come processo non quelli che immaginano che le contraddizioni si risolvono nel nuovo ordine normalmente i militari di rivoluzionari marxisti possono assistibili diessine e Cervetti insomma in testa qualcosa del genere ce l'ha ancora
Ne
Ne lo so perciò ne approfitto attacca
Né quelli che viceversa immaginano che i problemi si risolvono
Rafforzando le regole che amministrano il presente che sono al confine tra la moderazione e e e e la reazione
Noi abbiamo realizzati in Italia Cervetti o un modello di governo sul quale Berlinguer aveva tentato di riflette
Quando dopo o la fine dell'esperienza democratica in Cile
Ci furono i saggi su Rinascita che pose il problema come si può conservare la democrazia e governare le trasformazioni Sipos questo problema
Che nella storia democratica del nostro Paese ha avuto riscontro
Io capisco che per i comunisti che non solo per i comunisti credo anche per tutti gli avversari della Democrazia Cristiana sia difficile accettare il giudizio
Che l'epoca che va da De Gasperi in poi è stato un'epoca di straordinaria vita democratica nel nostro Paese
A patto che noi consideriamo non i problemi che abbiamo oggi con le soluzioni che sono state date all'ora
Ma a patto che consideriamo le soluzioni che ho furono data allora nei contesti in cui De Gasperi o ha operato e se io ricordo che De Gaspari ha operato colla ostilità del mondo cattolico
Che non era una cosa da poco
Ed era una cosa molto più difficile per un cattolico democratico rispetto alla gerarchia quel processo di autonomia di quando non sia stato poi per Berlinguer il processo di autonomia rispetto all'Unione Sovietica
Perché sarebbe bastato Ugoni piccolissima articolo sull'Osservatore Romano due righe per mettere in difficoltà la democrazia cristiana non solo per mettere in difficoltà ma per fare qualcosa di più
Se ricordiamo che cosa era il mondo imprenditoriale italiano
Questo mondo così straordinario oggi intelligente capace di spiegarci tutte le cose che avvengono
Che cos'era la borghesia su soprattutto nel Mezzogiorno
Il tasso di nazionalità esistente nella cultura del nostro Paese per cui in quella scelta fu una scelta rivoluzionaria a patto che intendiamo la scelta rivoluzionaria sul piano della costruzione del processo democratico
Questo fu possibile non solo per lei intelligenza di un leader e credo che nessuno oggi contesti la capacità di leader democratico di De Gasperi ma per aver creato le condizioni politiche
Il problema della stabilità del governo la Costituzione non lo risolse allora e non lo risolve adesso il problema della stabilità
Del governo degasperiana risolto sul piano politico
è inutile dire che i governi durano nove mesi la pubblica opinione interna e internazionale non si è mai spaventata perché i governi cambiano i ministri cambiano anche nella
Repubblica semipresidenziale di decollo di decollo dimetterà la stessa cosa di Mitterrand non voglio dire la forma di Mitterrand i governi cambiano ma nessuno immagina che cambia il riferimento di governo nella Repubblica francese è stato così con i governi prime centrista e poi del centrosinistra nel nostro Paese
è stato dopo di allora Cervetti
Scusate se mi rivolga Cervetti io amo il dialogo Mannoni perché ce l'abbia con lui il nonno che siamo andati alla ricerca di un nuovo equilibrio da definire mi pare che tu questa tentazione la ieri espressa
Non loro come indicazione di una politica e quindi della speranza di raccogliere il consenso su una politica perché se fosse così questa attiene alla fisiologia della lotta politica
Si ripete ancora l'errore Thule ripetuto di immaginare che il cambiamento di un equilibrio sia di per sé salvifico per il governo dei processi io lo capisco per il PC e quando dico lo capiscono lo dico in maniera ironica
Capisco che probabilmente il Pitti l'ex PC il PDS adesso si illude di risolvere i suoi problemi all'interno di un'eventualità di corresponsabilità di governo però i problemi per il PDS rimangono come rimarrebbero la collezione anche loro aggravati per il governo
Noi vogliamo conservare questo tipo di democrazia e quando dico questo aggiungo
Qua la riflessioni a volte le discussioni che possono apparire
Non convergenti tra di noi io ritengo che questo sia il massimo di qualità della politica
Per una democrazia rappresentativa ma non mi sento di dire che oggi nel nostro Paese esistono tutte le condizioni per recuperare questa condizione del processo politico ma qua la discussione allora diventa diverso
Allora deve diventare non la contrapposizione di principi gli accuse la pratica sostanziale di immobilismo quando alla ricerca consapevole dell'obiettivo massimo e della soluzione possibile
E allora noi come democrazia cristiana facciamo questa proposta e diamo questa indicazione
Ma io voglio dire questo verso tutto il ripudio non tutto mi rendo conto che la politica non è fatta delle cose che si dicono ma piuttosto delle cose che si cambiano
Cambiarla di fiducia è una difficoltà e normalmente la classe politica ritiene che l'indicazione sia sempre quella successiva mai di l'analisi sul problema e la possibilità di indicare una soluzione
Ma su questo problema io vorrei svolgere due considerazione poi dalla parola Mino perché se no qualche giorno di più ho fatto la ma non esiste il tempo noi dialoghiamo resiste il tempo complessivo
Io trovo abbastanza singolare
Che tutte le forze politiche parlano di crisi del sistema non ce n'è una che non parla di crisi del sistema quando si parla di crisi del sistema si parla di crisi dell'ordinamento politico quindi
Se poi ci si ferma nell'indicare le risposte prova abbastanza contraddittorie l'indicazione l'analisi delle soluzioni
E questo è sulla stampa lo dica ai giornalisti io davvero non riesco a capire come mai tutta la stampa
Registra ogni giorno le disfunzioni che si aggravano perché questo è un dato vero quando fanno la cronaca politica e viceversa il pettegolezzo sugli intrighi di potere una delle due
Ho viviamo in una situazione tranquilla per cui tutto è giocato sulla conquista del potere che la regola della politica
Lottare per la conquista e la gestione del potere la politica quindi questo non è uno scarto
Quello che dipenda scandaloso e scrivere insieme che il sistema non funziona e poi descrivere come cosa normale un gioco tra pazzi perché i politici sarebbero pazzi perché litica me competono tra di loro per gestire una cosa che non funziona
Sulla crisi il partito che si è fermato di più anzi per primo come partito è stato il partito socialista
Che proprio perché la crisi era grave ha parlato non solo di adeguamenti istituzionali ne abbiamo parlato piuttosto gli adeguamenti istituzionali ma di grande riforma
E con questa indicazione che è un'indicazione generica però fa riferimento anche a soluzioni possibili
Mette in discussione in meccanismi della democrazia rappresentativa tradizionale la elezione diretta del capo dello Stato non è un solo una soluzione
Per la forma di governo l'elezione diretta del capo dello Stato in una produce
Nel meccanismo principi di democrazia plebiscitaria che non confliggono necessariamente ma certamente tendono ad alterare i meccanismi della democrazia rappresentativa
Probabilmente questa è la soluzioni inevitabili in un tipo di società come la nostra che io questo non lo discuto
Ma dobbiamo discutere però con la consapevolezza delle analisi che facciamo delle indicazioni che diamo e dei risultati che prevedibilmente possiamo temere
Però queste indicazione tra le forze politiche viene data dal Partito socialista dal Movimento sociale e dal partito liberale tutte le altre forze politiche e tra queste la Democrazia Cristiana il Partito Comunista io davvero trovo singolare poi questi discorsi sull'Unità salvifica danno un'indicazione diversa
Fanno riferimento alla modifica del sistema elettorale ma non perché il sistema elettorale risolve il problema
Ma fanno riferimento alla legge elettorale come meccanismo di legittimazione di un'autorità di governo perché la soluzione del governo sta nella conferma del governo parlamentare rafforzati
Nel senso che oggi il Presidente Consiglio nominato dal Presidente della Repubblica e vive come ha vissuto di questa fiducia continua del Parlamento
La legittimità del governo è dato dalla solidarietà permanente della maggioranza che da una parte e una forma di legittimazione democratica dall'altra storicamente ha indebolito più il ruolo di controllo del Parlamento perché è un parlamentare che volesse esprimere un'opinione critica su un atto di governo senza contestare il governo con questo sistema rischia di contestare il governo
Più che di svolgeremo un'osservazione critica su un provvedimento cioè riducendo la dialettica parlamentare il riducendo la funzione di controllo del Parlamento che è una funzione primaria
In un regime di democrazia rappresentativa
Su questo gli altri partiti danno un'indicazione in allo del Presidente Consiglio non più nominato mai letto del Parlamento per cui il problema della stabilità si risolve dell'eletto dura per la legislatura
E prevista evidentemente una forma di interruzione o della legislatura o dell'attività di governo per un minimo di garanzia
Però fisiologicamente il problema della stabilità è risolto morta artificialmente
