Incontri di Courmayeur - Agosto 2015 - L'economia che ci attende dopo le ferie

In Italia non si capisce bene cerchi per il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto recensite stamattina ad Ambrogio che si è molto diverse sulla crescita
Ci sono aziende che stanno diventando multinazionali aziende ca scappano sono c'è un c'è un po'di tutto i temi non bancari ringrazio Teodoro Chiarelli
Che sicuramente uno dei giornalisti e più economici più completi che assistono invitati alla sua si la sua conoscenza della finanza veramente molto profonda
E poi
Teodoro c'ha una virtù straordinaria
Perché è un uomo che ha una capacità divinatorie all'eccellente perché dieci anni fatto al secolo diceva è venuta la Stampa di Torino e adesso la stampa secolo
Sono l'unica attività editoriale e quindi anche capacità di vaticini occorre direi ringrazierei lo stato di fondazione convalida per l'impegno che mette sempre in questo tipo di organizzazione
Vito puntamento mi pare sia domenica sera sì certo domenica Steva compattezza Sandretto Re Rebaudengo grazie a tutti
Grazie al terzo
Allora professore entriamo subito nel vivo
Questo questi ultimi mesi sono stati caratterizzati
Appunto come suggeriva Ludovico
Da una situazione europea molto molto difficile molto di difficile lettura si è sfiorata più volte la disgregazione dell'Europa
E pensavamo tutti noi di di trascorrere
Dal punto di vista per i cultori della materia e il un'estate all'insegna della vicenda Grecia
E invece poi
Instauriamo e rompere il
La Cina certo avremo due fatti da un lato l'Arabia Saudita
Che
Per la prima volta probabilmente è sfuggito a molti e costretta che vi a chiedere un prestito internazionale emesso un mondo di trentasette miliardi di dollari
Per finanziare sostanzialmente perché avuto una politica
Di ribasso del petrolio per
Contrastare l'espansione americana dell'OSCE o il
E si è trovata corto di liquidità e quindi ci troviamo un fatto eccezionale per poter
Mantenere i propri impegni sul fronte interno
Il Paese considerato più ricco del mondo costretto
A chiedere un prestito internazionale
E dall'altra abbiamo la Cina che ha fatto da traino
In questi
In questi ultimi anni all'economia mondiale e quella che possiede buona parte del debito pubblico americano
Che improvvisamente svaluta
Con grande scandalo anche di di di molti operatori e di molti commentatori anche se
E ce lo spiegherà fare molto meglio professore in realtà la C non ho fatto altro
Che ripercorrere quanto a un fatto prima gli Stati Uniti e poi la stessa BCE con Mario Draghi
Cosa dobbiamo preoccuparci di questa
Mostra cinese avrà ripercussioni sulla nostra vita
Avrà delle ripercussioni che sono diverso e probabilmente inferiori di quello che ci aspettiamo
Diverse perché non ci toccano direttamente più di tanto
La nostra espansione commerciale in Cina è basata su un tipo di prodotti che continuerà a espandersi
E cioè per i beni di consumo per quei novanta milioni di cinesi circa novanta milioni quindi una volta e mezzo la popolazione italiana
Che cominciano a nei redditi necessarie comincia ad apprezzare precisamente quel tipo di lusso non super lusso che ha fatto la fortuna dell'industria italiana
Quindi made in Italy in senso molto ampio che comprende anche l'alimentare che comprende anche certe
Particolarità tecniche per esempio le nostre tecniche agricole sono
Fortemente seguite dai cinesi
Tanto per essere chiari l'Università di Torino a il più grande accordo che abbia mai fatto un accordo con il Governo cinese per cui noi gli forniamo assistenza e sviluppiamo insieme del tecnico
Allora su questa base noi andremo avanti andremo avanti a un
A una velocità più bassa del passato perché anche la Cina andrà avanti più basso al passato
No il vero pericolo è che
Riprendiamo quando di ritorno cioè i tedeschi sono molto preoccupati Francoforte ed è schizzata basti pensare che
In
BMW Audi e Mercedes loro primo mercato nella Germania si impone Cina cresce e quindi le macchine di lusso se e sono tanti soldi rispetto I relativamente piccoli soldi dei consumi medio alti che noi offriamo
Però sei tedeschi vengono colpiti
E noi abbiamo
Il dato di oggi sul PIL tedesco che è già è buono ma sotto le previsioni zero e quattro del CED zero cinque sui fattori di
Voi non guardiamo poi dopo questi decimali non è la cosa più
Più più facile da seguire abbiamo molti errori di rilevazione quindi per carità non stiamo a guardare a questo
Comunque messi assieme fanno un segno c'è un
Una certa debolezza
Diciamo immediata su una solidità di fondo per la Germania se questa debolezza immediate si accentua subito i subfornitori dei tedeschi che sono le industrie del nord le medie e piccole industrie del nord Italia ne subiscono le conseguenze
Quindi il nostro pericolo è quello lì non il pericolo che le nostre esportazioni in Cina non vadano bene grazie a questo
Quindi parlerò mi scuso però è anche vero che
Nella grande massa del dei ricchi cinesi e c'è
C'è tanto nero cioè loro sono gran parte dell'esercito del nostro delle nostre cioè la moda la gioielleria tutti a questi generi che noi dove noi esportiamo tantissimo in Cina
Rischiano con una contrazione dei consumi cinese cioè con meno soldi circolazione incise rischiano di se racconta l'azione prolungata sicuramente sì c'è una cosa che si risolve nel giro di sei mesi un anno noi dovremmo superare questo
Però mettiamo rallentamento sulla Cina
La caduta delle esportazioni sulla Russia già abbiamo un mondo non chiarissimo se poi aggiungiamo avessero diritto che deve fare i prestiti eccetera dobbiamo fare attenzione
Cioè non è che il mondo Confapi italiano a scatola chiusa
Quindi dovremo darci una politica dovremmo ripensare ancora una volta questo modello che abbiamo arricchito in questi anni del made in Italy abbiamo esteso in vari modi e vedere che cosa si può fare comunque
Però
Voglio dire oggi ci sono i dati no del del PIL del
Del prodotto interno lordo che cresce
Al di sotto delle aspettative secondo governo cresce l'idea dovrebbe portarci a quali lo zero quel misero zero sette di crescita
