L'amministrazione della giuistizia, il Caso Sofri, il potere di grazia del presidente della Repubblica, la Costituzione, i radicali

L'odierna programma realizzato con i documenti di archivio che stavolta il Ferrari ascoltare le registrazioni della primavera novantadue dell'autunno due mila e tre dell'aprile due mila sei con i quali parleremo di amministrazione della giustizia di costituzione
E ricorderemo alcuni momenti rende alla
Vicenda giudiziaria
Di Adriano Sofri
Ex leader
Lotta continua condannato nella novanta nella novantasette a ventidue anni di reclusione insieme ad altri per l'assassinio del commissario Calabresi dal maggio settantadue in seguito alle accuse
Giunte a distanza di oltre trent'anni del pentito Marino vicenda sulla quale agli inizi del due mila in molti
Si espressero per la concessione da parte del Capo dello Stato Ciampi di una grazie vicenda caratterizzata dalle polemiche per l'opposizione del Ministro della Giustizia dell'epoca il leghista
Castelli come si ricorderà poi nel due mila e sei su quel caso intervenne la Corte costituzionale che ribadisce al potere di grazia spetta solo
Alla Presidente della Repubblica Ciampi comunque cessa di non utilizzare quello del suo potere soffre che si è sempre proclamato innocente riottenere la libertà nel due mila dodici per decorrenza pena
Gli ascolti avete dunque innanzitutto la sintesi di una trasmissione RAI dell'otto maggio novantadue condotta da Gad Lerner e con ospiti tra gli altri Marco Pannella lo stesso Adriano Sofri che aveva deciso
Per intraprendere un'azione non violenta contro la decisione di quel periodo di sottrarre il processo che lo vedeva protagonista ai suoi giudici naturali ascolterete poi interventi di Marco Pannella del professore
Mi creda in sé costituzionalista pronunciati dal nove settembre due mila e tre durante uno dei convegni organizzati dai radicali
E dal tema e del diritto positivo penale costituzionale in Italia a partire dalla caso Grazia a soffrire in conclusione di ascolterete invece la sintesi di un dibattito svoltosi
Il ventisette aprile due mila sei in occasione della presentazione di un libro dal professor Armaroli intitolato grazia a Sofri un intrigo costituzionale ascolterete interventi dell'autore di Marco Pannella
è di Ignazio
La Russa parlamentare di An contrario ad ogni provvedimento di clemenza otto maggio novantadue
Qui c'è un cittadino italiano che è stato condannato sulla base di una chiamata di correità fatta da una singola persona che aveva non uno non cento ma mille motivi
Di astio e di rancore nei confronti di questo cittadino
Chiamato a rispondere i giudici hanno gelato anche deve scontare il reato di essere il mandante dell'omicidio di un commissario di polizia il diciassette maggio due mila centosettanta dunque Luigi Calabresi
I giudici hanno cercato dei riscontri e non hanno trovato una sola testimonianza che andasse nella direzione
Delle confessioni di Marino per quanto riguarda la chiamata in correità verso
Soffrite Pietrostefani e Bompressi numero unanimità se messo a digiunare dopo la condanna che abbiamo io però c'è
Stava soffre io non leghiamo ad andare ad alta voce credo si figuri se io posso fare il portavoce di un digiuno attore dico mi ha guardato bene non è questo il mio problema
Il mio problema molto serio e invece che
Non si può più giocare cosa furono gli anni Settanta fare della letteratura della sociologia politica della storia e qui c'è una persona che in condizioni
Peggiori di Enzo Tortora perché contro Enzo Tortora Pannella però può insegnare
C'erano avevano messo su inventato letteralmente dieci o quindici e testimonianze incrociate di pentiti che poi abbiamo visto chi erano e-mail l'uso
Eccetera eccetera
Contro Sofri
C'è ripeto soltanto la chiamata incorre ritardi una persona lo chiamiamo noi diamo alla installava perorazione e
Fuori tema perché no rilasci porre una domanda che se fosse dei Martinelli e spero che ci raggiunga se gli aerei della corrente anno le farebbe
Qui si sta discutendo del fatto che la Cassazione il Presidente della Cassazione avrebbe corretto un primo errore commesso dalla Cassazione su sollecitazione di un avvocato e cioè abbiamo capito tutto dalla sua intervista con ecco non è ancora un po'ma è vero lei il Regolamento della Cassazione prevede che reati di un certo tipo quelli per i quali sono applicati le leggi sul terrorismo quindi anche quella sui pentiti di cui al decreto Marino
Siano giudicati in questo periodo dalla sesta sezione della Cassazione
Europeo sbaglio non ce l'aveva mandata la sesta
E uno gliel'ha fatto notare perché non potevano come dati dove sta lo scandalo il dubbio io vorrei ma non lo ammetto che lei si andava in cerca del giudice che assolversi ma io volevo dire una cosa molto semplice rispondere a Federico Orlando che vi parlava di quelle poche in termini storici dicendo
Il problema non è fare la storia degli anni Settanta
Il problema e giudicare di un cittadino che è stato condannato a ventidue anni di reclusione per queste ragioni cioè ragioni inesistenti sul piano giuridico
Dico uno può avere può subire un'ingiustizia così totale tragica ma che poi
Debba subire anche l'ingiustizia
Di vedersi modificato il giudice naturale precostituito per legge su istanza dell'avvocato Marius che non difende gli interessi del suo assistito Marino ma facendo diciamo il portavoce psicologico
Di Marino accusa i suoi coimputati cioè che poi uno debba anche subire la violazione delle regole del gioco questo mi sembra veramente colossale cioè lo sciopero della fame siete proprio sicuri che sono state violate queste regole del gioco Pannella
A me pare pacifico
Ora il problema è se sono state violate per incapacità
O per in malafede
O per una colpevole
Comunque colpevole la colpa ecco colpa grave disattenzione
Ho sentito che giuristi non solo come cosa ma come Gallo e moltissimi altri dicono come ricordato un poco fa anche alla sua free
Che
Quella
Non incidente perché è stata semplicemente
Ed è stata riconosciuta Marino mi pare no cosa ed è un una
Un'attenuante a fondo si
Un'attenuante per terrorismo ora io non sono un giurista
Però sono sufficientemente spot esperto di queste cose perché nel caso Bre davanti al caso Tortora caso sette aprile e via dicendo
Alla fine ho appreso molte cose ma secondo voi l'applicate allora devo dire no ma io lo dico con questo atto Marigo dice o incapacità
Professionale da parte di chi doveva segnare all'estero o malafede o una colpa specifica professionale molto grave
Quindi non c'è vuol dire questo secondo quando io sento Federico Orlando mi spiace non ci sia il primario cioè
Per Uto sentire l'Ulivo
Nel senso che la sì perché lui ha scritto un articolo sul giornale che mi ha fatto molto male
Perché Cerri come te come me
Non non è un giurista
E immediatamente a
Attribuito Assofin una cosa ignobile che non corrisponde affatto nella verità fatto Anania Adriano Sofri vengono subito dice
Seguono il qualunquismo lo può anche fare in questa attività della dottor cosa si fa sulla pelle della giustizia o delle persone come lui dice che soffre
Protestare perché fu lesa
Essere giudicato da quel giudice detto a me assesta ammazzasentenze che le ha forse ammazzate tutte
Tranne quelle
Per terrorismo
E per i dati di questo genere perché l'altra cosa che va detta e che io non capisco bene per Carnevale mi dispiace aver un accenno critico
Perché Carnevale è sottoposto ad un linciaggio da parte tutte le parti e con molta dignità e con molto coraggio penso fino alla pensione star zitto dimostrando almeno in questo di essere un magistrato diverso da tutti gli atti
Ma
A questo punto non è che Sofri
Carnevale sembrerebbe quasi aver trovato sempre giudice incapace di fare buone sentenze per la mafia o camorra o altre cose e sembrerebbe aver trovato invece per processi terroristici o pare terroristici
Non sempre invece le giuridica uno fatto delle ottime sentenze fatta una quindi Pininfarina in altra cosa quindi ora si discute per noi il progetto quindi uno uno non è affatto vero come si è cercato di dire
Che sono primo deve essere giudicato da chicchessia dal giudice comodo a chicchessia ecco e quindi questa è un'offesa alla verità proprio clamorosa
Due che questo Giudice comunque non è comodo per tutto quel che riguarda il terrorismo e dintorni posto che lo sia per l'altra cosa
Tre che lui sta lottando oggi non ricattarmi lo minacciando nessuno perché lui sta rischiando la propria vita e non la propria morte
Quando uno si trova dinanzi a delle lesioni del diritto se c'è strage di legge c'è stragi anche gli uomini in una società
Cui subito dopo sei quindi la nella sua azione che difesa del diritto
E non solo della procedura ma del diritto in questa relazione noi credo che mette in causa positivamente la sua vita
E non la sua morte e la vita della società che non la morte sul regolare ora nella voglia fare una domanda
Portante su io desidero rispondere al momento ritorna collane un attimo solo e Antonio che l'hanno anche alla fame Televideo Somma
Indro Montanelli che il direttore del giornale per cui lavora Federico Orlando il per cui lavora primario Roberto Martinelli l'avevamo già preannunciato integralista denaro lampade esperto di Camera e del
Non segue tutte
Avallone aprono de
Allora fatemi ripetere serata perché ci tengo molto Indro Montanelli direttore del Giornale Nuovo di Milano direttore regionale per cui lavora Federico Orlando e Mario c'è domenica scorsa
Ha scritto una cosa che aveva già detto un anno fa almeno un'intervista televisiva che non esistono riscontri le prove dice io non ho visto gli incartamenti nel processo però dall'ora
è tutto cambiato e comunque non esistono disco che poi per condannare gli imputati io sono per l'annullamento da parte della Cassazione delle sentenze di condanna ora Montanelli non è un estremista Montanelli
Era per le persone che poi condannati a Natale almeno io ho chiesto quindi pare estremisti del terrorismo delle Brigate Rosse che sono un'altra cosa da Lotta continua storicamente
Credo urlando di poterlo dire non essendo erano neanch'io mai un estremista quindi action storicamente un'altra cosa replica l'hanno molti di lotta continua sono stati sparati mi dispiace dover dire queste cose ma lei non si è avuta dire uno che poteva essere ucciso di
Arrivammo ad Eugenio moriremo prima di uccidono detto che l'avete sparite sparato voi a Montanelli ragionamento Amelia Torres Varanelli nei lavori e coinvolgere quello ho sparato in qualcuno non abbiamo mai sparato
Ecco e questa è un'altra discussione l'ho letto a quell'accusa per cui hanno Sofia cominciato uno sciopero della fame però siccome è stato chiamato in causa il giornale io che al giornale non solo lavoro come dice Ferrara ma lo condivido insieme a Montanelli o
Il diritto il dovere di ricordare iroso i nostri elettori che ci ascoltano che la nostra posizione e ufficiale ufficialmente dichiarata inconfondibile
è stata scritta non più tardi domenica scorsa in risposta ad una lettera di Giuliano Ferrara al giornale noi sosteniamo se la condanna venisse confermata parliamo e la condanna di Sofri
Venisse confermata essa manderebbe in galera un uomo che non ha più nulla a che fare col suo omonimo di vent'anni fa
Purtroppo lo stesso soffrì si premura regolarmente di inficiare questa mia convinzione il direttore che scrive
Non solo di fiutando sì di riconoscere l'innocenza di calabresi un nome che ancora non abbiamo fatto questa sera
Ma mostrando sì addirittura nostalgico
Amo sperando si
La mostrandosi addirittura nostalgico del soffre che condusse la campagna contro di lui e che quando ricade grido giustizia e fa a questo io stavo per arrivare ma
Mi sembra doveroso ritornare I perché dello sciopero della fame di Adriano Sofri e coinvolge
Su questo punto Roberto Martinelli perché prima che lei arrivasse Martinelli
Ferrara Pannella no parlato di possibile malafede addirittura da parte dei giudici della Cassazione o comunque di un loro errore professionale per il fatto di avere tolto al giudice camerale
Questa processo assegnando la la sesta sezione invece Lecce ma semmai allora averglielo dato va beh se noi apriamo una serie non se ne è una cosa che la mattina è un errore di questo tipo da parte della calerebbe la Cassazione
Io credo che non erano e ci sia stato non so se in malafede o non in malafede
Rettore è stato probabilmente nell'assegnano alla prima se consentite io vorrei spiegare perché
E alla stazione di Carnevale di Carnevale perché il presente Brancaccio quando ha tolto il processo alla prima più percepente della prima della cassazione ha tolto il processo ha rilevato che le istanza fatta da Marino
E Marino è il pentito che a cui la risolviamo bene Marino ricorre contro questa sentenza la sua sentenza non per il merito ma soltanto per l'applicazione della pena cioè sull'attenuante specifica
Della legge perché pentiti quindi Marino
Nelle a fare l'istanza di assegnazione appresso alla alla sesta e Novara prima chiama in causa direttamente la legge sui pentiti quindi io credo che Brancaccio vicepresidente ed ha aggiunto
è stato costretto a in qualche modo a toglierlo alla prima che come sapete è stata esautorata per motivi a tutti noti perché il Marino che fa l'istanza di
Spostamento del della della della causa
E ricorrente perché mi chiedo attenuante maggiore più larga di doverosa quindi chiama in causa l'applicazione e le interpretazioni date delle di Cossiga
Questo forte niente quindi il Presidente della Cassazione già fare Nieri rivolgerlo chiede che doveva essere
Coinvolgiamo avanza usare liberare con ciò che è avvenuto quindi se non si tratta della legge sui pentiti e c'è un'altra cosa ma si tratta della legge Cossiga decreto legge settantanove tramutato in legge votata da temere che legge Cossiga
La posizione di Marino verrebbe trattata esattamente allo stesso modo cioè quella concezione di quella per quante in qualunque sezione della Cassazione mi permetta di dirle qualcosa perché lei sta ripetendo cose che ha detto all'inizio come se non fosse successo più niente lei ha scritto un articolo dopodiché sono usciti altri quaranta articoli che Monte Presidente finora mi permetta di citarne solo questo punto
In un carteggio per me inatteso
Ho avuto con il Primo Presidente aggiunto responsabile di questo provvedimento a mio parere iniquo e che ho pubblicato questo primo Presidente e arrivato al punto di dire
Che io potevo stare tranquillo perché le norme di assegnazione dei processi in Cassazione erano così tassativamente formulate da non consentire interpretazioni discrezionali quindi lo era stato obbligato a fare questo bene dopo che mi ha detto questa cosa che a me sembrava deciso mentre esibire persone che si chiamano Marcello Gallo all'unanimità Magistratura democratica altri magistrati contro
Valerio Onida più molti altri di cui so è che si pronunceranno hanno detto che quel provvedimento era o illegittimo o tale da destare sospetto e sfiducia
Altro che discrezionale perché lei non ha più letto i giornali
E non li ho tutti eletti sono fece ordinario la ringrazio
Due sia consono sia unita sia Marcello Gallo tutti abbondantemente assorbiti
Diciamo