Non nel senso che si dice non il Presidente Consiglio nessuno lo tocca noi Presidente Consiglio è autorizzata a governare
Ma la legittimità della durata del governo e dell'attività di governo è dato dal consenso elettorale de Juana il meccanismo elettorale
Che conserva da una parte la proporzionale
Come garanzia del pluralismo politico e dall'altra con l'introduzione di una forma di sollecitazione alle forze politiche che vogliono governare insieme di associarsi
La proposta della DC e alla proposta del PC da questo punto di vista non cambiano
E abbastanza secondario
Che la democrazia cristiana preveda che l'indicazione di raccordo sia fatta prima del voto vendendo la proposta del Partito comunista è previsto che nella prima votazione ogni partito raccoglie voti per quello che ha qua c'è
Analogica cioè similitudine tra le due proposte quali quella del PC dice nel secondo turno
Si vota e si vota per il governo si rivolta per la per formare la maggioranza
La proposta della democrazia cristiana fa riferimento alla governabilità però non obbliga i partiti a stare insieme starei per dire più rispettosa dei processi che possono intervenire
Usando un'espressione di Moro direi che attenda gli equilibri che ci sono ma anche agli equilibri che si fanno quindi non è una forma di ingessatura del sistema né di garanzia per uno dei contendenti
Fa riferimento soltanto hanno la possibilità di aggregazione tra forze che hanno uguali obiettivi di governo per il tempo in cui si associa
Dove è debole la obiezione soprattutto da parte della sinistra ma anche del PDS del Partito socialista questa proposta
Nell'immaginare che questo costituisca una sorta di centralità immobile della Democrazia Cristiana mentre in realtà io non lo so forse voi siete più ottimisti di me ma io non do per scontato più nessun risultato
E quindi la possibilità di aggregare coalizioni oggi è consentita a tutti appartato che chi promuove aggregazioni le promuova su una politica ma in realtà il dibattito politico è stata ancora sono schematismo che non ha più nessun riscontro all'interno della realtà la stessa unità a sinistra che senso ha seri più del vecchio e indica un nuovo che non definisce perché l'unità a sinistra ha un solo elemento riscontrabile nel ricordo della radice di sinistra marxista che ha caratterizzato la presenza di queste forze politiche nel nostro Paese perché non è un male
Ne è una cosa da eliminare ma è una così insufficiente a prefigurare una politica e allora la nostra indicazione a mio avviso la indicazione che conserva la democrazia rappresentativa sollecita le forze ad aggregarsi individua una responsabilità di governo recupera la libertà del Parlamento perché il giorno in cui il governo non è più condizionato dall'ossigeno continuo o dalla fiducia continua
Ricrea quel minimo di dialettica Classe M. lega che ha una funzione di controllo sull'attività di governo e quando parlo di funzioni di controllo non parlo al riscontro dell'atto di governo ma penso anche alle regole
Che il Parlamento fissa perché entro le regole che il Parlamento fissa si svolge all'attività dell'esecutivo
Questo risolve tutti i problemi no
Questa è la condizione per ridare vitalità al sistema
Per recuperare la funzionalità del sistema per costringere le forze politiche a misurarsi non più nella demonizzazione padelle squallido il livello dello scontro politico che c'è adesso
Il riferimento è a Cosio passate o non più vere o insufficienti
Ma la stagione che ha reso forte viva di grande prospettiva la politica italiana quando sui problemi del Paese le forze politiche si scontravano per le risposte che tardano
Poi si demonizza vanno anche Began pure Togliatti disse che voleva prendere a calci di De Gasperi però non era solo quello
E insieme a quello c'era l'indicazione sui problemi che il Paese aveva e le soluzioni che le forze politiche ad Amman
Ne abbiamo discusso quando c'è stata la riforma agraria quando c'è stato l'intervento straordinario nel Mezzogiorno quando c'è stata la diffusione dell'organizzazione della scuola su sulla politica estera
Cioè sulle questioni vere di governo le forze politiche davano soluzioni diverse prevaleva la soluzione che prevaleva
E questo raccordava alla politica alla gente
Non non la elencazione dei problemi la soluzione al contesto dei problemi era poi quella che io definirei la capacità di rappresentanza politica cioè la sostanza dei processi democratici all'interno di un Paese in alternativa a questo io mi rendo conto che è più semplice ho sentito Parini France ha fatto un discorso stimolante nonno schematico nonno
Ricco di di di di proposte e articolato nelle possibili soluzioni
Però quando sento dire la soluzione che rispetto alla pluralità dei partiti c'è bisogno
Della concentrazione in qualcuno in qualcosa che gestisca il potere capisco l'esigenza ma trovo molto limitata la risposta
De Gasperi io questo lo sto ripetendo parecchio in questi giorni non è polemica non vorrei che fosse riprodotto come polemica sul contingente da bere una riflessione sul
Non è che fosse una cosa semplice ha fatto prima dell'elezione con un governo di cuore
No non c'era il governo del cancelliere imita Gasperini inizia dopo
Anzi vinse su questa proposta
Elezione del diciotto aprile Degasperi le ha vinte su una proposta politica
Non uno solo sui principi fece anche una scelta fece una scelta di politica interna e di politica internazionale certo fu anche è una scelta di contesto democratico ma erano tutte queste cose insieme che portarono un governo di coalizione vince
E del resto i governi di coalizione che si sono succeduti beh non è che non siano stati in grado di fare scelte anche di grande rilievo la nazionalizzazione dell'energia elettrica la riforma agraria
Io non entro nel merito se fu una cosa perfetta o imperfetta lo dico solo dal punto di vista della qualità della scienza
Beh la riforma agraria fu una scelta traumatica per la coscienza o la superstizione del Paese toccare il principio di proprietà
In una comunità come la nostra ma alla fine degli anni Quaranta all'inizio degli anni Cinquanta fu una scelta di grande coraggio che ebbe grandi scontri del resto radici su quello persi alcuni milioni di voti
Non è che la scelta della riforma agraria fu una scelta indolore stato una scelta vincente per la democrazia di pacificazione sociale dopo
Di straordinaria lungimiranza e capacità politica la fece De Gasperi e non la fece dei tecnici poi tecnici la realizzarono ma la scelta politica l'ha fatta a De Gasperi
Quando lo scontro sociale diventò c.t. i morti si dissemina vanno per gli scontri che c'entrano nel Paese
L'alternativa di un governo stabile unificato senza dover sentire
Certo che può essere una soluzione ma io ti confesso che sono preoccupato di un Governo che decide senza sentire il problema non è sentire poter decidere
Perché la democrazia moderna
Che nasce dopo le esperienze autoritarie del regime autoritario dopoguerra
Ha risolto il problema della partecipazione illudersi che il problema si risolva cancellando questa esigenza che secondo me è cresciuta anziché essere ridotta
Chi può dare l'illusione della soluzione anziché portarci alla sua ci
Chiudo maggiori o sbarramento
Non mi pare una soluzione
Perché lo sbarramento avrebbe senso del resto dove è stato praticato è stato praticato nella Germania occidentale fu praticato con riferimento a fenomeni che si voleva controllare dal punto di vista democrat lo sbarramento fu fatto contro di me assisti i comunisti e contro il rischio della presenza di rigurgiti nazisti c'era una scelta di valore discutibile ma una scelta di valore
Oggi lo sbarramento in Italia rispetto a che cosa sarebbe esatto
Fatto con Ron la frammentazione dei partiti contro le leghe contro i movimenti non lo so io sarei molto preoccupato non ne faccio un problema di principio indiscutibile voglio capire a che serve
Perché se i minori hanno la possibilità di a coalizzarsi mi sembra una forzatura
Inutile rispetto alla stabilità del governo allora se possibile mettere insieme partiti
Non riesca a capire perché i partiti si debbano mettere insieme solo per saltare lo sbarramento e non si debbono mettere insieme per una ragione più serie che è quella di creare la condizione della governabilità
Ma la trovo molto debole per il contesto nel quale questa proposta si vuole cala
Del resto sembra per quelli che hanno la mia memoria quando ho all'inizio degli anni cinquanta alla fine degli anni quaranta ci fu la ripresa del movimento fascista nel nostro Paese si discusse credo che mi non lo ricordi Pacciardi pose il problema
Di una legge rispetto a alla possibilità di risorgere del movimento fascista
Quale fu la conclusione benché i processi i democratici si combattono con la libertà solo un modo per contenere il rischio della libertà i amministrare questi processi in un regime di libertà
Prima perché sono inutili secondo ma è un'opinione non è una verità
Troverei estremamente inopportuno nel momento in cui il sistema politiche debole poco credibile
Scarsamente suggestivo rispetto alla Pubblico opinione introdurre un meccanismo che non recuperi l'efficienza del sistema ma è uno sbarramento a chi lo contesta
