"Fine pena: mai. Ancora l'ergastolo nel nostro ordinamento?"

Si spenga sembra cominciare
Nella speranza in attesa che parcheggio molte più persone comunque io penso che
La funzione di questo convegno di questa giornata di studio
E soprattutto per mettere a fuoco una proposta non dico legislativa nei suoi aspetti ma richiama l'attenzione sulla questione dell'ergastolo sull'abolizione dell'ergastolo spesso
Antigone ha voluto organizzare questo convegno nonostante lo scioglimento delle Camere
La potuto fare qui nell'auletta dei gruppi parlamentari chiedendo anche il patrocinio della presidente gli obblighi a significare che il convegno si pone in continuità con la presa di posizione della maggioranza alla Camera i deputati che foto
Più mozioni anche se nella vostra cartellina ne vedete riprodotta semplicemente una che chiedeva l'impegno al governo di presentare un disegno di legge per la l'abrogazione dell'hangar
Come spesso succede per gli anni di indirizzo per quanto qualificati come la mozione parlamentare governo affatto cadere nel dimenticatoio questa questa mozione quest'impegno ripeto preciso assunto dalla maggioranza Camellini dei deputati e la presidente Iotti che stamattina purtroppo impegnata nella conferenza di capigruppo perché come tutti voi sapete
Il Presidente Cossiga rende l'inviato una serie di leggi in materia di garanzie di legge quella sull'obiezione di coscienza all'amianto la conferenza capigruppo impegnata da presidente gli odiati definire la possibilità di di discussione di queste leggi quindi la presidente gli occhi si scusa
Della impossibilità di partecipare fin dall'inizio idee c'ha fatto sapere
Qualora capo la conferenza di capigruppo terminasse per tempo una mattinata sarebbe venuta personalmente mi abbreviato però l'altro giorno di leggere in sua vece questo messaggio e credo che possa essere una buona introduzione perché ripeto l'autorità dalla presidenza della Camera sta a significare un impegno se non altro da parte della presidente Iotti a rispettare quando la Camera ha deliberato scrive l'aglio via ai partecipanti a questo convegno non mi è possibile per impegni del mio ufficio partecipa al vostro convegno e di questo mi rammarico mondo la vostra iniziativa affrontato un livello alto e rigoroso una grande questione aperta dalla coscienza collettiva che non può non sentire il problema dell'intollerabilità di una pena che chiude ogni speranza che significa morte civile e tradizione preziosa del nostro paese l'attenzione ai principi di umanità della pena sua finalizzazione alla possibilità di reinserimento del condannato continua la presidente Iotti una tradizione di alta civiltà che oggi di fronte alla violenza sempre più barbare dalla grande criminalità organizzata poi corre il rischio di essere Smart ma è necessario non permetta all'incalzare della criminalità di chiuderci nell'angolo di false fuorvianti alternative tra inasprimento delle pene lassismo nei confronti dei criminali
Vogliamo uno Stato massimamente forte severo nella lotta alla criminalità realmente efficace per adempiere al suo dovere primario di tutelare la dignità e la sicurezza dei cittadini forza severità efficace significano soprattutto certezza della pena perché viola la legge questo è il punto la certezza della pena per la quale non servono leggi speciali
Non infinito durata delle bene ma la capacità di individuare rapidamente i responsabili dei crimini e di svolgere in tempi concentrati i processi di ogni grande quindi risorse umane e materiali tecniche specialistiche per la magistratura le forza Dante ha detto all'ordine pubblico senza dimenticare che presidio primario del diritto alla giustizia per ogni cittadino è e rimane l'indipendenza della magistratura da questo principio si deve partire per cercare soluzioni ai problemi gravi di funzionamento della giustizia nel nostro Paese non certamente dall'ipotesi di negare o attenuare l'indipendenza del giudice tutto il quadro dei principi costituzionali in questa materia mantenuto pienamente sua qualora la sua attualità e già immesso si mette implicitamente in discussione l'idea dell'ergastolo e in questo senso è cresciuta e si è sviluppata negli anni la sensibilità dell'opinione pubblica più attenta ai diritti umani con questo spirito desidero far pervenire relatori adulti presente il mio più cordiale saluto e l'augurio di buon lavoro impegno io non posso che ringraziare la presidente Iotti anche perché nel gioco è saggio ha evidenziato alcune questioni di attualità politica e istituzionale rilevante e che il convegno sia valore malaugurio n son sicuro perché danni lo spessore intellettuale dei i partecipanti di relatori che sono stati chiamati ad introdurre i nostri lavori ne sono garanzia prima dalla però al professore Torre Gallo
Io invito Mauro Palma che presidente dall'associazione attiva promotrice del convegno a esporre appunto le finalità e il senso del collega Mauro Palma presidente di
Come ed è stato ricordato poco fa nel nel luglio dell'ottantanove la Camera dei Deputati approvò un ordine del giorno per impegnare il governo a presentare disegni di legge per l'abolizione dell'ergastolo
E a intervenire nelle sedi internazionali viene rapporti bilaterali con gli Stati per la commutazione delle sentenze di ergastolo
Questa richiesta di impegno nasceva da una riflessione che si muoveva in più direttrici una riflessione sul significato della pena il nostro ordinamento
Una riflessione sulla necessità di racchiudere in qualsiasi intervento sanzionatorio nell'orizzonte di un possibile recupero Vidiri inserimento nel contesto sociale una riflessione sugli effetti distruttivi che la pena perpetua determina sul piano fisico psichico del soggetto a cui comminata al contempo sulla sua dimostrata inefficacia quale deterrente riflessioni che del resto sono le stesse che vengono riassunte nei principi essenziali stabiliti della nostra Costituzione cioè il principio secondo cui le bene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e quello secondo cui esse devono vendere alla rieducazione del condannato
E poi sono e proprio questa molteplice riflessione che può essere oggi questo convegno riproposta di presentarmi Amber questa abbiamo pensato aprire relazioni che affrontassero il problema della pena dell'ergastolo da o la presidenza del l'angolatura per e costituzionale qual è il ruolo che viene assegnato a questa pena dalla nostra Costituzione quando questa pena è compatibile con i principi costituzionali
Il l'altro aspetto proprio del significato della pena dell'ergastolo l'aspetto storico di come questa pena si è andata via via affermando l'aspetto sociologico qual è il consenso sociale che si determina attorno alla sua presenza del nostro ordinamento l'aspetto psichiatrico che cosa essa determina dei soggetti a cui comminata
Alcune ebbe osservazioni preliminari possono essere Bardi circa l'opportunità di prevedere un convegno su questo tema in una situazione di fine legislatura e di parlare sciolte
Su questo vorrei dire due sole cose di premessa la prima è che riteniamo comunque che ci sia una necessità di riportare il dibattito politico e anche il dibattito su cui ci si misurerà nelle prossime scadenze elettorali su Baby di grande civiltà giuridica e di grande trasformazione
E modifica anche del nostro ordinamento e di sua evoluzione e non lasciato ristretto diciamo
Al
Problemi in mera gestione dell'esistente quindi proporre tematiche in qualche modo Maldive di rilancio si è secondo cui dopo funzionale anche ad un innalzamento della dibattito e del confronto anche in questo periodo preelettorale
Il secondo punto che riteniamo essenziale proporre alla nuova Assemblea legislativa che sembra costituire un impegno che era già stato manifestato nella si snatura abbassata punto attraverso la mozione che era stata prima citata e che vuole essere un impegno ad un largo schieramento di forze democratiche un largo schieramento
Di forze anche esterne al Parlamento oggi pomeriggio sarà presente per esempio l'associazionismo che in vari sotto vari aspetti opera contatto con la realtà carceraria dicevo presentare quindi un impegno ampio per richiedere alle legislatore venti dalla seconda metà di aprile si ritira nel Gotha Parlamento richiederà un impegno in tal senso quindi noi in qualche modo già prevediamo un momento di ripresentazione diciamo di questo nostro convegno di presentazione di soia
Di riproposizione all'anno Commissioni giustizia di Camera e Senato costituiranno dopo l'insediamento dall'assemblea legislativa dicevo prevediamo già di richiamare di non lasciare il convegno come il mondo
Semplicemente di studio chiuse se atti richiamare un impegno Ford e a tutte le forze politiche per far sì che la prossima legislatura si possa arrivare a
Alta ad abolire questo questa istituzione dal nostro ordinamento volevo dire un'altra cosa spesso si obietta anche un'altra obiezione che già è stata fatta e sul fatto che e in fondo esistono molteplici benefici che fanno sì che di fatto poi l'ergastolo sia semplicemente un abbinato formalmente definita bandone effettivamente scontata poi ecco su questo ci soffermeremo successivamente nelle relazioni che brava avremo ammorbidire come forse è proprio questo aspetto poi a lasciare aperte le porga forze rapporti discrezionalità e apporti diversità di trattamento
A far sì che questo poi si presti diciamo la sua presenza nell'ordinamento sebbene abbia guarda poi da forme di beneficio che in taluni casi possano essere applicati i sigilli presti poi ad una situazione di forte disuguaglianza e di forte disparità
Come sono organizzati i lavori di questa nostra giornata dunque questa mattina ci saranno le relazioni relazione introduttiva del professore Bray dallo seguita dalle detrazioni deduzioni per ragioni per risolvere un deve professor resta del professor melina il professor Mirella che era indicato nel
Nel calendario dei lavori cambia purtroppo mai inviato una lettera essendo perché a casa causa di malattia non potrà intervenire io prima dell'intervento del professor Bellinato gentilmente
Si è offerto di anticipare d'intervento pomeridiano alla alla mattina per imboccare appunto anche questo aspetto psichiatrico del problema dice voglio prima leggero la libera di Brussel bidella mi ha inviato del pomeriggio sono previsti due gruppi di interventi o primo gruppo di interventi nella prima parte del pomeriggio da parte di associazioni fondazioni culturali associazioni che operano nel settore carcerario e anche da parte di una rappresentanza di detenuti ergastolani presenti qui inaugurali attualmente e e nella seconda metà delle pomeriggio sono previsti invece di Bertelli delle forze politiche contiamo di chiudere i lavori questa sera verso le sette pezzi ad interrompere quell'di fare un'interruzione per alle tredici e trenta alle quindici e trenta io a questo punto basso senza indugio la parola alla professor Ettore Gallo presidente emerito dalla Corte costituzionale
Della relazione
L'articolo ventidue del codice penale del mille novecentotrenta cornice gang nonostante gli anni è tuttora vigente contempla la più grave delle veline previste nell'articolo diciassette enne era steso Gonin
Secondo il tenore originaria dell'articolo
E il rigore esecutivo nell'ordinamento penitenziario dell'epoca si trattava di Bingham avverrebbe Edouard restrizione della libertà personale
E perciò a carattere eliminatorio dalla vita sociale
Anche per le gravi conseguenze donne dalle pene accessorie l'ergastolano infatti quando non era debordando in una colonia opporsi e di membro d'oltremare come disponevano unicorni garze guardo della dicono che sono stati poi ovviamente abrogarli alla legge del sessantadue perché non abbiamo più né colonie nei borsini membri del mare
Scontava la pena negli appositi istituti che appunto denominati ergastoli
Ed era sottoposto per lungo periodo ai giuramento notturno me poteva essere ammesso al lavoro la perdo si era un dopo aver espiato almeno tre anni
In linea di massima siffatto rigore
Veniva del resto a dare un grande tradizione
E alla fine dallo stesso codice Zanardelli che all'articolo dodici prevedeva addirittura la segregazione cellulare continua per i primi sette anni o anche dodici seggi era concorso di reati con obbligo del lavoro separato quando poi il condannato veniva messo al lavoro in comune aveva l'obbligo di restare in silenzio
Insomma i concetti carceri a vicenda quella di lavoro forzato
Che fino ad epoca contemporanea hanno integrato la nozione di ergastolo anche in senso letterario trovano una sicura derivazione semantica nell'ergastolo ma dall'epoca romana che era a bordo il luogo dove il proprietario otteneva forzarlo lavoro & catene di schiavi più indolenti o più facinorosi per ribelli e per evidente metonimia il nome del luogo divenne il significato stesso della prima a causa delle pene accessorie cui si è accennato si parla o alla fine del secolo decimo nono di morte civile dato che la bastonano è ridotto in stato di interdizione legale
Dimetterà potestas figli migliori tempo quando gira anche la cosiddetta autorità maritale perde la capacità di testare
Persino il testamento ha fatto in precedenza diventava nullo
Si capisce allora perché la problematica sulla pena di morte che Beccari gli aveva reso drammatica
Ci sia poi polarizzata anche sulla morte eccepire già in epoca precedente alla Costituzione repubblicana dopo l'abolizione della pena di morte decretati da D'Amuri lista
Così come ci spiega perché essa abbia ripreso le norme in vigore dopo la promulgazione della affronta infatti l'articolo ventisette terzo comma della Costituzione che esclude darebbe ai trattamenti contrari al senso di umanità
è interrotto genere Doronin Alida la rieducazione del condannato pur venendo da un compito del carattere necessariamente anche retributivo e generali preventiva della pena
Parliamo giuristi
Orribili bellicoso che che la disperazione indotta dalla per brevità non sono possibili umane banche dice problemi
Oggi però occorre prendere atto delle importanti modifiche introdotte innanzitutto dalla Guyana richiamarmi all'indice del sessantadue
Questa oltre ai punti piace garanti
Ha ammesso l'ergastolano anche alla liberazione condizionale quando abbia effettivamente scontando ventotto anni di pena che poi la legge dell'ottantasei ha ridotto a ventisei anni
Successivamente notevoli benefici c'erano stati abbordabili darà reggenti ventisei luglio settantacinque e poi il nuovo ordinamento penitenziaria
Cuesta abolito e così EP era Castori Bari a dire gli istituti penitenziari Sting e speciali in cui veniva scontata la pena perpetua
Sicché ora i condannati vengano assegnati al normale case di reclusione movente all'estero si evince
Nicola cinquantanove sessantuno della legge dell'ultimo comma dell'articolo novantasette del Regolamento nel d'altra parte l'obbligo del lavoro rappresenta più caratteristica Bari divorare Verga
Dato che esse ormai riguarda tutti condannati a pena detentiva energia o anche quelli condannati a pene detentive temporanee della reclusione e dell'arresto come dispone l'articolo venti comma terzo della legge e resta secondo la risoluzione dell'ONU del Grand Agordo cinquantacinque e quella del Consiglio d'Europa nemici andava in gennaio settantatré lavoro penitenziario entrambe le cosiddette regole minime nel trattamento dei detenuti permettendo così carattere afflittivo ed assumendo invece quello di Strumendo di rieducazione regolarmente recuperando anche l'isolamento notturno deve ricevere ritenersi ormai caducato a seguito della nuova legge organica iniziali anni per non parlare poi dell'obbligo del silenzio dovrà dire vorrà l'avverbio Asia Galiani diventerà un resta e non è vero che in linea cessa
Ma la vena della la perdita della capacità di destare non è più prevista come particolare conseguenza dell'ergastolo
Ma soltanto come perfetta dell'interdizione legale secondo l'articolo quattrocentoventiquattro del codice civile all'interdizione legale come la decadenza dalla potestà sui figli minori non è più caratteristica soltanto dell'ergastolo
Ma segue anche alle pene detentive temporanee non inferiori a danni cinque nell'ovviamente nei limiti della durante
A seguito poi della modifica del secondo comma dell'articolo trentadue introdotto dal centodiciannove della legge dell'ottantuno cioè quella di parla di modifiche al sistema penale è caduta anche la nullità del testamento ha fatto prima della condanna
Infine la legge nella tenda sei
Sostituendo con l'articolo quattordici miliardi non riguarda secondo comma della legge penitenziaria
Ha risolto una lunga polemica ammettendo anche il condannato all'ergastolo al regime di semilibertà dopo l'espiazione di almeno vent'anni di pena
La difficoltà di riconoscere questa possibilità invia il Garda interattiva era rappresentato da bond dall'impossibilità
Mi determinare Pendergast dalla quella metà della pena che per dar vincola esige veramente ricorda Barbara simili Verdun ancora più importante nell'area del nostro discorso la disposizione dell'articolo diciotto di questa legge
Che consente anche all'ergastolano quando abbia dato prova di partecipare all'opera di riadattamento sociale io attenere quella detrazione semestrale libri insomma un Dorina ritarda all'anticipazione della liberazione convenzionale Rispetto al termine minimo fissato dalla legge che ne abbiamo visto oggi è ridotto a ventisei anni
Sicché se tutto va bene Verga stonano potrà ottenere la liberazione condizionale
Dopo meno di ventiquattr'anni di reclusione
Concludendo oggi condannato all'ergastolo
Lungi dal sapersi sottoposto ad una pena venisse a Berbenno elimina d'aria e consapevole erano soltanto avrà il trattamento riservato a tutti gli altri condannati a pena detentiva temporali
Anche che cercare la buona condotta parteciperà all'opera di rieducazione sconterà virtualmente una pena detentiva temporanee perfino inferiore a quella massima prevista dal Codice per la pietra della reclusione
Trent'anni ciò acquisita possiamo esaminare il significato attuale questa mi e i riflessi legittimità vi sono stati sollevati già pochi anni dopo la promulgazione delle
Beh in realtà furono troppo giuristi
Pietro ritardo della rigidità costituzionale dell'ergastolo appena comparve nell'ordinamento l'articolo ventisette comma terzo della Costituzione
Giarda dire però che erano i tempi in cui la disposizione da Nicola ventidue del codice Rocco vigeva ancora ingombrare sua originaria bordata
Esistevano ancora gli ergastoli come luoghi particolari ispirazione esisteva l'isolamento notturno i limiti al lavoro alla perda ma soprattutto non c'era altra speranza di recupero della libertà per l'ergastolano c'era un a seguito di grazia e amnistia o indulto cioè tutte cause Testing vive eccezionali dipendenti dal potere discrezionale dell'autorità e tuttavia le sezioni unite penali della Corte di Cassazione
Non esitarono a dichiarare la questione manifestamente infondata fin dal mille novecentocinquantasei
Rifiutando ad investirne la Corte costituzionale motivazione vende ridà
Non è molto convincente
Secondo quei magistrati infatti la prima parte del terzo comma dell'articolo ventisette costituzione concerne Rebbe soltanto le modalità di esecuzione della pena ma da una specie di bene mentre poi nella seconda parte non è detto che la rieducazione debba necessariamente assicurare il riadattamento sociale del condannato
Essendo la finalità rieducativa assoldando Uganda tra le diverse finalità direbbe Cizio giunge infine che si era costituzione nell'ultimo comma dello stesso articolo ha escluso in modo espresso alla pena di morte
Ciò starebbe a significare secondo ora argumentum bar contraria Pier castano non è ritenuto incompatibile con l'esigenza di quella rieducazione microchippati nel commando regime
Ora al primo argomenta va subito rilevato che
Se il trattamento contrario al senso di umanità bambino dalla Costituzione
è necessariamente implicito in una certa specie di pena e evidentemente è proprio questa che lo induce ed è questa perciò che la bambina
Se come appunto era a quell'epoca ergastolo comportava luoghi di espansione particolarmente abbienti isolamento notturno privazione del lavoro l'avverbio concesso invece ad un e gli altri detenuti per mesi e da banda per anni nella berlina di ogni speranza di recupero nell'internal se non vere eccezionali e lontanissimi provvedimenti a discrezione dell'autorità
Beh sia quelle modalità di esecuzione che la gravità di quest'ultima frizione psicologica ineriscono proprio alla natura stessa della
Nel secondo argomenta poi sono contenute
Due affermazioni in accennato no ovvio infatti che non sempre può essere ottenuto all'effettivo reinserimento del condannato a nella società ma ciò che la Costituzione impone
è viene appena da comunque alla sua rieducazione
C'è la pena invece per la sua natura perpetua ed eliminatoria esclude per definizione la possibilità veste anni risocializzazione
Nemmeno proprio uno degli aspetti essenziali della sua produzione che la Costituzione esige in modo perentorio scende tende
Il carattere polifunzionale della vena Boy mischiamo alla seconda inaccettabili affermazioni non può essere inteso nel senso dell'alternatività delle varie funzione il vero infatti che assieme alla finalità rieducativa
Dire Costituzione mente induce come nuovo e moderno miele olio cinismo sussistono anche la finalità
Ma necessariamente ritenendo entrambe in quella generale perché preventiva e magari anche altri di carattere inferiore
E poi vero però che esse vanno intese come convenuto unitario della polivalente funzione dell'attrice
Altrimenti se bastasse a salvaguardare da rigidi mi danno ordini un giornale Labridae l'esistenza di una soltanto delle deposizioni sarebbe facile constatare Sempre della pena detentiva la supersfida in Sardegna dell'abilità di Jarman rivive retributiva così vanificando infrangendo polifunzionale che impone invece comunque la tendenza Magda rieducazione del contratto
Quanto infine al Criterion interpretativo dell'Ubi voluit dixit
è chiaro che il costituente ha inteso di lasciare al legislatore ordinario la responsabilità di adeguare ogni specie di
Pena i principi costituzionali essendo ciascuna di esse suscettibile di miglioramento o peggioramento nell'uso del denaro mentre la pena di Morbelli nella sua assoluta irripetibili dando il via all'insù scendi grida qualsiasi adeguamento doveva essere dichiarata già nel testo costituzionale spesso incompatibile con i principi del danni
Comunque e la giurisprudenza ci ha noi meglio consolidati con altre più attendibili argomentazioni nella prima metà negli anni settanta
Dopo l'intervento della legge del sessantadue come si è visto sopra oltre ad introdurre notevoli migliora
E infine le modalità insignite della pena ammetteva il condannato all'ergastolo alla liberazione condizionale
Sia pure dopo precipizio
La stessa Corte costituzionale quando finalmente arriva avesse acconsentito del mille novecentosettantaquattro esaminare la questione Fini convalidare la sostanza di quelle motivazioni in particolare la corrente ha fatto leva sulla liberazione condizionale mandarveli introdotta condannato poteva ormai estere ammesso e segnatamente la sua giurisdizionali sanzione a seguito dell'allora recente sentenza della stessa Corte del mille novecentosettanta ma ciò ha consentito ai giudici costituzionali di rilevare che a quel punto la riparazione convenzionale non era più beneficio rimesso alla discrezione dell'esecutivo abbellissi ma di una decisione dell'autorità giudiziaria cui spetta di accettare con lui Carenzi del procedimento giurisdizionale il ravvedimento del condannato
La questione venne così indicheranno anni infondata
Ma anche sotto altri aspetti sindromi danno indovina della legittimità costituzionale dell'ergastolo alludiamo al problema della costituenda abbina fissa poiché la pena fissa non consente quella commisurazione che è alla base del principio proporzionalità della pena al fatto che hanno la responsabilità e quindi della individualizzazione della sanzione ne deriva che ancora una volta viene in causa dal vincolo ventisette membri Obama
Della costituzione
Non può perdere infatti alla rieducazione una pena che essendo fissa e non potendo cometaria essere adeguata sia al fatto che la personalità Verreaux induce nel condannato sentimenti ironia lividi rancore nei confronti dell'ordinamento
E sentimenti di ribellione alla sanzione che banalizzare ogni possibilità di risocializzazione
Ma la Corte costituzionale è stata contrario parere anche in ordine a questo ulteriore dichiarando non fondando nel mese di luglio
Tra l'altro in questa sentenza del mille novecentosessantatré
Accorga aveva preso in esame anche profilo inerente al primo comma dell'articolo ventisei
Peggio risciacquo aveva sollevando
In relazione all'ARRA Bardo che intercede tra il bando e la persona che lo commette quindi in ordine alla necessità di personalizzazione della pena sulla base dell'elemento soggettivo venendomi sindromi
La corte respinge mantenendosi all'Abi l'obbliga intermediazione del primo accordo
Secondo cui la Costituzione avrebbe soltanto inteso buone insomma di escludere ogni responsabilità Didier estraneo alla commissione del ma colpisce a tale proposito il richiamo ai lavori preparatori dell'Assemblea costituente richiamo a piedi venendo da un redattore si chiama Costantino bordati di assume valore gli investitori a servirebbe
Va detto però che
Quand'anche questo effettivamente borse stanno rinvenimento dei commendatori
Sensibilizzarvi darò spazio per il principio era stato fatto durante l'allora recente secondo me un brindo mondiale la norma nella sua oggettività assume poi il valore che ad essa attribuisce lo spirito generale della Garda fondamentale
E adesso è tale da consentire l'interpretazione che degli sviluppi ad ogni modo anche a prescindere da questo groviglio
La Corte bolgia anche quello del terzo comma ricordando che il giudice muovere adeguare anche la brina rischia
Alle vita del bambino e della personalità del reo ricorrendo alle circostanze del reale
Purtroppo di gravità di una risposta
Corrisponde ad hoc Criterion in quegli anni la corte ha adottato anche per altri profili quello cioè indicare come soluzione alle critiche sulla natura della pena elementi garantendo sul Lambro eventuali e spesso di dentelli della discrezionalità
Come quando ad eludere l'ostacolo della Bar vendita dell'ergastolo chi ci ha riferito alla possibilità della grazia parimenti nel caso della rigidità della velina di visiva esaminando Laborde si richiama le circostanze Verrando che proprio perché situazioni esterne al reato e solo eventualmente ricorrendo
Fondato
Non è dovuta da un la sostanza nell'avventura
Sta di fatto che a quest'ultima argomenta da corde si riferisce anche per rispondere al profilo di cui all'articolo rende l'argomentazione che il giudice di merito aveva pure la
Devi si aggiunge tuttavia successivamente ancora bene ha mostrato di volersi avviare verso la soluzione più aderente allo spirito della
Riconoscendo che adesso linguistiche virtuali ruoli nella sentenza
Linea di principio previsioni sanzionatorie fisse
Non appaiono in armonia
Oltre costituzionale del sistema si tratta però una sentenza in cui lavoriamo poi tra l'altro ho suggerito il dubbio di legittimità costituzionale della pena decisa potreste risuperato Carlo per Riccardo a condizione che nell'ala dura dell'Electa sanzionarlo legga la misura della sanzione prevista quest'ultima appaia ragionevolmente proporzionalità rispetto all'intera gamma di comportamenti riconducibili allo specifico tipo di reato è un principio questo che la corte ha enunciato riguardo ad una norma che conteneva la comminando a riaprirsi Asia Gabriele avviene veltroniani anziché per la Marvel relativa all'America mi sembra applicabile ma
Del resto e questo è l'orientamento che la dottrina aveva già indicato davvero compatibilità costituzionale di una comminatoria rigida dell'ergastolo soltanto quando grande Mingardo
Oltre ad essere gravi che oggettivamente corrispondono aggiuntivo Gardone accostarvi criminologi Grandoni invocando
Va notato a questo punto singolarmente anche una certa parte della dottrina ha sostenuto alla giurisprudenza nell'assegnare al principio di rieducazione del condannato carattere meramente eventuale che deve permeare all'esecuzione nei limiti in cui ciò sia possibile sicché quel principio non sarebbe una costante della pena ben tredici Cuesta resterebbe confermato costituzione garante fondamentalmente condurre
è il caso perciò riprendere in esame gli argomenti ulteriori che la dottrina portarlo a livelli simpatica sperare condivisione
Non è esatto intanto che ci siano dell'ordinamento bene a contenuto esclusivamente retributivo che mai potrebbero funzionare come rieducazione la riduzione a del pene pecuniarie non può essere perché anche queste possiedono in reali da un convenuto correzionale come è stato esattamente rilevando dottrina che poi la prima barca granivora indica nel mezzo abbordabili faccia riferimento all'esecuzione della pena più che alla sua essenza veri quell'accenno ai trattamenti Bardelli via Rismondo primo qui ora si posso gioco era stesa a bordo ma ormai superando giuridicamente la limitazione alla fase esecutiva dei principi di cui al terzo comma dell'articolo ventisette Elia estesi da un solo al momento di cognizione e di applicazione della pena ma persino al momento della sua abolizione normativa quella sentenze inventando un modo moderno delle graverebbe intervenuta nel bar degli aventi
Lei ha detto no giudice però insomma deve fare i conti con la tende quindi la vena deve essere comunque piegamenti questi si mettano d'accordo per un reato grave giudice non molleranno abbiamo dato al giudice la possibilità di intervenire in questo senso beh è una sentenza che va ad oggi con il verbale denunciano stando nella mia aumentando
Dicendo
Nessuno credo Dubini oggi quindi il carattere amminico retributivo di rapina sia implicito malanni del Millennium
Inseguendo il bimbo si limita ma sancire soltanto i suoi caratteri umanitari Terni educativi è proprio perché gli altri restano necessariamente presupposti come contenuto tradizionale naturale
Ma detto questo
Non è accettabile si voglia ridurre a carattere soltanto marginale ed eventuale gioca invece la Costituzione si è dato cari codici organizzare esplicitamente comunque non possono quel devono che era presente nella loro ombra decori Shindand due punti fermi essenziali in quel guide no che la Carta fondamentale ha inteso inserire nella tradizionale funzione della Brin
Affermare la funzione rieducativa
E tutta affidata alle misure di sicurezza me bisognerebbe sicché non avrebbe senso che un doppione di finalità rieducativa e intrigante nel cuore della pena
Si può magari essere suggestivo anche argomento di scarso rilievo