Pensati credo che non abbiamo letto però il decreto del Presidente alla Cassazione cioè cioè se volete tutto a posto forse oggi non è la legalità e la lo hanno letto tutti e allora gliel'abbiamo data io non non premio sostengo peggio sostengo io rilevato dal candidato queste carte che il ricorso di Marino riguardava esattamente le interpretazione della legge sui pentiti cioè quella legge che prevedendo la che Avanti del fatto di terrorismo poi prevede l'attenuante la legge fatta per indurre i pentiti appare a parlare detta insegnarla
Bene allora queste già perché glielo insegni
Prego piacevole insegno perché conosce bene le carte processuali ma adesso ecco ora sì
Dario mi paiono e non è più imputato con Roberto Ruocco essere brevissimo terrà piloti sprechi ma se io non mi arrampico emanante ma non esiste non è Minelli lei fa questo è anche vero che io mi ricordi da quando io ero molto giovane lei fa questo mestiere quando io ero molto giovane esteri per
Penso che la concessione di un'attenuante equivalente alla concessione di un aggravando medico innovazione lui non lo dico io la dei no lo dice la Cassazione noterete due non è gravissimo che l'abbia detto ed entrare che lei lo ripeto ma no io ripeto io faccio il cronista il giornalista io dico
Che la Cassazione ha ma non per lei non per il suo caso dotata quattro datata sette Lagatta Benito che l'attenuante equivalente alla gravate per l'ente non è una legge assolutamente no I come scusatemi due mi scuserete molto dipende comunque ma non è la cosa libanese notizie che equivale a Ente non prevalente
Va beh gli azionisti personale vorrei davvero però non solamente un problema insieme telespettatori vocazione
Il segretario del sindacato di polizia Carmine azioni di tibetana ovvero che i poliziotti perdenti saranno applaudito Federico Orlando prima quando richiamava la necessità
Da parte degli ex di Lotta continua di Sofia eccetera di meditare sulla memoria di Calabrese ero invece la volontà questi a voi è l'elemento della lega di Galileo e allora la sentiamo Fiorino né non è assolutamente delle
Enzo virgole occupate che finisca nelle mani e An vale a lei e con altre no no assolutamente importante per noi che chi ha ucciso calabresi venga venga condannato ecco chiunque sia ad un quesito ovvie qualsiasi cosa faccio
Il problema secondo me è un problema molto semplice basta stabilire chi è il giudice naturale in questa
Situazione giudice naturale che secondo il mio modesto parere per quel poco di diritto che so
So essere perfetto delle procedure in uso alla Corte di Cassazione sono esser per forza la sua esposizione per un problema semplicissimo che non è che siamo noi a dire che nell'omicidio Calabresi è stata riconosciuta la paternità di terrorismo si
Dalla sentenza di primo grado che la sentenza di secondo grado hanno riconosciuto questo vitalità e purtroppo mi sterpaglia è uguale hanno escluso questa finalità però si può discutere dove sciando non le idee ma i fatti l'assemblaggio istruttoria la sentenza di Primo Grado e di secondo grado hanno escluso cioè lei creano chiaramente quando io leggo ma non ho parlato di un omicidio comune soggettivamente politico cioè umanistico abolirei violenta ed è il ragionamento da rinnoviamo americana nominale l'acqua è l'uso in regime di merito previdenza era fare domande riferite alla finalità di terrorismo quei ne fece presente all'angolo comune Presidente proponeva di Cassazione bollente io non le inviti a carbone invio lo leggo no ecco qua non si capisce però più in anni ma non solo per noi l'abbiamo discutere noi uniamo discutendo scusi Lerner stiamo discutendo il patto che
A mio parere violando la la verità a parere di altri facendo bene la Cassazione ha attribuito per la prima volta come tutti hanno riconosciuto immagino anche Martinelli
A un processo che finora non l'aveva mai evocato né potuto evocare perché riguardava un delitto di otto anni prima sì o però è anche l'erosione giudiziaria giuridica precisa fissata dalla legge dell'ottanta quando si parla di terrorismo non se ne parla come nelle conversazioni però davvero ritmo si parla anche sulla strage di Piazza Fontana di terrorismo c'è parlargli ognuna delitto memorabile Loris non vale mai ovvero graverebbe elementare aggravate americano lasciar mamma la gravami vietarle arrivata nel nostro pellagra Annibale non esista ripeto le sue opinioni su quella dell'economia e petto anche nel suo ma l'aggravante nel vostro caso per quel che ne so io non è stata data proprio per un principio esistente la giurisprudenza che quel ora il favor rei e basta accerto tante tante rimanendo
Per andare incontro ai notai per guardare la grande che a Marino è stata riconosciuta la quell'attenuante specifico
Prima di guardi dalle Martinelli ha lì le Carte di Cassazione io le memoria ad una Rowena Regina Eleonora e andare oltre se lei mi aiuta a vivere quella discussione è aperta ore un parola con la madre ha mai perché dei pensionati e vedrete le opere da lavori capire premesso che sono d'accordissimo con quello che ha detto Orlando ecco quello che dice il professor Conso che arriva da questo punto noi dovremmo lasciare la giusti lei ha letto cosa dice il professor costosi il professor Conso dice che quello non misura dimmi cosa aumenta
Inficia per le problema del giudice naturale pare dicono esattamente il contrario di quello che c'è passione e dopodiché fa la sua proposta è momento io ho espresso solamente un mio parere politico per effetto di questa situazione che si è creata è necessario che la giustizia agisca nel migliore dei modi e con tutta l'
La guida e per questo dico che ha ragione il professor Conso dicendo che sarebbe il caso che si giudica se a Cameri a Sezioni riunite bene non fa insomma senza
Attraverso
La Banca d'Italia allo sciopero a parlare di soldi scusami laddove senza lo so però Damini soffrì
Chi si sarebbe accorto di questa norma
Questo è un buon amico meno domanda tutta l'Italia è un buon anno nata male all'Italia no non è un argomento correre però è una riflessione l'adozione sui dettagli di procede
Ora
E apparentemente aberrante ed estranea alla gente ma la verità è che la giustizia è stata violata proprio nella fase interpretazione di quei dettagli procedura
Cioè se io faccio lo sciopero della fame e per un'ingiustizia che ritengo sostanziale gravissima ma che si argomenta su quei punti lì
Quella soddisfazione a Montanelli che poi le ha mostrato simpatia di spendere una parola di autocritica o di riabilitazione come si dice nel campo del commissario Calabresi
Non l'ha fatta non l'ho detto trovo incredibile che si trascini questa questa
Vicenda allora
Intanto
Vorrei ribadire una cosa che ho già detto e cioè che la parola riabilitazione niente odiosa in questo forse saremo d'accordo persino con con Orlando la parola riabilitazione ha un po'un peso sinistro che lascerei perdere tanto meno penso io
Per giunta nella mia situazioni dove riabilitare qualcuno io sto battendo mi per impedire che si disabili definitivamente me ma io ho parlato molto a lungo e molto francamente
Di calabresi e della ricostruzione di quella vicenda l'ho fatto addirittura nell'Aula di assise l'ho fatta in un libro ho riportato in questo libro per intero e sono l'unico ad averlo fatto mentre tutti la citano a sproposito
La sentenza finale di D'Ambrosio o chiamato orribili molte delle cose che noi abbiamo scritto in quella campagna ho detto che ha a un certo punto la campagna giusta e sacrosanta
Di denuncia di una cosa gravissima cioè del fatto che una persona per giunta innocente ma anche se non fosse stato innocente
Non cambierebbe niente entrato coi suoi Pierina Questura di Milano e ne è uscito dalla finestra il quarto piano
Perché quando dedurre perché ne naturalmente do per la ripresa è stata sottoposta questa questione qui sembra ma non mantenendo gli autoveicoli ma parlando di una campagna sulla morte di Pinelli della quale non ho da ritirare una parola
Elaborare una nota a ritirare una Farouk lei era io mi chiamo Luca Di Resta e sono il segretario regionale del sindacato autonomo della polizia evidenziare
Ma ma sentire questi discorsi io volevo fare una riflessione da semplice cittadino
Trovo
Veramente spiacevole il dovere essere qui oggi a decenni di distanza da quei fatti e con tutto il rispetto che si può avere per il dramma che ciò avvenga in questo momento sono free e che comunque un grosso problema per la giustizia italiana
Io voglio fare una riflessione appunto da semplice cittadino la faccia tagli formulare e sicuramente il tempo vola però non è molto facile perché io ho mi metto nei panni della persona che sente oggi dire
Quanto alla politica abbia inciso sulle persone da portarli ancora oggi a non rinnegare la possibilità di uccidere che avevano in quell'in quei momenti in quei tempi
E e se questa gente continua a ricorrere a Riva nel momento in cui dice e pensa da completamente ignorante della materia così come lo sono io fa una riflessione pensa se è possibile che una persona possa poi scegliersi il giudice ora chiaramente mi direte che non è così
E sicuramente non lo è però per l'uomo che cammina per la strada questa cosa sono veramente molto distante insomma questo signore non ho mai capito perché l'organico è naturale o quello che sa fare quali ad esempio a giudizio
Anche qui voglio uccidere qualcuno l'ha il dubbio che vogliono seguirla quelli oggetto negli abbiamo migliaia di
Quest'idea dell'uomo e cammina per la strada comuni imbecille che non sta a farsi un giudizio mi pare un tantino sbagliata
E vorrei però anche tener presente che come ricordato all'inizio c'è un'azione non violenta di soffrire volevo fare una piccola osservazione su questo
Perché poi tutti con perché lui non ha presentato appello
Perché mi pare che questo importante tenerlo presente
Guardi ha detto esattamente l'opposto di quello che lei ha capito quindi cosa vuol farci luglio ha detto lui ha detto che riconosce che allora sarebbe stato possibile che cosa c'entra questo con lo rinnegare provocherebbero importante questo in Italia in Italia tutti sentiamo questa solfa
Che l'imputato fino a quando non è condannato si presume la sua innocente
Parlo all'inizio comunque eccetera bene
Sofri ha detto una cosa io so di essere innocente
Quindi io non ho presentato ho dichiarato subito che non avrei se condannato presentato appello ho dichiarato subito
Perché faccio fiducia nella giustizia e a questo punto se c'è stato un comportamento invece opposto a quello che si dice di non violenza creativa e di fiducia giustizia è stata quella di Sofri il quale si è beccato alla condanna si è beccato l'appello non ha detto parola
E a un certo punto dinanzi però ad una violazione patente a suo giudizio anche meno quello di contro a quello di un'idea quella di tanti altri patente di un aspetto che può sembrare solo procedurale
Ha detto no questo non lo accetto ecco ma proprio non lo accetto per nessuno comporta non lo accetto per l'avvocato qua di fronte a uno sciopero della fame
è la somma della fame anche una forma di estremo solo quelle ricavo allora devo dire così acqueo incazzo questo ritengo che la grave dire una cosa fa a muoversi lontano tale mai il non violento ma
Fa una azione di digiuno
Per ottenere dal potere o dalle leggi quello che il potere o le leggi non vogliono dare
Cioè
Questa forma di protesta e per richiamare al rispetto
Delle leggi il potere quindi ed è non lo ripeto una minaccia di morte ma realizzare con maggiore pienezza
L'etica logicità la propria vita come John intensità e anche emblematica ma mica tanto perché fa quello che ho detto che la magistratura non deve occuparsi del mio sopra la fame nello latino che non se ne occupi ma soprattutto ho scritto alla Presidenza della Cassazione c'ho tenuto
Nel corso di questo sciopero la fame
Che io ovviamente non facevo questa cosa per farli responsabile mio ciò per la famiglia sono la persona libera è interamente devoluta alla alle proteste oramai esautorare guai se la cattura la ribellione quindi se alla giornata related analoga
All'arrivo e Carnevale Lanari intende
Lei si metterebbe il dicendo io penso che il danno che è stato fatto e irreparabile e non mi aspetto più niente ecco quindi una ragionevole su una cosa era un saluto ai parlerò io adesso voglio dire
Ho già detto prima o senza il TG uno di ho capito nei sette minuti Sofri ci sarebbero state gli articoli si sarebbe probabilmente a Roma alleviare vogliono allora commentino da almeno Romagnoli qui chi vuol dire che il suo digiuno aiuta il diritto e la giustizia nota non personalmente dell'Aula non vorrei che gli spettatori avessero l'impressione che qui c'è un duello tra l'altro incomprensibile a colpi di cavilli
Fra Adriano Sofri e i giudici della Cassazione un duello di cui nella sostanza non si capisce nulla
Invece vivibile da casa nel momento in cui si guarda la televisione invece di bile partecipando leggendo i giornali perché astruso lo stesso Federico Orlando che è una persona onorevole che scrive sui giornali addirittura li dirige diceva io non sono un giudice non lo so non so decidere e quindi Bacchi lo sa affari loro no qui c'è una questione
Che ha due punti primo si può condannare una persona ventidue anni di reclusione per omicidio perché questo è il contenuto della vicenda soffrì calabresi sulla base della testimonianza
Del racconto psicologi ancora non ha detto prima lavare avete voi occorreva lo ripeto perché dopo che l'ho detto si è parlato d'altro
è
Lo ripeto dopo che l'ho detto si è parlato d'altro
Ciascuno agitato le proprie bandiere lo stendardo calabresi ricordi storici chi sono chi non sono si può condannare una persona veti guardi reclusione per il racconto di un pentito senza alcun riscontro materiale secondo si può cambiare il tribunale che ti deve giudicare
Dunque per quel che mi riguarda ritengo né una dichiarazione d'anni adesso ritengo che l'azione di Adriano Sofri sia un'azione che sta aiutandola Justine sia e questo l'ha già detto aiutando l'Agenzia è una persona che aiuta la mia vita aiutando le dà giustizia che riguarda tutti soffrire tutti noi
A uscir fuori forse da
Un errore giudiziario chiamiamolo così per carità di patria
Era l'otto maggio novantadue la prossima documento invece della nove settembre due mila e tre quando i radicali organizzarono a Roma un convegno dal tema del diritto positivo in particolare quello penale costituzionale a partire
Dalla caso grazia a Sofri istituto previsto dalla Costituzione attribuito alla Capo dello Stato in quel momento
Era Ciampi ma contestato dalla Ministro della Giustizia il leghista Castelli discutiamo quanto dissero in quella sede Marco Pannella è il professor Michele Ainis
Adesso
Sono
Tre-quattro mesi che abbiamo detto qui continua nella storia del principio di legalità
è possibile sperare che è un po'ammaestrati noi voi arrivo dell'altro per le esperienze che abbiamo fatto
Questo cosa del voto utile che io vi suggerivo al loro lavoro dovevo prendere mandare non sobria sede Presidente a Repubblica lire di Dio
Era per dire il fatto frutti
E farlo il voto utile adesso sulla questione a partire dal soffrì
Ma subito detto il nome per la grazia a Sofri ma questa cosa vai concludeva chiusa