L'ho detto ai più come una manifestazione di sordità che come una soluzione al problema in ogni caso problemi aperto la discussione mi pare che
Cresce
Ma dovremmo discutere così
Processi politici e meccanismi che favoriscano i processi politici e che risolveranno i problemi che ci sono di fronte scusate se ho parlato proprio
Molto bene allora adesso Mino Martinazzoli
Presentare un consiglio sulla da scarpe vuol fare
Deve restare un po'ecco l'oltranza perché un poco oltre le corse la Svizzera
Rubrica così perché mi sento un po'a disagio perché anch'io mi rendo conto facciamo oltre Lapo con appunto offrono a Calolziocorte
Mi sento anche un po'l'idea di usare nell'idea che occorre una scenografia
Per parlare con Demetra ecco dove si è inventato
La polarità il server declinazioni triangolare
Non vuole sfuggire peraltro una pratica su questa più sceglie supplenza
Credo che la cosa più ovvia più importante l'abbia detta a proposito di questa perfezione l'onorevole Forlani e che deve avere un qualche parentela con una palese ha spiegato che la mia assenza da Chianciano non è la fine del mondo
E nessuno ma proprio nessuno aveva detto che l'ordine del mondo tanto meno io rende ad Ancona
Mi ha colpito di più generica comma
Natura e vocazione nonna è un sospetto
Di addebito la circostanza che il direttore del Mattino e mercoledì
Domenica scorsa mi abbia dedicato addirittura l'editoriale
Una sorta di necrologio agrodolce più agro che dolce
Dove viene accoppiata Tolui
Mi ha detto che io anziano mi hanno salutato con rispetto ma senza rimpianto
Io ringrazio rispetto ma è l'impianto non c'entra perché non sono morto e lo dimostrerò
Non
Io ho scritto a Ginevra e credo che il senso di quella lettera che poi non era
Un messaggio in una bottiglia
Dà conto la mia inquietudine che ho voluto sottolineare
Io sono convinto che l'assegnista democratico queste
è una cosa troppo preziosa perché noi che ne siamo responsabili possiamo dodici si parla in una semplice consuetudine
La sinistra o cristiana non è una griffe
Non è un medagliere
Non può diventare un raggruppamento di mandare la mia idea Ciriaco era ma rimane spero che si possa fare
Oltretutto ne abbiamo spesso parlato e intendiamo cioè se non si fa non è solo permarrà volle mai per la
Nell'asprezza da una difficoltà credo che oggi una riflessione sul nostro modo di essere e che non è mai stato sempre così tra l'altro che non ha il dovere di ricordarlo può scordarsi sano ma noi che lo abbiamo questo mi ricorda dobbiamo sapere che la sinistra democristiana nostro smistano cristiana e così è fatto in questo modo
è organizzata così dal Parco dei Principi dal mille novecentosettantotto prima non era così erano altre storie
Abbiamo messo assieme quella storia secondo me il modo intelligente tempestivo
Credo che possiamo dire
Che dopo il congresso del preambolo quel nostro stare assieme così tutto sommato è stata la piattaforma che ha consentito Azeglio permetterti proporre una candidatura vincente la segreteria del partito
Allora su quella storia in un momento nel quale le dinamiche politiche italiane sono così veloci
Forse occorre riflettere forse c'è qualcosa che non va e assaporarne che ci stiamo leggendo a Chianciano
Sono venuto anch'io che non sanno perché non possiamo stare così poniamo comune assicura nazionale calcolando rassegnatamente la circostanza che le diverse province non siamo una sigla solo ma c'è molto tante sottospecie così vero vi sono una serie di problemi di questo tipo che credo forse esigono una riflessione meno spettacolare più discreta più appartata
Che ripeto immagino non sa dire qualcosa che ci è precluso per il futuro alle conosciuto
Penso insomma al dovere di qualcosa mi rifaccio al dizionario della nostra memoria storica democristiane che assomigli almeno a Chianciano e più a Camaldoli
Non per urla presunzione che noi possiamo da sole in modo esauriente a decrittare le politiche i programmi tra la Democrazia Cristiana il futuro ma credo per l'ambizione che ci descrive che ci motiva di essere portatori non tanto dell'interesse di una parzialità in quanto di una idea dei partiti o di una idea di Stato di una idea di società
Detto questo e basta di questo per il momento
Mi interessa molto quello che ho ascoltato e vi era un poco anche l'idea che avevo io venendo qui
Proponendo per Antoine celiaco le domande non è impertinente intendiamoci
Ma che
Secondo me vanno esplorate
Io parto da una premessa che forse in parte arbitrarie perché mediante attraverso le notizie giornalistiche siccome ho imparato ad un enorme
Spesso
Del del modo in cui le mie opinioni vengano trasmesse non è che pretendo di polemizzare oggi censurare sulla base dunque la stessa mediazione
Dall'ameba era che a Chianciano in sostanza la sinistra democristiana ha detto grosso modo così
La proposta di riforma elettorale della democrazia cristiana e l'ho ripetuto qui Mitterrand
E una proposta
In ogni modo fondata motiva cioè e noi riteniamo potenzialmente ricca rispetto alle provocazioni
Che il tempo politico italiano può nel sonno mezzi provocazione schiacciante su questo mi pare
Non vi è assolutamente disaccordo condanne anzi glielo avevo con la testimonianza del metal parlato tempo fa di un impazzimento
Del sistema politico non partitico nel suo complesso
Ed io credo che è difficile darle torto
Io ho una visione molto drammatica la nostra condizione
Ebbene quella proposta è vale da non è tutto abbiamo sentito
Però intravedere un segmento importante di un processo di recupero
Direi non solo per il nostro partito ma per l'intero sistema dei partiti della sua ambizione della sua responsabilità e dalla sua autorevolezza
Però sembra suggerire d'urgenza dopo la Finanziaria
Allora questo occorre metterlo in campo
Si dà l'interlocutore
E se la sfida non era accolta Oddo economia debba andiamo alle elezioni
Io mi rendo conto che questo è un discorso ragionevole
Ma proprio per l'analisi che facemmo dalla condizione non vorrei che diventasse disperato e ne sono in questo interstizio dei problematicità che pongo le questioni a De Mita
Anzitutto
Il senso dalla risorsa della riforma elettorale che impara che non c'è da perder tempo dal più al meno tutti i partiti del sistema hanno capito
Che
Vi è una relazione abbastanza pesante anche se non
Cioè non contiene tutte le ragioni tutte le cause tutto il movente tra
La persistenza del sistema proporzionale puro e alcuni guai chi abbiamo deficit di governabilità frantumazione delle rappresentanze
Difficoltà di raccordo tra Parlamento e governo mi pare che dal più al meno tutti i partiti e il sistema convengono
Che l'orizzonte praticabile dovrebbe essere quello di una correzione in senso maggioritario del sistema proporzionale
Non un passaggio brusco radicale al sistema maggioritario
Il non essere assolutamente convinto nessuno potrà persuadere mi della circostanza
Che l'idea era che settanta il sessantacinque per cento degli inglesi possesso di tanto in tanto governato dal trentacinque per cento degli inglesi sia una buona idea democratica almeno
Per l'opinione che rilievo
Per la valenza di rappresentatività della regola democratica una correzione alla sofisticazione in questo senso
Le diverse proposte son così anche la proposta dello sbarramento elettorale da ultimo recuperato dal Partito socialista al quale peraltro corre riconoscere la costanza dei questa proposizione non è di oggi
Il riferimento alla al cuore umano sbarra ma la soglia di sbarramento
Io lassù non positivamente per una ragione lo dico se ci sono i socialisti in sala
Che questa proposizione socialista rivela la precarietà dell'accusa che loro fanno come di truffaldina la proposta democratico cristiana
Perché è evidente che non poco accusato di truffa
Una congettura il premio di maggioranza che in un altro modo in sostanza altra comunque
La esattezza della regola proporzionale sono due punti di vista diversi ma in nessun modo secondo me qualitativamente alternativi
Qual è il difetto del tema dello sbarramento posto oggi metà della seduta mentre io su questo sono d'accordo
Noi conosciamo diverse system elettorali anche in Europa che hanno una soglia di sbarramento l'agevolazione mentre che in Grecia hanno già correlato a lungo
Con una soglia di sbarramento ed ha raggiunto livelli altissimi oggi come oggi per le coalizioni che del trentacinque per cento
Quello più classico quello tedesco va ricordava del mentre quali erano le ragioni aggiungo
Che queste ragioni furono rafforzate proprio da una sentenza dalla Corte Costituzionale tedesca che mise fuori legge il partito nazista e il Partito comunista
Per cui il cinque per cento aveva a che fare tra l'altro con l'esigenza di queste ispirazioni di camuffarsi un poco perché altrimenti neanche potevano arrivare sulla scena dalla competizione elettorale
Ma secondo me
La la critica più penetrante che si può fare oggi in Italia questa proposta è quello che fa Sartori
Il quale spiega che una clausola di sbarramento vattene al principio di un'esperienza democratica va bene all'inizio
Quando assecondare allora o di impedisce un po'con la frantumazione ma quando si cala su quaranta anni di esperienza democratica fatta così allora o è insignificante perché deve essere così basso