Sarebbe come dire dire appena non può avere funzione generale preventiva delle Due dalla prevenzione candidando alle misure anni di Piero Angela costituzione ha inteso qualificare in senso moderno e civile convenuto secolare di rapina tradizionali
Nell'idea fondamentale di retribuzione valeva convenzionato con il mare trova in se stesse ha la sua ragion d'essere in nelle sue giustificazioni
Ma
Questo omaggio ma bassi oneste buoni implicito vorremmo barbaro ma prezzi onesti raggiungendo lì a Belgrado un mezzo cuore nella carica dei suoi caratteri Go è essenziale a Birmingham versione Alina proporzionalità determina densa inderogabilità non esce però ai faretti i limiti del contrabbasso Almeyda sopra il meglio di lui
Noi riconosciamo i primi libri cambiano
Lega recentemente di storiche compianta divine brandelli o sul valore dell'atteggiamento interiore però avvenire incidenti del genere vigente
Affondando l'idea retributiva nell'esigenza etica della coscienza umana hanno sicuramente ci privando quella tromba razionale creatività del contrabbasso ma l'intervento della Costituzione candeline senza togliere nulla al significato morale o a quello psicologico esistenziale della retribuzione così come nei secoli si è venuta a Miranda
La Costituzione illumina tutto questo di una splendente luce sociale conquista della civiltà leader giurano gli avvocati e così l'applet divida
Ora necessaria si illumina di umanità perché la Costituzione consapevole della già grave sofferenza implicitamente la privazione della libertà Med cancella quanto più possibile le ulteriori all'inizio venderemo i dispone che la pena e non sia più fini a se stessi la venga indirizzata al recupero del condannato alla società chiedo Caldoro gradatamente
A ritrovare la gioia del vivere onestamente nella comunità dei bambini
Leggerlo naturalmente siamo giunti in Veneto nel nostro Paese sono pochi stabilimenti penitenziari dove concretamente possibile questa finalizzazione deliberatamente però prima di parlare di fallimento bisognerà attendere che siano almeno instaurate o comunque le condizioni di funzionamento degli istituti previsti dall'ordinamento penitenziario
Comunque una Costituzione è questo che vuole
Leggiamo che sicuramente destinato a balli rende il tentativo di far credere degli al gioco ma dell'articolo ventisette non sia mai stato
Ma allora
Corrisponde a Caracas dall'attuale
Così come oggi si delinea nel diritto positivo dopo tutte le modifiche intervenute
Corrisponde alla nozione di pena Offerta dalla Costituzione della Repubblica secondo Daniel ricostruzione ed Eduardo delle immagini precedenti
Quel tanto di non lo devi era nelle modalità in singolo vide nel bastardo finire Stadio Olimpico avente cancellando definitivamente da per brevità è rimasta soltanto nell'immagine deterrente della denominazione dichiara Carlo gli Avellino però vive della realtà attraverso gli istituti tecnici conti semestrali di pena e della liberazione condizionale il condannato può proseguire la libertà entro limiti di tempo persino inferiori alla pena detentiva temporali evasi donne degli anni trenta e ciò attraverso procedimenti badate assistibili blindato gregari insieme giurisdizionali nei riguardi verificata la sussistenza delle condizioni condannando finisce per avere un vero e proprio diritto soggettivo adotterebbe quindi cioè minimamente visto quella naturale discrezionalità sembra in ogni a breve sia meglio del giudicato guardando giudizi da parte del magistrato
Anche le pene accessorie ci sono comuni che ormai si è vista dalle bidelli dell'Italia Bonanni in definitiva tra il condannato a grave pena detentiva temporanei condannato all'ergastolo la differenza che ormai da dalla necessità questo si vuole arrendere temporali alla sua vena visto dopo valutazione giurisdizionale della sua condotta in Francia e della sua partecipazione alle
Del condannato invece a grave pena detentiva temporanee quella sottoposizione nel facoltativa ed è soltanto in funzione dell'abbreviazione dell'avvenuta in che modo quando si tratti di Morena vicina al massimo dell'ingerenza intenda candidarsi rilevato invece condanna del Gamba dura
I progetti di riforma del primo libro del codice penale
Che si sono succeduti nel tempo hanno assunto posizioni contrastanti precetto Conella del mille novecentosessantotto
Prevede l'abrogazione dell'articolo ventidue del codice Rocco Billie la soppressione della pena dell'ergastolo
Però viene sostituita con la reclusione fino ad anni quaranta cioè il massimo attuale la velina viene aumentando invece
L'andamento della cultura penalistica era infatti allora influenzava danni
Dalle istanze di maggiore libertà propria del sessantotto al contrario del Progetto di legge ed Edgar predisposto in questi ultimi anni nella commissione ministeriale vagliare omicidi griderà il Guardasigilli vasi sanguigni risente delle preoccupazioni Dante dall'espandersi della criminalità organizzata specie quella di Nino mafioso nel Lazio l'ergastolo viene mantenuto nell'ambito di un grande
Dunque la dice lunga lo stato d'animo che sta dominando la cultura giuridica in cui da buon
Data l'attuale configurazione ed ergastolo è venuto ad assumere del diritto positivo si è determinata una certa indifferenza Gigogin comma avvenimento ora sua abolizione vedi problema avvilito per spostarmi si dall'aria ambiente Aligi Dimitar costituzionale a quella dello Bordoni Gambin Bolivia Grignani senonché
Non sono questi termini entro cui problema vanno
Insieme resta ferma tenere castano ed ora una pena
La possibilità per il condannato a riottenere che la pena si riduca gli vanno temporanei sì collaboreranno alla sua risocializzazione sordo ponendosi in alle regime rieducativo
Rimane pur sempre un istituto prendiamo e
E tuttavia nel risaputo
Che determinate specie delinquenziali soffrono quel trattamento come una violenza come un condizionamento ricattatorio Debian l'ormai ispirarlo da loro condotta di vita a un super-io criminale mi avvertano la società legale dello Sbardolini rinvio come nemica
Al punto che anche quando
Però vi mobbing utilitaristici principale Zanoni Sanders dare ad un trattamento rieducativo prima o poi falliscono nel
Bene allora dividendi indiani in casi il problema della perdita della pena resta in tutta la sua interezza
Essi si rinviene viene ingiunzione Fogarine civili umani Gallana dura nella vena secondo quanto sopra si è è da giocoforza analisi dell'incarico rispetta rapina così come comminate annegò mentre
Gli anni
Cadono e considerazioni concernenti la liberazione condizionale lo sconto di pena la grazia includono nelle due dei cinque azioni esterne all'ala dura della Bain & se
Tempi o l'intervento nella discrezionale vola da dividersi o quella disciplinati dello stesso problema
Più
Si potrà sostenere che
Provvidenze intervenute nel corso dell'ultimo trentennio
Sono valse a rendere meno prudente ed esecuzione ma resta serva brandelli municipale della pena che non vuole avere mai linee Gino nulla fine della di tutte le obiezioni mosse Verdun
Questa specie di pena resta navali
E per castano deve essere ritenuto l'inversione spesso incompatibile con i principi costituzionali di cui agli articoli vorrebbe prima blog e ventisette primo e terzo comma della Costituzione
C'erano state
Poi chiede l'ergastolo sul piano nominalistico conserva comunque tuttora notevole impatto psicologico come deterrente sulla collettività
La dottrina penalistica discutendo sull'opportunità della sua visite proprio in tempo criminologica avrà criminalità organizzata come l'attuale
Ma dicendosi volesse temporaneamente conservare ci dovrebbe almeno seguire il suggerimento della corte costituzionale
Servanda cioè questa pena Asquini e sinergie per loro natura oggi Soros sono oggettivamente gravi
Ma corrispondono a di una busta unico come stadio precisando
Ciò comporterebbe alle invece vorrei diminuzione dei casi in cui l'ergastolo illuminanti
Andrà perso poi potrebbe anche essere abbreviarne termine irraggiungibili ridammi la liberazione condizionale
In modo da una attenuare le riserve questa bimba di brina comunque si trascina tempo non è il Bretagne nella sua tradizionali potenziali inganni
Bah ringrazio il presidente Gallo passo la parola al professor ferraioli
Lo scopo di questo convegno è quello di avviare una battaglia per l'abolizione
Dell'ergastolo e quindi innanzitutto di richiamare il Parlamento alla coerenza con la mozione approvata il trentuno luglio ottantanove come ricordato Mauro Balma nella quale l'abrogazione dell'ergastolo veniva non di gambe dalla maggioranza
Ettore Gallo ha già illustrato gli aspetti di di incostituzionalità
Del Gambero avvenuto nonostante le modifiche intervenute per lui distribuiva e contrario al contro
Io credo che dobbiamo affermare
Queste incompatibilità va bene per Bad Godesberg Gambero di indico milionari
E vorrei mostrare come questa incompatibilità radicalmente non solo con l'abolizione ma più in generale con i principi liberaldemocratici dello stato di diritto
Spiega dalla
Cioè una benna per sua natura diversa dalla reclusione non assimilabile proprio per la Border vendita
Al la reclusione quanto bene temporanei e assai più simile alla pena di morte non a caso appunto veniva Bernarda dal codice Napoleone mordi e civile
Non a caso veniva classificata nel diritto romano
Come Pina capitale la condanna aumentando
Biblico in bergamasco rappresenta Greggio singolare gli antichi Gorni moderna certamente per quanto il figlio non nulli o minimi precedenti Roma
Regalerei degli orari di questa terra Mereu la beva delle Argand dove un bambino ammoderna che si afferma con le codificazioni
Dico che
Io punto dell'ottantasei dove introduce in alternativa ad appena in modo tuttavia l'ergastolo conserva molteplici connotati
Primo de intanto a differenza delle prime detentiva Deborah anni all'ergastolo
Non sempre è stato affermato come un'alternativa umanitaria alla pena di morte molti scrittori lunghissimi l'hanno considerato addirittura terrificante della stessa e del mondo imbattibili ricordare
Roberto Becheri via Brenta in particolare con da che lo giudico o più uno
Disumano della pena di morte
I primi tempi del deroga loro un ridurla dedurrò Bebo ben consacrare la schiavitù degradare inumana condizione privare
L'uomo Bertone dello di Bermuda avvenga ridurlo di ogni dubbio di questo tipo di veniva da e l'assemblea
Costituente nel varare il gotico rivoluzionario del ventotto settembre mille settecentonovantuno mentre mantenne
La pena di morte
Eliminò Bergamo dalla
Identificando come la pena più severa punto dopo la morte la condanna al ventiquattro anni di lavori forzati del fu precisamente con argomenti Hamdi umanitari in quanto identificata come la tela più terrificante che darci il relatore al codice Napoleone
Robot della reintroduzione dell'ergastolo vi rivoluzione francese avveniva abrogare
E d'altra parte l'ergastolo continua a conservare gli elementi delle mode Barnabiti deminutio per interdizione legale leggervelo decadente alle pene detentive lunghe che tuttavia nel piatto ha il carattere di una capitis deminutio a bordo di una perdita di diritti civili livelli Codice Napoleone permanente un elemento infamante per così dire simbolico di pietra cioè in un articolo del codice che dice fortemente ridicolo perché oggi le forme pubblicità sono ben altre
La sentenza di condanna all'ergastolo e pubblicata mediante fissione nel comune ove è stata pronunciata in quello il delitto fu commesso quello quel condannato all'ultima residenza e pubblicata per una volta
In un giornale Grignard un elemento cioè di pubblicità percorribile l'amante
E dunque che un relitto premoderno e al tempo stesso di una pena capitale di una morte civile che lui ci diamo oggi discutendo di una pena la cui Verbier grida
Mi fa qualcosa di diverso qualitativamente dalla pena detentiva in quanto cambia radicalmente la condizioni di vita del detenuto
Una pena capitale in quanto ho eliminati dando ricordava avvenuto regalo la in quanto elimina dal Consorzio sfociare Best Band e la sua natura la sua finalità Verbier una privazione di vita perché è una pena
Che produce appunto disperazione prelazione di futuro uccisione di speranza io penso che la relazione sugli aspetti psicologici si soffermerà su questo punto che rappresenta l'elemento qualitativo diciamo più caratteristico dell'ergastolo quando detenuto come Gallinari condannata all'ergastolo ma soprattutto a morire
Per la sua gravissima malattia chiede di morire in libertà di poterli vedere anche per poco tempo la luce del giorno non chiede un accorciamento di pedinamenti ed è un pezzo di vita è una cosa completamente diversa
Penso appunto che sia da questa la tuta di parte civile che dobbiamo partire per
Identificare
La contrarietà dell'ergastolo non solo con la Costituzione ma direi più in generale con il paradigma stilistico della dello stato di diritto nel quale è bene espresso in campo penale da quella bella immagine contrattualistica usata da Beghieri è per confutare la pena di morte e che a me pare si adatta perfettamente anche all'ergastolo entrando in società scrive Beccaria ciascun cittadino vicende una porzione della sua privata libertà in cambio della sicurezza della tutela della Bardot in libertà rimane e dunque proprio per questo che incerto che che non può dice Beccaria aver messo nel pubblico deposito che una parte soltanto la minima produce un possibile della sua libertà dato che non rientra nel minimo sacrificio riverberi ciascuno necessaria a garantire la sicurezza di tutto di tutti quello del massimo dei beni la vita e cioè inconcepibile del contratto sociale perché vi era un contrattualistica naturalmente in possa includere tra le sue condizioni la previsione della soppressione della vita e dunque anche per la soppressione
Per sempre per la vita della libertà da lo stato non può sopprimere dunque la libertà può solo
Limitarla Napoli
E gambe dare che
Questo sia il primo a forniture di incompatibilità dell'ergastolo con lo schema dello stato di diritto
Uccidendo ma anche limitando non limitando ma sopprimendo per tutta la vita la libertà delle persone lo stato in un certo senso rompe il patto sociale Yell assume qualcosa di simile a quella che i Beccaria
Considera la pena di morte cioè una guerra della nazione con un film e da questa incompatibilità mi pare discendono tutti gli altri aspetti illegittimità politica oltre che giuridica
Dell'ergastolo
Quelli che ha già peraltro illustrarli Ettore Gallo innanzitutto il primo la violazione del principio un stabilito dall'articolo ventisei per la costituzione secondo cui le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità
Per Gastone una pena disumana proprio perché sopprimendo per sempre la libertà di una persona nei
Gara radicalmente l'umanità viola non solo l'articolo ventisei ben ma anche lo ricordava Galdo ad articolo tre
Della Costituzione sulla dignità delle persone e c'è poi un altro profilo sotto il quale l'ergastolo io la dignità delle persone
La io la proprio perché eliminati i grazie dignità della persona vuol dire assumere la persona come valore
Il che vuol dire secondo il paradigma nello schema kantiana mai come mezzo ma sempre come fine una pena che elimina una bene l'iniziativa è per sua natura
In contraddizione con
Principio costituzionale della dignità della persona della persona come fino c'è poi l'altra secondo più visto
Aspetto di incostituzionalità quello appunto illustrato da Gallo della contrarietà con la parte dell'articolo ventisette
Della costituzione che impone che le bene
Tenda no alla rieducazione del condannato
Ecco io penso che possiamo pensare quello che vogliamo
Di questa norma della Costituzione condividere o meno l'ideologia correzione artistica
Da esse sbarre
Personalmente per esempio non condivido resta
Ideologia corre giornalistica
E tuttavia ciò che certa
è che rieducazione non può essere intesa che inoltre se vuole essere compatibile con i principi liberaldemocratici dell'ordinamento ma nel senso in cui le intese
La corte di cassazione nel cinquantasei di trasformazione dell'interiorità terreni la Cassazione fece questo ragionamento
La rieducazione può consistere anche nella semplice redenzione morale del condannato cioè
Si può trasformare interiormente dunque il ragazzo non è incompatibile con queste finalità ebbene io penso che un simile accezione
Simile significato di rieducazione renderebbe quest'articolo incompatibile
Con i principi liberaldemocratici dell'ordinamento
Di cui fa parte il principio elementare secondo cui ciascuno è sovrano della propria coscienza la separazione fra diritto e morale non è compito dello Stato trasformare le persone cioè un po'un solo modo
Di intendere l'espressione di educazione per renderla compatibile
Con di carattere liberale dell'ordinamento e cioè quello di intenderla né senza DR inserimento sociale
Che vuol dire non solo
Diciamo
Educazione della persona autodeterminazione della persona la vita di relazione ma accettazione sociale
Del condannato a un processo di interazione in cui e soprattutto chiamate in causa la società Esterna e reinserimento sociale significa attivazione di meccanismi di solidarietà sociale accettazione
Detenuto
E comunque
In questo senso
Evidentemente la finalità rieducativa alla finalità del del del recupero sociale e assolutamente contraddizione con
Strutturalmente contraddetta dall'organismo per l'ergastolo e dà ragione Gallo nel dire che e del tutto insensata la tesi che questa possa essere una finalità eventuale il visto che
La Costituzione USA l'espressione deve rinvia un obbligo e vincolo rigido poco importa se accompagnato ad altre finalità buona assunta come primario
Questo tipo di e finalità è stata riconosciuta dalla stessa Corte costituzionale che peraltro ha ha dato luogo a quello che io forse sono un po'in dissenso con Ettore Gallo a quello che è un capolavoro di Carrillo vita giuridica cioè a me pare che la corte in questa come del resto la board
Di cassazione
Abbia
Nel riconoscere l'incompatibilità a quel l'ergastolo a con la finalità di rieducazione e tuttavia nel conservare l'ergastolo
Sia caduto in un paradosso
L'ergastolo debba
Non è incostituzionale visto che la piena perpetua in realtà perpetua può non essere dato che il condannato può boh beneficiare per la liberazione condizionale
La Corte di Cassazione cinquantasei eletto può beneficiare della garanzia quindi attraverso aborrito il Presidente della Repubblica avrebbe potuto punta
Attivare un processo di educazione conquista prospettiva di gestazione del
Della pena perbene poi di nuovo lo stesso argomento è stato ripetuto
Nella sentenza settantaquattro la possibilità di beneficiare dei benefici premiali della legge Gozzini rende l'ergastolo una pena non perpetua e dunque non è esclusa la finalità rieducativa sostanza la pena perpetua è stata dichiarata costituzionalmente legittima tanto quanto non lo è tanto quanto non è perbene guardi l'ergastolo non esisterebbe nella realtà secondo la Corte ma solo nelle norme
E dunque proprio per questo non sarebbe necessario eliminarla dalle norme
è chiaro che il risultato di questo paradosso di questo sofisma
è come minimo una pesantissima discriminazione Brera cartolari
Alcuni dei quali ammessi altri non ammessi alla liberazione condizionale o ai benefici di Radetzky Gozzini
Sulla base di criteri per loro natura discrezionali e nomi una discrezionalità giudiziaria
Perché qui non c'è nessun accertamento di Fanny non c'è nessun onere della prova non c'è nessun principio di stretta legalità ma unicamente sulla base di quello che Carrara chiamarla l'arbitrio di un sì vedo di birre oggi non saranno Beer prima comunque Dussin medio di signori che valuta la persona l'interiorità del re la sua buona conto
Beggio la casualità il fatto di avere dei buoni giudici di sorveglianza o meno dell'autorità carcerarie più o meno indulgente
Ecco a me pare che proprio il cavillo usato dalla Corte costituzionale per legittimare l'ergastolo
Rappresenti la argomento fortissimo a sostegno della sua abolizione
Ma come la pena perpetua si dice non è contraria alla funzione rieducativa della pena solo perché potrebbe non essere perpetua ma questo significa intanto che stona costituzionalmente illegittimi tutte gli ergastoli pochi o molti che siano più per una ragione o per l'altra restano da cioè se ci sono degli ergastoli che restano tali e purtroppo ce ne sono come sappiamo dalle statistiche queste certamente sono contrari alla costituzione Depaoli significa anche riconoscere esecuzione penale può diventare il terreno dell'arbitrio dell'incertezza delle discriminazioni più incontrollabili
E questo perché i benefici della legge Gozzini
Che sono naturalmente da difendere perché sono una forma di umanizzazione di una vita disumana come l'ergastolo le vene trentennali quindi dobbiamo difendere con la massima fermezza proprio perché abbiamo un sistema di bene così disumano e così di diciamo inutilmente
Eccessiva
E tuttavia queste misure sono
Per loro natura
Discrezionali e ed è una discrezionalità particolare che comporta la possibilità per quel che riguarda l'ergastolo di commutare una pena capitale in una pena temporanea la logica purtroppo a cui siamo costretti
Nel difendere la legge Gozzini è che abbiamo un sistema di bene elevate tra cui l'ergastolo e i benefici usati sostanzialmente come sistema di governo del Garda cere
Per impedire rivolte interne disciplinare il comportamento dei detenuti per consentire appunto attraverso la buona condotta le riduzioni dipende ma questo decisamente contrario ai principi di stretta legalità di certezza di garanzia di tutela della dignità dalla persona conservare l'ergastolo significa
Più grossa allusivi io a questo meccanismo di alienazione la dinamica servo padrone che si instaura inevitabilmente
Salvo che poi di fatto le cose avvengono in maniera burocratica e speriamo che così avvenga io so che effettivamente i benefici vengano boom concessi spesso su la base di opere a stampa e
E questo mi pare un fatto positivo ma questo allo stesso tempo è anche il segno della casualità dell'arbitrarie data la discrezionalità certamente
A me pare che ipotetico giurando richiamava calda detenuto che non vuole rieducare anzi non necessariamente anzi non credo che debba essere considerato un criminale incallito è semplicemente una persona
Che non vuole accettare questo tipo di logica
Che non vuole
Diciamo scambiare se stesso con i benefici di bene debenza o che sia diseducativo tipo di sistema punitivo e comporti queste menomazioni per la dignità delle persone
C'è poi l'altro profilo di legittimità cui pure ha fatto riferimento
E Karaganda
Non solo di legittimità giuridica ma anche politica ingiustizia cioè quello della fissità della pena dell'ergastolo
La pena dell'ergastolo contraddice in questo senso il principio di giurisdizionalità
Secondo il quale le pene fisse
Non graduate lì dal giudice sulla base della gravità del reato sulla valutazione del caso concreto contraddicono la funzione stessa della giurisdizione che quell'appunto di adattare la pena la specificità del caso il che non contraddice affatto la stretta legalità
Ogni fatto pur essendo sussumibile ipotesi astratta diverso dall'altro la funzione del giudice precisamente quello di valutare di
Individua rizzare
In relazione agli elementi del Gato concreto agli aspetti irripetibili del caso concreto la gravità
Delle in questo consiste l'equità penale in questo consiste le guidate squilibrio penale che viene esclusa
Dal dalle pene fisse viene esclusa dall'ergastolo vende impedisce
Queste individualizzazione
E mi pare che questo tipo di scimmie
Profilo di legittimità sia tanto più grave nei casi in cui l'ergastolo viene applicato consegue per così dire automaticamente
All'anno
Al riconoscimento del reale
All'accertamento del reato c'è il caso dell'articolo settantatré del codice che prevede l'applicazione automatica all'ergastolo quando concorrono più delitti per ciascuno dei quali deve ridursi l'abbinata al rifugio non si ventiquattr'anni c'è poi
Di Gati dei delitti
Io per omicidi aggravati per finalità di terrorismo
I reati aggravati per lei terrorismo Vergassola
Cioè di fatto automatico per l'impossibilità
Riconoscere le attenuanti o di operare il giudizio di prevalenza delle attenuanti sulle aggravanti ebbene in tutti questi casi
La strada per visita dell'ergastolo appunto non consente
L'esercizio delle grida penale l'esercizio della valutazione del caso concreto ed è davvero singolare davvero assurdo che
Proprio sulle condanne
All'ergastolo in materia di per reati di terrorismo sia Renata la proposta dell'indulto quando viceversa proprio per questi reati che per di più
Hanno o questo automatismo Dini può sarebbe stato giustificando
La applicazione delle
Ebbene io ho capito che se tutto questo e birra
Il contrasto con il principio dell'umanità delle pene vedrà dignità delle persone contratto con la funzione
Rieducativa o di reinserimento sociale dei detenuto il contrasto con il principio di uguaglianza generato dal mi fido meccanismo alquanto perverso anche se ovviamente
Importante che è servito a mitigare
La
L'intollerabilità altrimenti della pena dell'ergastolo
Principio di giurisdizionalità oggi giustificano o la abolizione come un atto elementare di
Di civiltà incerto non siamo ottimisti sulle
Sull'esito di questa battaglia questi lo ricordava Mauro Palma non sono certamente tempi propizi per una battaglia di civiltà come quella nella quale siamo impegnati
Il nostro Paese passa di emergenza in emergenza ormai da quindici anni l'emergenza criminale e continua i nostri governanti non sono capaci se non di inventare ogni volta inasprimenti di pena nuove leggi speciali nuovi attentati al sistema
Delle garanzie
Due anni fa il segretario ramazze resterà addirittura invocato il ritorno alla pena di morte ebbene la nostra iniziativa per la posizione di dell'ergastolo quale contrastare questo clima questa cultura forcaiola vuole tentare di richiamare in una fase di sicura regressione politica e morale di offuscamento di valori fondamentali
Dello stato di diritto della Costituzione vorrei richiamare i principi di diritto di Regione che dovrebbero ispirare oggi una riforma penale che dovrebbero appunto contrastare
La tendenza orientamento presentare la commissione Pagliaro per la riconferma dell'ergastolo e contestare il pregiudizio
Già denunciando oltre due secoli fa da baby arriva richiamato nella lettera del presidente Nilde Iotti che la severità delle pene non la certezza e l'efficienza dei giudizi sia un deterrente alla criminalità fatti dobbiamo ricordare che l'Italia una volta abolito l'ergastolo avrebbe comunque le pene temporale temporanee più rilevanti della penalità in di trent'anni di Massimo
Che
Forse l'ammenda più elevata in Europa in Francia in Svizzera il vent'anni in Germania
Quindici tre
Trent'anni appunto come vera massima gli alimentare davvero o anch'essa una vena disumana è un rabbino Abarth nera che dovrebbe essere ridotta
E tuttavia anni l'abolizione dell'ergastolo significherebbe significherebbe appunto il primo segnale più evoluti inversione di tendenza c'è poi la questione della campagna
Elettorali in atto che ovviamente in questo momento vendetta cavalcare i temi della paura e dell'allarme per la criminalità ma anche del resto de importante richiamare i parlamentari la maggioranza del Parlamento che due anni fa votò quella mozione all'impegno preso in quella mozione Fusco fu detto si scrisse una mozione votata da duecentonovanta parlamentari che l'ergastolo che veniva accomunato in quella mozione alla pena di morte la tortura contrasta con gli articoli tre e nove da decreto universale dei diritti dell'uomo
Secondo cui ogni persona ha diritto al delle delle vite nessuno può essere sottoposto a tortura trattamenti o punizioni crudeli e disumane e degradanti e che inoltre esso ripugna alla coscienza democratiche al senso di umanità di ogni persone oggi vorremmo che qui duecentonovanta parlamentari il rinnovasse ero il loro impegno si impegnassero tutti insieme a ripresentare nel nuovo Parlamento la loro problemi la loro proposta e per sollecitare questo impegno per dare diciamo continuità questa battaglia al mi pare che noi potremmo
Costituire un comitato per l'abolizione dell'ergastolo
Cui chiedere l'adesione di parlamentari di giuristi intellettuali abbiano alle spalle
Un illustre precedente che è stato ricordato da Italo Mereu nel suo libro sulla pena di Norbert centotrenta anni fa per l'abolizione della morte la pena di morte si costituì un comitato in comitato animato da insigni giuristi da Carrara da Belsito avrebbero cui parteciparono che aderirono Garibaldi Carducci
Una serie di
Cindy
Padri del che e questo movimento pubblicò più i giornali che usciranno fino alla propone all'abolizione del de la Pena di morte il giornale per l'abolizione della pena di morte il cesareo Beccari via che ebbero come ragione sociale la polizia la pena di morte io penso che Antigone potrebbe dar vita ma un movimento analogo a raccogliere
E nuovamente le elezioni di tutti i parlamentari che già si sono impegnati dei giuristi dei penalisti e tenere in vita questo comitato fino al raggiungimento di questo
Ringrazio Luigi Ferrajoli volevo sottolineare che nelle cartelline che vengono consegnate ci sono alcuni astratta anche di alcuni interventi pomeridiani ci sono i dati sull'ergastolo
Volevo un attimo porre sottolineare anche il fatto che emerge dei dati di venticinque persone che scontano l'ergastolo in via definitiva di età inferiore ai venti anni uno punto venti
Mi premeva sottolineare all'interno dei danni poi
Vedo che sono infatti arrivate anche le persone che interverranno nel pomeriggio e quindi volevo anche ringraziare e salutare gli onorevoli Colombini brandelli Crucianelli che vedo già presenti passo la parola al professor nera è un
Come io farò la partner parte storica quindi paura un'imprecisione colesterolo poco
Implicita
Vince a favore di Beccaria abbellimenti
Se andiamo a guardare la storia troviamo intento dell'inventore investe indesiderabile proprio ben e noi che che non solo Beccheri dell'inventore della pena di morte delle della ricca ma poi tutti gli altri l'anno seguente hanno ripetuto nell'Ottocento sempre lo stesso disco
Dimodoché io credo che sia necessario per noi che non vogliamo nemmeno avvenire dell'ergastolo dopo che mettere a fuoco anche questo fatto perché mi sembra estrema importanza
Di estrema importanza luglio altro certe premesse che erano fanno
E vado al punto essenziali
Ecco un breve excursus per dimostrare d'acqua contraddizione umanitario o pseudo umanitaria
Nasca alla fine del Settecento quest'anno qua appena pensata come Berbenni ben cesserebbe chiarire teorico delle beni origine
Niente
E
Mai ripete Behrami nella sempre di Jimmy vige Eduardo dipinto dell'azienda buone verrebbe la pena dell'ergastolo non era prevista
Lo vince la sua pratica criminali si Giulio biliari
Mille cinquecentoquindici Inge mille cinquecentosettanta aggiunge un vigile milanese di grande prestigio e dottori in grande