Chiusa in che senso che attraverso
Il
La storia soffrì
Sono venute fuori continuiamo l'avvenire cose che per quanto io sia
Per la mia storia quindi penso anche futura Adriano dei problemi di Adriano siano di grande importanza
Valgono nulla rispetto a quello che continua ad emergere
Cioè valido per tutti per tutti i detenuti
Futuri passati ma soprattutto per tutti coloro
Che hanno il compito di assumersi la responsabilità storiche antropologica di volerne per il momento
Il mantenimento dell'istituto carcerario e della detenzione
E nel suo permanere
Beh allora a questo punto di cosa stiamo discutendo oggi a un certo punto ci siamo accorti che dando
Questo bandolo di che cosa che ci siamo accorti e di una cosa che sappiamo sapevamo intorno a Roma non
Tecnicamente non ve l'avevamo individuate
Qui si tratta di rendere
Se vogliamo che ci sia un principio di legalità
Dobbiamo cominciare a prendere i poteri dei archivia attribuiti dalla Costituzione
E anche rendere al linguaggio qualcosa
Che non sia necessariamente approssimazione
Senta ecco parole e non parola
La Grazia perché
Vede tutti concorriamo a queste cose io qualche volta degli anni scorsi quando già dal centrosinistra vi sia maggiore stazionaria grazie al suo
Mi si rispondeva da parte degli amici e compagni erano ministri sottosegretari giusti eccetera dico che
Su questo non accetto che mi venga
Fate una qualsiasi riserva letto unica risposta che mi veniva non si voleva dare imbarazzo al Quirinale
Cioè
Che Corleone Fassino il centrosinistra gli amici di Adriana non voleva liberato al Quirinale
Dico ma come la cosa va bene però insomma andavano sempre attuali compagni e amici lo erano regole diviso
Non mi andava troppo
Però a me me lo diceva nel pubblico che lo dicevo nemmeno in pubblico di qualche riunione
Per me è molto più grave
Che coloro cui questo veniva detto
Cioè lo tenessero per loro
Di coloro che in base a questo principio appunto
Tenevano
La realtà così come agenzia dibattito tutto approfondimento
Beh adesso mi pare una cosa chiara
Avendo posto non il problema della grazie ad esso
Ma
Di rilanciate e in qualche misura
Il valore di coscienza della scienza
Il valore di ricerche a di sapere attraverso le ricerche scientifica
Attraverso l'umiltà e la pazienza di questa
L'abbiamo detto principio di legalità vogliamo capire
Che cosa accade
Allora e io lo ripeto non accetto da questo punto di vista contraddizione se non fondata che per l'Italia la quale variamente ormai
Che c'è sopra e che lo sa l'Italia prima no
Ecco l'Italia tutta l'Italia
Diceva sì quello non presente alla domanda di grazia qua circolano poi qualche lo più raffinato no il ministro
Deve fare l'una proposta
Il resto
Marco Boato che ha detto che già nel novantuno lo in una lettera riservata
Ottanta Veneto novantasette
Viola
Sì sì va beh ma io non mi sarei stupito tutto l'avessi fatto che l'ottantasette del problema insomma è così
C'è ora un richiamo quel comma quattro occupata che poi
Avuto le lo coerenza di una legge eloquente con poche parole abbiamo messo in televisione
Dunque
Noi sappiamo
Perché io con questo il percorso non più dobbiamo un pochettino anche illuminati ne cerchiamo che c'è
Un
Sappiamo grazie a dei comunicati oberate ha messo in un atto istituzionale
Ma dei comunicati uno della
Presidenza della Repubblica e l'altro negli ambienti del Quirinale
I comunicati si accettano così uno all'estero
Le edizioni
In una c'era anche l'ufficio stampa ma era menzionato all'interno del comunicato che era in mezzo mondo all'Ufficio studi
Che dal gennaio due mila e due
Mi spiace non ore qui il testo il Presidente
Attende di potere esercitare il suo potere di grazia
Questo è quello che ci dice dare all'ora lo vuole non può
Non può
E
Deve indetto non proprio chi solo alcune cose che non li prevede non gli permettono di arrivare alle decisioni conclusive che lui vuole prendere
In questo comunicato del diciotto luglio dopo antica generano scarti
La posizione del Presidente Ciampi il quale pertanto rimane in attesa di ricevere la proposta di grazia onde poter assumere le decisioni definitive che gli competono
è inutile che mi vengono a dire no un comunicato precedente era ancora più eloquente preciso
Questo è della Presidenza della Repubblica
Allora forse sarebbe il caso di parlare
Fra di noi ridando senso alle parole
Ed io ho ha preso il credo di avere apprezzo e credo di poterlo sostenere da ignorante ma anche in sede tecnica
Che il Presidente della Repubblica il nome di quella cosa fatta di deposito annuale semestrale di ampie di omissione di atti di interpretazione
Fatta per togliere il potere presidenziale la responsabilità di uomo retto presidenziale quei poteri a partire da Repubblica italiana
E allora viene fuori un disegno che è chiaro ma scusatemi chiusi quando con quale dibattito preventivo in quella sede
L'atto rivoluzionario quasi eversivo del Presidente della Repubblica che deve presiedere del Consiglio Superiore della Magistratura
E stabilisce che non la presiede che dovrà presiedere altra il vice Presidente
Che non ha una propria struttura relativa
Che il Segretario generale perché anche questo è importante poteva avere una sua
Dislocazione amministrativa comunque nel CSM
C'è un ufficio sembra tutti lo ignoro c'è un Ufficio grazie
Comune fra
Il Quirinale ciccione il Quirinale il Ministero del
è stata vuota
Sì ma c'è stato un momento nel quale Fiore dichiarato poi non è avvenuta la fusione ma era stata indicata questa cosa comunque
Quindi quando quindi si arriva a questo
Significa che la Presidenza della il Presidente porta poi a fare tutte le trattative per i vicepresidenti interessarsi quando gli ordini del giorno così che ha avuto un certo pudore come gli accade
Un riflesso glutine adamantino entro domani rimando i carabinieri
Non è tanto io ho fatto il nostro Presidente per dieci Maderno nel passato questo è Presidenza della Repubblica
Vorrei tutti sanno che
Diciamo non per il Codice eccessivo amore
Nei situazionale né personale per il Presidente Scalfaro né che sono l'apologeta della sua Presidenza mi pare questo lo si può dire tranquillamente
Bene però non credo
Che si è stata il Presidente della Repubblica che ha difeso accanitamente con le armi della corruzione e poi telefonando ai giornali in giro eccetera
Il fatto che la continui doveva restare Presidente della Corte
Membro della Corte Costituzionale malgrado fosse chiarissimo che c'era stato quanto meno un errore nell'individuazione dei documenti necessari per essere
Candidata e acquisito
Ma è chiaro
Perché conosce Scalfaro se l'avete fatta lui a queste cose non lo ad altre maggiore quando è stato attentissimo evidente che quelli istruzione della Presidenza della Repubblica e poi dopo del saldo
Quando abbiamo saputo una signora noi siamo stati convocati come poteri dello Stato
E non ottobre per il grande Philip sentite le decisioni finali la Corte costituzionale sui referendum ammessi o no all'opera l'ARSIAL
C'è un danno ci si veste
Cioè quelle ammesse
C'era quello sulla Guardia di Finanza che già altre volte con operazioni
Come quelli sulla caccia insomma sentenze Beretta sentenze FIAT non è comunque
Abbiamo
La mattina dopo
Quel referendum non era più ammesso il Presidente Baldassarre uscito Presidente emerito lui però dichiaro di avere saputo
Che quella sera dopo l'ASL
Siano legati al Quirinale
Il generale Guardia di Finanza ed altri avrebbe diventeremo ovvero dal Presidente perché i contatti e l'indomani il risultato che era cambiata la decisione
Beh appurare il ritiro
Sul tempo altri giornali ma gli scambi non avvengono mai perché perché è vero la Presidenza della Repubblica è un organo che da quindici a diciotto anni funzione nei momenti massimi funziona sempre
La tendenza
Al Presidente della Repubblica di fare il bagno di folla quotidiane di parlare di politica quotidianamente
La linea della Presidenza della Repubblica se quello parlare
La gestione del potere regole portantino nel fatto quel livello quel modo stabilito non potevano considerate
Sul caso adesso viene fuori abbiamo
Il problema dunque siccome qui c'è scritto che il Presidente della Repubblica
Se
Appena e di ricevere proposta di grazie assumere decisioni definitive che gli competono ora lesioni definitive sono solo dare la grazie perché non darla rende evidente vado là dal avuto dall'anno prossimo
C'è scritto Niguarda e non agli altri ma li troverete costantemente
Nessuna osservazione nessuno ha detto ma che aspetta
Io ricordo che ho avuto perfino delle battute nel mio forum e mi dispiace nel forum radicale totale del trend incosciente
è stata una ricerca
Chievo da un confronto anche il parere che è un patrimonio credo per un seminario di una
Facoltà potrebbero prendere acquifero
Non voglio nominare insomma
Però davvero a me hanno appreso tante di quelle cose e a molti altri
Ebbene
Che cosa oggi mi dicono
Era falso
Il Presidente non un giurista perché so cosa dire altro che giurista
Il Presidente
Si è convinto è stato convinto di avere bisogno della grazia della domanda di grazia
La proposta
E sempre inquilini prima finisce la proposta del ministro competente
Non è un caso nell'ottantanove che ha riformato anche constatata quello del costo da il professor Raines
Una prassi contraria alla lettera della Costituzione si sta con eccezioni che poi ne vengono fuori più numeroso e con il raccontino di quelle che non ci dicono corretti e
Ogni contante sta togliendo il potere a chi è titolare del potere
Si parlava di consuetudine quindi sappiamo che con seduti al proprio
Forza di legge
Poi ci sono accordi sopra proprio era però ma dinanzi a questa cosa fa il legislatore
In questa riforma
Perché doveva scriverlo
Senza
Ne tenga sempre nobili domanda o di proposta
Siccome se avevamo il ministro proponente
Ma il ministro competente come è stato detto così
Il ministro proponente è un'ipotesi può benissimo non esserci
No
Quindi diciamo c'è il motu proprio della
A questo punto solo troppo che quindi arriva in modo manifesto chiaro incontestato nell'opinione pubblica che non occorrevano proposta domanda
Beh quindi o Presidente dovrebbe il problema detta la vena finalmente
Da gennaio due mila e due è Cossiga che mi dà del miliardo che discendono voglio fare è quella chiosando adesso finalmente chiaro che io ho il dovere il dottore il diritto possono esercitare il mio potere
No nell'anno restituita ma quello che è importante da me Ciampino e magari non mi importa troppo ma vanno restituite al Presidente e la République né io sarò quello che voterò passare come quello che arriva ha ridato forza costituzionale
Alla Presidenza e al Presidente e al no e alla Costituzione una forza del vivere
Concretamente non in senso contrario alla realtà altro dettato
Beh e a questo punto esce fuori naturalmente io aspettavo mare la controfirma e qui viene fuori l'ho detto questo ridottissima perché no io quando Luciani sulla stampa media a
Di nove articoli di fondo
Prefetto a tutto voler figurarsi poi
Allora ha ragione nel dire di voler essere corretto sentito stamattina che con l'augurio che il bilancio dunque non avevo dubbio
è chiaro che dinanzi al problema di un Ministro renitente reticenti avevano mai voglio e non vuole
è chiaro che poi noi da parte del Governo e quindi il Governo può decidere naturalmente dobbiamo dire da altre cose ma che può
Il Presidente del Consiglio deve convocare una riunione del Consiglio dei Ministri con quel punto all'ordine del giorno specifica
Deve dibattere votare
Naturalmente ci saranno partiti ministeri diversi terreni che ieri
Figuratevi un Consiglio dei Ministri dedicato a stabilire se si può consentire al Presidente della Repubblica di dare negate le volevate
E che il ministro io trovo che certo questo certo ma abbiate pazienza perciò dico scusate ma perché a questo punto con un po'di fantasia
Se perché il potere possono essere esercitato
Deve realtà essere trasferito a chi fa la controfirma
Di fatto che poiché il Presidente credo mi pongo il ministro va bene ma un po'di fantasia rimettiamo al Consiglio di sicurezza dello
Perché no Co.Re.Com piccole audace decreti-legge
Insomma perché ma vi rendete conto
Perché il Presidente della Repubblica possa esercitare non solo con il suo potere
Chiarito che il legislatore nell'ottantanove dolosamente crea le premesse per togliere al Ministero di Grazia e Giustizia la grazia dolosamente smaccatamente
Perché fa quella riforma perché si rende conto che con la coda millantate poveri Martelli Cossiga c'è libertà di Cossiga
Dobbiamo ormai iniziata formalmente di indire
Fa parte delle leggende metropolitane insomma
Comunque si va bene
Che cosa dobbiamo fare
Bisogna riunire i partiti la Presidenza del Consiglio in quanto tale eccetera perché
Introdurrebbe un'altra averne controfirmata allora c'è la mia domanda scema però ve lo fa
Scusatemi allora
Esisteva un solo potere presidenziale vero
Tanto tutto deve essere controfirmato se la controfirma può essere di questo valore ostativo
Cioè serie non c'è quella l'atto è molto imperfetta e non è esecutivo non è non è atto valido non ha validità
Nonché
Quello che è stato unisce
Volere creare
Quale e sappiamo che le controfirma quindi no a questo punto c'è una rivendicazione che laica contro il SIR Ricard lirismo non il clericali
Sì che la lettera della legge
Si è letterale che possa essere compresa
Che le sue interpretazioni non siano tali da negare l'evidenza di quella lettera in base alle visione dislivello non di controllo in base a quello che tutto quello che sappiamo
Perché
Ora volontarie leggendole però
Rendiamo un po'alla politica pure come voi dite io dico al Parlamento I de qua è un po'i meriti quella cosa nell'ottantanove
è stato un intervento il permetto Lollo consapevole pieno che affrontava una cosa
Che puzzava io non ho le statistiche però è un altro relatore ci ha detto che almeno fino all'ottantaquattro c'erano centinaia o migliaia di casi di grazia
Quella che paga e chi era di clientele barre perché voglio pensare che la classe politica il Governo deve e i parametri erano della moralità che erano tranne che sulla grazia
In base a chi per aveva il merito
Non c'entrava le maggioranze le minoranze il dosaggio come noi noi ogni anno alla Finanziaria da votare mille miliardi cambiati per gli enti locali in più sennò non passava il bilancio ad altre cose
Ci aveva il tra il trenta per cento di grazie motivo
Ma come possibile ancora che nel due mila e tre
Nel due mila e due non si capisce che quest'atto costitutivo ricostituiti vivo di un potere nella sua letteralità nella sua proprietà
Che divenga il nodo di quello che gli è stato imposto e sovrapposto e allora allora
Mi avvio a terminare
Ho proprio l'impressione che
Al Presidente per cui io non so cosa legge il Presidente ma lo dico davvero non so manco perfino con la legge Berlusconi ma quello da questo punto di vista non c'entra
Ma non la mattina molto spesso alle otto e mezza sentirò per l'Italia
Quando ormai il Presidente Ciampi riesce avere due o tre giorni per
Con i collaboratori e lui è un collaboratore con questo sistema che gli hanno imposto al danno l'ha trovato così
Presidente La Repubblica Presidente della Repubblica allora è come quella cosa che il C.S.M.