Da far passare tutti tranne qualche provinciale che mette insieme una lista oppure troppo alta ed in questo senso lo secondo me torna a scontrarsi
Con l'esigenza che un sistema democratico ed è trovare sempre un difficile equilibrio tra problemi di governabilità e problemi di rappresentatività
Tengo la proposta democratico cristiana su questo è chiaro le questioni sono dal mio punto di vista un po'più complicata
Si rivolse anche una obiezione ma intendiamoci non sono mica
Il procuratore generale dell'accusa nei confronti della proposta mentre l'ex Mendes capire in che modo
La rendiamo
Convincente anche per altri allora secondo me bisognerebbe cominciare a tagliarle la cosa la nostra proposta Ciriaco secondo me qualche cosa che non è spiegabile
Quando cioè prevediamo che il premio di maggioranza
Posso essere accreditato ad una qualsiasi maggioranza
Anche alla maggioranza che non raggiunga quella soglia del quarantacinque per cento circa credo che queste sono i calcoli
La quale maggioranza del quarantacinque per cento e acquisendo il premio diventa la maggioranza governante cioè la maggioranza del cinquantun per cento almeno mi pare questo è il gioco
Determinato dalla nostra attribuzione del premio elettorale più alto
Vanta due più parsimonioso
Vede bene la maggioranza deve giungere in quarantacinque trecento espressamente rimani minoranza sì mai mai mai usare richiedere questo non aderiscono anche questo l'obiezione voglio dire
Io credo che una dose deve sapere come è andata questa storia
Si può raccontare l'anno magari poteva ricordarsi avrà dalla sua destrezza che si parlò di questo si parla sempre immaginando un premio di maggioranza che fosse capace di far scattare la maggioranza governante
Poi si andò dalla maggioranza del partito credo che il sacrario politico spiegò che siccome Craxi non voleva saperne di coalizioni si sarebbe arrabbiato con la proposta forse e si decise a quel punto il modo compromissorio che non c'era più il limite per dare il premio a Craxi ovviamente si arrabbia di più perché non se capisce per quali ragioni appunto le insignificanza del premio debba valere all'interno di una congettura forte delle forme letto l'altro non è se su questo può generare
Se è giusto o sbagliato
Il tema della coalizione invece per me più importante
Perché qui c'è la saldatura a mio avviso
Della questione istituzionale con la questione
Niente diceva prima le istituzioni sono la politica
Credo che siamo assolutamente d'accordo suggerite conviene che quando usiamo la parola delle istituzioni in ogni richiamo soltanto la regola ma la città per la regola la potenzialità della regola non soltanto il modello ma ciò che alimenta il modello e ciò che lo spiega ciò che lo motiva allora in questo senso credo che abbiamo il dovere di chiarire meglio questo tanto per la coalizione
Che è una parola non sino in fondo
Percettibile se appunto non viene politicamente interpretare
Bando turismo che l'epoca degasperiana
Dai un riferimento esemplare ma credo esemplare di quella storia
Credo che la coalizione degasperiana in sostanza
Sostituire secondo me oggettivamente il modo in cui in Germania Federale dimenata alla possibile aggressione o minacce delle estreme allo sviluppo del sistema democratico le coalizioni degasperiana erano in sostanza
Non la gretta chiusura alla difesa il tirare su il ponte levatoio ma certamente la delimitazione di un perimetro che poi fu chiamato ti ricordi il perimetro dall'Area democratica e tutto il tema del centrosinistra
Con la lungimiranza che lo avevamo case cristiane ebbero discutere anche i segni più labili del farsi dell'autonomia socialista fu il tema dell'allargamento dell'area democratiche
Quindi quella coalizione quelle coalizioni
Ebbero quello stemma politico incarnano quella politica
Oggi si rilievo descriviamo ancora una politica possibile semplicemente evocando la parola della coalizione a questa è la domanda è chiaro
C'è una domanda
Assolutamente impegnativa perché nel modo in cui rispondiamo questa domanda designano le nostre linee politiche per il futuro
Vuol fare dirige l'abbigliamento e parlare che anche la proposta comuniste per sua natura tende alla coalizione
Si schiera
Ecco già ci intendiamo è chiaro nel senso anche
Che appunto Kelley anch'io lo avverto bunker di artificioso quasi di pregiudiziale
Una regola e lo dicono e fanno male a dirlo
Erano quando siete gelosi chi dovrebbe togliere il disturbo non ci sta una regola che deve cacciare noi è chiaro che noi non gestiamo perché non è così che si pongono dei problemi
E non è nemmeno dico tra parentesi non mi rivolgo a Cervetti che non c'entra niente con questo e non è nemmeno il modo di affrontare i problemi
Questo cresce verdi imbarbarimento dalla polemica da parte del PDS in queste giorni ambientali
Temo che dobbiamo constatare che l'insuccesso che ha dato alla testa
E invece il problema che annovera ancora in questi giorni e che non si esce da un passato tragico con una rimozione
Il passato seguendo e che se non viene riconosciuto
Io credo che dobbiamo rispetto attenzione capire come facciamo eventualmente ad aiutarlo quest'operazione di straordinario rilievo
Solo però
Se ci riesce di apprezzare la circostanza che chi fa questo operazione vuole salvare ciò che è giusto salvare di quella storia
Quel serbatoio di moralità e di solidarietà che pure è stato dentro la storia di tanti comunisti italiani ma se invece i comunisti mi pare che un eccesso di pretesa
Tendono a tenersi l'acqua sporca buttare il bambino allora le cose si complicano si complicano per tutte si complicano anche fra di loro
La legge va in qualche modo viveva anche lì il tema della coalizione certo in funzione dall'alternanza
E arriviamo a quella che secondo me è la parola chiave
Che temo o
In qualche area democristiana sia
Difficoltà a pronunciare ma che secondo me invece la sinistra Rosario Cristiano dovrebbe pronunciare senza timori e senza tregua non perché la follia ma perché vogliamo contribuire a porre le condizioni eventuali della Terna
Nel modo che riceve metà non con un'ammucchiata anti democristiana
Ma se invece noi siamo solo relativi a difendersi
Se tutte quelle che parlano male del sistema dei partiti ed eventualmente anche di noi sono di pistolero
Non mi pare ci diamo alcuni legami con il mondo irritale di questo Paese io non dico di non distinguere cinque BA Genchi gallerista Ingrid Rubio padre Sorge ma insomma
Si dà il caso che non possiamo immaginerà che oggi vi è un assedio la democrazia cristiana temo che in qualche misura rischiamo norvegese di anzi dentro la Democrazia Cristiana
Ed in questi termini direi anche da parte da sinistra nulla di questi dannati il tema dalla riforma elettorale non come a un salvagente che eventualmente non servirà ma come la Val non lo strumento appunto di una grande capacità propositiva della politica democratico cristiana
E torno angolo proprio aumento la nostra proposta elettorale così come anche se il difetto
Che non viene recepito dai nostri interlocutori
Me lo domando agevolmente
Dobbiamo rassegnarci
Dobbiamo dire che allora la legislatura finirà a questo punto la ragione che si scandalizza dalla circostanza che si possa un dibattito politico issare nientemeno che sull'alternative di questo tipo marzo maggio mai totalmente inespressivo un discorso consente
Se riteniamo che non abbiamo tempo da perdere allora utilizziamo le andiamo a maggio ma se dobbiamo andare a maggio solo per perder tempo piantiamo un albero
Prima di dire piantiamo aglio credo che converrebbe ancora sul terreno dalla legge dalla riforma elettorale tornare con ostinazione conteneva già con pazienza questa secondo me dovrebbe essere la iniziativa della Democrazia Cristiana non quella dall'offrire la nostra proposta è dire prendere o lasciare ma in qualche misura una iniziativa del partito Democrazia Cristiana perché non può essere la merce una iniziativa del governo ridotto ad un tavolo
Non è come qualcuno opinabile
Un tavolo a tre gambe non è una seduta spiritica
La modestissima perché avessero ben consapevoli del limite dalle nostre opinioni che tra uso contrastano anche quel tavolo
Ma il tentativo di parlare in una sede non troppo accesa non tutto è pregiudiziale appunto alcune tematiche che riguardano tutte quante
E allora io mi chiedo masse siamo tutti quanti convinti che l'orientamento la riforma elettorale debba essere nel senso di una riduzione proprio giornalismo a favore di un che di maggioritario e questo deve Redon dare vantaggio dalla possibilità di rendere il rapporto Governo Parlamento io non dico squilibrato ma in sostanza
Nel senso di quello che ci tengono sotto il richiamo parlamentarismo imperfetto che neo parlamentarismo in sostanza di cui un Parlamento capisce finalmente che non ha nessun convenienza ad intromettersi nell'amministrazione del Governo
E che recupera molta più autorevolezza sei invece svolge la sua funzione di controllo ed indirizzo politico nei confronti del governo e questo è il senso delle maggioranze parlamentari
è possibile fare ancora questo trent'io lo farei perché altrimenti e dire che noi questa proposta ce la teniamo che la faremo vedere agli elettori
Mi dà l'idea
Temo di un salvadanaio rotto noi sappiamo che il prossimo Parlamento
Quali che siano le estrapolazioni le previsione elettorale che facciamo più ottimisti e pessimisti non importa rimane che sappiano che certamente verso il Parlamento sarà un Parlamento più fratturato
Meno governabile io non dico tanto e solo dalle maggioranze politiche ma anche di quel tanto dico angolo che fa di una istituzione come il Parlamento una istituzione non puramente contenitore o trasmettitore ai comandi altrove ma auto alimentandosi
Autorevole altra capace anche di consigli di esortazione di decisioni compatte su tanti problemi che non passano sul confine della maggioranza o del opposizione e possibile questo tentativo come dovrebbe
Io chiederei al presidente la Democrazia Cristiana
Di farsi portatore nel partito
Di questa iniziativa
L'idea cioè di un'evocazione alta di tutti gli interlocutori politici
A queste esigenze altri mente anche qui mi rifaccio alla mente ma tante altre io stesso
Altrimenti siamo davvero disperate così disperate
Che ci rivolgiamo per guarire dalla nostra malattie
Ai comitati di referendum quelli che cioè che credono che noi siamo la malattia tout-court e basta
Perché il problema è di rompere la macchina della degenerazione partiti
Ma io non sarei in mare
Capace di salire su una macchina che si scontra con quella che chiama la partitocrazia occorre intendersi io sono per partiti forte
I governi funzionano Inghilterra col maggioritario
In Germania nel modo che sappiamo in una condizione nella quale i partiti comanda in Inghilterra per la ragione che nessun parlamentare laburista se il governo ci sono i lavori viste può immaginare di scherzare col suo premio perché la posta in gioco non è un dispetto al Brennero e che se vanno avanti così perdono né più né meno la maggioranza di governo
In Germania dove la coalizione due si dà il caso che la leadership forte
Ed è una lite sì secondo me è molto interessante anche perché la leadership che era parlamentare Zattoni molto la forza per ripartire i partiti devono uscire dai luoghi che intasano adesso che secondo me è più presente nelle istituzioni elettive che sono i loro luoghi i luoghi in cui loro dialogano con le istituzioni sono quelle mentre i luoghi nei quali dialogano con la società sono tutti i luoghi nei quali partiti tornano a capire
Che i partiti sono per il popolo e non il popolo per i partiti e quindi non si tratta di occupare la società ma invece di motivarla di orientarle di organizzare l'orientamento e la proposta è la risposta
Di consenso alle proposte che siano per avventura persuasive convincente
Mi fermo qui Gerico perché credo che questo però si è un tema dei sufficiente attualità
Aggiungerò eventualmente alcune opinioni su centotrentotto ma mi pare dopo che abbiamo molto oltre mi fermo esattamente adesso dovrebbe interessare
Interessante che Ciriaco rispondesse su due questioni tra le tante cose che ha detto Mino Martinazzoli d'accordo con Ciriaco c'erano due cose mi è sembrato che sulle quali si vorrebbe un'opinione di De Mita quella parte della proposta un po'criticata da Martinazzoli come l'ha chiamata villa conta del premio
Quarantacinque per cento e getta
E la seconda l'iniziativa invece la sfida cioè c'è lo spazio per un'iniziativa della Democrazia Cristiana che metta intorno anche agli altri come interlocutori sulla proposta della DC o di un'altra possibile
Proposta più mediana che possa raccogliere il consenso per un andare alle elezioni ancora nelle condizioni attuali
Sì
Finito
Guardi non c'era anche una terza ma e bellissime
Quando nemmeno far riferimento alla possibilità della qualità della coalizione poi la ripiglia
Riproponendo la qualità dell'alternativa quindi le le due questioni sono connesse ma io lo dico per gli ascoltatori non tanto terminò
Ma noi su questa questioni e abbiamo discusso per anni
Quando io sono stato segretario del Partito d'accordo con te
L'indicazione sull'alternativa che creava grande
Confusione probabilmente perché veniva spiegata male
In realtà poneva questo problema
Della possibilità di sostituzione nella direzione del governo ma non più in rapporto al lo schieramento
Tradizionale ma la qualità della proposta politica quinti oggi si capisce di più oggi probabilmente potrebbe essere meglio spiegata
Anche se io l'intervento che ho fatto prima testa mentre c'era probabilmente allo espresse in maniera eccessivamente sintetica
Ho detto che questo è l'obiettivo anche se non mi sentirei di dire che questo obiettivo è conseguibile comunque
Però nel momento in cui il lo proponiamo lo propongo io sono in condizioni di spiegare perché lo proponga e qual è la qualità della politica che propongo aggiungendo che qualora non fosse possibile la scelta riduttiva alternativa e non è una scelta di democrazia forte ma una scelta di riduzione della ricchezza della democrazia rappresentativa probabilmente anzi senza probabilmente
Potremo anche essere costretti a governare questo passaggio ma allora la discussione va fatta con questa motivazione non va fatta viceversa con un'indicazione suggestiva non c'è
Come dire diversa valutazione su questo sulle altre due
Io poi faccio anche riferimento alle cose che sappiamo oltre alle cose che abbiamo detto quindi ritenevo che potesse esser chiara però c'è una questione che voglio chiarire la modifica ora il perfezionamento più che la modifica della proposta elettorale democristiana
Non è spiegabile come hai detto tu è un po'diverso sa è e lo dico io perché inizialmente tra chi ascolta c'è un mio amico che ha collaborato poi alla definizione della proposta del professor Manzella
Che sa che all'inizio ma del resto quando la proposta fu avanzata da me come segretario del partito alla commissione Bozzi
Non è l'identica a questa che poi è stata presentata
No dai dai lavoratori sì
Un barbiere ha pubblicato una raccolta di scritti proprio in questi giorni nel primo capitolo che ho letto accusa
Appunto del mette a dire il vero
Fatto passi indietro rispetto alla proposta no Santo
Prevedevamo la coalizione
Cioè c'era una sorta di sollecitazioni partita scegliere la coalizione
Questa la proposta Ruffilli
Avanzate da
Ma in fase di discussione di questa proposta lo dico adesso perché siamo nella sinistra nonno chi mosse obiezioni fu Elia
C'è già forte
Elia avanzo un'obiezione di costituzionalità dell'obbligo di concorrere alla coalizione perché una forza politica poteva presentarsi anche da sola
In più c'era l'obiezione socialista che diceva ma perché siamo obbligati ad associarci
Quindi e su questo rilievo giuridiche ed un'obiezione politica anche se strumentale
Che poi si è configurata la possibilità che il premio è una sollecitazione all'aggregazione nonno prefigura maggioranze alternative la proposta del PC è così
Però la proposta del PC è una proposta funzionale non solo alla coalizione che vince ma anche alla coalizione che perde che è un obiettivo mi pare eccessivo perché il problema è e garantire la stabilità di chi governa nonno con la l'assemblaggio di chi è all'opposizione
Ma qua c'è una ragione politica
L'obbligo di coalizione alla secondo turno
Dalle illusioni al Pecci di entrare in uno schieramento di governo vinco perda ma in uno schieramento di governo per risolvere molti problemi e io a Berbera queste cose le ho dette durante il dibattiti in Parlamento e quindi la Regione queste e voglio dirti Mino perché io che all'inizio vero per la coalizione quinti più un po'più vicino
A a quella che tu ritieni una tesi non discussa e e un po'più lontano dalla turbina sezione
Riflettendo mi sono convinto che più giusta
La proposta come la DC rappresentata per quale ragione tu puoi obiettare che l'incentivo perché poi di questo si tratta se non risolve il problema di dar vita ad una maggioranza che senso va
E vero in astratto
E vero che ipoteticamente
Io un partito o una coalizione di partiti
Non non raggiungendo una quota di i consensi sufficienti per cui il premio diventi maggioranza beh difficilmente fa configurare una maggioranza di governo
Però credo che sia difficile immaginare che in un Parlamento in questa ipotesi che poi secondo me molto accademica probabile ma certamente non quella normale rispetto ad una frammentazione di partiti
E ad un partito o una coalizione di partiti che abbia la maggioranza relativa alla maggioranza relativa sia al contestato il diritto dovere eventualmente di ricercare una coalizione allargata per formare il governo
Cioè non dalla maggioranza ma secondo me individua chi alla titolarità di formare il governo e a proposito io vorrei dire agli amici della democrazia cristiana che in quest'ultimo periodo
Non lo so se è stata colta da tutti io certamente lo colta prima quelli della sinistra socialista in un dibattito con me l'altra sera Napoli il ministro De Michelis si
Cominciano a parlare del diritto della maggioranza relativa
Era scomparsa questa considerazione però lo
In previsione della ricostituzione di un meccanismo funzionante beh anche loro cominciano a parlare del diritto della maggioranza relativa di perdita di governo
Quindi la spiegazione e così ma io ritengo che sia più giusto che sia così
L'alternanza questo certo fare riferimento alla possibilità di creare coalizioni
E qua è opportuno io l'accenno soltanto non ho la pretesa
Adesso di entrare nel merito delle questioni
La legge elettorale e funzionale a creare la condizione della governabilità
Però creata la condizione della governabilità quindi recuperato da parte dei partiti il ruolo di interprete dei bisogni e del dovere di dare risposte ai problemi nuovo quello di protrarre ancora
Questo duello che dura dalla fine del centrosinistra d'oggi di ricercare prima la maggioranza per poi indicare la politica
Beh secondo me si articolerà
Sulla qualità di risposte politiche che dobbiamo dare
Il rifiuto dello schieramento non è un rifiuto per una pregiudiziale ideologica perché lo schieramento politico adesso si configurerebbe più a tutela di un obiettivo di governo anziché ad indicazione di una qualità della politica
I problemi veri del governo del Paese che sono quelli del risanamento ma non sono quelli del risanamento come operazione di di ragioneria o di organizzazione del Bilancio
Ma quello di recuperare le condizioni di autogoverno delle comunità questo
è un argomento per il dopo Lecco è un argomento vero
Che soprattutto qua in queste regioni ma non solo in queste regioni problema non è solo al nord il problema in tutte le comunità italiane
La condizione dell'autogoverno delle comunità che il problema della democrazia di fronte al quale siamo chiamati
Diversamente il rischio e che il recupero della governabilità che sul piano centrale noi ipotizziamo come l'accentramento della responsabilità di governo in mano ad una persona
Nella realtà nell'articolazione dei poteri articolati sul territorio rischierebbe
Di fare riferimento solo alla tutela degli interessi forti cioè senza l'attenzione
Ha i problemi che le comunità in trasformazioni hanno il problema della scuola della sanità della tutela o degli spazi di socialità il problema del volontariato io qua lo sentito so che è un grande problema con riferimento ai problemi dell'organizzazione dell'assistenza sono problemi di ordine istituzionale
Il tipo di organizzazione che noi abbiamo esige da una parte il rilievo pubblico dell'attività che anche comunità non burocratiche svolgono ma dall'altra la necessità di un controller di un rilievo rispetto alla quale poi ci sia una forma di controllo diversamente noi creeremmo
O concorrere in modo creare uno Stato delle corporazioni che indubbiamente non è lo Stato democratiche venga l'ultima questione
Io non lo accennata perché pensavo che come dire siccome ne abbiam parlato almeno otto ammette fosse chiara io a Chianciano
E così un po'perché i giornali traducono per come tu hai detto non poco perché io pensavo che fosse implicita io non ho pensato non penso
Che il problema sia che la democrazia cristiana innanzi il vessillo della legge elettorale si di tutti
Abbiamo come dire imboccato una strada diversa
E le abbiamo imboccato la strada del confronto
Che è stato quel Orlando dalla indicazione portata avanti dalla Democrazia cristiana durante il dibattito sul messaggio del Capo dello Stato al Parlamento qual era il ragionamento
Poi se metto su questo dovresti Libor così io credo che tu la dovresti dire anche come ministro
Non nel senso che tutti sostituisca al governo i partiti
Questo l'ho detto in privato e te lo dico in pubblico
Sì
Come membro del governo Aiello dovere di essere all'interno della logica del Governo non è che ti fa il Governo da solo
Però se il compito che ti è stato dato e questo ti è stato dato dall'ultimo vertice dei partiti quindi non è una tua fantasia uno due intenzione
Di con Vicuron are un accordo sulle procedure che non è un rinvio non è una cosa da poco
Perché l'accordo sulle procedure e la dichiarazione di volontà l'impegno da parte delle forze politiche di affrontare e risolvere il problema cioè di liberare la discussione
Dai veti incrociati per cui ogni partita alla proposta
Di un altro partito contrappone la sua proposta e e non si dica che non si conclude niente
Qual è la mia e riflessione la dico qua pensavo di farla domani ma la dico qua e quindi vale pure per domani
Io ero convinto o quando abbiamo fatto il dibattito in Parlamento a luglio
Che fossi intervenuto un sostanziale accordo tra i partiti
Non nel senso di rinviare ma nel senso di accordarsi su una procedura ma poi di discutere affrontare e risolvere i problemi collo prossimo Parlamento
Soprattutto se consideriamo che quando il dibattito è stato fatto
La data sul passaggio elettorale non era un problema pregiudiziale da schermaglia come diventato dopo ma un'opportunità da utilizzare in un funzione di un minimo recupero col corpo elettorale
Dopo nell'inerzia perché siamo entrati in una fase di inerzia
Io ho avvertito con preoccupazione lo vado sottolineando in quest'ultimo periodo
Che quella comunicazione non ha avuto credibilità nella pubblica opinione la pubblica opinione
Accresce la convinzione che questo sistema ha toccato un punto di putrefazione tale che non è più in condizione neppure di reagire quindi il giudizio è tra un sistema che non funziona è una pubblica opinione sempre più larga che contesta nasce di qua
La mia indicazione perché messa così lui
Comunicare con la pubblica opinione nell'immagine che dobbiamo rompere con gli altri partiti perché noi abbiamo quella proposta
Avendo concordato
Che sul tavolo della decisione vengono messi insieme tutte le risposte data dalle forze politiche repubblica presidenziale modifica della legge elettorale cancellierato varie proposte di modifica elettorale c'è bisogno o che prima della fine della legislatura tra le forze politiche si concordi una procedura per cui quando andiamo al corpo elettorale indichiamo le proposte la pubblica opinione sa che si decide e che ogni forza politica da una proposta se questi cento neppure questo fosse possibile raggiungere beh allora la rottura
Rispetto agli altri però una insensibilità raggiungere anche questo minimo di intesa potrebbe essere l'iniziativa della Democrazia Cristiana
Per cui le discussioni che ci sono state le polemiche i riferimenti che sui giornali leggo sempre
Se ho ragione io che voglio fare le elezioni e la prima domenica di aprile o ha ragione un altro che le vuole fare la prima domenica di maggio immaginate che grande contesa scene
Io ho spiegato da un anno ormai che il problema non è la data
Non è di chi ha i poteri per lo scioglimento perché mi pare che ormai sia diventato pacifico
Anche in una discussione non sempre chiara che Cecchi ha i poteri per lo scioglimento ma si sa che i poteri dello scioglimento vengono esercitati con riferimento all'iniziativa delle forze politiche
Siccome questa è la regola io non riesco a capire
Perché dovremmo litigare su una regola che si riconferma il problema viceversa è un altro
Non quando andiamo alle elezioni che un po'quello che tu hai detto ma come andiamo alle elezioni
Se andiamo la prima domenica di aprile o la terza di maggio
Io sono preoccupato di sapere inutile condizioni andiamo dagli elettori per chiedere una opinione un giudizio un voto su una proposta che sia credibile non su un sofisma
Perché credo che gli elettori interessi pochissimo che noi possiamo spiegare che la legislatura ed è durata cinque anni
Da questo punto di vista il giudizio di responsabilità sarebbe grave perché abbiamo prorogato di inerzia per cinque anni quindi non sarebbe un merito se viceversa noi utilizzassimo il tempo io sollecito tè certo io sollecito e concorrono con te e con gli altri che la Democrazia Cristiana definisca questa posizione
Meglio decapé anche come per il ruolo istituzionale che ai perché la proposta che eventualmente avanzi non è la decisione ma credo che un ministro non sia precluso avanzare una proposta
Sì a conclusione delle conversazioni che ci sono io non mi rifiuto di prendere in considerazione tutto quello che può farsi
Ma credo che quello che si possa fare non è di grande rilievo oggi di fronte alla pubblica opinione noi recupereremmo un minimo di possibilità di ascolto
Di fronte alla pubblica opinione se indicasse mi insieme con una soluzione e una in regola entro la quale la decisione ci sia
Noi avevamo discusso mi pare che pure tu
Dopo che ci siamo parlati se all'interno dello stesso ragionamento il centotrentotto non necessario modificarli per procedere alle riforme io colgo questa occasione per un chiarimento all'e sterno tra di noi su alcune questioni che avevano alimentato un qualche dissenso potere costituente si o potere costituente no
Cento che se vogliamo affrontare con serietà questo problema non è chiediamo un potere in più Parlamento ha avuto sempre un potere costituente l'articolo centotrentotto glielo riconosce
E glielo riconoscendo una certa procedura
Decidere di non utilizzare la doppia lettura non era stravolgere la Costituzione
Ma fare assumere le forze politiche che per un periodo determinato la volontà di modifica dell'ordinamento costituzionale per un impegno comune
E questa volta l'impegno comune delle forze politiche di fronte alle alla pubblica opinione necessario perché tutti diciamo che il quadro istituzionale vario ordine
Secondo
Tutti concordiamo perché nella proposta o le eventuali proposte votate dal Parlamento la mia opinione è che tutte le proposte
Siano sottoposte a referendum confermativo c'è qualcuno che dice che si è votato dai due terzi non va ma non credo che su questo ci sia ragione di litigio
Che succede se dopo che la proposta votata dal Parlamento sottoposta a referendum confermativo non viene approvato
Da quello che ho letto esisterebbero due ipotesi di ragionamento
Una se il Parlamento e il corpo elettorale non confermasse
Si dovrebbe prevedere lo scioglimento del Parlamento
L'ho detto a Martinazzoli in una conversazione privata lo dico qua ad alta voce era la prima indicazione che io ho maturato sul ragionamento
E raccolse le obiezioni perché poi il Parlamento deve essere sciolto se non conferma la modifiche istituzionali
C'era una parte di validità in quest'obiezione anche se non mi convinceva perché sarebbe veramente strano immaginare che un Parlamento che viene delegittimato dal corpo elettorale nessuna modifica non secondaria di riordino istituzionale posso immaginare che tutto rimanga come prima quindi
L'ipotesi dello scioglimento ai re più che una decisione direi che è una conseguenza
Però assumendo che la procedura di revisione non si chiude
Seri di fronte alla bocciatura della pubblica opinione sulla proposta non si scioglie il Parlamento io avanzavo la considerazione che il Parlamento ridiscuta
Perché nell'accordo di modifica sul centotrentotto c'è l'impegno del Parlamento a cambiare non è la possibilità di cambiare ma l'impegno a cambiare quindi dovendo cambiare
E avendo la pubblica opinione non accettato la riforma del Governo o parlamentare
Il Parlamento sarebbe impegnato a definire una forma di governo presidenziale da sottoporre ugualmente referendum confermativo
L'ho detto in privato lo dico qua in pubblico per me l'una e l'altra indicazione non mi trova hanno in contrasto anche perché l'una e l'altra indicazione sono all'interno della stessa riflessione anzi io sono convinto
Che se la riflessione fosse accettati approfondita non sarebbe difficile concordare una procedura comune se io potessi dire una cosa due ed ha detto a me
E lo farò lo Stato quindi io lo farò con maggiore convinzione e se lo facciamo insieme all'interno della Democrazia Cristiana credo con qualche possibilità di successo
Ma io di gambe come ministro per le riforme che se in fondo a questo lavoro che hai fatta questa riflessione che hai fatto
Non decidere perché tu non ti puoi sostituirlo alla parlamento ma l'indicazione di una procedura che obblighi i partiti a decidere
Sarebbe la strada a metà cammino sarebbe un modo anche convincente per disinnescare nella suggestione sollecitatoria del referendum perché non è che noi non diremmo a chi propone il referendum poco attraverso la via referendaria non si fermi mandiamo
Ma ne potremmo dire a chi propone il referendum che indichiamo la strada attraverso la quale le riforme si fanno non attraverso la forma artificiale del referente in vi auguro che tu
Possa formulare questa indicazione come riferimento non solo per la democrazia cristiana ma per i democratici nel nostro Paese
Ancora
Qualche minuto per Mino Martinazzoli mi pare che chiarimento sul premio sia venuto non so se Mino loro raccoglie così come
è stato fatto da Ciriaco De Mita e per la iniziativa invece
Mi pare che abbia votato la palla Bosso vediamo come autonomamente anche se
Ricorderà per sterminate di raccogliere alcuni spunti eran parecchie anzitutto ho sentito un'allusione per me molto importante
Al tema della ricostruzione dalla statualità cioè al tema verrà giornalismo tra l'altro ebbe una ipotesi riforma radicale regionali non c'è è in aula alla Camera i deputati
Inevitabilmente come ogni cosa che viene fatta vedere in questo sistema ormai così distorto
Salta fuori anche le rappresentanze regionali nelle quali per la verità fino a ieri non è che si occupavano molto in questa cosa
Avendo appreso che in una stanza di Montecitorio se ne è parlato
Eastern una polemica con il governo centrale esigendo immediatamente la riforma della giornalismo io ho consigliato soprattutto i nostri amici precedenti ragione Giunte regionale
Di credere che l'unico modo in cui i gestori del potere regionale
Possono svolgere un utile persuasione perché farsi questa rivisitazione e che ciascuno siccome non sono i marziani
All'interno del suo partito vada contare quanti sono i regionalisti quante no
Perché probabilmente anche qui scopriremo qualche ambiguità quindi questa è una riforma che è scritto nel programma di governo che non può pretendere di concludersi in questa legislatura ma io considero una riforma di questa portata indubbiamente esige approfondimenti e riflessioni ha giustamente così vive per cui non si perde tempo recessiva avanti e non per una finzione o per un dovere ma se si va avanti per una convenzione Mazzini le cose su cui
Non so perché poi temo che poi corrispondono tormentone un'altra volta
Il giorno del regionalismo ecco che il tema della strutture del partito c'è poco da fare
Non è una simmetria e mi sono inventato io è così
Allora io sono disposto a rinunciare alla formula della DC del Nord
Se Riccardo Misasi eccetto nome perché mi pare in questo periodo a carico di esprimersi Ness
Legge un articolo sbadatamente pubblicato dal popolo quindici giorni fa
Si deve al signor Jansen presidente del Partito popolare europeo al quale mi pare aderisce la Democrazia Cristiana italiana che consiglia la Democrazia Cristiana italiana una ristrutturazione in senso regionalista federalista del partito io non arrivo fino lì
Dico però che il problema esiste ammetto che probabilmente è capitato di complicare le cose forse anziché semplificare ma non metto spesso che era
Un'intenzione provocatoria per la ragione che il vecchio regionalismo del partito al quale abbiamo spesso Ciancia atollo conosco lo subiscono pazzesco
Però le cose stanno così
Ed io voglio dei pezzi ritenete perché la cosa è che di più confesso mi addolora
E mi amareggia
E l'avere percepito che questo tipo di discorso viene assunto dagli amici nostri meridionale
Quasi in termine
Di provocazione offensiva
E vi giuro che la mia provocazione forte e più che mai qui in Lombardia di fronte alla provocazione della lega
La mia proprietà credo che abbia come si fa a ricostruire unità in questo Paese questo Paese è già disunito così conta
Io penso che
Non è improbabile mi pare che lo stesso ha ragione sulla quale si costruì il sogno dalla integrazione europea non è improbabile che forse
La nostra cultura la nostra ispirazione dovessero da più sensibile su questo terreno
Forse finalmente dopo tante sofferenze e trazione Piero moderno può avere imparato
Che L'Unità se fare non sul conformismo ma sulle diversità le diversità sono una risorsa e sono una ricchezza Selleri con poniamo se le facciamo riconoscere e se allora sappiamo che pontili governo utili a questo fine sul punto di Governolo detto demenza molto diffuse
I quali peraltro debbono trovare una capacità di coordinamento il tema del pluralismo istituzionale intuito dalla cultura dei cristiano in verità
è dobbiamo metro irrisolto nella costituzione materiale di questo Paese spesso
Il pluralismo istituzionale dà luogo ad esiti di Anarchia piuttosto che il risultato di ordine essere popolo essere nazione sarà stato implica
Una certa idea di un ordine di un'armonia
Le forze dalle rappresentanze dei poteri e delle libertà
Vengo ritorno per un estende sul tema della riforma elettorale
Io sono soddisfatto dalla risposta ed emette
Nel mi consenta un'ulteriore insistenza
Pur ammettendo che indubbiamente la possibilità molto incerto di un esito non corrisponde
Ad un realizzazione de la proposta hanno cristiana e quindi essere mi si dice che la proposta democristiana ed io ci credo anch'essa è una valenza molto forte che non vale la pena di fare qualcosa di più sbiadito di più neutro le messe
Però continua ad opporre questa mia scelta
Come faremo nel prossimo Parlamento che sarà come sarà votato così
A rendere più agevole a questo passaggio me lo chiedo ecco ancora una volta l'oltranza John gettare il cuore oltre l'ostacolo non è fino in fondo una cosa buona non per caso si trattava di una parola d'ordine inutilmente colture abbastanza irrazionali
è possibile qui lo so che dico una cosa perse è possibile immaginare per esempio che il congettura di un sistema a doppio turno nuovo alla comunista intendiamoci io non non non capisco il senso
Del doppio turno perché il doppio turno
Un meccanismo che ha senso se al primo turno elimina qualcuno non senza offre il risultato qualcun altro
Il doppio turno è un processo elettorale sarà sempre sì sempre nella ricostruzione storica il doppio turno fu contestato nel convegno di Firenze si ti ricordi da Boretto con gli argomenti che stai usando tutto ciò poi scendere tanto
Che credo che dobbiamo avere questo vantaggio di sostanza che costruisce la coalizione sulla sulla comparazione dalla politica del consenso quindi
In questi termini non mi sembrerebbe un dato neutro certo conoscemmo
L'esperienza di altri sistemi in cui il doppio turno cioè non sono tutte brillante non vi è dubbio che in Francia spesso vi sono operazione di comparaggio più che di alleanza tra il primo e secondo turno e tuttavia credo potrebbe sulla strada di sperimentazione che forse potrebbe trovare un consenso maggiore perché meno classificabile di quella che ha oggi la proposta democratico cristiana perché abbiamo voglio dire noi democratico ritiene che una proposta come spiega leopoldo Elia in cui noi assumiamo il rischio credo che sia vero noi siamo sinceri nel dire così ma se i nostri interlocutori non ci credono il discorso già finito
Ultima considerazione
Per confermare
è chiaro che
Io immagino che non ci si debba spazientire dei questo appartato tentativo di colloquio
E quindi occorre andare ad esplorare lo fino in fondo senza impazienza appunto
Proprio giornalmente non ho dubbio
E in questo senso non credo proprio che sarebbe un'iniziativa vetraria rispetto agli obblighi di governo dire poi in quel che è accaduto intorno a quel tavolo
Quali sono state le proposte e quali gli atteggiamenti dei diversi interlocutori
Debbo deve che
La riflessione sulla quale io lavoratore più che è appunto quella del centotrentotto anche se anche io sono piuttosto preoccupato dalla circostanza che forse
Non siamo più stati capaci neanche di alimentare
Di questo di questa rappresentazione
Oggi la gente
Purtroppo ero emittente ad intendere da molte ragioni per essere un'emittente la relazione che c'è
Tra le riforme e il dato dalla sua quotidianità il suo giudizio critico sulle inefficienza sull'opacità eccetera eccetera
Ed allora il portato di più esce della strada il referendum sulla quale peraltro di tanto in tanto ci imbarchiamo anche non l'ho fatto anch'io
Votando per la verità non fermano perché io ritengo che la storia referendum è stato una storia
Secondo me di spreco terribile ma giusto è vero quando si son fatti referendum sul divorzio e sulla bontà tutti gli altri referendum sono stati referendum larga misura gestiti ed inquinati dall'ente dei vari partiti
Ed hanno riguardato domande che non è più o meno il tema è la responsabilità della politica quante volte rispetto i referendum sulla responsabilità dei giudici e sul nucleare ci siamo dette che lui era lì uno scacco dalla politica
Una abdicazione della politica Brambilla la quale la politica sa che ho dalle risposte o se no il fare domande appartiene
Al diritto di quelle che la politica la guardano alla subiscono piuttosto che di chi la politica la agisce
Però anche noi
Rischiamo di diventare schizofrenici in questo modo
Molti di noi anche perché la preferenza unica arrendere
Rende risorsa è il presenzialismo
Non c'è un viaggio che segna infatti una città in un Paese in cui non si ritrovi tutti parlamentari democrazia schierate ramo che seleziona e non solo loro
Usarli corro
Perché non si sa mai
Però questo è schizofrenico perché allora noi siamo per esempio portatore di una proposta riforma elettorale c'è anche quella del Senato non solo per la Camera
Che chiede che è una riforma di nuvole ce l'avete qui sostanze eventualmente ai nostri parlamentari hanno firmare o chiederà di aderire al referendum che propone invece per il Senatur sistemo nominale maggioritario le questa controriforma non la faccio lunga
Il centotrentotto anche secondo me può essere ancora se viene gestito però all'interno di comportamento di coerenza di atteggiamento e di linguaggi
Che in questo momento tema sono molto latitante può essere ancora rappresentato dalla temperie elettorale
Da parte di tutti senza che ciascuno se ne appropri per un guadagno esclusivo
Come appunto rammenta di un minimo di rapporto tra gettito tra elettori e chi andrà a chiedere il voto a questi elettori purché sia giuridico impegnativa di questo abbiamo parlato
L'idea quale che vi è un problema di revisione la forma di governo vi è quindi un problema di forte rivisitazione del Titolo secondo dalla Costituzione
Che tutto questo non può avvenire in modo casuale il periodico già oggi abbiamo sul tavolo una serie vostre riforme
E che sono molto scoordinato salgono giocate così al Senato il governo ha presentato un disegno di legge di riforma articolo ottantuno la Costituzione abbiamo presentato alla Camera
Un disegno di riforma della procedura di conversione di decreti di legge che neanche a farlo apposta College
Con la proposta di riforma regionalismo che contiene una sua soluzione coerente con la riforma di questo problema diverso da quello con il Governo e così via quindi l'idea di un tempo fortemente rastremato e motivato
Che garantisce agli elettori che voteranno che questi partiti vogliono davvero formano ad una modernizzazione del sistema
Che salvaguardi badate in termini assoluti lo spirito il senso e il valore della costituzione che è il valore fondante tra la nostra storia repubblicana era davvero il patto che ci lega e che ci fa tutti quanti italiani tanto più oggi in cui il pregiudizio ideologico
è in larga misura sormontato ma ha bisogno non di essere surrogato
Ma di essere in qualche modo oltrepassato da una dinamica di competizione di valore generale di scelte di proposta bene
La mia idea era cerealicola ricordato quello
Offrire il senso di questo impegno in termini molto tagliente fissato un termine entro il quale il Parlamento attraverso procedure di commissione bicamerale che garantiscono appunto questa lettura e questa discussione molto partecipata
E molto ordinata si dà un tempo se questo tempo perso inutilmente oppure
Se il risultato della proposta del Parlamento non passa alla unifica referendarie la Milella che il CIPE getta Repubblica scioglie il Parlamento
Mi sembrava in questo modo di regolare la deduzione dei termini Aldo De Mita nel dibattito anche prima e anche dopo spiegava i socialisti che era impossibile per questo avrebbe voluto dire delegittimare l'a.d. che aumenta il Parlamento dire agli elettori che il Parlamento un'accademia di filosofia i quali opinando e poi il frutto e loro opinioni lo pongono in alternativa alle decisioni del popolo mi pare che la questa
La linea dirimente tra noi ai socialisti
Diceva però è chiaro che se il referendum ci sarà avrà pure delle conseguenze se conferma bene ma se non conferma norme e tutto finisce lì dovrà pure essere raccolta
Questa contraddizione e in qualche modo resa razionale a livello della politica
Mi sembra che in questo modo si risulta si registra risultato debbo ammettere che questa proposta non trova lo stato Consensi sufficiente proprio per le ragione che ricordava ritenute
E loro non credo di compie l'indiscrezione un bel niente perché tanto non c'è che si non c'è da dire che se una fantasia segreto eccessive Carlo De Mita Dio al lungo questo processo
Potremmo prevedere che queste commissione bicamerale lavora poniamo per due anni perché si realizzi del prodotto da sottoporre a per fare
Ma prevedere già formando una che avrà la possibilità di un supplemento di lavoro quella stessa Commissione
In riferimento all'esito referendario e potremmo scrivere in questa correzione straordinarie speciale per una volta solo del centotrentotto
Che in quel caso cioè la la negazione del referendum quella stessa Commissione tornerà a lavorare tenendo naturalmente necessariamente conto dei risultati del referendum mi parrebbe che questore il livello massimo di equilibrio che si può raggiungere tra un'idea che renda impegnativi gestita la politica ed un processo appunto che non guarda né nessuno a scelte troppo precise
Io mi auguro che questa proposta trovi un minimo di ascolto se lo trovasse
Non sarebbe sono d'accordo tanto importante pretendere
Che il doppio viaggio che bisognerebbe realizzare si compia prima dalla fine legislatura sarà importante farla vedere questa proposta e chi ci sta e chi è d'accordo poterla dire agli elettori perché questo sarebbe già ripeto contrariamente sia pure non esauriente
Che consenta di recuperare un colloquio con gli elettori perché altrimenti sì possiamo andare a dire tante cose
Noi possiamo andare a dire a differenza degli altri la verità delle nostre ragione che peraltro dovremmo riuscire a far vedere meglio ma temo che solo così forse andrà in modo una competizione elettorale abbastanza sregolata
Qualche cosa come una scommessa non fino in fondo scusabile ed oggi invece abbiamo più che mai bisogno credo di avere all'orizzonte un po'di cosa di fermo e di rassicurante se questo non lo fa la Democrazia Cristiana che mai può farlo
Questa è la mia ambizione questo credo è in qualche misura ciò che fa della sinistra democratico cristiana non per una presunzione ma credo per una storia per una ragione qualche cosa di prezioso di utile alla storia di questo partito io insisto
Credo che dobbiamo capire come noi facciamo meglio il nostro lavoro però
E lo dico non per una impertinenza gli altri quelli che non la democrazia cristiana
Non sono l'azionista democratico cristiana
Devono interrogarsi di più secondo me Suma come fanno a rendere possibile il nostro lavoro dentro Democrazia Cristiana
Mi pare che si possa chiudere qui le ultime battute di Martinazzoli mi pare che concludano nel senso già richiesto dalle limita sull'iniziativa da produrre dal partito e dalla rappresentante del Governo io devo ringraziare tutti voi dell'ascolto una giornata intensa di lavoro
Ma ringrazio soprattutto De Mita e Martinazzoli domattina il convegno continua alle nove e trenta con il confronto sempre qui sempre qui il confronto tra Granelli che ringraziamo dalla sua presenza di quest'oggi e Baget Bozzo sull'unità politica dei cattolici grazie buonasera