La pena del carcere perpetuo non è in uso presso i laici diceva dovevano BBB sbrigativi la mannaia e la Ford Ka lo sguardo cemento l'abbagliamento concezioni invocate nel verde ancora ebbene i delitti minori l'amputazione di una mano di entrambe del mondo il taglio della lingua per la bestemmia disposizioni berlina legge liberale delle norme
L'ergastolo invece come segregazione Berbenno Abani danno in qualche convento sperduto Helmut Béjart ridargliela chiedo usavamo
Allorché non riteneva necessario condannare un eretico al rogo l'impiego Baer viva da un presupposto
Ideologicamente conseguente correndo da riso biologico e la corretta Being recuperare il condannando peccatore attraverso uso di medicine forti
Quali l'isolamento
Con una motivazione che però lasciava sempre viva la speranza di una possibile futura liberazione
Conquistata attraverso l'espiazione intendimento il perdono ottenuto dalla chiesa ecco come era foglio volata ad esempio la parte finale
Della sentenza di condanna al carcere a vita inflitta Galileo Galilei per un sospetto premendo indirizzi ti condanniamo al carcere formale questo salto ufficio riservando a noi ha facoltà di moderare urbane levare tutte impartendo e sopraddette beni cioè si trattava di una pena senza tempo preavvisando
Cioè completa posizioni a spetta discrezione dell'Autorità quale poteva comportarsi come meglio avrebbe giudicato pista di comportamento per ricordare
Sarà proprio il contrario
Contrari a questo il presupposto
Da cui partiranno i fratelli Verri negli alpeggi probiviri dicitur previsti Lombardi quando faranno scrivere Cesare Beccaria
Del dei delitti e delle pene che l'ergastolo poteva essere adottato bar legislatore con una pena sostitutiva della pena di morte
Perché è più efficace in quanto più lunga e più doloroso nascondere
La prima di esporre quali devono essere i caratteri di questa nuova appena cerchiamo di vedere in quale ambiente storico era destinata ad operare
E qui senza doverla fare tanto lunga mi riferisco a quando documentato nel mio saggio la pena di morte a Milano nel seguito di benché dove lo dimostra i grandi mani invisibili nella congregazione San Giovanni decollato che mi danno nel del settecento prima e dopo l'uscita del libro dei delitti e delle pene
Era abitualmente pratica del Milan questi manifesti che pervengono alla collezione di Beltrandi diligenza tecnici o rassegne si trova ora venti Mario scritto
Il padre benvenuto darvi l'hanno conservata la protegga brechtiano io un'altra raccolta pure bulbare conosciuta
E del Beccaria sono la prova provata come la pena di morte poste USA da in quel periodo con grande frequenza
Qualche esempio
L'anno della pubblicazione diritti delle bene visibile di settecentosessantaquattro c'è un'esecuzione dell'intero nel vantaggio però omosessualità di cui il reo viene condannato ad essere sopportando Ghedina Bresso brucia e qui vorrei far notare urbani emettere sentenze prima del mille settecentottantaquattro prevede devono prevedevano di solito la pena di morte
Senza altre aggravanti da vale da tempo abbiamo della sentenza di vendite quinta con modalità che era rendono sempre più ormai e bandana
La morte sulla ruota ad esempio viene
Si disperdeva circolarmente sulla rotta il morbo di un uomo era seguito dalla registrarle dalla debitamente dall'esposizione in queste in una grande
Viene inseguita il quindici marzo quindi giudice se andasse in quattro giugno vide settecentosessantasei Benigni quattordici marzo mille seicentosettanta e vieni in giù bisogna partire da tale contesto storico per poter giudicare questa nuova bene all'ergastolo e dal punto di vista ideologico rappresenta proprio il punto massimo di rotture di re mediamente dello spirito razionale ed umanitario a cui erano ispirati le immagini dividere
Tutto ciò ha una spiegazione politica
Per il dente negli anni
Tra il belga yankee evince che la pena deve essere da più utile l'abuso leggi quelli Busini nel vendere lei svolge al sopra ragioni per cui è preferibile la pena dell'ergastolo
Le ragioni
Venderebbe sono quelle dell'utilità
Può cioè dell'utilità Giorgianni quindi c'è semplicemente noi dobbiamo Venere abito a questo dell'ergastolo per e perché ironico mezzo vinci consente senza uccidere una persona di di di poter vedere l'ordine nella SOGEI e questa è una dimostrazione che unità rileggo qualche passo perché di Villa d'aver molte pagine
Lui vince il la pena dell'ergastolo perché è preferibile alla pena di morte perché vedo la sua bestialità di una pena best via buoni terribile ma passeggero spettacolo della mordi bruceranno
Ma io comunque stendardi Zenga di un uomo privo di libertà pieni venuto Bestia da servigio ricompensa quelle va di e in quella società che offre se il freno blu terribile contro i beni
Quell'efficace perché spesso insicuri venduto
Ritorno soprano medesimi non sbaglio spesso Saro ridotta così lunga e vista la condizione se come De Rossi
Riassetti possente che in un'idea della Morbelli gli uomini vedono sempre in un'oscura lontana l'ergastolo dice venga egli avrebbe più poteri e della moglie ultimissimi guardano alla morte compito tranquillo almeno
Leader fanatismo permanente mamme farà nella vanità sbanda valigie legga bene i sondini basta il bastone sotto il giogo Nicola Gardini ispirato rivincite ma rimane in un
L'ergastolo è peggiore della morte perché più molesti non lungo più lungo la sponda
Con l'ergastolo la pena viene rateizzato
Nel tempo e non condensati in un momento come la pena di morte vi è proprio questa brindando a Bolzano Rimini Ida Della Morte può essere attenuate deducendo dalla religione con la speranza domani diminuisce di molto l'orrore di questo regia la pena dell'ergastolo indegna venduta la villa milizie inviando l'orologio Emilio subisce ed esemplare per quanti stanno guarda
Se densi ammonisce teniamo presente quando Beckett e ha scritto sulla d'urgenza verrebbe incontro a loro belva dello concludiamo Johnny scrive sull'ergastolo si presta a meravigliare
Come una proposta simile dal punto di commenti illustrarvi posso essere uscito dalla penna di uno scrittore
Che l'impasse retorica qualifica come umanitario egli anche lo storico riuscendo in blu non può non riconoscere come l'autore del libro più rivoluzionarie riservato mai scritto del diritto penale devono se voi teniamo presente il modo trionfare equilibrio saranno molto dai sovrani degli intellettuali
Tutta l'Europa esclusa l'invarianza il libro salvaguardata per la smentita che verrà messa all'indice di Rimini Rimini nell'agenda vale sconcerto o Bentham
E chiede annunciata risponde e per mero quest'altro che il suo obbligato fili stesi
La sua necessaria ipocrisia il viso dove essere Nicodemi in cui il suo lancia febbre aperto una possibilità avverrà libere per le libere decisioni cioè mosse soldato dall'avvento del sovrano leggi
Dobbiamo sempre tener presente e quello che nei limiti delle pene è pur sempre un libro scritto da un giovane a richieste
Bene che aveva ventiquattro anni ecco perché rinuncio seduto su si propone le riforme non la rivoluzione di Siviglia rosse clienti al soprano è pronta ad eseguire gli ordini con questo libro meccanica ha dato sovrano la possibilità per essere conservatore e rivoluzionario lo sto sapendo di poter mantenere la pena di morte ma di poterlo usare ritiene opportuno se loro
Brindisi larga uguale possibile va offerto agli intellettuali
Tutto ciò allo
Sarà possibile peggiore dell'utilità sociale Jude law Bourguiba bulimica malleabili previste sibila viaggerebbe il Principe immuni ingombri GB Maddalusa così verificandolo Serginho significa Blair questo l'anno qua appena inviato da benché riversare assunto dal da tutto il regime le legislazioni ottenendo un buon successo mondiale ci saranno alcune che illustreranno
Assieme alla pena di morte ed altri inabili Bernardo Ivan come Barenboim noi Nibali
Ci si batterà contro la pena di morte vincendo che l'ergastolo era perfettamente in grado di sostituirlo la a insedia gravare
Per i codici Guagliana polenta la pena di morte la pena dell'ergastolo e quasi necessaria scrive re Sampras libri italiano della tua gente continua e c'è una discussione ripubblica
Torna ai progetti del Codice penale sulla pena da da sostituirsi a quella di Monnet venendo quasi Marina unanimemente accettata la pena dell'ergastolo per la vendita di essere proprio come ha detto bene Pasquale Mancini degli intrepidi
Sostenitori della polizia e la pena di morte del suo Progetto il Codice Penale e per la pena dell'ergastolo che il condannato viene preparato per settembre senza bisogno almeno di Buddy embolo medicarmi effigie della società degli oppressi nella società rimane garantita per sempre da ogni pericolo da Nanni dei grandi leader
Bici messi l'ergastolo è veramente la pena sostitutiva intrinsecamente Annan a rassicurare i veicoli già insegnavo l'efficacia miliardi vince anche maggiore della bella di e questa è un grande abolizione diviene Benedetta militari moglie cogente turbati dal Guardian cartoline saranno subito costruiti
Castro sarà accompagnato dalla pena di morte avremo così di nuovo l'en plein come durante la Restaurazione con l'avvento della democrazia l'ergastolo affatto la fine delle case chiuse cioè ma si cerca di non parlarne e soprattutto per non dare dentro pare dover degli alberi richiamare il nome del suo ideatore getterebbe carina lo possiamo osservare dall'imbarazzo con cui gli storici trattano argomenti è difficile
Se l'ergastolo come oggi si concepisce non abbia una storia più insomma del secolo passato si dà più sicuri di sé individuati vilipendio delle ragazze si considerano oggi caratteristici quindici ricerche ciascuno di essi nei secoli invece venti non diademi di correggere ma solo voi tanto abbiamo a barile come segno di una sia Burgundia Bondi prima e con queste considerazioni inizia la Banelli storica delle mete gastronomiche uno storico autorevole figura importante Jim Broadbent abilmente neanche così non si parla di Bagheria invece del Gange rapida com'era radicata brevemente diplomatici e poi riproduco investono i territori dell'UDC ve lo commentano senza bellissimi Rovelli spiegazione le corde demerito continuano nel divide la destra vorrei finire con questa con questo di Beccaria vorrei arrivare subito alla morale e giuridica che io ho mio running finge di andare avanti siamo dovuti tornare indietro cioè degli ingenui di adeguare cinghiale eliminare la pena di morte l'abbiamo problemi di eliminare l'ergastolo vediamo dovuta lasciare ci siamo dovuti adeguare in questi giorni e l'abbiamo trasformata ma l'ha trasformata la gente biondo dalla fissità delle pene anche la chiesa quando governava uno allargando lo lasciava
In carcere Assuan completa disposizione così io Moggi per uno che Ernesto Vannoni dipende la sua libertà dal giudice di sorveglianza che va sorveglianza dal personale di custodia quello ben lungi da me vede
Ecco perché devo dicendo per fingere di andare avanti siamo dovuti tornare indietro del corpo per costituzionali costituzionalizzare l'ergastolo dalle benedisse i viaggi dall'Illuminismo diciamo giornali deve bene arbitrarie dell'Inquisizione come progresso non mi sembra molto più
Devo leggere un attimo la lettera inviata dal professor Di Rella che doveva intervenire a questo punto sono molto dispiaciuto di non essere con voi come avrei desiderato a causa di un malanno di stagione né per partecipare alla vostra importante iniziativa che pone al centro dell'attenzione non solo della politica ma del più largo ambito delle persone interessate le riflessioni scientifiche sulla durata della pena e del suo significato poiché si è parlato in vista della fin e secolo di un prossimo millennio terapeutico che passi Guido agli auspici vini si chiavi positivisti tra otto c'del novecento di trasportare l'abbina in cura lei fa sì sì trattamenti il rilancio delle procure psichiatriche pongono nuove questioni
Ma le quali proprio chi più ha lavorato per il superamento delle vecchie strutture manicomi Ali deve contribuire a rispondere infatti negli ultimi due secoli il presunto trattamento morale del malato di mente ha ripetuto sotto l'etichetta della cura psichiatrica vecchie storie di oppressione abbandono mentre le regole e la istituzione repressive segregare bensì sono diffuse dal carcere ma numerosi istituzioni sociali
Quasi realizzando quei recinti della società civile di cui parla il cambio dell'ottantaquattro deputata a gestire devianti inabili e sofferenti divario rigide che in varia con fusione per reagire a questa soluzione minacciosa dei diritti civili delle persone coinvolte sono state proposte realizzate mi dice mi trascorsi in varie parti del vasto mondo alternative chiamate comunitarie o territoriali DS e si dice che sono anche meno costose per renderle più accende atti deve prendere le decisioni finali
In realtà e questa avrei voluto sviluppare tra l'altro nella mia relazione si tratta di una falsa alternativa infatti il trattamento continuo fare riferimento a qualcosa che resta confuso voi de la presunta malattia conserva in sé come scrivevano Franco e Franca Basaglia
Una parte oscura di cui il Vanni la curva una traccia di malattia in una situazione appunto confusa in cui ciascuno può deresponsabilizzarsi
Per fare un esempio tratto dalla cronaca o crimine terribile
E definito agghiacciante dei mass media può essere archiviato come connesso comuni commesso da un sacro o da un malato mentre i periti psichiatrici si scontrano e le difficoltà di comprensione dei problemi sembrano aumentare dunque si deve lavorare su queste difficoltà dopo che è stato chiarito almeno che la reclusione a lungo termine produce conseguenze nocive molti ho gravi sull'integrità dell'internato e che la partecipazione al chiarimento delle difficoltà da parte dei diretti interessati è fondamentale la valorizzazione delle esperienze di comunicazione di di socializzazione delle conoscenze tra mondo degli e spending e mondo degli internati mi sembra decisiva e anche per questo Gau alla vostra iniziativa ogni successo scusandomi per la forzata assenza Agostino Pirella do ora la parola al professor Bellini che gentilmente anticipate e Linate gentilmente radici Barber quest'aspetto il suo intervento pomeridiano alla mattina grazie
Dunque
Bambini il compito di raccogliere il testimone di Pirella al quale auguro una pronta guarigione
Confesso di non avere alcuna competenza giuridica sono infatti uno psichiatra ma mi sento di aderire alla proposta di cancellazione della pena dell'ergastolo dal nostro ordinamento per più di un motivo che cercherò di spiegare brevemente
Mi rendo conto che la mia obiezione un'opzione impopolare specie in questo momento che la violenza sale e c'è addirittura chi chiede il ripristino della pena di morte
Lo rammentava prima ferraioli
Del resto anche altre opzioni sui temi dei grandi idealità e l'inciviltà del nostro ordinamento mi sono stati o sono tuttora di non facile consenso mi hanno visto schierato a favore tanto più precisamente quanto più forte era il loro contenuto di moralità e di giustizia alludo alla battaglia
Sì perché di Baghdad si brandacujun in questa battaglia cui accennava questa difficile battaglia in cui accennava anche Mauro Palma
Allora do il passato alla battaglia per la chiusura del manicomi sul finire degli anni settanta e ad altri impegni di oggi peraltro controversi come l'abrogazione dei manicomi criminali
L'imputabilità dell'infermo di mente
Del diritto alla scelta individuale della propria morte Burke non data da altri come dire una variante auto poi etica dell'eutanasia
Ecco io ho lavorato per molti anni nei manicomi civili se così si può
E dopo tutto vedere da vicino toccare con mano come funziona la cultura delle agenzie della custodia quando parlava Ettore Gallo accennava vermini che vi erano familiari come la morte civile come di carattere eliminatoria la pena e la segregazione e degli appositi istituti
Mi sentivano mi trovavano non sorpreso di questa nomenclature
Ho imparato a nutrire sufficiente versione per quelle che Franco Basaglia chiamava le istituzioni per danni
Mi sono anche accorto di essere stato per lunghi anni
Un capo Carla carceriere un capo guardiamo capo custode più che un medico psichiatra da quando Irvine Gorman dimezzare l'URSS ormai molti anni fa ci spiegò Lerna Lucia che appare Tavano in panico allegati
Mi sono sentito anche un sorvegliante afflittivo dopo la lezione di Fischer fu con intorno all'azione sociale del sorvegliare che punire affidata alla Psichiatria stivale fin dall'età classica
Ora in linea di principio mi sento di non condividere istituto dell'ergastolo proprio perché esso consiste nella privazione della libertà personale per tutta la vita se ho ben
In primo luogo perché sono medico
E in quanto tale per principio ho l'obbligo di preservare o liberare l'individuo per quanto è consentito dalla mia scienza e coscienza da ogni afflizione costrittiva sia del corpo che veramente figuriamoci valgono morbido molti civili
In secondo luogo poi come psichiatra devo restituire alla libertà e nel più breve tempo possibile il sofferente psichico ancorché ristretto momentaneamente nelle strutture atte a contenere una sua eventuale crisi psicotica il trattamento sanitario obbligatorio e comunque evitare che adesso termini nelle istituzioni della custodia solitamente al Vietnam
Come psichiatra inoltre devo evitare che la mia disciplina da coacervo di atti sanitari tracimi incompetenza di mantenimento dell'ordine
La famosa legge centottanta e abolizione dei manicomi
Una conquista civile tutta italiana anni di grande rilievo
Prescrive che di norma insofferente psichico sia curando nel proprio DNA e solo in via eccezionale o che rifiuti le cure o che siano non vi siano presi di Doni per attuarle possa essere costretto Deborah nemmeno una settimana in una struttura convenientemente problemi
Ventotto giorni si badi bene dietro tempestiva comunicazione al sindaco dividendo dando vita aziendale mi ricorda e al magistrato che hanno facoltà di confermare il collega aveva
Perché dunque dico io non fare una specie di centottanta anche per l'ergastolo
Una mozione in tal senso quello approvato nel luglio mille novecento bando nove da cui si accennava prima che vedeva mi pare duecentonovanta parlamentarismi era contro Verga articolo mi sembra che vada poggia vada incoraggiante al fine di risvegliare la ragione la coscienza civile dei cittadini e di farle superare quel tanto di impopolarità Debussy personalmente sono convinto che l'ergastolo come sanzione estrema eliminatoria come diceva Carlo dovrebbe essere ripensava dal punto di vista antropologico oltre che giuridico come abbiamo sentito in senso stretto
Cioè tre volte si sente dire che c'è anche chi prende due potrei organismo che significa
Si può pensare che qualcuno abbia due o tre vinte vende scontarli
Forse perché crede nella perché psicosi
Ma anche la semantica di tutto il vocabolario legato all'istituto della condanna ultima giustizia punizione e vendetta perdono repressione prevenzione di educazione andrebbe ripensato in termini più propriamente umane mi limito qui a ricordare che piena per esempio significa punizione inflitta per una coltura sofferenza afflizione fisica e morale comminata per un delitto ma anche anzi compassione bergamasco secondo me assomiglia molto a quello che era l'istituto dell'internamento manicomiale della vecchia legge di ammissione nel panico
Che fino a quattordici anni fa significava in pratica una privazione della libertà personale per tutta la Ferrari erano i casi in cui si vestiva dimessi per guarigione
Come giudice della salute mentale dell'altro del diverso da noi negli asili nido e come in custodia come custode della sua incolumità o di quella della società ho l'obbligo di interrogarmi sulla mia qualità di giudizi sulla mia morale e sulle conseguenze della mia decisione terapeutica peritale in altri termini penso dovervi sempre mettere in discussione
Di confrontarvi sempre come questo mi pare dovrebbe essere sì non ho capito male immonde ma molto vicino a quello che ha assorbito per tutta la vita l'impegno intellettuale di Emilio Betti un celebre giurista vale a dire l'impegno di porsi il problema della interpretazioni giuridiche
Ecco interpretare significa rendersi conto farsi partecipe
Interagire con colui che dobbiamo esaminare in quel triangolo di variabilità dell'umano costituito dal giudice dal giudicando e dalla norma che è insito nell'applicazione di una sanzione e nella possibilità di errore
Questa a mio avviso è la riflessione a troppo fredda meno logica io sono di dall'estrazione più importante che si deve fare ogni qual volta in gioco una lunga detenzione interverrà è l'antidoto più forte per vincere la disumana cultura delle agenzie della busta
Ma non tutti amano mettere in discussione i contenuti della propria disciplina solitamente ritenuta non uno strumento perfettibile ma come una sorta di Hortus conclusus
Ho conosciuto molti colleghi psichiatri convinti della certezza del loro sapere ho sentito molto parlare anche dell'infallibilità della scienza una volta ho incontrato anche con un magistrato donna alla quale ho provato a domandare quali fossero le sue emozioni quando doveva emettere una sentenza penale
Nessuno una risposta
La più completa serenità d'animo per aver applicato la giustizia
Bene come la giustizia ribatte voglio che significa la giustizia rende giusti o i giusti rendono giustizia guardi taglio corto la mia interlocutrice si tratta di matematica
Adottato reato corrisponde una determinata pena prevista dal codice basta solo applicare scrupolosamente questa Resta io un po'interdetto e la mente corse subito all'orribile rinchiuso Minosse che presiede mentre la memoria liceale mi recitava riversi grandi danni
Esaminare le colpe nell'entrata giudica e mandarli secondo Camilli
Come individuo poi sono contro la tortura è una pratica odiosa e la manicomio Rizza azione isolamento la segregazione di cui si è parlato assieme ai lavori forzarvi all'ergastolo e alla pena di morte sono strumenti di tortura legalizzata ancora in vigore nelle cosiddette società avanzando tristi epigoni della Carraro grande la ruota della vedova di ferro e gli altri Rankin Joris che Ferrari e del passato in cui Mereu ci parlano
Ecco io spero di non citare a sproposito dopo quello che ho sentito da Amedeo il nonno di Manzoni Cesare buona sera Marchese di benché Ria e il quale nel Settecento nel suo famoso libretto dei delitti e delle pene dei quali ho sentito poi meravigliato come emergono due due aspetti due volti contraddittori ma non dimentichiamoci che dietro forse c'erano i fratelli Verri quindi certe a antinomie si possono forse spiegare
Ecco non a caso dico io lodato dagli illuministi Diderot e Voltaire si batteva contro le prigioni anguste questo mi interessa i mal sale e soprattutto contro la tortura e la pena di morte anche se poi Polito
Consentiva l'ergastolo
Ecco oggi in Italia non abbiamo più queste due ultime sanzioni terribili della tortura e la pena di morte ma le carceri brulicanti fatiscenti persistono a tutt'oggi
E non è forse una tortura condannarono individua espiare la propria colpa per tutta la vita in luoghi simili
Come psichiatra so benissimo che i luoghi affollati genero violenza e repressione viola va Neuro chimica ci insegna che gli ormoni dei topini rinchiusi in gabbie affollati mutano gli atteggiamenti comportamentali fino a farvi sbranare fra loro e so anche che l'isolamento o la segregazione provocante afferente azione sensoriale
Testori citazione personale docilità dallo a bordo pizza
Si tratta di sofisticati e moderni mezzi di tortura psicologica ben conosciuti per i regimi totalitari che li adottano per fare confessare i prigionieri politici
O di qua
Va bene sì gran ma una società si deve pur difendere dai criminali deve metterli nella condizione di non nuocere poi ci vuole un deterrente che scoraggi i feriti più gravi
D'accordo
Ammettiamo pure per un istante di continuare con l'istituto delle ragazze
La domanda allora invece a chi e perché cosa dovrebbero essere affidabili ergastolani
Vediamo intanto i custodi
Chi sono
Che preparazione hanno per i fini educativi ricordo che per inciso che gli infermieri psichiatrici tanto per fare un'analogia di un tempo di così che acchiappa ma di in base ai regolamenti manicomiale venivano scelti fra i più alti dei grossi vip veniva considerato come titolo di merito il possesso della quinta elementare
Quis custodi et custode essa si diceva nella Repubblica di Platone
Chi salverà la violenza dalla violenza e dal sadismo della cultura della custodia dico io i guardiani riguardanti
Ci vorrebbe una formazione specifica degli operatori ma per fare cose reprimere o rieducare
Rieducare senza dubbio rieducare o educare da ex Duce re ovvero tirar fuori il mento ovviamente erano termini molto cari agli illuministi
E questo verbo del primato della ragione sulla violenza era applicato anche in psichiatria durante il secolo dei Lumi nella declinazione di imbrattamento morale dal Chiarugi ed avviene oggi il compito più difficile a Prato cabaret proprio quello di disse educare al crimini condannati oggi educati più che rieducabile la convivenza sociale poi che forse nessuno che aveva mai educati prima a questa regolare elementari vivi
E qui mi pare proprio che l'ergastolo il sei non c'è
Anzi potrebbe fare più male che bene alla società
Che rinchiude i colpevoli per tutta la vita e che in tal modo se ne discuta occultandoli Vieri clou sia vita i quali tagliati fuori per sempre sono portati a coltivare più l'odio e la vendetta il ravvedimento in una riflessione di questo tipo ci aiuta la drammaturgia di Ugo Betti ecco qui cito il fratello di Emilio magistrato va a sua volta che sulla scia del teatro pirandelliano lesta combattuto tra il senso tragico della vita e il gioco intellettuali Stich degli emblemi e dei pareri nelle sue opere teatrali non a caso dal titolo antinomico la casa sull'acqua Corruzione al palazzo di giustizia il problema della ricerca della verità attraverso l'inchiesta è centrale salendo dall'individuo il genere umano assume valori assoluti
Di corruzione al palazzo di giustizia rappresentato quarantanove l'inchiesta contro alcuni giudici si allarga alla società e il maggior colpevole trova il senso dell'espiazione proprio quando viene insomma
Anche pittorico molti anni prima aveva detto più o meno la stessa cosa in termini religiosi raccontandoci il pentimento sincero e l'espiazione dell'ergastolano fuggito diciamo al diciamo espiare dunque
Ma fino a quando
Espiare da ex virus nelle religioni dei propri dei popoli primitivi imbocco religioni ragazzi vogliamo significa placare la divinità che si è offeso con un sacrificio ma non necessariamente cruento
Non per tutta la vita
Per le religioni monoteiste significa pagare scontare una colpa con una punizione ma non necessariamente per tutta la di in termini un po'più laici si potrebbe dire altrettanto con Kleiner Maria ritmiche questo poeta scrittore mitteleuropeo nella fiaba delle mani dalle storie del Bondi io ci racconta come dicevo assorbito con gli occhi sul controllo della terra mentre le sue mani stanno fabbricando l'uomo non faccio in tempo a vedere come fatto perché l'uomo per la sua frenesia di vivere gli sfugge di mano e cade sulla terra Dio si infuria con le mani per la loro scarsa prontezza di riflessi e addirittura l'Italia in un impeto d'ira perché perché non riuscirà più a vedere come è fatto l'uomo che nel frattempo si è moltiplicato vi si è ricoperto di molti destini ecco perché risulta indispensabile è urgente conclude rinvia che Dio possa apprendere come l'uomo è fatto in realtà
Rallegriamo ci dunque che vi siano al mondo creature KGB rivelano
Ho trovato alla parola al professor resta vere l'ultima relazione della mattina
Reparto proprio da questo punto come nell'estate del condivido si potrebbe si vorrebbe sapere come come veramente è fatto l'uomo ed è una cosa complicata va letto invece a quest'arroganza la Costituzione attestano
A un'arroganza dopo
Quando finisce cosa va bene anche quando ci dice come non vedere sarebbe andato l'uomo c'è un singolare una singolare coincidenza bene cosa senti questa mattina tutte le relazioni messo in evidenza un dato su cui voglio tornare nell'ergastolo non c'è soltanto tariffario penale non c'è soltanto un problema di corrispondenza fra quantità di Bernard applicazione una norma
Cioè una valutazione in più sulla sulla vita
C'è un un insistere Luigi Ferrajoli definiva di caratteristico divenuta legge singolare di antico e moderno
In cui la benna significa un un investimento sulla vita non si chiede una riduzione di pena c'era ma sì
Richiede avrà diritto ad un pezzo di vigna il pre moderno dell'ergastolo in che cosa consiste consiste in un fatto singolare di individuare di rendere fisso
Attraverso questa operazione per la punizione per sembra quello che uno ha fatto per quell'incarico commenta nel momento in cui viene comminata per gas loro a essere per sempre quello che uno ha fatto in un momento
Riprendendo una pagina molto bella di di Walter in un saggio difficile come descrive al garante viene fuori proprio questo dice Benjamin sarebbe fatto supporre solo la colpa si ritrovi nella nel quadro del
Qui dice nella Benaglia e mai come nel caso dell'ergastolo il diritto infligge best un uomo acquista destino
Del destino consiste nel fatto di essere per sempre quello che ha fatto una volta
Ma fissità e di impotenza di stabilire un dialogo terremoti spostamento di persuasione di cambiamento
Ma io sono colpito dal modo in cui la discussione è stata fatta da sempre svegliando l'ho visto sempre dal punto di vista di chi commette un delitto per Gastaldo da questo punto di vista ripeto eravamo Ca'
Ergastolo capilista Eurotex parte principi da da parte di chi lordo lo stabilisce
Perché da questo punto di vista l'ergastolo e la sanzione di un fallimento l'impotenza
Di una contraddizione di una disfunzione regolativa come dire in quanto vede da questo punto di vista io invito a guardare indicandolo come il fallimento di tutti i processi di tutti i progetti non soltanto di rieducazione io virgola abbastanza vengono
Ma pensate cosa e in quel far bene raccomanda come si autodefinisce due come un processo di stabilizzazione ma soprattutto di integrazione cosa allargato se non il la sanzione di un fallimento di un progetto solidaristico poi ebbene titolo per la mia relazione
Lo dico francamente poco potrebbe qual è il rapporto fra consenso sociale negli anni ma devo dire che per fortuna
Tra norme del consenso non c'è un rapporto di univoco meccanico per cui consenso produce basta quest'anno per fortuna c'è un fitto che un filtro
Della modernità indicato come il filtro della legittimazione di un anno
C'è un'autonomia relativa fra la norma il consenso e questo nel bene e nel male perché sono francamente preoccupato che se andiamo a misurare Modugno il consenso sulla penalità sono buoni ci troviamo di fronte ad aggiungere un comma