C'è stato qualche esce grosso dibattito sulla legittimità sulla opportunità costituzionale
Le analisi turo presiedi invece
L'ho fatto presiedere al vice Presidente
E non adatti nulla
E chi è che mi dice che il Consiglio superiore della difesa piede e cento ecco un consiglio vorrei vedere non è presieduto dal Presidente di fatto è sicuramente alla gente abituata a ritenere che le ipotesi da difesa magari i servizi
Perché si rientra
Così non importa no oggi questa lotta che tutti legittimamente diranno per Adriano Sofri lo dico con
Adelina
Sentito computer riprendere un po'oggi
Per dire la
La lotta al suo climatica
Di Adriano credo che aggiunto questo era un po'di tempo non violenta e radicale Socrate dica gli Adriana quello dal corpo l'ha cercata come tutti noi anche un po'a tentoni
Ridiano avuto momenti di non speranze non dico di disperazione ma di non chiarezza
Nemmeno di quello che stava facendo sentiva ci sta dando un parametro possibile di comportamenti per il futuro
Cioè tuo se delibere l'equivalente la cicuta allora tu sei in carcere non uso il telefono non utile Corsini
Proprio perché tutti oggi bisogna che sia chiaro lo scandalo di una situazione nella quale se io fossi davvero colpevole e continuarsi annegare quella colpevolezza
Ma io non devo averne diritto né non era non devo avere sulla Gozzini niente
Non devono essere soggetto di diritti solo di espiazione fino a una redenzione affidata dal cardinale Torino don Mazzi perché non capisco quali altri
Possibilità e di contributi redenzione arrivano a un poveraccio che sta in galera se non
Domenica e di con loro con l'altro quelle altre cose ecco
Quindi
Il problema eh
Esistono dei casi nei quali
Il per il proseguimento della detenzione
Può provocare una perdita secche ai gravi limiti neri ad un contributo positivo non parlo di uno che non è più pericoloso
No ma un contributo creativo dire l'esenzione dell'istituzione
Io ci sono andato spesso
Noi pensiamo che il carcere di meglio conosco Maurizio Donati insomma il carcere di perché che eliminava girano come tutti i cantieri di oggi o le cartelline oggi non è criminogena perché già la sua presenza
La sua testimonianza allora lì era la domanda che dava un confondersi con la grazia guai in questo dissento con l'altro relatore guai
Infatti
Guai se venisse la motivazione
E l'introito persone di qualcuno che si ritiene avere la condizione di grazie valica perché ha quella posizione
No ma perché
Non ci sono forti quando si deve eleggere qualcuno non c'è voto manifesto è un simbolo ma
Il mondo anglosassone lo sa bene profondamente perché
Perché nello scegliere una persona che è sempre un quinto comma qualcosa
Che può essere non una relazionale che può essere dell'intuito si sceglie questo piuttosto che ma non mi convince l'incondizionata per
Perfetto ma questo è responsabile osservazioni avete portato per fare il mio assistente uno che risponde a tutte le cose
No mila
Ecco e allora non si vota non si dice perché se c'è la motivazione le motivazioni di avere parametri in qualche misura paragone pare legislativi ma hanno io voglio una grazia che sia gratuita
Gratis è gratuita
Noi della quale non si risponde
In questo caso che sia sovrana ma insomma Benedetto Croce ci ricordava tutti quanti che gli unici uniche società agli Stati di averlo resistito al nazismo e fascismo le monarchie non le Repubbliche europee
Che erano state invece portateci dato ancora vuol dire durano un anno ma che la complessità antropologica ed anche qualcosa
Che sembra discendere da una parola rivelata in piccola parte correggerti rivelati questo mi pare ad usare allora il fatto ha voluto
Che ponendo il problema attraverso l'utilità Adriano
Con Adriano senza chiedere il Conegliano per le stesse ragioni di Adriano senza chiedere la grazia dicevo mi pare che noi abbiamo e stiamo impegnati tutte insieme che dicono Mancuso che ha giustamente
E gli altri
Tutti insieme
Per qualcosa che non finisce ora
Questo mondo nel quale in America vi sono due milioni detenuti
In cui sappiamo che l'abolizione dei due astratto ma non cerchiamo altre risposte nei quali abbiamo la meritoria ricerca morale ed intellettuale della Gozzini ma sappiamo che in sé non abbraccia
Le prospettive dello stato di diritto e quindi delle istituzioni che ne tutela il nord ai pericoli degli attacchi e direi che tutto quanto avendo questa marea
Di mistero che abbiamo come sempre quanto più si va in alto verso il
Grazie alla scienza tanto più si vede la profondità e si apprezza anche il Ministero si stanzia immensi se ne incoraggiati
Ma allora partire quello bisogna
Per avere la puntualità e l'umiltà delle cose Presidente Ciampi adesso c'è questa cosa che tu non potresti per la controfirma tour serva
Tuffi norma Ramponi non puoi accettare gliel'siccome divisi giuristi Mazzetto un film lettura il diritto avvenire anche il dovere
Cioè di firmare
è
Ma voi ve la vedete la politica italiana e la tutela degli inglesi
L'opposizione a garanzia eccetera perché persiste avrebbe e clamorosamente non verrebbe controfirmato allargata del Presidente ma proverebbe a Livorno non lo facciamo dicendo
La cosa ci può piacere ai in esame becco li fanno il conflitto di attribuzione presso la Corte costituzionale
Banco per
Ente la vanno a fare poi se
La fanno
Questo è la mia personalissima ma non per questo
Come dire taciuta convenzione
Se avranno peggio vuol dire che già gli uni e gli altri saranno
Convinte di sapere che cosa dirà quella che gli attribuisce come insomma indubbio che questo
Il giudizio di valore che dopo
Fuori regione seduzioni quindi possiamo questa sera a concludere i nostri lavori non condanno dico ciascuno di noi
Dicendo che abbiamo rimosso
Anche l'ultimo
Presunto e grave ostacolo
Alla pienezza del potere del Presidente della Repubblica
Quindi la sua libertà quindi alle sue responsabilità
Davvero Cluj può o non firmare se vuole ma voglio dire se non vuole concedere come male questa grazia poi confermata nel terrazzo perché se no forse succede un casino
Poi vorrei anche intelligente ma verrei Castelli che fanno la crisi del Governo a casa libertà però se non c'è più la devoluta per
Ma stiamo scherzando siamo ridendo
Siamo gli agli acquisiamo il senso delle proporzioni visibile
Bene però il Presidente firma sobri non può uscire perché Castelli dice che non controfirma metà del mondo nel dura vi sembra ci sembra che non deve controfirmare te non si dimette
S comunque dico quindi bisogna anche evitare di perdere la
Come dire il senso della vita della relatività proprio quello che li dà valore dal senso di responsabilità io penso che questa sera dobbiamo poter dire
In un modo o nell'altro no ma ripeto non è un documento dico direzione scuro di a se stesso B adesso Ciampi è stato liberato da quel deposito
Di
Detriti
Che si è continuato a scaricare
Contro il Presidente contro tutti i poteri costituzionali
Con depositi che appunto dell'adulto e non li soffoca
Presidente Ciampi
Grazie a Dio e piatti
Camisani caratterizza
O fai venire da venire ma cosa vuoi cioè e anche da sorridere sei Presidente della Repubblica di con quella Costituzione
Comunque nella lettera con questi sentimenti che
Ti vengono attribuiti quindi con quel sebbene con i sentimenti ma cosa fai
Davvero se gli ambienti del Quirinale vaghe fare una sera e ho terminato davvero Presidente avere mi ha raccontato lui
E devo dire devo dire
Mentre c'era la situazione Parlamento Camera è un momento particolarmente drammatico insomma della nostra azione non violenta
Lui ha chiamato Costanzo Antomarco bene dico
A
Ma c'è il voto utile la sua risposta era lavora risposta corretta non poteva dirmi sì ma quelle cose che appunto intuitu personae voleva dire per quel che riguarda me ho capito sì poi bene e ho bevuto
Ma
Viene raccontato guarda
Che io lo faccio l'ho fatto
Me ne sono andato sul letto non l'ho detto nessuno incamera io ho fatto il numero non sapevo quale luogo fare
Alla
Per essere libero ed è per ritenuto opportuno non esagerazione scriva in India per non dire chiamatemi quello
No stato di trovo che sia delizioso un'altra cosa a condizione che debbo dire però col cavolo
Che le prossime volte me ne devo andare in camera mia sul letto
Dopodiché venite tutti qua torna mi aiutate a tenere il telefono e le altre cose per dire quello che io stato riscoprire io sono presidente la Repubblica e poi collaboratori anzi da troppo tempo gli ad averne magari Napolitano dice così però ecco
Molti di noi ritengono che questo voglio che venga un'ora di ben servito da dare
A la presa alle presidenze della Repubblica agli ambienti del Quirinale ai neolaureati di una potentissima
L'Università Cattolica di New York il mutuo per questi titoli scientifici o teologi Cernusco accertando grazie
Grazie
Era il nove settembre due mila e tre così Marco Pannella interveniva alla convegno organizzato dei Radicali Italiani ed al tema del diritto positivo in particolare quello penale costituzionale a partire dal caso Grazia a Sofri
La discutiamo adesso invece quanto disse in quella sede il professor Michele Ainis ordinario di diritto costituzionale
Diceva Omero evidente sono sventure affinché gli uomini abbiano di che narrare
E
Il caso Sofri la possibilità giuridica ancora prima che politica
Che
Un decreto Lisa di Grazia possa risolvere la sua vicenda penale anche in assenza di una domanda da parte
Da parte del condannato
E anche
Diciamo controllava disponibilità da parte del Guardasigilli a controfirmare sta offrendo molte riflessioni molto materiale
Alle riflessioni non voglio dire accanto perché da parte mia sono anche un po'stonato ma insomma dei giuristi
Stiamo ragionando su questo istituto che rimasto un po'coperto perché si muove un po'si è sempre mosso dietro le quinte della ribalta pubblica c'è un problema di audizione
Sì
è è e la cui titolarità rimane esposta a molti dubbi e molte incertezze
Allora vengo al punto anch'io in questa sede intendo sostenere sulla scia anche di quanto diceva poco fa il collega Ferri e il potere di grazia descrive una funzione squisitamente presidenziale
Che
Nell'esercizio del potere di grazia non esiste non c'è spazio per un condominio tra il Capo dello Stato e il ministro
E che la prassi che maturata fino ad oggi contrasta
Contrasta con la lettera della Costituzione più precisamente contrasta con l'articolo ottantasette quello secondo cui il Presidente dunque
Dunque solo il Presidente può concedere la grazia commutare e commutare letterina
Ora per cercare di provare questa sensi utilizzano tre argomenti che sono tratti rispettivamente dal origine storica dell'istituto
Dalle radici storiche dell'istituto
Dalla funzione che la grazia svolge nel sistema e
Infine dal ruolo dal Capo dello Stato dalla posizione complessiva del Capo dello Stato
Nel rapporto con gli altri organi costituzionali
E allora facciamo intanto
Un po'di storia
è la storia nostra come la dispensa delle pene costituisca costituisca da sempre
La maggiore espressione del potere sovrano
Di cui peraltro a seguito tutte le linee evolutive
C'è insomma un filo che lega le attribuzioni che romantica l'assegno all'imperatore attraverso la regola è noto il pollice verso nei confronti dei
Dei gladiatori morì Touring
Al potere che più tardi indossavano il re
Che potevano sottrarre alla pena capitale condannati nelle monarchie assolute la Grazia deriva infatti
Dal fatto che tutti i poteri pubblici derivavano dalla figura del re
è il re così come poteva dispensare dall'osservanza delle leggi poteva anche annullare gli effetti dei dei giudicati delle sentenze
Perché perché l'ufficio della magistratura si caricava nella figura del re
E qui siamo all'interno dello ius dispensa quindi
Cioè una tradizionale attribuzione sovrana
Che innestata su alcune norme non animistiche poi si era sviluppata nel diritto canonico nel diritto canonico medievale
E e che quindi dava luogo alla grazie la grazia scrive Montesquieu è il più bell'attributo della sovranità un po'la quintessenza dei poteri sovrani
Ma questo istituto stride con i principi fu subito chiaro insomma durante il Settecento con i principi del costituzionalismo che proprio allora ebbe il suo battesimo in particolare con il principio di uguaglianza
Con il principio di legalità con il principio di anche di separazione dei poteri
Infatti per primo lo stesso Montesquieu a reputare la grazia
Il potere di grazia non necessarie opere pubbliche diceva Montesquieu la clemenza e la qualità distintiva dei monarchici nella Repubblica dove è necessaria la virtù la grazia e meno necessaria
Cesare Beccaria scrive cose simili dice diceva
La concessione della clemenza dovrebbe essere esclusa da una perfetta legislazione
Diceva siano inesorabili
Siano inesorabili le leggi inesorabili gli esecutori delle leggi nei casi particolari ma sia dolce indulgente umano il legislatore c'era insomma una condanna unanime da parte della cultura illuministica e poi trova una sintesi
In una espressione di Filangieri diceva quando la grazia e giusta vuol dire che c'è una cattiva legge viceversa se la legge buona attraverso la concessione della grazia finisce col perdere in autorità e incertezze
Ora cosa c'era dietro questo
Il deposito di pensiero insomma
C'era la fiducia una fiducia tutta settecentesca sulla possibilità che la legge possa essere applicata in modo automatico dalle Corti di giustizia il giudice come bocca della legge una celebre espressione di Montesquieu
E che quindi l'errore giudiziario fosse concettualmente impossibile
è però questo doppio presupposto è falso tutta la nostra esperienza quotidiana ce lo mostra qualunque legge anche quella meglio formulata si presta a letture
Discordanti
Il vecchio brocardo in claris non fit interpretati una sonora balla nel senso che è sempre possibile
Depositare delle interpretazioni difformi su un testo sia pure quello che appare il più
Chiaro a prima vista
E d'altra parte ogni giudice prima di tutto un mondo e quindi eh
Portatore di determinate concezioni culturali etiche politiche che a loro volta formano il suo senso di giustizia e quindi incidono incidono sul merito della singola scelta della singola scelta giudiziaria
Come diceva Giolitti no la legge si interpreta per gli amici che si applica per i nemici
Però ecco detto questo nel clima culturale del Settecento lo sfavore verso la grazia dipende da un pregiudizio sfavorevole nei confronti
Della discrezionalità che ne circondava ampia la concessione
E questo scuote scuoteva scuote il principio di certezza
Erode la fiducia nella imparzialità della legge
è nega lei dell'uguaglianza caposaldo dalla rivoluzione dell'ottanta
Nove
E qui tant'è vero che i costituenti francesi erano stili alla grazie e anche in memoria dell'abuso che l'antico regime ne aveva fatto attraverso le cosiddette lettere di clemenza regge
La grazia un privilegio e quindi come privilegio la rivoluzione che era nata era sorta a quei tempi
Cancellare lì abusi del passato
E
Le distinzioni tra i cittadini non poteva tollerare una sicché nel Codice penale francese del mille settecentonovantuno vengono abolite le lettere di grazia ma del resto già nel Bill of Rights del mille seicentottantotto all'articolo uno
Veniva negato R. il potere di sospendere le leggi o proporre soluzioni
La grazia però
Qui emerge subito dopo riemerge in tutte le costituzioni dell'ottocento
E viene introdotta del resto già nella Francia posto rivoluzionaria dopo pochi anni con il Senato consulto Dell'Anno Decimo sedici termico
E viene poi regolata vi dicevo nelle costituzioni della restaurazione in quella del mille ottocentoquarantotto che
Davano questa attribuzione o al prego e questo nel caso italiano perché lo Statuto Albertino all'articolo otto assegnava questo potere al sovrano collocavano al presidente la Repubblica come
Faceva la Costituzione francese del mille ottocentoquarantotto
Perché perché la grazia dopo diciamo dopo la condanna illuministica rinasce perché da un lato
Da un lato c'è un'eclissi del mito che voleva il giudice infallibile perciò impossibile l'errore giudiziario
Dall'altro si avverte la necessità di mitigare rigore della legge quando quando nei casi concreti e per
Soddisfare particolari esigenze umanitarie ciò fosse necessario
E infine comincia a maturare lievitare una insensibilità nei confronti
Nei confronti dei dei il delle sorti del condannato che si fosse riscattato
In carcere del delitto che aveva commesso infatti non a caso durante l'Ottocento vengono alla luce i primi studi di sociologia criminale
Però poi bisogna anche aggiungere che in questa rinascita della grazia dalle ceneri che l'avevano un po'coperto al tempo della rivoluzione c'è anche una tentazione tutta politica