Che è delle migliori del del due mila quindici che si prevede per poi fare il salto a un più uno essa il prossimo anno
Però già sensibili mantiene questo ritmo oggi c'erano le dichiarazioni del presidente di Confindustria Squinzi
Piuttosto preoccupante cioè diceva non non il Paese non riesce a fare un salto cioè
Rimaniamo a galla cerchiamo di fare conteniamo i danni abbiamo una ripresina ma non c'è il salto fascino e se non facciamo il salto
Siamo destinati poi apprendere scusate stare nei tempi la
La la la possibile la possibile nuova recessione
Ecco io direi che c'è un numero che
Potrebbe chiarire a tutti questa cosa l'indice su cui si calcola il PIL
Che è aumentato possiamo soltanto rallegrarci dello zero cinque per cento
Negli ultimi sei mesi e quindi abbiamo portato a casa per le cose per cui se anche si fermasse adesso abbiamo risultato annuale quasi certamente positivo
Bene questo indice vale novantasei
Del
Due mila otto al momento inizia la crisi valeva cento e otto
Quindi noi solo per tornarvi Carapella quindi dobbiamo farne di strada e non possiamo farla con lo stesso motore di prima perché son cambiate tante cose in Italia fuori quindi dobbiamo ragionare su come si fa
Ora riforme è un'etichetta
Certe riforme possono funzionare anche automaticamente ma in genere non danno dei grandissimi risultati la vera riforma è la riforma dei comportamenti e questa riforma dei comportamenti
Per il momento non lo vedo ancora poiché Federica magari ci dirà qualcosa due giorni perché in realtà molte delle cose che tutti era catartico e stia mi trovano conferma
Un Paese che si discoteca e la Società fatta di granelli di sabbia che non fanno massa non non entra in uno con l'alto adesso forse abbiamo passato il massimo da disgregazione
Però quello che vediamo unirsi ancora troppo poco
Ma lei pensa che le
Le riforme di cui ha parlato finora solo parlato
Il premier Renzi portino da qualche parte cioè
La sburocratizzazione del Paese che poi
Basta parlare con qualunque imprenditore
E al primo punto
Insieme al alla giustizia civile che paralizza le aziende ecco basteranno queste riforme
A far partire la produzione l'industria far tornare il posto di lavoro io non credo tardiva risposta vuoto condono
Sono dei tentativi di ben intenzionate io sono un inizio di risposta ma se si ferma qui
Basta non ci non ci siamo proprio
Perché perché le norme cambiano poi la più dalla norma la sua applicazione c'è il mare
E questo lo si scopre poco per volta dice questo male non viene attraversato cioè c'è un certo punto la gente riforme no le vuole fare continua in qualche modo tutto come prima
E sulla burocrazia bisogna poi vedere diciamo le difese animali di questo corpo burocratico che magari è costretto a
Accelerare un pezzettino ma si difende mettendo tanti paletti su questo e complicando delle cose che all'inizio erano semplifica
Quindi molte volte le quei tentativi di riforma di questi anni che sono stati pochi però sono naufragati in questa resistenza passiva
E non si possono fare riforme contro il Paese che e se il Paese
Fa
Ma forse non concetto forse non di Vodafone bisognerà tornare in qualche maniera a uno stimolo
Dello Stato nell'economia io non lo escluderei cioè natura depositi e prestiti che abbia una funzione come quella che è Bellieni a suo tempo ora chi lo dice sembra quasi una bestemmia però io non lo escluderei
Anche perché non ci rendiamo conto che altri Paesi lo fanno
La mitica Germania col capo FV doppio
Che è la Cassa depositi e prestiti tedesca
Non soltanto finanziari ma garantisce finanziamenti la stessa cosa fa la Cassa depositi e prestiti concessi cioè c'è un'improvvisa Fassa l'esame della Cassa depositi e prestiti francese accesso a un insieme di condizioni bancarie
Sensibilmente migliori
Perché senza che si è tipico situazioni francesi senza che ci sia niente di ufficialmente scritto e inteso che ci sarebbe in qualche modo un sostegno pubblico se quest'impresa fosse in difficoltà
Ecco che cosa che cosa possiamo avere naturalmente io dei come allora a noi non non serve più periferie mi faceva i panettoni e le altre Romeo insomma questo sono cose che non hanno assolutamente alcun significato
Però invece queste l'attenzione dei programmi è importante
Faccio un altro esempio Stati Uniti
C'è un programma gigantesco che viene fatto dal Governo americano come di produttori d'auto per i nuovi tipi di auto diciamo totalmente automatico per il momento semi automatica
Hanno fatto guidare un'auto per duecento chilowatt novecento chilometri in America senza pilota semplicemente con il radar di bordo le telecamere eccetera del programmata per fare
In Germania c'è un altro gigantesco progetto che si chiama industria quattro punto zero dove si studia la iper automazione dei processi produttivi e noi cosa facciamo
Da pagare forniamo i componenti ecco noi forniamo i componenti rischiamo di continuare a fornire i componenti a essere sempre più componentistiche sempre meno protagonisti ma in fondo siamo stati
Per centocinquanta anni
Dei protagonisti anche del storia industriale del mondo magari di seconda fila ma avevamo vanno staffetta questa fetta adesso è a rischio abbiamo ancora delle eccellenze facciamo ancora delle cose ma sensibilmente meno di vent'anni fa
Beh ci sono
Esempi questi ultimi
Ultimi mesi di
Grosse aziende contraddizioni
Anche per un rilievo e che hanno ampiamente superato il secolo il gruppo presenti che è finito in Germania il
La Pirelli
Che prima i russi vorrei cinesi non si capisce bene però
Manterrà dicono assicura Tronchetti il
Il cervello in Italia però il
Contro l'azionario
Frase cinese per fra cinque anni non ci sarà neanche più la garanzia nella guida italiana
Altri che magari sono abitati
Di aver
Portato via o di essere in fuga dall'Italia
Come gruppo FIAT Chrysler in realtà sono andati a comprarsi un'azienda negli Stati Uniti e ora stanno stanno investendo hanno comprato l'Economist
Hanno comprato non gruppo lievi assicurazioni in America dal sei virgola nove miliardi di dollari cioè c'è ancora un po'di capacità
Di andare all'estero di di di giocare un ruolo da protagonisti per gli imprenditori italiani lo stesso Ferrero vuole comprarsi un'azienda dolciaria
In Inghilterra
O siamo ineluttabilmente destinati a diventare terra di conquista delle nostre eccellenze ma io a dire che bisogna partire da un certo punto oggi una strategia soltanto nazionale non ha più senso
Quindi tutte le imprese italiane di una certa tradizione un certo spessore pensano a una strategia più più generalizzata
Però questa strategia come la si può fare
Come latte il cuore se ad esempio l'italiano ma
La testa deve essere italiana o deve essere altrove o ci devono essere più teste
Ecco questo dobbiamo entrare un po'in quest'ottica diciamo il carattere nazionale e cambiato di natura negli ultimi venti-trenta anni non ha più quella caratteristica fortemente preminente che aveva prima
E quindi lì possiamo avere delle imprese che di cultura italiana si espandono al mondo Ferrero per esempio una di queste che ha fatto presente che in trenta Paesi però nessuno pensa che non sia italiano insomma su questo
Possiamo avere delle situazioni intermedie in cui c'è una forte componente è un controllo italiano e andiamo su FIAT Chrysler eccetera
Però una questa contemperato con il fatto che i volumi complessivi sono molto maggiore delle strategie tengono conto che in realtà non l'Italia anche questo nell'ripensamento nazionale qualcosa di cui dobbiamo tener conto
Se guardate che poi questo riguarda fortissimamente si vede già possiamo dalle imprese a livello dei dei cittadini dei giovani
Dunque da quello che ho letto di recente nell'ultimo anno questo mi sembra una cifra incredibile da verificare da cinquanta mila giovani italiani sono andati a lavorare in Inghilterra
Quindi l'onda soprattutto cinquanta mila in un anno e che cosa fanno
Fanno sostanzialmente le due cose la parte alta che sono lavorano in banca lavorano in imprese elettronica eccetera noi forniamo un'ottima qualità dei laureati rettore del Politecnico di Torino potrà documentarlo molto bene
E poi c'è la parte bassa se vogliamo tra
Tra virgolette che mette sui parchi che mette sui ristoranti eccetera
Io sono stato a lungo parlato un po'più di questo mi mi raccontano della facilità con cui questo si fa dico ma quanto tempo ci avete messo tre mesi quattro mesi tutti i permessi malasanità cc tutto in una mattina insomma vengono lettere fanno firma
Da noi possiamo dire qualche volta tre anni quattro anni
Quindi c'è un sistema molto più semplice perché le burocrazie non hanno questo potere di blocco
La vera riforma della burocrazia serve per questo
Ci sarebbe unificare tutto il percorso burocratico delle imprese in un'unica agenzia che però passerebbe sopra i poteri locali passerebbe sopra
A tutta una serie di interessi anche burocratici consolidati che non vogliono perdere potere se non risolviamo questo nostro modo di rilanciare lo sviluppo si ferma subito
Ma poi al di là del discorsi poi degli azionisti del della retorica comunque nazionalista
Quello che credo importi a tutti il la creazione di posti di lavoro
Discorso e che non è tanto se il prezzo
Che l'azionariato sia
Abbia sede in Lussemburgo o abbia sede a Milano problema e
La chiusura orna non creazione di aziende in Italia e che la casa di posti di lavoro e quello credo che sia
La la grande la grande grande buco di questo Paese negli ultimi anni
E qui c'è anche un'altra struttura nel nostro modo di pensare ma in fondo tutto il dibattito anche quello più illuminato che è venuto fuori
Nell'ultimo anno anno e mezzo
Considera quando si parla di posti di lavoro sostanzialmente l'industria e basta
Sapete quanto fece l'industria sul totale peso al venticinque per cento del PIL
Il numero di tute blu in Italia è più o meno uguale a quello dei liberi professionisti quindi attenzione quando parliamo di posti di lavoro parliamo di una realtà molto più vasta di cui nessuno veramente si occupa
Ed è questo di nuovo il la ricostruzione italiana
Tradurre questi fermenti in qualche cosa di organico che pensa al futuro che si sono inserisce in questo contesto mondiale
Comunque
La fungibile l'importanza dell'industria comunque fondamentale cioè noi non si può pensare solo a un Paese di
Di comunicatori ed i camerieri ancor tutto rispetto e con tutta la
Con tutta la quota cioè
è giusto aprire i ristoranti in breve tempo però
La la capacità di creare innovazione di creare
Nuovi e nuovi progetti eccetera viene dall'industria questo viario Bianco ci son due poi la ricerca se non la fa la grande industria difficile che possa farla
Una un consorzio di albergatori però guardi che il terziario non è soltanto terziario di comunque ci son due Paesi in Europa che hanno fatto la scelta dell'industria uno e la Germania merita
Dove effettivamente quando si pensa a un futuro si pensa all'industria come cento
Io mi permetterei di allargare un poco questo eliporto un esempio se volete provocatorio
I musei
Quindi più lontano possibile nota quello che noi consideriamo un processo produttivo una vera politica museale in Italia dovrebbe partire dalla constatazione che abbiamo
I sotterranei pieni di opere che non esporremo mai per le quali spendiamo una notevoli quantità di soldi solo per negozi
Allora tutta l'attività artistica avrebbe un indotto notevolissimo che vada le tecniche della restauro allo studio la storia dell'arte c'è gente che viene che studia l'italiano in giro nel mondo precisamente per questo
Su questo nel futuro del Paese no c'è qualche soldo per le nomine di Torino ha fatto un bellissimo museo qualche soldo per qualche altra cosa
Qua e là ma manca una visione di questa saldatura questa è la nostra cultura definitiva questo che noi dobbiamo ripartire di qui
Ed essere internazionali come avevamo internazionali una volta
Quindi questo è un po'la la la situazione in cui dobbiamo trovare quindi queste del è un terziario di tipo nuovo che dobbiamo inventarci e che ha
Moltissime sfaccettature
A questo potremmo aggiungerne tanti altri
Ma è possibile che a farcela pensare a un terziario sanitario come fattore produttivo
Sia Abu Dhabi e noi non facciamo nulla quando molte volte fallì quel terziario sono medici italiani perché
In fondo indiani stanno facendo questo venite in India vi operate di appendicite vi costa un decimo di quello dei costi in America
E con quell'arresto del costo di fatto anche un po'di turismo questo per dire ad Abu Dhabi sono molto più avanti fanno delle tecniche avanzate selettive ma noi non sappiamo ancora farlo
Se aspetteremo altri vent'anni non sapremo più fare ecco noi dobbiamo guardare al futuro su una serie di problemi di questo tipo naturalmente l'industria centrale
L'industria non potrà però dimenticare
Che le nuove tecnologie elettroniche quell'industria quattro punto zero di cui parlavo non facilitano l'assorbimento di puro di posti di lavoro cioè questo che è venuto l'opinione pubblica all'industria va bene per sei mesi e l'occupazione ma scherziamo
La cosa è molto diverso era l'internet delle cose la cosiddetta fotocopiatrici tridimensionale
E una volta pensavo che fosse un giochino in cui in casa uno si mette lì ci fai piatti bicchieri ma che
Serve per fare i meccanismi più complicata in cui noi siamo molto bravi
E allora dovremmo queste nostre imprese trasformarle in modo che ci sia questa procura
Diciamo garantita in futuro quindi la quota di mercato sulla quota di mercato creeremo i posti di lavoro che non saranno probabilmente più nelle officine come l'officina tradizionale che abbiamo ancora tutti in mente
Probabilmente continuerà ma sempre più come zona di grandissima eccellenza il resto Senato su tecnologie di tipo organizzativo tecnologie che si occupano di
Progettare e poi diventerebbe una guerra resto anche le officine tradizione non ci sono più uno basta andare a vedere
Dove si costruiscono cioè a Melfi dove fanno con le macchine
Non ha niente a che vedere con
Con Charlie Chaplin che facendo crea
Se non ci fosse codesto quelle sarebbero già chiuso cioè sono fuori dal circuito internazionale
Quindi questo è un settore dove abbiamo reagito e in qualche modo ci sia
E ce ne sono se facciamo una lista ci sono tre o quattro grandi settori di cui uno naturalmente l'auto un altro del cemento trova adesso abbiamo questi interrogativi
Ma in cui ci sono tecnologie italiane che altri non hanno sono andato a vedere Palazzo Italia expo e quindi è un'azione che cemento e con grande Peter cementi può centri per certi
Grandissimo quindi ci sono altre cose e poi ci sono le linee specializzate di altissima tecnologia meccanica
Per cui noi facciamo praticamente tutte le macchine per il made in Italy
Cioè le le macchine per l'industria alimentare le macchine per l'industria tessile
Le macchine per
Tutti i tipi di lavori che che si fanno normalmente che o con la gente questo è un futuro che possiamo ancora occupare e dire che su questo
Una Cassa depositi e dovremo aiuti a cioè far nascere nuova imprenditoria ecco come vedrà il ruolo dello Stato insomma un guardare le start-up ma veramente certo
Andare alle start-up ed è saperlo e valutare non in base ad amicizie vero sul posto e ma in base a contenuti questo diciamo il totale delle strategie che dobbiamo cercare di adottare quindi va benissimo che si annunciano delle riforme
E probabilmente è un modo per
Sollevare la la coscienza di questo problema ma non pensiamo che sono solo alla coscienza abbiamo risolto il problema
Ma prima cosa vorrei chiedere poi magari passiamo anche un po'alle domande
Del pubblico
Quindi sì se lei dovesse entrare in sintesi in poche parole
Non so che non è un
Non fare un vaticinio però
Come vede questa ripresa
Qui con questi valori che ci siamo dati di crescita del PIL prossimo anno mai la gente diciamo una pesante poneva una pesante a lungo l'orizzonte a lungo e quello che più o meno abbiamo visto qui l'orizzonte a breve
è un po'come prima con Mario oggi non c'è uno strato basso e poi ce lo strato alto
Lo Stato passo alla volta sembra Fosco porci alleggerisce un poco e allora guardiamo allo Stato ecco nel prossimo anno io penso che questo alleggerimento ci sarà cioè ci sono le premesse perché i segni continuino a essere dei segni più
Non mi aspetto dei segni molto grandi ma mi aspetterei vero punto su cui si gioca c'è una ripresina lenta oppure un pochino di più l'industria delle costruzioni
Tale costruzione sì perché li abbiamo veramente accumulato una
Un ribasso terribile
Adesso cominciamo a vedere dei segnali di vitalità nell'immobiliare cioè nelle costruzioni che già ci sono
Più o meno i canali di finanziamento bancario di questo hanno vedo che li un signore scuote la testa
Io vedo a lei probabilmente ha dei casi concreti io vedo delle cifre globali dove
Accaduta
Mese dopo mese che è una delle cose più deprimenti dei mutui immobiliari è finita ricominciamo avere dei segni più
Penserei che questi segni più possono in qualche misura aumentarle
Quindi questo una parte poi abbiamo la seconda cosa che i beni di investimento delle imprese sono ripartiti anche qui non in maniera
Generale a chiazze ma abbastanza
Il terzo elemento alla struttura forse anche le infrastrutture io spero però se ho visto troppi governi che hanno
Promesso che infrastruttura partiva poi quelle pratiche burocratiche che nessuno riesce a controllare bloccano tutto qualche misura poi certe cose stanno ferme per anni insomma ce ne sono
Molti esempi in tutte le regioni d'Italia di queste
In questa situazione
Il terzo elemento che attiene sui dati tutti adesso ce n'è un piccolo accenno nel comunicato vista perché poi non hanno dato che ci fondato sui totali
è il terzo elemento che invece deve preoccupare un poco è che una parte notevole questo aumento l'aumento per le scorte ed eventuali
Quindi bisogna che queste scorte siano venduti cioè bisogna che la domanda dei beni di consumo fatta da
Una collettività nazionale che nel suo complesso ha i soldi per comprare perché questo è
Venga effettivamente aumenti almeno leggermente fino adesso abbiamo visto grosso aumento sostituzione delle auto queste più venticinque più trenta per cento sembra che gli italiani si risvegli no a a settori
Secondo un vento che sono non
Ho presente i dati di cui ormai ma
Da quello che
Me una piccolissima parte ho visto e da quello che sento in giro per l'Italia quest'anno nel turismo c'è stato un gradino in più
Ma parliamo di un quindici venti per cento se
Potremmo avere al ritorno dalle ferie un terzo mentre
Magari sostituiamo un po'di elettrodomestici magari
Passiamo dai pochissimi vestiti all'anno che l'Italia mi son compatti a un vestito due in più
Torno a dire che i soldi di questo ci sono procedimenti bancari continuano a fare se però forse bisogna mettere come diceva qualche tempo fa
Ma di mettere i soldi in tasca agli italiani cioè non è che sia
Nella grande bassa ci sia questa grande capacità di
Dunque questa possibilità di spesa perché
Quando hai i giovani che saranno lavori precari ancora
Dei genitori che non li ha rimessi in cassa integrazione
E com'è difficile dire poi pensare di smaltire ormai è un gatto che si prima lo ricordava
In realtà questo Governo ha provato a mettere i soldi in tasca ottanta euro al mese più
Presso la benzina che è calato che mediamente far risparmiare dieci quindici euro più certe bollette energetiche che sono calate anche questo insomma qualche cosa la famiglia anche di bassi redditi ha avuto
Tutti si aspettavano subito una qui se non c'è stato viaggiare non ha fiducia ma la mia interpretazione e che
Prima ci son pagati i debiti
E che c'è una quantità dei debiti con i parenti con i vicini di casa eccetera perché
C'era la realtà di quelli che non potevano pagare le bollette
Allora di Badia vicino sentite o pagare sanitario la luce mi presti cinquanta euro cento euro
Prima si pagano quella infatti i primi mesi non è successo niente poi lentamente questi consumi hanno lentissimamente devo dire hanno cominciato a Brescia poi a un certo punto però vero sblocco viene no
Per i redditi bassi che hanno questo travagliato percorso di crescita
Ma dai redditi medio alti
Che hanno i conti in banca e che per paura
Di della congiuntura proprio lei che è un altro dato che si morde la coda cioè per paura della congiuntura io non spendo e così la congiuntura pregio
Bisogna che ci sia questo clima che cambia questa fiducia che viene fuori che non sarà dato dall'oggi al domani ma potrebbe aumentare nel corso dell'autunno se non abbiamo questa
Grosse catastrofi internazionale insomma
E quindi portarci lentamente nel corso del
Due mila sedici verso tassi di crescita intorno all'uno e mezzo
Quando arriviamo all'una e mezzo allora abbiamo veramente la possibilità che cresca un'occupazione vera perché noi potremmo anche far crescere l'occupazione così subito sarebbe allarmante io qualche volta dico
Però non scrivo per piacere il male interpretato che il PEG
Il segnale che potremmo avere adesso un forte aumento l'occupazione
Perché sarebbe occupazione produttività aumento di produttività zero e sarebbe semplicemente un allargamento di precariato anche se magari travestito da forme di
Di impiego stabile no l'occupazione della cronicità euro famosi di sgravi per le aziende
Dell'occupazione delle persone con la produttività quindi io spererei che nel corso del due mila sedici si arrivi a questo punto per cui l'occupazione che vien fuori si occupazione buona non l'occupazione in in qualche misura
Lei come dire regalato non si può ricavare occupazionale
Quindi lei moderatamente ottimista
Diciamo che ci possiamo scommettere so
Quindi non è una una cosa io realistica è una cosa che in qualche misura possiamo realizzare
Se poi risolveremo cita anche a tutti no sospenderà molto anche da
Questo Governo sono si suicida o se certamente la situazione politica la sua importanza certamente il ruolo dei giornali e la sua importanza
C'è sul sulla situazione che ha
Varie sfaccettature se si continua a battere il chiodo ter
Va tutto male è probabile che tutto ad una è più probabile richiamate strutturata male
Bene pensiamo se qualcuno ha qualche domanda da fare al
Il professore
Ok
Si incarica di rompere il giorno signor ragione
Sì buonasera io sono
Un medio imprenditore quindi ovviamente ha sfondato una porta quando parla dei problemi e delle difficoltà legate come è strutturato questo Paese da un punto di vista
Dello stato di tutte le sue articolazioni e quindi la burocrazia in primis eccetera eccetera quindi
Lasciamo stare quello perché
Ecco una cosa che è sempre stata detta in Italia che le aziende sono troppo piccole davvero erano troppo piccole molte stanno crescendo sono cresciute
Anche la mia tant'è che è cresciuta ma mano che si cresce Wenders sempre più una voglia non tanto di chi in poi non so necessita di internazionalizzazione ma anche di
Andare fuori andare via per i motivi di prima cioè
Un'azienda diventa grossa e se deve fare un altro impianto magari prima di pensare di farlo in Italia comincia a prendere i cosa sa di farò all'estero ma non certo per il costo della manodopera o di queste cose qui che uno fa parcheggia eccetera
Ma per le procedure perché uno in sei mesi può andarsi a fare un impianto nuovo all'estero in Italia mai poi ci sono i comitati eccetera quindi c'è questa problematica qui che danno una non da sottovalutare perché le aziende crescono ma nel momento in cui crescono
Allora visione più ampia Elvira pianta significa ma perché devo restare in Italia
Sotto molti punti di vista lasciamo perdere poi il fisco di come viene
Usato il fisco perché non sono tutte nelle aziende e va
Potenziali d'attrice eccetera anzi la preoccupazione prima di un'azienda che cresce quella di
Non evadere mai di cercare di fare cose in regola se poi però si trova un'agenzia le Agenzie delle entrate
Che per arrivare al Budget alla fine dell'anno di inventa un inventato vile allora questo un altro motivo per spostarsi chiusa la parentesi sposare
Non era questo il titolo
Però foto accennate
Lei ha citato nell'anno di oggi il PIL eccetera giorni fa leggevo che noia in abbiamo sempre dentro di noi una Grecia acché il sud
Questo sud che addirittura fa ha fatto peggio della Grecia cioè ha avuto un PIL negativo maggiore che c'è quindi
Se dovessimo
Depurare il nostro o fare insomma il nostro PIL abbia adesso probabilmente p del centro nord devo immaginare che sia molto più alto di quello che d'accordo ma
Questo mi sembra che sia oltre a quello enorme del di come articolato lo Stato un eterno problema che abbiamo e volevo chiedere a lei professore
è un discorso che ormai l'abbiamo accantonato sta un po'ritornando se ne uscirà mai si riuscirà mai a far decollare quest'altra parte importante dell'Italia che
Però evidentemente è anche una palla al piede perché bisogna dirlo perché se pile negativo da una parte e qui faticosamente siamo arrivati allo zero due poi zero cinque su sei mesi vuol dire che che se togliessimo quel meno non so quanto dal venticinque sei Regioni forse
Credo di essere
Tutto sommato in sintonia con quanto lei dice il fatto che le in palese cresca in tanto è vero quello che lei dice che le imprese sono cresciute
Quello che una volta era lo stereotipo italiano del nel piccolo imprenditore che ha fatto tutto lui eventualmente lascio al figlio eccetera poi vanno avanti così è superato
Anche le piccole imprese usano strumenti finanziari sofisticati sono entrate in un giro più grosso questo giro più grosso va inizi inevitabilmente al di là dei confini
Quindi questo è vero vero che è appena arriviamo a questo livello la concorrenza tra i sistemi
A organizzativi amministrativi eccetera diventa un elemento importantissimo e il nostro costato poca
Quindi uno può graduale in qualche modo ma per mantenere la nuova direttrice dimensione diciamo può dare al Paese cinque dieci anni di tempo ma poi comincia non solo espandere i mercati ma a trasferire delle cose dall'altra parte
Quindi questo deve essere affrontare
Io penso
Che la con il modo migliore per affrontarlo sarebbe un ridisegno delle agenzie e cioè ci deve essere qualcuno che
Segue tutto il percorso burocratico di varie cose siano lavori pubblici che siano le problematiche delle imprese quindi a tutto in mano colui quindi c'è uno sportello solo
Naturalmente questo significa cambiare la pubblica amministrazione non solo nel velocizzare qui modernizzare la no cambiare la struttura per la pubblica amministrazione
E questo non è affatto facile ed è una cosa alla quale però se dobbiamo
Pensare in maniera assolutamente note condivido ancora e di questo ne abbiam parlato ma abbiamo fatto male le preoccupazioni sul futuro bisogna divario nord-sud o diciamo sud resto d'Italia
Perché la grande conquista dell'Italia dopo la Seconda guerra mondiale che il centro Italia nel suo complesso
E cresciuto di reddito a un livello sostanzialmente paragonabile a quello del nord con strutture produttive diverse ma che sono anche esperimenti interessanti invece il suo turno
Il divario è ai massimi storici dall'Unità d'Italia
Ma abbiamo poi quando andiamo a vedere abbiamo delle situazioni paradossali ci sono Province del Sud dove metta o un po'più della metà del la forza lavoro dipendenti dell'amministrazione pubblica
Qua
Possiamo insomma questo può essere una situazione transitoria no invece lei viene incancrenita e ma anche mantenuta tramandata cioè diventa quasi ed è un fattore fortissimo di resistenza non su queste cose
Allora questo va in qualche modo rotto
Quali sono le le possibilità di riuscire a incidere su questo ho guardato e tra l'altro che il reddito per abitante tessuto inferiore a quello dalla Grecia
è inferiore a quello del Portogallo
Quindi cominciamo a Predeco e cioè è diventato veramente il problema europeo
Qualche segnale di speranza ce l'abbiamo sentito guardiamo dentro questa realtà era vediamo non tutta disperatamente piatta ma con tantissimi grati di sfaccettature
Cioè abbiamo un sud
Che cerca di farcela che diventa moderno eccetera minoritario naturalmente però esiste
Alcune zone della Campania
Buona parte della Puglia alcune zone della Sicilia dove abbiamo settori che sono in comunicazione con il mondo sono non hanno in qualche modo hanno su quelli bisogna investire ecco noi dobbiamo sapere in qualche modo sfruttare queste cose andare avanti altrimenti
Un rischio naturalmente non immediato ma
Perché potrebbe esserci in un futuro il medio termine una una forza centrifuga e centripeta e centrifuga una incrinatura dell'unità italiana
Che diventa poi difficile fino a che i trasferimenti del nodo del centro vanno a compensare il sud va bene ma se questi trasferimenti non generano ricchezza non si può andare avanti all'infinito su una situazione sta
Un'ultima cosa
Quello che lei ha detto sugli obiettivi da raggiungere
Diciamo delle agenzia che accertano eletti
Ecco questo per esempio tipo di riforma che si potrebbe attuare
Molte di queste agenzie hanno degli obiettivi di fine anno quali obiettivi si fanno sull'accertato non su quello che poi viene fuori con un risultato definitivo
Quindi si assiste a degli ultimi due mesi a chi è sotto il direttivo che spara accertamenti ben sapendo che poi quando si va in Commissione o comunque del processo definitivo questi saranno ridotti
Ma nel frattempo è scattato l'obiettivo l'obiettivo è stato raggiunto ci sono vantaggi di vario tipo quindi anche questo è una cosa sulla quale si può incidere
Professore però
Mi inserisco su una cosa anzi su un paio di cose sul sul
Uno e che per risolvere il problema del sud bisogna
Fare una seria politica
Contro la criminalità pressoché assoluto economia criminale che possiede una bella fetta
Sul
E questo ci vuole un'azione di governo veramente incisiva purtroppo ci sono troppe collusioni a tutti i livelli lo sappiamo non inventi non lo scopro certo io
E e sinché ci sarà un'economia in mano alla Capitale organizzata non c'è non c'è speranza anzi dato vita organizzata
Sì modernizza IBA investire i propri capitali nell'economia sana magari al nord quindi questo è un cancro che va estirpato
La seconda cosa che però volevo anche condividere con lei
E i segnali che comunque cd positivi che ci sono al sud
Cioè la nascita di
Di un'economia culturale di accoglienza turistica eccetera come abbiamo visto ad esempio nel Salento in certe zone della Sicilia
Ma anche
Le eccellenze industriali
Finito sui giornali che abbiamo scritto tutti quando Renzi è andato in Giappone c'è un'azienda
Che
In in provincia di Bari di Monopoli che fa sensori e fatti sensori per i super treni
Giapponesi
Sono una cosa a su comunità nel mondo e apporti e sono i sensori lo stesso tipo che sono finiti su Marte sulla navicella spaziale team questo per dire che anche lì
Se anche al sud si può fare innovazione si può fare ricerca se ci si svincola dalla criminalità organizzata se ci si svincola dai clientelismi e dalla
E dalla sottopotere sottobosco politico quindi probabilmente è questione di
Immettere veramente delle dosi di legalità
Dentro il sistema e quello forse fa più diritti degli investimenti economici
Ha perfettamente ragione nostre ricerche
Mostrano che intanto abbiamo individuato queste aree che crescono eccetera
Se poi si va a vedere i caratteri socio economici queste aree c'è una fortissima correlazione negativa con la criminalità cioè ci sono anche le aree in cui la criminalità è meno presente quindi questa è una strada sulla quale sulla quale muoverci un altro punto che deriva da queste eccellenze perché non abbiamo menzionato prima abbiamo parlato di Cassa depositi e prestiti e va bene esiste quest'altra cosa creata credo due o tre anni fa
Che si chiama Fondo strategico italiano
Che allo scopo di investire precisamente in quel tipo di impresa e che hanno unicità di alta tecnologia ma poi anche magari di altro tipo ma sempre di di unicità e forte potere per impedire che vengono acquistate per quattro soldi davano la multinazionale esterna dal figlio di quello che l'aveva
Che l'aveva fondate che si trova così a voler fare la bella vita lo spende perché son tutti i casi per il resto
Quindi anche qui stiamo in qualche modo vagamente prendendo coscienza di questa cosa speriamo di arrivare in tempo
Altre romano
Il esclusione il Ministero dell'Africa cioè
L'Africa particolare
Pilla due cifre come la Cina e continua
A mandare migrante affamate altarino politicamente perseguitati
Come si declina perché se essa potrebbe avere una politica per l'Africa
Italiana europea
Dunque intanto devo mettere addirittura come politica mondiale ogni tanto mi piace fare calcoli in tempi lunghi il mondo invecchia tutto
Nel nei prossimi venti trent'anni tra l'altro con estrema rapidità se la vita media si allunga molto in tutti i Paesi
Eccetto in due zone
Una e l'Africa subsahariana e qui c'è in parte una risposta alla sua domanda cioè del
I migranti sono del del nord dove il tasso di crescita e la metà di quello che c'è sotto peraltro dell'India
Allora guardando a lungo andare saranno questi i Paesi che avranno capacità propulsiva nel futuro
Cominciamo a vederlo in tutti e due
Ma in Africa finora le grandi diciamo avanzamenti produttivi erano vicinati dalla domanda nostro di materie prime e quindi loro scavavano noi pagavamo loro compagni i nostri beni che la cosa finiva lì
Quello che stiamo vedendo in questa situazione in cui effettivamente molti Paesi dell'Africa subsahariana crescono a due cifre e che comincia la loro domanda interna averne una certa attività faccio solo un esempio di telefonini
Dove noi avremo i collegamenti a internet di avvenire statisti grano Africa e Medio Oriente potrò conosciamo sono proiettate superare quelli dell'Europa nel giro di quattro cinque anni
In Africa il telefonino cambia le regole del gioco perché non ci sono le strade io faccio le transazioni per telefono limito al minimo gli spostamenti materiali sul terreno e vado avanti in questa maniera
Allora cosa possiamo fare noi che siamo vicini dell'Africa
Possiamo intanto prendere coscienza di questo fenomeno perché
Se c'è un attentato una staticità finisce sempre così ma tutti i giorni invece ci sono delle cose che crescono oggi abbiamo delle multinazionali africane
Largamente sudafricana dove questa cultura più avanti ma adesso anche qualcosa di nigeriano eccetera che dando un'altra struttura benissimo noi dobbiamo aiutare gli africani a creare strutture continentali
E cioè
Grande viabilità
Tutte le linee di comunicazioni elettroniche
E probabilmente anche visto che nel nostro futuro ci sarà comunque tanta energia solare a creare le strutture di rete elettrica che possono diventare persino non strumento di esportazione verso di noi
Con le nuove tecniche in cui la dispersione dovute alla distanza e molto poco
Quindi ecco come vedo l'Africa non si vedono subito questo si vedrà nel giro di
Almeno cinque dieci anni ma questi tassi stanno già cambiando la faccia delle delle metropoli africane a noi
I sobborghi africani sono sembra delle cose orribili io ma è molto più orribile la Campania africana dove i tassi di mortalità sono quelli che avevamo noi cent'anni fa
Mentre anche in queste cose orribili c'è però iniziativa vita ancora che pulsa risparmio che si forma che viene investito eccetera dei da un solo esempio il terzo produttore al mondo di film sapete qual è il primo l'India
Secondo sono gli Stati Uniti il terzo la Nigeria
Io quando ho visto questo di qua
Iniziativa mi fanno un altro tipo di film fanno i video che vengono venduti attraverso circuito e che non sono i nostri tradizionali ma sono i circuiti di quartiere di
Di tributi
Di conventicole eccetera e su questi video si forma una cultura nuova incroci descrivono le situazioni sociali incroci raccontano storie che sono legate a quelle situazioni sociali
Cultura di cui noi sappiamo proprio poco quindi un altro atteggiamento che dobbiamo avere quello di cercare di capire ad imparare invece di dire noi sappiamo e ci diciamo come si fa
Professore lei penso che ci ha dato
Alcune
Segnali di ottimismo mi lasci fare una considerazione una
Base importante saranno la ripartenza attraverso le Regioni
Però senza squadra verso le Regioni le strutture regionali chiedo di parlare strutture ragiono a voce del microfono però restano esclusi senza
Le strutture regionali però ci hanno dato dei segnali veramente negativi allora
Come si fa superare ora che politica socializzazione o burocrazia o anche tutti i problemi che si entrava prima
Di altro genere valore se non rinvio rinnoviamo queste strutture regionali ci siamo
Io credo proprio di no
Credo anch'io che questo sia uno dei punti sensibili e forse il più sensibile perché se lei va a livello inferiore
Cioè diciamo i municipi ci potranno essere vari tipi di inefficienza però il Municipio ha il contatto col territorio e sa come gestire e i anche un programma insomma
Nella regione si è
A mezzadria
Da quello che a livello nazionale che anche quello a suo modo malamente ma funziona e quello che il livello locale in cui non c'è un vero aggancio con la realtà e si intende spaccare tutto
E direi che per queste veramente uno dei punti dai quali si può fallire grande equivoco il grande pasticcio nel Capitolo quinto
E certo e della che purtroppo ed era l'IRES modo accatto derby questo ha peggiorato la situazione presidente abbiamo fatto sono dei doppioni di Spesal quindi è un altro
Il punto che andrebbe trattato con grande urgenza vi rendete conto che stiamo facendo un programma tra virgolette dico che noti dei prospettive non stiamo cercando di fare
Una lista della spesa o meglio per delle vere riforme di questo Paese un altro punto cruciale precisamente questo
Io non so bene come si faccia non è il mio campo ma posso dire che qui abbiamo le maggiori inefficienza dell'amministrazione pubblica
Altre domande
Buongiorno
Io Biocor punti
Genieri costruzioni dei progetti più che altro
O
Un'idea un po'diverso da lei sull'efficienza dei
Dei Comuni perché io ho avuto diverse esperienze che
Specie sostanzialmente
Quello che va portata in Consiglio comunale
è soggetto a
Controversi subire
Politico che vuole pezzo di strada il politico che vuole invece il negozio
Noi arriviamo poi a livello stelle autostrade o delle grandi opere dove lei sa che
Le autostrade italiane costano il doppio
Perché le autostrade francesi tedesche inglesi perché
Perché
Ogni Progetto
Anche nazionale e autostrada deve essere pro approvato dal Consiglio comunale del Comune che già mille abitanti allora questi
Ah no il coltello dalla parte del manico e
Con
Queste escluso dall'autostrada si fanno rifare l'intera rete stradale e roba del genere anche se non gli serve fa notare in più per cui il perché non si
Attua un sistema per cui dopo che si sono sentite le esigenze del locale loro sì decide a livello più alto senza dover andare a
Raddoppiare costi
Questo
Quando io dico che nel quadro dell'amministrazione pubblica i Comuni sono relativamente efficienti mi riferisco al loro livello cioè al
Le cose che riguardano il territorio e la gestione normale dei Comuni
E vorrei precisare più che efficienti sono quello che diciamo efficaci cioè si devono fare una cosa prima o poi la fanno i costi non sono quelli
Che si che forse si sarebbero potute avere col la migliore delle gestioni ma comunque sono
Ricorsi abbastanza sopportabile il caso che fa lei
Ecco
Ecco quando invece andiamo che il Comune entra in un gioco che è più alto di Luigi cioè in un quadro generale ricadiamo in quella che io ho detto essere il ridisegno delle autorità
Cioè ci deve essere questo il modello francese dovrebbe servirci precisamente sulle autostrade
I Comuni non hanno se non in una breve fase preliminare in cui danno delle indicazioni non hanno nessun potere di contrattazione c'è questo ente che nasce e si scioglie
Quando la l'opera pubblica completa
Che gestisce la sua costruzione e allora c'è questo sportello unico di riferimento per questo
E questo è un altro dei modelli queste sono le riforme che noi dobbiamo fare nell'amministrazione pubblica
Ci sono altre domande sono
C'è ancora quel signore lì
Sì sì
Dunque lei ha parlato della necessità del della ripresa
Del settore delle costruzioni pensiamo più o meno tutti d'accordo secondo lei
C'è in questo Paese ci potrà essere una cultura
Per cui la ripresa delle costruzioni non significhi come in parte purtroppo spesso dico che in passato consumo forsennato del suolo speculazione edilizia distruzione del paesaggio
Tre si se la gestiamo bene e cioè
Diciamo le tecnologie non solo costruttive ma le tecnologie abitative sono cambiate in maniera fortissima negli ultimi anni
Quello che a noi serve ora non è tanto la costruzione di nuove case più o meno patrimonio edilizio eccetera ci siamo col sulle grosse cifre ma case diverso
Case che siano adatte alle nuove tecnologie
Per esempio nel
Nei grandi condomini americani ma non soltanto americani anche francesi e tedeschi aumentano le aree comuni in cui incerti appartamenti ceti condomini di New York non ci sono le lavatrici nei singoli alloggi
C'è un locale lavatrice dove tutti con una tensione eccetera possono andare fare
Ecco questo tipo di gestione condominiale per noi totalmente sconosciuta mai e poi quella che permette delle valorizzazioni futuri
E quindi doveva andare su quella strada di cui credo vitali e si sappia veramente poco purtroppo
Molte volte si ragiona ancora allora quanti metri cubi nuovi no ne dobbiamo prendere una ristrutturarla non a fare un'aria nuova poi abbiamo del grande immenso patrimonio
Dei centri storici c'è da recuperare certo il fenomeno in tantissime città lì dovrebbe dover potresti fare recuperare
Sì alla
Alla alla vivibilità
Togliere generalmente togli anche lì delinquenza e poi sono ricchi diventano anche
Attrazione turistica specie assolutamente quindi su questo proprio in genere non non ci penso nessuno perché non c'è nessuno che è un interesse dominante
Ma è proprio lì che ha un potere di avocazione della politica potrebbe essere quello di lavorare in questo senso
Bene
Se si è opposto sai saluto
Se vuole un applauso Paolo Mariotti
Perché otto
Grazie prossimo prossimo appuntamento con Patrizia Sandretto è competente a verità domenica lunedì prossimo grazie per l'attenzione buona serata a tutti