Ma tornerò un attimo su questo perché questo dato preoccupante perché l'opinione pubblica così costruita intorno all'ideologia dell'allarme della banca
Dicevo per fortuna c'è questo finto di legittimazione questo questo canale che non consente ideologia qualsiasi immani dentro entro l'anno ci sono gli direi
Di questi diritti per fortuna possono essere fatti valere e che capigruppo è che Laura Chimenti è che maggiori diritti fondamentali possono essere fatti valere anche contro una maggioranza che la pensa diversamente quanto il Governo è contro le regole che siano in contrasto con principi fondamentali
Esattamente come questo filtro che c'è fra consenso sociale è normale ci consente di dire come ha detto di recente intifada
Io una su tutto si può decidere a maggioranza la maggioranza non ha il diritto di decidere seguita a lungo la questione
Ma incerto questo in un paese clima culturale in cui di diritti vengano presi sul serio dove i diritti non vengono presi sul serio bene l'attuazione dei diritti elementari Tramvie deboli a movimenti la strategia di cambiamento io credo di doverlo ricordare oggi come non mai che non è la Costituzione a legittimare i movimenti non sono stati sempre in movimento alle e qui ci ritroviamo in una storia di oggi è una storia che rimane effettuata ebbene consenso e dissenso questa ipotesi dovrebbe essere ecco ho rivisto le le molte ricerche
Scienze sociali ci hanno ci hanno fornito e devo dire che tutte queste ricerche sono costruite su attivazioni simboliche molto
In cui la politica Bennato e viene usata sempre viene letta come strumento di consenso sociale questo dovrebbe essere chiaro anche l'Italia può battere ottantuno si chiama tecnicamente queste ricerche ricerche su noleggiando Binelli Paolo conoscenze opinioni circa leggermente ho controllato che in questo grande patrimonio di ricerca ci sono oscillazioni molto forti
La corte la curva della perseguitato per Massimo Bontempelli cioè la curva del garantismo riesce bilancio
Il risultato è sconcertante non solo le ricerche ad illuminarci sul clima culturale ma il clima culturale sul
Il sulle ricerche sono ricerca perfetto porta a riflettere su un bando commessi comunica sui temi politici
Cioè a un certo punto unitaria all'ideologia dalla palude dell'odio dell'allarme
Ideologia dell'emergenza finisce per essere il meccanismo di coperti
Oscillazioni molto forti tenga come abbiamo sentito dalle relazioni stamattina sono anche tipica della legislazione penale
Una Storia di una difficile riforma che ogni legislatura si ripresenta cosa dell'ergastolo ma che non arriva mai a conclusione io qui davanti il testo citato per la relazione Pagliaro citato dal professor Gallo con sono anche ho colpito dal fatto che l'ergastolo all'articolo trentasette rimanga come la pena principale a prova una delle pene principali ma assieme alla Gaston lo rimane anche qualcos'altro di più però pacchetti azionari Castoro accessibile una sorta di diritto penale giurisprudenza subito nell'articolo seguente trentotto trentanove quaranta in cui la disuguaglianza poi liberale piuttosto che il deputato esattamente britannico in presenza di una composizione e quindi è una compattezza probabilità
Bene
Questa è una riforma del codice penale una riforma su cui il sistema sociale il sistema politico italiano dovrebbero fare un intervento molto forte la riforma del codice penale fa fare sapienti soltanto e non solo a fare sapienti un affare di botteghe
è una cosa su cui un sistema politico al sistema sociale deve riflettere seriamente
Se è vero quello che sosteneva ieri decidere sull'autorità tutelare soccorso proibire da un po'
Metto nella coscienza l'unica
Perché il garantismo
Non si tra nel nel perché garantismo rimane come ha ripetuto molte volte Bobbio una battaglia di minoranza perché soltanto perché da preoccuparsi dei dei diritti fondamentali con cui bisogna chiedersi come si comunica sui temi politici e perché si consente che le tante paure le tante emergenze che finiscono per essere tutte equivalenti finiscano per diventare metodo di governo
E tanta difficile rimettere insieme le due animata diritto Bernardelli l'anima per la difesa sociale nell'anima del garantismo non è possibile leggere la difesa sociale come la migliore difesa sociale con la difesa delle garanzie dell'individuo non è questo il il modo in cui si può
Pensare
Ebbene accanto a quelle PPA povera delle scienze sociali e non voglio citare un'altra come Imperia meno povera devono imperiale che nasce da una riflessione antropologica ma forse qui vedrete sono tutte molto molto povere che una antropologico della violenza una antropologia della prudenza pur così come è stata ricostruita da invertibile venne citare un fattore estremamente interessante per le nostre
In cui viene fuori un
Una sorta di ambivalenza mimetica cioè il pubblico e che occorre per la tragedia rispetto al protagonista l'eroe tragico partecipe manierato via
Data la parte del boia del carnefice Marta anche dalla parte della vittima e partecipazione legittimante nei confronti del potere di punire ma anche destinatario Bersani
E questa ambivalenza va presa sul serio perché
Ambivalenza e dice girata anche il meccanismo tipico della punizioni e cosa è tornato nostro l'altro anche inconsapevole etici
Ma medicina verbale per guarda
Chiedo scusa la medicina tutta lo stesso quell'enormità per curare verremo c'è una parola che gira russa Sukhoi riappropriare del farmaco il Parma come questo densa questa ambivalenza non è negli anni in cui bisogna
Lavorare con l'antidoto è costituito dallo stesso cioè bisogni usare la violenza per combattere la violenza abbraccia screening
G dodici
Potendo diritti dire nel villaggio invece pagata venga
Unica società che si consente il lusso di
Lavorare con la pendenza di dare spazio alla vendemmia non è la società sacrificale o la società delle faide quella del diritto internazionale ma è la società contemporanea la nostra quota lo stato di
Che c'era il giudice pronuncia l'ultima parola sopravvenute perché non sia così
Perché non si usi la violenza contro la violenza perché non ci sia questo autoinganno che portate conosce la vendetta fino in fondo attraverso un atto duplice per bisogna interrompere un meccanismo di equivalenza
E tornato molte volte questo termine la
Laici dentista
No
L'impossibilità di test di decidere dell'impossibilità pratica di decidere farla violenza che cura la violenza carnale ma la violenza che figura esattamente alla violenza carnale
Cioè la violenza punitiva è la stessa cosa si pone sullo stesso vivendo della violenza per la violenza del del delitto e che cos'è allora il diritto moderno se non questa scommessa sulla differenza sull'interrompere questa invece di pietra tragica per lui per la violenza punitiva che sia uguale alla violenza del delitto il tentativo consegnato a questo può illuminismo che ci rimane astrologa Lucera contano di assumere era una tattica contro la pena di morte quel patto illuminismo che che ci rimane oggi ci porta a prendere sul serio questa scommessa dell'essere
Certo non lo so benissimo che e ci sono grandi teorie che giustificano l'ergastolo ma francamente io da non giurista non da giurista posso dire che queste teorie mi sembrano tutte costruite su un modello importante da sottolineare che il modello argomentativo della ad hoc messi
Cioè sì utilizza un argomento ad hoc se non è un buon modo di far commentare si dice Vargas Tolo è giusto è efficace e opportuno non è né giusto come possiamo
Ne efficace se il criterio dell'efficacia la deterrenza quindi frutto dovrebbe essere l'affetto dovrebbe essere la diminuzione dei delitti no una opportuno e questo è l'argomento più significativi che cos'è l'opportunità c'è un i criteri o peggiore secondo me e del criterio che fra le righe
Viene richiamato dalla sentenza dalla Corte Costituzionale nel settantaquattro ma è un argomento che ritorna assente dove in sostanza si dice da parte della corte invece è il legislatore che decide quando sembri opportuno ed indispensabile minacciare punire con l'ergastolo in quanto strumento dell'intimidazione
Decreto dell'opportunità esiste è legittimo un diritto orientato alle conseguenze
Un delitto tentato alle conseguenze che diventi strumento di politica sociale non è in un differenziato rispetto a tante altre cose allora a cosa serve
Distinto penali bastano appena no il diritto penale questo surplus qualunque su qualche cosa di differente di diverso rispetto alla semplice comminazione della pena e i paradossi citati da Luigi Ferrajoli sono sono esemplari che sono anche tanti si dice lo teniamo in piedi perché è una forma vuota perché non viene applicata quell'argomento
è una questione di criteri di principi si dice non lo teniamo in piedi perché è una forma di soldi già e già anche i diritti sono a forma di sorta nel senso che non sono mai realizzati non vengono presi sul serio ma è anche una forma di sorta una cosa a cui tutti dovremmo
Tenere in gran conto è una forma di società la divisione dei poteri oggi
E chi difende la forma di sorta dell'ergastolo con un argomento di benevolenza oggi e lo stesso che difende
La divisione dei poteri come una forma di soltanto perché la divisione dei poteri non ci sia perché ci sia in differenziazione perché ci sia confusione di poteri
E ci sarebbero tanti altri argomenti
Ma quello che voglio sottolineare
E dentro questo mantenere mantenermi l'ergastolo come strumento di politica questo patto di politica tout court
E c'è una sorta di di grande rettile
Concessione al assente in un anno alla pendente
Diceva Nietzsche nella punizione c'è tanta aria di di feste
La punizione un minimo per la guerra della certo mimo della guerra per la festa lo rimanesse riferito non decide di stabilire una differenza rispetto alla guerra e alla fine ecco le questa differenza per prendere sul serio i criteri che si è dati ci sono due volti o considerare i criteri come una scommessa su cui il diritto può mantenere la propria legittimità è rimanere quindi in piedi oppure alla vecchia pratica dell'etica canti e l'etica kantiana accertato ricordato adesso non consente di usare le persone come mezzi ma è soltanto commercio
O meglio chiamando le parole di beccatelli e qui voglio difende
E usare
Gli individui come persone Errani come cose grazie
Dunque poiché i tempi dei lavori ci consentono di anticipare alcuni interventi pomeridiani dieci sono alcune persone che hanno problemi che erano previsti nel pomeriggio hanno problemi invece intervenire nel pomeriggio
Io anticiperei due interventi l'intervento di Franco Ippolito di Magistratura democratica e l'intervento di Lorenzo Bolzano in rappresentanza dei detenuti
E dopo quindi la parola a Franco Ippolito di Magistratura democratica
Sì tentiamo diciamo interventi tentiamo di contenerli tutti in tempi abbastanza Brevi anche nell'ambito del pomeriggio pensiamo di chiudere i lavori alle tredici e e di riprenderli alle quindici e quindici
Sì quindici e trenta diventa Rovere Creta
Se è una regia c'è stata nell'ordine delle relazioni direi che non poteva essere migliore
Siam partiti dal presidente Gallo
Che ad un tempo rappresenta e la cultura giuridica
Democratica
E l'istituzionalità che più delle altre sia pure con cadute ritardi e contraddizioni attentato di tenerne posizioni di principio di rimettere in carreggiata sbandamenti continui che venivano da parte
Per potere pur
E abbiamo concluso sono state concluse alle relazioni da un splendida relazione
Di Eligio Resta
Dopo il quadro
Giuridico e della storia e della Costituzione
E dei principi fondamentali al di là della Costituzione come diceva Luigi ferraioli qui non si tratta tanto di difendere alcune posizioni perché la carta del quarantotto lei ha statuite la risposta sarebbe facile
Quanti oggi dicono lo dice la Costituzione va be cambiamola la Costituzione vecchia ecco perché gli ancoraggi fondamentali che ferraioli dava devono costituire un criterio di analisi ma anche di risposta perverrà impostare
I discorsi e le comunicazioni
Dicevo la splendida relazione finale di Eligio Resta con uno o due momenti centrali mi pare
Le modalità di comunicazione su questi temi
Ancora sentiamo sulla pelle molti di noi credo quasi tutti i presenti salvo magari i più giovani l'esperienza dell'ottantuno del referendum
E poi come fare per che è la stessa che è un'altra faccia dello stesso problema tenure ridurre
Questi discorsi ad affari di sapienti e di potenti
Ecco tra sapiente potenti in questo momento io mi preoccuperei molto di più della riduzione
Di queste cose Aida affari dei poteri
Perché in questo momento di regressione culturale e politica
A me pare che la pretesa arrogante di tutto ridurre a primato della politica ma non li quella con la P maiuscola di quella con la P molto muscolo ha fatta di tecniche di consenso politico e di potere
E quella che ci fa rischiare di più
Come lo vediamo come vediamo tutti i giorni
E proprio per questo
Sono e devono essere chiamati in campo più fortemente queste api enti che spesso sono un venuti meno al nuovo ruolo quindi io chiamato in causa una responsabilità della cultura giuridica della cultura politica
Che allorquando è riuscita ad esprimere e a farsi sentire e atta a germinare disse la pubblica opinione ha portato anche a dei risultati istituzionale
Un attimo fa Eligio Resta citava ribasso di quella brutta sentenza del settantaquattro della Corte costituzionale un capolavoro di capirlo sito giuridica dice va al riciclaggio
Il passo è proprio brutto
Quello ci dice non atto scritto
La Costituzione la pena dell'ergastolo come pure avrebbe potuto fare quando essa sentori al legislatore ordinario nell'esercizio del suo potere discrezionale indispensabile strumento di intimidazione
E badate questo veniva scritto nel mille novecentosettantaquattro
Eravamo in un periodo culturale espansivo se così si può dire e tuttavia qui io appannamento netto della cultura giuridica Democratic di lì a qualche anno di lì a una no ci fu la riforma dell'ordinamento penitenziario quindi il clima era questo clima culturale che tuttavia non riusciva terminare la Corte costituzionale
Facciamo un salto di quindici anni
La sentenza
La pena va be'ce ne possono essere tante
E costituzionalmente imposta
Se la finalizzazione disorientata verso di me
Rischio di studio
O di privilegiare la soddisfazione sogni collettivi strappi sicurezza giura Sacchetti
Destra
Questo
Non può essere
La funzione della e quindi non
Sì
Ha lo stesso
Questo la cultura giuridica
Richiesta Rispoli
Regressione
Di ciò che è successo negli anni Settanta qua forse per
Modellare sistemi
Socialista e giurista scrive quelle cose
Quindi
E sale il far West
Essi vantano
A polemiche politiche di queste settimane di questi giorni
Il sono
Questo è stato
Che hanno fatto
Il ministro
Se in questi giorni
Ecco questo è
Visto che siamo in una sede parlamentare visto qui convegno vuole essere una
Provocazione da un lato
Altro alla ripresa nudità Barrichello parlamentare questure un nodo drammatico
CPC proviamo
Ed è un problema che
Cultura politica
La più democratica e cultura giuridica quella temuta
Solo questa
Differenza altalena
Quasi a a rincorrersi al contrario tra
Dove politico Russo Poli
Cosa circostanti
Prese di posizione
Bello
Principi
Io credo che paradossalmente non so se sono
Le gambe
Portato a questo seminario
Paradossalmente
Oggi ci può essere
Ma più razionali aspri
Nella corte costi
Che non invece
Otto e politico domina cioè del prossimo parlano i
A me pare che alcune prese di posizione della corte costituzionale recentissime voglio dire dall'ottantanove in
Discorsi che ha fatto Gallo sulle aperture sulla pinna fissa
Evidenziazione del principio di proporzionalità della corte a fa
Che comporta la scelta
I mezzi e gli strumenti da parte dello Stato per raggiungere i propri fini limitatamente che tutto questo deve essere guidato da considerazioni frazione
Rispetto valori soprattutto tenendo conto da un lato delle finalità statuali di prevenzione ma dall'altro soprattutto
Anni che all'individuo e ai suoi diritti fondamentali possono venire
Incriminazioni sproporzionatamente
Maggiori di vantaggio dei noti ma il criterio di Intermonte si riferisce non solo alle migrazioni ma anche o alla qualità all'atto misura della band quel principio di proporzionalità
Ferraioli
Al principio di eguaglianza di tutti i cittadini
Materia prima
Conclude questo che voleva semplicemente essere una
Passionalità adesione
Al seminario
Agli sbocchi politici che possono venire da questo seminario nell'idea ferraioli di un con che tenga desta l'attenzione che provo e che sia di fastidio
Al potere politico e di stimolo a quelle istituzioni giudiziarie giuridiche come la Corte Costituzionale che forse in tempi più rapidi possono dare risposte al problema che oggi abbiamo fronte per concludere
Ribadì lei
Affermazione che
La pena dell'ergastolo
Do la più delle pene detentive e proprio fax
Una pena
I morti
Rinviati
In definitivamente
E affidata
E la sua esecuzione anziché alla mannaia ripudia alla nato ma la sostanza alla qualità intrinseca di questo tipo di
Tutto rispetto alla pena di morte eccetto che vi è stato
Evidenziare le contraddizioni di Beccaria elemento tattico diceva un attimo fa Eligio Resta al più severo è sembrato
Professor Mathieu
Di certo oggi dopo due secoli su questo possiamo essere
Molto più mi la nostra battaglia contro la pena di morte
Continuare fuori anch'
A queste nazioni che hanno bandito aveva rivolto ricordiamoci peraltro che indagare pena di morte ancora c'è
Alcuni reati militari non ci limitiamo di cui sto tuttavia
Una battaglia forte per bandire
Bandire quella penna
Bandisce
Dalla consorzio umano e da uno ordinamento il leader e qui non è che si tratta
A proposito di proporzionalità di distinguere molto praticarsi terribili e tragici a cui ci richiamava in una sua interruzione
Summit Ue
Ergastolo anni che hanno obbedito
Pensate un ergastolo
Venticinque a venticinque o avevo capito due è una cosa terribile tragica
E tuttavia
Non credo che ci possa essere per la nostra battaglia mo'da differenza dice ferraioli badate anche qui dice che un elemento di diseguaglianza perché una ben definita è una piega diversa tra chi è più giovane che devo giovane
C'è anche questo dato ma il dato più tragico e drammatico e che la pena
Per ogni persona abbia
Cento anni o ne abbia
Ti
Toh
Quindi definito sempre Massimo perché se anche chi ha cento anni a Davide ancora cinque giorni cui cinque giorni sono esattamente
Toh
Quella persona per cui il discorso della Gaston si pone per l'uno e per l'altro allora stessa maniera
Rilanciare oggi questo tema significa davvero rilanciare in un momento di forte appannamento
Politico rilanciare i temi della ragione e dello stato di diritto e qui concludo con quei riferimenti che faceva un attimo fa Eligio Resta
E consenso quali verrà poi
Detto altrimenti
E democrazia ho detto ancora in un'altra maniera qual è il rapporto fra Stato di diritto e democrazia
Forse può criticamente troppo spesso abbiamo ritenuto che democrazia inevitabilmente di per sé significhi mantenimento completo delle regole dello Stato di diritto
Beh allorquando martedì
Dice
Tutto sommato in ogni starnuto
è possibile la legittima difesa e quindi che si arrabatta per sparare e se ci dà un proprio diritto al di là delle modalità con cui ha detto chi è una evidente
Specialità Adda armarsi per essere più pure
Da qui
Al momento in cui paradossalmente si eccita l'elemento democratico il consenso alle fasce non vie e alle approssimazioni e politici sì uccide completamente lo Stato di diritto
Ecco che soprattutto a sinistra
Credo e lo dico con qualche amarezza anche per rapina autorevoli giornalisti che scrivono su giornali di sinistra con qualche amarezza
Dobbiamo constatare che l'appannamento delle regole dello Stato di diritto sono molto forti e non semplicemente Claudio Martelli che nientemeno oggi ministro della giustizia di questa Repubblica è nientemeno per le cose che dice ovviamente non per la persona
Altrettanto grave
Democratici e sicuramente democratici ampia no
Anche sui giornali a cui tutti facciamo riferimento dello stato di diritto una concezione strumentale oli sottovalutazione in questo momento in cui Porto di forse
Terribile mente impari semplicemente
Lei coglie dello stato di diritto possono salvare quel poco di tanti e continuano a credere in principi importanti compresi gli amici e i compagni del Manifesto
Allora il secondo intervento che anticipiamo alla mattina Lorenzo cozzano
Sono
Subisce questo
C'è
Scrive
Stampato
Tenendo nessuno giudice
Ingresso
Cioè i suoi tra le sue generalità centro
Professor
Promessa
Professor
Giusto
Insomma un
Civili queste cose sobrio
Dopo questa
Ruggiero assessore
Processato ed assolto
L'opzione
Forse
Scusa con gli stessi temi
Il sono state
Anche se non c'è
Le prove
Mi sembra che
Dunque città
La senza
Non solo
Però l'Italia
Una prova
Ci
Consigliere
Forse tra
C'è questo strano
Cioè questo strano
Di un paese civile
Sopra
Verbale
De Castro non serve ad
Interesse della società
Si possono
Chi lottava tra
Ci sono solo per
Hanno assoluta
Nessuna replica
Rezza nessun bando
Perché se da un
Carcere gastro perché se i club
Domani non so dove
Invece l'Italia si punti
Coppa scontino la condanna
Gaston uguale
Diamo sono cose da bar
Presso la Società semmai
Occupa
Tra loro condanne
Ricostruirsi ad essere ricostruite ovviamente hanno
Voglio però dire che il tempo della corrida
Sì alla pura e semplice reclusione
A togliere dalla Società
Che possono o non possono e
Occorre che questo tempo si è ben
A ricostruire l'uomo
Mentre se si arriva
Un sacco di cause
Distribuzione Gargiulo
Questo tempo dovrebbe essere utili
Ma prepararli professor
Dardi quel futuro che si prova
Tu che poi è stato
In molti casi ciò che gli
Grazie lo spin
Per le scelte
E questo è l'interesse della società
Prima o poi più
Otto civile riescono
Io sono tra l'altro anche ammesso lavorare all'esterno
La mia aspirazione dell'
E quindi
è sempre lo stesso discorso
Gli uomini
Quindi sono sottoposte gravi
Combattere
La criminalità e le case
E quindi sono
Fanno sì che le
Alla fine
Data per la ribalta per
Molto più autorevoli di me
In un Paese come il civile
Dodici voti
Sospendiamo i lavori delle riprendiamo e ho detto punto quindici e quindici perché alle quindici e trenta riprendiamo puntuali perché abbiamo molti interventi in calendario
Per il i lavori del del convegno
Il anche perché se mai si comincia mai le persone che sono anche disperse
Farà la strada e l'ingresso non non vengono e per cominciare io
Riassumerei per quel che a me è parso di particolarmente significativo delle relazioni di questa mattina che potremo leggere su cui potremmo riflettere visto che saranno pubblicate dalla rivista dei delitti e delle pene ai pare che per riprendere il dibattito siano state e si possono mette in evidenza alcune questioni
Che sono la prima di ordine squisitamente schiettamente politiche cioè non lasciar cadere la mozione del luglio mille novecentottantanove perché pur essendo ripeto è una mozione di indirizzo che è rivolta al Parlamento al decima legislatura l'impegno a riprendere questa tematica o alla prossima legislatura quindi una sottolineatura dell'importanza e della diciamo anche tempestività con quel convegno fatto perché lungi dal farsi dissuadere dal dalle elezioni politiche imminente Antigone ha ripreso una tematica scomoda diciamo così scomoda perché vorrei ricordare che il presidente Andreotti
Ha parlato non più di dieci giorni fa ha delle noie che dal garantismo ha riproposto anche la di intaccare la presunzione di innocenza dopo il il giudizio di primo di primo grado quindi Antigone mi pare va controcorrente nel senso di impegnare anzi i futuri parlamentari eletti le associazioni nelle culturali e ho anche di di di professionisti che sono occupano per mestiere di questo celesti giudici o avvocati di riprende la questione del dell'ergastolo riprenderò alla fine dopo aver sentito anche gli interventi questo pomeriggio la proposta contenuta è fatta anche a nome di Antigone fatta esplicitamente a Luigi Ferrajoli per la nascita di questo comitato e oggi potremmo anche sentire gli interventi di parlamentari o anche di rappresentanti di associazioni che cosa ne pensa di questo comitato di questo impegno la seconda considerazione è questa mi pare che soprattutto il professor Gallo ha messo in luce Della vicenda ergastolo il problema della fissità e della commisurazione quindi un problema
Sia attinente alla giurisdizione al e quindi al libero convincimento del giudice alla nell'apprezzamento del fatto sia appunto un discorso diciamo di natura di equità cioè la Jole ha richiamato un punto che noi come Antigone non non possiamo e non dobbiamo dimenticarci
Non dobbiamo appunto aver la viltà e l'opportunismo delle cadenze elettorali il legame ha detto ferraioli io qui lo voglio riproporre alla oggi pomeriggio il legame che intercorre fra lotta per l'abolizione dell'ergastolo come misura naturalmente generale
Ma anche con misurata alla vicende dei processi per terrorismo perché lì è scattato un automatismo
Son queste le parole con cui ferraioli ha voluto riproporre la questione è scattato l'automatismo dell'ergastolo e quindi quel discorso appunto sulla fissità della pena avuta ancor maggior peso all'interno appunto di processi per il terrorismo
E giustamente fa ha rilanciato l'idea anche dell'indulto che se ha visto fra i protagonisti Antigone ha visto anche fra i protagonisti siamo differenti raggruppamenti parlamentari
E per quanto mi riguarda io credo che do i parlamentari dell'undicesima legislatura dovranno ripresentare insieme alla proposta di legge abolizione dell'ergastolo anche una proposta di legge sull'indulto legato alle vicende del del terrorismo
Due ultimi punti volevo ricordare ed è questo uno lo ha detto il professor melina con diciamo un excursus di carattere linguistico
Di grande importanza cioè ha voluto sottolineare gli aspetti di intervento e di umanizzazione della pena quando ha ricordato che in pena confluiscono comunque
Due connotazione c'è un aspetto di natura punitiva ma altri l'altra di natura di pietà di commiserazione appunto di pena
E il in questo mi pare che Antigone non condivide un aspetto come dire il genericamente umanitario perché abitava
Mi pare è stato tagliato in più relazione Keller la rieducazione resterà modelli prestabiliti e che la concessione di una serie di benefici
Deve est deve finire perché appunto non vogliamo che il detenuto si sotto metta appunto a una valutazione appunto della maturazione morale del convincimento morale perché e conquista moderna appunto il rispetto del Foro del foro interno
Il quarto punto che a me ha colpito ma le ripeto parlo proprio per introdurre il dibattito e quanto ha detto Eligio Resta
Perché è un punto secondo me di esplicitazione del garantismo
Ed è anche di un intervento di natura politico istituzionale molto forte quando Eligio Resta ha detto che fa enorme il consenso si pone la questione la legittimazione è una legittimazione non ispirata appunto
E diciamo da parte dei cittadini ma ispirata alle conquiste che i movimenti storici dei cittadini hanno contribuito a determinare cioè a quel nucleo di diritti super costituzionali mi si lasci devi passare il termine un po'grezzo ma per dire c'è una un nucleo di valori che potremmo ridefinire di di neo giusnaturalismo
Intangibile intangibile alla stessa maggioranza e questo mi pare il nucleo di fondo appunto di un garantismo che non voglia essere torto alla a interessi di parte e di e di potere
Che non può essere toccato neppure dalla maggioranza dei cittadini questo mi pare un punto che mette in discussione anche un rapporto fra democrazie garantismo che non è così pacifico come potrebbe cosa potrebbe apparire quindi a me pare che la mattinata si è snodata intorno ad alcune questioni
Proposte alcune questioni di natura teorica di rilevante interessa io spero che questa mia parole possono servire a puntare introdurrà riavviare il dibattito a dare la parola a Tommaso scordo che un cittadino condannato detenuto è che per motivi anche di i tempi ci ha chiesto di intervenire subito se già è presente in aula
Chiamerei
Allora Tommaso scordo
Io non limiterò gli interventi perché la natura appunto dibatte il convegno
Così consente appunto uno scambio ed era ritorna Gari non andare oltre i dieci minuti in maniera da dare la possibilità a tutti interviene soprattutto di conclude il convegno
Avendo le persone in sala Tommaso scovare ho già previsto che il poco tempo non permette di così di di discutere la problematica comunque ad ogni modo però cercherò di essere più sintetico possibile
Che cosa devo dire io dico subito qualche cosa al di fuori di quello che ho scritto perché così stamattina mi è parso di
Riascoltare il già sentito le solite cose
Giustamente importante che se ne parli perché ovviamente senza discorso si chiudono però così parlando con mia moglie
Proprio gli ho fatto una domanda specifica non le ho detto cosa ne pensi di Dini
In questo che questa discussione cioè come e in modo semplice cosa ne penso dice mi ha detto testualmente verso il troppo pacato il discorso
C'è troppo tranquilla
E ha concluso dice nessuno lo vive ecco io in affetti ho colto delle grandi verità in queste affermazioni perché ho avuto la netta impressione dove adesso
Io dovrei testimoniare in qualche modo quello che è un'esperienza estremamente gravosa difficile ad esplicare ma mi sembra in qualche modo di parlare
Così
Ecco detto questo io comincerei col sostenere questo per far vedere anche il pessimismo con cui vengo qui come diceva qualcheduno che qualche qualcuno dice che nessuno alla fine durante i convegni convince mai nessuno
Ecco io non voglio
Così pur rimanendo un pessimista in qualche modo come non esserlo no analizzando poi il sistema nel quale vivo ecco dicevo non voglio in questa occasione spesso lo totalmente voglio sperare che così
E che da questo convegno in qualche modo anche se il momento è già stato detto ridetto e politicamente contro corrente e le picconate per una per usare un'espressione che va di moda anche contro nove detenuti sono all'ordine del giorno
Ecco spero che ne scaturiscono a grande riflessione presa di coscienza sull'utilità o meno di mantenere il nostro Paese è questa questa pena dell'ergastolo
Non voglio neanche e questo anche con come come premesso che aveva questo sintetico questa sintetica la tortura ci tengo a dirlo questo
Sì posso arrivare alla conclusione che non sono conscio delle mie responsabilità o voglio illudermi letter furbizie o cose di questo tipo perché non è affatto così ne sono ben conscio e ne porto il peso
E questo spesso in modo conflittuale come dire nella riflessione di una cella ergastolo o non è legato
Quello che però non mi stancherò mai di gridare no
Perché si debba continuare ad espiare una pena quando la funzione se funzione S.A.
Non in termini sociali ovviamente
Ha perso completamente il suo scopo o quando lo scopo per essa si prefiggeva è stato totalmente raggiunto
E sono questi dei due primi qui significa voglio lasciare no cioè che sensuali della dell'uomo ergastolano quando è stato distrutto totalmente dal carcere
Quando come dire inservibile a se stesso
Ecco detto questo strutturare adesso do lettura completa quello che ho scritto strutturale delle premesse organiche sintetiche per arrivare alla conclusione che l'ergastolano condanna da cancellare non è cosa facile perché non sono sufficienti
E pochi minuti per sviscerare anni e anni di sofferenze di malesseri di vario tipo come credo rimanga difficile trovare le parole adatte per dare corpo e comprensibilità queste sofferenze quando queste parole si scontrano poi di fatto contro un potere politico che spesse volte specula sulle problematiche indipendentemente dalla veri dalle rivalità o menzogne che esse contengano
Cercherò quindi così riallacciandomi a quello otto inizio senza la presunzione di voler convincere nessuno
Così di evidenziare in qualche modo spero anche se disorganico comprensibile solamente alcuni degli aspetti che l'ergastolo
L'uomo vogliono insegnate è un animale politico sostenevo qualcuno è un ragazzo giungeva che diventa adulto e al di fuori di un gruppo sociale divento un animale
Senza linguaggio senza conoscenza senza capacità raziocinio eccetera eccetera ovviamente non condivido in toto questa situazione gocciola
Ovviamente dicevo non condivido in toto queste asserzioni perché ritengo come penso anche voi dal tronco
Che avessero meno sì anche tante altre cose ma credo che esse contengono comunque delle grandi verità e dico questo per un semplice motivo
La prima volta che entra in carcere avevo poco più di quindici anni
E ci rimasi per oltre un anno se avessi trovato quel primo impatto con la negatività del carcere dei buoni pedagoghi molto probabilmente oggi non sarei neanche qui non lo sarei come lega stavano ovviamente
A raccontarvi dalla bruttura di questa tela quello che ricordo di quel primo periodo mentre vedevo uscire e rientrare ragazzi in continuazione senza come dire a capirne il perché
Oltrarno ricordo delle botte dei quattro giorni in questura dove c'era il fermo di polizia come voi sapete sono l'isolamento alla cella ventuno
Del vecchio istituto Cesare mi l'istituto milanese Cesare Beccaria gli schiaffi degli educatori degli agenti e di quanti altri operavano nel contesto carcerario che attraverso la violenza psicologiche spesso fisica
Cercavano di correggere detto tra virgolette ovviamente la devianza sempre tra virgolette che sostenevano era in me ed in ogni altro ragazzo detenuto termine devianza per quello che mi concerne che come dire successivamente negli anni
Né assumerò la distorta e speculato idea culturale sociale più che l'idea naturale ricordo anche l'odio e di rancore
In queste di questo periodo che crescevano in me misto spesse volte ad un'idea e desiderio di vendetta nei confronti di una società Società immaginario ovviamente nella mente di un ragazzino
Come dire che mi produceva male sofferenza senza spiegarmi perché stamattina vi sono stati citati canto Nicci
E che ne so Beccari via tra le altre cose Becker io l'avevo anche detto previsto voglio dire
Indipendentemente da quello che è riuscito a fare dal dall'insegnamento umanista che è riuscito a cioè sosteneva però e non è stato detto che la società si è vero ha il diritto di difendersi ma diceva anche mai quello di vendicarsi
Allora io voglio dire ed è stato detto ma ci sono ci sono voluti due secoli per poi arrivare alla Costituzione no spero che non debbano passare altri duecento anni per arrivare ad eliminare l'ergastolo ovviamente no
Con tutte i conflitti e le miserie che ci sono state nel mezzo per arrivare alla nostra Costituzione passeranno ancora venticinque anni finalmente Dalla Riva dall'ordinamento penitenziario settantacinque
Questa mattina è stato detto costituzione ordinamento penitenziario
Insomma voglio dire cosa dire no di questi di questi libri di queste conquiste di questi postulati senza offendere Beccari ovviamente che conclusivamente poi di fatto vengono messi sotto i piedi
E qui non si tratta più di dar corpo meno ma di fatto vengono messo sotto i piedi da questo quest'altro politico che magari risvegliando sia la mattina pensa di reintrodurre la pena di morte e di cancellare con un bel colpo di spugna conquiste di grande importanza sociale e civile
La pena e qui ancora lo sentito da costituzionalisti da da Esperti da storici ieri
Come dire così viene postulato dalla dalla dal dalla Costituzione dall'ordinamento penitenziario e che ha incorporato anche poi successivamente questi principi e deve vertere alla rieducazione del reo
Allora io penso che sono come dire e non solo l'ergastolo
Pena senza termine palesemente in contraddizione con questo principio a parte e qui apro una parentesi le disquisizioni poi giuridiche che ci sono assunte in qualche modo per come dire per sciogliere questo paradosso ed arrivare alla conclusione che l'ergastolo c'è ma poi non c'è quindi non si capisce se c'è o non c'è
Allora io credo che qualsiasi pena immagini trent'anni non so che frantumi lentamente l'uomo come accade nei fatti che poi questa la grande verità
Rendendolo schiavo che finisce per fare della stessa forse Vieri tempo che ne so un nemico implacabile
è credo che insomma sostenere una una una una situazione di questo tipo veramente paradossale
E come dicevo se tutta la cultura poi certo sintetizzando quello che ho scritto per così
Ridurre il tempo se tutta la cultura in vigore avverte poi alla rieducazione dal recupero non afflittivo così come postulato beh io mi chiedo come si può pensare di rieducare un essere umano tenendolo segregato per ventisei anni e poi un tempo minimo teorico
Perché io ho qui una scheda ho sentito
Solamente cinque ergastolani per proprio per cioè interno pineale tra virgolette ma portare anche qualcosa di concreto sono riuscito a vi era una scheda
Con le date di arresto diventerà sette ventisette ergastolani attualmente detenuti a Porto Azzurro ebbene leggo
Qualità evito di fare i nomi un uno arrestato il nove sette del sessantanove quindi da ventitré anni è in carcere ce ne son mea ma questi ventitré anni
Ipotesi che a mente il beneficio cosiddetto articolo cinquantaquattro quello che riduce la pena di tre mesi l'anno sempre preesistono dei comportamenti eccetera eccetera baciava questo signore in galera ventott'anni poi leggo ventidue diciannove diciassette
E quindi mi pare che abbiamo a differenza delle teorie di sostenere teorie non certo privo la realtà che si scontra poi con quello che viene detto ma che non è nei fatti
Io penso che non solo l'ergastolo
Come dire sia una pena che paradossalmente si scontra con queste grandi realtà
Della rieducazione ma anche qualsiasi altra pena e sostenere equestri voglio dire nei confronti anche di persone che hanno un minimo di intelligenza Fabio credo che veramente
Si fanno sì Fawzi fra come dire una una sopruso all'intelligenza anche altrove
Io credo insomma così cerco di evitare di leggere tutto che nella nostra società ultrà al concetto di umanità
Si sia perso anche quello di serietà in qualche modo
Dico questo perché non so io non amo la sofferenza nel senso masochistico del termine come credo anche i miei compagni
E non posso capire e né accettare che la sofferenza quella del carcere nostro caso è un mezzo lo anzi voglio e posso anche capire che questo sia un mezzo per arrivare a certi fini però se il mezzo per raggiungere questo fine larga sto l'appunto è una crudele sofferenza perpetuo da una parte e l'apparente volontà postulato della regolazione dell'altra da ritengo che l'idea stessa di giustizia forse come dire va a farsi benedire di fronte a tanta cattiveria
Chiamiamola così tranne poi voler immaginare che la giustizia sia che ne so uno strumento di sadismo
E di piacere nel vedere soffrire gli altri
Questi sono i primi motivi secondo me per cui bisognerebbe riflettere attentamente e poi ce ne sono altre un altro e per il quale questo problema che va risolto è sta nel fatto che coloro
Che assumono il sistema della sofferenza come mezzo di recupero
A parte il paradosso che questa situazione contiene in sé perse
Mi pare che invece mossi dall'altra parte la loro crudeltà la loro bestialità umana
Perché né e senza poi considerare la possibilità che quando questo tipo di strumento
Sociale razionale tutte queste belle parole viene assunto magari come mezzo supremo per riordinare in qualche modo il sistema sociale
Beh perché qui c'era il macinare in considerazione apro un'altra parente di tutto quello che e nei fatti
La dimostrazione che anche coloro alla fine che infliggono questo tipo di soluzione di sofferenza assumendo concettualmente questo principio
Come darsi reticolati sui piedi perché le società che stanno cadendo da in tutto il mondo dimostrano queste allora credo che non ci sia nel motivo al Signore giuridica nel sociale in una società democratica ovviamente altrimenti il discorso finisce immediatamente
Che posso avallare la segregazione in perpetuo di un altro essere umano senza che questi questa mostra il livello di bestialità
Stamattina si sono dette tante cose io pensato e l'avevo che forse faccio degli esempi perché sintetizzo perché è un po'lungo
Alcuni accenni alle strutture carcerarie per proprio che mostrano un po'in sedi in toto come da parte di tutti compresi agli architetti che progettano alle carceri missione a volontà
Il segno tangibile di staticità legato ad un concetto di pena di tipo opprimente che e non dovrebbe essere in contraddizione con il recupero che si contrae ora se il punto focale non mi domando perché la società si difende dalla criminalità ovviamente senza valicare
Come dire i postulati della civiltà costituzionale altrimenti come dicevo prima il discorso no non è possibile continuarlo
Escludere dalla Società libero io volevo perché questi non commetta altri reati perché mi domando poiché i fatti si costruiscono dall'esempio gabbie per animali per poi metterci dentro uomini mi domando ancora perché la pena se il fine come dovrebbe essere quello della sola tre come dire esclusione sociale
Perché è concettualmente poi questa pena deve vertere all'afflittività
Che cosa che vedere questo modo di concepire la pena con il recupero dell'uomo detenuto che esiste nel volere
E dove sta scritto
Perché c'è anche la presa di coscienza di molti detenuti
Che non possono secondo me neanche più essere ingannati dalla retorica dalla demagogia e dai dai sofisti appagamento che ancora si vedono nell'altra aula voglio dire c'è anche questo fatto importante come perché è come si fa se a scrivere una situazione farne prendere coscienza e poi dall'altra parte queste cose facciamo finta che non ci sia o no nove ne discutiamo sempre per gli altre cose di questo tipo
Come si fa ancora una volta a sostenere che come dicevo prima l'obiettivo il punto focale è quello di escludere
Il soggetto perché non commetta altri reati e di fatto durante queste esclusione questo soggetto poi subisce una serie di pene indicibili da parte di chiunque
Gestisce la struttura carceraria di chiunque indossa una divisa
Io sono arrivato la sintetizzo con un'equazione da nessuna parte e scritto
Sintetizza da nessuna parte è scritto custode buono uguale pena buono custode cattivo cubana ecco uguale pena cattivi
Allora qual è la logica con cui si stabilisce che da una parte si deve recuperare cento Che succede dice
Che cosa significa questo di questo sistema questa idea della pena se non il fallimento assoluto stesso del dell'idea della pena
Dell'idea stessa diciamo così detto Trafieri Colette della civiltà della pena e con quale altra logica ancora gli stessi politici
Che condividono fino a prova contraria è così recupero arrivarono leggi in tal senso oli dal mattino un altro dalla mattina l'altra si sveglia non vogliono modificare indipendentemente dalle situazione stessi
Cerco di eliminare un po'di cose
Quest'altra logica eccede c'era ecco che è stato detto per esempio deterrente no padovano al ma scusi sembra che debba venire io insegnare qui a qualcuno di questi professori
Doti di questi sapienti statisticamente dimostrato a partire dall'America in tutta Europa io c'ho su un giornale potere dimostrarlo
Che non esiste affatto che non c'è nessun deterrente che il deterrente non è un mezzo per eliminare quella malattia detto tra virgolette quindi è stato detto altre cose beh io so
Insomma io so son Codice sopra lego al Codice e fascista l'ergastolo e una legge fascista abbiam parlato l'ergastolo i i quattrocentocinquanta anni fa io pregherei parla della suo moderno di quello che oggi
Giustamente importante la storia antropologi ieri si è detto parlano delle Gast io so che quel codice fascista so che questa concezione fascista queste sono le grandi verità che sono contenute ancora attualmente allora io credo che in tutta questa situazione vada cercato io lo definendo definito equilibrio no tra il pur dire e come dire il redimere già trovare un equilibrio importantissimo tra questi tra queste due situazioni perché altrimenti
Altrimenti tutto va qua
A quel paese tanto
Cimone quello però sono così importanti da sola sono va bene
Allora io dico ma dico ancora poche cose no perché di solito
Cioè coloro che parlano delle sofferenze altrui di solito sono coloro che non conoscono la sofferenza stessa nel senso che e ci troviamo sempre
Da una parte coloro che discutono delle libertà e dall'altra coloro che le libertà ne hanno perse
è sempre così sempre stato così
Allora io sono arrivato con l'esperienza di e con esperienza diventa quindi con la sofferenza del carcere a delle conclusioni forse pessimistiche cioè che pro molto probabilmente queste persone
Non capiscono in qualche modo avendo solamente l'immaginario di questa sofferenza di cose si parlano
Probabilmente fanno degli errori di valutazione proprio perché è questa libertà di cui tale è la libertà degli altri
Voglio dire se tu non perdi la libertà se non si è immerso in una certa condizione se non capisci questa sofferenze i soprusi e tutto quei tre tutto questo contenitore che sono anni e anni e anni e anni di sofferenza come poi poi impone
E in pochi attimi così
Definire questa situazione con estrema sicurezza come si commesse la storia ci fossero e che ne so personaggi portatori di verità assolute di doghe ma assolutamente far tutto l'opposto sul
E di qui le cose sono o sono io folle pazzo come polpo possono essere definitivo di questi parla o ICI oppure evidentemente c'è qualcosa che non quadra nel sistema scusate
Poi non si è accennato un'altra cosa è la devo dire Pepi si parla di svegliare le coscienze di fare quest'altro di fare quell'altro ai coscienza chi so cosa sono chi li addormenta e i media la responsabilità dei media
Di questi mezzi che propinano pillole sedativi per addormentare le coscienze piuttosto che eccitanti per svegliarli e che di chi sono queste responsabilità
Non è facile cogliere in questo contesto trovare
Senza indicare della responsabilità ben precise trovare situazione che possono effettivamente salto anche quelle storie che mi si è parlato di etica democrazia civiltà ecco cosa sono cosa non dovrebbero essere sono un poi un metro una ratio con cui lo Stato tratta i suoi cittadini
Perché insomma io ritengo che mandare a soffrire volontariamente perché poi viste amante stiamo parlando di una volontà porre qualcheduno
Per quest'altro motivo volontariamente in una una sofferenza perpetua ma io credo che non faccia altro che continuare come dire in qualche modo a mostrare
La vera facciata della madre della medaglia sbagliate
Altro che a razionalità difesa sociale io credo che sia un atto di di squallida inaudita crudeltà umana
Un atto che fa crollare secondo me miseramente tutte le maschere dell'ipocrisia che molti politici continuano a portare tranquillamente magari convinti
Di poter ancora ingannare i loro simili più grave ancora senza accorgersi e la disgregazione sociale bussa alla porta con tutto quello che ne potrebbe
E l'ergastolo credo che sia una di queste maschere detti in poche parole una bruttura
Una bruttura che difficile esplicare totalmente ma che mostra in sé da parte di coloro che lo pongono in essere la loro bestialità più che la loro umanità o o
E cose di questo tipo poi avevo accennato alle responsabilità dello Stato perché qui e senza voler fare io faccio un altro esempio lo devo fare
Insomma qui si parla ma somigli USA ho già avuto modo di dire altre volte
Senza fare Sociologia per arriva alla conclusione che quelle responsabile astenendomi dall'Emilia io faccio un solo esempio scusa a Napoli trentaquattro e trentaquattro mila ragazzi abbandonano scuola Tulliani cinquantacinque sessanta mila in tutta la Campania
Di questi fra dieci anni quindici anni possiamo immaginarli come futuri da sola perché scippatori rapinatori sequestratori e che ne so spacciatori di droga mafiosi camorristi di chi sono le responsabilità di questi potenziali ergastolani dei prossimi dieci anni quindici anni eventualmente la riga diciamo proprio non è questa non è socio di oggi io tanto è vero un mondo ho sintetizzato che se potessi se potessi in qualche modo parlare allo stato no come dire a opere per come Lucia Prius ma se potessi parlava lo Stato con un soggetto unico di destato tu sei colpevole perché è come dire ciò che sei parla più forte di ciò che dice inutile fare discorsi
Niente concludo io eliminò un sacco di cose voglio semplicemente
Ho sentito cinque ergastolani che anche perché la mia idea può essere pur vivendo le stesse diverso
Uno di questi che le ho detto la domanda semplicissima non domande
Radici che cos'è l'ergastolo ma guardato in un modo perché è difficile esplicare mai guardato detta
Tocco sovietica è una brutta cosa
Cioè l'unica spiegazione che ma ha saputo dare che mamma ha saputo dire è una brutta cosa allora io credo che piuttosto come spesso si fa complicando magari come dire con i discorsi un po'astratti tutte le situazioni ora qualcuno sosteneva che voglio dire la complessità è segno di intelligenza nervoso perché usarla di fronte a volte invece a cose estremamente semplici
Che si su cui vissuto sulle quali si potrebbe operare immediatamente senza
Fare discorsi Complessi magari principi di diritto storici e così via Orio credo che proprio se veramente si vuole
Sostanziare in qualche modo quello che è già previsto e che sarebbe sufficiente applicare dando corpo umanità queste norme che umane
E corpo già hanno e che dovrebbero essere solo convertite dell'altra tra l'ideale e reale ma io credo che è di per sé già si è accennato alla mozione di mercenari tu mi pare che insomma qual è il problema ve ne sono altre ragion politica il corporativismo schieramento di parte cioè non è quello il problema quello è il problema che oggi possiamo strumentalizzare come si è fatto con la Gozzini
Eccetera eccetera e tutti voi sapete uno stupido Tore io insomma ecco
Ah io credo
Perché proprio da queste semplici
Espressioni così bisogna poi cercare se ci sono le grandi motivazioni per arrivare a concludere che mantiene disumana che mostra semplicemente in sella crudeltà bestialità di coloro che si dicono nazionale perché ritengo che da odio né né non può lasciare che altro odio rancore non non non può nascere un'altra cosa altro ancora ma anche quelle dove qualcuno diceva
Perché ci sono già tanti motivi per non amare questo nostro Paese voglio aggiungere dice cerchiamo di fare in modo però di non aggiungerne altri però odiarlo
Volevo ricordare a che sono state raccolte dieci mila firme promossa da la grande speranza del giornale degli ergastolani Porto Azzurro
Che sono state inviate alla Camera e consegnata al presidente al vicepresidente Aniasi io consiglierei per l'esperienza modesta che ne no a questo punto di no Bruce farle questa atto Gracco che costano abbastanza per dire che comunque la testimonianza dalla volontà diffuse l'abolizione del gas sola in questo periodo di consegnare la prossima presidenza della Camera visto che comunque lo state consegnate all'organo e non alla persona del dell'onorevole Aniasi prima di dare la parola Karol Vibe Tarantelli però leggere tre telegrammi una devia Anna Finocchiaro che diceva un grande rammarico comunichi impossibilità a partecipare
Vostro convegno al conto pare convocazione comitato federale provinciale catanese su liste elettorali serrande inviare comunicazioni scritte gli auguro buon buon lavoro e purtroppo livelli
Gli accadimenti elettorali appunto impediscono alla Anna per difendere anche il posto delle donne la collocazione delle donne avvenire qui mi pare comprensibilissimo Pierluigi Onorato è nostro
Fido collaboratore anzi vivere intellettuale di Antigone dice impossibilitato a partecipare sono giunti interrogabili impegna auguro buon lavoro
E spero poter leggere gli atti che reputa necessari per non disperdere i contribuì sicuramente interessanti che saranno portati su un tema così importante per la nostra democrazia Pierluigi onorato e l'ultimo telegramma di Anna Pedrazzi che è vicepresidente del gruppo comunista
Della Camera precedenti interrogabili impegni impediscono partecipare vostra iniziativa procreazione Gastone invio cordiale saluto a tutti i partecipanti al sicuro impegno per superare l'attuale legislazione contrari i principi costituzionali
E il dopo dalla lettura di un di un comunicato alla Commissione fuori del carcere il sì alla paziente la Sapienza per quanto riguarda la situazione
Di Prospero Gallinari e iniziative e di Salvatore Ricciardi carinerie cioè delle iniziative che questa commissione a
Ha preso ha costruito la parola caro dive Tarantelli
Se dopo
Dopo
Io guardo
Con interesse e anche preoccupazione
L'ascendenza che sta assumendo che ha avuto da molto tempo che sta sempre più assumendo
La cultura degli Stati Uniti sull'Italia non perché penso che non ci siano molte cose da imparare
Lì ma perché mi sembra che noi importiamo gli errori che sono fatti negli Stati Uniti cioè una cosa che
Mi risulta proprio illogico perché e con tutte le cose che si fanno noi dobbiamo seguire le cose che chiaramente sono state rileva si sono aggravati fallimentari un esempio la legge sulla droga si era capito già da tempo che la repressione della tossicodipendente non era una politica che aiutare anzi peggiorava il problema è si è capito questo è noi nonostante questo abbiamo fatto la legge che abbiamo fatto io
Ci sono due cose che illustrano questo l le dico cioè questi ultime cose che si cerca di importare dagli Stati Uniti senza guardare quale sono risultati li che le dico perché secondo me sono anche argomenti che noi possiamo usare quando parliamo della cultura della piena in Italia
Uno è un dato che è uscito credo un anno fa a in cui
Si è rilevato che nonché il tasso di delinquenza di un crimine era aumentato nei nove primi nove anni degli anni ottanta di sette per cento negli Stati Uniti la popolazione carceraria era rido raddoppiato
Poiché questo di per sé c'è stato diciamo un po'di pubblicità sulle condizioni all'interno del carcere e discorsi anche diritto macché nel caso sono anche vero della della situazione che produceva la sui detenuti le loro condizioni di vita io mi ricordo un servizio sul telegiornale in cui si vedeva quattro di loro che vivevano uno sgabuzzino uno sgabuzzino vero senza finestra
Esiste colava su che cosa faceva alla persona e come sarebbe stato
Quando tornava alla vita civile
Però è uscito un dato recentemente ancora più allarmante che non è che noi arriveremo a questo però e indicativo
Al fatto che diventa poi un al gatto che morde la coda che non è risolutivo il la politica della repressione vero e proprio negli Stati Uniti l'appena è ha comminato un cioè una parte obbligatoria e poi dopo il detenuto può essere concesso alla libertà credo che la libertà vigilata e la cosa che corrisponde di più danno qui va bene può ma non è che deve è a discrezione Entella autorità carceraria e della dell'autorità carceraria allora le carceri sono talmente piene scoppiano che tutti i detenuti che arrivano al punto di poter avere la libertà di girata non debbano avvenire allora le carceri si svuotano
Delle persone che possono e spesso sono pericolosi
E si riempie no delle persone che sono dentro per i piccoli reati commessi non col traffico della droga ma Piero il consumo della droga
è questo produce molto allarme sociale perché ci sono c'è stato in un aumento di criminalità di di atti criminosi violenti irrazionali
Che sono stati fatti da ex detenuti che sono stati scarcerati e necessità
Allora
La seconda è seconda cosa che noi stiamo sembrerebbe io credo che siamo lontano dall'importarlo ma diciamo Lou l'ultima uscita sul famoso uscita sul far West i martelli
Ora io penso che chiunque abbia un minimo di conoscenza di quello che è lo stato ne sociale negli Stati Uniti si rende conto che l'idea di difendersi da sé produce solo disastri
Perché il TAR cioè il numero per esempio di bambini che essi uscì dalla che uccidono tra di loro con la pistola del padre che l'ha comprato per difendersi dai padri
è un numero alto consistente non sono c'è cento casi all'anno se nell'ordine nel migliaia costituisce un problema
Non solo quello ma tutto il problema della della violenza sparsa nelle strade è pur vero che negli Stati Uniti sono in genere cioè la Maggi cinque più di cinquanta per cento degli omicidi a sono avvengono dentro il ghetto tra i residenti del ghetto si ammazzano tra di loro
Perciò è un problema che si tende ad accantonare no svita che si vive con un allarme però non tenne tra tra i votanti perché quella gente lì non vota
Va bene comunque sia la diffusione della violenza personale come rimedio alla violenza
è considerato un diritto negli Stati Uniti ma è un diritto che semina violenza non è una cosa come posso dire
Nei i la mia osservazione non è nei biologica né di principio è lei empirico e pratico è una cosa che produce distruzione non produci difesa disse
E ci sono i numeri che questo lo possono lire ora ho detto queste due cose
Come premesso a quello che voglio dire su l'ergastolo perché io penso che sessi vuole parlare in un momento in cui noi abbiamo un problema enorme in questo Paese di criminalità organizzata di una riduzione della piena tu devi poter convincere la gente
E noi sappiamo credo tutti cui se noi avessimo unna referendum oggi sulla il tasso ripeterebbe e probabilmente se potessimo avere una referendum sull'introduzione della pena di morte
Passerebbe
Perché è questo che sente la gente
è per convincerla devi capire con chi parli allora io per un attimo vorrei anche fare la parte di quella gente lì perché io credo che è una reazione quasi la più istintiva la più spontanea quando c'è una ferita di voler rispondere con la repressione di chi l'ha fatto è già un passo appunto dal far West ha fa giustizia da sé
No delegare la giustizia Allo stato è già un passo di civiltà questo ed è una reazione umana è una reazione che si deve comprendere è anche una reazione diciamo che in qualche modo e i io ho detto che istintivo perché credo che lo estintivo anche molto primitivo no
Però c'è anche un lato in cui la pena
Un risarcimento alla vittima
Perché sei per esempio una persona viene ucciso e lo stato da cinque anni mettiamo perché lo ha ucciso in qualche modo a chi sopravvive
Questo che indica che lo Stato ha valorizzato ha valutato quella vita
Niente cinque anni
No
Allora io penso che anche questo è una reazione che in qualche modo la piena è anche questo badate non sto elogiando questo penso anche questo è una cosa molto primitiva
Però io penso che non si possono saltare queste questi livelli primitivi se vuoi parlare con la gente
Allora
Da questo si deduce il fatto che il garantismo
Non è una reazione immediata e spontanea è una reazione che viene
Quando ci sono prima di tutto gli anticorpi sociali alla repressione nudo e crudo no
è quando c'è anche un ragionamento collettivo
Su quello che significa la piena io penso che la persona che mi ha proceduto ha detto a una cosa all'inizio del suo discorso ha detto una cosa molto molto giusto
Lui ha detto in fondo questo convegno e pacato questo non mi sembra mi sembra solo serio non mi sembra troppo pacato però lui ha detto una cosa molto giusto che è perché nessuno lo vive questo problema
Ora
Non solo nessuno di noi lo vive ma io credo che uno delle cose che bisogna contro porre alla diciamo alla reazione spontanea che quella SMA
Battiamo lì al muro perché è questo che dice la gente
Non dice ma diamogli una piena umana che tende a recuperarli battiamo lì al muro
E perché in quel momento la persona
Che ha commesso il reato scompare e c'è anche l'incapacità di fare un salto immaginativo a capire che cosa vivere la piena perciò si dice vent'anni trent'anni l'ergastolo
No come se non fosse una persona che li deve scontare
Ecco senza nessun immaginazione di che cosa significa che nessuno può avere che non l'ha vissuto questo è vero però io credo che la maggior parte della gente non se lo immagina non pone il problema di che cosa significa entrare in carcere a trent'anni e uscire a sessanta
Allora io
So voglio essere molto breve io credo che questa questo problema dell'attribuzione dell'umanità all'altro è un problema diciamo con cui a livello complessivo la nostra cultura sta diciamo si sta accertando di cementare o non cercando di cementare no e non è una cosa facile nei a livello individuale psicologico della psicologia individuale nei a livello collettivo
Attribuire l'umanità a chi in qualche modo uno sente di averlo infranto commettendo
Una violenza
Ritorno al punto di partenza perché io credo che in tutte le vaccinazione emotive che uno può avvenire
E io credo faccio una
Diciamo indicare una cosa che secondo me in chi vuole combattere l'ergastolo non deve mai mancare
Che il fatto che non si deve ripetere l'errore che fa il cittadino normale quando dice sbattiamo lì al muro no di considerare solo la parte offesa e non l'umanità di chi ha offeso
Solo che non si deve fare nemmeno
Il rovescio di questo è considerare solo l'umanità di chi poiché soffre la Pina è nonna quello che significa per la collettività che ha diritto di vedere difesa la sua sicurezza perché questo è uno dei primi
A dovere
Di un una di una collettività quello di difendere la sicurezza di tutti no
Allora io penso che non si deve stare dalla parte di uno e non si deve stare dalla parte di un altro e nell'ondeggiare se qualcuno ce l'avesse diciamo visi duri di questa di questa reazione che io ho chiamato primitiva quello
Di
Davanti alle gravità dei problemi a dire ma che ci facciamo con una persona di questo già io penso che e proprio è complessa pensiamo a questo giovane Dammer quello che S sotto processo
A negli Stati Uniti per aver ucciso tredici uomini averli tagliati a pezzi averli cucinati qualcuno di loro averli mangiati aver rimesso nel freezer aver rimesso sotto il letto con una puzza incredibile di aver vissuto in mezzo a questi corpi Pinko
Per fortuna è un caso molto limite ma che si deve fare con una persona così
Quindi signor Pastore allora fatto quindici omicide se questa è un'altra cosa che per fortuna nessuno tenta di importanti dagli Stati Uniti che si può avere centocinquanta anni di carcere
Va bene
Allora e e poi il problema della violenza organizzata non solo la violenza del singolo ma la violenza organizzata allora io tengo come punto fermo
Che io penso che bisogna spendere di più
Quello che ho detto all'inizio che la politica della repressione pura e semplice si rivela Sempre fallimentare e guardiamo agli Stati Uniti dove fallimentare
è poi credo anche che l'idea di Luigi Ferrajoli di costituire un comitato terrà la disputa discussione del Castro e l'abolizione della legge una un'idea molto buona
Perché io credo che se noi pensiamo di non essere travolti da questo onda emotiva abilmente strumentalizzato
A
Dalla classe politica
In un modo io credo che coniò so e c'eri bella che non è capace di governare questo processo perché il governo di questo processo deve indicare un modo che porta uno sbocco della situazione
A una possibile soluzione della non semplicemente a situazione come l'incarcerazione che di tutti che peggiora la situazione che crea una situazione che non può essere governato anche economicamente gli Stati Uniti stanno spendendo fior di miliardi a costruire carceri
Perché non riescono a costruire carceri in tempo per contenere tutti i detenuti che debbano essere incarcerati allora io penso che gli anticorpi verso una discorso diciamo semplicemente repressivi ce ne sono stati tanti quando io sono venuto in Italia ogni anno io vedo che ce ne sono di meno
Io credo che bisogna sviluppare un modo di parlare alla gente argomentazioni che possono essere comprensibili alla gente
Per far capire perché questo è una politica che non solo è disumana è disumana ma non è quello che risolve il problema è una in inglese si dice scioccato come si dice in Italia non so perché oggi ne odierna
Una squarciata grazie insomma una scorciatoia che non funziona
Io non credo che la gente risponde solo a calcoli di convenienza Piero il calcolo di convenienza è una cosa diciamo che deve far riflettere perché non risolvi il problema che che che voi risolvere anzi lo peggiori è chiaro che questa è una politica fallimentare
Se voi siete d'accordo vini leggerei i i nomi li del di coloro che vogliono Counties intervenire che sono anche presenti in maniera che se ci sono problemi di le anticipazioni o o o qualche però problema di natura organizzativa
Ce lo dite così vediamo di organizzare i lavori al meglio possibile adesso dovrebbe parlare più a Marconi poi Salvatore Mannuccio voleva Colombini solo Gervasi al Luigi Saraceni Tommaso Mancini Mario Monge
Mosconi don Spriano una comunicazione del gruppo Abele che ci ha inviato e Stefano Neri
Sei questo ordine dei lavori funzione allora al via via io annuncerò
Dando la parola al ai agli intervenuti il successivo se ci son questi organizzativo venite da dire
Sì
De disse ciò viene a dire di avvertirci per tempo in maniera che tutti possono parlare mi chiederei anche di contenere veramente in maniera responsabili i tempi in maniera da ascoltare tutte le persone soprattutto visto che pare sta avendo successo che sia del Comitato per l'abolizione del gatto in maniera prenderà anche belli indirizzi organizzativi finali
Per questa intorno a questa proposta
Più Marconi chi è membro del Consiglio superiore della magistratura membro laico se dovessimo studiare osserva sistema penale italiano con i criteri con i quali noi valutiamo il funzionamento non so del sistema sanitario nazionale
Credo che non troveremo aggettivi siamo in presenza di un sistema che dal punto di vista dell'efficacia e a livelli inferiori a zero
E a livelli negativi
Perché noi abbiamo una gigantesca macchina
Che costa
Alimentata da circa al tre per cento delle uscite complessive dello Stato che porta come ha che ha come risultato come output
Circa l'ottanta per cento dei delitti di autori la l'accertamento per circa l'ottanta per cento che i delitti sono gli autori Miotto quindi nessuno sforzo nel repressivo né investigativo che ha quindi una un grossissimo investimento che ha conseguenze in termini di difesa sociale che è questa la giustificazione utilitaristica dell'esistenza del sistema penale in termini di sintesi sociale a risultati
Vicinissimi alla cifra alla cifra zero in realtà sempre più ci stiamo accorgendo di come il sistema penali in Italia abbia vada configurandosi come sistema prevalentemente simbolico cioè sistema che cerca di che rappresenta la minaccia di una penna o che infligge in alcuni casi sanzioni simboliche
Che manifesta così la minaccia e il terrore della funzione punitiva dello Stato senza collegamento da questa minaccia e l'effetto è una prassi effettiva di difesa sociale
è un sistema che si mostra sempre più irragionevole
Cioè sganciato da quei criteri di ragionevolezza delle pena che prima
Della convenzione europea degli diritti dell'uomo veniva imposta dalla cultura dell'Illuminismo giuridico alla candidata irragionevolezza del sistema penale in Italia stanno e la perdita di proporzionalità
Tra fatto commesso e sanzione per seduta tanti fenomeni al proliferare di norme proibitive
E quando allarghi all'eccesso le norme proibitive penalmente sanzionata Birdie quell'elemento di proporzione al teorema di Beccaria lo perdi
Se moltiplichi gli illeciti è difficile calibrare Beccaria riesce a formulare il suo teorema
Sulla proporzione tra delitto e pena in una cultura in una civiltà che avevo una tavola di delitti abbastanza ristretta
La moltiplicazione una tavola un no no certo non c'aveva la pluralità dei dei dei delitti da da Welfare per esempio delle contravvenzioni degli illeciti penali
Previsti dalla gigantesca normazione del Welfare State ai quindi una caratteristica di ragionevolezza dovuta al proliferare delle figura di illecito
Dovuta a volte al fatto che la costruzione di una figura di illecito penale ha una caratteristica rassicurante Bertilla chiede al di là dell'efficace il libro di Tamar pitch
Al significativo per esempio indicando come l'espressione di alcuni bisogni sociali
Si manifestasse con sforzi penalizzato Gullit
Di coloro che negano quel bisogno di coloro che offendono quei bisogni naturalmente queste elemento di cultura oltre alla proliferazione ed oltre alla perdita
Di proporzione tra fatto commesso e sanzione Contu conduce a moltiplicare le caratteristiche di ragionevolezza ed è un sistema in larga parte delegittimato
Cioè io credo che veramente si è assistito ad una tale ad una quota di dissensi così gli altri nei confronti di un sistema quale quello nel quale noi viviamo come ricostruirlo gli occhi e vedo che una sforzo di ricostruzione di un senso del sistema penale possano avvenire percorrendo diversi gradini credo che ormai la cultura di sinistra ha superato
La tesi degli anni sessanta e degli anni Settanta secondo il quale l'investimento nel settore della giustizia andasse demonizzato ci si è accorti come uno scarso investimento nel settore della giustizia provoca grandi ingiustizie
La debole persecuzione del reato
Porta all'ingiusta persecuzione del reato nella ricerca che avevo fatto sulle intimidazioni dei minori negli anni Settanta veniva fuori che il grosso dei denunciati per furto nelle grandi città erano ragazzi inferiore ai diciott'anni
E questa qual è la prova che il ladro identificato il minore cioè il più indifesi incapace
Cioè la un'attività repressiva molto circoscritte attività generatrice di grandi ingiustizie quindi si può ricostruire sul settore degli investimenti operando sugli investimenti superando una tesi sulla quale la sinistra si è per troppo tempo adagiata
Il secondo
La vecchia tesi della sinistra era che era meglio prevenire che reprimere perché ogni investimento di tipo sociale
Poteva cancellare gli intempestivo menti dello Stato nelle classiche funzioni repressivo di polizia oggi ci accorgiamo per esempio in alcune zone del Paese
Che le stessi benefici di welfare lo stesse difesa dello stato del benessere possibile soltanto pensiamo al Mezzogiorno la Calabria la Sicilia la Campania essere possibile soltanto con un parallelo
L'investimento nella protezione del cittadino il delitto nella repressione della mafia nella repressione dei fenomeni criminali che minacciano i lavoratori e ti minacciano le possibilità di decollo economico
Il secondo problema è una ripensamento della sanzione
Un ritorno alla ragionevolezza della sanzione in realtà il legislatore secondo me ha operato in materia di punizione per sottosistemi
C'è l'ipotesi sistema penale unico ma è un'ipotesi di Teoria generale del diritto tirata il legislatore ha operato in materia di sanzioni
Isolamento diversi sotto si
Premi e cercando di di dare soluzione alle esigenze dei singoli sottosistemi e chiedo che tutti la classe politica ma anche la cultura pieno logica la cultura penalistica è stata complice di questo operazioni si è affrontato il sottosistema il carcere
Certo con leggi fondamentali
Ma molto spesso
Per esempio affrontando il problema della durata effettiva della pena con valutazioni incerto di tipo umanistiche
Ma anche di tipo ragionieristico cioè molto spesso le prassi dei carcerati dei carceri Zazie ore erano solo ispirata la volontà di deflazionare la popolazione carceraria al di là di ogni strategia
Nella logica dell'economia processuale si sono introdotte norme pensano a processo penale che modificano l'entità della sanzione in virtù di alcuni istituti che hanno un senso io non discuto la legittimità noto e della legittimità dal punto di vista il sistema al patteggiamento certo pone dei dubbi il patteggiamento diciamo di Polledri Dupuy quanti incide sulla parità del cittadino del diritto alla difesa ma io penso che la logica del processo che impone un'economia processuale ha introdotto per esempio una norma come quella del patteggiamento del rito abbreviato che modifica il sistema delle sanzioni al di fuori di un disegno globale
Si è agito se per sottosistemi senza mai affrontare il sistema puro penale nella sua globalità cioè
Il ritorno
Alla costruzione di una tavola trasparenti delle figure di illeciti e ritorno uno sforzo che può essere soltanto globale di ricostruire proporzione tra sanzione
E la sanzione tra sanzione deve e top poi un altro ripensamento necessario per la ricostruzione e di tipo non giuridico ma diciamo sociologico addirittura relativa all'esistenza i sistemi penali moderni
Seguono due modelli il modello della fine del secolo scorso no il successo del modello liberale del Codice Zanardelli abbiamo altri esempi di codici liberali in altri Paesi dell'Occidente
Poi uno il modello garantista autoritario del codice Rocco negli anni Trenta bene questi modelli nello stabilire la tavola delle pene su erano costruiti in periodi nei quali l'aspettativa di vita
Del cittadino si avvicinava i cinquant'anni del quarantacinque cinquanta anni
E sia chiaro che in società nelle quali l'aspettativa di vita è di quarantacinque di cinquant'anni la sanzione ha un significato radicalmente diverso che in società nelle quali l'aspettativa di vita settantacinque
In realtà la prova nella logica del Codice Zanardelli
è un'interpretazione sta facendo da tempo che sostituisce la pena capitale
Con l'ergastolo beh leviga sola una caratteristica meno afflittiva che nella nostra società nel modello del codice Zanardelli perché dato che il periodo massimo di trasla trasgressione
Almeno a livello statistico nove la l'età trasgressiva e sui trentatré dai venticinque ai trentacinque anni
L'aspettativa di detenzione che comportava uniti in una riga sono vigente il Codice Zanardelli era molto inferiore
Dell'aspettativa di detenzione che comporta l'ergastolo negli anni novanta che comporterà l'ergastolo nel due mila questo sforzo quindi troppo di fronte ad un sistemino efficace simbolico inflazionati ragionevole
Fortemente leggi delegittimato con un ripensamento
Degli investimenti del sistema delle pene dei beni giuridici da tutelare penalmente edera educati in questo contesto come collocare la sanzione affitta
Io sono sicuramente dalla parte di chi giudice Conti Gallo
Che
L'ergastolo appena finita confligge con l'articolo ventisette la Costituzione ne sono pienamente compiti
Sotto il profilo dell'umanità
La Costituzione repubblicana impone dei connotati della sanzione che si devono riportare a principi di umanità
E sotto dal punto di vista della risocializzazione del reinserimento sociale del deve d'inserimento sociale del condannato non sono convinto del valore della logica Interna alla decisione del settantaquattro della Corte costituzionale come non ero convinto che la famosa sentenza la Cassazione invece che di dieci anni prima per sessanta quarto qua dirittura si dichiarava
Si dichiarava
Ma manifestamente infondato ogni dubbio sull'incostituzionalità sull'incostituzionalità della Diaz oggi alla Cassazione era sconvolgente diceva siccome la Costituzione ha previsto l'abolizione della pena di morte non ha previsto la duplicazione delle gli assolo
L'ergastolo e costituzionale ma la Costituzione aveva previsto l'abrogazione della pena di morte poi trattando della sanzione che va dal minimo
A un massimo aveva posto un limite al legislatore ordinario aveva affermato con nettezza che sanzione dovesse ispirarsi a principi di umanità
E dovesse essere finalizzata e orientata alla di inserimento sociale alla risocializzazione del condannato ora naturalmente partito da da questa assunto si tratta di identificare gli itinerari
Per dare una risposta a questo sforzi ci sono stati c'è stato un referendum andato male credo che abbiamo avuto il venticinque per cento però era significativo che in quegli anni io sentivo dieci mila firme adesso abbiamo raccolto cinquecento mila firmo seicento mila firme raccogliemmo
In quel periodo quindi un dato
Abbastanza significativo e devo dire che l'accoltella particolarmente difficili in quegli anni ben più difficile di adesso perché oggi viviamo in una fase di pace sociale chiamano pace sociale non si chiama di pace sociale devo dire
Conflitti
I conflitti sotterranei di cui nessuno si accorge di cui prima di tutto spesso la sinistra non si accorge perché conflitto esiste nella nostra società e che non eclatante non è palese
Non è presentato sulle prime pagine dei giornali il dissenso in fabbriche esiste solo che adesso gli operai non parla più nessuno no perché Desideri magari parlare di nuove soggettività e delle soggettività classiche non si tratta questo problema nasce ora le soluzioni quali su no
Beh in Italia c'è stato una risposta all'incostituzionalità delle piazze una risposta di tipo gli supino
Cioè
Si mantiene fermo l'ergastolo però sì introducono dei benefici una specie di storia vede vedete come la storia in certi Paesi sette dell'assegno non ti do al lavoro però ti do la pensione di invalidità la da trecento persone nato a quattrocento voglio al fondo
Per i nostri che la casa e cena la logica ha un'espressione già non accusatemi di essere settari insomma a ormai nel linguaggio politico italiano una connotazione precisa no
è la logica di dire mantengo fermo il principio della sanzione avvilita e poi circo dei correttivi
Che facciamo sì che si possa dire che in Italia c'è o non c'è ma che comunque questa sanzione
E la durata effettiva di questa sanzione sia subordinata con ad ad atti di concessione ad atti politici per cui si tiene un paradosso che in materia di di esecuzione della sanzione più grave dell'ergastolo la durata della sanzione viene sottoposto ad accertamenti amministrativi
In parte giurisdizionali ma soprattutto ad una manna intima che dovrebbe essere assolutamente estranea all'esecuzione della pena l'opinione pubblica alle passioni l'attenzione dell'opinione pubblica
Cioè la modernizzazione e le caratteristiche il PIME
Del sistema di esecuzione della sanzione della sanzionabilità della pena avvilita portano a un po'Rocca una profonda contraddizione nel sistema penale vigente una seconda soluzione c'è la prospettava il presidente della Corte costituzionale
Cioè il il collega Gallo no io Gallo poco sono stato sempre siamo stati visti insieme di Scola Galliano io l'intendo a dargli sempre ragione quindi e quindi l'analisi era perfetta della relazione di Gallo sui limiti
Impliciti della sentenza del settantaquattro e sui profili di incostituzionalità dell'articolo ventidue del Codice penale la soluzione Gallen molto realistica limitiamo la figura della della pena a vita mi sembrano ad alcuni casi particolari capisco le intenzioni forse però Tuna selezione per tipi di reato può può
Per quanto alcuni tipi di reato sono gravissimi sono drammatici sono odiosi può dare adito
Ha problemi di eguaglianza e poi può poco essere nuovamente priva di un forte senso con tutto il rispetto e con l'apprezzamento con l'amicizia CRO Chopper perché operi il collega Gallo forse una soluzione la si può avvenire
Ripensando la scala delle sanzioni
E ripensando anche a questo meccanismo che tutti di fronte ad un sistema penale scriveva utilizzato in tanti di fronte all'un per il sistema penale schematizzato abbiamo apprezzato formule tecniche che ne mitiga asse con l'asprezza
Ma certo non è il sistema perfetto
è un sistema più da Società retta dal diritto canonico che da società secolarizzata al diritto canonico e sembra che sia cattivissimo che tira punizioni terribili ma poi c'è sempre l'eccezione
La possibilità di dire che c'aveva delle riserve mentali c'è non essere punito e via dicendo
Il sistema penali italiane è stato mitigato da norme speciali
Che tendevano a dare sollievo alla condizione del detenuto però non è stato affrontato il problema fondamentale che è quello della certezza dalla sanzione
Della proporzione della sanzione e in questo contesto si può porre il problema di una durata massima nel momento in cui si sa che esiste un massimo ed un minimo e nel momento è possibile con grande forza affermare che la società si sente di poter esercitare il proprio ruolo punitivo soltanto in quest'ambito rapportato anche all'aumento della durata della vita e quindi di escludere
La sanzione a vita e di limitare la propria funzione di repressione e la top la strategia di rieducazione
In questo periodo la pena dopo lungo stato Terna confessione gigantesco fallimento della società identità educatrice
Se tu pensi che una strategia di rieducazione debba essere lunghissima vuol dire che tu sei privo di una strategia di educazione ovvero che tu parli
Di strategia di rieducazione ma non pratichi un'effettiva strategia di di rieducazione questo non soddisfa ancora badate molto facile dire fissiamo il minimo e il massimo però nel momento in cui c'è un minimo o un massimo che effettivamente devono essere scontate anche questo pone dei problemi vi è l'ulteriore problema di non rifiutare la possibilità che una precoce risocializzazione porti ad un abbreviamento della sanzione
Il problema però e della trasparenza dei meccanismi di accertamento io credo che oggi benché iniziali arriviamo in una situazione nella quale apprezziamo tutti beneficia del fatto che esista sia giurisdizionali Rizzato
E non il rapporto tra detenute amministrazione una grande conquista di civiltà anche se
Se su questo poi occorrerebbe riflettere perché non è il massimo neanche questo e il massimo rispetto al più una conquista rispetto al passato si può andare oltre ma tuttavia ci sono ancora degli spazi oscuri in materia di accertamento della del della risocializzazione non è trasparente questa prassi questa prassi diverso presepi in alcuni casi stupisce che non si vi siano delle ipotesi nella dalle quali si possa trattare dagli atti concreti
La constatazione della risocializzazione per esempio mi stupisce sempre ancora tutto il dibattito sulla lì risocializzazione di coloro che si sono chiaramente dissociati dalla dalla violenza politica e beh qui e questo è un caso tipico di evidenza della risocializzazione perché proprio essendo quella la natura dell'atto trasgressivo non si capisce perché si debba ancora discutere
Ancora discutere in questa materia ovvero c'erano altri casi classici
L'aver mostrato con comportamenti oggettivi e non con il comportamento del contesto carcerario meta dei rapporti con l'autorità carceraria un atteggiamento di socializzare dovrebbe valere d'accertamento di risocializzazione forse in questa materia
Più che la giurisdizionalizzazione o a quanto alla giurisdizione alla giurisdizione Larizza azione dei procedimenti di accertamento della risocializzazione
Io penserei ad un allargamento in fondo dell'esperienza di giudice delle sezioni di sorveglianza che prevedono già la nomina di di esperti di larici no di di Esperti ma di una partecipazione della di commissioni scelto dal Parlamento dalla società civile espressivi e quindi della cultura che possano apprezzare quei dati sottoposti lo vota l'autorità d'autorità d'autorità carceraria
Io sento voglio dire soltanto una parola
Che il problema
Molto grave e riguarda i connotati
Di civiltà e di modernità del nostro Paese no è un Paese che riesce a darsi un sistema di sanzioni umano e tesa alla risocializzazione è un paese moderno è un Paese che può meritarsi una collocazione di testa nelle società nelle Società nelle società sviluppate non occorre avere paura dell'impopolarità io sono sempre scelto
Non dico perché mi sembra desse come Mitterand eccome
In Francia no che proprio nel momento in cui sentivano che l'opinione pubblica aveva tendenze criminalizzato ridici fece con le grandi riforme le grandi riforme in materia fecero le grandi riforme in materia di sanzioni non è questo il problema qui c'è il ruolo di direzione
Credo tuttavia che sarebbe debole ripetere l'esperienza degli anni ottanta non dico quella degli anni settanta ma quella degli anni Ottanta che isolava l'aspetto carcerario
Nel porre all'opinione pubblica al Parlamento dei bisogni nel sottoporre all'opinione pubblica al Parlamento dei bisogni credo che questo può essere un modo di presentare il problema
Che dà delle soddisfazioni momentanea chi esprime il bisogno e si esprime il bisogno bisogna rispettarlo scusate il bisticcio occorre deve essere rispettato ma scarse possibilità di successo
Se occorre furbate un nucleo che intenda coinvolgere le forze politiche il sistema politico questo nucleo questo gruppo
Questo attendente sa culturale non può isolare il problema dell'esecuzione penale od un aspetto specifico dell'esecuzione penale ma tutto sistema penale grazie
Chiedo al Coni per il suo contributo
L'estremo interesse e prima di dare la parola Salvatore ma Nuzzo che è stato magistrato parlamentare dalla commissione Giustizia ora lavora centro riforma dello Stato e del responsabile sezione giustizia contentini ricordare questi iniziativa Commissione fuori dal carcere dell'università la Sapienza
A sostegno di una soluzione della questione di Prospero Gallinari Ricciardi ammalati in carcere
E sono in programma due iniziative uno il ventiquattro all'università la Sapienza Scienze Politiche se ricordo bene l'appuntamento è un altro il ventinove un sit-in davanti
Al a Regina Regina Coeli la parola Salvatore Mannuccio
La preghiera sempre appunto di auto contenimento in modo da poter seguire tutti quanti i lavori
Io credo che l'intervento di Carole Beebe Tarantelli adesso che abbiamo udito poc'anzi ci aiuti in una situazione di oggettivo imbarazzo
Io avverto questo imbarazzo anzi il mio intervento sostanzialmente si giustifica col tentativo di dar voce a questo imbarazzo
E imbarazzante qui l'assenza di controparti reale
Assenza che forse rischia di prolungarsi anche nei nostri discorsi
Perché problemi la tendenza
A presupporre
Queste controparti reali
Che ad affrontare
E presupporre credo non basta
Dunque siamo una minoranza
Una minoranza forse piccola
Che ha ragione che si dava ragione
Ma non basta questo non basta che ci diamo ragione
E forse se ci fermiamo qui
E anche autoconsolatoria
Badate io niente da aggiungere
Agli argomenti che sono risuonati ampiamente anche assai efficacemente finora qui dentro tutte le cose dette stamattina anche questo pomeriggio sono ragionevoli è vera
Io non ho nulla da aggiungere
Senonché un dubbio per noi parliamo una lingua che fuori non viene capito
Che fuori non viene capita e forse neanche parlata
Già che si dà torto
Alla nostra ragione perché noi abbiamo ragione
Si dà torto alla nostra ragione non confutando la ma parlando una lingua diversa incomunicabilità rispetto alla nostra
E allora fosse l'impresa l'impresa vera l'impresa difficile
E trovare una via di comunicazione fra queste due lingue
E capire capire da parte nostra
Le ragioni sbagliate
Degli altri
Perché il contesto il contesto è quello che sappiamo ma forse non ci siamo detti sufficientemente
Offre varchi sempre più stretti
è un contesto in cui predominano le spinte di destra
In cui l'allarme sociale cresce viene fatto crescere viene adoperato viene strumentalizzato
In cui cresce la richiesta di pene e di carta
La richiesta di panettone sappiamo inutili
Non soltanto
All'uopo una terribile inversione di mezzi e fini non soltanto l'uomo se l'opera come mezzo l'uomo che fine
Ma questo mezzo che si adopererà questo mezzo repressivo che si è adoperata e inadeguato comunque al fine che si propone al suo ufficio
La pena
E inutile
è però c'è illusione collettiva della pena
E però c'è l'illusione repressiva
Cioè questa superstizione
C'è questo confuso dalla penna come questo lo sciismo risolutore c'è profondamente nella cultura
Della CEI
C'è la tendenza a correggere le cose con i nomi
Anche il numero Gastone
E magari strizzando l'occhio a sinistra o nella sinistra dicendo sui che poi
Questo nome Re Gastone dissolto nella pratica
Ma i nomi non sappiamo non sono mai indifferenti i nomi agiscono sulle cose anche se in modi diversi dei nostri propositi
Sicché l'ergastolo Bonetti
Piccolo fenomeno che riguarda trecentocinquantanove persone tante sono quelli che oggi lo patiscono sulla base dei dati statistici che ci avete comunicare
No l'ergastolo e un connotato generale
Di tutti gli altre decide di milioni di persone che vivono in questa società una società all'armata
E incapace di Raspelli rispondere ragionevolmente al suo allarme
Una società sempre più abbandonata questo suo senso comune
Sempre di abbandonata con complicità politiche in vario modo
Anzi direi che complicità non è un termine adeguato e poco dire complicità con incentivi politici rispetto a questo senso comune ed un circolo vizioso ovviamente perché questa cultura di massa
Cresce per effetto di questi incentivi politici quali allora molta per cavalcare questa cultura di massa sì rafforza
La realtà che
C'è una incapacità di governo politico
Difatti dei fatti che girano allarme sociale
Della crescita con criminale che evidentemente della nostra società non è in soltanto uno nei invenzione perché non corrisponde alle cose
Una incapacità di rispondere per esempio ad una questioni che poi la droga sia a monte a livello di grande traffico sia va al a livello di diffusione microcriminalità
Una incapacità di sciogliere il nodo della grande criminalità organizzata dalla mafia questo fenomeno straordinariamente specifico in Italia per la sua connessione con il potere politico e dicono
Con modellini stessi riorganizzazione della nostra società
C'è questa incapacità di governo e da parte dei componenti questa incapacità di governo si esorcizza
Facendo crescere la misura della pena
Ritenendo che questo comporti maggiore presenza dello Stato
Ed è davvero una bella contraddizione se la soluzione proposta poi come qualcuna già detto qui dentro e il far West
Cioè non è invenzione della legittima difesa
Non è un fatto da inventare adesso su e che però un'extrema ratio ma il far-west come la assoluzione
Bella contraddizione se una giustificazione dello Stato pene Cipressa Dharma deviante
Affinché i cittadini non sia zolfino fra di loro con
Affinché ci sia una mediazione dentro i conflitti armati dei cittadini questa mediazione salta felice
E lo stesso potere che avrei di governo lo stesso potere prevalente
Che ora delegittima il modello costituzionale eternamente in crisi tutto non soltanto in una sua parte
E allora ciò che ne abbiamo tentato di fare ciò che si deve fare è giusto misurare larga sto alla costituzione è certo che è ragionevole
Ma quelli più efficace in rapporto a una carta costituzionale delegittimata che ormai ha subito il logorio di questa delegittimazione
E allora io credo che l'impresa vera sia quella di spostare il consenso sociale
Io non vorrei le valenza repressive di questo consenso di ora in ora le illusioni repressivo
E ho alle controparti di cui lamentava l'assenza sono da un lato il senso comune
E d'altro lato però le sue guide vere o supposto
Anche gli organizzatori della politica
Anche i partiti
Perché lui partiti e dare lezioni di identità
Alla gente
Ecco a sinistra
Questo ruolo
Lo sci sciupato
Lo si è perduto
E certo non da oggi al mondo
Non da oggi si segue a sinistra il senso comune i sensi comuni informa di consensi
L'onda è oggi è stato evocato più volte dalla giusto farlo per fare Induno sull'ergastolo
Lo abbiamo perduto tutti questo referendum tutti coloro che chiedevamo dicevamo di chiedere alla gente di votare sì
E ci sono delle responsabilità nostra variamente divise
In quanto questi che chiedevamo
Talvolta un molte volte Fox e Rossi nominale
Sì sì fisso da un progetto era un sito incoerente
E allora
Io son d'accordo e credo che anche il Centro per la riforma lo Stato che critica rappresento sia d'accordo la costituzione di questo comitato per l'abrogazione della casta
L'impegno però io credo che debba essere sì quello di sollecitare il Parlamento e le fosse politica dentro il Parlamento
Ad azione parlamentare sapendo però le prestazioni parlamentari queste iniziative parlamentari talvolta sono soltanto alibi come quell'ordine del giorno
Votata duecentonovanta deputati che più volte è stato richiamato quindi
Alibi che mi pare addirittura buffo che il Parlamento può forti
Impegnando il governo approvò sempre alla proposta di legge con ciascuno dei parlamentari lo può fare e qualcuno l'aveva fatto di questi parlamentari e si trattava soltanto di mettere all'ordine del giorno le proposte semplicissime
Che erano state presentate per iniziativa parlamentare parla abrogazione delle
E allora assimilazione parlamentare
Da pretende avrei ma insieme un'azione politica più lata delle forze politiche
Un'azione di politica culturale rivolta alla crescita
Di un nuovo consenso
Per l'abrogazione larga sto e per un modello di organizzazione sociale in cui l'abrogazione dell'ergastolo sia coerente
Ecco la parola leda Colombini e poi la dare la parola aperte Mosconi scusa nel Canton Gervasi ha ma Mosconi ci ha chiesto di poter intervenire prima perché ha il treno per potere tornare a palla spero che sorge a Basilea
Non c'è andata via ecco e sia consenziente con questo cambia leda Colombini è parlamentare del gruppo PDS comunista
Sono stati così bravi relatori stamattina è anche il dibattito che si è sviluppato finora
Che sento il dovere di intervenire soltanto per essere partecipa attenta e appassionata com'è stato detto anche da altri stamattina
Di una campagna che spirò cominci già da oggi per la cancellazione dal nostro ordinamento del dell'ergastolo
E perché ci serve a questo momento ed altri che probabilmente dovranno seguire per riflettere su o come ottenere questo obiettivo
Tra l'altro i relatori qui stamattina e anche molti interventi tra cui anche l'ultimo questo di Mannu soci hanno Direi dato fondamenti storici culturali
Scientifici costituzionali quindi io certamente pure io non ho nulla da aggiungere a tutto questo
Io credo che appunto la cosa che dobbiamo fare in particolare e proprio quello di cercare di capire come portiamo avanti come facciamo diventare senso comune queste riflessioni e queste
Direi questi presupposti che sono stati qui messi stamattina per la per la campagna io oppure solo una radicata convinzione che bisogna operare questa direi però per togliere questo residuo feudale
E questa da meno nasce da studi giuridici che giurista sono o da altre nasce soprattutto dall'esperienza che ho fatto nelle carceri in modo particolare nelle carceri di Roma e del e del Lazio
Credo che non sia possibile
Il diventa veramente inconcepibile Lazio lasciare perfino senza sogni e senza speranze gli esseri umani che sono dire incarcerati a vita
E credo che dobbiamo aiutare anche gli altri soprattutto quelli che stanno fuori la la popolazione come si dice a riflettere su su questo
E anche a capire meglio un ognuno di noi per poterlo trasmettere
Cosa significa appunto la privazione della libertà totale come come si dice allora qui io vorrei la sottoporvi anche un un dato
Che viene fuori e che ha un suo particolare
Ma riflesso perché la privazione della della la libertà non è solo quello che qui è stato detto per l'ergastolo e anche la privazione di una semi tutti al di altri diritti
Ed è ed ha un peso del tutto particolare su quella che riguarda la condizione delle donne noi su trecentocinquantanove D'Astoli abbiamo trentuno donne e di questo trentuno donne circa venti sono di sotto dei trenta dei trent'anni quindi soprattutto donne
Giovani e mentre le donne sono circa il cinque per cento della popolazione carceraria sono invece il dieci per cento del degli hard Asti degli ergastolani finì con un'incidenza maggiore delle donne rispetto agli uomini
Sapendo come qui è stato documentato bene il peso distruttivo che hanno non soltanto che non ha non soltanto la pena dell'ergastolo ma anche non lunghe le lunghe pene e sapendo anche che questo vuol dire per esempio o tutta una serie di pene accessorie tra tra cui quella di essere privati della patria potestà
Con cui tutto quello che ne consegue anche sulla Psicologia di tutti e due i genitori naturalmente ma delle donne in particolare perdere il diritto alla potestà sui sui figli e e qui abbiamo un'altra questione che si perde la patria potestà e si perde il diritto alla maternità quello che dovrebbe essere garantito oltre alle varie altre questioni di cui sono state sto Meda sono state dette e soprattutto quando noi abbiamo che sono John donne giovani e che sono private della della libertà poi ha ragione l'ergastolano che intervenuto stamattina che dice siamo in una quello di Porto Azzurro che siamo in un paese dove si si trova la via di rendere possibile anche ad una detenuta a lunghissima pena e di potere diventare madre come sta succedendo in questo dire in questo momento a a Rebibbia femminile con la detenzione
Con la detenzione politica però questo non toglie nulla a quello che dicevo a quello che dicevo prima per cui ecco
La la mia proprio radicata convinzione che bisogna condurre questa battaglia nasce proprio sulla base di questa di questa realtà che è scombussolato completamente
E a delle la vita delle donne tante che ad una
Ad una
Indagine che noi abbiamo fatto nei carceri femminili sulla condizione delle donne delle donne in carcere
Ad una domanda precisa che era quella relativa a che cosa le fa più soffrire quando sono in carcere la risposta è stata quella quella cosa che ci fa più soffrire e tutto
Che può sembrare una cosa molto molto vaga ma quando si dice questi il tutto che sono o la questi giochi sono tutti mille atti quotidiani della vita dagli orari che sono quelle del una visita per per la salute che sono i colloqui le telefonate cioè il tutto poi riconducono che qualche cosa riconduce tutto ad una privazione della libertà di il peso la sofferenza quindi grande che prodotta in e dalla dalla mancanza dalla mancanza di di libertà e e questo questa mancanza di libertà provoca una serie proprio di scompensi di di scombussolamento i che a volte le porta anche a rinunciare ad alcune questioni che ritengono non come sono poi genere donne molto pratiche molto concrete per cui a una serie di altre domande rispondono dicendo appunto orientando come si dice la loro azione
Su tutta la questione dell'organizzazione della vita carceraria della possibilità di rapporti con l'esterno in modo da tentare almeno di cambiare quotidianamente quella quella condizione quindi meno su tutta la questione di rimettere in discussione la pena la questione anche di come possono essere le pene alternative al carcere di com'è così Possa rimettere in discussione tutto il sistema carcerario nel nostro paese e nel concetto della della pena ma io ecco dicevo queste questo cose perché su questa base di questa realtà della vita quotidiana in carcere
Uno aveva anche cercato lo dicevo che prima ma Nuzzo di farsi promotore pongo promotrici di di progetti di legge di interventi
Ma alcuni di questi che andavano se si tratta di Ray di un intervento sulla ritardo dell'organizzazione interna del carcere qualche cosa si ottiene pure se si tratta invece di affrontare l'ergastolo la la condizionale a metà pena e così via qui non si è neanche cominciato l'iter a discutere del allora io sono d'accordo con i che può restare c'è possono diventare atti come quello della mozione che qui si è richiamata un alibi per il Governo per non fare per non fare assolutamente assolutamente nulla allora io ritengo anch'io per questo dico voluto fare soprattutto solo una una che una testimonianza che
Il mettere voglio dire
In discussione queste cose questa questa questione del momento in cui abbiamo un abbassamento culturale ancora io dico ancora prima che politico cioè il processo e la cosa è sempre interdipendente
Di cui appunto ha parlato molto bene stamattina il dottore Ippoliti di Magistratura democratica
Mette in discussione e rischia di fare di mettere a rischio anche molte altre cose noi abbiamo avuto per esempio un provvedimento sui minori a rischio come se fossero i minori a rischio e non la condizione che porta i minori agli a rischio per cui si rischia di come si dice veramente quindi scambiare l'obiettivo di prendersela con ragazzino e non di prenderselo con le con le condizioni che porta quel bambino a a a delinquere e nello stesso tempo tutto un'azione che viene fatta in modo particolare organizzata anche dalla criminalità organizzate per fare dei bambini uno strumento di criminalità o di diffusione della droga o di criminalità vera vere e proprie quindi vengono in discussione con queste cose problemi che portano secondo me alle a alle radici vere
Del del delinquere e che chiama quindi ad assunzione piena di responsabilità allo Stato in tutti i suoi organi
Per a vere una politica che affronti queste qui affronti queste queste tra l'altro secondo me è anche un modo affrontando queste cose qui di incidere direttamente sia sulle questioni direi delle pene dell'ergastolo così ma anche di delle condizioni che dobbiamo determinare perché cambi la situazione e per quelli che stanno fuori e per quelli che stanno dentro al al carcere ecco perché io credo che sia giusto quello che è stato detto qui che abbiamo bisogno di avvenire una vera e propria campagna che risvegli le coscienze la coscienza civile della gente e così via sapendo quello che diceva prima Nuzzo che siamo in un momento molto particolare è molto difficile
Dove c'è una opinione pubblica anche per i fatti che sono di tipo di ordine criminoso che vengono avanti che e orientata diversamente da quello che noi stiamo chiedendo qui giustamente chiedendo chiedendo qui non so chi ha visto di voi quella trasmissione di G7 dove c'erano le testimonianze di questi due vedove dei due carabinieri che sono sono stati uccisi
Adesso beh se voi avete sentito una di queste che che compresi ha ragione Tartaro Tarantelli
Che è comprensibile come istinto immediato primitiva dice quali Vannucci i responsabili vanno uccisi io sono morta dentro ma voglio vincere perché siano uccisi quelli che hanno ucciso mio marito
Qui che e un'invocazione né per facendo leva sui sentimenti della gente che guarda poiché quali sono milioni che guardano la televisione facendo leva su questo proprio per di mandare il messaggio che quello che deve venire avanti non è l'abolizione dell'Amga astrologa qua ma Henin Trudy rintrodurre la pena ma per ecco la la pena di morte qui potremmo veramente farmi farne tanti altri
Sì e in più ci sono i messaggi che vengono avanti come è stato ricordato di far presto e così via
Belle le cose sono direi dure e complicate siamo arrivati al punto e questo non è una cosa che si manifesta solo nella società si manifesta anche dentro le carceri perché chi è andato dentro il carcere soprattutto in quest'ultimi Brix ASS
Sente come è tornato un clima molto pesante
Con forti restrizioni alle possibilità di esercitare i i i diritti o le possibilità di diritto alla lascia divampa usare questa espressione dati dalla Guzzini fino quando i ad annullarla finora
Allora ecco abbiamo veramente secondo me bisogno
Mi ha di
Ricostruire anche qui perfino io dico all'interno delle istituzioni che dovrebbero invece essere quelle più pronte a respingere questa ondata questo questo orientamento
Per fare sì che la la Gozzini non sia considerato uno strumento per governare il carcere ma uno strumento per ricostruire la persona umana così come diceva l'ergastolano stamattina di porto di porto azzurro quindi una vera e propria
Campagna che investa le istituzioni
A cominciare davvero dal ministro di Grazia e Giustizia fino alla Regione Comuni c'è tutta alla scuola cioè tutte le istituzioni del dello Stato una campagna politico-culturale ripeto Pedio su questo ci credo molto che renda ecco dissenso comune quello che Galli ferraioli Mereu resta
Marconi
Mannutza USA hanno qui sul sostenuto e io credo che ecco Antigone può essere il perno di questa di questa di questa stimolazione e io sono anch'io d'accordo di avere un un comitato come qui è stato illustrato da da ferraioli uno un comitato per la per l'abolizione larga delegato di facce un vero e proprio programma
Una campagna e vere e proprie da investire tutto a cominciare dai mass media perché se non introduciamo appunto tutti gli elementi della doppia faccia che presenta questo problema sia per quello che riguarda il carcere quello che riguarda fuori dal carcere
Diventa ce l'obiettivo e nobile e giusto e civile ma rischia di restare un poco più che tra gli addetti alla in ai mestieri quindi abbiamo bisogno di lavorare investendo anche i i partiti e tutta la la le organizzazioni e le associazioni della società civile per ecco compiere proprio una svolta veramente qui di novanta gradi sul consenso sociale per creare le condizioni perché l'abolizione del l'abolizione dell'ergastolo sia un obiettivo raggiungibile non di là da venire ma in tempi abbastanza ravvicinati e per affermare anche un nuovo concetto di pena e di diritto o della persona o umana anche quando in carcere cercando anche noi di allinearci ai Paesi europei che hanno come massimo della pena se non lo si è capito male vent'anni
Vent'anni che e un tempo io direi più che sufficiente per riuscire se tutta l'impostazione fatta all'interno del carcere l'uso della pena come ricostruzione della persona umana e il fuori anche rosso la la società civile organizzata in modo da accogliere questo uomo ricostruito in modo che non appunto si si agisca per la suo socializzazione come ecco perché allora io mi metto a disposizione anche del comitato e
I che sia sia nel come si fa a fare questa battaglia perché così se riusciremo anche con qualche anno perché questa bisogna che ci dieci diamo questo obiettivo con qualche anno avremmo vinto un'altra battaglia di civiltà
Grazie alle Colombini come avevamo preannunciato Peppe Mosconi prevede solo Gervasio per Berlusconi
Poi dovremo Lotito ad alcuni messaggi ci sono arrivati che
Verificano e testimoniano della ampiezza del consenso comunque il nostro convegno ha avuto per Mosconi
Sì io vorrei sottolineare la legame necessario che esiste tra alcuni elementi del dibattito che si è svolto finora
Perché questo rapporto è determinante credo ai fini dell'individuazione delle soluzioni mi riferisco da un lato alla questione
Della carattere garantistico se vogliamo dell'origine
Neo Platini cioè classica dell'ergastolo all'interno dei della definizione dei fondamenti del pensiero penale moderno e dall'altro
Alla questione del rapporto tra pena ed opinione pubblica che è un po'emersa in in molti interventi in quasi tutti gli interventi a partire da Eligio Resta quelli che la nostra ha seguito ecco a seconda di come viene definito il rapporto tra questi due elementi che mi sembrano cruciali nel discorso direi che viene illuminarsi in modo particolare la soluzione sei la abolizione dell'ergastolo debba rientrare in una ridefinizione precisa di tariffari di pena
Che appartengono a una strategia di ridefinizione della certezza del diritto o se invece e vada inserito in una riorganizzazione e più complessiva dello strumento sanzionatorio del comportamento illegale che andata più in là e si muova in uno spazio più articolato rispetto così ha una concezione neoclassica se vogliamo
Della soluzione del problema
Il la questione del che ha messo a confronto in modo diversificata direi forse anche antitetico
Il la le affermazioni di Luigi Ferrari Iorio da un lato e di Mario dall'altra cioè che l'ergastolo e una forma di come residue
Però liberale una forma per liberale di sanzione
Del l'illecito penale o invece è un'espressione proprio della ridefinizione che questa idea della sanzione ha comportato in termini del definizione appunto della dolcezza delle pene mi sembra che sia relativamente importante se ci poniamo cioè entrando nella torrida un certo è un punto di vista hanno evidentemente dei fondamenti solidi nelle loro affermazioni
Ma ripeto è relativamente importante se ci riferiamo invece in termini in chiave più storica e anche più specificamente sociologica al tipo di evoluzione che il rapporto tra appena euro lettera parti sociali organizzazione sociale ha registrato perfetto appunto del l'evolversi storico della delle nostre società
Io il il fatto che non si può assolutamente trascurare ritengo e che il messo che fondava al momento dell'introduzione dell'ergastolo come pena massima necessariamente ridefinito come pena massima rispetta un tariffario di sanzioni che si è voluto proporzionale alla gravità progressiva degli illeciti
E una concezione è uno il riferimento era fondato su una concezione del tempo e dello scambio del valore del tempo nei rapporti sociali che oggi non è più presente
Ecco quindi se vogliamo trovare un attacco del discorso che omaggia inizi due
Punto di vista in un contesto che segna il punto di partenza per per capire come si sono evolute le cose credo che questo punto di contatto sia attorno alla questione del valore del tempo
E quindi il in una situazione in cui esiste una evidente collegamento tra il tempo che viene scambiato
All'interno dei rapporti di mercato in fondo con il senso dello scambio di equivalenti di valori equivalenti per cui viene comprato e venduto quantificato secondo questa misurazione
E quindi anche la pena rappresenta materializza questo scambio come scambio di valori o disvalori
Che si traducono poi in sanzioni misurate prevedibile appunto quantificate
Questo contesto oggi non è più ricostruibile per cui nella misura in cui la l'immagine della legittimazione della pena oggi
E ancora in qualche modo anche se non corrisponde più alla sua sostanza per tutti i processi di corruzione che l'hanno interessata
Ritenuto alcuno scambio due prevalente
Diciamo che questa idea così formalizzata tra quello rappresenta un adesivo rispetto a un'idea di organizzazione dei rapporti sociali che storicamente economicamente e socialmente desueta
La realtà del tempo oggi estremamente più complessa rispetto a una società di mercato che scandiva delle quantità equivalenti e scambio anche danno collegato al reato con quantità di pena
E non possiamo non analizzare ritengo anche se molte cose fondatissime sono state dette
La crisi della sanzione penale
Se non lari collochiamo in relazione alla crisi di quel modello di definizione del tempo all'analisi di ciò che è avvenuto invece nelle bolle Rossi della realtà del tempo oggi
Quel modello definizione del tempo oggi è sostituita da un tempo che si frammenta si disloca in modo difficilmente afferrabile che come ha detto qualcuno oppure direzionale Red alta reversibile simultanea frammentato cioè che
Intreccia in modo toccare ottico magmatico e difficilmente afferrabile da un lato l'esperienza dei singoli dall'altro l'organizzazione sociale creando degli equilibri sempre molto precarie fluidi
All'interno dei quali le rappresentazioni che da un lato i soggetti sviluppano della realtà sociali in cui vivono dall'altro che la struttura sociale si dimetta
Della realtà e dei valori dei soggetti e dei modelli culturali diffusi
Sono degli contenuti fruibili non definiti e quindi facilmente anche manipolabili cioè incerto e fragile ma anche per e proprio per questo poco fondati e facilmente manipolabili
In queste in questa realtà ci sono dei cambiamenti e faccio degli esempi per brevità
Strutturali del senso del tempo
Che creano a mio parere una frattura molto profonda e sostanziale tra ciò che è il tempo all'esterno nei rapporti sociali che non è più ripeto il tempo quantificato della società
Del primo capitalismo
E e ciò che che la pena oggi faccio ripeto degli esempi per esempio oggi esiste una profonda ridefinizione del rapporto spazio e tempo nel senso che abbiamo l'annullamento
Dello spazio vero
Che va di pari passo con sospensione della pedonalizzazione del tempo cioè noi possiamo superare distanze enormi siderali in poche frazioni di secondo e perfetto di questa concentrazione possiamo estendere le nostre esperienze nell'arco del tempo
In modo sempre e più diversificata e complessa
Il carcere l'esatta negazione di questo rapporto cioè abbiamo un prolungare sì infinito di un tempo sempre uguale a se stesso quindi per niente diversificato e nello studio e contemporaneamente
Abbiamo invece una restrizione di uno spazio che resta molto circoscritto e limitato è evidente che tra queste due dimensioni dimensioni si è costituita una frattura profondissima
Un altro esempio abbiamo un'articolazione dell'esperienza soggettiva
Tra nel tentativo di creare degli spazi definiti e per un tempo sociale che invade e un tempo soggettivo che tende ad affermarsi Ciocchetti cerca un suo spazio originario
Nel quale non si concepisce più come tempo socialmente produttivo ma invece come tempo soggettivamente produttivo cioè alto produttivo di contenuti originali
Ecco in questa in questa continua ad dialettica se vogliamo tra queste due dimensioni
Soggette ritrovasse spesso organizza la sua giornata organizza i suoi spazi per esempio gestisce l'orario
Nell'arco della sua quotidianità come uno strumento che vari articolare un equilibrio possibile magari sempre in via di definizione tali tempi sociali rigidamente esposti dall'estero imposti dall'esterno
Tenta invece soggettivi alto definiti
Ecco nel carcere questa dinamica sostanzialmente annullata l'orario è totalmente Ettore organizzato che il soggetto non può gestire il seno all'hotel organizzandosi per riuscire a definire un proprio spazio originale
Terzo esempio oggi detiene palesa presente alla proiezione del tempo come strumento di articolazione della stratificazione sociale nel senso che esistano strati sociali che hanno moltissimo tempo ma anche pochissimo come dice Minnucci mondo cioè hanno pochissime opportunità e quindi hanno non hanno modo distribuire positivamente del tempo che era e resta loro libero cioè di un tempo
In cui se avessero anche dell'opportunità in termini di risorse di denaro del conoscenze di rapporti di contatti sociali potrebbero fruire molto positivamente del loro tempo
Ecco questa diversificazione che in qualche modo differenzia la collocazione dei soggetti nella nell'organizzazione sociale nel senso che ci sono soggetti molto inseriti che hanno magari poco tempo ma non moltissime mondo cioè moltissime opportunità
E dall'altro soggetti invece disinserito e che hanno tantissimo tempo ma per quel mondo nel carcere vado a venire vanificarsi perché nel carcere non esiste nel mondo nel tempo cioè non esistono opportunità
Riccamente dis disponibili e non esiste una quantità di tempo gestibili attivamente per cui il tre il la la questione così può essere definita is in termini sinfonici con quanto avviene nella società esterna ecco credo che questi esempi che porto diano l'idea di una profonda frattura strutturale il tal tempo Esterno tra ciò che è complessivamente l'organizzazione del tempo all'esterno i rapporti sociali
E ciò che continua a venire nel carcere credo come residuo di un'idea arcaica superato ed eseguita del tempo
Ci sono credo un'altra una serie di questioni che potrebbero
Essere affrontate e il secondo questo modello interpretativo per il quale dopo pure solo alcuni delimitati esempi e cioè che è vero che esiste questa frattura tra carcere trattenuto all'interno del carcere e tempio nella società ma è anche vero che esiste una riproduzione in qualche modo con una in giganti mentre non strizzato se vogliamo di determinati modelli sociali esterni all'interno dell'istituzione carceraria che e che fu dimostrano in termini ancora più evidenti la il carattere di sfasatura cioè paradossalmente l'imitazione del modello esterno che il carcere opera si traduce in un rovesciamento del modello Esterno
Cioè per esempio il una elemento evidente del modello del tempo esterno dal fatto che racchiude il paradosso della frattura tra contento sempre più esteso è un tempo che si annulla
Nel senso che nel momento in cui lo lo sviluppo tecnologico abbrevia il tempo necessario ad operazioni di tali però anche il tempo disponibile viene sempre più a mancare
Nel senso che crescono le opportunità crescono i contatti e rispetta la pluralità delle potenzialità possibili il tempo è soggetto non basta per cui il singolo si trova sempre a vivere di fretta in modo esasperante e stressante
Ecco queste parate il carcere la materializzazione di questo paradosso cioè è un tempo totale e allo stesso tempo un tempo inesistente
Cioè e raffigura una estensione infinita se vogliamo del del tempo e nello stesso tempo una una contrazione assoluta del tempo ma proprio questa radicalizzazione del paradosso lo lo spinge totalmente al di fuori da una possibilità di comunicazione
Con i rapporti sociali per cui l'esperienza che il singolo che vive all'interno della delle delle le l'esperienza dell'istituzione carceraria è un'esperienza direi con un'attenzione a questi aspetti aspetti specifici profondamente due socializzante
Ed è socializzante direi nella misura in cui ogni tentativo che il singolo cerca di attivare per ridefinire un tempo proprio una è un'esperienza che riconduce a un altro annullamento sostanzialmente potrei dire
A una impressione alto implosione fantasmatica autodistruttiva dei propri spazi di autonomia che si traducono in realtà invece c'è agitazione
Che si aprono per odio per esempio già è chiaro per esempio che un soggetto che lui all'esterno alla possibilità di differenziare le sue esperienze di pluralismo usare i suoi spazi
Di contatto di fruizione delle opportunità esterne di la trovare una un uno spazio il trattenga in qualche modo cioè da un lato e per la mette in sintonia in termini positivi con realizzarsi delle opportunità e dall'altro lo protegga invece dall'invadenza eccessiva
Del tempo socialmente organizzato dei processi di massificazione
Che occorre conferiscono a soggetto una sua sfera di attivazione possibile di soggettività ridefinita
All'interno proprio e tutto lo spazio è chiaro definito il tempo che il soggetto può gestirsi è un tempo sempre
Di carattere regressivo idealizzato interna in termini di proiezioni ripeto fantasmatica che non porta nessuna maturazione della soggettività
Ecco allora in questo quadro che ho tratteggiato solo per esempi che meriterebbe un'articolazione molto più dettagliata
Credo vadano riconvocati i discorsi sulla sintonia della pena con la cultura
è perché il l'esperienza del tempo riguarda tutti i soggetti cioè sia i soggetti che sono all'esterno per i soggetti che sono all'interno dell'istituzione carceraria i detenuti non sono marziani sono soggetti che fino al giorno prima hanno condiviso con la collettività i significati che la colletta di attività appunto condivide
Allora dal punto di vista della società esterna solo è vero tutto quello che è stato detto cioè è vero che che esiste idea della della pena come una specie di sottoscrizione per cui se la si viola sì viene appunto un tabù e quindi ci si sente scoperti rispetto a qualcosa di sacro che non viene più rispettato ed è vero che esista un'ambivalenza come diceva resta tra la questione della della vendetta c'è della la richiesta di annullamento del reo ma ma anche invece un tipo di ammirazione o di proiezione soggettiva sul comportamento illecito dello stesso in termini atropo dodici
E lo è anche come diceva Pio Marconi che anche Beebe Tarantelli che una riduzione della pena rischia di risultare impopolare però sono vere anche altre cose cioè è vero per esempio che esiste una profonda contraddittorietà
Veniva
Nell'atteggiamento diffuso verso il carcere tale per cui se da un lato è una cosa che si verifica e che si continua a verificare nelle ricerche che si fanno sul campo cioè una richiesta di indurimento delle pene come definizione precostituita dall'altra c'è invece una profonda disponibilità di conoscere l'inutilità della pena il carattere criminogeno della pena stessa
La la richiesta la disponibilità a misure alternative alla pena
E è anche vero che prevista visceralità relativa e si può scatenare facilmente con delle allarmi campagne d'allarme sociale attorno alcuni stereotipi negativi il linguaggio dei media e della politica sono oggi con la tecnologia sviluppata
Assolutamente in grado di riorganizzare continuamente
Cioè questa reattività si fonda su un modello esistenziale profondamente penoso possiamo dire il pensiero Geno e cioè ansiogeno atti afflittivo cioè in fondo
Da che mondo è mondo nel capro espiatorio del condannato si scaricano tutte le proprie frustrazioni però le proprie sofferenze i propri sensi di colpa
Il proprio senso di inadeguatezza il proprio senso di insicurezza e così via
E quindi è da chiedersi se valga la pena di dare spazio a questo aspetto mite negative regressivo della cultura collettiva con un barbacane invece la pena di avviare dei processi di riorganizzazione del senso dell'io di riorganizzazione della percezione del proprio esistere nella collettività che in termini per esempio dei maggiori stilisti hanno due maggiore disponibilità di tempo
Altro definito in modo creativo strani attrezzi una tutte le tensioni che si riversano sugli stereotipi negativi del capro espiatorio e concludo dicendo che
Probabilmente allora si tratta di definire che cosa può essere la riorganizzazione del sistema sanzionatorio che preveda come elemento essenziale la riduzione dell'Airbus speciale la la l'eliminazione dell'ergastolo e la decisa riduzione delusi dei massimali di pena dieci quindici anni come in diverse esperienze straniere che colesterolo parta da delle considerazioni che vadano anche al di là del dura ripristiniamo la certezza del diritto e la proporzionalità della condanna
Cioè mi sembra che il contrasto sia molto più articolato e complesso per doverci agito imitare semplicemente a questi riferimenti che un riferimento al possibile intanto è quello non solo che della maggiore durata della vita ma credo che anche dell'esistenza di molte più aperte porte unità nella realtà esterna per quell'essere privati di una quantità di tempo definita oggi
E venti trent'anni fa definisce in termini molto più affettivi la privazione del tempo oggi perché molto più intensa la quantità di opportunità di cui sostanzialmente Silone privati e per effetto della reclusione
Ma riterrei che il discorso sarebbe andare ancora più in là cioè nel senso che
Il fatto
Che
Il diritto penale da un lato ossia sei complessi ficcato anche per Effetto della sua vocazione amministrativistica cioè la sua vocazione a rispondere in termini informali emergenze
Particolari dall'altro si sia intriso di simbologie via debba portarci a ridefinire questi termini che stanno tutte dentro al fatto che se complicata la società di cui il diritto penale espressione questi termini vadano recepiti ma in termini positivi cioè se il diritto penale sia sembrò Rizzato costruiamo dei simboli positivi cioè riconosciamo che qual è il significato dell'eliminazione dell'ergastolo nel termine di mediare delle immagini che possono organizzare consenso
Su un altro terreno e in un altro modo fosse il diritto penale sia amministrativizzate no articoliamo le sanzioni all'interno oppure ditte tutti i massimali che non creino disparità
Ma in modo anche da poter ridare voce alla specificità delle situazioni e anche alle dal agli interessi e alla cultura possibile delle vittime cioè nel non è detto che la vittima che chiede
Che siano messi al muro gli assassini di un parente
Appunto che attraverso sia comunque sempre inevitabilmente così cioè è possibile tende a pensare a dei processi di articolazione della comunicazione sociale che sdrammatizza Dinoi destro Torino questo tipo di atteggiamenti senza passare per impopolari
E d'altra parte ritengo ancora e l'articolazione del delle forme di persecuzione in diversi modelli possibili al di là del tema specifico dell'ergastolo cioè sperimentare forme di sanzioni in termini ho finito lavora su ciò socialmente utile o di risarcimento del danno di cipiglio decide detrazione della materia e via dicendo in modo non discriminatorio però articolato e specifici Zatta nelle situazioni che si vanno analizzare può sindacare una nuova linea nuovo orientamento che sfugga nello stesso tempo alla ripristino diretta Rete ormai socialmente desuete senza ledere l'esigenza di esige di certezza del diritto
Guidati dal valoroso Gervasio le Mauro Palma siccome l'ha preso lui per telefono vuol comunicare un messaggio di Cesare Salvi e poi una comunicato di che cioè il miliardo
Messaggi Giovanni Russo Spena Mauro Palma professor Gennaro
Familiari non è presente
Ha spiegato vi questo comunicato
Molti sorridono di importanti punti di riforma che la legislatura che si aprirà tra breve avrà di fronte tra questi deve comunque essere incluso quello di una politica della giustizia attenta al rigoroso rispetto delle garanzie e alla crescita di una cultura delle regole
Come responsabile della Giustizia del governo ombra sento il dovere di assicurare l'impegno attiene la legislatura prossima
Si arrivi all'abrogazione dell'ergastolo dal nostro ordinamento in tal senso il Partito Democratico dalla sinistra sarà attivamente partecipa alle iniziative
Che anche a partire da questo convegno saranno avviate
L'accesso ad esempio il suo Gervasio
Relativa Cardillo numeratore di ottenere visibilità corrispondono anche con molti detenuti
Aveva avrei avuto da leggere tanti stralci di Letterman ormai è troppo tardi io ci metto solo due minuti solo che mi sembra che trattando del problema carcerario non mi sembra più di essere alla fine del due mila ma ho l'impressione d'essere alla fine del primo millennio
Perché questo questa parte del nostro contesto civile e rimasta proprio alle tre Artissima
Io ho sentito stamattina con molto piacere anche delle bellissime constatazioni
Perché se non il rispetto della persona è un valore che ormai è acquisito da tutte le culture ecco io come cristiana come religiosa lo imparo veramente da Gesù Cristo
Che ha messo sempre in primo piano la persona al di sopra delle strutture al di sopra di tutti gli altri interessi
Mi sembra invece che in campo carcerario la persona sia veramente sacrificata e che l'ergastolo ossia la contraddizione in contraddizione netta con con altri valori che si vogliono invece affermare
Questa rieducazione del detenuto che affermata dalla Costituzione specialmente dalla riforma carceraria del settantacinque
Viene contraddetta in termini perché come è stato detto e non lo ripeto qua da persone molto qualificate
La persona è proprio non è stimolata per niente alla rieducazione in un certo senso all'ergastolo quasi peggio come è stato rilevato della pena di morte perché è una morte sottile una morte continua
Una morte centellinate quindi più sciatica che sa più di disprezzo della persona
Allora io prendo decisamente la parola in favore di questo comitato che si forma
Cercando di dare un piccolo contributo interessando tutte le persone che posso conoscere
Di dare il loro contributo in modo che questa abolizione dell'ergastolo che sembrava già una cosa fatta venga finalmente ripresa e terminata
Però io voglio parlare un po'di tutto il problema carcerario che veramente ne è proprio anacronistico
E rimasto proprio un problema arretrato di incultura di inciviltà nonostante gli sforzi che si facciano da persone qualificate da persone
Che che vogliono il bene dell'individuo però questo si vanifica tutto nel nulla io penso soltanto alla specie
Voglio dire che un detenuto costa alla società civile dicono non lo so mi corregga qualcuno quattrocento mila lire al giorno io mi sento raddrizzare i capelli che non si vedono ma gli ho lo stesso
Voglio dire che queste quattrocento mila lire ma son proprio un delitto uno uno all'Assocond usciranno
Per distruggere le persone
Perché il fine poi che non non sarà espresso chiaramente ma il fine è proprio l'ha detto personalizzazione ecco questo io dico che adesso mi è venuto anche uno spavento in più perché ho sentito che sono ci sono stati e tutte queste retate adesso sono entrati e quattordici mila detenuti in più e lo spavento che costruiscono delle carceri ancora ieri mi sono un po'consolata perché ho letto per caso l'articolo del
Del ministro guardasigilli carceri intitolato carceri Martelli denuncia l'emergenza
Allora io ho pensato corretto bene un po'di consolazione ieri sera prima ad andare a letto
Perché dice Balotelli osserva che bisogna definire un piano di emergenza per l'edilizia carceraria questo per carità che non venga in mente a nessuno
Ma aggiunge a mettere in discussione la concezione stessa dell'appello ma così come è contemplata nel nostro ordinamento quindi se lo dice lui speriamo il carcere diviso in due parti eccelle per quanto moderna politica Demme organizzato invece ce ne sono di sport finissimi dj di quelle che fanno proprio schifo i diciannove
Come quelle dunque ben organizzato è vero ma in contrasto con lo spirito della legge di riforma
E il compito costituzionale di puntare tanto all'espiazione della pena quanto recuperato Galleria abilitazione dei detenuti
Bisogna pensare a forme di detenzione
Che garantendo il massimo di sicurezza per la collettività consentano anche questo sforzo dire qui però attraverso il lavoro
Quindi qua l'ergastolo veramente in contrasto netto quindi speriamo che scrivendo queste parole a abbia fatto un pensierino
Sull'accettazione di queste proposte dell'abolizione dell'ergastolo
E allora perché non immaginare villaggio carcerari nei quali l'insieme delle garanzie per l'opportunità di di recupero
Posso trovare spazi fisici più adeguati beh insomma ci son altre altre frasi che così meglio che non le lega perché dopo Vienna troppo tardi allora io dico e poi ha detto lui stesso con quella legge che è stata approvata che il cinquanta per cento dei carcerati eh per uso di droga o uno Melosi per cemento di droga io volevo raccontare un fatto era il ho sentito proprio in questi giorni non detenuto avvicinato perché non l'avevo mai visto ma detto questo qua io ne vorrà e dunque Luís venuto solo negli orfanotrofi ha fatto una vita difficile una difforme infanzia difficilissima poi finalmente ha trovato un lavoro ho trovato un lavoro come cameriere faceva cameriere presso lo vicino alla stazione Termini prendendo quel
Lo stipendio insomma si pagava una pensione cena esce ma teneva alla somma onestamente
Una volta adesso sono entrati carabinieri facendo una perquisizione non sa l'hanno trovato a sniffare non so il vocabolo una gran modi di una sostanza stupefacente
Arrestato subito fatto il processo per direttissima gli hanno dato un anno e mezzo ecco adesso questo disgraziato proprio che adesso pensavo che
Qua il ministro lo riconosce che il cinquanta per cento della popolazione carceraria
Ormai i fatta da tossicodipendenti che poi ce n'è un bel numero di malati di Heinze qua è inutile prolungarsi osserva un problema grossissimo allora io dico se lo riconoscono
Loro adesso invece che mettersi in testa di fabbricare nuove carceri che costano miliardi e sono disumani zelanti e sono in contrasto con il principio che si propongono della rieducazione
Del detenuto perché io voglio chiedere anche al nostro direttore generale delle carceri che scrive benissimo e anche parla benissimo e anche si dà da fare io questo non posso anche dire che dice che le lei carceri devono diventare stanze di vetro io quando mi faccio tutti quei chilometri per arrivare nel reparto dico se possono essere stanze di vetro
Ci sono altre iniziative come come di cultura di ma sono fatte tutte per poca gente larga le il grosso della popolazione carceraria non ne usufruisce
Il problema grosso dell'alfabetizzazione io voglio dire se noi sappiamo quanti analfabeti ci sono in Italia senza andare perciò Nando quanti analfabeti analfabeti
E noi abbiamo Rimaldo di constatarlo dentro
Perché ebbe dei bei giovanotti di grandi e grossi che dicono a ventiquattro diciannove
Trent'anni insomma
Che non sanno leggere o scrivere Inghilterra Ina sberla da non so cosa perché dico adesso almeno sfrutta qua lo Stato che ti tieni dentro studiando e facendo ti insegnano insomma in tutti i modi
Adesso per tornare all'argomento dell'ergastolo io stamattina si diceva in modo scandalizzato che venticinque
Mi pare detenute ergastolani sognano
Al di sotto dei di venticinque anni di vent'anni non so adesso bene perché va bene io ne conosco invece alcuni è fra i quali uno che ha compiuto quaranta anni adesso e sono il ventun anni che dentro quindi ventun'anni quindi il qui e il carcere gli è stato da il l'ergastolo cioè il carcere a vita gli è stato comminato a diciannove anni
Quindi penso proprio che sia una cosa abominevole
Tutti gli altri argomenti contro l'ergastolo io le condivido con le persone che li hanno messi in evidenza e quindi penso che ci sia da fare proprio una battaglia grossa di unirci tutti ecco invece di unirci in una battaglia veramente sacro champagne umana e che vede proprio Luigi i diritti fondamentali della persona
Con questo non voglio dimenticare le vittime dei reati perché quando si fanno questi discorsi con certe persone allora dicono è una suora lei non penso a quello che è un fatto ed è così lo penso a quello che ha fatto per fortuna non tocca a me il giudizio
Però dico
E va bene l'han fatto i reati li hanno fatti i reati però questa forma vendicativa non è non è la risposta
Io penso che potrebbero essere risarcite meglio le vittime ecco come altri modi di concepire la pena o forse anche un risarcimento
Non lo so in che senso per Armani miglior risarcimento sarebbe e le ha il far capire cioè la persona stessa che ha commesso il reato che capisce quello che ha fatto e che si rende capace di essere inserito nella società
Questa è è è la migliore perché dico se voi andate allora con questa con questo criterio allora torniamo all'occhio per occhio dente per dente non c'ha niente a che vedere con una legislazione civile
Poi io lo dico da parte mia specialmente ecco comunque stiano ovvero adesso io dovevo leggere una poesia che mi è stata mandata da dal carcere di Voghera e dove c'è un certo Vincenzo andrà ossa
Che molti conosceranno se non altro perché adesso ha vinto moltissimi premi di poesia di letterature e dicono che in Italia sia il quarto in ordine di letterati
Perché e ha voluto adesso il titolo di Accademico
Allora lui si vede forse non so se abbia chiesto anche il permesso di venire non lo so io veramente ho saputo del convegno da lui perché non lo sapevo e mi ha mandato questa poesia
Mi ha chiesto di leggerla la leggero male se c'è qualcuno che la legge meglio mi fa un gran piacere magari una ragazza una non lo so io cerco di leggerla dunque questo aveva una storia a trentacinque anni e acque ormai dentro da quindici anni a Voghera nel carcere ovvero hanno messo su e Voghera una cooperativa che si chiama Collettivo verde che è conosciuta anche in altre parti e si è diffusa anche in altre carceri
Che insomma sembra che abbia fatto miracoli non detto da me
Dal cappellano don da da chi conosce bene l'ambiente quindi qua c'è stata proprio una chiara dimostrazione ecco di di di investire intelligenza e le capacità umane nel bene quando prima si erano invece investita nel male ecco questo dovrebbe essere la migliore aspirazione allora mi ha scritto la giustizia e legge
Legambiente indicò come il tempo il vincolo di sangue della morale che condanna che unisce Edison unisce come l'araba che scalda approcci dignità d'umanità la legge ceca nel disperdere se stessa
Ancor più come disprezzo o il male Cattaro essi la giustizia arranca affranta nell'abbigliamento intricato delle prerogative degli scatti delle prevenzioni
Giusti sia e legge secco liti incompresa diastasi nelle fugaci apparizioni dell'intelligenza che vanno oltre della Porrettana che decide giustizia e legge cattolica eccelsa prioritarie giustificano lo raccolgono frutti e fiori di carta nelle ore scambiate con il ferro il fuoco delle parole
Attenuto votazione lutti come se poi crebbe Lannutti le incognite immagini né emozionali patriottici fiammeggianti dardi del destino
Ma non conosce pause né compromessi il destino
A cos'altro servirebbe penetrare nei meandri delle spiegazioni quando le risposte non portano più farci rinascere
Adesso questa poesia mi faceva anche venire in mente che appunto è stato sottolineato qua
Spesso immagino alla discrezionalità del giudice la vignetta della gente
Ecco anche questo è un aspetto da tenere molto in considerazione che la vita delle persone non deve essere messa e invano di qualcuno
Io come ho condiviso molto del quell'aspetto del professor
Non mi ricordo il nome sarà ecco
Del professore che ma che non ritiene che sia giusta l'impostazione premiale
Io un po'sempre pensato
Che invece deve essere proprio un un quinto punto ecco un riconoscimento della legge
Non perché questo si comporta in un dato modo o nell'altro perché questo qua si può prestare a tanti ecco io ho già finito io ringrazio chiedo scusa no un'ultima cosa avevo letto qua e non un pezzo di giornale
Che da Amnesty International lo diceva giusto lei così
Condannate all'Italia troppi maltrattamenti a detenuti io non voglio dire niente su questo però la Bell otturatori pezzo di giornale arrivederci bonus
Prima di dare la parola Mario Monti del di carcere comunità volevo comunicare che Giovanni Russo Spena ha inviato un messaggio al nostro convegno i in cui gli a nome anche del suo gruppo politico Rifondazione Comunista condivide i conti dell'iniziativa
Si impegnano a presentare nuovamente la proposta di legge sull'abrogazione dell'ergastolo
Sottolinea come è stato anche già fatto un capoverso che il c'è oggi un allarme sociale artatamente provocato appunto per impedire che di di nel diritto che se penale si affermi di principi del garantismo ringraziamo Russo Spena e siamo assolutamente certi del suo impegno del gruppo di Rifondazione Comunista in questa battaglia per abrogare l'ergastolo Mario Monti di carcere comunità
Dico subito verde manderò poi il il contenuto di tutto l'intervento alla Allo scritto poi per evitare poi di così pesare ancora sul sull'Assemblea
Quindi ci saranno gli atti con l'intervento di Ray solo gli spunti che loro lo seguivano questo intervento
Il primo e questo sul trespolo tre spunti tre idee e poi una considerazione conclusiva sul lavoro che stiamo un po'facendo come carcere comunità il primo è che penso la responsabilità dei politici è nostra in quanto associazioni di amido di volontariato che si occupa del problema di giustizia sia quello di cercare di cambiare la considerazione
Che la sofferenza inflitta sia qualcosa che possa servire questo mi pare che poi e un un passaggio che l'ergastolo in primo luogo ma anche tutte le altre pene sottendono cioè una pena cioè e che può essere usata per la sofferenza che serve per per qualcosa
In questo senso credo che se si è se è vero che e come è vero che il il diritto penale la legislazione penale è migliorata purtroppo ancora questo pensiero sacrificare insomma questa filosofia del capro espiatorio e dell'aria di festa di cui si parlava stamattina quando si esperire definitivamente nel caso dell'ergastolo per un tempo il maggior
Il maggior possibile grande le persone e sia comunque punto come diceva un'aria di festa quindi grosso cambiamento di rotta e questo primo punto e questo cioè cercare di innestare
Un un uno dei più di uno ripudiare effettivo di un diritto penale che si basa su sofferenze inflitte
Questo è un la pena talmente la riforma penitenziaria non ancora sciolto questa questa contraddizione fra un livello teorico che comunque funzione di pena afflittiva punitiva retributiva ma a livello teorico ripeto e anche risocializzazione e cambiamento di in senso di comportamento del detenuto nella prassi questo cade
Cade perché sparisce questa contraddizione e c'era questa comparazione di due cose che queste due funzioni sostanziali e inghiottite da esigenze di X di sicurezza di controllo Didi eletto funzionamento dell'apparato burocratico
Finisco questo primo punto dicendo che Fo come diceva già che l'esigenza di riformare le prigioni nasce dal fatto della prigione stessa nasce quasi in contemporanea semplicemente perché inaccettabili lo stesso luogo della prigione
E quindi è un luogo che sfugge per propria sulla Costituzione dare ogni tentativo di riforma
Il secondo punto che stress che parte appunto da questa mentalità di separazione
Che in parte un una mentalità che è una dedica data dal dalla società civile al politici a chi si occupa dell'apparato giustizia c'è una delega del della società civile che dice
Io sono contento se tu mi escono utilità possibile il più allungo possibile e mio rinchiuderlo persone che mi danno fastidio
Quindi essere da un canto facilita questo per quanto riguarda il carcere per esempio l'accettazione da parte del carcere della sua incapacità rieducare
Dall'altro quasi il carcere e sostenuto nella sua
Eventuale capacità a segregare come l'unico atto in cui infungibile pure insostituibile la il carcere in questa sua necessità e questa sua valenza questa sua funzione di segregazione quindi e chiudo secondo punto erano un'eccessiva una necessità profonda di noi come diciamo apparato legato a un po'al discorso politico dire aree strategiche strade nuove idee audaci
Radicali capace di spostare il baricentro fuori del carcere per cui il la battaglia sulla gastronomia arredo battaglie
Io io credo che tuttora la discorso sulla giustizia si basa sul un una consapevolezza che il discorso e nel gioco della Riabilitazione essi gioca essenzialmente fuori dal carcere e non nel carcere
Il terzo punto si è parlato molto del tempo
Questa è un'esperienza personale di retta si diceva all'inizio che spesso chi non ha vissuto non può capire c'era un quasi dire quasi come dire c'è un basso profilo
Nel parlare di una pena così grave nel parlare di un di una sofferenza così così acuta e io questo l'ho vissuto sulla sulla mia pelle noi come associazione Carcere e comunità lavoriamo soprattutto con le misure alternative alla detenzione
Però voglio raccontare perché a me ha aperto un po'gli occhi
Era una ritenuta
In misura alternativa in semilibertà che era presso Cadice le comunità e sta finendo la sua pena aveva trovato un lavoro era l'ultima settimana
In cui due dovrà poi tornare in carcere di notte per dormire
Ebbene questa venne da me era un poi chiaramente poi diventati anche amici piangendo
E io dall'operatore contento il suo recupero sociale si stava sposando aveva un lavoro sicuro quindi allora una settimana di carcere
Io ho chiesto un po'stupito perché sta piangendo
E questa questa persona mi ha ribadito che non usciva più a entrare in carcere
E questo mi ha fatto pensare molto perché significava che non è una questione adesso si parla
Di dieci quindici vent'anni ma come se fossero così delle stupidaggini delle sciocchezze
Questa cosa mi ha fatto capire che probabilmente un giorno solo di carcere una notte sola di carcere un qualcosa di terribile di drammatico di non sopportabile
è chiaro che dall'esperienza di operatore questa è un po'fuori c'è voluta una dimostrazione concreta di chi viveva al problema e son d'accordo col primo intervento del dibattito sul fatto che probabilmente chi non ha vissuto questa cosa non la può capire
Perché è una cosa che in non solo nazionale ma è anche viscerale
Quindi con questo questa paura no che si parla di tanti anni si tale di dieci quindici vent'anni
Non solo dell'ergastolo perché nel caso sarà la prima cosa ma innanzitutto io penso che come base fondamentale di tutto il nostro lavoro in comune dovrebbe essere quella poi di arrivare a delle ridimensioni delle pene perché in effetti se fatto salvo il il discorso che tanto si deve giocare per quanto si è però evidentemente all'esterno spostando questo baricentro all'esterno evidente che la parte che deve essere destinata al carcere dovrebbero essere in meno la minore possibile
Ho finito ricorda mi ricollego solo si è parlato di questo comitato per l'abolizione dell'ergastolo sicuramente uno come associazione ci staremo a vedere contro proponiamo nel senso che non attività dei comunque già stiamo facendo
Sì non come associazione abbiamo fatto un un seminario da quale dal quale è nato un comitato se non per aumentare i comitati probabilmente si tratta di verificarsi insieme e di lavorare su battaglie che sono diverse
Ma per sempre legato da un filo comune allora il discorso è questo noi stiamo lavorando con una serie di organizzazioni del volontariato e una serie di rappresentanti delle istituzioni
A a un mio comitato per fare proposte migliorative ai decreti di
L'azione della legge di riforma
Io non ha reso scusate la legge di istituzione del corpo di polizia penitenziaria e la legge tre nove cinque del novanta purtroppo il Parlamento ha finito avevamo già previsto della riduzione di alcuni presentare delle documentazioni
Lo dico questo perché mi pare sia molto importante lavorare non solo sulla legge perché fatta la legge sappiamo benissimo che poi sono questi decreti attuativi sono le attuazioni legislative che poi ne permettono il funzionamento e appunto lo spirito quella collaborazione anche in questo senso perché spesso e questo è probabilmente può essere un caso si rischia con questi decreti di decapitare gran parte della riforma grazie
La la parola ora don Spriano del della Caritas non Sandro Spriano
Lo dicono antico e spiace che naturalmente la la la la fatica della giornata in svuota anche la sala perché interventi appunto come questo fatturato Mario Monti sono anche insomma propongono e riflessione estremo interesse ma anche delle avanza delle proposte poi come Antigone alla fine dirò quel che noi pensiamo si possa si possa fare
Allora la parola appunto come ho detto don Spriano dalla Caritas
Poiché siamo all'estremo delle forze credo che vi faccio grazia dell'intervento che ho scritto e ciascuno che lo voglia conoscere lo può leggere perché hanno fotocopiato quindi lì sul tavolo
Io volevo soltanto fare due osservazioni
Una ci riguarda dirvi che come Chiesa di Roma soltanto da tre anni confessiamo ci stiamo puntualmente interessando del carcere ponendo un'attenzione organizzate continuate attiva su questo problema del carcere
Che quindi ci siamo impegnati e ci stiamo impegnando con il volontariato soprattutto a condividere un pezzo di strada con i detenuti
Ad animare all'interno iniziative di cosiddetta vi socializzazione
E a sensibilizzare fuori delle mura del carcere la società in cui viviamo ecco in questo senso in proprio in questi giorni in vista di questo convegno io mi sono incontrato parecchie volte con parecchi perché persone condannate all'ergastolo proprio ieri dialogato alcune ore con
Otto quattro donne e tre uomini tutti gli ex appartenenti alle BR
Su questo convegno su cosa dire sull'ergastolo avremmo decidemmo poi anche insieme con i volontari fare un intervento di tipo etnico religioso qualora mi dicevo lo voglio dire questo osservazione ma domani che vai a dire sulle regga Storo
Quando in questi giorni sentiamo di nuovo esponenti politici qualificati proclamare della la necessità di riformare di nuovo in senso ancora più restrittivo la legge Gozzini
E vediamo che tra i partecipanti al convegno aderiscono queste forze politiche che invece proclama hanno almeno a livello di personaggi pubblici
Che è necessario ancora restringere
Queste misure alternative alla pena ecco è una considerazione molto amare che io desidero riportare veri proprio perché io l'ho intitolato il bio intervento pena dell'ergastolo due punti
è per noi una struttura di peccato e quindi è una scelta immorale
E proprio ieri mentre discutevamo di questo una ragazza che doveva venire oggi al convegno due ergastoli assesto volti così in permesso premio
Esce in permesso l'altro ieri ieri viene riarrestato ritradotti in carcere perché io la Procura comunica che si è sbagliata nel dare parere favorevole alla sua uscita
Ecco questo gioco sulla siamo Maurizio Iannelli frantoi per non eccitare
Per non dire così cose senza nome e cognome
Queste gioco sulla pelle delle persone continua in questa arbitrarietà che viene usata in quel che potendo chiamiamo discrezionalità ma non so fino a che punto si può chiamare così tuttora
è presente fa male
Produce morte in queste persone
E che venivano all'interno del carcere sia quelli Candover gastro sia quelli che non dando l'ergastolo
Vivono in maniera sempre fine pena mai questo concetto all'interno del carcere impregna tutta la vita del carcere il tempo le scelte tutto quanto sia per quelle che Andrea Nicastro sia per quelli che non ce l'hanno l'ergastolo fine pena mai è un concetto totale lì
E il corollario io è costato un color rame un corollario
Quello della rieducazione risocializzazione ma sappiamo che tutta l'organizzazione carceraria io sono pure cappellano al nuovo complesso a Rebibbia
E impastati invece sulla organizzazione detentiva
Ecco mi fermo qui
Augurandomi che il comitato possa prendere iniziare i suoi lavori noi ci impegniamo come cristiani e penso di poterlo dire anche come Chiesa di Roma
Ad a partecipare in prima persona in prima linea con il gruppo di volontari ormai sono quasi cinquanta che lavorano in carcere perché ecco questo ero gastro venga eliminato dalla nostra
Struttura civile
Ringrazio don don Sprea don Sandro Spriano mi pare che la l'adesione della Chiesa di Roma alla al nostro comitato sia un fatto particolarmente significativo per l'autorità morale che naturalmente la chiesa e anche mi si consenta di dire la capacità propositiva che la Chiesa può vivere in questo in questo momento anche capacità di orientamento
Proprio su quelli di quei cittadini che si dice sempre schierati appunto con le forze che vogliono ripristinare l'ergastolo ma che invece possono trovare una grande contraddizione un grande pollo
Dialettico alternativo alla alle a quanti all'interno appunto delle forze di governo sostengono del gas e voglio anche dire che l'esempio appunto della Chiesa che si schiera contro l'ergastolo per appunto una visione socializzante della della pena
Non contraddice il fatto che Antigone abbia invitato persone come Lucia Franz fronda Crepax che deputato democristiano o o altre persone come Giacomo Mancini alle quali anche in contrasto con gli interventi dei rispettivi partiti sono schierati appunto per il superamento duramente Vegas Antigone non per adesso far degli slogan correnti applica il metodo la trasversalità sui contenuti e sulle proposte
Non certo non leggiamo in tasca
Lei adesione non chiediamo di verificare le tessere chiediamo impegni concreti e coerenti naturalmente sulle su degli obiettivi ripeto io credo che questa visione del della chiesa di Roma fra le altre sia particolarmente significativa e l'accogliamo con molto piacere l'ultimo intervento è Stefano Neri io non ripete appunto alle scusa nel senso che una giornata di lavoro a svuotato la sala ma questo non toglie all'importanza
E anche la diffusione che daremo dei materiali perché ripeto
La rivista i diritti delle pene pubblicherà integralmente
Inviati da portavano le il convegno si potrà dire sciolto tranne un minuto in cui decidiamo effettivamente non dico le date però gli impegni che ci sentiamo di assumere questa dopo questa giornata di di lavori Stefano Neri per ora dai
Grazie
Io ho un duplice imbarazzo nel cominciare il mio intervento il primo perché sono l'ultimo
Prima delle necessarie conclusioni finali il secondo imbarazzo perché io mi ero preparato un compitino
Molto bellino nel privato un buon intervento nel quale c'era anche bit Beccaria tanto per cambiare poi normale gli interventi arrivavano io toglieremo toglievo toglievo all'avvio buttava via tutto
E quindi farò un intervento che è pieno di paradossi digressioni ma del resto l'argomento le necessità che necessita questi paradossi due parliamo di una pena
Che viene scontata non in casa ma in un luogo come il carcere che è un luogo di quart'ordine dove c'è uno scadimento morale culturale incredibile
Noi parliamo di
Persone
Che hanno compiuto
Non sono dei reati di sangue a volte anche dei reati ignobili
Caldo diceva prima che una volta si applicava isolamento notturno
Beh rispetto a certi reati in carcere che è un luogo morale pagate bene il carcere luogo morale
Si applica isolamento per sempre ci sono delle persone che sono diventati degli intoccabili
Lipari
E mi sembra da questo punto di vista non si possa dire di più parlavo di paradosso
Parlavo di paradosso e quindi ora iniziare come hanno fatto molti secondo me giustamente ad alcune considerazioni del tempo
Che in carcere si dilata veramente considerazione del tempo che partono dal fatto che per qualunque detenuto non solo per l'ergastolano tutte le notti si possono riassumere in una notte sola
E tutti i giorni o la gran parte dei giorni si possono riassumere in un giorno solo
Cioè il discorso è questo il mondo in in cui noi viviamo è un mondo per fortuna o per sfortuna limitato cioè con pochi passi noi usciamo da questa sala in pochi anni noi usciamo dalla vita
Per l'uomo misuratore tutto tutte le le larghezze tutti gli spazi possono essere calcolati
Ci sono poi dei casi in cui viene il buio
Cioè l'uomo diventa Dawa un misuratore normale uomo della virilità cioè si pente non esiste più spazio
Cioè SISMI si smarrisce la linea retta io leggo agli appunti ci si sposta non ci si sposta più da un posto all'altro non si apre e chiude si chiude più una porta
Ecco io questo lo considero il segreto della cattiva eternità e questo il primo paradosso che voglio dire
Cioè quando si dall'ergastolo anche perché non credo che nessun giudice di all'ergastolo sapendo che dopo dieci anni questa persona può uscire in permesso dopo vent'anni può andare in semilibertà quando si dà all'ergastolo si vuole chiudere con una persona che ha commesso un reato
Quello che farà questa persona e affidata soltanto a se stesse la società lo ha escluso
Bene l'ergastolo presuppone il concetto che detenuto sia eterno
Non esiste c'è presuppone che questo detenuto possa vivere questo concetto di eternità non solo ma che lo possa vivere senza in un posto assurdo come il carcere senza uscire fuori di testa
Cioè senza diventare matto
Io mi domando come è possibile che Buzzanca che scordo o che altre persone dopo vent'anni di carcere vengono a fare dei discorsi sensati
Quando dovrebbero fare discorsi da follia pura
Si presuppone che una persona che prenda l'ergastolo abbia quella che di i greci chiamavano la Metis da anzi la metti scusate c'è l'intelligenza pratica la capacità di poter superare gli ostacoli
Quella che dicevano i greci appartiene agli Dei azere URSS
A Odisseo tra gli uomini
E ai polipi tra gli animali io non so dove mettere il gli ergastolani se tra gli dèi tra gli uomini potrei prolifico certi io le metto tra le persone addolorate
Io mi ricordo sempre di un'intervista letta sulla grande promessa che ripeto è una rivista esce da quarant'anni cioè da quando si dovrebbe discutere dell'abolizione dell'ergastolo
Mi ricordo l'intervista di Berto legge questa persona che nel settantatré lancia questa bomba
Alla questura di Milano uccidendo quattro persone facendo una valanga di feriti perché è uscita in permesso l'altra hanno per la prima volta dopo diciannove anni e lui diceva il carcere non è che un anestetico morale
Così come a cosa serve farebbe molto meno male la pena di morte almeno uno come me poteva pensare di immolarsi per un ideale ecco Bertoli in questi diciannove anni è cambiato anche perché la stanchezza cambia la stanchezza fa cambiare la sua pena no
Ora io
Ho apprezzato molto l'intervento del professore
Scusate Eligio Resta il quale ha detto secondo me è una frase molto bella non si può obbligare un uomo ad essere per sempre quello che è stato in un momento e mi ha ricordato o di aver letto un'intervista a Borges a Jorge Luis Borges con un giornalista che domandava borghese
Ma perché lei usa sempre ho spesso la definizione che c'è un momento in cui un uomo è per sempre quello che è stato e lo dice anche la definizione letteraria ugualmente la sua ma non completamente e si riferiva a Dante Alighieri quale secondo borghese anche secondo me cioè non è che avallò la posizione di Borges
è stato il primo fotografo
Cioè l'UE ha fotografato
Le persone i personaggi dell'inferno del Purgatorio il Paese in un preciso momento c'è Ulisse non è la persona che torna a Itaca già tracciata viene immortalato soltanto nel momento in cui lui spinge di suoi compagni verso il verso il monte del Purgatorio e quindi verso la fine del viaggio
E mi ha ricordato di un canto che è il quinto canto quello
Di Paddy Power Frank palle Francesco
Che il il canto della bufera e mi ha ricordato di o scusatemi se leggo due terzine che secondo me questo è un mio la mia opinione sonora la più grande definizione della pena dell'ergastolo
E dice
E come gli storni ne porta all'Ali nel freddo tempo a schiera larghe piena così quel fiato gli spiriti mali di qua di là dice Woody Soon Limena nulla speranza li conforta mai
Nonché di posa né di minor pena
Si pone questa la definizione può essere Bello non bella dell'ergastolo opera una definizione valida perché contiene il dolore
Io ho apprezzato molto l'intervento di Tommaso scordo perché ha fatto un intervento da uomo addolorato quale e io credo che se Dante che non conosceva l'ergastolo ha in qualche modo capito quanto dolore Shen questa pena che come diceva giustamente prima
Il cappellano contiene esempio questa di per definizione di pena fine mai io mi domando per quale diavolo di motivo
Questa società noi uomini che viviamo in questa società che l'ergastolo lo conosce e lo conosce da quarant'anni lo conosce Antonio da un secolo da sempre non riesce a dare una definizione valida è addolorata dell'ergastolo dieci sempre a dare una definizione giuridica fatta di selezione superiori ma mai una definizione che si possa finalmente scontrare con l'opinione pubblica
All'onorevole Tarantelli
Che ho apprezzato molto il suo intervento però io mi domando se il suo discorso valido ed è giusto dell'opinione pubblica che continuamente tiene il fiato sul collo di tutti allora mi domando H nel nel condominio
Vicina a casa mia io son convinto il cinquanta per cento delle persone pensano il Parlamento sia tutti ladri ma che vuol dire ci sarà anche qualcuno che è onesto evidentemente il Parlamento pochi
Finisco di finisco quindi pensando a un'altra definizione che io ho sentito sull'ergastolo ringrazio
Propria organizzato il convegno spero che la commissione dia grandi frutti come come è giusto
La definizione me l'ha data un una persona conosciuta ottimamente in carcere siamo a Luca Martinelli che credo che accumuli
Alla spiega la sfiga c'è un ergastolano malato terminale di altezza
Lui ha detto sorridendo crede questo sorriso sia fondamentale per capire come la persona può mettere in discussione continuamente se stesso ma non la sua pena mi ha detto io sono uno dei pochi ergastolo anni che sicuramente non vedrà l'ergastolo finire
Ecco io spero e lo augura a tutti anche a me stesso e specialmente a Luís che si sbagli che possa campare ancora tanto come merita eccome eccome credo che spero succederà e che possa finalmente vedere anche Luís
Gli abolizione dell'ergastolo e vi ringrazio
Ringrazio Stefano che ha fatto appunto l'intervento letteraria ma anche di di puntualizzazione del dello spessore umano della vicenda ergastolo
Come si conviene ad ogni in riunione di corre l'obbligo a ad Antigone di ringraziare innanzitutto a presidente Iotti che ha voluto patrocinare il nostro convegno ripete a sottolineare che c'è stato un voto comunque del del Parlamento che per quanto vanificato dalla dal governo come diciamo a Nuzzo polista anche ai futuri parlamentari
Speriamo fra questi molti amici di Antigone abbia ripresentare la legge sull'abolizione Gastone non solo quella ma ringraziamento va anche a Della Passarelli e alla Maria d'alto mare a Daniela Barberini che hanno curato fin nei minimi dettagli la riuscita di questo convegno cosa non facile data la la mole degli inviti e dei e dei relatori ringrazio naturalmente a quanti soprattutto voglio essere dinastiche fino alla fine consentendo appunto al al convegno organizzato da Antigone di non svolge un lavoro a mio avviso abbastanza proficuo
Io proporrei questo naturalmente starà poi alla all'organo responsabile dalla nostra associazione che direttivo e l'assemblea dei soci mi pare però di poter raccogliere con molta
Naturalezza alcune alcune proposte la prima mi pare che questa che ha avuto un un riscontro generalizzato da parte di singoli o rappresentanti di associazioni appunto
Di far nascere il comitato per l'abolizione dell'ergastolo io non mi nascondo che questo convegno per quanto sia stato molto diciamo Pacifico come deve essere
Un convegno di di di di confronto e di studio come spero che siano tutte le le iniziative che si proporrà Antigone però non è stato invece senza punte anche di di dissenso le inutile dire che ci troviamo di fronte ad una proposta per quanto molto raffinata culturalmente
Come quella del nostro relatore fondamentale che Ettore Gallo che rispetta ergastolano a Ò
Indicato una via appunto di smussa mentre Dini di di di soluzione di questo problema tipizzare Ando al Comune alcune fattispecie di di reato naturalmente con il professor Gallo non potevamo che continua la discussione perché poi le motivazioni di fondo alle obiezioni che lui ha fatto sono larghe stare largamente condivise mi pare che però l'orientamento del convegno con tutto il rispetto del del professor Galli il contributo che ha dato pare che sia fondamentalmente verso l'abolizione del dell'ergastolo vista anche come una ricalibratura di tutte le pene dell'intero sistema penale questo è un tema che Antigone ha sollevato e addirittura nella sua carta fondamentale il suo statuto cioè l'impegno di Antigone appunta ridefinire
Una dico senza arroganza e come tutto a modeste del caso però contribuì a ridefinire appunto il sistema delle pene nel nostro Paese che un compito a mio avviso fondamentale non a caso il Ministero ci sta lavorando e non a caso purtroppo però la commissione Pagliaro si va a altro orientamento rispetto a quelli che sono emersi odi che mi pare
Primo punto la nasceva questo comitato io credo che la spetta al comitato direttivo di Antigone la sua assemblea
Il farsi promotore di una confronto con le associazioni con con la Chiesa di Roma con gli intellettuali che hanno uno dare l'adesione perché le s'sorga questo comitato e definisca compiti statuto modalità di di di lavoro io penso che il della seconda considerazione volevo fare questo comitato estremamente importante nella sua articolazione non solo di dei parlamentari che ripeto spero molti eletti che vorranno condividere le le posizioni di Antigone io penso che il problema del rapporto con l'opinione pubblica una società civile sia importantissimo perché a al noti in parecchi ricordata la vicenda della della al referendum perso
Io però credo che noi senza alterigia intellettuale senza fughe come si dice sempre illuministi non dobbiamo neanche aver troppo paura
Del rapporto con l'opinione pubblica non dobbiamo assolutamente farci frenare non per dispetto dei cittadini non perché ripeto noi vogliamo interpretare l'anima vera invece dei cittadini perché son Comité la linea dei cittadini molto spesso anche molto conservatrice
è reazionaria e non solo per manipolazione io penso che noi dobbiamo farci promotore di una campagna d'opinione di convincimento
E in questo importantissima adesione che ne abbiamo qui ho avuto ma forti di un ragionamento che io mi sono ribelli così permesso di proporre all'inizio della del pomerio cioè che non vogliamo essere interpreti speriamo interpreti fedeli di qui quel nucleo di principi che e consegnato nella Costituzione non come prodotto solo di degli uomini della Costituente ma come prodotto consentire dire disse i cori di riflessione di civiltà giuridica che la nostra carta costituzionale
Altri duro interno quindi come protagoniste come portatore appunto di questi di questi valori perdono senza alterigia senza iattanza per questo vogliamo confrontarci aprire un dialogo con con l'opinione pubblica senza però neanche farci fregare appunto all'allarmismo
Molto spesso ben sappiamo utilizzato alimentato opere delle finalità per delle finalità politiche quindi il rapporto con la società civile con gli intellettuali con i professori diversità con le categorie che sono a contatto dirette con i brani del carcere per noi
Fondamentali la altro suggerimento che mi parrebbe di dover raccogliere è il uno un confronto con presenta su alcune tematiche non strettamente attinente all'attività di Antigua per esempio quanto è stato detto nell'intervento rappresentanti carcere comunità io penso antico da possa essere assolutamente interessata a valutare anche altro posto di legge o o regolamenti di attuazione che anch'io ritengo siano fondamentali per per la pratica di alcune di alcune riforme e l'ultimo suggerimento che Stone non dico d'che lo do io perché mi è venuto
Come la Nottola da dal cervello che di Minerva ma molte associazioni in questo mio elettorale stanno inviando delle lettere aperte ai candidati io penso che anche anticorpi potrebbe raccogliere questa indicazione dell'associazione ambientalista da fare un diritti lavoro appunto per una carta di impegni che noi potremmo inviare sia le segreterie dei partiti sia alcuni candidati particolarmente significativi per quanto riguarda l'attività di Antigone in maniera da fargli
Assumere un impegno pre-elettorale che qualora fossero eletti porteranno avanti questo lavoro con delle lettere impegnative nei limiti del possibile ricordiamoci che sia stato fatto l'esempio
Associazioni pacifiste venete le guarda puntano chiamata continuamente boia a all'ordine gli parlamentari veneti
Eletti soprattutto viste de democristiana non sono democristiani rispetto all'obiezione di coscienza alle spese militari è un metodo seconda appunto
Di un far politica che rompe le paratie stagne dei partiti che è trasversale ripeto sui contenuti su principi su su valori io penso che Antigone può raccogliere e portarla avanti io ringrazio tutti naturalmente ringrazio il presidente Antigone Mauro Palma che ha dedicato il suo tempo che non è un professionista appunto dalla politica come me in questa fase all'organizzazione di questo convegno vi ringrazio speriamo di vederci più numerosi per questo comitato è per le battaglie garantista che Antigone porterà avanti