Cioè la riscoperta bello straordinario uso politico che si poteva fare della grazia
Sopra
Tutto quando concessa nei confronti di detenuti il cui processo era stato accompagnato dal favore dell'opinione pubblica per il condannato l'Ottocento fu un secolo di delitti politici
Di lotta di liberazione nazionale e questi eventi erano amplificati della carta stampata sicché
Il il reo il Presidente che poi concedevano la grazia per fatti
Appunto sottoposti all'attenzione pubblica finivano per godere per circondarsi di un'aura particolare di un
Di una autorevolezza ma anche una carica umana che naturalmente
Né accrescere all'Autorità
E
E quindi finivano col gestire un potere di straordinari impatto impatto emotivo sull'immaginario popolare
Un potere di veto di morte molte volte letteralmente perché si trattava di condanne a morte allora si capisce perché costa definisce la grazie un potere di natura quasi divina
Tuttavia però ecco in linea con il nuovo costume democratico che viene innamorato la rivoluzione la grazie viene anche sì reintrodotta ma sottoposto ad alcuni limiti alcune restrizioni
Proprio per impedire che come nell'anziano ECM si risolvesse in uno strumento di privilegio oppure in un'arma affidata alle camarille
Ricorda gli intrighi di palazzo
E allora per esempio Bentham Marghera pure Louis critico nei confronti della grazie
Suggeriva di prevedere quanto meno all'obbligo di motivarlo un obbligo di motivazione questo dire un suggerimento che si può senz'altro oggi raccogliere
Sarebbe bene che ci fosse una motivazione esplicitate fosse quanto più resa una casa di vetro anche questa questa cosa che il potere di grazia che fosse pubblicizzata maggiormente
I
In ogni caso già laptop effettivamente inglese impediva che la grazia fosse invocata contro l'impeachment nei confronti di un componente del Governo
E la Costituzione francese del mille ottocentoquarantotto sottrarre al presidente la Repubblica i ministri e quanti e quali fossero stati condannati dall'Alta Corte di giustizia perché in questi casi il potere di grazia
Era invece detenuto dalla dall'Assemblea nazionale la costituzione degli Stati Uniti che pure conferisce questo potere al Presidente
Però glielo toglie nei casi di impeachment ci può anche osservare che negli Stati federali questo accade negli Stati Uniti ma anche
In Germania
Dove la competenza dei singoli Länder i governatori dei singoli che Stati membri dispongono di questo potere a volte in comunque una partecipazione dell'Assemblea legislativa
è però interessante osservare che nessuno di questi limiti
Figura nella nostra quelle italiane nella nostra storia costituzionale l'articolo otto costruttore Bertino sì limitava stabilire appunto il può fare grazie oltre di commutare le pene
Venne sollevata la questione dei limiti al potere di grazia per esempio nel mille ottocentosessantacinque
Ci fu un
Vivace dibattito parlamentare
Tra i favorevoli e contrari alla grazia della corona nei confronti di un Ministro che era stato condannato all'Alta Corte di giustizia all'epoca risanato reggino
Mezzo secolo dopo
Si ripropone questa questione il ventitré febbraio del mille novecentodiciotto
Viene condannato dall'Alta Corte di giustizia nozionale sì
Mini ex ministro della pubblica istruzione nel governo Zanardelli alcuni deputati
Rivolgo una domanda di grazia Arre di nuovo si innesca una polemica tra chi sostiene e chi è in disaccordo sull'esistenza di poteri impliciti al potere di grazia del sovrano
Il cui però ruolo rimane assolutamente dominante egemone perché tutto questo periodo tant'è vero che negli anni trenta
Si accendono delle polemiche
Dopo l'approvazione del codice penale militare di guerra perché il codice penale militare di guerra attribuiva al comandante supremo il potere di condonare le pene e no si disse allora perché
La grazia un potere esclusivo del Rettore non può delegare
Al comandante al comandante militare
Perché perché l'articolo sessantotto sulla Bertino diceva la giustizia ma Nanterre tant'è che uno dei più autorevoli possa liste di quell'epoca che era Micelli
Scriveva il potere di grazia costituisce la partecipazione diretta anzi la vera forma di partecipazione del Capo dello Stato nell'amministrazione della giustizia latu senso
E difatti in Assemblea costituente quindi veniamo oggi insomma comunque ieri dall'Assemblea costituente questo argomento fu chiuso senza discuterlo sia in
Sottocommissione sia poi
Nella nel plenum nell'Aula
Ora io non voglio dire che il silenzio dei costituenti sia diverse eloquente c'è che dimostri una convinzione tacita che questo potere fosse tutto solo del Capo dello Stato
Però attenzione perché quando c'è il quadro costituzionale composto dai costituenti del quarantasette era diverso da quello che noi abbiamo oggi sotto gli occhi l'articolo settantanove in particolare quello che riguarda l'amnistia e indulto aveva
Una formula diverse prima della riforma del novantadue
E allora c'era una specularità perché in entrambi i casi sia per i provvedimenti generali di clemenza quelli appunto disegnati leader nel vecchio articolo settantanove nate nel mondo nel vecchio però
Sia per i provvedimenti individuali di clemenza occorreva un decreto del Capo dello Stato
Solo che per i primi per i provvedimenti generale di clemenza il Capo dello Stato poteva concederli sulla legge di delegazione delle Camere quindi lì c'era sì il condominio anzi
Era prevalente senz'altro la il contributo parlamentare la volontà politica perché i provvedimenti generali di clemenza ammessi all'indulto si rivestono di una carica politica mentre
L'articolo ottantasette non prevedeva alcuna forma di partecipazione quindi insomma questa vecchio testo della Costituzione quale ricostituenti liberarono questo si vede molto chiaramente
E e perché perché intorno alla grazia sussistono delle ragioni che danno linfa debbano fondamento all'istituto diverso da quelle che danno fondamento all'amnistia e indulto
E allora qui veniamo al secondo argomento il secondo argomento a che fare appunto con il carattere della grazie
Che a me parrebbe di qualificare come carattere oggettivo insieme eccezionale nel senso che la relazione non dipende
Dall'abilità degli avvocati e di quanti la per ora non rispetto a un caso o a un altro
Ma dipende da speciali vicende personali
Esigenze umanitarie
Oppure dipende più semplicemente dal bisogno di correggere l'applicazione meccanica cieca vorrei dire della legge quando le sue conseguenze siano
In conflitto con un sentimento di giustizia
Perché succede qualche volta della condanna ripugna gli stessi giudici che devono applicarla io recapitato di citare un caso che mi è rimasto impresso in caso di eutanasia nel mille novecentonovantotto
Tale ingegner Forzatti scala stacchi respiratorie che teneva in vita una moglie si chiamava Elena mi pare
E la tenere in vita artificialmente che naturalmente processato condannato poi c'è un
Processo d'appello durante il quale il Procuratore dice beh io devo chiedere anzi un inasprimento dalla condanna di primo grado non vorrei farlo la mia coscienza di uomini
Direbbe di fare il contrario ma io devo applicare la legge sicché mi auguro mi auguro che poi quest'uomo venga graziato
Poi in realtà il caso si risorse con un escamotage dicendo i giudici dissero che la moglie era già morta quello fu il modo un altro
Precedente più remoto ma forse anche più illuminante più utile rispetto
Al tavolo insomma che ci riguarda oggi ebbe per protagonista il Presidente Pertini
Nel mille novecentosettantotto era in corso un processo contro un giovane accusato di parricidio
Questo giovane si chiamava Marco Caruso è quando aveva quattordici anni e tre mesi aveva ucciso il padre padrone anche picchiata abusava vessato alla madre un po'tutta la famiglia
Allora a quell'epoca Pertini feci sapere disse io sesto seguendo con viva attenzione questo processo è
Questo dibattimento appena ci sarà una sentenza grazie euro il condannato
Ci fu un clamore dopo ma questo clamore
Nacque dall'interferenza dell'intervento presidenziale comandi Barcon un giudizio che era ancora in corso non
Perché ci fosse in questo modo una pressione da parte del Capo dello Stato sul Ministro nessuno si pose questo problema
Non mi caso anche lì poi questo ragazzo venne dichiarato non punibile ragione dell'età
Allora perché in questi casi si fa spazio a un'esigenza di grazia
Perché questo l'ho scritto il sono molto bene Mario Fiorillo perché la grazia costituisce l'ultimo rimedio contro la summa iniuria del diritto cioè ogni ordinamento ha bisogno di una valvola di sfogo
Ha bisogno di strumenti di equità che serbo non a superare la rigidità delle norme giuridiche insomma astratte o di porre rimedio a situazioni che giuridicamente sono ineccepibile ma che
Sostanzialmente risultano risultano ingiuste
E allora in questo senso la grazia costituisce una deroga eccezionale come tutte le
Ma tutte le deroghe
Alla
Applicazione del diritto
Il nome di valutazioni che sono strettamente attinenti alla persona del condannato alle sue vicende è si trovano di questa lettura anche degli argomenti di supporto nella stessa giurisprudenza della Corte costituzionale
C'è un'ordinanza numero trecentottantotto del mille novecentottantasette
In cui la Corte dice che la grazia inserite in un ordinamento democratico non si risolve in un atto di pure gratuita clemenza dice la Corte ma va messa in armonia con il principio di cui all'articolo ventisette della Costituzione
La grazia cioè tende a favorire
La risocializzazione del Canada del condannato
E questo l'aveva già detto la Cassazione fin dal
Cinquantasei mi pare anzi
Dove si dice la grazia prema premia le emendato erroneo quando ci sono fondati
Elementi per ritenere compiuto il suo riadattamento alla vita esterna di relazione
Ecco perché la grazia non dipende dalla domanda del condannato con me adesso scrive l'articolo seicentottantuno del Codice di procedura penale
Ecco
Ma allora se la grazia un po'questo sul senso la grazie questo a chi spetta il potere di grazia questo giudizio specialissimo che rompe la legalità costituita è un'eccezione una deroga
Spetta spettacolo dello Stato perché spetta al capo dello Stato
Perché sono al Capo dello Stato per le modalità della sua elezione
Per la funzione arbitrale che riveste nell'ordinamento costituzionale
Per il suo ruolo di rappresentante dell'unità nazionale di valori cioè condivisi come dire superiore rispetto a quelli in cui si incarna l'indirizzo politico contingente ecco solo il Capo dello Stato può offrire
E in quanto garante no della Costituzione
E della legalità complessiva dell'ordinamento può offrire
La garanzia di un esercizio imparziale del potere di grazia che sia sottratto cioè all'orbita del potere politico che potrebbe farne degli usi partigiani al servizio di interessi politici di parte
Il ministro quindi che il ruolo ha un ruolo di servizio servente rispetto al Quirinale ruolo in qualche modo simile a quello che hanno gli uffici danaro insomma dei comuni rispetto a competenze statali che però vengono esercitate attraverso il braccio dei Comuni
Questo ruolo da che deriva deriva dal fatto che non esista un'amministrazione evidenziare dislocata presso
Il Quirinale cioè
Che il il Quirinale non ad una struttura burocratica in grado di formulare di istruttoria
Delle singole grazie quindi si abbatte di una struttura altrui ma pur sempre dello Stato
Ora vorrei subito dire ma lo ricordava molto bene poco fa il collega Ferri che questa tesi è assai meno eretica di quanto può Condi come potrebbe suonare a prima vista e qui insomma conforta molto un passo che adesso vi leggo che richiamava credo lo stesso
E riporta maggior costruzione distacchi italiano dà secondo me l'hanno novecento Mortati diceva i provvedimenti di grazia
Appartengono alla competenza propria del Capo dello Stato che lo sto citando testualmente
Nella sua veste di organo dell'unità nazionale
Tale da offrire la garanzia che il suo esercizio cervice la grazia
Si svolga al di fuori dell'influenza di interessi di parte e che pertanto la controfirma apposta al decreto del Ministro Guardasigilli abbia solo carattere formale
Nello stesso senso Ballatore poi ieri
Galeotti manca Antonio Baldassarre che inseriva il potere di grazia fra i poteri di prerogativa del Presidente insomma no devo anche aggiungere per onestà intellettuale che questa non è Pratesi nomina
La maggioranza adottiamo specialistica costruisce il potere di grazia come atto complesso
Però quindi a partecipazione come dire uguale o disuguale ma insomma compartecipato da parte del Ministro del Presidente
Però questa dottrina mi pare di poter raggiungere per un verso è influenzata dalla prassi che sia depositata in questi cinquant'anni che una prassi che ha svuotato i poteri presidenziali quali potevano essere forse
Potrebbero esseri umani
Per un altro verso nessuno però mi pare tre questioni di stile o anche tre penalisti nega che il Presidente possa chiedere lui stesso l'istruttoria al Ministero
Posso fosse più esplicito meno tra quelli che io ho consultato si legge
Paladini diceva Pavarin in questo campo può esservi può essere una formale proposta ministeriale
La quale però non deve ritenersi vincolante e nemmeno indispensabile
E Paladin proseguiva sì è auspicabile una collaborazione del Ministro ma resta fermo che il Presidente può sia discostarsi dall'eventuale proposta del ministro stesso
Sia surroga nella con la propria iniziativa
Mentre il ministro e tenuto dal canto suo a non far mancare il Presidente le informazioni occorrenti allo scopo
D'altra parte la teoria dell'atto complesso viene anche contraddetta da una serie di segnali univoci che si ritrovano ancora una volta nella giurisprudenza costituzionale
Dove c'è uno sforzo di per così dire giurisdizionali Zare il potere di grazia
E in generale la fase esecutiva della pena
Sottraendola all'orbita dell'Esecutivo falcata raggio discussione del del Governo
E questa per esempio la Regione che ha portato a restituire il magistrato di sorveglianza oppure un organo collegiale come il Tribunale di Sorveglianza proprio per
Togliere al Governo e gli apparati burocratici le più importanti decisione relativa al momento esecutivo delle sanzioni penali
E allora qui si può ricordare per esempio la sentenza numero centodue del settantasei da un po'di numeri ma a volte insomma bisogna darli in un
Dove la Corte precisa che la disamina dei presupposti di una determinata misura ad assumere in sede di esecuzione della pena
Quando possa condurre a conseguenze potenzialmente ablative degli effetti un giudicato non può essere deferita nessun organo del potere esecutivo
Ancora più puntuale la sentenza successiva di qualche anno centoquattordici del settantanove in cui da un lato la Corte ribadisce che i poteri attribuiti al Ministro di Grazia e Giustizia
Non trova fondamento di regole costituzionali quali poteri il potere di
Revocare
Le misure di sicurezza prima della decorrenza del tempo corrispondente alla loro durata minima fissata per legge o di concedere la liberazione condizionali
Peraltro poi sottolinea che la potestà punitiva dello Stato non può essere trasferita al
Ministro senza ledere senza ferire la sfera di competenza degli organi che sono preposti a questo
E il passo probabilmente più eloquente si legge poi una sentenza del novanta la sentenza numero duecentosettantaquattro
Sentenza in cui la Corte dichiari legittima la norma che attribuiva la competenza all'adozione dei provvedimenti di ferimento dell'esecuzione penale al Ministro della Giustizia in caso di domanda di grazia
E c'è un obiter ma la Corte dice in questo campo non lo cito testualmente non esistono vincoli costituzionalmente determinati per l'esercizio del potere di grazia da parte del Presidente del Repubblica
Ecco ora proposto di vincoli però scatta un'obiezione anzi una doppia obiezione perché
La prima è quella che è stato anche ricordato è stata sollevata dagli uffici del Quirinale in vari comunicati il diciotto diciannove luglio poi anche il venti agosto
è stato fatto notare che esiste un'altra norma costituzionale l'articolo ottantanove che lega le mani al Presidente perché ogni atto il Presidente deve essere controfirmato da un ministro proponente no che se ne assume la responsabilità questo
Ineccepibile così c'è scritto all'articolo ottantanove
Però il valore della controfirma si modulo in modo assai diverso a seconda di quale atto presidenziale viene di volta in volta in gioco
Perché quando si tratta di funzioni esclusive del Capo dello Stato e l'elenco la nomina dei senatori a vita
La nomina di cinque giudici costituzionali di otto esperti del CNEL il rinvio del Parlamento di una legge i messaggi e
Aggiungerei che grazie
Allora in questi casi la controfirma un atto dovuto
è un atto dovuto la cui funzione di attestare la regolarità formale di ciò che il presidente Conte che sceglie di compiere perché
Perché altrimenti se noi trasferiamo questo come dire l'argomento costumi verso concettuale presenta al potere di messaggio ne deriverebbe
Che il Presidente Ciampi prima di potere mandare al Parlamento il suo messaggio sull'informazione avrebbe dovuto ottenere il placet del Presidente del Consiglio o se decidesse domani di
Rinviare
La legge Gasparri avrebbe bisogno del parere favorevole del Governo e quindi anche del Ministro Gasparri sarebbe evidentemente un modo per paralizzare le funzioni di garanzia che il Capo dello Stato svolge
E allora il ministro proponente
Si è trasformato qualcuno dice per effetto di una consuetudine costituzionale il ministro competente
E sempre
Paladin invitava inserire l'articolo ottantanove del
Sistema costituzionale
Qui lo cito di nuovo tra virgolette anziché formare l'oggetto di una grossolana interpretazione testuale
Perché e pacifico che la sottoscrizione del ministro assume significati alquanto eterogenei per cui la controfirma con valore di proposta rappresenta la regola ma non abbraccia fatto la totalità dei decreti del Capo dello Stato
E su questa falsariga si possono citare che egli Martina sette reti De Siervo e dire che per una volta insomma tutta la dottrina o socialisti da d'accordo
Perché perché dinanzi ad un'attribuzione sostanzialmente presidenziale il valore della controfirma risale si ricollega all'origine nessuno ha la controfirma
Che implicavano una assunzione di responsabilità del ministro insomma politica del Governo più in generale per l'atto presidenziale nei confronti del Parlamento
No no non per l'atto scusate non poté Parlamento ma per l'esecuzione dell'atto nei confronti del sovrano
E allora la controfirma apposta dai Ministri dei cancellieri leggi da un lato attestava la provenienza del dato da parte del monarca la cosiddetta autenticazione della firma
E dall'altro impegnava controfirmata dare esecuzione all'atto quindi confermato il dovere di fedeltà del funzionario che in genere per un signore salutare nei confronti della corona questo il caso della grazie Celli la controfirma
Per un verso accerta la provenienza e la regolarità formale del decreto che viene adottato al Capo dello Stato
E quindi in qualche modo assumono assolto una funzione di controllo che è speculare la funzione di controllo assunta al capo allo Stato per gli atti sostanzialmente governativi diciamo
Per un altro verso impegna il ministro quindi l'apparato burocratico alle dipendenze del ministro a dare esecuzione alla decisione presidenziale
Poi certo Guardasigilli potrebbe rifiutarsi di apporre la sua controfirma di firmare il decreto di grazie
Ma in quest'ipotesi un rimedio CEE ed è il conflitto di attribuzione fra i poteri dello Stato certa sarebbe un conflitto lacerante
Ma
Io credo che una democrazia non debba avere troppa paura dei conflitti
Quando i conflitti servono restituire chiarezza sulle reciproche attribuzioni degli organi di vertice del sistema costituzionale quando cioè dal conflitto dipende
La efficienza del sistema
Meglio un conflitto trasparente meglio un conflitto consumato alla luce del sole perché soluzioni confuse pasticciate
Dove non ci si capisce granché
Allora
Insomma vorrei dire che la proposta del Ministro ha spazio
Solo quando sia prevista da una ulteriore norma dell'ordinamento ulteriore rispetto all'articolo ottantanove che a sua volta configuri una precisa competenza del Governo
Lì la proposta ma la proposta non si può ancora l'articolo ottantanove si ben ancorare a un altro ma diversa norma normali
E altrimenti il presidente decide decide da solo senza ricevere imbeccate altrui
D'altra parte la prassi ha messo in luce anche questo è importante dirlo l'esistenza di atti presidenziali che non sono soggetti a controfirma
Non ce li nel ministro proponente né quello competente è il caso
Delle esternazioni libero ovviamente che pure hanno una a loro forte importanza e il caso degli atti di incarico durante le crisi di governo degli atti formati al Capo dello Stato in qualità di Presidente del CSM o del Consiglio supremo di difesa
Nella prassi allo la prassi è un po'il secondo ostacolo diciamo contro cui la tesi del potere solo presidenziale parrebbe infrangersi perché è vero
C'è in questi cinquant'anni cinquanta cinque quanti sono i Governi si sono sostanzialmente impadroniti delle grazie
E io aggiungerei espropriando i poteri del Capo dello Stato
Questo almeno per quanto ne sappiamo perché il potere di grazia viene esercitato in un'area di penombra diciamo così dove non c'è un controllo viva reale da parte della pubblica opinione
Ora
Non c'è da rallegrarsi e né perché
Io non conosco i dati attuali è risultato difficile procurarmi però
Nel mille novecentottantaquattro il Ministro delle di Grazia e Giustizia dell'epoca nel corso di un'intervista sul caso qui di audizione comunico di avere concesso solo in quell'anno circo migliaio di grazie
Azzerando quasi il dieci per cento la sentenza di condanna
Nel novantadue viene pubblicata la voce Graziano indigesto delle discipline penalistiche e il suo autore peraltro un magistrato ci dice che i decreti di clemenza oscillano da mille al due mila e cinquecento l'anno
Allora se ancora le cifre sono queste non lo so forse no probabilmente non auspicabile di no ma se fossero queste significa che la prassi avrebbe e comunque per il passato ha trasformato
L'uso del potere di grazia in abuso
E in una sorta di quarto grado di giudizio che serve a tessere serve a sfoltire le carceri a risolvere così all'italiana l'abbiamo il problema dell'affollamento delle carceri
Senza destare allarme nell'opinione pubblica che è sempre un po'allertata quando invece viene varata con tutta l'anno
Sono evita del caso una legge che dall'amnistia ed indulto e che peraltro dopo il novantadue con questa riforma
Che ha fissato un quorum addirittura più alto di quello che se basta per modificare la Costituzione non è stata più raggiunta
Allora se questa è la prassi una prassi legittima una prassi distorte e quindi è una prassi che si può modificare nessuna prassi d'altra parte
Può resistere quando si pone in contrasto con la lettera della Costituzione
Io faccio un solo esempio Small utilizzato anche stamattina è una cosa ma Nanni novecentottantaquattro quando Pertini nomine il sesto senatore a vita la prassi
La prassi come dire la lettura che che si era sempre fatta dall'articolo cinquantanove della Costituzione settore pubblico nominare cinque senatori a vita dallo sono in tutto cinque
Poi Pertini si chiese ma forse ogni Presidente nominare cinque senatori a vita
Ci fu uno scambio di lettere con il Presidente del Senato l'epoca della Cossiga è Bobbio diventò il sesto senatore a vita di questa
Repubblica quindi
Per sì sì la prassi un poco insomma l'argilla si plasma si modifica si corregge d'altra parte
Il fatto ci sono una serie di segnali nella legislazione che preludono e che forse
Come dire
Forse un po'dovuta a questo punto una correzione della prassi
Nel Milan nella parte nuovo Codice procedura penale parlava poco fa pro sofferto ma quando nel mille novecentonovantanove il Ministro di Grazia e Giustizia viene
Trasformato in visto della giustizia e questo vorrà dir qualche cosa cioè vorrà dire che c'è che
Nella nostra legislazione il Ministro si spogliato di ogni titolarità formale in ordine alla concessione delle Grazie cioè quando
Nell'ottantasei nasce il Ministero dell'ambiente e sì
Distaccando sardista dei beni culturali ambientali attrae una serie di competenze cioè ha un nome consegue la cosa
E
E allora questa importante dirlo e questo forse è una questione anche più importante più generale e più di lungo respiro rispetto
A questo caso che quello che la grazia soffre
Perché perché ha a che fare col senso di legalità in Italia senso illegalità in Italia stato ripetutamente offeso vilipeso
Dai fenomeni di corruzione dal economia sommersa il rapporto Eurispes due mila e tre dice che l'economia sommersa oscilla intorno al trenta per cento del PIL
Va bene dalle pressione fiscale ma anche da una certa confusione istituzionale disordine istituzionale sconfinamenti tra i poteri dello Stato tentazione di imbattere aree competenze altrui
Supplenze istituzionali a catena trasformazione delle eccezioni in regola allora c'è soltanto un modo
Per
Ridare vigore alla legalità ferita e questo modo è quello di tornare al testo della legge
Di predicare la superiorità
Dell'interpretazione letterale non in quel modo in genere in cui più quel trattano gli illuministi perché insomma anche le parole si muovono però il primato del testo
Diceva mercoledì il più celebre allievo di Caryl Senna
Che siccome l'atto legislativo sì
Presento sotto forma di parole allora sull'atto normativo generale allora esso racchiude in sé tutto quanto insegna la teoria del linguaggio
E quindi non soltanto il metodo ermeneutico il meglio interpretativo con lui definiva logico grammaticale è l'unico veramente obbligatori
Ma
Nessun altro mese
è possibile senza di esso
Allora il recupero del dato formale su quello chiamiamolo esistenziale cioè dell'anno prassi coincide non soltanto con questa esigenza di restituire vigore la legalità ma anche
Con un'esigenza che quella di difendere semmai anche di valorizzare le attribuzioni del Capo dello Stato in funzione di garante del Capo dello Stato
Per cui non credo che sia necessaria tutti insomma la riforma che i quattro saggi hanno disegnato
Con una mano aggiunge qualche competenza minore al Capo dello Stato e con l'altro gli toglie il coltello più affilato per potere di scioglimento ma come che siano i giudizi su questo l'ipotesi di riforme
C'è un'esigenza di elevare il peso specifico delle presidente la Repubblica in un sistema in cui
Con il maggioritario il peso della maggioranza di governo è cresciuto e quindi questo ha creato degli sbilanciamento
E tornare al dato testuale per avere una serie di implicazioni molto forti per esempio può significare rivalutare il ruolo del Consiglio supremo di difesa del mordono piuttosto evanescente
Abbiamo visto in tv riunito durante la crisi irachena ma
E però sempre l'articolo ottantasette dice che il capo allo Stato lo presiede cita questo organo escavo lo Stato anche il comando delle Forze armate
Potrebbe anche voler dire rendere effettiva la Presidenza del Consiglio sulla magistratura
Perché il
Il problema di cui tanto si discute di trovare una stanza di comunicazione tra potere giudiziarie potere politico di fare in modo che i giudici non siano un corpo separato
Forse ha già una soluzione nel testo della Costituzione che non a caso affidata al Presidente della Repubblica
Depositario di una rappresentatività diversa ma comunque c'è da quella della maggioranza di Governo la Presidenza del Consiglio misure magistratura
Io mi rendo conto che questo novità forse sarebbe troppo dirompente ma alla fine dopo tutto in Italia nulla e più rivoluzionario che l'applicazione della legge vi ringrazio
Era il nove settembre due mila e tre così dunque le professionali mi disse prima ancora Marco Pannella durante il convegno organizzato da radicali sulla diritto positivo
Penale costituzionale a partire
Dal caso Grazia
A Sofri
Argomento quest'ultimo nel due mila e sei di un libro scritto dal professore Armaroli ed è intitolato grazie Assofin enterico costituzionale li ascoltiamo quanto dissero durante un dibattito svoltosi in occasione della presentazione
Di quel testo l'autore
Marco Pannella è Ignazio la Russa parlamentare di An contrari ad ogni atto di clemenza
Io sarei ben lieto di dare parte dei diritti d'autore a Marco Pannella ma non li farei un regalo
Perché notoriamente
Gli editori sono spara Lini
E l'amico Rubbettino non fa eccezione alla regola anche se ha un alibi eccellente
E cioè che in questo Paese tutti scrivono nessuno legge ricorderete la storiella
Di quella galantuomo antifascista che il ventisei luglio del quarantatré si confida con un amico dice pensa per vent'anni non ho potuto scrivere e l'altro B almeno potevi leggere
Perché dire perché dovrei dare i diritti d'autore a Marco Pannella perché Marco Pannella è un
Eccezionale suscitato ore di problemi
E
Come diceva
Un maestro del giornalismo e io sono stato per molti anni con lui per qualche anno colui Indro Montanelli
Pannella
Non c'azzecca sempre ma profumati bucato ed è un genio della comunicazione
Perché con un partito da prefisso telefonico a una
Audience come dicono quelli che non sanno l'inglese e ma vogliono fare una bella con parità
è veramente
Eccezionale perché la vita politica italiana da
Da quarant'anni a questa parte
Praticamente non può fare a meno che commentare in maniera adesiva o non adesiva
Le
Lei pensate di Marco Pannella al quale devo dire voglio molto bene anche se poi l'ho criticato ma
Quando un autore scrive un libro che si occupa
Di personalità così autorevoli dalla Presidente Cossiga a Ignazio la Russa che in questo libro
Appare a buon diritto un mattatore perché avvinto molte battaglie importanti
La cosa buffa e che la sinistra è andato indietro andato là dietro a Ignazio la Russa
Sia per quanto riguarda la proposta Boato sia per quanto riguarda la riforma costituzionale alludo all'articolo ventiquattro della riforma che
Che è stata tolta dal
Dal testo quindi io sono grato a Marco Pannella
Certe volte avevo anche un po'bistrattato il metodo sempre di Montanelli un buffetto e una carezza
Ma
Certamente ha posto un problema e io sono partito proprio dal
Dal
Dalla dalle dichiarazioni di molti autorevoli miei colleghi costituzionalisti che davano ragione a Marco Pannella per quanto riguarda
L'atto di grazia un atto
Secondo Marco tipicamente presidenziale per cui la controfirma del Guardasigilli starebbe soltanto ad attestare la provenienza
E la regolarità formale dell'atto
Ora
Vedete io sono un Bastian contrario sono un gatto nero non in genere sono
Preferisco stare
Con me stesso che con gli altri
E
Mi sono domandato se è questa minoranza rumorosa
Di costituzionalisti avesse veramente ragione
Allora
Mi sono posto questo problema
E o scavato nel
Nell'esperienza centenaria dello Statuto Albertino dove
Appunto tutti gli autori ma anche la prassi nel senso di un potere duale cioè un potere che andava condiviso da R. e dal Guardasigilli quanto meno a far data
Dalla passaggio dalla
Forma di governo costituzionale pure alla forma di governo parlamentare che poi avviene quasi subito con Cavour con il connubio con Rattazzi
Bene gli atti dell'Assemblea costituente che cosa ci dicono ci dicono che i costituenti non hanno fatto altro che recepire l'articolo otto dello Statuto Albertino
Senza modifiche
E quindi questo dovrebbe stare a significare che i costituenti si adagia Rono alla prassi una prassi che Marco Pannella e io con lui abbiamo visto sempre con sfavore
Perché mentre le prassi nei Paesi anglosassoni espandono i diritti di libertà le prassi nella nella nell'Italia in genere in Italia sono restrittive dei diritti garantiti
Ecco quindi anche i lavori preparatori dell'Assemblea Costituente depongono a favore della tesi che mi sembra mi sembra prevalente ma poi ci sono state molte altre vicende
Per esempio la Corte Costituzionale in due pronunce ha detto che si tratta di un atto
Formalmente e sostanzialmente presidenziale
Abbiamo
Abbiamo alla l'esperienza del mille novecentonovantuno quando il Presidente Francesco Cossiga intendeva dare la grazia
A al brigatista Curcio Martelli non ne voleva sapere per ricorsi alla Corte costituzionale e Cossiga che pure era il Cossiga picconatore dovete fare marcia indietro e colui
Giulio Andreotti che aveva coinvolto in questa operazione anti mastelli pro
E debbo dire che allora
La maggior parte dei giudizi e dei dei costituzionalisti caro Marco re a favore di Martelli e contro Cossiga così come oggi sono a favore della tesi non sostenuta in prima istanza
Ma
In seconda istanza sostenuta dal Presidente Ciampi
E qui fra l'altro col diritto non
Non ha nulla a che fare questa vicenda ma semmai con le commedie di Eduardo De Filippo
Nel mille novecentonovantuno
Si dette ragione a Martelli presumibilmente perché Cossiga
Stava antipatico come diceva una famosa
Una famosa commedia di Eduardo così come oggi
La tesi di molti costituzionalisti è nel senso di un potere assoluto del Capo dello Stato perché Castelli sta antipatico
E poi però abbiamo anche altre molte vicende abbiamo la proposta di legge Boato che è andata a picco abbiamo la riforma costituzionale
Di cui è stato espulso grazie soprattutto a Ignazio la Russa ma alla sinistra è stato un pifferaio magico Ignazio perché
La sinistra che è andato dietro perché pur di fare dispetto alla moglie fece un po'il sacrificio di origine
E quindi a questo punto la parola spetta alla Corte costituzionale io ritengo non drammatizza sola cosa
Ora è vero che forse il Presidente Ciampi non è stato felice nella data del conflitto sollevato
Perché il dieci giugno e l'anniversario della nostra entrata in guerra nel mille novecentoquaranta ma ritengo
Che il Presidente Ciampi il galantuomo Ciampi non abbia voluto fare la guerra a nessuno
Temeva che
Marco con i digiuni e collare accordi scioperi della fame della della sete gli potesse capitare qualche cosa uomo caritatevole alla fine
A sollevato un conflitto di donne attribuzione per per sapere per verificare la Corte ora decidere il due maggio
Abbiamo la fa l'udienza pubblica
Proprio su questo caso e presumibilmente nelle prossime settimane e settimane successive avremo il giudizio della Corte che noi naturalmente
Dovremo accettare e magari anche commentare
Io fino a qualche settimana fa pensavo che la Corte desse ragione a Ciampi ora il fatto invece che
Abbia ritardato tanto questo giudizio un anno dal dieci giugno ad oggi praticamente
è passato un anno
Mi fa pensare che la Corte voglia giudicare quando
Presumibilmente sia il Presidente Ciampi sia il Ministro Castelli cioè i protagonisti di questo conflitto di attribuzione non occuperanno più
Il posto istituzionale che occupano
Ci sarà
Presumibilmente un nuovo Presidente del Repubblica
Ci sarà onorevole Finocchiaro forse un altro Ministro della Giustizia non lo so
E quindi potrebbe anche darsi che la Corte via
Ragione diciamo sostenga la tesi che si tratta di un potere
Formalmente presidenziale cioè con poche virtuale
Questa è la mia tesi ma e concludo mi ricordo quello che diceva quella ma la lingua di Winston Churchill non fate previsioni lasciatemi fare competenti che non è cercano una grazie
Marco
Posso fare cominciarlo vigneto no posso farlo mancherebbe altrove credevo che fosse un atto di
Assente
E del può darsi che non dipenda solo da noi
Che sia l'acustica della sala in assoluto
Comunque proverò ad alzare il tono della voce
Io avevo detto di far parlare prima Marco perché credevo che preferisse anzi aprile lui il dibattito ma faccio molto volentieri seguo Armaroli in quello che può essere mio modestissimo apporto e voglio innanzitutto ringraziare Armaroli per avere scritto questo questo saggio che
E informa vincente quasi romanzata in certi passi fa non solo cronaca ma credo mette a fuoco un problema che è ridotto
In termini veramente sintetici stringati pone una domanda
Fondamentale atti compete il diritto di grazia perché voi questo è il filo conduttore della la grazia soffre col punto di domanda
Del lavoro della fatica di Paolo Armaroli e ricostruisce molto bene
La storia di questo istituto
Contesta in maniera anche per me molto istruttiva
Per esempio la natura di questi istituti istituto nella
Nello Statuto Albertino che così
Ore chiamando uno pensa che effettivamente fosse non sul
Sostanzialmente e formalmente
A prima vista seguendo la lettera della legge dello dalla Costituzione lo Statuto Albertino fosse presidenziale fosse reale fosse verremo a che in realtà
Mette in luce Armaroli anche lì aveva una possibilità di molteplici interpretazioni cioè non è risolto il problema
Facendo riferimento alla allo Statuto Albertino non è risolto il problema facendo riferimento alla dottrina perché se non mi sbaglio nel capitolo quattro del suo lavoro
Tu vigili caro Paolo perché la dottrina e divisa come la gallina di Cesare
E inizi il capitolo dicendo tot capita tot sentenzia
Io da avvocato
Questo tot capita tot sentenze qualche volta lo visto tradurre in tutto capita nelle sentenze ma so che questa è
La tra cultura tradito la traduzione sbagliata non è questo che s'intende dicendo tante teste tante sentenze
Ma nella caso specifico
Lui l'attenta ricostruzione delle posizioni dottrinaria dimostra e di un che nomi anche qui nessun tipo di certezza e allora credo semplificando
Che fosse opportuna l'azione parlamentare e si era arrivata alla possibilità di riformare
E di definire una volta per tutte se la grazia fosse o dovesse essere anzi nel nostro ordinamento un potere
Formalmente e sostanzialmente presidenziale o se dovesse essere un potere
Formalmente presidenziale e sostanzialmente governativo
O se invece
Seguendo la prassi potesse essere un potere come tu lo definisci duale cioè fatto dal concorso delle volontà del ministro competente e del Presidente della Repubblica
Io che personalmente
Da studente non da studioso ho sempre creduto che questa fosse la
La linea che la nostra Costituzione vissuta poi nell'anche nella prassi fa parte della Costituzione il reale di quella che poi si forma anche nel susseguirsi delle interpretazioni e nello statino ricavarsi
Delle delle applicazioni della stessa
E non vedo e non ho visto non ho mai pensato che fosse sbagliato
Affidare al Parlamento con una legge costituzionale non con una legge ordinaria come in un primo momento si cercò di fare
E che
Fu compito anche di Alleanza Nazionale annullare vedo è arrivato il Sottosegretario agli affari costituzionalità e non mi sbaglio
Cavare che si occupò come relatore della della materia
Quando arrivammo alla vera a dover esaminare
Invece la legge di riforma costituzionale che attribuiva sostanzialmente
Il potere di grazia al Presidente della Repubblica
Quello che tutti giorni camion colpo di teatro è una realtà
Ed è qui che può sopportare una piccolissima testimonianza non era un colpo di teatro e un atteggiamento annunziato
Perché credo che da parte della destra non ci fosse mai fatto velo non avessimo mai nascosto
Il proposito di
Contribuire a definire una volta per tutte
Questa vicenda anche nella direzione voluta da Boato e cioè nell'attribuzione al Presidente del potere formale e sostanziale
Di di di decidere sulla grazia ma chiedemmo proprio
Perché non mi era dubbio
Che la vicenda si imperniata su un fatto concreto non era più una questione
Meramente giuridica non era più un problema di interpretazione ma stavamo discutendo concretamente della possibilità o meno
Di concedere a una persona che poteva ben meritato la
Ma
Problema quella parte palazzi o meno si parlava di Sofia
Che purtroppo
E lo dico ricordando che questa accusa tante volte è stata fatta giustamente al centrodestra purtroppo una legge ancorché giusta
Finisce per essere letta attraverso gli occhi dell'attualità quando l'ASI
Vota in un momento in cui la prima applicazione o una delle prime applicazioni e già noto si riferisca a una o più persone individuate
Quando perde l'in personalità quando perde la generalità io posso parlare a quella più vicina ma poi non posso mangiarlo il microfono
Finisce
Naturalmente per suscitare delle valutazioni giuridico politiche in cui il politico tende a sopraffare la valutazione
Giuridica
Inevitabile
E allora nel caso specifico la nostra posizione che non era e lo dico per il futuro non è contrari
A attribuire al Presidente della Repubblica un potere più vasto di quello che è la prassi
Gli ha riconosciuto fino adesso che l'interpretazione costituzionale gli ha riconosciuto fino adesso si scontrava con una valutazione squisitamente politica
Che era quella di non essere d'accordo sulla possibilità
Perché era a nostro avviso la molla che spingeva Boato e altri parlamentari a muoversi in questa direzione sulla possibilità che soffre potesse ottenere la grazia
Non
Dal Presidente della Repubblica su questo
Non eravamo contrari ma
E l'udendo quella che per noi politicamente me ne rendo conto era qualcosa di importante eludendo la necessità che l'ha proposta o la iniziativa più correttamente perché chiusa parlare di proposte realtà
Quella del ministro è una iniziativa dovesse partire se non dal ministro quando meno da un soggetto diverso questa nostra posizione rispetto a quella legge
Dal Presidente della Repubblica che avrebbe poi ha avuto
Il
Potere la potestà di concederlo me cioè
Di fronte a una
Innovazione costituzionale a un cambiamento
Che per alcuni suonava solo come interpretazione ma che di fatto tant'è che era una legge era una modifica del testo nella Costituzione la posizione
Politica di Alleanza nazionale era d'accordo facciamolo diventare un provvedimento del Presidente della Repubblica
Ma miti diamo questa questo passaggio
Con l'obbligo
Di far con l'obbligo che l'iniziativa spetti a persona diversa dal Presidente della Repubblica questa semplice considerazione non fu accolta anzi con un colpo di mano
Cui poca responsabilità all'opposizione per la verità e maggiore né è vero
Altri esponenti della maggioranza
Si tentò di con da accordare anzi su un emendamento in questo senso ma di non farlo passare per intanto poi che di fronte al fatto compiuto non ci sarebbe stato più niente da fare l'attività parlamentare io un maestro in queste cose
Anzi due maestri
Sapere che
In Parlamento
A volte si può anche con forze esigue determinare dei risultati importanti
Il primo maestro in ordine temporale
Si chiama si chiamava Pinuccio Tatarella
Il quale nell'insegnarmi
Questa lezione mi portava ad esempio un grande maestro di attività parlamentare che è presente in questa sala e che si chiama Marco Pannella
Che Pinuccio Tatarella mi spiegava che l'esempio da seguire era Marco Pannella che con esigue forze parlamentari e addirittura anche nel Paese senza una
Apparente amplissimo consenso riusciva a determinare
Cambiamenti costò secondo alle volte molto più ampi di quello che si potesse immaginare
Con le proprie forze potesse riuscire a determinare allora in quella occasione quello che tu hai chiamato colpo di teatro fu soltanto il non far capire alla sinistra che
Non passato l'emendamento non avremmo votato
L'articolo che conteneva l'emendamento a noi non gradito e la sinistra che doveva sostenere la tesi che quella legge non gli piaceva foto come trovo l'articolo non accorgendosi che
Poiché sommava i propri voti a quelli di Alleanza Nazionale che contro ogni previsione su mia improvvisa apparentemente improvvisa
Indicazione voto contro
L'articolo della maggioranza perché il progetto della maggioranza determino
Perché tutto l'articolo venisse bocciato e quindi anche
La parte che alla sinistra stessa interessati
Non era un colpo di teatro era una coerente Annunziata evidentemente fu un colpo di teatro per chi pensava che ci saremmo piegati a un atto
Improvviso o un atto un fatto compiuto questa mia piccola testimonianza in questo primo intervento non so se ce ne saranno altre che concludo dicendo se vogliamo discutere
Poi seriamente invece
Per il futuro in questa legislatura noi siamo assolutamente disponibili
E non ci fa vero la posizione concreta di soft io sono stato il primo
Applaudire o perlomeno a dire che ero assolutamente favorevole al provvedimento che il giudice di sorveglianza successivamente preso a favore
Di soffre con il quale insomma è stato messo se non mi sbaglio alla semilibertà se ricordo bene sono spesso quando ha sospeso l'esecuzione addirittura i sommi ricordava anzi addirittura in sospeso l'esecuzione e difatti quindi è un uomo libero
Sia pure
Con un provvedimento non definitivo naturalmente non si tratta quindi c'è questo non è morto
Non è morto e vivo più stato primo quella volta calabrese quella morte della madre lungo quello molto calabresi quello me lo ricordo benissimo soffre vivo quello morta calabresi
E
E vivo e del libero contigui vivo e del libero non abbiamo niente contro soffre riconosciamo Anzio soffre a differenza di molti altri
Di avere di avere quali farlo più perché alle sente devo magari andare a fare una riunione dei capigruppo
Vediamo
Di avere svolto un'attività encomiabile per molti versi siamo pronti a discuterne senza nessun tipo di atteggiamento preclusivo nei suoi confronti
Così
è prima facciamo parlare Palmeiras
Rispetto allo scopo vogliono
Esclusivo ho detto che non siamo contrari a discuterne
C'è la riforma costituzionale che è stata
La deve trovata invece io
O l'ordine di presiedere soltanto è di non dire altro opera farò quello che vuole però come dire non resisto alla tentazione Ignazio per i diritti che quel passaggio parlamentare non fu un passaggio elegante erano connesso
Rompo un passaggio ragazzi e mi fermo qui Marco prego
Efficace si paga
Ringrazio molto
Spero che non possiate prendere come un altro
Di non riconoscenza e il riconoscimento
Dico una cortesia
Riguardo a mio marito quando invece offerto subito per il primo di parlare
E ho avuto il piccolo l'escamotage di dire sono l'imputato
Non chiede di parlare parlerò alla fine ma adesso sono molto lieto di farlo
Diciamo che
Adriano Sofri ma questo non non dovrebbe interessarci
Ma visto che il titolo vendite grazia a Sofri punto interrogativo
Devo dire non è
Adriano Sofri né io
Ci siamo mossi per la grazia adesso
è incredibile
Guardate io ebbi da Giuliano Ferrara il due aprile del due mila e quattro
Offerta una pagina costosissima di pubblicità sul Corriere della sera
E la usai per rivolgermi correzione
Avrà l'opinione pubblica dichiarando
Sin dal gennaio due mila e due
Il Presidente e inattesa di poter compiere gli atti conclusivi per l'esercizio del suo potere di grazia
Questa è una citazione
Di un comunicato i mezzi per il prima della Presidenza della Repubblica
Noi faremo le differenze presidenza gli uffici il Quirinale ma di non del precedente ma in questo caso il cittadino che sono veniva informato come immagino anche
Paolo Armaroli vediamo tutti informati che il Presidente era immanente manifesta sofferenza qualcuno che nel due mila
Lettere ricorda con un comunicato
Sulla vicenda che
Noi vi già avevamo impostato i poteri del Capo dello Stato Bompressi florido dicevo no
No abbiamo fatto convegni vietando voci interventi che riferissero si riferissero al caso Sofri per porre il problema
Parere è stato stroncato un argomento ad altra lotta politica
Di un problema di illegalità
Con tutta la complessità che questo richiamo comporta
E che io non sono in condizione di onorare tutta come invece capacità manifesta di Paolo Armaroli
Complessità che è di carattere storico di formazione di evoluzione
Della dottrina della giurisprudenza della legislazione e io mi sono mosso spesso
Rendendomi conto di questa complessità ma anche
Con la convinzione che
Occorre essere proprio per moralità della legge della legalità
Ad un certo punto trarre conseguenze della propria conoscenza della complessità assumendosi la responsabilità di farla vivere in un modo anziché in un altro
Ma
Qui noi abbiamo
La Presidenza della Repubblica che diciotto mesi dopo il gennaio due mila e due io leggo
Che il presidente inattesa di poter compiere degli atti conclusivi per l'esercizio del suo potere di grazia
Dico ma questo è un appello ai cittadini
E e grave
La Presidenza della Repubblica comuni
Cioè il Presidente della Repubblica mi pare avevamo a luglio dell'anno successivo
è immettendo e di potere esercitare
Di poter compiere gli atti conclusivi
è il comunicato
Compiere gli atti conclusivi per l'esercizio del suo potervi grazie
Rigore questa è una richiesta di aiuto da parte
Del Presidente della Repubblica rispetto al cittadino ricevetti il Presidente
Vuole compiere e non ci importava che abbiamo subito detto Bomprezzi soffre di no è vero questo che un Presidente della Repubblica ufficialmente comunichi
Vi è essere da un anno dal
In attesa di compiere quindi mondi istruire eccetera e attenzione di compiere gli atti conclusivi
Detto si ma nel luglio agosto del due mila sette diceva lo posso però scusa nel luglio-agosto nei due comunicati a luglio e agosto del due mila tre
Presidente Ciampi diceva che senza
La controfirma del Guardasigilli io adesso poi arriveremo agli altri
Dall'arriveremo agli altri perché la Presidenza della Repubblica con i comunicati di Presidenza della Repubblica è stata l'ispiratrice totale delle tesi
Del Ministro di grazia e giustizia contro il potere del Presidente della Repubblica non valuta soluto a tal punto che richiamandoci in modo esplicito
A
Prese di posizione della Presidenza della Repubblica
Il Ministro di Grazia e Giustizia pochi giorni prima
Decisione di rimettere alla legge Boato mi pare due giorni prima
Quando il Presidente viene indotto
Direi con impazienza
Ha convocato i presidenti delle Camere dicendole
Questa legge qua urge e necessarie chili non è di totale eleganza ma vediamo riconoscendo il presidente sappiamo che era convinto
Di dovere ricorrere a questa assunzione di responsabilità di chiedere i presidenti delle Camere
Di farla votare al più presto ruota la dura il due il tre gennaio sulla Padania
Il ministro Castelli dichiarare di avere
Il di dovere di voler esercitare il suo potere di interdizione
Cito ancora
E quindi le posizioni divento alloggiare ma è indubbio che i due comunicati e quelle tu Paolo
Che ricordi
Davano ragione dirò di più
Di più che a questa cosa addirittura un altro comunicato stabilisce che il Presidente della Repubblica
Non può
Controfirmare o meno di grazie e mandarla al ministro
Quindi nella visione della cosa duale no
Non può mandarlo se non si è prima ha accertato
Del consenso del ministro perché in quel caso dice la Presidenza della Repubblica e in quel caso la sua controfirma
Non avrebbe valore costituzionale non avrebbe valore giuridico sarebbe nulla e non è avvenuta azioni concerti fra l'altro tufaceo si sforza di grande ironia
Perché dicesti sostanzialmente che quei due Comuni che indicati nel luglio agosto del due mila tre erano apocrifi
Per non erano di Ciampi erano leggi furono non è una nota della Presidenza revocabilità deve fare tre cose ricevo poi le opere che abbiamo accertato una cosa che non ama
La dottrina non ama la sociologia del diritto mettiamola così appena professionista norma a ma la sociologia del diritto andare a vedere poi concreto dove insistono dei luoghi di formazione del diritto
Perché sono riconosciuti come tali le famose presidenze
Queste non solo questo il potere dei segretari generali della Consulta di tutto quanto sono cosa che andrebbero studiati credo scientificamente non
Vissuti come fatti compiuti ma non lo dico c'è
Credo che la mia sensibilità
Presidente la Repubblica che dice al Paese
Perché se no perché fa il comunicato
Dice al Paese e io vorrei
Voglio non posso e non solo in attesa sono in sofferenza
E allora dico questo è il problema non compressi o soffre
Sì il problema è che il Presidente in sofferenza perché vuole aspettai ma non può esercitare qualcosa che manifestamente ritiene di volere è potere esercitato
Ma venite qui a questo punto subentra perché non sono tra non
Normale evocato solo un istante ci torno all'opera di tavolo Armaroli
Cioè una cosa
Io
Non trovai
Nelle i semestri precedenti
Obiezioni né
Diciamo fra i chierici
E nemmeno nel popolino
Tra virgolette
Nel volto
Quando
Posi un problema
Che
Quando un giorno venne fuori una dichiarazione di un Presidente della Corte Costituzionale diceva ma qui se continua così il Parlamento da un anno e mezzo non compie l'atto dovuto ordinare due giudici se no
Sull'influenza superiore all'influenza Nona
La possibilità
Di far funzionare cosa
Beh
Si vede qualcuno che sbuffa mi dispiace ma il mio sarà ancora lungo
Voglio dire penso al per tutti quanti gli interventi che seguiranno non solo per il mio
Allora il problema che noi
In questo modo ci siamo posti e ci siamo trovati dinanzi mi pare piuttosto importante è che
Un quinto onde popolo
Dice
Non è possibile che alla Corte costituzionale non
Non è possibile che
Il massimo rappresentante inutile la massima istituzione
Di uno Stato democratico anche non parlamentare perché anche se presidenziale da molti punti di vista resta il Parlamento no l'elemento fondante
Della convivenza e della legalità anche civile
Queste devono
E a leggere il presidente i giudici costituzionali e come ci lamentiamo tutti
Data Antonio tempo si riuniscono a votare non con i perché fanno il mercato chiedo scusa è vero che abbiamo devo fare mercato delle vacche e quindi
E allora
Dopo averlo ripetuto per qualche semestre parlo rimediato dico non è possibile i Presidenti del Parlamento
A mio avviso modesto modestissimo credo devono convenga convocare il Parlamento
Per adempiere ad un obbligo costituzionale fino
Per il voto utile
Non no otto vuol dire che dal tredici maggio faranno sedute notturne presumibilmente Mar Ionio nel capo d'Acqua Latina qualche elemento qualche elemento di riflessione credo che in quel caso la sua da niente
Perché posi solo un problema chiedo i Presidenti del Parlamento di convocarlo finalmente non come votificio
Ma dicendo che si riunivano fino al voto utile per l'adempimento per il quale si riunivano erano anni che lo dicevo alla fine certo
Iniziativa sete di giustizia e nella
Non solo metafora ma nella
Pratica grandi e Anna non violenta
Sidac corpo a quella sete dimostrando al potere si può fare il solo
Per
Aiutare il potere a difendere la propria legalità o decine di volte detto che io sono completi storno
Il quale lascia morire un sindaco scozzese è un altro perché chiedevano
Per
Principi
Magari
Diciamo generale idonei molto generici di diritto etnico od altro perché il Governo facesse qualcosa che non poteva fare
Lei ce lo fece morire
E io ho sempre ripetuto che io sarei complessa un perché
è un ricatto è un atto di guerra o è una follia chiedere una eccezione all'adempimento della legge a chi ne custode interprete ed altro questa è
Quello che si può fare nella logica Candiana ma forse anche socratico ed altro e di dire al potere
Siamo Conte in una parte dite sicuramente vuoi attuarle nonché i DS non è facile e quindi
In questo e
Certo si può sbagliare ma li ritengo
Che in quel caso
è stata vincente la iniziativa il Presidente della Repubblica
Salire al primo piano
Scusa ma devo se mi posso permettere interroganti visto che ci sono autorevoli parlamentari nella storia inglese la storia parlamentare invece ricca di storielle a proposito dei club Stone diceva di di Israele dice non mi lamento
Che si squilli lasso dalla pulcino ma che dica che averglielo messo il dominio di una persona
Sì
Ma in effetti era
Come dire di Israele non era molto più simpatico
Di quanto non lo fosse diverso in sotto molti punti di vista sono d'accordo però convenzioni ma tornando a qui quindi avevo messo in causa non la mia morte ma la mia vita perché ritenevo
Che c'è un quesito che ci riguarda tutti ai quali io non trovo risposta
Quando l'istituzione e viola lei via allora la propria legalità tra
Cosa si può fare
Io conosco solo questo metodo della non violenza
Perché ripeto se no naturalmente ci sono tutte per due anni tutti avevano detto no
Non è possibile è uno schifo è una vergogna eccetera da e quella volta abbiamo fatto credo che il Presidente se ne sia andato al piano superiore abbia preso il telefono e ha telefonato
Da Maurizio Costanzo eletto veri
Dicendo neanche proibire non solo devi puoi più occasioni colte come finirà la vicenda questa vicenda no
Tergola non capisco però insisto un pochettino in questo passaggio
L'ho fatto lo stesso per un problema di legalità della Camera dei deputati
Da un quello per cui alla fine contro a mio avviso la Costituzione ma hanno compiuto un atto dovuto
Quello di stabilire
E dei costi gioiosi come Camera e quella del col numero di membri da così gioiosa centotrenta e novanta debito se Mediaset ma almeno
Sono stato in particolare coscienza no non si è rimandata alla fine della legislatura
Quando ormai transitata dell'atto e quindi no volesse a questo punto vi dico mi sono mosso
Non
Come genio dell'agosto del comunicazione ma credo con molta umiltà
Come liberale che pone un problema di illegalità
E cerca di accorrere tasso per aiutare il potere che non mi è amico
Dargli la forza di compiere quell'atto che dovuto questo nove l'ho fatto allora incredibile forse no volevo dire se l'ho fatto per il potere del Presidente della Repubblica
Su questo questa beh devo dire veramente straordinario libero questo straordinario lavoro di Paolo Armaroli straordinario
Lo vedete tutti per le
Direi l'entità della ricerca l'ampiezza della riserva della ricerca per gli approfondimenti che a volte in modo improvviso no prende fa
Quando incontra un episodio lontano o vicino che gli pare indirettamente pertinente con la trattazione che stiamo facendo ed è vero un'operazione ordinaria
E
Noi siamo a questo punto
Devo dire di Ignazio la Russa graticola due o tre volte è un problema anche politico soprattutto politico Ignazio non l'ha detto
E infatti io su questo non rispondo Ignazio smesso di rispondere alla russa
Dire da quando si è pronunciato pubblicamente
Quando lui ha detto a nome anche del suo Gruppo come anche Gasparri e hanno ripetuto
No fra Sofri deve fare
L'atto di pentimento deve chiedere la grazia
Non le vecchie allora agli avevo già portato poi ci dice sempre una riforma nell'ottantasette
In cui viene detto che l'atto per
Pensate può essere svolto senza domanda e proposta poi possiamo discutere il quale proposta si riferiva eccetera ma sicuramente
Allora che qualcuno che mi è capitato una forza politica e mi è capitato per qualche decennio
Difendere modestia del mio corpo
Contro il fascismo degli antifascisti perché accusati di essere
Fascisti o meno
Che qualcuno venisse fuori nel momento in cui sta vedendo questo dibattito
No
Il problema è parliamoci chiaro e sobri non è il diritto quello si deve pentire quello deve umiliarsi fare la richiesta Roberto prendo atto siamo cose diverse
Migliori le tue forse le mie peggiori ma non c'è da dibattere perché io sto dibattendo di altro
E sto occupandomi di altro allora però lasciatemi dire per dire quanto è prezioso il libro
Di Paolo a pagina novantacinque
In questo libro
Io trovo scritto qualcosa che devo dire forse dunque se da trent'anni
Mi auguravo che da qualcuno fosse
Ricordato
Dice
Paolo Maroni
Va bene Pannella la bestia nera di Pannella e la prassi no
E lui dice però in confronto su
Io so che Silvano Tosi se ci fosse reggere molto commosso che un allievo oggi dica in solitudine questo
Da noi sia affermano due trafori
Sovente non già prassi sì è vero non già prassi extra legem ma addirittura conterrà legge
Basterà ricordare le battaglie alla Camera dei deputati ritorna nel assoluta quella radicale a quei tempi
E
Praticamente qual era il regime
Da che vigeva costantemente si inventavano
Si doveva vedere di vedere non tanto del Regolamento interno di Montecitorio no ma costantemente nelle maglie strette dei nostri giorni grazie al Regolamento Violante
Continua quante volte abbiamo detto ma perché dobbiamo riformare la Costituzione altro se
E dottrina addirittura
Che la lettera della legge non deve essere rispettata e i fatti
Allora dice non appena abbiamo una riforma durante l'indomani ricominciano ripresa perché si trova mamma guarda che Violante è stato un eccelle
Se il Presidente della Camera rumore parlando della riforma non ha l'unica cosa certa è noto si crede di essere fonte del diritto ma questo voglio dire
Pare che sia una materia così a me pensavo di di stare sul proprio petto due detto infatti della ricordarlo la rete non della questione
è inutile dire che i precedenti di nuovo non solo eroi strumento Moreni
Volti a dare un alibi decisioni enti ostruzionistica assolutamente ma erano anche al cane interi h
Solo i sacerdoti ovvero sia gli uffici
Allora qui chiediamo appunto qual è l'origine della nostra battaglia
E quella di una posizione di dottrina anche
Per la quale nella prassi diveniva costantemente prima DDA essere consuetudine no ne discutevamo immediatamente alla fonte di diritto
Immediatamente di diritto più forte prevalente rispetto alla legislazione scritta quale veniva non interpretata Maletta
E
Questo queste due pagine la novantacinque tre Anzio e se
Quattro le seguenti
Per me costituiscono una cosa che io cercherò di ristampare deve stampare tale circolare
Sono ritengo per coloro che studiano
Perché gli studenti ma anche forse lì si ferma è perduto ma anche gli studiosi questo perché il termine in questo modo
Per
Termino in questo modo vedete
Scrive
Mi sono occupato di queste questioni di diritto
E
Io mi trovo
Ad essere eletto regolarmente senatore
E domani ad essere espulso dal Senato dalla ridurre non posso entrare
Secondo la lettera la legge la lettura ma è un'interpretazione si va all'interpretazione quando la lettura
Non e limpida sì si può andare sempre
Ma voglio dire quando hai una lettura che non è di quel benissimo sono d'accordo ma infatti siamo in Italia e nella quale non esiste nemmeno tre parole
Che possono essere assunte io so che domani un intero gruppo parlamentare espulso dal Parlamento attraverso l'esclusione del Senato
Capisco anche che non commuove a nessuno il fatto che per esempio perché riguarda Mema riguarderebbe un altre trenta radicali
Siamo privati attenzione
Solo anche se solo condannati imprime istanza
A decadere dei nostri diritti di elettorato passivo
Nel voto politico delle regioni per le regionali e devoti tutte le mie cioè io non ho diritto
Di presentarmi su che cosa anche qui viene fuori un problema mi pare di diritti e di diritto
Io
Ho avuto questo provvedimento mentre la magistratura il giudice aveva resuscitato
Mentre il giudice aveva resuscitato la attenuante devolvere agito riconoscendo a me particolari motivi d'ordine morale e sociale no quindi
Allora no
Elettorale
Teneva
Non sono senatore
Qualche precedente li troveranno soprattutto magari quelli di tre giorni fa
Senza precedenti alcune delibere
E quindi devo semplicemente dire che in modo non mi offende
Ne dovrebbe offendere tutti noi
Del malato usato nei confronti del Presidente della Repubblica
L'inganno nel quale è stato buttato e scaraventato con la legge Boato che non poteva finire come è finita
E l'ho cercato di esporsi in coscienza perché erano passati mille trecento giorni da quando c'è l'aveva detto e subito dopo quando
Lo ciò induce a rivolgersi alla Corte costituzionale
No quando ha chiesto al ministro ufficialmente nel marzo le ha chiesto le carte Bompressi
Tra e gliele hanno date ad agosto
Come Leganza nei confronti del Presidente della Repubblica
E quando Prodi avendo lui
Se n'era rivolto alla Corte costituzionale per conflitto di poteri che è un ignorante come me non riuscivo a capire qual era perché
Ma comporta del aspettavo con curiosità e non di sapere se la Corte costituzionale
Avrebbe ammesso
Questo ingresso di questa cosa
La mia curiosità era solo il Veneto e con quale argomentazione era pacifico
Che era stata fatta per rimettere d'accordo ed era pacifico che così la Corte si sarebbe comportato in modo tale da impedire questo Presidente della Repubblica
Di esercitare non mi ricordo Mentor saperne di esercitare il suo potete di grazie sulla questione soffre
No perché ma rendetevi conto che eleganza
Mi pare a dicembre o a gennaio si stabilisce per il due maggio
Il Presidente della Repubblica
Dal diciotto
No trova comporterebbe non esserlo
E allora massa ma io sono curioso solo di sapere che cosa ma so che cosa diranno
Chi aveva ragione la Presidenza della Repubblica Gifuni
Che aveva ragione la Presidenza della Repubblica Giffoni
Che
A come dire costituito il rilancio delle tesi Castelli nello stesso tento co salvaguardando però anche il buon diritto in qualche misura del signor Presidente qualche cosa di farla
Senza violare la legalità mi limito a dire il due maggio
E la vicenda che è nata con la sinistra il Ministro di grazia e giustizia era Fassino Ministro di Grazia e Giustizia era Diliberto
Chi aveva accompagnato Marino pubblica denunciante
Un senatore comunista della nostra Repubblica quindi nessuna
Come dice nessuna sorpresa che Ignazio la Russa ad il suo Gruppo abbiamo preso una posizione che hanno preso sulla persona
Perché io son certissimo che a parte i un verso e come siamo oggi
Non possiamo aspettarci nessuna delle solidarietà che noi davamo magari ai ragazzi missini che ci sputavano
Addosso
No accusandoci di essere quello che eravamo queste ragionevolezza e quindi
Va bene buon lavoro
Ed davvero grazie Paolo grazie ma torno a diritti per tutto grazie anche dicendo bene
La dottrina e la domanda che volevo fare
Entro un certo punto aveva da fare un prezioso prezioso paziente
Scavo per vedere le contraddizioni no
B ma la dottrina vivente va avanti o no con l'esperienza degli esperimenti conseguenti dalla dottrina
Lo deve restare per
E perché tutti questi giuristi evolveva no
In una direzione di Tunisi quella di Pannella
Perché con Pannella di Renault giudice la Corte costituzionale solo quegli altri potevano sperare di trovare un aiuto in quella direzione e lo dico con molta
Franchezza durezza ma è una convinzione che ho
E che credo sia bene che io possa sente il dovere anche qui in un'Assemblea così
Letta ricordare offrire sponde o sul confermare grazie perché
Trattava perché c'è una grande seduttore e comunque secondo me non esiste il diritto costituzionale vivente esiste il diritto costituzionale
Morente morente
Su questo sa che siamo d'accordo Massimo e che ho usato il suo pensare al polverone ed altri per come è stato eletto il massacro tradizionale
Che con questa sintesi di un dibattito svoltosi a Roma dal ventisette aprile due mila e sei in occasione della presentazione del libro professore Armaroli
Grazie a Sofri enterico costituzionale
Concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio