"Darsi valore"

No
Venne resta
A nome della segreteria nazionale uscente
Porgo a tutte le delegate i delegati di questo quinto congresso della DC dentro
Movimento libertà civili un caloroso saluto
Immediatamente ringraziamo in modo particolare la dirigente radicale trasmette i lavori di questo quinto congresso
Indiretta
Insomma prego di prego di non fumare in sala
Di fumare fuori dalla sala perché non c'è un
Proponiamo all'assemblea delle delegate dei delegati un la la scaletta delle presidenze
Dei lavori di questo quinto congresso
La mattina questa mattina la presidenza a Davide Barbato
Il pomeriggio e la presidenza del lavori
Dovrebbe essere diretta da Roberta Antonello
Sabato mattina
Ivan Pio Baldelli
Sabato pomeriggio Laura Grasso
E per finire con domenica
Mattina Beppe Ramina
E la parte terminale dei lavori le conclusioni del congresso
Presiedute da Graziella Bertolaso
Se l'assemblea dei delegati
D'accordo approviamo questa scaletta di presidenze
Ed iniziamo i lavori di questo quinto congresso
Chi è d'accordo applaude ma o alzi la delega
Grazie
Quindi piano a questa presidenza Davide barba
Una
Allora
Creano i lavori del questo congresso nazionale dell'Arcigay credo che il quinto congresso nazionale possa essere momento alto di riflessioni politiche per la nostra associazione
E diciamo che è sicuramente la portata di questa riflessione e fondamentale sia per la nostra associazione al suo interno sia credo anche per il Paese la politica di volontariato scelta non lo sa associazione sulla fine degli anni ottanta
Diciamo anche frutto di una elaborazione che veniva da anni già di servizio e si pratica di servizio credo che sia stata la politica vincente in qualche modo oggi le ultime conquiste dell'appunto che la CISL attive
Sì danno la possibilità di capire che delineare il ruolo del volontariato in Italia
è stato uno dei momenti fondamentali
Della della presenza e dell'incidenza della nostra associazione ecco noi ci candidiamo credo annosa situazione si candida con l'organizzazione di una pratica di servizi sul territorio distribuita dagli ultrà venticinque circoli a sistema di solidarietà
Sistema di solidarietà che ha una valenza di lei europea dell'Europa che si accinge ad aprire le frontiere
Credo che d'altra parte anche all'interno della nostra associazione la dialettica non manchi sia estremamente arricchente e fervida
Proposizioni dal gruppo
Dei circoli meridionali dell'Arcigay che si è costituito in una delle ultime assemblee
Nazionale come gruppo di studio per la cultura omosessuale mediterranee
E che propone discute su nuovi modelli di sviluppo per il Meridione sganciando sita vecchi modi di fare politica anche al Sud al ruolo della politica femminile che sempre più come dire si lancia a definire gli indirizzi metodologici e di politica sostanziale della nostra associazione
Salutando e ringraziando dal circolo di Bologna ospitante l'apertura dei lavori
Decreto congresso nazionale io credo che possiamo
Aprire
Ufficialmente i lavori del quinto congresso nazionale
Passerei quindi subito la parola
A Rino varrà asso presidente litro positivo
L'altra sera il segretario dei propositi questo onor del vero e anche
Tra il vero presidente va bene faccia io sono appunto rinnovare un asso trent'anni
Il San Siro positiva
So di esserlo da cinque anni
Sento che
E sempre meno difficile dirlo tuttavia soprattutto in quest'occasione sento che è necessario l'importante è farlo
Larizza esiste
E non sono tra gli omosessuali
Era il mille novecentosettantasette quando tra i primi in Italia in particolare a Bologna siamo scesi in piazza a distribuire profilattici
Molti ritenevano altri si sentivano offesi alcuni minacciavano azioni legali contro chi come noi Ostrava arrivare a tanto
Nonostante da allora siano trascorsi cinque anni
Queste reazioni si sono scarsamente modificate
E continuano ad esistere anche grazie all'assoluta indifferenza di chi preferisce interventi moralizzatori e pubblichi piuttosto che mostrare con semplicità l'uso del preservativo
Evocare la morte suscitare lo sgomento e la colpa sembrano ancora oggi essere gli espedienti più efficaci per convincere le persone a prendere coscienza dell'altezza
I mass media ma in generale noi tutti dimentichiamo che le informazioni sono allo stesso tempo dirette a due destinatari le persone che non sono sieropositive
E che a volte possono essere messe in guardia anche da campagne allarmistiche e le persone sieropositive che leggo no e ascoltano ogni singola notizia sulla X come la cronaca di una morte annunciata ed è così che sulla se la diagnosi la fa il medico la prognosi la fanno i mass media
Pochi invece sembrano essersi resi conto della necessità di dare spazio non solo alla figura di chi vive con la sieropositività
O con Lights ma anche al portato culturale alle esperienze alle riflessioni delle persone sieropositive
La nostra esperienza di persone sieropositive non solo omosessuali
Parte da un gruppo così detto di auto aiuto dove abbiamo sperimentato la libertà di esprimere negasse sensazioni i nostri bisogni
Le nostre aspirazioni lontane dalle barriere stigmatizza anti presenti ovunque nella nostra società
In un clima sereno di comunanza e di affetti
Negli ultimi due anni anche in altre zone dell'Italia dei persone sieropositive hanno sentito l'esigenza di riunirsi di vedersi di conoscersi di uscire dall'isolamento a cui sono state costrette faticosamente ci facciamo la strada in una società i i cui orientamenti sono quelli tracciati da una morale integralista secondo la quale è meglio tacere non dirlo
La stessa morale che ci vorrebbe vietare di avere una sessualità in quanto persone sieropositive e di poter l'agire liberamente che ci vorrebbe annullare privarci dà la possibilità di vivere il piacere
La proposta che come persone sieropositive ci sentiamo di fare a tutte le realtà Arcigay qui presenti e di attivare in tempi brevi parallelamente all'impegno politico per la difesa dei diritti
Un percorso che abbia come obiettivo la messa a punto di servizi stabili e diffusi localmente rivolti alle persone sieropositive
Il rapporto sinergico con le organizzazioni di lotta all'AIDS
Servizi che dovranno vedere le persone sieropositive non solo fruitrici passive
Ma come risorse da valorizzare e impiegare nella gestione dei servizi stessi
Il primo passo in questa direzione che tutti i circoli Arci gay
Dovrebbero compiere e quello di consentire l'affermazione della sieropositività
Come aspetto fondamentale della nostra identità pubblica
Privilegiando lo strumento della visibilità politica come unica possibilità di combattere le discriminazioni che ci colpiscono quotidianamente
E contrastare la falsa equazione sieropositivo quale malato che soffoca nel pietismo il nostro diritto alla vita
Un saluto è un augurio a tutti compreso me
Affinché questi tre giorni
Siano per voi tutti ripeto
Occasione di amore di amicizia Ras
Non possiamo che sperare che per l'appunto la i sieropositivi italiani possono sempre più uscire allo scoperto e denunciare offrendo la loro la loro presenza e la loro sensibilità denunciare il disservizio dirle denunciare la mancanza sostanziale
Di solidarietà di forze che si aggregano intorno al beh possiamo passare adesso la parola Graziella Bertozzi sono segretario nazionale uscente dell'Arci
Recita
Per il precedente congresso è stato caratterizzato dalla visione delle donne all'associazione donne dai decreti per la prima volta hanno scelto sottolineando scelto di porsi sul territorio non più separatista ma di confronto e di crescita attraverso la collaborazione con altre realtà
In particolare con quello omosessuale maschile realtà che fino ad allora erano state considerate più forti troppo forti per consentire un dialogo improntato al rispetto reciproco
Il titolo di questo congresso darsi valore
In realtà ciò che allora fece retaggi fanno le donne nel momento in cui accettano di mettersi in gioco su un terreno che storicamente non è il loro le donne hanno bisogno di darsi valore
Ogni qual volta
Per poter essere per poter credere di essere capaci di fare qualcosa che prima non hanno mai fatto e la politica e una di questo qualcosa
Non è un caso se in questa premessa non parlo in prima ma in terza persona lo sta dicendo noi donne ma dico le donne questo non perché improvvisamente si è diventata sessuata
Ma perché credo che il percorso di questi due ultimi anni mi abbia portato confermarmi nell'opinione che pur nella differenza in realtà il mondo che abbiamo di fronte allo stesso per gli uomini e per le donne e stessi gli stessi sono i problemi ecco io credo che l'esperienza dell'Arcigay mi abbia sempre più condotta pensare che solo se non vi saranno più problemi degli uomini e problemi delle donne
Potremmo avere una visione del mondo che ci consenta di intervenire efficacemente per il miglioramento delle condizioni di vita degli uni e delle altre
Però vorrei precisare che credo che il più grosso contributo del pensiero femminista sia stato quello di aver messo in crisi il concetto di neutro per cominciare a chiamarci con il nostro vero nome donna e Duomo
Nel dire ora che non esistono problemi maschili e problemi femminili non intendo riproporre un'improbabile ottica neutrale quanto piuttosto dare il giusto valore alla capacità di ogni donna di occuparsi di società di politica di denaro di economia
Di cultura e di sessualità nella convinzione che potrà farlo rimanendo una donna
Molto spesso accaduto ed accade anche nel momento in cui le donne si misurano sul terreno politico ad esse venga immediatamente dato il compito di occuparsi di asilo unito e di maternità al massimo di immigrazione perché comunque si tratta di prendersi cura
Di fecondazione artificiale e di pari opportunità
E mentre le donne si interrogano se renderle tali sono la potenzialità di maternità o le maternità effettivamente vissuta alcuni uomini continuano imperterriti a decidere le sorti del mondo stabilendo dove e a chi debbano andare i soldi della finanziaria
Tenendo ovviamente conto che qualcosa bisogna pur investire anche per fare in modo che le donne continua a restare delle loro commissioni femminili ad occuparsi di specifico femminile
Non ritengo allora che l'attribuzione dei diversi specifici sia il superamento dell'approdo dell'appiattimento del neutro quanto piuttosto un conto stringerci ancora una volta a ritenere che gli uomini possano decidere in modo neutro validamente per uomini e per le donne e che le donne sempre in modo neutro possono continuare a procreare e svolgeva il lavoro di cura io credo sia vero piuttosto il contrario che la società non sarà più neutra solo nel momento in cui ha anche le donne decideranno ed anche gli uomini si occuperanno dei figli e sicura l'anno di se stessi degli altri e delle altre
Allora se per le donne darsi valore
Significa ritenersi capaci di essere nei luoghi delle decisioni spesso per gli uomini significa ritenersi capaci di affrontare tematiche
Relative al lavoro di riproduzione di cura significa ritenersi capace di interrogarsi sul perché per esempio spesso le donne non ci siano ho parlato fin qui in maniera generica ed ho ribadito dei concetti ritenuti fin troppo scontati forse credo però che ne dobbiamo applicarli qui oggi e domani circoli per non dire più da un lato e l'ho sentito dire spesso in questi anni noi donne e voi uomini nei dall'altro voi donne e noi uomini saremo tali donna e uomo lo stesso se lo vogliamo
è per questo che oggi provocatoriamente mi sento di dire che l'Arcigay Donna non esiste più d'altro canto come associazione l'Arcigay Donna non è mai esistita
Esistono piuttosto le donne degli Arcigay così dell'Arcigay così come esistono gli uomini dell'Arcigay esiste l'Arcigay fatto di uomini e di donne
E lì il reale terreno di lavoro dell'associazione ed è l'Arcigay tutta che si deve porre il problema del perché a tutt'oggi le donne siano in minoranza dentro l'associazione fin qui può parere che io per prima in questa mia relazione congressuale mi si è voluto occupare di uno specifico nel momento stesso in cui sto parlando di donne non credo sia così
Per un semplice motivo si è parlato di donne è non tanto perché io sia una donna quanto perché credo che il fenomeno più rilevante di questo secolo sia proprio l'inizio dell'ingresso delle donne nel mondo della storia
E questo è il fenomeno più rilevante sia per gli uomini che per le donne è quell'evento che più sta modificando e modificherà la vita di ogni persona perché sta rendendo diverso gli equilibri perché va ad influire sul sistema di potere
Ed essa parlerai della famiglia perché lì poi che si gioca un po'tutto
Ipotesi di partenza e che fino ad ora la cellula fondamentale della società si è stata la famiglia in quanto era il modello più funzionale ad un tipo di produzione e riproduzione basato da principio sull'agricoltura quindi la famiglia patriarcale poi sull'industria
La famiglia nucleare monoreddito inizialmente che l'emancipazione della donna sia l'avvenimento più importante del Novecento non è una valutazione di moralistica né ideologica è piuttosto una considerazione basata sul fatto che da essa è dipesa l'inapplicabilità del modello famiglia
Come ogni modello sociale anche quello familiare ha potuto reggere per millenni grazie ad una intuizione tale che ne ha fatto l'unico possibile ed immaginabile il movimento gay per sua stessa natura ha messo in crisi questo modello
Che non poteva certo rispondere alle esigenze delle persone omosessuali sappiamo bene credo che in tale contesto potevano soltanto essere negate nelle varie maniere succedutesi nel tempo
Deroghe l'internamento nei campi nazisti dell'utilizzazione delle donne lesti che come babysitter per i nipoti allora internamento nei manicomi
Non è un caso che la nascita del movimento gay inizio secco no sia Quinci già con quello dell'emancipazione della donna e che la sua ripresa forte negli anni settanta c'è stata contemporanea l'affermazione del movimento femminista
Ad un'analisi sommaria si potrebbe dire che proprio la perversione del sistema capitalistico abbia ad un certo punto fatto saltare il cardine su cui poneva le proprie fondamenta le famiglie nucleare monoreddito
Il sistema agricolo mercantile infatti rispettava comunque i tempi della produzione della riproduzione umana
Mantenne una scansione temporale consona ai processi naturali e ritmi stagionali e stabilendo una rigida definizione dei ruoli maschili femminile in relazione ai compiti produttivi riproduttivi
Non è così nella società industriale dove il ritmo non era più quello naturale ma quello dettato dei tempi macchine e soprattutto del tempo i mercati in un momento in cui il mercato pareva infinito
Infinito è diventato anche il tempo ed in particolare il tempo delle donne assorbito ora anche dal lavoro di produzione da cui le contraddizioni del movimento emancipazione mista che se da un lato aspirava ad entrare in un mercato che avrebbe concesso la donna pari dignità nel rapporto con l'uomo
Dall'altro non affrontava il problema del lavoro riproduttivo che prima dell'affermazione del sistema industriale
Era stato fornito alla Società dalle donne grazie alla dispensa del lavoro produttivo dispensa resa possibile dalla rigida definizione dei ruoli maschili e femminili
A questo segue la nascita della famiglia nucleare di reddito con la sua incapacità ad essere un modello funzionale ad una società divenuta nel frattempo Società dei servizi
La situazione attuale a livello mondiale ed antitaliano
è una sovrapposizione convivenza di tutti i modelli sia economici che di famiglia vivere nell'Occidente significa oggi possedere il più alto livello di risorse ma anche il più alto livello di contraddizione sul loro utilizzo proprio perché il capitalismo dove ti ha creato risorse
Più ha minato le struttura su cui era basato su sviluppo la famiglia eterosessuale andrò Diretta
La necessità sentite in particolare dalle donne di ripartire dal quotidiano
è il segnale di quanto sia profonda la crisi politica di come sia necessario ridefinire dall'inizio i contorni dell'individuo prima di poterne ridefinire i rapporti sociali e fra questi ci sono quelli familiari politici
Nessuno ha più di chi è è automaticamente fuori dalla famiglia intesa come fondamento socio economico della società può tentare di abbozzare altri modelli a partire dal proprio essere individuo dalla propria realtà
Noi gliela esplica nel momento stesso in cui conquistiamo un'identità in quanto tali sappiamo che non possiamo esistere dove la famiglia un regime totalitario sia nel senso di unico modello possibile che di unico luogo dove si può giungere all'affermazione di sé
Per poter resistere in quanto individui già abbiamo dovuto affrontare il problema di modelli alternativi e questo prima ancora che se ne ready rendesse così evidente la necessità non solo per noi ma anche per tutto il resto della società
Ovviamente non abbiamo soluzioni abbiamo però un tentativo un tentativo di analisi non più di tipo storicista ed economico può sempre di tipo sociologico
Non più a partire dalla funzionalità al sistema ma dalla funzionalità l'individuo o per meglio dire a ogni uomo e ogni donna
Lo stesso dibattito previsto per oggi pomeriggio sul tema delle convivenze uno dei momenti di ricerca di queste nuove forme di nuovi modelli a partire dalle nostre esigenze concrete misurate sull'organizzazione sociale ed economica odierna misurato sul quotidiano pronte a dar conto di questi fatti non analizzarli
Significa essere privi degli strumenti per dare dapprima una lettura delle singole vicende
E per progettare di intervenire per volgere come noi crediamo al meglio vale a dire in quella direzione che ci consenta non soltanto di esistere ma di farlo in modo dignitoso e con pari opportunità rispetto alle persone eterosessuali in definitiva verso un mondo più rispettoso delle diversità più democratico sostanzialmente più civile
Prendere coscienza di quanto siano densi di prospettive l'immaginare ed iniziare a realizzare un mondo dove la sessualità non sia più strumentale di un sistema di potere economico
Basato su un rigide suddivisione dei ruoli significa davvero prendere coscienza rivalutare quanto abbia pesato e sia destinato a pesare il movimento omosessuale al maschile e femminile
Significa comprendere perché il nostro movimento sia nato in questo secolo in un altro significa comprendere perché certe forze politiche dietro al vetro della moralità debbano sottolineo questo debbano prendere posizione contro quella che a parer loro famiglia non è senza le premesse precedenti non possiamo comprendere quanto per loro
Non si è possibile fare altrimenti nessuna famiglia è tale se non è regolata da un contratto che specifichi le clausole relative al lavoro di riproduzione di cura perché la loro famiglia è innanzitutto un fatto economico
Qui sta la contraddizione della Chiesa cattolica che se da un lato è un'istituzione politica di potere che proprio sulla famiglia
Utilizza la moralità in quanto sistema di controllo funzionale all'organizzazione economica
Dall'altro lato si vuol fare portatrice di valori non economici allora se non esistono spazi di contrattuali Tati che credenti sul piano ufficiale ne esistono poi sul piano dei rapporti personali
Una famiglia costituita su elementi non economici come la solidarietà l'amore l'amicizia è altra cosa
E non riguarda la Chiesa cattolica in quanto istituzione in realtà non è contro la famiglia gay che si scagliano quanto piuttosto contro la famiglia che non è più un luogo di produzione di riproduzione a basso costo e che non lo può più essere
Ritengo che queste riflessioni che sottopongo all'attenzione del congresso non sono da Rita sono mie riflessioni semplicemente dato mi poter esperienza che ho vissuto all'interno dell'Arcigay
Siano tutto sommato un tentativo di riaprire un dibattito all'interno del movimento omosessuale lei esplico riaprire un dibattito che è politico perché mette in crisi i fondamenti dei legami sociali su cui si basa la nostra economia
Avere un ruolo nel mondo politico e sociale è possibile sull'a patto che abbiamo coscienza del nostro valore sulla Pato che ce ne diamo ma per quello che effettivamente siamo solo un valore reale può dare un potere reale
Noi abbiamo una duplice valenza
La prima in quanto persone uomini e donne omosessuali la seconda quello che poi va più conta e più peso in sede politica in quanto movimento gay e lesbo dico che in questo periodo di trapasso sociale
Più di ogni altro movimento va a mettere in discussione la struttura portante di una società in crisi
La famiglia eterosessuale patriarcale e la conseguente sessualità riproduttiva sì in senso biologico che nel senso della riproduzione di un piacere potere in funzione maschile
Questa coscienza è sempre stata presente nel movimento lesbico separatista in misura minore fosse nel movimento omosessuale maschile almeno per quanto riguarda la seconda cessione quella relativa al piacere potere maschile
Se da un lato le donne lesti che hanno sempre compresa
In maniera più chiara la potenzialità dirompente
Di un movimento lei spicco dall'altra sono stati gli uomini gay quelli è davvero il potere di utilizzare il proprio piacere al di fuori del mercato della riproduzione questo perché in quanto maschi possedevano il potere del piacere
Non è un caso se il dibattito organizzato dalle donne dell'Arcigay per domani pomeriggio
Verte sulle tematiche della liberazione sessuale nel tentativo di riappropriazione del concetto ma soprattutto della pratica del piacere
Ritengo che solo una visione ampia ci possa dare una nostra identità politica
Possiamo sapere di essere noi e tanti altri Cellule mutanti di questo organismo sociale malato a cui servono gli ingredienti io la chiamo dell'alterità comunque della speranza del futuro che non riesce più a trovare in se stesso
è con questa nostra ottica che allora potremo andare a leggere quello che avviene intorno a noi che potremo sapere da dove vengono i pericoli e da dove possono venire le alleanze
Coloro che non sanno leggere gli avvenimenti intorno a sé coloro che non sanno cogliere che non è una legge a cambiare il mondo ma che quando è possibile codificare dei comportamenti significa che il mondo è già cambiato non potranno essere nostri alleati
Oggi chiunque anche se crede di poter riprodurre se stesso e la propria cultura in un figlio può ritrovarsi con un figlio che è una filiale esplica e non ci può fare niente
Questo potere non c'era perché l'essere gay non dipende dal padre non dipende dalla madre anche di questo parleremo domattina nell'incontro con l'associazione dei genitori di gay
Per esorcizzare questa impotenza periodicamente si cerca di individuare un'origine biologico psicologica dell'omosessualità per fare in modo che gli omosessuali continua ad essere i figli degli altri
O se proprio sono i figli della madre non è un caso che chi parla di un'origine psicologica dell'omosessualità tende sempre a dire che è dovuta ad uno strano rapporto con la madre che comunque tanto il potere non ce la invece se proprio vogliamo dare un'origine all'omosessualità io credo che essa abbia origine laddove ha origine la sessualità tutte le origini della libertà in fondo nell'istinto nell'istinto che ogni individuo ha dentro di sé nel proprio istinto umano e non sappiamo che proprio perché trae origine da lì l'omosessualità umana e in quanto tale naturale come umane naturale la libertà
La proposta dell'Arcigay e allora qualcosa di più di una semplice affermazione dell'identità di Yelena spicca
E anche la coscienza che la nostra sopravvivenza come omosessuali porta con sé in qualche modo anche la sopravvivenza della libertà della libertà di scegliere fra quello che si è e quello che si deve essere nella coscienza che il primo dovere e invece quello di avere rispetto per se stessi per e per quello che sia e che queste le l'unica premessa imprescindibile
Per poter rispettare quegli altri e quello che sono
Sappiamo di avere un compito non facile dobbiamo cercare di garantire come movimento gay e lesbico una vita dignitosa per i milioni di omosessuali e lesbiche italiani facendoci promotori di iniziative concrete
Abbiamo iniziato a farlo attraverso l'istituzione consulto e il potenziamento dei consultori gay con l'apertura e la difesa dell'esistenza dove si è possibile socializzare dove sia possibile per i ragazzi e le ragazze
Trovare e rafforzare la propria identità personale svincolandosi da aspettative e pretese altrui che spesso sono fonte di gravi sofferenze
Per poter continuare a svolgere questo nostro ruolo di supporto e di accoglienza sappiamo di dover essere anche promotori dello sviluppo di un dibattito al nostro interno dibattito che ci porti ad avere anche un'identità collettiva sempre più forte
Che sola può fare di noi un soggetto politico capace di interloquire costruttivamente con una società civile di cui facciamo parte e che nonostante tutti i tentativi di sottrarla dentro i luoghi comuni continua ad esistere
I due aspetti una vita migliore per gli omosessuali e interrogarsi per trovare inventare nuove forme di convivenza e di rapporti fra di noi con gli altri
Sono strettamente collegati fra di loro
E non può esserci l'uno senza l'altro sono fondamentalmente le due anime dell'Arcigay
Scusate
Grazie
è stata
Due anime di cui dobbiamo tener conto sia da un punto di vista di scelte politiche che da quello di organizzazione interna a tal proposito fin da ora sarà importante che ogni realtà
Ed ha già cominciato a farlo pensi alle forme di organizzazione interna tanto locale che nazionale da proporre della conferenza con cui l'Arcigay intende dei prossimi mesi ridefinire la propria struttura il percorso iniziato con la nascita dei coordinamenti da quello delle donne a quello del Sud e probabilmente quello che potrà permettere una crescita del movimento
Che potrà fornire elementi e piattaforme sulla base delle quali un nazionale Arcigay può essere qualcosa di più della somma dei vari circoli perché la nostra ricchezza è data proprio dalle nostre diversità oggi forse per la prima volta in maniera evidente stiamo comprendendo qual è il terreno su cui tutte le nostre differenze e diversità si possono incontrare
E nello spirito che ci anima e nella coscienza che ognuno di noi si è avvicinato all'Arcigay dapprima per cercare solidarietà e poi gli è rimasto per offrire ad altri la stessa atto solidarietà che vi aveva trovato e lo spirito che fondamentalmente gli animato fino a Cinisi movimenti KLM spicco operare insieme per rendere migliore la vita negli stessi agli altri attraverso l'utilizzo degli strumenti e delle competenze che ognuno di noi possiede
C'era forse una banalità ma tale spirito costituisce il fondamento della nostra attività ci fa comprendere perché ci siamo sempre definiti associazione di volontariato e perché in questo congresso lo vogliamo codificare
E questo è un impronta consona allo stesso concetto di libertà anche sessuale di cui da sempre siamo stati portatori e portatrici
La libertà di scegliere chi amare e la stessa libertà che ci permette di scegliere a chi dare il nostro tempo e le nostre le energie indipendentemente dalla convenienza economica
Noi abbiamo scelto di impiegare una parte del nostro tempo di noi stessi perché altri non abbiano a subire le stesse ingiustizie la stessa violenza che noi coi nostri amici abbiamo subito
Così soltanto si spiega il forte investimento umana e di mezzi tirarci che ha riservato e riserva il problema è il segno che nella sua drammi eticità hai sbagliato proprio la solidarietà che stava già alla base della nostra associazione
Affrontare insieme lei disse fra fra l'altro ci ha aiutati a superare il separatismo sul terreno concreto del volontariato sulle sa abbiamo scoperto che tante donne lesbiche ed economici che i abbiamo scoperto che proprio questo le ha portate a far proprio un problema che pareva riguardare soltanto marginalmente
Ho già detto in altro luogo il numero di contatto comunque lo lo ribadisco anche qui di come nell'ASL italiane siano scese per la prima volta pubblicamente in piazza proprio durante la Conferenza mondiale dell'Est di Firenze a giugno
Per rivendicare i diritti delle persone sieropositive e con quelle anche i propri se questa grossa spinta alla solidarietà al volontariato ormai patrimonio comune dell'Arcigay credo che sì in parte anche per la presenza forte che le donne hanno espresso negli ultimi due anni una presenza che una volta tanto
Non è valutabile in termini numerici e di potere quanto piuttosto in termini culturali e di valore
E valutabile insomma sta qua lasciatemela dire con un metro da sarta e non da muratore
Spesso abbiamo voluto dare di noi un'immagine tranquillizzante
E ritengo sia giusto continuare a farlo perché noi con la nostra diversità siamo persone valide per la società
A buon diritto cerchiamo di essere tranquillizzanti perché vogliamo costruire non distruggere perché quando un figlio una figlia dicono un genitore di essere gay o lesbica non lo fanno per tali indolore
Ma per costruire con lui o con lei un rapporto vero basato non su contratto famiglia ma sul desiderio di amare il genitore ed esserne riamato
Noi allora non vogliamo distruggere i rapporti veri ma crearli per riscoprire le reali potenzialità di relazione che ogni persona possiede
In questo siamo esseri totalmente sociali totalmente normali ed è giusto dirlo non solo per tranquillizzarli per tranquillizzare ma soprattutto perché è vero è altrettanto vero però e lo vediamo al nostro stesso interno che ognuno di noi possiede la diversità
Una diversità che ci trova accomunati nella scelta sessuale e che fa di noi una minoranza sociale la più grande minoranza sociale del mondo
Ma che poi ci diversificato per molti altri elementi ci sono gli uomini e le donne Cerchi e del sud e chiede al nord c'è chi viene da un piccolo centro chi da una grande città
Chi da una tradizione laica e chi da una tradizione cattolica tante diversità tanti valori e a queste diversità che ci che ci caratterizzano c'è sempre caratterizzati che dobbiamo e possiamo dare valore
E allora in quanto movimento che ci definiamo non normalizza tori
Non tanto perché siamo un movimento di che è diverso perché quanto perché non riconosciamo nella Società così come la capacità di permettere una vita dignitosa a tutti gli omosessuali e tutte le le perché non accettiamo di cambiare noi ma vogliamo che cambi la norma
Sappiamo di non essere i soli diversi della società ma di essere in compagnia di tante altre forze che lavorano per un cambiamento in senso democratico problema pluralista
Tanto della Società quanto della politica con la coscienza che sempre la società ad essere più avanti della politica
Allo stesso modo come gruppo dirigente Arcigay ritengo che dovremmo tener presente che i vari cambiamenti le vere proposte possono venire solo dall'esigenza delle persone che sono i nostri veri referenti i gay e le lesbiche
E solo lì nella società reale quotidiana che possiamo scoprire tutte le diversità quelle che solo ci possono rendere ottimisti sul futuro nonostante gli skinhead sono stati il cardinal Biffi nonostante le difficoltà e nonostante i nostri limiti
Non è ringraziamo Graziella Benozzo la relazione ricca di spunti di discussione
E passo la parola Franco Grillini presidente nazionale uscente dell'Arcigay
Credo che abbiate visto tutti
Venendo qui al Cassero per all'inizio del nostro quinto congresso nazionale
Lo striscione che attaccato
Sui Merli
Di questo nostro piccolo castello
è uno striscione che dice cassero dieci anni di libertà
Venendo in qua ho visto delle vecchiette che lo guardavano tutte le persone che passavano che erano colpite da questa cosa
Io credo che dobbiamo essere colpiti anche noi
Da questo evento da questi dieci anni che ne abbiamo passato qui dentro con il circolo di Bologna e che abbiamo passato qui dentro anche spesso con le nostre assemblee nazionali
Perché da questo piccolo-grande Castello
Che abbiamo potuto ricostruire il movimento in Italia
Il cassero l'abbiamo conquistato nell'ottantadue
L'abbiamo inaugurato il ventotto giugno del dell'ottantadue
Fu una battaglia epica
Perché si scontrano con quella parte più retriva della città che non voleva
Che gli omosessuali avessero una sede che non voleva che gli omosessuali presero questa sede
Quest'anno quindi ricorre il decennale che noi lo vorremmo celebrare questa è la proposta che vi facciamo
Con una grande manifestazione nazionale con un corteo è da tempo che noi non scendiamo in piazza
Come omosessuali ci siamo andati in piazza l'anno scorso a Firenze con quella grande manifestazione era una manifestazione unitaria c'erano quattro mila persone credo però che dobbiamo ritornare in piazza
Proprio nel giorno del ventotto giugno quando in tutto il mondo si celebra la festa dell'orgoglio lesbico omosessuale
Abbiamo voluto mettere quello striscione fuori dal caso ora anche perché in questi giorni il nostro cardinale il Savonarola bolognese Biffi
è ritornato sulla questione del Cassero ha detto che la Chiesa si sente offesa
Dall'attribuzione di questo luogo agli omosessuali
Qui c'è un sacco di gente che si sente offesa anche i fascisti la Democrazia cristiana si sono sentiti offesi dalla presa di posizione del comune su cui poi voglio subito dire alcune cose proposte le case gli omosessuali
E devo dire che i nostri nemici quelli che non siamo né quelli che non ci vogliono bene sono veramente permaloso i perché qualunque cosa facciamo loro si sentono offesi
Abbiamo detto che il caso non può essere un'offesa alla Madonna di San Luca per chi non lo sapesse la Madonna di San Luca è un'effigie del mille duecento che viene portata in processione ogni anno in una processione che passa sotto le mura della nostra sede
La Madonna non è mai stata disturbata
Noi non abbiamo mai disturbato il corteo credo che la Madonna ce ne debba dare atto di questa civiltà perché gli omosessuali non offendo nessuno sono persone civili e come tali si comportano quindi caro cardinale Biffi il cassero ti ripeto non è un'offesa anzi al contrario è stato in questi anni un straordinario momento
Di solidarietà di accoglienza di amicizia successo dentro il carcere che gli omosessuali hanno potuto vivere
Quello che da altre parti non era possibile avere quindi credo che anche la Chiesa anziché essere offesa da questa nostra bella esperienza debba trarre esempio debba trarre esempio dal Cassero in modo tale che di Cassano ce ne possono essere dieci cento mille due mila in tutto il territorio nazionale perché è questa la cosa come vogliamo fare quel successo Bologna
In questi giorni è successo che il Comune
Ha emesso un bando
Per le case popolari case popolari che sono poche
Molto poche rispetti i bisogni della città
Questo bando
è stato fatto in coerenza con una legge regionale
Che riconosce il diritto a ogni nucleo familiare
Ti accedere al concorso per avere una casa popolare
E quindi si parla anche di convivenze
è una legge
Che è simile alle leggi che esistono su tutto il territorio nazionale
Terzo di Trento mi diceva che addirittura la legge del Trentino e decisamente più avanzata
Del della legge della Regione Emilia Romagna i gli amici compagni del circolo dell'Arcigay di Milano mi dicevano che esista una legge analoga in Lombardia esistono leggi analoghe Firenze esista una legge analoga a Roma
A Roma l'assessore socialista alla casa ha detto che
Nel prossimo bando di edilizia popolare lui dirà esplicitamente che sei gay e lesbiche faranno richiesta saranno messi in graduatorie come gli altri cittadini gli sarà data la casa serie lesbiche sono in stato di bisogno
Quindi era cosa che abbiamo scoperto grazie
Al putiferio che hanno sollevato fascisti e democristiani è una cosa che abbiamo scoperto che gli omosessuali possono utilizzare su tutto il territorio nazionale dei prima non lo sapevamo
E che cosa dice questo bando di così clamoroso
Dico così clamoroso perché
Casini
L'onorevole Casini deputato della Democrazia Cristiana responsabile stampa e propaganda dalla DC quindi portavoce di Forlani vicepresidente della Commissione Nazionale star credo che abbia quindici o sedici cariche cervice mai come fanno questi uomini politici e delle tante cariche e riuscire a portarlo avanti
Tutti assieme cosa di cosa dice Casini dice che con questo atto si imbocca la strada del sovversione morale della disgregazione sociale incidenti
Soltanto l'aver ipotizzato di dare una casa agli omosessuali
Senza liste privilegiate senza piste più veloci semplicemente su un omosessuale ha diritto di accedere come chiunque altro soltanto le ha detto una cosa del genere
Si imbocca la strada della sovversione morale
Noi siamo qui a discutere quinto congresso nazionale dell'Arci che
E a praticare la sovversione morale a loro lo diciamo che se questa è la sovversione morale caro Casini la pratichiamo molto volentieri ti diciamo anche molto volentieri che siamo contenti di essere dei sovversivi
Detto questo vorrei
Leggervi il pezzo incriminato
Cosa dice questo pezzo incriminato della
Del bando bolognese tra legge regionale poi possono essere considerati componenti del nucleo familiare anche persone non legate da vincoli di parentela o affinità qualora la convivenza istituita abbia carattere di stabilità
E sia finalizzata alla reciproca assistenza morale e materiale
è quindi un discorso che non fa altro che prendere atto della realtà
E che parla di solidarietà
E che parla di privilegi ripeto di
Punteggi maggiori per per Pifferi conviventi o per gli omosessuali
Parla di solidarietà ci son due persone che stanno insieme decidono di condividere siano essi omosessuali o eterosessuali
Una parte della loro esistenza per sconfiggere la solitudine queste due persone se hanno bisogno della casa se sono sfrattati se sono senza lavoro siamo tutte quelle caratteristiche
A cui vengono attribuiti punteggi comunali queste persone possono essere considerati nucleo familiare e possono partecipare ai bandi di edilizia pubblica
è stato detto da parte cattolica
Una cosa a mio parere tremenda in questi giorni
E cioè che la famiglia solo quella composta da un uomo e da donna regolarmente sposati la cui sessualità sia finalizzata alla procreazione
Qualunque altro discorso non è famiglia con lunga al trucco alle famiglie e anche se si parla di solidarietà non si può parlare di famiglia abbiamo sentito dire dai cattolici che solidarietà non è famiglia
Io credo che questa sia una cosa veramente tremenda sentirselo dire
Da persone che invece dicono di essere cristiane e di fare della solidarietà e dell'accoglienza e della condivisione della sofferenza la ragione nella propria sede solidarietà alle famiglie è stato detto
E invece noi siamo convinti del contrario
Ci consenta di dirlo molto chiaramente molto nettamente e con forza
Ci consente anche di ribadire il nostro concetto di famiglia il nostro concetto di nucleo familiare a nostro parere non può più essere considerata la famiglia che piace a Biffi quella che piace a Casini e quella che piace al fascista Berselli l'unico modello familiare
Che è soggetto di diritto la realtà è cambiata
Pensate che in una città come Bologna ci sono sessanta mila nuclei familiari composti da una sola persona
Ci sono quarantatré mila vedovi
E vedove
Soprattutto donne perché si sa che gli uomini muoiono prima
E quindi è una città dove c'è una famiglia la cui composizione sociale totalmente cambiata rispetto a tanto tempo fa rispetto per la famiglia che descriveva per così bene grazie alla Bertolaso nella sua relazione
E che cosa è successo in questi giorni è successa una cosa incredibile che a noi omosessuali finora non era mai successo parte la copertura stampa assolutamente clamorosa parte il fatto che abbiamo sentito pronunciare dal soporifero fra gli eserciti G uno la parola Arcigay è veramente da questa questa sì che la rivoluzione perché il TG oramai parlato dell'Arcigay invece noi del sito fra inglese che diceva Arcigay ha veramente un piacere
Sentirglielo dire
C'era bisogno c'era bisogno delle sparate di Casini di Berselli per sentire il TG uno che citava la nostra associazione la nostra organizzazione per questo va detto che la televisione ha sempre esercitato una censura clamoroso soprattutto TG uno sempre esercitato una censura clamoroso sulle vicende
Una volta che le cose sono cambiate
E che dare come è stato fatto dal Comune di Bologna nel mille novecentottantanove
Quando fu fatto un bando con la stessa identica legge che i fascisti e democristiani contesto no perché è possibile che gli omosessuali la utilizzino anatema tema
Mille novecentottantanove questa legge l'avevano votata anche loro le consiglio comunale come li hanno votati tutti Italia perché li hanno votati fascisti democristiani queste leggi tutti Italia
E nell'ottantanove per i successi è successo che il Comune di Bologna ha dato la casa
A due coppie di donne conviventi ultrasettantenni
Ma con pochissimo reddito con invalidità topi di donne che stavo lì insieme per reciproche Systems morale e materiale
E questo a mio parere una bella cosa
E non può essere considerato sovversione morale non può essere considerata disgregazione sociale perché se a Bologna ci sono sessanta mila persone che vivono da soli se ci sono quarantatré mila vedovi
Il dramma è la solitudine
E quando c'è un'amministrazione pubblica che dice se vi mettete insieme per uno scopo di reciproca assistenza morale materiale io vi do la casa secondo voi queste disgregazione sociale secondo me no secondo me Cuesta e il superamento della disgregazione sociale e la solidarietà è la sconfitta dello solitudine e la direzione in cui si deve andare perché noi dobbiamo dire
Che la famiglia non vede ripeto non può più essere considerata quella tradizionalmente stabilità e canonizzata noi dobbiamo dire noi omosessuali lo dobbiamo dire perché altrimenti per noi non è possibile
Il riconoscimento dei nostri diritti ma è un'indicazione che noi diamo per tutti perché quando ne portiamo avanti le nostre battaglie non le portiamo avanti solo per noi le portiamo avanti per tutta la società
Che noi dobbiamo dire
Famiglia qualunque nucleo familiare dove le persone sono legate dall'affetto dall'amore è l'amore
Tra le persone la caratteristica fondamentale di ogni nucleo fondamentale moderno e questo non può essere considerata disgregazione sociale non può essere considerato suo persone morali questo è un concetto di grande umanità che va nella direzione
Della modernità
Che cosa proponiamo quindi proponiamo il riconoscimento legale delle convivenze di fatto oggi Roberta di Genova Giovanni Dall'Orto ci parleranno
Delle convivenze delle nuove proposte che ne facciamo su questa materia credo che vada ricordato che l'Arcigay
è stata la prima organizzazioni in Italia a parlare di riconoscimento delle famiglie di fatto
Cominciamo a pensarci alla fine dall'ottantaquattro
Ci abbiamo lavorato nell'ottantacinque abbiamo provato al nostro secondo congresso nazionale l'ottantacinque lo facemmo più a Bologna villa guasto Villani fu un bel congresso perché passammo tre giorni dentro quella villa isolati dal mondo
Presso futura c'è anche molto battagliero perché c'era una discussione molto vivace anche polemica all'interno dell'Arcigay ma su questa cosa delle convivenze ci fu l'unanimità
E quando ne cominciamo parlare ai partiti di questa legge che noi proponevamo
Perché in quel periodo cominciamo a incontrare i partiti prima il movimento non gli aveva mai incontrati
La nostra storia è una storia giovanissima non magari qualcuno è convinto che visto che oggi l'Arcigay e così famosa finisce sui giornali e televisioni abbiamo una storia antichissima invece no
Abbiamo cominciato a incontrare i partiti nell'ottantacinque
Solo nell'ottantacinque sette Sone anche sette anni fa
E quando di proponevamo di riconoscere con residenza dolorosi diceva non siete matti su questa cosa impossibile legiferare
E Dorelli facevamo la proposta ma non avevamo un articolato di legge sotto ma e allora e qui bisogna o procurarsi un articolato di legge bisognava che lo scrivessimo che dimostrasse una terra possibile fare una legge su questo terreno
E ci aiutò Giuseppe Caputo
E con Giuseppe
Ci mettemmo lì a un tavolo gente Caputo docente ordinario di Diritto canonico
Persona gradevolissima simpaticissima coltissima
è stato anche pro rettore di Bologna è stato l'artefice del nono centenario la persona conosciutissima in queste città una persona che tra l'altro non ha potuto vincere la cattedra più ordinario di Diritto canonico a Roma per l'opposizione che si astenga questa è la grande cruccio della sua vita
E con lui
Scrivemmo la nostra legge sulle convivenze che poi fu consegnata i partiti partiti si convinsero che era possibile legiferare e nell'ottantasette Partito comunista per cento la sua proposta di legge dall'ottantotto
Alma Agata Cappiello l'onorevole Cappiello responsabile femminile del partito socialista presentò prima firmataria un progetto di legge
Sulle convivenze firmato praticamente da tutto l'arco delle forze laiche del Parlamento per cui
Attualmente esistono due progetti di legge il Parlamento condivisi da tutti tranne democrazie cristiane movimento sociale quindi è una legge che potenzialmente può passare
Oltretutto la legge Cappiello riconosce sia pure indirettamente anche le convivenze omosessuali non le abbiamo chiesto di riscriverla di riconoscere esplicitamente perché questa nostra proposta
Però sappiate che
In Parlamento c'è un arco vastissimo condivide la proposta di riconoscimento delle famiglie di fatto comprese quelle omosessuali quindi dipende da noi
Dalla nostra capacità di agire nel paese di fare una grossa battaglia la possibilità di portare a casa
Nella prossima legislatura questa legge che sta al primo posto nel programma elettorale che oggi dobbiamo discutere
Parlavo di Caputo
E forse qualcuno di voi non lo sa di Caputo era noto soprattutto Bologna ma Caputo è morto un anno fa
Quindi io vorrei rivolgere un soluto alla sua memoria e vorrei rivolgere un vivo ringraziamento per la collaborazione che ci ha fornito
E anche un così discorso venato da una certa tristezza perché Caputo doni più con noi e non ci potrà più aiutare però Caputo dobbiamo vivamente ringraziare e lo dobbiamo ricordare per la collaborazione che ci ha
Voi sapete l'Italia il Paese dei mammoni
C'è un familismo imperante nonostante che la lista da abbia fatto un convegno due mila centottantacinque cui dimostra che la famiglia tradizionale non è più maggioranza la Società marito moglie e figli sono soli quarantanove per cento dei nuclei familiari
C'è un fornice queste ideologia familista che continua a essere propalata a piene mani
Con scarsa coerenza poi perché la DC il fondamentalismo cattolico fanno del familismo poi la legislazione che c'è è assolutamente
Non coerente le le case non si trovano a chi si vuole mettere insieme non ha la possibilità di avere un'abitazione le le donne che sono in situazione di maternità spesso e volentieri addirittura non trovano neanche lavoro vengono licenziato per questa veramente quando si sente parlare di famiglia io credo che si faccia solo della grande ideologia non non e proprio questo discorso di riprodurre il miglior più vieto il più becero appunto del concetto di famiglia e d'altra parte l'Italia famoso nel mondo per il suo monismo
Anche gli omosessuali hanno questo problema tremendo dalla mamma di non dirlo oddio mio se mia madre viene a saperlo cosa succederà considerata l'altro
Proprio domani vi ha voluto fare questa iniziativa con l'associazione di genitori per far vedere che ci sono delle mamme
Che sono bellamente sopravvissute a questo tremendo impatto con l'omosessualità dei loro figli e che diranno le altre mamme di farsene una ragione ai figli di dirlo tranquillamente l'invito che facciamo come Arcigay anche
Di dirlo una volta per tutte perché dicendolo
Si sta decisamente meglio
CEE a proposito di questo di questa idea del familismo Ciano storiella che io mi scuseranno i cardinali che sono riuniti qui oggi a Bologna
è il consenso non è per mancanza ti rispetta ma insomma nei nostri Lina che vuole raccontare che qualcuno di voi già conosce che
Sottolinea molto il carattere appunto di questa ideologia familista italiano dice perché Cristo era sicuramente un italiano perché soltanto un italiano a trentatré anni si fa ancora mantenere dalla famiglia ed è convinto che la madre sia vergine al padre Silvio
Questa è
Non me ne vogliano non me ne vogliano i tre dalle somme mi sembrava sì in particolare carino raccontarlo
Sulla questione del rapporto con la Chiesa visto che stiamo parlando del rapporto con la Chiesa noi abbiamo visto in questi giorni
E che è intervenuto anche il cardinale Oddi
è noto per essere il fustigatore dei bestemmiatori
Ha sparato le maledizioni su Bologna
Come se Bologna avesse ancora bisogno di maledizioni caro cardinale Oddi
Con tutti tranne che ha avuto questa città voglio ricordarle
La strage di Ustica dell'Italicus del due agosto di maledizione questa città ne ha già avute veramente abbastanza
Però io
Per darvi l'idea di quanto sia assurda
Questa chiesa che ci combatte
E con la quale noi non vorremmo polemizzare
Beh non è che passiamo alla nostra giornata con il desiderio di polemizzare le preferenze preferiremmo il dialogo
E persino quella collaborazione che con alcune organizzazioni ecclesiastiche tipo la Caritas abbiamo già adesso
Quando ci sono dei gruppi anche dell'Arcigay che collaboro nell'assistenza ai malati Riahi se esiste un rapporto
Però le polemiche sono sempre dietro l'angolo cosa dice sua Eminenza
Lo leggo perché istruttivo e bisogna sapere quali sono le parole che vengono pronunciate contro di noi
Sull'Espresso di questa settimana che voi potete trovare in edicola sua Eminenza il cardinale Silvio Oddi
Dice se continua così sarà inevitabile che attiri su di lei Bologna la maledizione divina
E le conseguenze le conosciamo c'è già un precedente soldoni Gomorra appunto distrutte letteralmente per essersi attirate l'ira del Signore
No che io mi immagino un Dio che se ne sta in un angolo del cielo con il suo fasce di fulmini in pugno pronto a scagliarmi sugli uomini che lo fanno arrabbiare ma sono convinto che ci si può che più ci si allontana dei suoi insegnamenti più ci si espone alla sua maledizione
E sarà così anche per Bologna gli chiede l'intervistatore non me lo auguro ma bisogna pure porre un freno alle tristi primati che sono più abortì più divorzi più omosessuali che nel resto del Paese
Ma che colpa hanno gli omosessuali
Intanto sono dei peccatori
Se la Chiesa condanna il sesso fra un uomo e la donna tranne che Fini pro creativi
Figuriamoci tra due individui dello stesso genere e per giunta si tratta di un peccato contro natura
Perché sappiamo bene che fra gli animali questa pratica non esiste
Ma più colpevoli degli omosessuali che la Chiesa non vuole certo vengono perseguitati Grassi troppo buono
Sono coloro che incoraggiano questa tendenza arrivando all'assurdo di riconoscere le coppie gay come unione di fatto
Con gli stessi diritti delle altre
Perciò niente case gay chiede l'intervistatore ma no io dico diamogli un tetto certa o è un diritto di ogni essere umano sembra troppo buono
Ma uno per ciascuno senza fare confusione a proposito di normalità che non esiste cioè una alla volta la caccia e la data era uno alla volta
Secondo lei gli omosessuali sono degli anormali no l'ho già detto sono dei The Cat
Tori
Io non credo una tendenza innata l'omosessualità che forse c'è dell'un per cento dei casi come mi ha spiegato un amico che ha studiato bene il fenomeno
Ma per il resto è vizio
E insomma per accontentare il cardinale Oddi
Lei abbiamo organizzato alla fine di questo congresso si sa che progressi sono anche stati così abbiamo organizzato un'iniziativa
In un posto che si chiama bestia marchetta Bologna c'era l'ex macello bellissimo posto soltanto il nome
Un'iniziativa che si chiama o di o la maledizione
Oddio la maledizione
A cui ha aderito anche cuore parteciperà anche Michele Serra quindi invitiamo tutti quanti a rimanere anche la fine dei lavori il nostro congresso dicevo ai nostri rapporti con la Chiesa bene
Diciamo che i nostri rapporti sono fortemente ahimè polemici non per colpa nostra ma con la Chiesa cattolica e mi hanno chiesto di sottolineare perché ci sono omosessuali di altre confessioni che appunto ci ci chiedono sempre di sottolineare quando si parla di chiese di solo parlare di chiesa cattolica di non fare confusione perché c'è una crisi come quella valdese che ha una posizione completamente diverso sull'omosessualità di accettazione
E di accoglienza dobbiamo darne atto la chiesa valdese c'è una comunità Milano che ha colto diversi omosessuali
Cacciati da casa e quindi ci sono confusione religiosi ben più tolleranti ben più liberale di quella cattolico cioè diciamo che la Pastorale di Ratzinger
Contro gli omosessuali è inaccettabile è assolutamente inaccettabile diciamo che è un documento razzista
Che argomentazioni che non stanno in piedi che non sono dimostrabili
E che finiscono per portare acqua al mulino della violenza verbale in fisica contro gli omosessuali questa pastorale lo ripetiamo ha una responsabilità morale
Sulle violenze che in questo momento in Italia si compiono sulle persone omosessuali
Il grave che la Chiesa vari un documento ufficiale in cui si dice
Che il comportamento omosessuale non può rivendicare nessun diritto e che la Chiesa si opporrà qualunque modificazione della legislazione civile tendente a riconoscere legami omosessuali
Questa è una posizione assolutamente inaccettabile noi chiediamo il ritiro di questo documento anche se non ci troviamo che questo
Avvenga in tempi piuttosto Brevi
E chiediamo soprattutto una cosa che ci preoccupa molto
La questione dei loro di religione
Se la Chiesa una posizione così radicale verso gli omosessuali
Possiamo immaginarci cosa avviene
Nelle aule scolastiche durante l'ora di religione dove sappiamo bene che soltanto i preti parlano di sesso
Certamente sì veramente le mani nei capelli
Noi crediamo che l'ora di religione sia incostituzionale
Perché in Italia è garantita la libertà religiosa
E quindi dovrebbero si dovrebbe parlare di tutte le religioni di tutte le confessioni religiose compreso l'ateismo perché suo non crede
L'attivismo a una sua tradizione anche l'agnosticismo io mi definisco agnostico Macrì alla sua tradizione perché non dirla anche gli studenti
Per la verità noi preferiremmo che al posto dell'ora di religione c'è scritto anche nel nostro programma elettorale che nel pomeriggio verrà distribuito
Si facesse invece informazione ed educazione sessuale nell'epoca Dellai sarebbe ora che nella scuola finalmente questa cosa si facesse e quindi ci piacerebbe sostituire questa ora di religione con invece un'ora di formazione
Sessuale non discriminatoria verso le donne e gli uomini che
Però
Al momento però al momento noi chiediamo soprattutto che l'ora di religione sia veramente facoltativa e si svolga fuori dall'orario scolastico
La chiesa la vuole obbligatoria perché ben consapevole della debolezza che in questo momento diciamocelo perché noi siamo di fronte a un'organizzazione potentissima e bimillenaria però le vocazioni calano
Il la le battaglie sul divorzio e sull'aborto sono state perse dalla Chiesa cattolica
E la Chiesa cattolica dice che il novanta per cento gli studenti hanno scelto loro di religione
E allora
Se è così forte perché non mettiamo l'ora di religione fuori dall'orario scolastico nel pomeriggio in modo tale che ci vado solo gli studenti realmente interessati e non e gli altri non siano costretti a sorbirsi
Una religione che non con Italia è l'unico Paese
In Europa occidentale ad avere la religione di Stato e l'unico paese in cui si insegna la religione di Stato ed avere un'ideologia di Stato perché l'Italia è rimasto diciamoci pure la verità l'unico Paese sovietico che ancora un partito Stato come la religione di Stato con un'ideologia di Stato
E noi chiediamo che sia che finisca questa vergogna per cui nelle scuole dalle materne alle superiori c'è ancora l'ora di ideologia di Stato perché di questo si tratta non è un'ora di cui storie culture e delle religioni è un'ora di ideologia di Stato
Ideologia del partito che tra l'altro neanche la maggioranza assoluta nel Paese ma solo per nostra fortuna la maggioranza relativa al partito la Democrazia Cristiana visto che siamo vicini alle elezioni diciamo anche un altro dei nostri desideri vorremmo tanto che andasse finalmente all'opposizione
E che perdesse le elezioni
Quindi la questione de L'ora di religione noi diciamo deve diventare assolutamente facoltativo un'altra delle cose che diceva il cardinale Biffi nella sua omelia e che le coppie omosessuali non sono feconde
Chi l'ha detto
Copioso alle sono secondi seme
Le coppie lesbiche sono doppiamente seconde
Quindi se la questione alla fecondità
Vi vinciamo ai punti
In realtà queste della chiesa è un'altra stupidaggine
Perché quando si dice che Bologna la città con meno nati di tutt'Italia l'Italia la città con la più bassa natalità del mondo
Beh
Io
Dico che questo è un dato che non può che fare piacere a chi come noi ecologisti e ambientalisti convinti pensa che la sovrappopolazione del pianeta porti alla distruzione del pianeta
E allora viva la sessualità non riproduttive negli anni Settanta c'era uno slogan che diceva più devianze meno gravidanze
Pensate che un italiano consuma come ottanta etiopi
E siamo già cinque miliardi di individui nel pianeta che senso ha a dire che bisogna fare più figli quando muoiono quattordici milioni di bambini al mondo ogni anno
E allora si capirà le copie bolognese italiani di fare più figli diciamogli che doti loro di questi bambini
O forse al cardinale Biffi non piacciono questi bambini perché sono di pelle nera
E si vuole che si vuole mantenere la prevalenza della razza bianca Closer il casuale
E si adottino questi bambini che muoiono di fame e di stenti tra l'altro questo è il modo migliore per questo grande movimento di rimescolamento delle razze che avverrà nei prossimi anni che sta già avvenendo adesso con l'immigrazione extracomunitaria dopo poi dirò alcune cose sul problema del razzismo
Sarebbe un modo straordinario perché la persona il bambino crescere di qui con genitori che gli vogliono bene con questo mescolamento che verrebbe fin dall'infanzia con questo meticciato per cui noi ci battiamo
E che tra l'altro è anche una cosa naturali ho letto una
L'intervista spaventosa ce lo ce l'ho qui di di Panorama di di questa settimana di Franco Freda del nazista Freda quelle inquisito e poi assolto per piazza Fontana che dice non ci opponiamo al metti stato meticciato razza bianca di Quarrata negra nelle loro terre
Perché non è una cosa naturale errore
A cosa naturale si si sa bene che i faraoni che avevano rapporti solo tra di loro per garantire la purezza poi nascevano deformi
Quindi il non mescolamento delle razze favorisce la deformità e favorisce il peggioramento biologico quindi un discorso che non sta in piedi proprio dal punto di vista viola dal punto di vista biologica il mescolamento che produce salute bellezza
Quindi noi siamo per il meticciato perché siamo per il mescola con il per il riconoscimento l'accettazione ma anche per il mescolamento delle diversità
Quindi l'Arcigay si schiera al a fianco dell'organizzazione degli immigrati perché siamo per il mescolamento delle razze dell'identità delle culture e delle tecniche perché è bello vivere in un mondo dove esistono le diversità
Ma sulla questione del razzismo voglio intervenire più avanti voglio dire un'altra cosa sulla questione di Bologna delle case
A Bologna e scorre Successo è successo che
Tutta la gente che non è proprietario di case
Tutta la gente che vive in condizioni di precarietà tutta la sede che a qualche amico
Sfrattato sentendo dire che hai che non bisognava dare le case
Si è sentito immediatamente solidale con noi
E per la prima volta gestori del movimento omosessuale abbiamo avuto un consenso maggioritario nella città e nel Paese non era mai successa questa cosa
C'era un'inchiesta pubblicata dal Corriere della Sera che è questa che forse sfuggita a molti
Forse Corriere la pubblicato sulla pagina diciannove perché ha troppo favorevole a noi
Ma secondo me repubblicani prima pagina del Corriere del trentuno gennaio pagina diciannove dice il Tito le case che i vincoli sui vicini ad un sondaggio condotto a livello nazionale
E dice che il sessantasette per cento degli italiani condivide la presa di posizione comune di Bologna
Il novantuno per cento dei bolognesi non è d'accordo con la Curia e quando si dice il novantuno per cento i bonifici tutti
E sono dati veramente clamorosi che fanno bene al cuore
E che dicono una cosa molto chiara a Casini che ha Berselli
Se ci sta chi dice che Bologna a è la città più cullato un Alitalia Prato la scritto coronati solo edifici di sopra pignorati li avete visti li avete visti anche l'altra sera l'istruttoria con il segretario nazionale che sbagliava persino la declinazione dei verbi ad accogliere il fascismo proprio da il peggio del peggior tempo in termini culturali l'avevamo detto che se Bologna è la città più curatore Italia Teresita che FCT piglio Fiditalia
Comunque per noi per la prima volta abbiamo visto schierarsi con noi l'opinione pubblica
E quindi li democristiani visite che ha tentato di sfrucugliate dell'elettorato di sinistra che queste era l'operazione no per far verde per far perdere voti al PDS la sinistra
Non gli è parso vero di trovare un argomento il razzismo contro gli omosessuali l'omofobia che pure c'è ahimè e che noi combattiamo che dobbiamo cercare di smantellare
è disputando elettoralmente perché si fregavano proprio le mani perché questa cosa dicevano in una botta sola abbiamo ricompattato il mondo cattolico che non vorrei mette in discussione il concetto di famiglia
Messo in difficoltà la sinistra
Gli facciamo perdere dei voti e per di più contendiamo i i voti alla lega tutti in una volta sola
Peccato che non hanno fatto i conti senza l'oste perché l'avete visto con l'otto per cento dei bolognesi che non è d'accordo con la Curia
Ma soprattutto non hanno fatti i conti con la coscienza civile democratiche che esiste in questa città è che esiste nel Paese la gente in Italia non vuole più non sopporta più fin dai tempi del divorzio
Non sopporta più Chechi che sia ficca il naso nella vita privata
E questo che i democristiani ancora continuano capire si rifiutano di capire la gente nella propria vita privata vuol fare quello che vuole e ritiene che qualunque cittadino purché non violi le leggi abbia il sacrosanto diritto di gestire la propria esistenza come meglio crede
Questo è un dato straordinario di modernità e di civiltà del nostro Paese che ci consente di dire una poche cose
Buone e belle dell'Italia perché poi sappiamo che ci sono tantissime cose che non solo le buone le belle ma questo sicuramente è un dato acquisito dalla quale non è più possibile tornare indietro io sono convinto che se si andasse a fare un referendum su questa cosa
Lo stravince amo di nuovo come vincemmo degli anni settanta nella battaglia sul divorzio e sulla porta quindi cari democristiani questa volta una volta tanto avete proprio prestato quello che si dice puntini puntini
E
Non siamo molto contenti di questa cosa
Speriamo che voi continuiate a fare errori di questo tipo che cos'è avvenuto in questi undici anni di esistenza dell'Arcigay
Ah sì che è stata fondata a Palermo qui è presente anche con una copiosa rappresentanza il circolo dell'Arcigay di Palermo e ne siamo
Molto felici
Sono anche delle donne
A dimostrazione che anche laddove esiste la dittatura
Perché di questo si tratta dittatura della criminalità organizzato dell'intreccio politica e affari
Vada a vedere Casini che cos'è la sovversione morale vado vado in Sicilia vada
In Calabria dove uno non può aprire un negozio non può far nulla se non paga la tangente vado a vedere in Irpinia dove sono stati spesi settantacinque mila miliardi per la ricostruzione c'è la gente che vive ancora nelle baracche quella lì è la sovversione morale
Vadano a vedere i nostri amici democristiani cosa succede nella regioni che governo loro e dove la libertà non c'è perché se devi pagare la tangente penso per esempio circolati di Napoli
Che ha avuto dei problemi che ha tuttora dei problemi proprio per il difficile rapporto con quella
Con quella realtà dicevo l'Arci che è stata fondata a Palermo nella giunta
Nel dicembre dotata purtroppo sull'onda lunga di una tragedia
Le tappe la vita del nostro movimento sono scandite spesso dalla tragedia e dalle sofferenze la nostra una lotta di liberazione dalla sofferenza
E quella tragedia fu
Il suicidio l'omicidio suicidio di Giarre dove due ragazzi uno di venticinque uno di quindici anni si suicidarono perché tutto il Paese li prendeva in giro
Un altro fatto clamorose successo proprio lì vicino a Lentini
Dopo ragazze è stato ucciso dal figlio dell'amante
Perché il Paese lo prendeva in giro e non sopportava più virgolette la vergogna
Perché è successo
L'anno scorso sembra quasi un tragico modo per ricordare
Il dieci undici anni di vita dell'Arcigay
Grazie ai nasce a Palermo e poi si sviluppa su tutto il territorio nazionale nell'ottantacinque proprio in questa sala tutti i circoli gay non Arcigay decidono di fondersi con l'Arcigay ridare vita queste che io definisco una straordinaria esperienza che guiderà è questo il punto nodale da capire
Guiderà quella che io chiamo la rivoluzione omosessuale degli anni ottanta perché nel nostro Paese
C'è stata una rivoluzione nel costume c'è stata una rivoluzione omosessuale
E questa rivoluzione omosessuale
Ha fatto sì che venisse definitivamente spazzato via
Il sistema
La cultura il modo con cui si era presso l'omosessualità nel nostro Paese
Cioè il silenzio
In Italia
Il la strategia della Chiesa e dello Stato
Per reprimere le donne e gli uomini che è stata quella del silenzio
Se dare sopire rimuovere
Non bisogna parlarne mai
Diceva
Fatelo pure
Diceva fatelo pure
Però non date dirlo in giro
Fatelo pure però venite ce l'ho a confessare
Questo sistema del silenzio
Del silenziare del sedare sopire rimuovere
è stato il modo per cui generazioni e generazioni di omosessuali
Si vede
Generazione generazione di omosessuali
Hanno subito la clandestinità
Sono stati costretti a nascondersi
Che cosa è successo in questi dieci undici anni
è successo che è cambiato il concetto di identità
Si è affermato il concetto di identità culturale
Degli omosessuali
Un concetto d'identità culturale e psicologica
C'è stato un cambiamento generazionale
C'è stato un'immagine positiva degli omosessuali che noi siamo riusciti ad affermare
E questa immagine positiva siamo riusciti a farla passare anche nei mass media
Anche nella televisione previsione che ha parlato Dinoi
In questi giorni
E che tutto sommato ne ha parlato bene
Mentre l'immagine dell'omosessualità che veniva data
Dal cinema dai giornali dai fumetti
Nel bar erano immagine offensiva e ingiuriosa
Della dignità tra persone omosessuale
Quindi l'affermarsi di questa nuova identità soprattutto dalle nuove generazioni
Ha consentito l'accesso alla militanza
Di migliaia di omosessuali che sono stati protagonisti di questa straordinaria avventura che è stata l'Arcigay
Noi adesso abbiamo venticinque circoli
Noi noi adesso abbiamo quindici mila iscritti
Siamo presenti su tutto il territorio nazionale
E proprio la presenza dei nostri circoli di Genova
Però ti prego di non disturbare poi stare lì però prego di non disturbare
Siamo a Genova a Torino a Milano a Bergamo Varese a Parma a Bologna a Rimini a Vicenza
A Padova Verona a Venezia a Udine a Firenze a Empoli a Roma a Napoli a Bari a Messina Catania Ragusa
A Palermo a Cagliari a Sassari questi sono i nostri circoli questa la nostra presenza in molte altre situazioni come per esempio Trento dove non esiste un circolo formale ma esistono degli scritti sono qui anche i delegati in molte altre situazioni
Esistono presenza dell'Arcigay sia pure a livello individuale sia pur non esplicita esistono dei punti di riferimento
Questo ha cambiato il panorama e la presenza omosessuale nel Paese ha dato ripeto un'immagine diversa che ha consentito a milioni di persone di vedere l'omosessualità sotto un'ottica non più caratterizzata dal pregiudizio
Quest'ottica non più caratterizzata al pregiudizio ripeto ha spazzato via il silenzio pensate
Che nel mille novecentotrentatré il ministro Guardasigilli Rocco fascista visto della giustizia fascista diceva sì abbiamo pensato di mettere una legislazione contro gli omosessuali ma poi abbiamo deciso di no
Perché altrimenti dovremo fare i processi se mettiamo una legislazione contro gli omosessuali
E si fa se dobbiamo fare processi li facciamo propaganda perché diciamo che esista l'omosessualità quindi non la mettiamo il fascismo non mise una legislazione anti omosessuale per non fare propaganda l'omosessualità questo non vuol dire che non l'abbia perseguitata perché gli omosessuali sono stati trascinati
Al confino fascista
Nonostante che anche in questi giorni qualche fascista di turno abbia negato questa cosa
Questa qui è una cartella d'archivio di un omosessuale trascinato al confino ed è la dimostrazione che anche il fascismo italiano perseguitò gli omosessuali
La fine del silenzio ma la fine del Silenzio
E anche legata a quello che noi chiamiamo il paradosso ai DS
Il paradosso ai DS
Perché occorre che parliamo di questa cosa in un congresso nazionale dedicato al volontariato
Indicato al passaggio della nostra organizzazione scusa poi fermare mi dà fastidio con la corsa
Della al passaggio della nostra organizzazione dono organizzazione politico culturale
E di agitazione politico culturale che ha come scopo l'affermazione della visibilità e dobbiamo dirlo in questi undici anni la visibilità
è stata affermata è stata conquistata nessuno può più dire in Italia che non sa che cos'è un omosessuale che cosa sia l'omosessualità
Ecco questo paradosso anzi ha fatto sì che inizialmente la scompare come peste che come cancro degli omosessuali come castigo di Dio sugli omosessuali vi ricordate il cardinale si nello stesso Donat Cattin buonanima
E diceva che la il se la prende che ce la va a cercare
Paradosso adesso ha fatto sì che
La Campania contro di noi si è trasformata in un boomerang perché l'ha fatta
Perché se prima non si parlava di omosessualità noi abbiamo sentito parlare sottratta dai DS abbiamo sentito parlare dalle televisioni di tutto il mondo
Dell'omosessualità di che cos'era e come dicono gli omosessuali cosa facevano con le loro specialità quali erano i loro gusti volerlo loro cultura dove erano le zone in cui vivevano eccetera eccetera eccetera
Non solo
Ma dopo un primo iniziale momento di smarrimenti o delle organizzazioni omosessuali perché insieme combatteva il pregiudizio contro di noi è razzismo contro i no ed è chiaro che l'avvento della S creava dei problemi approfondiva il solco tra noi omosessuali l'opinione pubblica
Dopo un primo momento di smarrimento gli omosessuali sono organizzati e in tutto il mondo sono hanno gli omosessuali guidati si sono messi alla testa sono diventati l'avanguardia
Delle organizzazioni di lotta di informazioni e di assistenza
Noi omosessuali abbiamo insegnati a tutto il mondo come si può sconfiggere dai DS abbiamo insegnato tutto il mondo Chiesa cattolica compresa come si fa la solidarietà
Abbiamo o anche fatto qualcosina di simpatico dirò onirico qualche volta che provocatorio perché insomma ci vuole anche la provocazione
E abbiamo aperto proprio il giorno in cui presentavamo la conferenza stampa del congresso
La condono Elia qui a Bologna o negozio di pro di profilattici dove si vendono solo profilattici è qui vicino duecento metri oggi pomeriggio aperta e chiunque di voi vogliamo visitare la può dare visitare anche etiope di voi voglio fare un po'di Spesal pondera fare un po'di spesa
Perché vi auguro che appunto i profilattici a questo congresso serva no perché non non siamo francescani almeno
Non tutti e quindi siamo per un concetto di liberazione sessuale siamo per un concerto che vogliamo ribadire anche in sede congressuale di liberazione sessuale di sessualità come valore
E siamo contro la criminalizzazione che viene è stata fatta della sessualità siamo contro a quell'idea
Propagandata al cardinale Oddi credo dice qui non ve l'ho letta ma insomma cardinale Oddi dice io se dovessi dire qual è la società che mi piace una società in cui la gente fa l'amore solo per far figli non va in discoteca va letto presto
Eccetera eccetera ecco noi invece siamo di tutt'altro parere abbiamo altri valori
Siamo antiproibizionisti lo siamo sulla condividiamo tra l'altro proprio domenica ci sarà anche Marco Taradash nostro congresso leader del Coordinamento radicale antiproibizionista
E tanti altri siamo antiproibizionisti sul terreno della droga non mi dilungo perché
Col rischio di essere troppo lungo
E lo siamo anche in materia di vita privata quindi questa storia delle discoteche dell'Emilia Romagna e non ci siamo posti come ARCI è corretto ma cosa c'entra l'Arcigay le discoteche e andiamo in discoteca io vado in discoteca a me piace andare a Rimini stare fatto fino alle otto del mattino perché mi piace fare quello che mi piace fare
Abbiamo aperto questa condono Elia
E l'abbiamo perso come esempio da imitare speriamo che tanti altri negozi di preservativi si apre in tutto il Paese perché le farmacie
Sono luoghi in cui la gente si vergogni andare a comprare i profilattici si vergogna ad andare ad acquistare quello che è l'unico finora principale mezzo di prevenzione contro la RAI
Figurarsi con le siringhe noi abbiamo fatto un camper
Andremo in giro con un camper abbiamo montato dentro il camper la macchinetta scambi siringhe abbiamo montato la macchinetta dei preservativi che noi diciamo che in tutte le discoteche nei bar bagni pubblici siete giudici devono essere queste macchinette perché il preservativo deve essere a portata di tutti
E abbiamo fatto questo negozio dove è possibile comprare preservativi apprese dignitosi non a due mila lire l'uno pensa ad un ragazzino i veri sedici anni come può spendere ventiquattro mila lire in una confezione di profilattici non ce li hanno i soldi non lo comprano e hanno un senso
Che a rischio perché purtroppo in Italia la maggior parte le persone con essi tossicodipendenti decessi lamelle tramite dei sessi venticinque anni quindi se lo son beccati in età docenti allettato recente essere quella più a rischio
Qualcuno
Dei nostri circoli
Ha criticato la nostra presa di posizione sulla pubblicità di Benetton
Per chi non avesse letto i giornali una fotografia che tra l'altro non è ancora stata presentata in Italia
Fra premi pare che si verrà presentato tra qualche giorno che ritrae
Un militante
Io non realizzazione di sieropositivi
Che sta morendo
Lui stesso sta morendo circondato dal dolore dalla sofferenza la famiglia oltre che dalla B
Lui stesso ha voluto che questa foto venisse fatta e che venisse divulgata proprio per richiamare l'attenzione sulle sofferenze dei malati di AIDS
Stessa famiglia voluto che questa foto venisse divulgata
E nelle presentazione della Campania e Veneto ci sarà anche la famiglia
Noi abbiamo detto che era giusto
Benché non condividiamo non abbiamo mai condiviso l'uso del panico
E le campagne di prevenzione ma questo è un altro discorso qui non è l'uso del panico qui è il richiamo alla realtà e cioè che di anni si muove
Che è una realtà che veniva rimossa che lo Stato rimuove
E di cui la gente non si rende conto del pericolo grosso pericolo che adesso cent'non per gli omosessuali non solo per le per i tossicodipendenti Polito sfusi eccetera eccetera
Ma per tutti
Quindi un forte richiamo alla realtà
Un pugno nello stomaco a mio parere doveroso per questo che l'abbiamo detto quella pubblicità va bene
Poi possiamo discutere sul concetto moderno di pubblicità Miriam Mafai che mi ha anche criticato su Repubblica ha detto che la la pubblicità a moderna
Fanno schifo perché non non valorizza più prodotto ne sapevo bene che ne da tempo non è più così pensate le schifezze di pubblicità
Dove uno è bello perché vedo un certo whiskey credo che sia anche immorale questa pubblicità perché pubblicizza l'alcol di cui sappiamo che morì in Italia ogni anno quaranta più di quaranta mila persone
Veniva la pubblicità a mio parere è immorale come immorale la pubblicità indiretta alle sigarette Camel Trophy no che uno è così
Avventuroso così forte così Mace così virile perché va a fare il Camel Trophy che
Io credo che anche con la pubblicità si morale dato pubblicità immorale quella dalla Barilla noi omosessuali credo che ci dobbiamo sentire offesi da questa riproposizione di l'unico modello familiare dei che fa la Barilla questo modello stucchevole che veramente
Non corrisponde come dicevo prima più una realtà ecco la questione di metodo e però Benetton vogliamo lanciare una sfida
Benissimo tu fai una pubblicità trasgressiva
Perché il meccanismo che pochi hanno capito della pubblicità di Benetton
è che Benetton
Fa un discorso fa una pubblicità per cui dice io sono trasgressivo
Trasgrediscono alla norma vi faccio vedere un prete una suora che si baciano vi faccio vedere durante la guerra del Golfo un cimitero pieno di croci
Ti faccio vedere i bambini di tutte le razze che si tengono per mano
Vi faccio vedere un bambino appena nato anche lì non si capisce tutto sto scandalo
Sulla pubblicità di Benetton sul bambino appena nato scandalo montato ancora una volta dai fondamentalisti religiosi dico ma santa pazienza
Non siete voi che volete che nascono bambini a ripetizioni che si faccia l'amore solo abrogare poi quando si fa vedere una cosa umanissima di un bambino appena nato vi fa schifo era Galleria parli comprensibile
Allora Benetton dice sono trasgressivo chi compra i miei maglioni si identifica col mio concetto trasgressivo e libertario della
Della vita
Che non ci fai soldi chiaramente infatti lei abbiamo detto bravo Benetton caccia i soldi e le finanzia le campagne di prevenzione lui fa l'imprenditore ma tanti altri fanno l'imprenditore allora io credo che tra tanti messaggi pubblicitari e meglio decisamente meglio scegliere il lavoro che fa un fotografo come Oliviero Toscani che fotografa la realtà e ti sbatte in faccia quella realtà e la gente non vuole vedere e allora noi che abbiamo detto va bene
Quella pubblicità
Diciamo ti lanciamo una sfida sei veramente trasgressivo hai fatto vedere un prete una suora che si baciavano benissimo
La prossima pubblicità che fai farsi vedere due uomini che si baciano due donne che si baciano vediamo se ha il coraggio di fare anche questa cosa rilanciare anche questo scandalo perché è una cosa che noi chiediamo Alberto
Purtroppo light
Vi vi dicevo prima significa anche morte
Sono tanti gli amici che ne conoscevamo
Che non sono più qui con noi
Io ho dovuto
Ho dovuto insomma ho partecipato molti i funerali
Molti di noi hanno
Passato molte lacrime
Purtroppo abbiamo visto anche militanti dirigenti dell'Arcigay morire
Le voglio ricordare uno
Che era una persona
Simpatica
Pella
Sempre con il sorriso sulle labbra
Con una grandissima voglia di vivere
Uno che è stato con noi fin dall'inizio
Che ha militato insieme a noi che ha partecipato tutta la nostra sembra nazionali
Che è stato dirigente del circolo di Empoli voglio ricordare Sandro Mazzanti
Voglio ricordare
Un'altra persona che non c'è più
E che ci ha regalato
Tanti libri
è stato uno dei protagonisti
Te la cultura omosessuale
In Italia uno dei pochi
E scritto l'Arcigay
Frequentava il cassero
Mi ha scritto un libro bellissimo
Come camere separate
Dove per la prima volta uno scrittore italiano
Affrontava
Un argomento difficile
Che è quello della dell'amore omosessuale
Lo affrontava in modo bello pulito lineare piano libro straordinario io vi consiglio che non l'ha ancora letto perché
è un libro che rimane nella mente e nel cuore
Questa persona non è più con noi
Però li dobbiamo essere grati per quello che ha fatto per quello che ci ha dato queste persone si chiama Pier Vittorio Tondelli
Abbiamo reagito
Alla
Facendo sicuramente di meno
Di quello che avremmo potuto fare
Se avessimo avuto più risorse
Se gli enti locali ci avessero scontato
Se lo Stato avesse fatto il suo dovere
Se i Comuni ci avessero dato le sedi che non ci hanno dato
Se se se se noi stessi ci fossimo resi conto
Della
Del dramma prima
Certo abbiamo
Scritto con Giovanni Dall'Orto trascritto lui con la nostra collaborazione il primo libro su questo problema in Italia
Abbiamo fatto i depliant abbiamo fatto le convenzioni con i reparti infettivi fin dalla fine ottantaquattro i settantacinque
C'era c'erano stati dei gruppi omosessuali ciclo ma Rimini di Roma che iniziata anche prima di noi nell'ottantatré
Però lì non anche noi dobbiamo dirlo perché la verità dobbiamo aver paura dalla verità
Abbiamo fatto fatica a renderci conto di quanto era grave questo problema
Poi quando abbiamo cominciato ad avere degli amici sieropositivi
Quando abbiamo cominciato io tra l'altro voglio ringraziare Rino
Di essere qui presenti con noi stamattina
Credo che sia un fatto
Per noi doveroso aver aperto il congresso con la testimonianza di una persona sieropositiva
Perché questo è il significato del nostro congresso noi diventiamo un'organizzazione di servizi di volontariato
Verso la persona omosessuale che ha come obiettivo l'accoglienza la solidarietà prima di tutto
Dobbiamo praticare queste accoglienze questa solidarietà verso le persone sieropositive costruendo a livello locale degli ambiti di socializzazione di convivenza dove le persone sieropositive possono trovarsi bene
A casa loro dove lo possono dire di essere positive dove non debbono essere costrette a nasconderci quindi io ringrazio veramente Rino varrà solo per la sua presenza qui stamattina che per noi è una testimonianza importante è un invito a tutti
A costruire questa solidarietà
E per far questo noi adesso abbiamo un'arma
Abbiamo un'occasione forte non solo per il fatto che abbiamo venticinque circoli quindici mesi dalla parlarsi tra eccetera è una rivista cioè oggi c'è il nuovo numero di contatto
Fresco di stampa per il congresso
Molto bello
A me almeno me piace però che piace anche a voi
Abbiamo tanti strumenti per fare questa politica
Abbiamo una legge nazionale la centotrentacinque novanta
Di cui chiediamo
Una revisione o meglio un'integrazione c'è scritto anche questo nel programma elettorale
C'è scritto tutto nel nostro programma elettorale
Chiediamo che sia fatta una legge
Ci dica che sulla i DS lo Stato destina a metà delle risorse destinate per la lotta per l'intervento sulla alle organizzazioni del volontariato comprese quelle omosessuali
Per gestire direttamente
La lotta contro l'AISI informazione da parte di organizzazioni omosessuale senza delle quali a mio parere non si fa l'informazione tra la gente non c'è informazione militante se non c'è il volontariato
E c'è un'arma forte che noi diamo adesso che sono le elezioni
E assieme l'elezione c'è questa novità e noi abbiamo cioè la mono preferenza
Noi abbiamo avuto molti candidati le lezioni che invece che si sono succedute dall'ottantacinque fino adesso
Abbiamo avuto alterni successi dell'ottantacinque e leggemmo un consigliere comunale a Milano Paolo Hütter che dovrebbe essere qui con noi oggi
C'è Aldo meglio le elezioni amministrative del novanta
Fu eletto
Anche
Un amico
Di Empoli Flavio Arditi che speriamo che sia con noi oggi
Quell'atto Beppe Ramina che presiederà il nostro congresso
Domenica mattina sono stato letto io nell'altro consiglio provinciale di Bologna
è stato rieletto Uther sono stati eletti altri compagni
Abbiamo partecipato alle elezioni europee non con nostri candidati ai me
Ma con un programma il programma voto rosa che ebbe notevole risonanza di stampa e anche un discreto successo gli abbiamo detto quella che è la nostra tradizionale posizione elettorale che ribadiamo anche oggi
E cioè che l'Arcigay appoggia quei candidati omosessuali o non omosessuali che sottoscrivo del nostro programma e si impegnano
A portarlo dentro il nuovo Parlamento
E nel passato il voto omosessuale si veniva cercato soprattutto dalla parte più o libertaria dei candidati
Però l'esistenza di questo meccanismo elettorale dove uno aveva a disposizione quattro preferenze rendeva
Scarsamente utilizzabili quei gruppi di pressione
Che disponessero di due o trecento voti
Adesso
Con la Moreau preferenza cinquanta cento centocinquanta duecento voti possono diventare decisivi per un candidato
Qui stavolta si viene letto anche per dieci preferenze
In più o in meno
Quindi stavolta ogni circolo dell'Arcigay a un peso reale effettivo
Una forza reale che noi dobbiamo utilizzare in campagna elettorale per far sì che le persone si schieri non sul nostro programma perché finalmente possiamo mettere in campo una forza che prima non avevamo ci saranno candidati saranno candidati gay a queste elezioni forse sì forse no non è questo il dato in qualcuno di qualcuno si sa già per esempio di Silvestri
Che illustrerà oggi il nostro programma elettorale Giampaolo che dicono e stamattina che speriamo sia il primo della lista verde a Firenze
Silvestri ha scelto
Di fare questa battaglia
Proprio a Firenze perché proprio Firenze tra i vertici alla corrente fondamentalista antiche fondamentalisti ahimè non sono solo
Tra
Perché cattolica
Sono anche tra i laici
Giampaolo io lo dico qui perché non lo sa ha fatto una battaglia radicale clamorosa all'interno dei Verdi per mettere in minoranza la corrente fondamentalista c'è riuscito noi dobbiamo ringraziare per questo
Verdi sono persino spaccati su questa qui in una buona votazione un convegno di Maioli dove eravamo assieme ma si sono spaccati però con una dell'Astra grandissima maggioranza a favore delle libertà degli omosessuali
Egli sarà candidato a Firenze e a Firenze sarà candidato non solo per essere letto e noi dobbiamo appoggiarlo
Ma per sconfiggere ulteriormente questo fondamentalismo anti omosessuale
A Bologna
A Bologna praticamente ci sarà pare che ci sia tra la candidatura di Beppe speriamo che si sia che Beppe riesca diventare parlamentare
A Bari si sarà la candidatura di Nichi Vendola che sarà capolista di Rifondazione Comunista con ottime chance di riuscire e poi ci sono altri candidati ma quello che importa lo ripeto
è che noi in tutte le situazioni dove esistiamo come Arcigay
Costruiamo Pio o di un'iniziativa sulle tematiche del nostro programma
Le convivenze omosessuali las la cancellazione di questa vergognosa cosa che sono le schedature degli omosessuali nelle questure
L'informazione sessuale le scuole non discriminatoria maggiori stanziamenti di fondi per la lotta contro l'Aris e via dicendo su questo programma noi dobbiamo chiedere candidati pronunciarsi per i candidati avranno il nostro voto e questo è anche una tappa del nostro rapporto con lo Stato
Una tappa importante
Che va nella direzione di stabilire un rapporto ufficiale istituzionale
E questo rapporto ufficiale istituzionale si deve concretizzare
Con molte più cose che non siano la semplice aveva presenza dell'Arcigay nella Consulta nazionale dell'ordinanza del volontariato con istituito ufficialmente la prima volta presso il Ministero della Sanità
Ecco noi vogliamo che queste consulte siano istituite anche altrove per esempio ci piacerebbe costruire una commissione mista Arcigay ministero degli Interni per mettere in campo quegli elementi di prevenzione contro la violenza agli omosessuali per chi non avesse letto questo libro ve lo consigliamo che oggi andrà a vedere la condono Elia lo potrà acquistare Della Valle che si chiama il suo riso di Afrodite riporta l'inchiesta ISPES Arcigay
Che dice che qualcosa come il ventiquattro per cento degli omosessuali ha subito violenze
Nel corso della propria vita si tratta quindi di uno su
Su quattro la percentuale norme e sempre a proposito di violenze
Cioè la questione drammatica veramente tragica dei suicidi
Dei suicidi Lenglen inchieste che ne abbiamo fatto è venuto fuori che qualcosa come il ventidue per cento aveva pensato nella sua vita di suicidarsi
E qualcosa come il cinque virgola sette per cento la vena attentato
Il suicidio
Percentuale che sale al dieci per cento nei ragazzi sotto il diciannove anni è un dato spaventoso drammatico
Sul quale noi siamo privi di una possibilità di intervenire efficacemente che non sia quella di moltiplicare sempre di più la presenza vasta presenza nel Paese
E nella società e di essere il più possibile presenti sulla stampa qualcuna ci ha criticato per questo nostro presenzialismo
In realtà bisogna che ognuno sappia che noi abbiamo bisogno del massimo di presenza sulla stampa e sui mass media per dire anche agli omosessuali che vivono negli angoli più sperduti del Paese
Che esiste l'Arcigay esistono sessualità che esistono gli omosessuali perché le persone che purtroppo si suicidano pensano di essere solo al mondo pensano di essere dei mostri non era nessuno
Che spara con loro che fa l'amore con loro che gli darà gesto di affetto una carezza
Questo noi dobbiamo fare questo ne possiamo fare ma chiediamo al ministero degli interni che ci dia una mano
E che si dia una mano anche prevenire gli episodi di violenza che hanno portato all'uccisione di migliaia di omosessuali proprio qui a Bologna negli ultimi due anni sono molti gli omosessuali che sono stati uccisi
Ne ricordo uno fra tutti l'industriale Biagini ucciso in una maniera atroce col cranio sfondato con i denti spalla trovato clienti sparsi proprio
A San Luca Biffi ha parlato sabato scorso
Della chiesa di San Luca ha detto che offeso del Cassero avrebbe fatto bene a dire una parola anche per questo povero uomo massacrato proprio lì a San Luca dalla violenza contro gli omosessuali
Questo una cosa che io non avevo del mi ero dimenticato noi alla Chiesa diciamo pensava pure come ti pare sugli omosessuali
Però ha il dovere
Di condannare nettamente la violenza di omosessuali e questo non l'abbiamo ancora sentita per bocca del cardinale Biffi e questo lo deve dire
Se è cristiano
La violenza contro gli omosessuali
E qui Maiolo conclusioni scusate mi sono sono stato lungo
Purtroppo noi stiamo assistendo in Europa
Ad una ondata di nuovo razzismo
Di antisemitismo Djomo fobie
C'è la rinascita della nuova destra
Sono state commesse delle violenze tremende
In Germania contro gli omosessuali
C'è apparirà su Babilonia di marzo un articolo Daniela Danna
Che lei descrive
E che termina anche addirittura con un piccolo manualetto di autodifesa
In Germania Francia le organizzazioni omosessuali ormai
Stanno
Invitando le persone appunto a andare in palestra perché li gruppi dischi Venezia sono numerosi sono forti e sono protagonisti di violenze clamorose
Violenze che si sono già stati anche in Italia che noi stessi come anziché abbiamo subito ve lo dirà oggi pomeriggio lauro di Cagliari
E vi racconterà come un gruppo di skinhead al skinheads abbia assaltato la sede di Cagliari
Scrivendo con scritte Zyklon B per i froci e via dicendo questo lo lo potete vedere anche sul numero di contatto c'è un articolo che descrive questo fatto che è successo
C'è il caso racconta Furio Colombo su Panorama di questa settimana
In questo lungo servizio di Panorama sulla violenza della nuova destra
Di questo ragazzino di quindici anni negli Stati Uniti che è stato buttato giù da un ponte dei suoi compagni di classe perché c'avevo l'orecchino era che io avevo l'orecchino a sinistra quindi era stata scoperta la somma ostruita stato buttato tutto questo punto siccome non si devono fare morto
Per la verità questa storia dell'orecchino ha creato un caso anche qui in Italia c'è stato uno che si è presentata al Niguarda aveva l'orecchino
Riguarda di Milano gli hanno immediatamente o fatte le analisi sulla senza chiedergli il consenso solo perché c'avevo l'orecchino all'orecchio sinistro quindi attenti voi e processuali che portate l'orecchino perché
Correte il rischio di incappare
Ecco noi
Proprio per combattere questo nuovo razzismo
Dobbiamo
Riaffermare
La scelta antifascista
Che c'ha caratterizzato fin benissimo
Una scelta antifascista e antirazzista
Ed è per questo che abbiamo organizzato la manifestazione di oggi che ci sarà tra pochi minuti quando tutti insieme andremmo a mettere una corona d'alloro al monumento che noi abbiamo organizzato abbiamo costruito qui a Bologna monumento disegnato da Corrado Levi
E voglio ringraziare per questo Corrado levi che ha avuto omosessuale ebreo architetto di Milano che ha avuto ben nove familiari massacrati dei campi di concentramento dove sono stati massacrati decine di migliaia di omosessuali
E oggi c'è una corrente di pensiero che vuole negare la realtà dell'Olocausto voi avete visto l'altra sera in televisione distruttore di Ferrara
Le affermazioni gravissime fatte su questo terreno
Vuole negare la verità storica
C'è persino le pene il fascista le Pen
Che dice che l'Olocausto è un è un dettaglio della storia
E nel momento in cui rinasce la bestia nera del nazismo del nazifascismo del razzismo è nostro dovere manifestare
A fianco delle organizzazioni partigiane che hanno aderito che saranno presenti qui con noi oggi per mettere questa corona d'alloro nostro monumento che recita alle vittime del razzismo nazifascista
E siamo molto fieri che il sindaco e le organizzazioni partigiane la comunità ebraica bolognese Amnesty International parteciperanno tra pochi minuti assieme a noi a questa piccola manifestazione del nostro congresso
Siamo molto fieri anche perché in questi giorni c'è una campagna vergognosa
Vergognoso
Portata avanti in maniera interessata per scopi elettoralistici contro la storia del movimento operaio e popolare italiano
E io voglio citare con forza questa storia del movimento operaio popolare italiano
Perché quel movimento che ha costruito il riscatto delle masse popolari sfruttate che ha costruito questi livelli di benessere di libertà senza dei quali l'Arcigay non ci sarebbe e noi dobbiamo dirlo questa perché la scelta che abbiamo fatto come Arcigay
è una scelta di essere un'organizzazione di massa
I DAR Tarja pacifista antirazzista non violenta
Ma è una scelta chiara a sinistra
Lo dobbiamo dire con forza al nostro congresso
Noi vogliamo contribuire
Come organizzazione di massa e popolare
A quel movimento che vuole cambiare le cose nel nostro Paese ed è per questo che siamo orgogliosi della manifestazione che andiamo a fare del fatto che siamo un'organizzazione nuova moderna e giovane
Ma che vuole l'alleanza con i soggetti che hanno garantito nel nostro Paese la democrazia e la libertà
Voglio concludere molto semplicemente cari amiche e cari amici
Dicendo questo
Senza democrazia non ci sarebbe l'Arcigay
Senza l'Arcigay la democrazia non sarebbe democrazia
E allora diciamo viva il movimento di liberazione delle lesbiche degli omosessuali
Viva la lotta per una cultura delle diversità e delle differenze
Capace di costruire quel mondo più libero e più buono
Dove la gioia di essere se stessi cancelli la solitudine
E restituisca la vita amore gentilezza ed entusiasmo
E per metà ognuno di noi di dire con grande sincero orgoglio sono contento di essere ciò che sono sono felice di essere lei auspica e omosessuale viva l'Arcigay
Sì potete sedere
Cioè quanto più siamo organizzati adesso dato che c'è spazio al dibattito quindi val la pena di affrettare un attimo
La sistemazione
Ma io inizierei anche perché
Ho questo pomeriggio mi sembra che ci sia
Sia opportuno che siamo tra Positano e discutere e se non molti temi che vengono messi in discussione anche se sono in un'unica cornice del programma elettorale
Farei
Più che presidente greche corto in un attimo questa cosa poi avrei forse qualcosa da dire su alcuni di questi temi
Quello che vorrei che ci fosse la discussione e appunto per questo prego chi interviene di essere il più breve possibile cioè mantenere l'intervento a un livello tale che permetta poi la discussione
Iniziamo con Giampaolo Silvestri che IMI che presente programma elettorale
Un tempo richiesto presentato stamattina quindi nella sento
Innanzitutto credo a nome anche della presidenza nell'avviare questa seconda parte della prima giornata del congresso nazionale dell'Arcigay movimento libertà civili
Credo che sia corretto ringraziare radio radicale per il servizio che ancora una volta
Da al nostro movimento e alle nostre idee
Allora a me il compito di presentare la bozza la bozza perché poi sarà l'Assemblea a discuterne a ratificarlo a modificarlo
La bozza del programma elettorale in previsione appunto delle elezioni politiche per la Camera e il Senato del cinque sei aprile
Ma io partirei proprio per illustrarla da una delle famose
Partirei per illustrare questa bozza da una delle famose omelia dell'ormai danno il citatissimo cardinale Biffi
E in una sua omelia Biffi disse che lecco pacifismo rappresentava oggi l'Anticristo
E da quello che ha detto precedentemente e poi in seguito credo che intendesse lecco pacifismo e tutta la questione dei diritti individuali e specialmente tutto quello che secondo la sua interpretazione delle parole di Cristo ma contro natura o comunque contro la moralità imperante nella teologia cattolica
Io prendo questa affermazione di Bitti dell'Anticristo perché credo che possono essere rivolte in positivo cioè io sono davvero convinto come credo tutti noi
Che noi comunque rappresentiamo non l'Anticristo in termini negativi ma probabilmente in positivo nel rappresentiamo quell'affermazione quell'angolo che non coincide
Con questa ondata strana reazionaria razzista che vuole omologare tutto che vuole rimettere tutto e secondo l'ordine prestabilito prestabilito non si sa da chi le donne al loro posto nella casa il sesso solo per la procreazione e i gay se proprio ci sono conti che non si facciano vedere le libertà nascoste e un'esigenza di ordine ed è molto strano devo dire proprio poi passando illustrare i punti che con un programma grosso modo che noi possiamo definire grosso modo e riformista forte c'è sicuramente un programma non innescato all'interno della della rivoluzione del ribaltamento totale però è molto strana questo dovrebbe credo anche farci pensare venderci molto orgogliosi
è molto strano che un programma basato su quello che sarebbe si sarebbe detto in termini luministici sì in termini di civile convivenza tra le persone quindi un programma che reclama nient'altro che il diritto la possibilità di felicità e quindi la fine di ogni discriminazione cioè non reclama qualcosa in più reclama semplicemente la possibilità per tutti di giocarsi il proprio ruolo
D'identità di relazioni di aspetto di possibilità di carriera e di possibilità di emancipazione è molto strano che queste norme appunto riformiste siano considerate dallo status quo
E dal potere siano considerate l'Anticristo cioè siano considerati
Quel tassello che fa saltare questa omologazione io direi oltre che ignoranti addirittura noiosissima che sta passando sta passando attraverso le comunicazioni di massa attraverso la gente attraverso l'imbarbarimento anche della politica
L'anti solidarismo dalle lega i localismi più pazze sta pensando nella gente
E io credo che con questo noi dobbiamo fare il conto sapendo che non si chiede la luna ma che già chiedere ciò che diritto che sia e che è garantito dalla Carta costituzionale e comunque dal buonsenso appare in questo momento già fortemente rivoluzionario
Detto questo però devo dire che come movimento dobbiamo essere anche molto ottimiste da una parte perché il consenso della popolazione della gente sulle nostre tematiche cresciuto fortemente dall'altra parte anche l'attenzione
E io credo che sia cresciuta anche
Quello che si può chiamare l'humus di civiltà e di di tolleranza probabilmente una tolleranza che non ancora in grado di scalfire quella diffidenza sull'altro da sé
Ma sicuramente una tolleranza che incomincia già essere curiosità che incomincia interrogare i genitori sulla condizione dei propri Illy che incomincia interrotta a fare interrogare il compagno di banco la compagna di banco rispetto alla propria situazione e io direi una tolleranza che incomincia anche chiedersi che ruolo positivo possa essere
Per un mondo antirazzista per una solidarietà forte
Per un pianeta vivo in cui per tutte valga la pena vivere che ruolo positivo possa avere gente che decide di vivere proprio Omero ottimismo in termini positivi e che credo che decida anche di essere un dato di di democrazia e di intelligenza spero appunto non di sottocultura in questo Paese
Noi dicevamo che adesso ricordo comunque darsi valore abbiamo fatto un'operazione elettorale come tutti ricordate tutta rose
E io devo dire che non si associazione su questo deve essere molto orgogliosa
Perché vota Rosa rappresentato parte risultati che già Franco ricordava stamattina caro presentato anche un tentativo in positivo risponde all'esigenza di un'Europa dei popoli è stato la prima era grosso modo davvero la prima forte iniziativa unitaria dei movimenti lei specie domo sessuali europei è stata su una piattaforma assolutamente non non rivolta su se stessi ma che tenga conto ad esempio anche del problema dell'immigrazione teneva conto delle persone che ne in giro per il mondo pensate solo alla situazione nei paesi di tradizione islamica
E subiscono repressione rispetto alla propria scelta Omo erotica teneva conto sul fatto appunto che noi siamo per un pianeta unito ma siamo pronti a MiTo unito in cui i fratelli e le sorelle a cui ci sentiamo vicini abbiano gli abbiano le stesse possibilità di sopravvivere e di altri e appunto su questo noi siamo ripartiti per questo tipo di di programma
Che appunto si rifà all'operazione quota rosa per cui su questo programma noi chiederemo come abbiamo fatto per la campagna per le europee a tutti i candidati di esprimersi
E di dire se sono non sono d'accordo ovviamente non siamo ingenui oltre alla dichiarazione di d'accordo non d'accordo
E di tutti i nostri circolo renderanno conto comunque della storia dalla storia ed è la posizione dei candidati ma questo comunque è sempre avvenuto con appunto una questione in più già citato nelle relazioni di stamattina che quest'anno
Per la prima volta Dio voglia
è forse potremo avere anche e delle persone e non è importante che sia e io nonché perché questa non è mai stata la Polygram associazione ma delle persone direttamente espresse dalla nostra redazione
E qui ci tengo a dire perché Franco per modestia stamattina non l'ha fatta che come associazione né speriamo davvero che il PDS di Bologna candidi bolo e candidi il nostro presidente Franco Grillini e locande di in una posizione che dire rilievo e dia forza politica alla al tutto quello che l'Arcigay nazionale ha fatto sul territorio nazionale
E su Bologna
Speriamo appunto talora vengano ai dieci punti allora il primo punto e sobri credo non c'è sia grossa necessità e soffermarsi perché già la relazione di Graziella Di Franco su questo ha insistito molto riconoscimento legale delle famiglie di fatto comprese quelle omosessuali e applicazione da subito di tutte quelle norme per i conviventi che possono anticipare la legge stessa
E che ad esempio l'accesso per le coppie gay e lesbiche i bandi per l'edilizia popolare
Credo che su questo si possano andare oltre prestato molta affrontato la cosa che ci interessa molto e che affronteremo quando come circoli diffonderemo a questo punto del programma
è che queste ripeto non è un privilegio ci si chiede da un grande atto di umanità pensate solo alle vedo le persone anziane agli studenti che hanno bisogno di case è un atto che dice lo Stato all'obbligo dei dare ciò di cui si ha diritto a seconda delle possibilità e a seconda delle delle esigenze in termini paritari
Secondo punto una legge ad integrazione della centotrentacinque novanta sull'AIDS che articoli in modo esplicito la problematica della prevenzione sulle elezioni e affidi al volontariato compreso quello delle associazioni gay almeno la metà delle risorse destinate dallo Stato
Alla lotta contro l'AIDS
Anche su questo tema credo che non ci sia molto da aggiungere su quello che in tutti questi anni ci siamo detti se mai il punto forte su cui è come associazione credo dovremo un po'fare chiarezza e fare lotta politica
E sul ruolo politico che può avere il volontariato in una riforma istituzionale e in una riforma della partecipazione della democrazia in questo Paese ripeto un volontariato che però non va come sono adesso
è privilegiato solo in termini interessi politici tant'è vero che sono sempre state finanziate solo associazioni diaria cattolica
Ma da finanziato e protetto in riferimento alle risposte che sa dare alle richieste dell'utenza e alle richieste dei soggetti è soggetta a cui questo volontariato fa riferimento terzo punto istituzione di un ministero o di un settore che Segretariato scusate sottosegretariato per i problemi degli omosessuali e delle lesbiche
A tal fine potrebbe essere potenziato l'attuale ministero degli Affari sociali laddove venisse applicato anche questo compito oppure si potrebbe prevedere l'istituzione di un ministero le minoranze sociali quei diritti civili
Come vedete questo punto questo terzo punto un punto molto aperto cioè non da un'indicazione secca sulla nostra richiesta però sottolinea un problema sostanziale è vero che è un po'quello del positive te negli Stati Uniti cioè la necessità che comunque anche nella struttura istituzionale dello Stato vi sia una forma
E di garanzia un coordinamento segretariato che garantisca e vigili sul fatto che queste società nostra e davvero basata sull'uguaglianza sulla solidarietà
E sulla ricchezza dello scambio e che quindi non accetta e trova come offesa dallo Stato stesso la convivenza spessa discriminazioni offese o di o atti contrari a questa uguaglianza di fondo
Apro quattro l'approvazione di una legge anti discriminatoria che vieti punisca
Molestie ingiurie e violenze atti di intolleranza e discriminazione verso gli omosessuali
Come tassello di una generale legislazione antirazzista costituzione di un osservatorio nazionale sull'azionismo le discriminazioni verso le minoranze sociali presso la Presidenza del Consiglio dei ministri con i rappresentanti tra l'altro dell'Arcigay
Ecco questo è un altro punto che avevamo già in parte affrontato nelle nostre riunioni io voglio sottolineare comunque che nel frattempo mentre si addiviene a questo obiettivo che ci siamo posti credo che grande ruolo possono avere può sapere comunicazioni di massa il sistema integrato implicazioni di massa scuola informazione essenzialmente proprio per già fare in modo di vigilare su queste dichiarazioni e denunciarne appunto affinché non si leggono più Ravel tipo
Assassinio nel torbido mondo dei gay è invece di possano reggere assassino il tombino Bondone bancario dei politici ecco tanto per Quinto punto informazione sessuale nelle scuole non discriminatoria verso l'omosessualità e gli omosessuali in sostituzione dell'ora di religione cioè la sostituzione allora religione è una buttate ma nel senso che comunque noi riteniamo che purtroppo la storia e la cultura che piccole veicolata alli pensate solo alla alla assoluto annullamento dei nostri dei morti dei nostri fratelli e sorelle nella che mezzi stradali sul o delle persecuzioni storiche
Che come individuano erotici si è avuto quindi credo che questo fatto di il ricollocare di valutare storicamente il sacrificio di molte persone ruolo
è il movimento omosessuale c'è un compito prioritario la sostituzione dell'ora di di religione comunque chiaramente anche un indicazione se non voglio fare l'igiene non sa anche fare sta sopra questo ma dovrebbe stare all'interno dei programmi The programmi istituzionali
Sei istituzione presso il ministero degli interni di una commissione mista ministero Arcigay sui problemi della violenza agli omosessuali e sul problema dei suicidi
In particolare si richiede l'accesso al centro studi del ministero
Al fine di affrontare ogni anno un Libro bianco sui fatti di violenza carico
Degli omosessuali distruzione della schedatura anti-gay che pensavamo finite invece i fatti che abbiamo denunciato che contatto riportato nelle in ogni quest'anno ci fa vedere che comunque ancora queste operata e e che comunque può essere sempre un cappio di ricatto su molti di noi
Sette inserimento nella Commissione pari opportunità di una rappresentante dell'Arcigay ovviamente una rappresentante donna dell'Arcigay
Otto riconoscimento dello status di rifugiato politico perì gay perseguitati fuori dall'accento questo era un punto qualificante per secondo dell'operazione europea porta rosa
E io credo che debba essere mantenuto e che si debba fare una pressione forte sui governi perché non solo vi sono perseguitati politici ma vi sono anche perseguitati uomini e donne perché non possono vivere liberamente la propria sessualità e siccome questo è uno dei diritti inalienabili dell'individuo deve rientrare a pieno titolo nella legislazione e nella dovere Gianni stato di accettare e di riconoscere questa discriminazione come atto fondante del riconoscimento dell'asilo in una città in un paese
No no risarcimento riconoscimento alla relativa pensione per i confinati omosessuali del fascismo
Fine della censura storica sulle persecuzioni secolari contro i sodomiti e in particolare sulle per questo persecuzioni naziste e fasciste questo era un obiettivo che avevamo già individuato nell'altro congresso credo che comunque proprio per dirla in breve come associazione noi dobbiamo rivendicare che se davvero deve nascere un nuovo patto di democrazia di solidarietà per nuove istituzioni e per un appunto
Una nuova sì proprio nuovo patto in questo Paese non può nascere senza che si sia prima fatta la pace la pace tra virgolette questa pace può essere fatta sono se lo sa questo stato se la Repubblica italiana
è riconosci torte che ha avuto verso queste persone e li riconosce politicamente poi credo che economicamente la spesa sarà quasi nulla perché purtroppo la storia arriva tardi però per una ricomposizione del patto sociale questo è un atto dovuto da questa Repubblica chiedere scusa a nome di tutti gli italiani per il silenzio su cui questa vicenda è stata passata e istituzionalmente riconoscere come perseguitati politici
Ultimo punto abolizione del Codice trecentodue zero della tabelle Istat in conseguenza del recepimento delle idee direttiva può emesse sulla cancellazione dell'omosessualità dall'elenco delle malattie mentali
Probabilmente una messa aveva saputo che visto che eravamo malati iniziavamo a chiedere l'attenzione di invalidi civili però credo che sia una grande è una grande vittoria e credo che comunque questo sia un obiettivo consequenziale e che deve essere accolto immediatamente
Per finire appunto queste sono i dieci punti che come vedete non sono nuovi ma fanno parte del patrimonio di discussione dei nostri circoli del movimento
Di tutti gli incontri che abbiamo fatti probabilmente altri punti potrebbero esserci o anche questi modificati ma credo che come piattaforma piattaforma ci possa stare l'ultima cosa e poi chiudo appunto per dare spazio al dibattito io spero che vi sia consegnato comunque vi siano consegnate questi punti
è che quando si va a una campagna elettorale quando si chiedono alcuni obiettivi questo deve mai prescindere dal fatto da cioè dall'analisi della situazione in cui si è noi già le relazioni di Franco di Graziella stamattina hanno dato l'allarme su segnali per noi molto pericolosi perché poi storicamente sappiamo dove si va a finire
E come sappiamo quando vi sono rigurgiti di razzismo
Nessuno è fuori stipati nei turchi persone che possono agli immigrati persone meridionali cioè la banca dell'ignoranza poi trascina ogni differenza ma dobbiamo sapere che questo è un periodo molto delicato
Non è un periodo del tutto negativo in sé è un serio che ha grandi possibilità per un trasformazione impositive questa città
Però se si perde in questi anni la battaglia sul fatto che è possibile riorganizzarsi e il fare una democrazia più propositiva e più partecipata ma non in termini di localismo anti solidarismo ma scommettendo sulla ricchezza e la bellezza deve riconoscersi ed è anche nell'affrontarsi ma con curiosità
Avremo perso per molti lungo tempo noi siamo un pacchetto non piccola di questa battaglia di democrazia e di libertà e forse ne siamo anche un pacchetto non piccolo della possibilità che questo Paese contiene a potersi considerare minimamente civile
è una scommessa che dobbiamo fare alla scommessa cui tu che dobbiamo chiedere a tutti i candidati con questo chiederemo ma ricordandoci anche che lo sforzo d'essere anche forte per sostenere che di quei in questo movimento
E poi è stato anche partecipe a tutto titolo grazie
Perché ci sarà al dibattito si rimanda poi la discussione di molti punti fa su alcuni punti sono c'è c'è un in un linea che unisce molti punti di quanti di
Scusate
Appunto per poter dar spazio al dibattito continuare con Paola Brivio che della CGIL di Milano che ha fatto un'indagine sull'omosessualità nel mondo del lavoro e offre prospettive di collaborazione concreta evidentemente i risultati
Ma io vi ringrazio ringrazio voi innanzitutto per avermi invitato e per avermi dato l'opportunità di prendere la parola in questo vostro congresso condivido molto molte delle questioni che sono state sollevate
Dalle relazioni sia di Graziella anche di Franco in modo particolare mi sento molto vicina alla questione del superamento della globalità o della specificità del del femminile ritengo che davvero questo paradigma sta per essere superato anche sì
Io nella mia storia una lungamente militanza anch'io femminista non separatista e credo per ciò che siamo davvero arrivati alla cultura delle diversità credo che dobbiamo valorizzare all'interno della società così come all'interno del mondo del lavoro come ha cercato di fare questo ultimo congresso della CGIL la questione delle diversità noi abbiamo alle spalle una numero militanza sindacale collettiva credo che oggi siamo arrivati al momento in cui questo collettivismo deve un po'aprirsi per poter offrire anche vedere quelli che sono gli spaccati dei problemi individuali siamo tutti perciò DiVersi e diverse
E anche nel mondo del lavoro questo questo fatto ha una sua rilevanza fondamentale
E ma noi io sono responsabile all'interno della segreteria della CGIL di Milano del settore politiche sociali più di un anno fa abbiamo fatto un incontro con l'Arcigay di Milano e da quella in alta una netta è nata questa decisione di effettuare questa ricerca una ricerca oggi è fatta non non è stata ancora pubblicata in modo preciso completo quando non sarà poi la la di punteremo
Presente proprio credo che sia la prima ricerca forse l'avrete letto anche dai giornali
Sul tema dell'omosessualità all'interno del mondo del lavoro
Purtroppo non abbia abbiamo uno spaccato sufficientemente ampio di uomini non abbiamo uno spaccato così ampio di donne ci ripromettiamo nel futuro di colmare tutti quelli che saranno le lacune che porta a queste ricerche però ha già da qui si evince con me
La vi sia una grande in grande condizionamento è un grande una grande difficoltà a esprimere la propria identità abbiamo sessuale all'interno del mondo del lavoro
Ecco poi vi sono altri altre domande molto interessanti sul mondo sul sì sulla rappresentatività politica
Sul sindacato eccetera però io per brevità vorrei fermarmi qui e già capire la gravità di questa cosa cioè noi crediamo che all'interno del mondo dei diritti ci sta sicuramente il diritto di potersi dichiarare all'interno del mondo del lavoro come può come omosessuali o come le speaker e perciò credo che su quei stato all'interno di questo ragionamento noi oggi se vogliamo davvero rappresentare un sindacato dei diritti e non solamente dirlo all'interno dei congressi dobbiamo anche prendere delle decisioni che ci impegno e io solo per appunto per per dire che vi è a Milano questa né in questo impegno questo nostro impegno come CGIL a voler aprire una possibilità di interlocuzione fra la CGIL appunto dell'Arcigay
Noi vorremmo tentare di poter avere attraverso un compagno che si è dimostrato finora molto molto disponibile che Massimo Mariotti che credo molti di voi conosceranno aprire questo sportello di accoglienza non so bene come chiamarlo comunque un numero di telefono che possa funzionare
Mezza giornata alla settimana o in certi momenti in certi orari
E avere anche la possibilità di avere un ufficio all'interno del quale poter accogliere le persone amo sessuale che si sono sentite discriminate all'interno del mondo del lavoro
Noi diciamo questo anche in quanto abbiamo recentemente proprio l'altroieri vinto la prima di una la prima di una così vertenza la prima vertenza sulla su appunto su un'identità omosessuale una un compagno un lavoratore della Danone era stato licenziato appunto dopo una serie di di tentativi di dimetterlo in difficoltà in quanto omosessuale e noi siamo riusciti a farlo riassumere questo per noi è molto importante vuol dire rompere un muro di omertà vuol dire entrare all'interno della nostra pratica sindacale con argomenti e con modalità diverse vuol dire anche un po'a cambiare la cultura insomma sappiamo che anche all'interno della nostra organizzazione la CGIL molto grande sono
Calcola computer
Pazienza
Alcune al
Questo rapporto con la tecnologia non è sempre così felice sappiamo che sarà quello il problema
Vero però insomma
è stata un'
Passa lei
Ah no voglio solo dire brevemente che anche noi siamo un'organizzazione di massa anche stiamo all'inizio di questo ragionamento a nostro interno all'inizio del ragionamento dei diritti in generale
E di questo rispetti i diritti degli omosessuali in modo particolare
E all'interno nostro ci sono ancora molti pregiudizi e molte resistenze ecco io sono convinto che si possono superare questi pregiudizi solamente impegnandosi incominciando a fare qualcosa
Io mi chiedo e vi chiedo anche di alimentare questo nostro a sportello nel senso di divulgare questa notizia di farlo vivere di mandarci delle persone che hanno bisogno di questa interlocuzione con il sindacato
Crediamo che questo stia assolutamente nella linea dei dei diritti di un sindacato che tutela i diritti di tutti noi crediamo che nessuno deve essere discriminato all'interno del mondo del lavoro non deve esistere questa possibilità di discriminazione e siamo convinti di dover intervenire in modo attivo proprio perché questo avvenga dal successo di questa nostra prima iniziativa a Milano nel pensiamo ci si possa poi collegare con tutte altre città
Stiano
Così stiamo raccogliendo un po'dei collegamenti per poter organizzare anche una Rete dal però dal successo di questa prima nostra iniziativa credo che dipenderà tutto all'apertura
Di questo rapporto di collaborazione fra l'Arcigay e la CGIL
Credo che naturalmente si potrà poi andare avanti lavorare all'interno della contrattazione perché il nostro mestiere quello di rivendicare
All'interno del anche del mondo politico io condivido molto quello che è il vostro programma elettorale mi sembra davvero una questione di mentalità come dire di cambiare la mentalità non mi sembra che siano richieste così assolutamente fuori dal mondo mi sembra che si stiano assolutamente all'interno di una linea che definirei anch'io
Riformista
Penso che tutto ciò stante perciò nell'ambito di una ragionamento di democrazia e di libertà che vogliamo portare all'interno del nostro Paese
Sono convinta che questa nostra iniziativa se fatte insieme Tor tradire un grande rilievo e potrà essere così molto utile per per tutte e due le potrà avvicinare un po'in questi due mondi un mondo del lavoro tra il mondo dell'omosessualità credo che da questo passa sicuramente nascere possano nascere delle delle premesse positive
Vi ringrazio ancora e credo che sia molto importante il vostro lavoro che farete in questi due giorni faccio molti auguri di buon lavoro
Versiamo Paola Brivio il suo intervento proibite susciterà degli interventi anche e anch'io rimando quello che per i giudici nessunissimo intervento dopo continuiamo invece
Sul con il coordinamento dei circoli del Sud con Vincenzo Capuano
Anche godimento civile sono riservati se sia stato presentato quindi non c'è problema
Allora
Devo dire prima di tutto che non siamo più il coordinamento dei circoli del Sud siamo un gruppo di studio per la cultura omosessuale mediterranea ma queste diciamo un nome che ci siamo dati brevemente ma cosa siamo specificamente diciamo il contenuto di questo documento
Più che un documento che proprio devo anche specificare che è firmato da me ma perché mi sono incaricato di fare una sintesi diciamo descrittiva di quella che di quello che
Successo il primo a intuire il duo sette e il due febbraio di quest'anno a Palermo ci siamo incontrati appunto veri scooter alcune questioni allora l'uno e il due febbraio mille novecentonovantadue si è tenuta a Palermo la prima assise dei circoli mediani dell'Arcigay
Nesi già in sede finire meglio i contenuti dell'iniziativa tra coloro che l'hanno promossa
Ci hanno costretti per motivi logistici a favorire la presenza dei rappresentanti dei circoli del Sud ma sin dal primo momento è stato chiaro nell'intenzione nei fatti come essa fosse del tutto scevra da istanze particolaristiche o localistiche
E di come rispondesse ad una esigenza molto diffusa credo tra tutti i circoli e soci dell'associazione moltiplicare cioè le occasioni anche non istituzionali o non ancora di dibattito e di confronto
Mai quindi in nessun momento esso alcun argomento è emersa una contrapposizione Nord Sud il confronto tra realtà diresse anche dello stesso Meridione emersa confini puramente descrittivi senza mai trasformarsi in istanze ideologiche oppure in ragione di contrasto
è infatti evidente come la presenza nella segreteria nazionale di un rappresentanti un rappresentante circa emiliana è stato solo l'occasione per il nazionale dell'Arcigay
Di rispondere in via quasi sperimentale a quell'esigenza di cui sopra che ormai è sempre più un'urgenza cui far fronte più volte è stato detto che le occasioni di confronto e di partecipazione vengano garantite su due livelli
Quello atto a favorire il dibattito sui contenuti politici e teorici dell'associazione è quello della partecipazione del controllo attraverso una ristrutturazione organizzativa della stessa
Entrambi sono spesso mancati quanto al secondo punto suggeriamo prima di tutto un decentramento delle iniziative nazionali verso altre città del Centro e del Sud quali Roma Firenze Napoli
Spesa infatti gli assetti organizzativi e Associazione finiscono per acquisire un chiaro valore politico come risulta evidente da questa nostra proposta ciononostante per non appesantire la discussione congressuale
Ci è sembrato opportuno rimandare in blocco le questioni organizzative alla conferenza organizzazione fissata per giugno ma chiediamo che non coincida con la data del ventotto perché potrebbe questo potrebbe ridurre le occasioni di incontro sul territorio nazionale per festeggiare quella data
Ma ci soffermiamo quindi qui sui contenuti
Tra questi il primo che ci preme rilevare certamente relativo alla coincidenza che esiste
Tra le profonde trasformazioni in atto nella politica nella società del nostro Paese e dell'Europa intera e quelle in atto all'interno della popolazione del movimento gay sulle forme e i contenuti della politica
E sui riflessi che esse hanno in relazione alle nostre istanze sociali personali
E viceversa
Da più parti si è rilevato infatti come nuovo soggetto che si va delineando in questi ultimi tempi e quello che con una semplificazione che insiste un po'troppo sui conflitti generazionali abbiamo più volte
Definito il giovane che gli anni ottanta e novanta abbiamo rilevato come gli sia portatore di istanze nuove ma anche gli antichi problemi risolti e come forte è la richiesta che la soluzione di essi nasca sulla base di nuovi modi di fare politica di affermare la propria identità
Per prima cosa quello che è emerso in modo abbastanza evidente nel nostro dibattito è la fortissima esigenza di integrazione non più cioè contrapposti alla Società fuori di essa ma capace di starci dentro fino in fondo senza per questo necessariamente omologarsi all'ignoranza ancora dominante che ha prodotto secoli di discriminazione ed emarginazione
Consapevole della propria diversità portatrice di nuovi valori e capace di modificare dal di dentro alcuni antichi valori ma soprattutto orgogliosi della propria diversità in quanto esseri umani ciascuno con una propria personalità identità
Rileviamo come certe stanze finiscano per incidere direttamente sugli strumenti di lotta
Se è vero infatti che aumenta la voglia di affermare vivere liberamente la nostra sessualità e la nostra affettività è anche vero che la strada che preferiamo percorre per raggiungere questi obiettivi non è solo quello dell'orgoglio di essere in un modo ma anche quella della libertà di essere se stessi e basta
L'evidenza dell'assurdità di ogni atteggiamento discriminatorio ne deriva quasi matematicamente la pretesa di dare giustificazioni ideologiche o addirittura pratica si pensi alla questione del calo della matita in Italia della natalità in Italia
Al razzismo appare in tutta la sua imbecillità una durezza chiarezza la nostra opposizione senza riserve ad ogni forma di razzismo si pensa al pericolo della recente recrudescenza del fenomeno e non solo a quello che contro i gay è altrettanto certa
Sappiamo però che per stare dentro la società è necessaria fermarci come soggetti politico giuridici anche se ciò non significa accettare la società passivamente e riprodurre in qualche maniera gli errori dal nostro dibattito e perciò è emersa in modo abbastanza chiaro come la elezione dei gay alle politiche e alle amministrative
Perché in alcuni casi sono anche le amministrative come a Napoli pasta possa costituire una strada per essere più presenti e far sentire la nostra voce all'interno delle istituzioni e nella vita del Paese anche se devo precisare che questo prodotto in proposito
Diciamo il documento esprime un punto di mediazione ma le posizioni sono abbastanza discordanti all'interno di questo gruppo di lavoro
Non deve essere però un modo per i partiti a sinistra per delega Arci del tutto la lotta per i diritti civili del cittadino compresi quelli relativi alla libera espressione della sessualità
Chiediamo invece che siano questi partiti ad assumersi in prima persona un impegno politico non solo a sostenere ma anche a condurre quella lotta e che questo sia il senso delle candidature
Dall'altro lato ai candidati che e a quelli dell'Arcigay in particolare chiediamo di poter sostenere la loro candidatura non solo perché gay ma perché capace di esprimere un programma che a partire da un'analisi sullo stato delle libertà civili configuri la prospettiva di rinnovamento trasversale che coinvolga ampia fetta della società
Ciò non significa diluire l'iniziativa della politica che Ima rafforzarla negli obiettivi che prefigura il miglioramento per tutti delle condizioni di cittadinanza sociale
Non crediamo però che su una mancata elezione si giochino alle sorti del movimento
E certo un segno di debolezza ma non per questo possano essere messa in discussione anni di lotta e conquista opera di tanti che il a cominciare dallo stesso Grillini vendiamo inoltre l'assenza di candidature Leslie che e le scarse candidature al sud
Anche a questo proposito vogliamo una volta per tutte pronunciarci sulla questione delle grandi comunità gay
Da un lato abbiamo recepito l'invito a riflettere sull'assenza in Italia di grosse concentrazioni dei tali da garantire la rappresentatività politica
Ma anche al di là di ogni questione relative alle interne immigrazioni da sud a nord del nostro Paese
Cioè della questione meridionale problema diffuso a tutti i livelli e con interessa solo di che in quanto tali e al di là dei rischi di riproporre il modello riservista americano
Secondo me il potenziamento delle realtà locali che ci permetterà di esprimere autonomamente e con maturità attraverso candidature legate a programmi di interesse sociale comune
La volontà nel movimento che
E per me molto importante ricordare che proprio l'Arcigay e si è costituito come Movimento per le libertà civili e che questo ci permette senza negare il passato di allargare gli orizzonti sul piano degli obiettivi e del progetto politico sociale e culturale
A tal fine ci sembra sempre più opportuno approfondire il rapporto con l'Arci come confederazione aperta anche ad associazioni non tradizionalmente legate al suo simbolo e capace di affrontare tutte le problematiche più significative nell'attuale momento storico
La lotta alla criminalità lecco pacifismo l ultima con queste legislative hanno offerto alla Confederazione lo spunto per favorire una politica locale e nazionale di partecipazione della cittadinanza alla gestione della cosa pubblica
Permettendo in applicazione della legge centoquarantadue e duecentoquarantuno un confronto diretto con i responsabili delle amministrazioni locali e garantendo la presenza di una fetta consistente dell'associazionismo democratico e di sinistra
Ai grandi appuntamenti denuncia sociale e del malcostume e del degrado in cui versa il Paese
Si vede la mancia antimafia di Reggio Calabria e quella antirazzista anche di Mian crediamo che il contributo di tutto questo settore di iniziative
Possa arricchire i contenuti della nostra proposta e offrire un prezioso apporto allo sviluppo di un tipo di modello di associazionismo proiettato nella lotta ai diritti civili e alle cittadinanze RAI negate
L'organizzazione della campagna di informazione e prevenzione contro l'AIDS articolata su tutto il territorio nazionale anche attraverso l'attività delle numerose sedi locali promuove inoltre la nostra associazione a sistema di solidarietà
E ci colloca a pieno titolo tra le associazioni del volontariato e dell'offerta di servizi crediamo che anche in questo settore sia necessario continuare intensificare l'iniziativa che ci vede già da quest'anno in prima fila per una informazione e la prevenzione non più settoriali ma per il bagaglio di competenze e professionalità da non è accumulato in tutti questi anni di impegno civile rivolta all'intera popolazione
Senza distinzione in questo senso vanno oggi la gran parte dei progetti presentati dei circoli locali e si quali richiamiamo l'attenzione delle autorità politiche ed amministrative lamentando però frequenti ritardi ed inefficienze spesso imputabili alle regioni e alle USA perché però Leitz non divenga l'unico settore di lavoro e impegno della dell'intera associazione fino al punto di aver esaurito nelle forze all'iniziativa
Chiediamo l'istituzione di una commissione permanente capace di gestire la progettualità e i fondi destinati a questo significativo settore della nostra vita associativa
Chiediamo anche un approfondimento della proposta sulle convivenze tanto nella versione originaria che nelle più recenti
Modifica da parte di Dall'Orto ferma restando la necessità di distinguere tra la proposta di legge e la commissione del libro sulle convivenze da parte dell'Arcigay nazionale spunta significativo di riflessione sulla questione
Ma secondo noi non voce ufficiale dell'associazione confermiamo il nostro interesse per l'iniziativa di Dall'Orto circa la proposta di legge che regoli le convivenze riconosciute
Ma ne chiediamo un approfondimento sulle questioni lesbiche e dell'affiliazione
Concordiamo poi con Dall'Orto quando dice che la regolamentazione di una convivenza riconosciuta non costringe tutti alla sua costituzione ma offre un'opportunità Hakkinen si è interessato
Ma pensiamo che sia necessario portare avanti anche la proposta delle convivenze di fatto che ne risulterebbero discriminati altrimenti
Ripetendo così l'industria disciplina che distingue lo stato attuale tra famiglia e come convivenza di fatto tra tra gli eterosessuali
Con la nostra proposta la differenza che deriva dalle due situazioni giuridiche si risolverebbe in una serie di maggiori rapporti e vincoli regolati nel caso di riconoscimento
Ciò è comprensibile ciascuno può scegliere di vincolarsi in misura maggiore o minore a seconda delle proprie idee nel proprio temperamento delle ideologie religioni ma non vogliamo che proprio in questo caso si così lo strumento legislativo in perfetto stile cattolico
Per condizionare favorevolmente o meno scelte del tutto personali vogliamo invece come si è detto aumentare la possibilità di fare scelte sempre più vantaggiose e tutte di pari dignità
Chiediamo che le stanze della politica femminile divengano patrimonio dell'intera associazione come quelle dei circoli del Sud
E a questo proposito chiediamo l'istituzione di una commissione con un'autonomia politica ed amministrativa o di bilancio che abbiamo appunto provvisoriamente denominata commissioni di studio per la cultura omosessuale mediterranea si tratta in pratica
Del riconoscimento istituzionale di quest'ulteriore occasione di confronto di approfondimento e di iniziativa col preciso scopo tra gli altri di garantire d'ora in avanti l'allargamento della partecipazione a tutti coloro che ne fossero interessate
Allora in sintesi volevo ripetere le proposte che chiediamo siano votate
Cioè la costituzione di una commissione aizziamo relativa della commissione di studio per la cultura omosessuale mediterranea che abbia un'autonomia anche amministrativa e di bilancio la separazione del ventotto giugno dalla Conferenza di organizzazione
La distinzione tra il Progetto di legge sulla convivenza riconosciute e il progetto di legge sulle convivenze di fatto
Il decentramento delle iniziative verso anche altre città dicevo del centro sud in particolare Roma Firenze Napoli
E la esigenza di pronunciarsi in modo chiaro sulla questione delle comunità gay che noi respingiamo nel senso che abbiamo detto cioè del potenziamento delle realtà locali
E poi anche una richiesta che poi sarà sviluppata che ad integrazione del programma elettorale per esempio se questo l'antiproibizionismo ma anche sulle questioni della criminalità macro e micro che criminalità secondo voi non secondo me non va esplicitato solo a a parole ma proprio anche all'interno del programma
Sono riconsegniamo Giovanni Dall'Orto sulla proposta di legge sulle convivenze
Se poi discutere
Non molto lungo
The Rizzotti fermiamo quindici va be'
Allora come sapete se una persona che in mezzo alle polemiche ci sguazza Grima chiesto esplicitamente di di mettere il freno mentre parlava oggi
Però per quanti essi abituate a essere contestato quando parli questa è la prima volta che e mi si contesta prima ancora che abbia parlato
Qui
Trovo un po'sono rimasto molto sorpreso dalla relazione di Vincenzo Capuano proprio perché è venuto a presentare delle critiche a a una cosa che non era stata nemmeno presentata per cui mi sembra che forse dovrebbe moderare un po'la sua giovanile Rouen sei lasciare che almeno nel cose siano prima dette e discusse e poi critica la discussione
Il il misterioso e misteriose coi dall'otto a cui si riferiva Vincenzo che nessuno di voi avrà sentito finora sono in realtà riferimenti a una bozza che un pro memoria che avevo scritto ad uso della segreteria nazionale dell'Arcigay
Dove secondo la mia intenzione avrebbe dovuto essere discusso per tirarne fuori un documento da fare
Discutere oggi cioè in realtà io ho altri oggi avremmo dovuto parlare di una di un documento risultante dalla discussione
Francamente ha ritenuto che fosse più interessante secondo lui portare la discussione direttamente qua nel senso che ci si presenta oggi con una bozza
Non discussa non elaborata
Noi stessi
No sì tant'è vero che il testo che il testo che ho qua non è il testo che avete avuto come segreteria nazionale è che cosa sa fare
Va be'adesso continuiamo e permettiamo di di esprimere pressoché identica noi vediamo che è una buona occasione per quasi Sauro Hasan sembra documento
Sì non cambia niente comunque
No no voglio dire e comunque mo'
Siena e rimane comunque divertente che una prima ancora di avere aperto bocca Asaro criticamente
E divertente per lo meno Giovanni ci aspettiamo del nove la relazione sulle coppie io desidero molto parlare di prenderlo hanno inizia e discute quella insomma
Ma comunque sono anche undici pagine ora sarà distribuito direi di leggervela perché
In un quarto d'ora uno non se non non si legge questa cosa
Appunto sottolinea le cose più salienti perché sinceramente non ho voglia di difendere posizioni che son state presentate in una bozza e che qualcuno gli fa comodo presentarle come fosse la posizione dell'Arcigay o la mia posizione
Io sono partito da una proposta di legge che quella fatta dell'Arci che nel mille novecentosettantotto che per motivi più contingenti che di di sopravvenuta riflessioni Siss è ormai destra cotta vecchia e da buttare via
Nel senso che nel mille novecentosettantotto nessuno immaginava che un paio di anni dopo in Danimarca
Sarebbe stata approvata una legge sul vero e proprio matrimonio omosessuale ricordo che a quell'epoca si considerava un'ipotesi di riconoscimento delle convivenze
Da precocemente legislativo con una cosa assolutamente utopica una cosa addirittura eccessivamente audace e quindi si vedeva la necessità di di tenere al minimo le nostre richieste di essere moderati perché si pensava che qualsiasi richiesta si fosse fatta si sarebbe scontrata contro una reazione della Società abbastanza pesante
Invece dopo quello che è successo in Danimarca la situazione cambia completamente perché il così detto matrimonio omosessuale non è più un'utopia
è una realtà a cui gli altri Stati possono scegliere se adeguarsi o no ma comunque non non siamo più nel regno dei sogni
Quindi cambia completamente la prospettiva la filosofia da qui era nata la proposta di legge dell'Arci che nel settantotto è completamente
Su quelle che sto legge attualmente in vigore mi ha fatto individuare alcuni punti in cui la proposti vederci che e addirittura peggiorativa rispetto a quella che è la sezione disattiva già esistente in Italia nel caso ad esempio dei testamenti in cui la proposta di darci che era io credo non intenzionalmente come fosse una svista
Era è più restrittiva di quello che permette di fare la legge italiana
Io credo che ormai il momento sia giunto di parlare apertamente di matrimonio omosessuale se questa parola matrimonio fa paura e le reazioni di Vincenzo Capuano e gli altri del godimento su dimostrano che ancora c'è molta paura su queste cose usiamo pure convivenza di adesso sto parlando io ho preparato voi prima che soltanto uno alla moglie parlane
Chiuse
Si può chiamare io propongo di chiamarla convivenza riconosciute eccetera ho ho inventato questa definizione diverso perché secondo me le serie semplice riconoscimento delle convivenze di fatto non è sufficiente
Perché motivo perché la convivenza di fatto su cui è stata presentata son state pensate due leggi successivamente alla proposte darsi che notiamo bene e questo è un altro elemento che fa Keren diciamo così obsoleta la la proposta dell'Arcigay
Le convivenze di fatto sono state fatte da un'ottica della coppia eterosessuale e Mireille mirano a dare anche alla coppia eterosessuale
Non sposata una serie di diritti e di cui comunque se vuole può godere attraverso il matrimonio
E in particolare l'ottica con cui si muovono le due proposte di legge quella del PDS quella della Cappiello PSI altri partiti
L'ottica in cui si muove quella di tenere presente due esigenze la prima di tutelare il membro più debole della coppia che in genere e la donna quindi una tutela della donna e e seconda anzi forse andrebbe invertiti la seconda tutelare i figli nati da un matrimonio del genere
Specialmente in un caso particolare che può succedere solo gli eterosessuali che quelle in cui uno dei due partner sia sposato in attesa di divorzio
Però si sia rifatto una vita una famiglia e abbia dei figli e e quindi le due proposte di legge presentate dai socialisti dal PDS puntano proprio a regolamentare queste situazioni in cui non è possibile andare ad un matrimonio
La sezione per gli omosessuali invece è diverso nel senso che l'omosessuale non a questa scelta la a convivenza tra omosessuali non è una scelta tra un matrimonio è una convivenza
Non regolata giuridicamente è l'unica scelta possibile per gli omosessuali perché il matrimonio è proibito per legge agli omosessuali non è comunque consentito
Quindi io trovo innanzitutto insoddisfacente ecco il primo appunto che facevo trova insoddisfacente un cercare di inserire la la convivenza di fatto omosessuale come un caso particolare
Delle convivenze di fatto perché non lo è è una realtà asset che ha esigenze autonome rispetto alla convivenza di fatto eterosessuale
Che ha problemi in più e in meno perché molto spesso non ci sono i figli che invece sono presenti nella nella Comit infatti eterosessuale
E quindi dal mio punto di vista la convivenza riconosciute chiama come cavolo vi pare
Vada prevista con non dico una legge a sei perché sarebbe forse uno leggermente esagerato però all'interno di una legge che regolamenti le le coppie che vivono insieme
Senza matrimonio ecco preveda una serie di punti specificamente mirati anche per un motivo di furbizia se vogliamo e molto prevedibile che se mai passa su una legge di questo genere i cattolici si scatenerebbe Rocco una serie di processi
Sulla intenzione autentica del legislatore
Nel caso che non siano nominati esplicitamente le coppie omosessuali quindi è necessario che la legge ad una buona volta il coraggio di dire come ha fatto il Comune di Bologna
Perché non ha fatto proprio niente di nuove realtà semplicemente reso esplicito un dato che era implicito nel regolamento anagrafico un una legge deve essere una legge che dica chiaramente queste queste di regole si applicano anche agli omosessuali
Per questo motivo le proposta Cappiello e la proposta del PDS che ormai sono decadute quindi non sto a a ma descrivere perché con la fine legislatura queste due proposte sono decadute per sempre
Anime mal possono essere presentate ma possono essere anche modificate queste due leggi non tenevano conto della realtà omosessuale si vedeva che arma chiaramente pensate però la realtà eterosessuale
E
Io trovo va be questa non è una una cosa che si riferisce direttamente a Vincenzo Capuano se leggerete il documento vedrete che era una cosa che avevo già previsto
Trovo contano comunque un po'contraddittorio dire di volere si garantire attraverso la legge le convivenze riconosciute
Ma di volere mantenere nel tempo stesso discorso delle convivenze di fatto perché se no esse verrebbero discriminati rispetto alla convivenza riconosciuta ora
Io credo che ogni persona debba avere il massimo diritto di scelta e quindi e nel mio documento specifico che un aspetto della proposta Cappiello va assolutamente respinto che quello che dice che dopo tre anni che ha una coppia vive insieme obbligatoriamente i due partner assumono diritti doveri l'uno River nei confronti dell'altro
Cioè al di là di una scelta volontaria
La legge li obbliga a farsi carico di certi diritti certi doveri dopo tre anni che vivono insieme questa la logica secondo me aberrante perché l'assunzione di diritti e doveri reciproci deve essere frutto di una volontari chi vive insieme un'altra persona
E e però chi fa una scelta diversa deve anche prendersi le sue responsabilità e questo una cosa su cui non si può transigere
C'era anche una un articolo nella proposta dell'Arcigay che diceva la convivenza di fatto non ha conseguenze di tipo fiscale
Eh no insomma le stiamo facendo una legge per fare in modo che anche nella coppia omosessuale il fatto di vivere insieme abbia delle conseguenze fiscali
Ad esempio possiamo chiedere che le tasse di successione vengano equiparate a quelle della coppia eterosessuale questa è una conseguenza fiscale
Probabilmente la proposta di Arcigay all'epoca pensava che non desse maggiori aggravi alla coppia omosessuale no se si vogliono i diritti bisogna accettare anche i doveri noi stiamo lavorando per una società più ad Alitalia
Fare i furbetti non credo che che porti molto lontano se una coppia sceglie di volere vivere insieme al di fuori di una cornice giuridica o di un riconoscimento pubblico è chiaro che avrà degli svantaggi
Ma non è in nessun modo è accettabile che si possa proporre una una proposta di legge che dia dei diritti e non dia dei doveri
Perché ogni diritto costituisce per gli altri un d'ogni diritto mio costituisce per gli altri un dovere per cui la la mia proposta che insisto per la quarantatreesima volta è una proposta che teoricamente doveva essere discussa addirittura prima di venire qua tagliata cambiata modificata
Se l'ho presentato più gare per fare un favore a a Franco che voleva che ne parlassi la mia proposta si muove in quest'ottica di se si chiede un riconoscimento della coppia bisogna essere pronti a a ad a vere diritti e doveri
Ci sono vi leggo brevemente quali erano i punti che prendere in considerazione la proposta dell'Arcigay nel caso non la veste presente si parte da una definizione di che cosa costituisce convivenza di fatto nella mia proposte dei miei suggerimenti chiedo che sia definito in modo migliore perché la definizione che dà vera troppo vaga sono le persone che vivono insieme
è vaga anche perché dovremo prima o poi affrontare il compito che è un compito culturale di definire che cosa rappresenti la coppia omosessuale in questa società secondo me costituisce un modello di vita insieme alternativo a quello della coppia matrimoniale
Può essere discussa questa cosa può essere respinta può essere citata comunque
In fondo è la prima volta che veniamo a parlare in un congresso e se non risolviamo questa questione qual è una proposta di legge non potrà
Lasciamo una no no va bene noto sempre
Comunque se non se non definire in modo chiaro questa
Pronti se non definiamo una non dico una volta per tutte però se non diamo almeno un tentativo di definizione e cosa rappresenta oggi però che la coppia omosessuale è difficile fare una proposta di legge coerente e che sia al passo con i tempi
Nella mia proposta che vi prego di leggere perché veramente in un quarto d'ora io non ho il tempo per dire praticamente nulla
Nella mia proposta che riprende impattano mostrarci che una convivenza riconosciuta è quella di due persone che dopo avere vissuto insieme nello stesso appartamento
Vanno all'anagrafe fanno registrare la propria la propria copia come una coppia riconosciuta dal dalla collettività dallo stato civile quindi da dalla dal collettività
E a differenza della della proposta dell'Arcigay
Propongo anche che che questa coppia possa essere sciolta solo su accordo di entrambi papà e non soltanto sulla volontà di uno solo dei due partner perché se sia assumono diritti e doveri reciproci non è concepibile che unilateralmente ci si posso scaricare dei propri doveri senza che chi ha i corrispondenti diritti
Rinunci a sua volta
Sui modi di interrompere
La il punto tre della proposta di legge dell'Arcigay e questa è una cosa che secondo me dovremmo discutere più profondi talmente prevede che nell'ambito delle con il convivente si applicano le norme del Codice civile relative agli obblighi di assistenza familiare questo costituisce de facto
La
Scusate se però la configurazioni in termini familiari più forti di tutto la legge
Nonostante sia l'articolo più Breve sia l'articolo dal più anonimo che passa forse inosservato
Dire che nell'ambito delle conviventi si applica le norme del Codice civile relative agli obblighi di assistenza familiare significa che di fatto due persone che convivono insieme a acquisiscono ad esempio il dovere al mantenimento reciproco
Cioè acquisiscono una serie di obblighi economici i giuridici abbastanza pesanti
Da andare sicuramente al di là della pura e semplice
Convivenza di fatto come veniva configurata poc'anzi e io credo che già in questa prima lei che si si muovesse verso una una proposta abbastanza forte abbastanza cogente
Il punto quattro del della proposta di Arcigay proponeva la possibilità di subentro nei contratti di locazione qualora o o la copia si divida o uno dei due conviventi muoia
Ecco oggi come oggi l'altro convivente non ha diritto di subentrare nel nell'affitto vie si chiede che questo sia possibile
Il punto qui cinque prevedeva che la cui mentre una difetto ai fini fiscali e questo lo ha già detto secondo me non me
Non è
Non è onesto andrebbe sostituita ai fini fiscali la convivenza riconosciute equiparata alla coppia matrimoniale che mi sembra la cosa più semplice e più giusta
Il punto sei prevedeva alcune questioni in materia successoria e di testamento
Che per chi non vive in copia può sembrare una cosa un po'peregrina ma arresto che con il problema dell'Ice che batte alle porte abbastanza
Conforta si sta rivelando una questione veramente drammatiche una questione che va affrontata entro i prossimi anni perché io so di storie di persone che oltre ad avere perso il compagno e loro vita si sono trovate dovere lottare contro gli eredi del del proprio compagno e che non aveva mai pensato di fare un testamento perché è per la lady Taliani mancate di un testamento ci sono alcune persone che stiamo le eredi necessari che non possono non non ereditare quello che lascia il defunto e sono
I figli o gli ascendenti cioè i genitori nel caso di persone giovani vedano stretta sono in genere i genitori ecco io so già di casi di persone che non avendoci pensato avendo pensato a a prevedere a quello potersi della proprietà morte hanno messo i loro patrimoni situazioni molto spinose
Esempi classici si compra un appartamento insieme metà ciascuno
Uno dei due muore ereditano i genitori dell'altro e chiedono di vendere l'appartamento per realizzare oppure chiedermi soldi all'altro che venga quindi deve vendere la casa in cui sta avvitando
Entrano in casa e tutto quello che c'è in casa
Possibile eredità immobili la cucina il frullino lo spazzolino da denti e sta a al convivente dimostrare che lo spazio per venti il suo e non apparteneva al convivente morto chiaramente queste cose non succedevano i casi una coppia eterosessuale perché la legge prevede che in caso di una di una di un matrimonio
Il coniuge e i figli
Sono Opel sono loro gli arredi necessari sono loro che obbligatoriamente ereditano quindi chiaramente su questa vicenda che è molto complicata perché le di successo in tale sono molto complessa una tradizione di milionarie che si è stratificata
In modo molto tortuoso su questa questione è necessaria una riflessione è una proposta di legge abbastanza attento a questi bisogni
Al punto sette è previsto il caso di ricovero dei conviventi in ospedale o in carcere dove di solito soltanto di i parenti di sangue hanno diritto di visitare e qui io ho proposto una modifica abbastanza lunga che vi leggo perché in realtà la sezione dell'A.S. è tale che crea una una serie di bisogni nuovi che fosse nell'ottantasette non si tenevano presenti
Nel caso di sopravvenute incapacità di intendere e di volere un intervento la tutela della persona
Ma no se se Nas è noioso taglio no non è non è assolutamente noioso era solo come procedere perché interessanti comunque se ritenete Rossi mi dilunghi troppo ditemelo Caraglio anomala dicevo loro
La macchina
Scusami
Va bene
No ma non va votata a testa
Questa è una proposta che dovrebbe portare alla nuova definizione
Scusate scusate io propongo di lasciar finire l'intervento di Giovanni che lascia rimandando a dopo una discussione proprio da questa non va a votare fondo che io dicevo all'inizio che non è una proposta da portare
Va bene
Ma sia sbagliata era quello che stavo osservando riunito non è così questa è una proposta sulla base dalla quale discutere fare una un'altra proposta di leggere che quell'andrà votata
I fatti lo diceva da nessuna parte che andava portata
Benissimo allora c'è stato un equivoco che se abbiamo superato
Allora
Il problema non è soltanto quello di andare a trovare il nostro ragazzo la vostra ragazza se finiti in carcere perché l'ha trovata con uno spinello messo tanto quello è il problema che si pone sempre più spesso che voi vedete nelle nei reparti di malattie infettive
Dove sono ricoverate le persone con Heinze del diritto non solo ad accedere alla persona amata ma anche a prende decisioni ieri a nome suo e in assenza di un riconoscimento giuridico della coppia gay
è la famiglia di origine che ha diritto di prendere decisioni e anche nell'ipotesi non ci fossero più sono sempre i parenti o un tutore
E in tutti i casi il convivente non viene preso in considerazione allora
Io propongo che tutte questi casi che sono abbastanza complicati vengano previsti nella proposta di legge come non lo erano
Dicendo che se uno dei due partner non è più in grado di intendere e di volere può succedere per un incidente perché ha picchiato la testa perché handicappato perché ha sviluppato una malattia neurologica collegata alla x
Oppure può è stato interventi somma per sé uno di questi di questi casi sia automaticamente il convivente riconosciuto quello a cui viene affidata la tutela la la la capacità di rappresentarlo di fronte alla legge
E di prendere lei decide decisioni abbastanza abbastanza gravi che possono essere decisioni rispetto a determinate cure
La decisione di sospendere i medicamenti nel caso il malato terminale di Arezzo quando la scelta sia tra prolungare di un mese la vita anche a costo di un maggior numero di sofferenze
O interrompere la medicazione e lasciare che si spenga ma senza soffrire
Spesso questi queste sono decisioni molto pesanti che qualcuno deve prendere di solito automaticamente e la famiglia non ha detto che la famiglia e una persona che magari è giusto vent'anni assieme a quest'altra persona siano d'accordo
E necessario quindi prevedere per legge questa questo caso
E per o prevedo poi se volete sono un pochino pignolo comunque i problemi riguardanti il matrimonio il sì buonanotte funerali ma perché l'asse interessante il funerale il e la tromba sarà un guaio e vagliata dal a e o sì io il matrimonio non è lei la minicar Roberto consegnò con le con una sospensione ma io ho specificato come dire si fosse matrimoni e io non mi spodesta l'ho vista poi ci sono alcune aggiunte che non erano previsti una legge e che vengono dalle proposte di legge Cappiello PDS e dalla legge danese la prima tratta l'impresa familiare c'è una sentenza di un tribunale che dice che chi conviva more uxorio cioè come marito e moglie con un'altra persona e lavori nella sua impresa familiare
Non ha non ha il diritto di essere retribuito in quanto la la sua prestazione
Si configura in quell'insieme di rapporti di solidarietà e affettività che c'è in una relazione familiare cioè chi lavora un'impresa familiare facendo parte della famiglia non ha diritto alla retribuzione per cui poniamo che uno dei due possieda una fabbrica una ditta boccia una c'ha una ditta di Toni espresse da fare il fattorino al suo ragazzo una cosa qualsiasi
Dopo tre anni questi si lasciano
E l'altro chiede dice ma io però ho lavorato tre anni nell'atto di Italo fatta crescere l'ho fatta diventare più grande voglio che mi mi sia riconosciuto una parte de o perlomeno le monumento per il lavoro che ho che ho svolto ecco secondo questa sentenza non ne ha diritto allora è necessario prevederle attraverso una un articolo apposito
Che in questi casi chi ha prestato un lavoro in una di questo genere Ade perlomeno diritto a vedersi pagato
Cioè il il che non dava adito agli utili di impresa ma meno il lavoro che ha svolto gratuitamente vi sia pagato almeno questo il punto due che non era previsto
è e le l'esempio dell'esenzione qui sognata tre punto uno di seguito all'altro
Oggi come oggi neanche il il convivente eterosessuale se chiaro su questo nella discrezione solo contro di noi se succede che il vostro papà la vostra partner sia a arrestata
Per qualsiasi motivo vi si può chiedere di testimoniare contro di lei mentre un coniuge o un parente di primo grado è scusato dalla legge se se rifiuta di farlo è una
Un un diritto che ha non è un dovere di non testimoniare se voi rifiutata di farlo siete imputabili di reticenza siete in sei sette processabile a vostra volta per questa cosa
E dichiara inoltre se succede qualcosa appunto io
Prendo sempre caldo il fatto che han preservato ragazza rosa reato con lo spinello spero che non abbia mai ammazzato nessuno comunque nel caso sia ricercato dalla legge si rifugia casa vostro trova una casa vostra
Voi siete complici di del del re di questa persona e quindi poteva essere processati assieme a lei mentre invece un coniglietto sessuale un parente di primo grado ancora viene perdonato dalla legge
E quindi propongo di riprendere questi tre articoli della dalla proposta di legge Cappiello PDS e di prevederli anche nel nostro caso un altro punto preso sempre dalla proposta Cappiello
Il diritto al risarcimento del danno causato dal fatto illecito cui derivata la morte del convivente se una macchina per sbaglio mette sotto la vostra ragazzo al vostro ragazzo o se durante una sparatoria viene uccisa o viene morenti Tel sul lavoro
Se foste un moglie o un marito avesse diritto di chiedere il risarcimento del danno materiale morale non sto bene non mi è chiara questa cosa
A chi ha compiuto questo atto come convivente eterosessuale omosessuale non ce l'avete quindi mi siccome mi sembra una cosa importante propongo di far nostra anche questa proposta
Un ultimo un ulteriore punto che propongo di fare nostro
Dunque vi è la proposta del PDS qualora sia si arrivi a una separazione o morì a uno dei due partner e manchi la prova su chi abbia materialmente acquistato
Gli oggetti di uso quotidiano si si dà per scontato che tutti questi oggetti siano di proprietà metà per ciascuno che è un po'l'uovo di Colombo e la cosa più semplice però oggi come oggi non è così oggi non è così
Per cui se i due partner non hanno la fattura che dimostra cala l'attrice l'ha comprata uno il televisore l'ha comprato l'altro e quindi uno si porta via la matrice lato si porta via il televisore si dà per scusi Simeto tutti insieme i beni si divide a metà e metà ciascuno
Mi rendo conto che son delle captative però se la legge non le prevede non ogni volta bisogna fare un processo per riuscire a capire quei ripeto io io vi parlo della matrice del televisore possono succedere caso come querela Navratilova in cui lo si sta discutendo della della del compact disc che si sta discutendo di immobili acquistati insieme
E cose di questo genere ci si sta parlando anche di centinaia di milioni le case era tornata la clava si parlava di miliardi per cui la legge deve prevedere un po'tutti quanti le cose che possono succedere
Punto sei viene dalla proposta PDS propri maltrattamenti in famiglia la desinenza in fondo fanno con quasi finito quasi finito
Maltrattamenti in famiglia e il problema del del quello che lei chiama il battere in via
Il fatto che come ci si picchi numero Picchi l'altro o picchi i figli di uno del del dell'altro partner è un problema che in America sta già ponendo perché su un grosso numero di copie naturalmente e più probabile che
Anche anche comportamenti che si spera siano comportamenti di una piccola minoranza però su un grosso numero diventano problemi che hanno rilevanza sociale io propongo di non aspettare che si arrivi a questo punto per prevedere fin d'ora casi di questo genere
Infine io propongo che tutte queste se se se si arriverà mai ad approvare una legge di questo genere
L'ufficiale di stato civile che registra la convivenza di fatto legga quest'cioè sia obbligata a leggere la copia che va registrata sì questa legge in modo che ciascuno dei due conosca i suoi diritti e sui doveri esattamente come fa
Il prete o il sindaco sono entrambi ufficiali
Dello Stato quando quando celebrò matrimonio li leggono agli sposi in modo che che che sappiano quali sono i diritti e doveri
Propongo che infine questo l'ho preso dalla legge danese
Che l'esistenza anche per un solo dei conviventi di un presidente legame matrimoniale tuttora in atto sia condizione che impedisca la convivenza di fatto cioè uno può essere ho sposato
O convivente di fatto mano le due cose insieme questo per evitare il crearsi di diritti doveri che in conflitto
O la poligamia se vuoi certo un questo non è un vero e proprio matrimonio comunque di fatto l'attenzione la poligamia e infine un più una piccola cosa che secondo me la prevista da nessuna legge però è un dato di fatto che che esiste
Che la convivenza riconosciuta può avere luogo anche fra il cittadino italiano è un sellino
Extra comunitario con un italiano perché esistono quelli che stanno qui italiani mettono che quelli che stanno con un americano israeliano un tunisino o non so che cosa
Ho un albanese io poi facevo a livello del tutto personale a Franco una proposta che secondo me potrebbe essere divertente più che interessante alcune di queste cose
Che sono previste nella legge possono essere già ottenute attraverso un accordo privato tra due cittadini voglio dire io non so che iter avrà una proposta di anche ammettendo che sia una proposta che più o meno accetta alcune delle cose che sono dette qua io non riesco immaginare quali possono essere i tempi del Parlamento italiano potrebbero volerci anche dieci quindici vent'anni io spero non sia così però nell'eventualità
Io propongo proporrei di rendere noto tra di noi in parte verrà fatto quando c'era il libro che lacci che mi ha commissionato in parte così lo dico così a viva voce
Di fare sapere che determinati diritti si possono già contare al proprio partner attraverso accordi privati ad esempio non c'è bisogno che la legge stabilisca chi è il mio tuttora in caso di incidente se io ho già scritto sul foglio di carta che io nomino mio tuttora il mio ragazzo in caso di incapacità di intendere di volere di incidenti Talice tra io nomino lui mio tutore
Non c'è bisogno di fare casini sulle quote legittime se io ho già fatto un testamento in cui lo nomino mio erede
Non c'è bisogno di andare in tribunale se prima di mettermi insieme ho già stabilito su un pezzo di carta firmato da me da lui che in caso di separazione i beni che abbiamo ottenuto durante la nostra convivenza si dividono a metà ciascuno cioè
Sono cose che possiamo già ottenere attraverso un accordo privato tra privati cittadini ed hanno un valore legale cioè quella il famoso criterio
Parla del del del contatto che ha fatto la Navratilova perché ne ha parlato tutti i giornali quel famoso contratto di cui alla Martino avrà detto poi ma io lo ha fatto l'avevo fatto così quasi per gioco per un gioco tra di noi però al momento di andare in tribunale aveva valore legale della valore vincolante
Io proporrei visto che né a Babilonia voi non avete un'idea di quante persone ci telefonano per chiederci dove ci si possa andare a sposare
Io sono una persona che
Tendenzialmente vorrebbe rispettare tutte le diverse scelte della vita omosessuale
Da chi sceglie la promiscuità assoluta e io ritengo che tutti gli stili di vita omosessuali siano altrettanto da rispettare
Dalla promiscuità a quello che ci tiene a far la marchetta perché si diverte a quello che vuol farla copie mono organica la copia perda la copia chiusa
Non è importante l'importante che siano le persone che ci sia dentro lo facciano trecento individuale perché a loro piace così dopodiché gli altri non diritto di metterci becco
Questo quindi riguarda anche la scelta matrimoniale che ripeto non sarebbe la mia però ci sono persone che lo fanno io vorrei segnalarvi non è una proposta da mettere ai voti è semplicemente un'informazione spero sia chiaro questa cosa
Vorrei segnalarvi che imita e in info in Olanda per fare pressione sul Parlamento verso una maggior riconoscimento delle convivenze omosessuali alcuni comuni hanno come iniziativa diciamo così di protesta stabiliti così ai cosiddetti registri degli sposalizi
Che non sono i registri di matrimonio che hanno dei un valore legale sogni registri nei quali un ufficiale dello stato civile di un determinato comune
Registra le copie omosessuali celebrando il matrimonio con il rito completo con tutte quante le formalità della del matrimonio eterosessuale
The scrivendo in questo in questo registri sposalizi con il patto che quando lo Stato approverà la legge che legalizza i matrimoni omosessuali
Questo atto verrà trascritto nell'altro nell'altro documento ora siccome ormai sono trentacinque quaranta i Comuni olandesi che già fanno questo questo rito diciamo
E quindi si va configurando come una specie di rivolta dal basso contro il Parlamento per una legge che impedisce il matrimonio omosessuale
Io propongo che l'Arcigay nazionale
Studi una cosa di questo genere anche in Italia trovando un un comune credo che su otto mila comuni italiano uno si troverà in cui ci sia un ufficiale di stato civile disposta a fare queste cose
E mettendo a punto una cerimonia in cui le due persone oltre a fare questo simulacro di matrimonio ma che poi intrisa legale non vale niente
Approfittino dell'occasione però per stilare una serie di documenti la nomina dell'altro come tutore lei il proprio testamento all'altro un contratto matrimoniale chiave invece un effettivo valore legale
Vincolante
Questo questo è una cosa imperiale venire comunque
Va bene ecco questo film allora
Servite adesso volevo
Rete
Aspetta un attimo che fece parlare comunque volevo lo spettro di una cosa fare un intervento io e non intervengo come presidente ma intervengo come
Allora
Come persona che voleva comunque partecipare a questo dibattito Giovanni alberi vedendolo aveva è qui so perfettamente che c'erano molti interventi sia anticipo un secondo il mio fa era perché era previsto dal programma proprio
Era previsto dal programma di
Il
Cercherò però di essere effettivamente il più breve possibile per perché ho visto che appunto questo tema ha suscitato una una serie di
Allora il quello che
Volevo se io continuo allora prevenuto ringrazio Giovanni perché tutto sommato molto di quello che avevo letto quello che devono datori vini che era uno e l'avevo letto e molte delle cose da lui scritte nulla le condivido pienamente l'ho trovata anche una una riflessione un contributo importante ma una una cosa sicuramente per me è utile al di là ecco premetto che sono invece una sposata non sono come loro e non vedo matrimonio con una morte la vedo con una situazione vitale molto molto gratificante
Il mio problema però dopo aver dopo ringraziano l'apporto culturale ringraziano nell'informazione ringraziarlo tre notizie che ci ha dato e anche delle specie di consigli
Così dei consigli che lui fornisce a mo'di manuale e quindi comincia ad essere già un momentino più disse ciabatta nel senso che il mi va benissimo un manuale viva molto meglio se all'interno di un movimento di un quindi del movimento omosessuale accanto al manuale c'è un'elaborazione collettiva su temi importanti come la convivenza
Cioè se a un certo punto dai questionari salta fuori che tanti omosessuali vogliono vivere in coppia vorrei che questo a questo corrispondesse anche un'elaborazione
Di discussioni e quindi successiva elaborazione culturale di che senso allo stare insieme e fare una famiglia per un omosessuale
E che non sia cortocircuitato alla dedica anche una simpatico esperto come Giovanni che poi ci viene a dire come convivere nella migliore maniera cioè nel seguendo non
Non a non fa non confacente alle aberrazioni come la coppia eterosessuale cioè manca un livello cosa risente secondo me il contributo di giovani che forse anche la spina che fatto su citare alcuni interventi
I segni di una elaborazione
Cui poi dopo ma e qui parlo secondo varie parti in cui
Mille il Lisa minare dei punti in maniera critica è un po'staccato da quello che può essere invece che ha a che cosa cioè da una discussione di base e da un'elaborazione collettiva cosa saprà evidente l'ora perché da questo ne consegue che presente il problema affidamento il problema figli è per Giovanni e un problema del tutto
Imitato raro
Il problema alimenti viene liquidato tu non l'hai detto dicendo che una cosa della coppia eterosessuale si liquida
A un rapporto affettivo con un risarcimento danni quale dare gli alimenti ed esperti e o ai sullo schema appunto io lavo i calzini poi fuori a lavorare e quindi gli alimenti non devono esserci
Queste cose sono posizioni difende cioè sono posizioni possibili membri di che cosa perché e sono non sono secondo me sono criticabili perché
Prima di tutto rispecchiano una visione sua del problema presente problema figli affinamento inseminazione artificiale coppia adora a estere adottare o ferrovieri affidamento bambini cioè in tutto in tutto questo in tutta la nel riconoscimento della coppia questo problema dei figli è messo molto all'alto commissario Giovanni
Mi sembra che tu in nei vari punti questa cosa dai dati anche scritta come cosa marginale o poco frequente no poi dopo mi risponderà a Roma ecco ma io
Rimarco sul così sì sì io credo che uno dei motivi che porta a chiedere una lega generazione è anche quello di porre per avere dei figli
Allevarli non lo credo
E io cioè io lo credo ok non non per la mia esperienza particolare ma perché fa parte di una cultura cui appartengo perché con lo stesso desiderio con cui io mi confronto con e trasmettono la cultura delle persone più giovani di me in quanto lei Spica a stessa maniera o vogliamo desidero avere dei figli a cui trasmettere una cultura a cui trasmettere una
Non solo Felipe patrimonio genetico esiste ancora un patrimonio di esperienza esista un fatto per cui io sono io penso di non essere la sola desiderare di avere dei figli perché quanto meno nel nel tale copia ho conosciuto donne o uomini il desiderio di avere in affidamento un bambino e quindi di allevarlo nel migliore dei modi possibili avendo una legislazione che per esempio rispetto l'affidamento è molto permissiva cioè
Vuol Borgospesso pro sappiate ma niente nega uno di avere in affidamento un bambino la cosa si complica se proprio il bambino aveva lasciamo perdere
Un bambino in difficoltà può essere affidato una persona singola a una o una situazione di tipo familiare quindi di tipo familiare che non è detto che sia a a che fornisca i supporti adeguati per il bambino questo secondo la legge degli affidamenti
Il
Il fatto cioè avere dei figli
Le riporta a quello che può essere la nostra situazione
Prevede quindi si parla nell'avere dei figli e comunque discutere all'interno di
Dei punti della legalizzazione la copia de la possibilità di avere in affidamento della possibilità anche d'adozione la possibilità della
E presente degli alimenti cioè gli alimenti nel momento in cui presento una coppia scegliesse di avere figli diventa una cosa abbastanza importante perché se io impropria con un'altra
O uno proprio con un altro fa una scelta condivisa che ha delle conseguenze non e immediato mediate ma anche strutture devo anche scegliere di dover pre vedere un sostentamento dalla dalla prole occulto
Sola e il il dire che gli alimenti sono un qualcosa che ha a che vedere solo con la coppia eterosessuale
Che vuole essere risarcita in capi perché abbia diviso i ruoli ruolo maschile femminile chi lavora chi non lavora infine non può ho riduttivo però non è questo cioè io quello che penso che ce ne sono mille cioè ci sono due livelli uno è il livello di vedere che cosa intendiamo noi come copia come famiglia in quanto omosessuali
E
Che non sia solo la ha risposto al questionario sino a vogliamo una copia vogliamo la legalizzazione ma che cultura c'è alle spalle e come appunto in che termini noi vediamo la famiglia
Due il livello di vedere criticamente gli articoli che sono stati elencati ne ha proposta di legge di
Giovanni ma non può essere fatto da nessun da uno solo deve essere fatto probabilmente a tracce sicuramente attraverso un dibattito
Di base a livello di circo eccetera ma anche attraverso probabilmente una commissione che cuochi può in un seminario che riveda un attimo questi aspetti cioè io penso che il regolamento quindi
Voglio puntualizzare questo documento è stato scritto a questo scopo sinché pomice è stato chiesto il prevenire di tempi di bruciare le tappe di venirmi a parlare prima che voi si discorso
è un'altra questione ma questo documento è nato per questa cosa Giovanni non essere andante stava no che sembra quasi che io voglia no no imporre
Osservando i tempi delle di no no no no io sto parlando di un dibattito necessario per arrivare a ripresentare questa questo questo documento è dato per quello proveniente dal Parma allora coniughiamo le due cose
Perché siamo nel momento in cui io scelgo come sensuale di omosessuale di vivere in coppia fa tutto faccio una certa così importante ecco faccio un paragone è sarebbe la stessa scelta che farei si ripete se decidesse di farmi seminare se non fosse già in menopausa
La in questa scelta così importante di di desidererei avere una cultura intorno che gli appoggi che mi faccia capire per quale motivo io sto facendo questa scelta
E in quello che io dico che secondo me c'è di vuoto uomo è il livello di dibattito su quest'
E in cui c'è un aspetto culturale che tu hai portato oggi no
Un dibattito che secondo me e ancora abbastanza sufficientemente vuoto perlomeno parco per come
E dei mezzi intermedi che possono esser la commissione che possono essere un seminario che possono essere un comunque un confluire che permetta poi un'elaborazione del documento definitivo ecco
Per quanto mi dice e quando tu dicevi la proposta che sta che datata di un po'di anni fa rischi non facciamo anche adesso proposte da tappe nel senso che non prendiamo spunto da tutta una serie di elementi che adesso sono nuovi
Ok vengono dall'unità spesso non so se mi sono spiegata cioè non è in antitesi con quello che costa dicendo dico solo che io leggi noto documento sento che fatto presente solo da un uomo e non da una donna che non no più sbagli dopo ti rispondo che
Non un percorso nuovo ma perché una serie di problemi non son stati trattati
Adesso qui nausea si divide tra due gruppi di persone quelli che ha letto la stesura originale dove c'erano alcune considerazioni
Politiche che Mario Franco giudicato inopportuno un congresso nazionale che ho tolto e chi leggerà queste io ho specificato che non ho parlato dell'adozione qua indi parete da quella che è la mia posizione personale che lei conosce bene gli han parlato
Perché non è passata nemmeno in Danimarca in Danimarca legge sul matrimonio ha previsto la cooperazione totale della coppia etero e omosessuale tra sessuale salvo due punti l'adozione l'inseminazione artificiale per le lesbiche e io facevo un commento se non ci sono riusciti in Danimarca figuriamoci noi questa parte qua è tolta però questa da settario discussioni su queste cose è dovuta questo fatto che non giudico oggi realistico riuscire perché è una battaglia sull'adozione
Secondo me tra dieci anni potrà essere condotto da noi ma non ho non avevo sei anni si interrompa che vorrei conferma c'è una seconda questione testimone potere che è molto importante questo qui
è un documento sui diritti dei gay l'adozione non è un diritto
L'adozione è un diritto del bambino è questo quello che noi italiani ci dimentichiamo sempre la legge lo dice chiaramente
L'adozione è un diritto del bambino ad avere una famiglia non di una copia a farsi regalare un bambino che era riuscito a farsi e questo lo si riferisce al tuo caso
Sì ma lo sapete Navarm scusa però stavo parlando comunque se si pare deduzioni bisogna parlare in un contesto diverso non in un contesto di diritti civili ammalata che non è un diritto che era
Ecco io e di affidamento ok ecco proprio al fine di affidamento di inseminazione questo presente ho parlato che stranamente in tutta la proposta manca una cioè
Manca una elencazione di questi problemi anche da un punto di vista di patria potestà Dini quello di di tutte quelle cose che esistono comunque nelle coppie eterosessuali
Che decise di tutta una serie di di problemi legati a questa questo cioè il fatto che non ci fossero una presa totalmente Nettuno ci pensassi ma sicuramente non lo sentivi
Facile prioritario rispetto ad altre cause per esempio settima per esempio ti faccio un altro esempio leggendo noto proposta sento che tu vivi la coppia con l'altro che può morire no
Ma io che penso che con persone che si mettono insieme perlomeno che si mette insieme more uxorio reso con l'intenzione di geneticamente di condividere da adesso
Fino alla fine qualche anno dopo e taglierà le cose non si sa
Mo'sicuramente devono provenire proprio nel rispetto dell'altro che l'altro posso morire di un incidente o che tu possa morire di un incidente il giorno stesso proprio per tutela e rispetto dell'altro palo per la solidarietà e la profondità del legame
Se tu lo ami devi poter prevedere questo e allora il manuale che tu dici bisogna trovare un tutore eccetera è indipendente dal problema malattie non malattia eccetera fa parte di quello che uno logicamente pesa dal momento che in cui si mette in una posizione così
Così in pesante così carica di significato come può essere la scelta di una convivenza definitiva Priolo quando cittadini sposarsi insorgono sceglie di sposarsi per due anni due anni e mezzo tre cinque o uno e mezzo questo rapporto
Allora io sottolineo non sono degli appunti la tua proposta sono degli appunti semplicemente a una stesura che io sento limitata proprio perché non viene regredire ripeto
Non vi è non può essere Ray corretta solo mediante una riscossione di base e dei livelli intermedi che potrebbero essere una commissione su questo tema in cui partecipino anche legale che probabilmente
Possono sentire di più una parte una fetta di problema o venire anche un'esperienza su questo tipo di problema
E e un seminario che possano discutere adesso riapro volevo dire tante altre cose non le dico perché penso che sia forse più utile che la discussione continui anche sul sulle altre sulla proposta elettorale sulle su su su questo stesso tema e su sulle altre adesso io avevo qui elencato Grady finire gli interventi sull'intervento fu Ostuni intervento mio quello provocato il qui io elencato la Palermo tu no volevi parlare o è
Ezio
Stesso
Allora chiedere di intervenire
Palermo
Volevi
Boh
Nessuna chi interviene viene qua
Io spostarlo no
Allora io
Chiaramente parlo a nome della delegazione di Palermo cedere cattivone
Volevo dire questo
Ci è sembrato che il punto di chiudere l'azionista mattina presentate si era Franco Grillini che ebbe a Graziella Bertotto
Avessero dei contenuti molto interessanti anche una certi aspetti anche molto innovativi
Rispetto alla vigna politica dell'associazione
Però è anche vero che in in alcuni appunto punti cioè alcuni punti di questa di questa relazione in particolare
Può sul programma elettorale abbiamo qualche dubbio da dire esprimermi
Innanzitutto
Però per quanto riguarda l'istituzione di un ministero o di un sottosegretariato per i problemi omosessuali
Dice la proposta a tal fine potrebbe essere potenziato l'attuale ministro degli Affari sociali laddove venisse esplicitato anche questo compito oppure si potrebbe prevedere l'istituzione di un ministero alle minoranze sociali o ai diritti civili
Stamattina noi abbiamo ire rispetto a questa proposta volevo riportare gli esami abbiamo
Colto sia dagli interventi di Graziella che quelli della di Franco Grillini la necessità anche di una come dire di una spinta innovativa da parte dell'associazione ed Graziella parlava esattamente di occuparsi di società da parte delle donne di politica di penale di economia di cultura di sessualità nella convinzione che si possa parlare punto rimanendo donna e questo discorso penso che valga lo stesso per una donna lesbica chiaramente
Franco Grillini appunto parlava di una politica del smentisce del meticciato
C'è anche una politica quindi dell'integrazione molto profonda una politica quindi anche del di grande solidarietà partendo questi due spuntini diciamo delle delle relazioni
La proposta di un ministero di un sotto che essere grato per i propri omosessuali di e non ci sembra qui ci siamo un po'in contraddizione
Proprio perché a questo punto ci chiediamo sicuramente non ci facciamo mistero per gli omosessuali che miracoli impressione ci dà l'impressione di un compartimento stagno ancora una volta dal Quaranta vorremmo anche un attimo liberarci un pochino
Lo dico oggi va be'possiamo parlare di un Simon sotto severo dove gli omosessuali ma allora perché non farlo per le donne perché non farlo per gli extracomunitari perché non farlo per livelli di minori eccetera eccetera
Più che altro volevo dire proprio dagli spunti della discussione di stamattina penso che a questo punto sia più venire importante parlare di una politica e sia complessiva di riconoscimento dei diritti e quindi di tutela dei diritti civili
E sicuramente in questo senso da l'Arcigay può farsi portavoce il primo Jōmon prima fila di una politica appunto in questa direzione cioè a questo punto fatti proponiamo un ministero per la tutela e la valorizzazione delle differenze per i diritti civili
Intercetta quindi facendoci portavoce noi una politica nuova antirazzista
Politica delle integrazione di una politica che sia per la tutela punto di di tutte le differenze indulti e dei diritti civili e vengono negati sia l'omosessuale
Ma anche voglio dire alle donne ma anche minori ma anche agli extracomunitari invidie sono argomenti che devono difensori guardarci in qualche modo
Altra
Per quanto riguarda sempre il discorso della programma elettorale
C'era il discorso del violazione sessuale
Siamo un ostacolo sposa relazione sessuale ma chiaramente volevamo anche dire che dal prossimo anno IRE l'educazione sessuale si farà nelle scuole si farà in tutte le scuole
Ho capito
Comunque ad esempio a Palermo comunque già spontaneamente anche prima della discussione diciamo in sede legislativa quindi di questa legge erano già state avviate delle proposte nelle scuole di educazione sessuale a livello sperimentale col Provveditorato agli studi con i licei
Ma anche con le scuole medie di fatto queste cose andranno avanti comunque l'abbiamo preso già contatti con mezzi Provveditorato agli studi però a questo punto diciamo Polo partendo dalla necessità di fare educazione sessuale nello scuole cioè di come dire parlare con Ringo i ragazzi di quelle che sono le scelte sessuali o di quella che è
Intenso anche vasto appunto alla sessualità
A questo punto penso che sia fondamentale innanzitutto dell'Arcigay prenda contatto con le scuole cioè si inserisca lì dove l'educazione sessuale va fatta e quindi primo il primo in primo luogo un po'proprio le scuole
E cosa che tra l'altro a Palermo come esperienza già parte perché l'Arcigay a elaborato un questionario
Sì Milan
Un un questionario sulla sulla sessualità no sulla conoscenza e formazione la sessualità che andrà distribuito negli istituti superiori partiranno con i sullo tecnico dell'istituto tecnico più grande di Palermo che un turismo
E poi via via insomma cedere ciò a cui innanzitutto diciamo parliamo educazione sessuale ma significa anche piaciuto operare con le scuole quindi mettersi anche contatto quelle sono le realtà territoriali particolarmente interessate
Certamente a proporre l'educazione sessuale in sostituzione dell'ora di religione ci sembra un po'lire azzardato il seguente una proposta da scartare perché se la poniamo in questi termini non andiamo da nessuna parte sicuramente
Ma anche perché voglio dire è assurdo chiedere che l'ora di religione venga deve dire scattata in toto cioè c'è anche gente già anche studenti le due azioni che la Regione la vogliono fare alle diritto di farla
Che poi vuol dire non ci possiamo possiamo discutere batterci perché venga fatta come si deve fare cioè in modo ci Puente diverso come viene fatta adesso parlano quindi delle religioni
E c'è quindi molta allegria su questo è un altro discorso ma sicuramente a parlare di sostituzione l'ora di religione rispetto ai duecento con l'educazione sessuale o informazione sessuale
No
Per quanto riguarda un'altra cosa poi volevo anche sapere quella ma anche sapere
E non è non è contemplato diciamo nel nel nella nel programma elettorale però per quanto riguarda l'esempio il servizio di leva cioè molti omosessuali si rivolgono alle serie l'Arcigay perché per farsi esonerare dal servizio di leva
Volevo anche chiarire volevo anche sapere come insomma la società opposizione insomma l'associazione per avere nei confronti di questa di questa altra questione delle comunque fondamentale soprattutto per una certa fasciale diciamo vietava quella più più vicina insomma i vent'anni eccetera eccetera
Quindi questi siamo sono un attimino le riflessioni per quanto riguarda diciamo il programma elettorale
Le riassumo quindi ministero la proposta di un ministero che si chiami ministero per la tutela e la valorizzazione delle differenze e per i diritti civili
Molto caratterizzato su una politica quindi ad ampio raggio su quanti razzista per la tutela dei diritti civili chiaramente
E poi sulla discussione sull'educazione sessuale dopo personale del del programma elettorale volevo poi volevamo fare alcune riflessioni su delle del degli spunti appunto
è un anzitutto per quanto riguarda appunto le elezioni dei candidati dell'Arcigay ok appunto alle alle prossime elezioni politiche e in alcune città anche amministrative
Perché
Di questo non siamo più d'accordo con Franco Grillini
Per quanto lui ha scritto in un documento che ha fatto il giro perciò di quasi tutti i circoli e che è un documento questo giovedì quando ma almeno di quindici giorni fa su come arriva da Palermo quindici giorni fa un po'prima del congresso
Me che riguarda appunto la questione sia delle elezioni che delle comunità che in particolare
Per quanto riguarda il punto elezioni non così come ribadiva anche il documento i circoli del Sud e non crediamo e vogliamo anche ribadirlo come circo di Palermo che le elezioni
Siano da definirsi un banco di prova per l'Arcigay gruppo di movimento che è in generale cioè dieci anni di politica
Fatta in un certo modo chiarisco dato anche delle grandi difficoltà in questo Paese anche di alleanza con i partiti di sinistra che oggi si dicono a parole molto disponibili
Ma anche queste da misurare visto che comunque a parti al pc ha scaricato senza lacci che è comunque di occuparsi omosessuali ITA
Comunque lire ritenere che queste elezioni questa scadenza elettorale sia come dire la prova del nove per questo movimento mi sembra molto riduttivo
Ribadiamo che sui programmi che vanno come dire impostate le candidature che vanno gestite le candidature che vanno comunque messe alla prova le candidature e quaranta questo punto e sui programmi relegando dedurre vanno sostenute
Altrimenti via non esiste che io ho eterosessuale tra i programmi che si vota non poi
è che i programmi questo programma elettorale che adesso morire si sa perché Italia etiche queste lezioni vanno a presentare su cui si presente uno debbano essere direi certo senso
Sostenuti dai partiti entro i quali questi candidati vogliono esprimersi perché se Franco Grillini o Silvestri
Si fa come dire portavoce di questo programma elettorale dentro il PDS Verdi e poi alla lista elettorale dove Franco Grillini o Silvestri
è inserito di questi cui sei punti sette punti non gliele foto assolutamente nulla
Noi penso che non facciamo nulla lo stesso
Quindi voglio dire non è non discusso quindi non si esaurisce soltanto sulla disponibilità dei partiti a mettere nel loro liste Candy etiche ma sulla reale disponibilità dei partiti di assumere pulire le proposte dei del movimento gay e quindi dei loro rappresentanti alle elezioni e su questo dico si potrebbero chiamare i partiti a un confronto anche dopo le elezioni
Altra cosa che riguardava appunto un argomento che probabilmente è stato messo non so se appuntamento o meno
Nella relazione di Franco Grillini ma che comunque faceva parte di quel documento che era da lui firmata ha fatto il giro anche dei circoli e che riguarda appunto la la proposta delle comunità Kaye
Su cui si è espresso anche diciamo a chiare lettere il il PIL coordinamento anzi il gruppo di lavoro sulla cultura omosessuale quindici alcune zuppe per quanto riguarda la posizione di Palermo
Devo dire documenta molto Vecchiato lei lire certa senza no perché gliele può Leni ter del circo di Palermo perché la nostra come dire opposizione una proposta del genere ha molto dure molto netta e continua a esserlo
Per molti motivi già citati in quel documento perché non siamo per le Cirque Riserve non siamo per per i tetti non siamo per le isole felici perché non esistono
Perché pensare a un bacino elettorale di cinque dieci mila direi e significa pensare a una vecchia politica e non dico senza però diciamo densa paura anche ad una politica un po'mafiosa
Troppo facile controllare un bacino elettorale di cinque dieci mila persone concentrate in metri quadrati non so quanti
E quindi
Tra l'altro è molto in in contrasto in contraddizione questa pur proposta con la stessa politica del meticciato questi di cui si giri faceva stamattina penso che sia più cose completamente agli agli opposti altro ha altra questione che volevamo sottolineare come punto circo di Palermo riguarda la questione a x
Ribadiamo ancora una volta la proposta già espressa nel documento del Sud c'è dell'altro formazione di una commissione permanente che si occupi nello specifico di questo problema evitando quindi il rischio che tutte le energie tutte le disponibilità dell'associazione Palano qua convogliati su questo soltanto su questa problematica
Ma allo stesso tempo chiediamo pure che si esprima anche una politica delle risorse economiche
Via appena ampio raggio cioè non possiamo pensare all'infinito di basarci soltanto sui finanziamenti cita il Ministero della Sanità
Io credo che l'Arcigay come movimento libertà civili come associazione culturale abbiano così via di farsi finanziare anche altri progetti culturali eccetera eccetera quindi non blocchiamo ci soltanto su questa questione è importante sicuramente anziché di grande rediga per rilevanza di grande attualità
Siamo in prima linea non siamo disposti sicuramente a mollare questa questa questa diciamo azione di volontariato però è anche vero che non dobbiamo bloccarci qua dobbiamo forse esprime una politica appunto di risorse economico un po'più di per un Passavanti ecco
E con questo vuol dire che la politica e risorse economiche non parlo soltanto abbiamo soltanto di imprenditorialità Kaye
Intesa come salume discutete che hai eccetera eccetera che possono piacere o non piacere eccetera però insomma anche punto diciamo prima di finanziamenti
Diramati a progetti puntano a specifici
Un'altra cosa che volevamo sottolineare una delle ultime chiudo
Abbiamo parlato di sinergie con le altre forze associative
Dimenticandoci però che lacci che fa parte di un'associazione la confederazione di associazioni
Al cui interno ci sono appunto tante forze associative
E che di fatto oggi non esiste una effettiva collaborazione tra queste associazioni cioè non esista una collaborazione tra l'Arcigay l'Arcidonna ad esempio come tenerci gliele Arciragazzi onestamente non si capisce per quale motivo
Ho più volte io non ho problemi più volte abbiamo richiesto all'Arcidonna a Palermo di collaborare di fare dei progetti comune
C'è stato Semper risposto Bretto c'è stato risposto nulla che è ancora peggio voglio dire perché almeno capisce bene cosa a che fare insomma più o meno però il cliente sarà ancora peggio come posizione
Do a questo punto chiediamo visto che ci sarà un congresso dell'ANCI confederazione che l'Arcigay presenti voi io un programma è chiaro
Che riguardi la Confederazione c'è un progetto complessivo di confederazione che sia una volta per tutte chiarito qual è il rapporto con l'Arcigay con le altre associazioni comperate deve avere e qua e se ci sei se ci sono le possibilità di fare dei progetti complessivi che ci mettere insieme tutte queste forze
E quindi a Franco Grillini chiediamo anche appunto di chiarire qualità come l'Arcigay si presenterà questo congresso della Confederazione cioè quale programma presenterà questo congresso
Ultime cose
Collegamenti tra nazionale realtà tagli territoriali e qui lo Messico ultima anche perché se avessi messo prima forse dare siamo stati un po'troppo aggressive che la sa una cosa e probabilmente i circoli del Sud forse arrivano con maggiore come dire
Paranoia cioè il discorso è questo a nostro avviso il collegamento nazione potrà lei tra il nazionale la realtà territoriali è disastroso
In termini di collaborazione in termini di scambio o di esperienze cioè non ci possiamo ritiri il limite non si può limitare la collaborazione e il collegamento con lei nazionale per con l'invio dei preservativi io delle riviste eccetera eccetera perché di questo in realtà poi alla fine si tratta
Ho lei rapporti connazionale sia o per via del tutto personali volte oppure a volte non sanno proprio e poi partire appunto che quello che succede a Bologna mediante realtà non si viene a sapere mai tale che se hai la fortuna di leggerlo sui giornali per esempio
E che molte esperienze molte regie si fanno per tempo cioè non diventano patrimonio collettivo di questa associazione e secondo me è una dispersione se manca gravissima curatissima
Un'ultima cosa
Con questo punto che riguarda appunto la proposta cela il documento di Giovanni Dall'Orto sulla il riconoscimento legale delle coppie
Io volevo dire una cosa così molto bene cioè io non credo che qua si possa parla di paura del matrimonio o meno cioè io tenta ricorda ad esempio ventidue sono impaccio però sicuramente non è la fobia del matrimonio è però questo è il primo punto è la mia vita in questo momento però secondo me
Non si può sicuramente parlare di paura del matrimonio quanto si può parlare del fatto che bisogna comunque di share tra riconoscimento di una convivenza di fatto è poi quello che è il riconoscimento legale che sulla base anche di strutture legislativa sono più simile a quello del matrimonio civile insomma
Quindi pensiamo che comunque riconoscimento di fatto della coppia vada fatto cioè sia un programma da portare avanti perché è il modo di legarsi
Il cioè legarsi in un modo con chi come quando questi sono fatti voglio dietro di noi non possiamo però privare le persone è obbligata a sposarsi ecco come dire rimanere scoperte da questo punto di vista senza essere tutelati quindi alla legge compiti propri li elenca uno prima
Sono molto d'accordo con quello che diceva Roberta prima perché si quante le donne su questo punto hanno molto da dire e secondo me
Devono anche farla sentire questa voce
Anche le donne del Sud che forse sulle vincolo del matrimonio del matrimonio anche troppe cose da dire
Però anche vero voglio dire una cosa che mi dispiace molto di questa di quello che ho letto in questa cosa è che noi che ma continuiamo a demandare ad altri ed altre associazioni
La questione dell'adozione e la questione della della affidamento dei bambini io non credo che sui minori ci sia qualcuno saggio su cui possiamo a cui possiamo demandare come dire il compito decidere diritti e minori tutti secondo ma anche l'Arcigay
Quando parla di riconoscimento lega e le copie e questo vuol dire che nelle coppie ci possono essere donne e uomini che vogliono avere dei figli vogliono adottare che esce dal gruppo solite scaricare da tre associazioni o a partiti peggio venire il compito di decidere come come chiaramente come questi figli debbano essere questi minori debbano essere o meno trattate obliterati alla lettrice
Ho finito
Prima di far parlare Vincenza proposito sei nominato l'Arcidonna e non la citano ha fatto rileva un telegramma che arrivato allora a firma di capacità nazionale la presidente Valeria ai nono fino ai eravamo analisi evidentemente sì Maselli la presidente di brasileira una nazione dell'azienda una nazionale
Il lavoro di Arcidonna mi impedisce di essere qui con voi fisicamente sono sì pure sicura che mi comprenderete di conferma l'interesse e quello tra associazione tutta per la politica tra anziché che la precarietà e la C che sta conducendo in questi anni
Il braccio tutte tutti vi auguro buon lavoro la presidente eccetera eccetera
Passo la parola a Vicenza
Volevo fare una vengono solamente precisare una cosa
E cioè forse non sono stato non siano stati molto capiente
La questione è questa è chiaro ed è stato chiaro fin dal primo momento che il documento che ha consegnato dall'orto fosse una proposta per una proposta di legge e quindi fosse qualcosa che andava discusso non era una cosa da approvare oppure
Ora per inciso devo dire che quello che tu hai detto a cui più o meno corrisponde a quello che abbiamo letto quindi noi non ci siamo pronunciati sulla base di qualcosa che c'era invece mi pare che un po'di pregiudizio incisiva da parte tua perché tutti pronunce
Accusandoci di una critica che non c'è e cioè la critica io non l'ho fatta noi non l'abbiamo fatta noi abbiamo semplicemente chiesto la critica e solo su due punti manca la parte relativa all'affidamento e ma anche una parte che riguarda in particolare le donne queste la critica per il resto quello che noi chiediamo è che e che sia approvato oppure diciamo in qualche maniera discusso votato un anno fa
è che siamo portati avanti i due progetti di legge uno relativo alle convivenze di fatto anche trovano sessuali tra coppie dello stesso sesso l'altro relativo a le convivenze riconosciute
Poi su queste due questioni ogni individuo nel nostro gruppo di lavoro e ogni circolo si è pronunciato come credeva qualcuno avverrà insomma verranno totalmente l'idea di un matrimonio gay qualcun altro dicendo per esempio io che a me non fa paura parlare di famiglia oppure di matrimonio nemmeno per inglese bisogna anche perché penso che si possa cambiare la cultura segnali riempiamo di contenuti diversi delle parole che conosciamo di una cultura che comunque ci appartiene anche se in qualche maniera andiamo a confessarlo quindi possiamo cambiarla non mettendoci totalmente dal di fuori ma guardando alla libera cioè sapendo che siamo parte di tutto questo
Anche se siamo qui a proporre cose nuove quindi personalmente l'ho paura della famiglia
Poi e concludo non con la polemica ma devo dire rispetto alla mia giovanile baldanza io tento di non tenerla a freno quando penso che sia un tema e comunque pensa di utilizzarla per cose anche più divertente oltre che
Importante come questi
Perché le linee avvocato menzione d'intesa
Rossana
Ma volevo toccare alcuni appunti sparsi su Progetto di legge nel talmente anche sulla bozza che Giovanni ci ha proposto la discussione io trovo che sei gareggia come primo punto di approssimazione per la discussione punto il metodo poi la mia convinzione che invece bisognerebbe passare attraverso una discussione collettiva ovviamente
Probabilmente una commissione un seminario a livello nazionale per poi sfociare in una riscrittura della legge da sottoporre al Parlamento
Non solo questo probabilmente probabilmente occorre anche come dire sondare un po'meglio gli umori del movimento brevi e in generale su questo punto
Per esempio una rilevazione statistica su quali siano i punti più dolenti o più interessanti per i gay sarebbe estremamente indicativa qua si è discusso di due temi ugualmente
Importantissimo è il tema della convivenza e del riconoscimento della convivenza è il tema figli affido adozione non sono ovviamente in contrapposizione né io credo che si dividano vertici verticalmente fra omosessuali uomini omosessuali donne manco per niente
Io penso che si tratta di capire su cosa puntare coralmente su alcune cose siamo già più avanti il tema della convivenza su altri figli affido adozione siamo talmente indietro che estremamente difficile immaginare una proposta di legge che so io sull'affido omosessuale
Agli omosessuali
Ma anche perché io sono convinto che ogni proposta di legge propone sostanzialmente dei valori no cioè in qualche modo configura un modo di vivere configura un modo su cui si vuole per così dire a puntare su cui chi propone la legge intende sottolineare for fortemente che ci sono delle possibilità dei modelli diversi rispetto a quelli attuali se no non si porrebbe il problema di una nuova legge e attraverso proprio lo spingerà in Parlamento la legge poi dopo l'applicazione concreta della legge si vuole a rimarcare questi modelli
E io non lo so bene se abbiamo tutti chiaro quale modello
Di convivenza o quale modello di stare assieme noi vogliamo proporre attraverso la legge alla questa sì baldanza con cui avevamo ha presentato il primo progetto di legge io credo non corrispondesse una riflessione adeguata su che cosa volevamo in concreto proporre allora per sfizio del tutto soggettivo così in negativo sono andato a vedere che cosa il Codice civile propone dietro al matrimonio matrimoni in Italia quel che risente pesantemente ovviamente del fatto che codice civile attinge a piene mani dal San dal sacramento del matrimonio è una delle cose su cui Napoleone ha inciso di meno in buona sostanza
Sicuramente ha in mente un modello di convivenza per tutta la vita dirittura per l'eternità sicuramente ha in mente un modello di convivenza in cui una parte è più forte dell'altra parte in cui la parte maschile è più forte della parte femminile
Io credo che in questi anni non sono passati invano e quando parliamo di convivenze tra omosessuale abbiamo in mente sia pure embrionale mente qui io però chiedo
Che la l'indagine vada portata molto più avanti abbiamo in mente probabilmente un tipo di convivenza del tutto diversa un tipo di convivenza per esempio paritetica sicuramente parità un tipo di convivenza o che aspira a essere paritetica se non altro che vale la pena affermarla in contrapposizione proprio alla non pariteticità del matrimonio
Probabilmente anche un tipo di convivenza che non necessariamente prevede l'intera vita o addirittura l'eternità come il matrimonio del Codice del Codice civile messo in crisi su questo punto
Verticalmente proprio dall'approvazione dall'approvazione del divorzio ma che però
A sottostà al matrimonio evidentemente quest'idea della famiglia che addirittura si perpetua al di là della morte di uno dei coniuge così come io penso che abbiamo in mente una tipo di unione fra omosessuali che come dire più articolata più aperta ad altri flussi più aperta fossato perché spesso ciascuno dei due proviene da altre esperienze di convivenza o degli unione
Heather o omosessuali e quindi come dire la cosa si articola così come del resto si articola anche nel matrimonio eterosessuale in questi ultimi anni il meccanismo delle steppe milizia e così via sotto gli occhi di tutti subito dopo il divorzio avvenuto a cascata questa nuova realtà
E allora vediamo che i valori che sottostanno che cosa che salveremmo dei valori che sottostanno al matrimonio così come delineato alla dal Codice civile Giovanni si domandava
Quali siano i doveri agli obblighi all'interno del matrimonio nella sua bozza ma son delineati nel primo articolo che riguarda il matrimonio
Sono l'obbligo di fedeltà l'obbligo di collaborazione nell'interesse della famiglia l'obbligo di coabitazione e l'obbligo di assistenza morale e materiale
Pongo la domanda quali di questi obblighi
Percepiamo tutti noire percepisce il movimento come un valore che vale la pena mantenere io credo tutto sommato probabilmente uno solo no quello della assistenza morale e materiale fra i due che si uniscono volontariamente
L'obbligo di fedeltà non è più percepito come obbligo nemmeno nelle coppie eterosessuali dire che il tipo di cultura nostra giustamente sacrosanta mente
Dell'obbligo della fedeltà non se ne sa cosa fare così pure l'obbligo di coabitazione non è più calato realmente decaduto anche all'interno del matrimonio non saremmo noi a riproporlo
E anche la collaborazione nell'interesse della famiglia laddove si estrapola per la famiglia un interesse superiore io non credo che sia un valore che vale la pena oggi come oggi ribadire all'interno di un progetto di legge sulle convivenze di fatto ritengo invece che l'obbligo di assistenza e la volontà di assistenza dei due che si uniscono che convivono e poi si uniscono poi dico perché differenze o queste due cose
Sia un valore di solidarietà forte su cui è nato e cresciuto il movimento che su cui è possibile cominciare a pensare un progetto di legge sulle convivenze penso che molta della discussione sia pure poi chiarita che c'è stata anche oggi pomeriggio ossessionata anche dal fatto che probabilmente deleghiamo a questo Progetto di legge due funzioni diverse che invece devono essere distinte su questo forte i circoli del Meridione c'hanno visto bene
Cioè sul fatto che assistiamo a due fenomeni riversa la semplice coabitazione o convivenza di fatto la possibilità di raggiungere il riconoscimento della convivenza la cosiddetta quella che Giovanni nato a botta chiama la convivenza riconosciuta che giustamente lutti si dichiara contrario al matrimonio però in buona sostanza ne fa un matrimonio per i io credo che siano due forme di stare assieme di verze consistentemente diverse la seconda implica una sorta di volontà forte di adesione simile seppure attraverso altri valori altri percorsi a quella del matrimonio la prima è un dato di fatto su cui che corrisponde ovviamente a una volontà ma è principalmente un dato di fatto
Sa da cui dovrebbero scaturire determina a mio avviso almeno determinate conseguenze
Allora io sono abbastanza d'accordo con Vincenzo quando diceva scambiamo i due momenti
E cerchiamo però aggiungo io di ricollegare a ciascuno di questi due momenti degli Effetti giuridici e quindi delle conseguenze per tutte e due parte nel sette anche per per gli altri per la convivenza sociale per così dire DiVersi consistentemente dive
Allora io sono anche però perché Arcigay se se ne fa carico lo porti avanti contemporaneamente cioè il tema è il medesimo si tratta soltanto di avere la chiarezza che ci si muove su due livelli differenti di volontaria e non c'è niente di male che una legge sulle convivenze prenda in considerazione le convivenze di fatto e prende in considerazione le convivenze riconosciute facendone discendere conseguenze diverso per esempio sono dell'idea ecco quattro ovviamente per motivi di tempo e anche per motivi confesso di scarsa chiarezza non sono assolutamente in grado di proporre una riscrittura in questo senso della legge anche se penso che questo debba essere il terreno su cui impegnarsi però non c'è dubbio anche buttando lì un po'alla rinfusa che una serie di conseguenze debbono discenderà anche dalla semplice convivenza di fatto quella in cui non vi è la dichiarazione volontaria davanti al nulla allora all'ufficiale dello stato civile che si vogliono tutte le conseguenze della convivenza
Il tema per esempio della locazione dell'assegnazione
Delle case popolari così come io penso il tema di una serie di oneri e sgravi fiscali devono discendere dalla semplice dalla pura e semplice
Convivenza di fatto come meccanismo legislativo che nel mentre che garantisce anche la semplice convivenza di fatto da come dire una serie di diritti principalmente alla parte più debole del rapporto di partnership perché abbiamo un bel dire che la nostra così che abbiamo in mente un modello di convivenza e quindi di un unione assolutamente paritetica però Company nel Po le cose invece stanno diversamente vie anche nella coppia omosessuale
Il più delle volte molto spesso una parte più forte una parte meno forte e io penso che il compito di una legge sia quella di tutelare la parte meno forte
Comunque sicuramente la parte meno forte rispetto all'ordinamento pubblico o rispetto al proprietario di casa che scatta chi rimane e non è l'intestatario del contratto
è sicuramente un gradino non dico facile raggiungere semmai è sicuramente un gradino su cui con facilità ci si può
Come dire possiamo pensare di Cavani Carlo riuscire a imporlo anche a livello legislativo le cose Renzi Casina non ma non di poco
Molto più di quanto le leggi le proposte di legge pensassero e a mio avviso anche molto più di quanto la pur pregevole lodevole bozza di discussione e di di Giovanni
Consente di immaginare quando si passa alle convivenze riconosciuto cioè al matrimonio vero e proprio chiamiamolo così matrimonio gay vero e proprio e a Fastello lì una serie di Problemi e problematiche per esempio un problema di metodo per così dire Giovanni propone che sia esplicitato che si tratta di un legge per conviventi dello stesso sesso
La mio dubbio è se nel mentre che si ribadisce ed è valenza culturale molto forte che schede per che anche per
Per
Cittadini dello stesso sesso non sia il caso di metterci anche quell'anche cioè di trovare poi sostanzialmente una serie di aggancio e di alleanze con situazioni fra eterosessuali che hanno non hanno scelto il matrimonio né nella sua forma
La religiosa né nella sua forma meramente civilistica è ben vero che in questo modo così diviso il tema della convivenza di fatto dalla convivenza
Riconosciuta la commenta riconosciuta è abbastanza simile al matrimonio civile pur tuttavia ci può essere una serie di situazioni eterosessuale che possono essere per così dire recuperate all'interno di una lotta per questa legge ma e questo è il punto dico certamente più dolente insieme a quello della successione che va be'non c'ho riflettuto molto e non sono in grado di dare una risposta però vorrei che fosse tenuto presente nella discussione siamo proprio convinti che o o per far discendere tutte le conseguenze della convivenza riconosciuta occorra la volontà di ambedue i partners
E va da sé per farla cessare occorra la volontà di tutti e due i partners di farla cessare
Io ho delle perplessità certamente ha un suo rigore logico ovviamente il fatto che un volontà così forte si debba essere espressa tutte e due teniamo presente però che per quel meccanismo spesso di sperequazione tra due partners
Non facilmente si arriva l'estrinsecazione
Di ambedue della volontà in un senso o nell'altro lasciando nei pasticci nel casino la parte più debole questo
Questo accade anche nella forma una coppia eterosessuale
Sì dove però la spinta verso il matrimonio tu mi insegni che molto più forte mette alle corde anche il maschio o la femmina più riottosa a la spinta regolarizzare il rapporto come si suol dire e nella conoscenza quotidiana
Tale che spesso volente o nolente la parte più forte affine al matrimonio ci arriva
Quando si parla di convivenze praghese ha a che fare invece con un mondo in cui la spinta esattamente nell'altro senso
Ed è una spinta su cui la parte più forte facilmente potrebbe adagiarci sì comunque lo lascio lo denuncio lo lascio a livello problematico
Sia ben chiaro così come lascio a livello problematico
Il tema spinosissimo delle delle successioni notando soltanto che la bozza pur essendo estremamente più precisa togliendo di mezzo la questione ovviamente del del fatto che alla fine la convivenza in Grecia morto uno dei due partners per la vecchia proposta si troverebbe chi sopravvive si troverebbe a godere ancor meno ancor meno che non sulla base del Codice civile quella penso fosse una svista
Però le cose sono più intricate sono particolarmente intricate dal punto di vista non solo del diritto ma dell'etica che per così dire che sorregge
L'intero tema delle successione quando uno dei due partner spera esempio non solo abbia figli
Il che mal di poco perché è già disciplinato in un determinato modo ma sia separato ma non ancora divorziato per cui la successione si apre tu non so se è un errore che hai per parlato di separazione ma se vuole trarre le conseguenze dato discorso bisogna che
Il partner già sposato sì anche divorziato comunque cioè c'è spazio per una serie di cose c'è spazio per una serie di discussioni per dire che sono temi spinosissimo e non perché semplicemente sono difficili tecnicamente ma perché dietro a ciascuna di queste cose
Ci stanno ci sta un'etica sostanzialmente ci sta un'idea di fondo che a noi tocca ribaltare e nello stesso tempo tenerne conto in qualche modo perché non è che si possa andare
Lancia in resta pensando visto io di abbattere il tema della successione c'è stata un'epoca in cui io
Stesso pensavo che ma
Diritti successori fossero semplicemente un baluardo della proprietà o un l'asse della famiglia come impresa in effetti sono questo ora vent'anni dopo penso che sono questo ma sono anche dell'altro
E quindi è ben difficile prescinderne e basta
Va bene mi sembra così di potere più o meno concludere vi tralascio invece una per la manovella dico ugualmente per polemizzare con Giovanni sull'accesso alla tomba del partner
La del partner sopravvissuto secondo Giovanni la famiglia dovrebbe avere
La prevalenza Seccia una tomba di famiglia è bene che sia inumato nella tomba di famiglia famiglia prevale nella volontà di in un mare nella tomba il ma quello il partner eventualmente Maurice sono radicalmente in disaccordo e non perché io non voglia bene alla mamma esattamente quanto ne voi tutti ma semplicemente perché spesso si determina il fatto che una già litigato tutta la vita con i genitori e non vedo perché fanno dimenticare anche post mortem ma solo in tono ironico
Ma anche una Nissan
Allora
A volte il primo vuole essere un una proposta per i vari circoli che poi si rifà anche a parte il discorso va fatto TT Palermo prima
Sono a favore assolutamente favorevole educazione sessuale nelle scuole è chiaro che però non basterà sicuramente il l'insegnamento di una qualsiasi insegnante per portare temi quali l'omosessualità e discutere in maniera adeguata spesso per conoscenza o pregiudizi de di questa la vedo piuttosto con un accesso con una favorire l'accesso darci che una possibilità prende all'interno delle scuole anche voi abbiamo cominciato un mese fa circa da Milano a fare un lavoro sulle scuole
Abbiamo preparato una il nostro iter una lettera che viene spedita sistematicamente a consiglio d'istituto degli studenti e al preside della scuola una volta ricevuta la risposta che di solito va sollecitata si procede andare nelle scuole e del cognato un questionario di studenti e che viene Petén basa questo questionario starà poi una conferenza all'interno delle classi
Chiarendo quali tutti i dubbi che gli studenti esplicitano diciamo che su questo va penso valga la pena coordinarsi beh con voi che avete già cominciato il lavoro e Benetti con altri che ci vogliono lavorare
Ne abbiamo che tradotto un questionario fatta in Germania dal gruppo lambda di Berlino pescate degli spunti molto buoni ma non integrato con altre cose più italiane
Seria cui si circoli hanno bisogno di questo materiale lo posso richiederlo all'Arcigay di Milano l'indirizzo trovate dopo
Granda darci che nazionale
Il secondo punto penso che va definita in cui la politica internazionale dell'Arcigay siamo nel novantadue l'anno così fatidico per l'Unione europea
I Bobbio durante le vacanze di Natale mi son trovato a Berlino casualmente ha saputo che c'era in corso una conferenza dei leader mi sono ritrovato in una festa di questi immunodepressa come mai non c'è mai nessuno dell'Italia che viene nostre conferenze
Diciamo che ho sentito parecchie critiche a queste a lirica da parte di di gente italiana dell'Arcigay dicendo che fanno politico tanto nordeuropea e non si curano dei paesi del del mi terraneo
Vero però è anche vero che se non ci partecipiamo non non possiamo nemmeno pretendere che loro sicuri dei nostri problemi senza che questi vengono discussi durante l'ultima conferenza c'erano ben quindici delegati dalla Spagna e nessuno dall'Italia
Penso che questo ci debba far riflettere vale la pena che il
Non so se il cavo di portarlo come si può procedere che vengono messi un paio di delegati dell'Arcigay che seguono costantemente questo di cui gli appuntamenti internazionali
Secondo Barrier molto legato a queste ci può essere la discussione del dell'Europride che è stato proposto un gruppo di Londra per come primo esatto Tel gay pride è svolto in tutti gli Stati europei in una città itinerante per l'Europa a candidature di una città all'altra quest'anno si svolgerà Londra sarà il giorno del ventotto giugno in cui noi invece di fare manifestazione nazionale diciamo che durante punto quest'ultima conferenza dividere il quello che era stata da fuori era che i leader i chi gay pride nazionali andrebbero fatti la settimana prima e quello il ventotto giugno quello generalizzata l'Europa andrebbe fatto la settimana dopo la data del ventotto giugno maniera così da poter spostare le
Ma se da tutta Europa animati intanto le a Londra forse non è una delle migliori possibilità vista che oltre abbastanza lontana però lui Susy garantirsi quel mani forse essere Monaco che a quattrocento chilometri dall'Italia o Parigi o attrici città
Pensare anche nostra creatura potrebbe essere spessa chiaramente in un in questi anni che non siamo in grado di radunare qui duecento persone
Elevando a queste forse
Ma non erano tutelarci che i è una e la palla sulla X non esponeva gli omosessuali in quanto omosessuali
Non ero non vennero andavo dicendo noi siamo omosessuali questo è una cosa ben diverso Napa sulla X una cosa sul su in cui si vive in festa l'orgoglio che non lo so quest'anno comunque sarebbe entrato giugno a Londra il il comitato organizzatore ha detto che pur riesce a provvedere se detto in anticipo all'osso ad ospitare presso la gente tutti quanti verande Paesi stranieri si si può discutere ma più di questo se val la pena mandarci una delegazione oppure al che organizzare qualcosa di più grosso feto
Marcella Di Folco del Movimento italiano transessuali
Invece non ce lo dirà docente
Quella tutti vi ringrazio di darmi la possibilità di parlare all'oscuro congresso
Voglio voglio ringraziare l'Arcigay per tutto ciò che aveva fatto in questi anni di lotta per il diritto umano della libertà del diritto
Del insomma dell'essere umano
Io sono venuta qui per per fare una proposta
Proprio
Penso che fare una proposta di legge sulla convivenza esclusivamente
In potrebbe essere restrittivo
In fin dei conti noi movimento transessuale il transessuale si trova praticamente nella stessa situazione del Gay perché
Un uomo rimane un uomo anche se sembra una donna
E quindi si ha una convivenza a una convivenza che non è regolare non è possibile regolarizzarla perché salvo due persone dello stesso sesso ora se non sono tutte e due gay
Questo non ha importanza problema della legge della convivenza non può riguardare esclusivamente soltanto chi Gaye
Ma deve abbracciare ed essere talmente universale come situazione per cui possa eventualmente accontentare tutti gli esseri umani che hanno problemi di convivenza
Per questo io pensavo se non era il caso che nella vostra proposta di legge ci si si potesse inserire anche un il termine trans
Per poter dare la possibilità anche a quelle persone che sono trans che non saranno mai l'intervento chirurgico per diventare delle donne o probabilmente uomini a seconda del di quello che sono però che abbiano la possibilità ha ugualmente di usufruire di una situazione pur non essendo nel campo venti e credo che allargando
Con gli stessi obiettivi nelle la proposta certe altre ad altri tipi di persone la proposta acquista una maggior forza in Parlamento ha la possibilità di essere maggiormente
Tutelata nella lotta non so adesso se discorso che può gli interessati lo firmo subito vedova le saracinesche chiuse però mi sembra un discorso abbastanza logico che potrebbe dare una un una forza anche alla un'eventuale proposta di legge
Sì fa sì però parlare dire coppie dello stesso sesso recita si porta puntualmente i gay
La parola che come qualifica alla fine poi dopo noi conosciamo bene le leggi non le leggi sono molto drastiche
Ciò che sono i cavilli giudiziari ciò che c'è scritto nella legge perché portano poi a mille incomprensioni nel mille classificazione e che poi alla fine non permettono di allargare una determinata proposta a determinate persone
Ma nel l'avvocato aveva parlato di convivenze di fatto le regate punte anche alle situazioni non gay
Anche dello stesso sesso quindi se non si fosse già partecipano alla nell'intervento precedente
Cioè mi sembra che non
Sei coppie dello stesso sesso infatti questa la cosa più importante e poi se volete nel quando ci sarà si è fatta una commissione su questa proposta di legge eccetera cioè sarebbe possibile
Presidente portare un piccolo contributo io sono disponibile
A partecipare perché penso che sarebbe anche opportuno così almeno abbiamo un un accrescimento di di forza nel nel portare avanti una una una una lotta che è un diritto di tutti insomma e poi sul fatto dell'adozione il adozione è un problema esclusivamente personale a questo punto io credo che non è una proposta di legge sulla convivenza che debba riguardare l'adozione l'adozione è un fatto che riguarda esclusivamente il bambino
E il desiderio la possibilità eventualmente in toilette di una determinata copia a poter usufruire
O adottare o fanno inseminazione adesso questo non lo so però questo è un diritto umano di lì libero che dovrebbe essere esteso a tutti i cittadini ma non in una situazione
No
Sì è un diritto civile ma a un certo punto e anche un un un evento ma poi siamo noi che possiamo farlo diventare anche un diritto
Pesci
Scopo
La musica RAI negozio
Io non la scusami elencano in cui viene sepolta mio non parlo del diritto di averlo
E si ascolta nemico
Sì fatti sta facendo
Io ascoltarmi scusami caro io non ti parlo del diritto della coppia di avere il figlio ma il diritto della coppia a poter partecipare all'adozione
Hai capito che è molto diverso perché se tanto bravi a confondere le acque io non ti parlo del diritto del della coppia ad avere il bambino ma del diritto a concorrere ad averlo
Perché il diritto dell'adozione ecco giusto che sia del bambino ma noi come copia particolare come coppia riversa abbia dobbiamo avere il diritto di concorrere alla possibilità dell'adozione come hanno tutti gli altri
Beh sapendo che ci bisogna poi portare delle garanzie moralistiche non morali e che è questa la cosa da asfaltare
Per cui alla fine non ci verranno mai concesse se non ne facciamo una lotta perché noi sappiamo benissimo che anche delle coppie eterosessuali senza figli non core non hanno certi crismi di di di di di per di adozione per cui non gli viene concesso nessun adozione
Perché si riferiscono sempre al Codice Rocco e quindi naturalmente noi saremo sempre indietro di cento anni rispetta l'adozione ma questo non significa che noi non dobbiamo lottare per concorrere a questo diritto non perché il bambino
A al la legge sull'adozione certe il diritto del bambino ma noi dobbiamo veramente lottare affinché abbiamo la possibilità di Toro e di avere riassumere e di raggiungere il diritto di fare il concorso per la per l'adozione del bambino e questa è una cosa che si può diritto non è un è un dovere ne è una è un diritto di scelta oltretutto della coppia ma questo ci dobbiamo arrivare se noi siamo tutti uniti e lottiamo tutti quanti per questo
è in questa lotta allora va coinvolto tutta la popolazione non soltanto la popolazione gay la porta la gente che non gli viene concessa per dei motivi stupidi e sciocchi che non perché adesso noto che le le care perché non sono una giurista e compere ma non solo
Per sé e dipende dal reddito da questo o da quell'altro perché una fa la prostituta perché una fa quell'altro perché è una fa l'infermiera o compagnia bella però a un certo punto il conto il problema più importante che non avevo non avevo mai sentito focalizzare da nessuno era questo cioè la coppia riversa deve cercare di arrivare ad avere il diritto di concorrere come tutti gli altri
E credo che questo sia la cosa più importante di tutti soprattutto nella nel quando si parla di leggi di convivenza perché a questo punto una legge di convivenza che non debba dare la possibilità poi di essere trasformata in famiglia come nucleo familiare non si intenda perché allora come nucleo familiare possiamo intendere anche una persona sola però è chiaro che essendo cime in Italia tanti di quei bambini che sono Taggì dai giudici levati alle loro famiglie solo per dei motivi magari per uno schiaffone o cose varie
Vengono lasciati in auto in orfanotrofi io
Da soli e vivono senza calore senza affetto a questo punto noi dobbiamo veramente farci corpo di questa situazione per fare in modo che i nostri diritti veri umani sentiti non vengono bruciati dal moralismo
Per venirti gode la nostra società e questa è una un dato che non ci piove proprio e con ciò vi ringrazio dell'intervento
Può lavoro
Domani galligene ma
Allora io prima di tutto volevo portare il saluto al al congresso del del circolo di Genova del circolo Zefiro s'che nato da pochissimi mesi da novembre e volevo portare un attimo alla sinteticamente quello che è stata la nostra esperienza e tenendo conto anche del fatto che ne abbiamo discusso
Pochi giorni fa la partecipazione a questo congresso è stata una discussione molto vivace e almeno in parte vorrei portare alcuni spunti che l'hanno caratterizzata intanto il il processo che ha permesso la la la costituzione del circolo Zefiro scappo esce immediatamente ha aderito all'Arcigay è stata un processo molto lungo nel senso temporale durato un anno ma Ricco di di molte sfaccettature noi abbiamo iniziato un lavoro che è partito da un un inchiesta da un da un questionare sulla sessualità su tre terreni
Sia per quanto riguarda la popolazione che sia per quanto riguarda i i consultori e sia per quanto riguarda la popolazione giovanile in genere
Nel fare questo questionario nel produrlo materialmente ci siamo trovati a confrontarci in varie realtà
Un gruppo già precostituito di cui io facevo parte che era l'altra prospettiva un gruppo che era legata all'Arcigay Donna e altre persone che non si riconoscevano assolutamente in alcuna realtà collettiva bene animati diciamo dalla dalla voglia di fare siamo giunti a un un obiettivo molto importante per una città come Genova anche
Vorrei definire il suddetto al nord nel senso che comunque per tutta una serie di aspetti sia di dal punto di vista produttivo sia dal punto di vista economico rispecchia un po'quella che è la situazione del del sud dicevo siamo arrivati a un un obiettivo molto importante che è stato quello di far parlare di omosessualità Genova che fare un un convegno a cui ha partecipato anche Graziella in cui erano presenti circa centocinquanta persone
E naturalmente le autorità erano rappresentate dal dall'assessore ai servizi sociali ma sono rimaste completamente mute sue sull'argomento somma dopodiché il il circolo sia fondato c'è stata una lunga fase di discussione dello statuto in cui ne abbiamo presi in considerazione vari statuti sia dell'Arcigay sia di associazioni diciamo a livello locale sia del di altri circoli Arci gay
Sparsi per il territorio nazionale insomma finito questo processo molto burocratico tra virgolette perché non è stato affatto burocratico
Siamo arrivati a diciamo alloggi in cui il il nostro circola si divide in in diverse commissioni di lavoro
E in cui ci sono effettivamente innescati dei meccanismi di di democrazia e di discussione non facile da da da gestire perché acqua alquanto caotici però assolutamente arricchenti dal punto di vista della della partecipazione ora venendo al al al dunque la discussione che ne abbiamo avuto ultimamente era un po'legata al tema centrale del del congresso Arci via in quanto né ci siamo soffermate in modo particolare sulla questione elettorale nel senso che avevamo dato un'occhiata al alla alla documento preparatorio fatto da da Franco e abbiamo iniziato a discutere
Bene io la prima cosa che volevo sottolineare il diciamo alla difficoltà che si trova tra gli omosessuali a discutere di politica
Nel senso che per tutta una serie di persone c'è un distacco totale tra diciamo alla propria esperienza omosessuale tra il la lotta individuale quasi portate avanti in maniera molto individuale Siemerink con invece il diciamo le scadenze nazionali le scadenze politiche
E queste a mio giudizio e un un segnale di maturità tra virgolette o per certi versi è di scottatura da parte degli omosessuali verso la politica nel senso che una serie di persone dichiaravano assolutamente di non avere nessuna fiducia in niente quindi non non si calavano neanche sul sulla discussione politica perché sono questa parola li faceva
Insomma venire la nausea allora ci sono state invece altri contributi tra cui quello
Diciamo che io ho portato anche nel nella discussione del del circolo che non ha visto un una totale diciamo un totale favore che però secondo me è utile che io possa portare anche in questa in questo dibattito bene io volevo partire da un'analisi del della politica
Insomma che del momento politico che ne stiamo vivendo bene penso che questo sia un momento politico particolare che abbia delle caratteristiche di fare se sia per tutta una serie di fattori internazionale che sono mutati
Apro parentesi è inutile soffermarsi su tutti i mutamenti che ci sono stati a livello mondiale da crollo del muro di Berlino fino al agli ultimi avvenimenti del dell'ormai ex URSS e insomma questi mutamenti a livello internazionale hanno determinato secondo me dei mutamenti anche a livello nazionale
Faccio un altro esempio secondo me è significativa la crisi del partito comunista nel senso che comunque un fatto decisivo per questi anni una cosa impensabile fino a poco tempo fa si è tramutata in una in uno sfaldamento in una contrapposizione tra
Il nuovo PDS e Rifondazione Rifondazione che addirittura si diciamo riporta con forza il valore del ditta degli atti insomma in in questi ultimi giorni se ne vedono un po'di tutti i colori
Brevemente arrivo al al dunque nel senso io credo che in una situazione del genere dove dire parlare di sfascio dell'istituzione sono usare un termine molto
Limitativo secondo me in una situazione in cui i fatti insomma di razzismo che in questi ultimi giorni stanno venendo alla ribalta e molto spesso sono taciuti perché voglio dire
Vengono denunciate sono una minoranza di questi fatti perché tutto una se
E di persone che vengono colpite dal dalla violenza razzista non denunciano neanche di aver subito Thaler tale violenza
Bene in questo periodo non non non c'è da stare tranquilli nel senso sicuramente ci sono dei problemi dal punto di difesa anche della insomma di della della vita quotidiana io ho partecipato ultimamente sì alla manifestazione
Di Milano antirazzista e lì per esempio lanciamo una piccola polemica
Secondo me era quella una scadenza in cui l'Arcigay doveva presentarsi in maniera compatta perché era assolutamente un momento di alta civiltà in un momento in cui la civiltà è veramente poca e le leghe voglio dire al nord la fanno da padroni in questo momento un'altra manifestazione legato a un altro tema
Che secondo me dovrebbe vedere legami con la nostra battaglia
E in quella che c'è stata l'aquila la scorsa settimana che per certi versi voglio dire ci accomuna molto nel senso che lì come voi sapete esatta a dicembre
Eretta una lapide al bambino mai nato quindi la anche dire la democrazia cristiana fatto con una battaglia violentissima
Contro il diritto dal porto da conquistato dal dalle donne
Bene anche in quell'occasione a cui io ho partecipato e ho sentito che l'Arcigay Donna partecipava da par suo contributo quando non c'era però sentito nella lista delle delle adesioni la insomma la la solidarietà almeno del del nostro movimento bene da questi movimenti che si stanno Ri affacciando al allora diciamo al all'attualità politica e io credo che bisogna trarne delle conseguenze vengo al dunque io credo che dal punto di vista elettorale noi come associazione quindi come quella parte di sé di società civile che ancora crede nell'aggregazione nella solidarietà e non e non cade nel tranello delle leghe non cade nel qualunquismo io credo che questa parte di società civile non possa ancora una volta ripresentare la stessa ricetta che non possa affidarsi assolutamente al
Alle istituzioni
è un palazzo quello delle istituzioni che sta crollando voglio dire non è solo Cossiga che tira le picconate
Le picconate vengono dappertutto c'è un terremoto di RAI io credo che nel non possiamo stare all'interno di quel processo sarebbe svilente per la nostra battaglia credo che le nostre energie in questo momento dovrebbero essere gettate nel sociale nel sociale inteso come risente realtà singole Arrigo riuscire a coordinare le varie realtà
Investire totalmente le forze in un in un processo di accumulo che perché mi rendo conto che le nostre situazioni e sono ancora molto immature tra virgolette cioè una grossa ingenuità anche da parte delle persone che si mettano a lottare
Allora io non entro nel merito delle proposte
Avanzate qui perché personalmente no non non condivido proprio il procedimento non condivido
La la delega in sostanza credo che per gli omosessuali il punto principale sia quello di autorganizzarsi di affermarsi
E e eventualmente dopo utilizzare le istituzioni in maniera diciamo intelligente faccio un'altra piccola parentesi chiudo
La legge sul volontariato
Attenzione sicuramente apre le casse dello Stato a alle mani dell'associazione che ripeto per dire sono una una fetta con consistente di persone civili con la C maiuscola
Però credo che questo sia da utilizzare in maniera molto intelligente attenzione perché i finanziamenti
Pongono delle dei vincoli pongono delle limitazioni bisogna avere un determinato so tutto bisogna avere determinate
Già rispettare determinate regole bisogna soprattutto fare determinati progetti che a volte non sempre per fortuna non sono proprio così corrispondenti alla necessità che ne abbia e neanche su questo non rifiutiamo a priori assolutamente però riflettiamo
Con con profondità finisco io ho sentito l'intervento del del somma del coordinamento del sud della ragazza di di Palermo che mi hanno animata nel senso che io stamattina era un po'depressa non non non non mi sentivo a mio agio
Missionari animata perché credo come insomma già sapevo all'interno dell'Aci che ci sono diverse realtà e non si tratta di aprire una guerra si tratta di aprire finalmente un dialogo e quindi ancora cioè io credo che l'unico modo è se veramente riuscirà possibili a costituire dei coordinamenti anche senza un diciamo un un valore
Di
Come dire di elettivo di decisionale ma di confronto aperto per l'associazione grazie
E ci sono altri interventi
A ultima
Volevo tanti lane così ben vengano anche un po'oggi
Allora io volevo risponderà sulla questione del
Traduzione
Prima ho invitato ad entrare in particolare sulla questione perché credo la mia opinione che meglio affrontare un problema alla volta
E soprattutto è meglio documentarsi su un problema alla volta diciamo che un po'per caso che mi sono documentato sull'adozione perché io quando ho cominciato a fare il giornalista per quattro anni avevo tra i miei campi di azione proprio adozione affido zingari omosessuali va al ministro
E la prima volta che sono andato a fare un'intervista alla presidentessa dell'associazione delle famiglie adottive e affidatarie sono andato più o meno con la stessa mentalità con cui la l'amica del mite venuta prima
Dicendo ci sono i gli brefotrofio pieni traboccanti di bambini nessuno li vuole e ne stiamo qui a cavillare su queste questioni
Restano per me è un salutare trama scoprire che invece la realtà non stava assolutamente in quel modo lì
A parte il fatto che la Regione Piemonte dove abitava in quel periodo abitavo Torino ha fatto una politica di svuotamento di tutti i brefotrofio le chiusure di tutti gli istituti
Il che dimostra che una politica quando quando un regione vuole istituti si chiudono infatti non è un caso che gli istituti sono più pieni sono quelli in Sicilia o in Calabria dopo una certa gestione mafiosa ai cattolica dei precari in tempo interessa nell'in piedi
Ma la grossa scoperta che ho fatto io è che ci sono dieci domande di adozione
Però ogni bambino ha dichiarato in stato di adottabilità
Questo vuol dire in poche parole che non è vero niente che ci sono centinaia di bambini che cercano invano una famiglia ci sono dieci famiglie per ogni bambino che ne ha bisogno questo è il primo mito da sfatare
E da il secondo un mito da sfatare è appunto questa storia continua a tornare tornava anche l'intervento alla compagnia del mite per cui dobbiamo lottare per i nostri diritti tra i quali diritti c'è anche la procreazione in adozione allora
La procreazione è un diritto
L'adozione no
E vorrei per favore che su questa cosa non fosse fatta confusione
La procreazione è un nostro diritto che non c'è bisogno nessuna legge per affermare basta che un ragazzo e una ragazza qua dentro si mettono d'accordo fra di loro e a meno che non appartengono a quel dieci per cento della popolazione
Che per motivi fisiologici esteri le quindi in per motivi fisiologici non può generare
I bambini di possono fare se volete l'insegna io come si fanno a fare i bambini se non hanno ancora capito
La procreazione è un diritto l'adozione no l'adozione come dichiara la legge italiana sull'adozione riformata dopo dieci anni di lotte della sezione famiglia adottiva affidatarie è un diritto del bambino ad avere una famiglia sua disposizione ma dietro questa queste due affermazioni ci sono dei problemi ancora in più gravi che vanno approfonditi
E io vorrei che me dell'Arcigay la smettessero di parlare deduzioni affido Cocoon questa superficialità come se si trattasse del diritto di andare al supermercato a a comprare delle merci
L'éscamotage di chiedere il diritto di potere concorre per l'adozione dei dei bambini
Come fossero le case popolari non funzione perché le possiamo già chieder cioè io posso io il mio cane possiamo insieme chiedere adozione di un bambino poi ci rifiuterà la domanda ma questo diritto ce l'abbiamo già perché spetta al giudice valutare caso per caso copie per coppie
è evidente che se dieci famiglie chiedono di adottare un bambino per ogni bambino che c'è qualche criterio ci dovrà essere
E tra i criteri che ci sono vince anche il criterio che si cerca di dare ad ogni bambino la famiglia in cui si suppone si starà meglio e qui poi possiamo polemizzare moltissimo perché stare meglio oggi come interpreta una parte della magistratura minorile intende s'semplicemente la famiglia più ricca mentre questo non è assolutamente dato per scontato comunque sì ma qui entriamo in un altro discorso sui criteri per favore non in Italia esiste una uno strumento che secondo me è molto più dell'adozione si presta a un discorso da parte nostra ed è l'affido
L'affitto a differenza dell'adozione scusa sta fischiando il microfono la Fed affido a differenza dell'adozione non stabilisce un
Un criterio una un legame di diciamo così possesso col bambino perché con l'affido il bambino continua a fare parte del nucleo di origine continua a essere figlio di suo pare di sua madre otto o di quello dei due che è sopravvissuto
E viene affidato ad una figura esterna alla famiglia che funge da puntello dà aiuto da da da amico della famiglia che aiuta i minori e la teoria vorrebbe che le tasse anche le eventualmente il genitore che per vari motivi perché tossicodipendente per motivi perché handicappato per qualsiasi motivo
Perché è malato molte volte aiuta il genitore che ha negato di curarla solo il figlio a a svolgere il proprio ruolo genitoriale questa figura
Dall'italiana permette anche ossia una persona singola via in via avere in affido un bambino
Quindi questo questa pro questa legge ci permette già volendo
Di avere cura di bambini se presentiamo come molti di noi sentono il bisogno di una figura infantile nostra famiglia perché è bello vedere i bambini io ho vissuto in comunità se avete bambini so benissimo cosa vuol dire
Il punto è che noi viviamo in una cultura che ancora arcaica in cui il bambino è un possesso della famiglia
Che è la cultura da cui faceva la vecchia legge sull'adozione in cui si adottava per poter dare un erede a qualcuno cioè era esattamente questa logica continua a venire fuori la vecchia legge sull'adozione
Prevedeva l'adozione per potere dare un bambino una famiglia che non aveva la nuova legge sulle adozioni invece inverte questo un criterio e noi continuiamo a essere vittima di questa cultura che non abbiamo mai fatto uno sforzo per eliminare noi vogliamo noi di colore perché la cultura diffusa fra tutti le vogliano ancora possedere il bambino chi vuole un bambino non vale un bambino per vedere cresce una persona per aiutare per avere un'interazione con una persona piccola vederla crescere c'è tra vuole possederla o come si possiede un dato come si possiede un cane per questo motivo l'affido che è uno strumento che non è omosessuali abbiamo già a disposizione
Lei è un esempio di questo fatto
Non so se voglio raccontare sui fatti comunque toccato Melania dialogando da va bene
La sfido secondo me oggi subito sul momento se questo bisogno è così impellente credo che sarebbe meglio che l'Arcigay
Desse una maggiori informazioni su cos'è l'affido su come funzione di eccetera eccetera piuttosto che insistere su questa menata dell'adozione
Sappiate che l'affido è molto utile specialmente per tutti quei casi di bambini che non riescono a trovare effettivamente una famiglia adottiva per quale motivo perché tutti vogliono il Leo nato sano bello
E carino
Biondo con gli occhi azzurri mentre invece molto spesso il bambino che si trova in condizioni veramente di abbandono è quello che ha otto anni dieci anni è caratteriale perché cresciuto per dieci anni in una famiglia in cui lo picchiavano dalla mattina alla sera i cui genitori entrambi tossicodipendenti eccetera eccetera ed ha imparato interagire con gli adulti in un modo tale per cui l'unica arma
Che aveva per fare sì che gli adulti sicura su di lui era lo scoppio di violenza allo scoppio dire eccetera eccetera molto spessi handicappato
A scuola
è un disastro questua il bambino che ha bisogno di un adulto che lo segua e questo è il bambino che nessuno vuole compresi gli omosessuali perché lo da che lo vogliono nega con garanzia di Fabrica magari col diritto di rimandarli indietro se non li soddisfa allora io dico attenzione io non sono contrario discutere del tema dell'adozione non sono contrario a discutere tema del procreazione dico che discutere come abbiamo discusso oggi è un modo inadeguato
Dico che in grossa parte è prematuro se prima non facciamo una serie di altre riflessioni
Propongo
Che su questo argomento piuttosto si faccia una giornata specifica in cui esaminiamo le leggi sentiamo degli assistenti sociali sentiamo giudice minorile eccetera
Perché io in quattro anni che mi sono occupato di minori e dichiarazioni ho scoperto per esempio che i giudici minorili sono tra tutti i magistrati italiani la fetta
Che agisce con maggiore libertà perché a minori condizionamenti politici non a scandali ambrosiani crack di preti da
Da gestire
E che poi ancora è vicina a quella figura un po'romantiche diavolo del del chiamati a capo del giudice che si che ha a cuore le persone che prende tradizione un po'paternalistica secoli d'accordo
Un'ultima cosa ieri faccio una domanda
Polenta di essere un bambino di sette anni
Che ha un casino di problemi perché la sua fame aveva padre tossicodipendente ma del tossico dipende che si prostituiva che non si curavano di luglio per cattiveria ma per inadeguatezza persone che viveva la loro vita pensando a procurarsi la droga
E questo figlio che era venuto di solito viene fuori per caso per accidente perché se un preservativo perché non ci ha pensato perché non troppo fatti per pensare come stava succedendo
Cioè questo bambino tra i piedi che un peso lo trattano come un peso arriva a sette anni si presenta voi credete che un bambino non si ponga la domanda del perché i miei genitori non mi vogliono
Il bambino se la pone e di solito il problema che ha il bambino che dire da questa situazione è molto semplice i miei genitori non mi vogliono perché io sono cattivo
E intorno a questa certezza costruisce una identità allora il problema che in questo momento in cui la coppia omosessuale e vista come una coppia di serie B
è quasi sicuro che il bambino di questo tipo messo in una copia di questo tipo arriverà alla conclusione che mi hanno dato ai finocchi perché io sono un bambino cattivo di serie di e non mi meritavo una famiglia migliore
Se vuoi veramente pensate che l'adozione sia una cosa che va fatta per il bene del bambino
Pensateci un attimo perché questo fatto che sto dicendo non è fantascienza e quello che sta succedendo in questo momento in America con il trash Davis Negri sieropositivi
Handicappati non le vuole nessuno li fanno notare dagli omosessuali
Ed è veramente così sono bambini spazzatura li danno alla spazzatura delle copie cioè noi
Perciò mi chiedo
Il e il bambino anche il diritto di stare con suo padre sua madre che sono omosessuali come succede in questo momento con decine di milioni di bambini in tutto il mondo
Per cui ti chiederei di farmi dire le cose che dicono le cose che vorresti che dicessi per potermi contestare io non ho mai detto che un figlio non può crescere con una famiglia in cui si è presa degli omosessuali perché cosa succede già con milioni di persone
Milioni di bambini in tutto il loro solida si senti scusate intrappolato viterbese ventilato in causa io ce n'ho due di figli seguono ha in affido facciamo tra virgolette perché deve essere ed è e armi era affidato a me perché era troppo complesso per Lupano fare potrebbe la sede sociale fra ed anche l'affido alla coppia omosessuale perché non c'è niente contro legge semplicemente e per il tipo di giudici che c'è procura dei minori di Genova per quell'altro temendo coprofagia e persona
Invece la prima non è affatto è stata desiderata voluta come figlia e non non non è affidata
è nata come è nata una figlia voglio dire non e questo non lo vedo educati per no e tutto sommato non vedo cioè voglio dire
Nella stessa maniera io non vedo appunto la presi contro rispetto al fatto di poter adottare un bambino
Cioè ma io non vedo niente contro neanche in fatto di procreare un bambino non trovo perfettamente l'avvio regolare anche questa vicenda soltanto scusami la mia conclusione è questa
Prima di andare con questa leggerezza a reclamare diritti che non esistono per traduzione non è un diritto nostro ma di bambino per la ventesima volta di farci sopra una riflessione
Sì perché non possiamo affastellare tutte quante le cose insieme in questo modo soltanto perché gli ha sentito dire che l'America lo fanno e quindi devo farla che noi in America vent'anni che sta imparando la coppia omosessuale
Ed è logico che ci siano arrivati come arriveremo noi quando saremo arrivati a certo punto di riflessione sulla copriamo sessuale
Però mi sembra semplicemente prematuro discutere di queste cose senza prima uno studio dalle preparazione una può correggere problemi propongo piuttosto di fare un un un momento di studio su questo tema infatti è questo
E chiediamo questo tema sicuramente concorda conta su questo ed è quello che si voleva
Se ci mette puniti ma
Ecco
No no no perché fare mi sembra che concordiamo tutti sulla necessità di un approfondimento del tema e adesso farà intervenire ancora non più su questo tema né che è l'ultimo intervento per tutto cura Betti
Esigenti Tosi Giusi di Genova
Venti prettamente
E i no e poi volevo chiarire un attimo la palla con il coordinamento sud
Sì
Salve un'altra che a parte del secolo Zefiro di Genova vorremmo il più brevemente possibile rispondere a Giovanni San Giovanni avrà il bene di ascoltarmi grazie
Innanzitutto aproposito delle adozioni in Italia sono perfettamente d'accordo se molto più esperto probabilmente di tutti noi ci sono pochissimi bambini italiani
A disposizione per essere Accolti né in famiglie degno di questo nome
Boat people curdi jugoslavi africani
Bambini che morirebbero di fame che muoiono di fame e che potrebbero essere tolte delle situazioni gravissime credo che siano in un numero da noi quasi non valutabile quanto meno non da me per ignoranza
Avrebbero necessità di una famiglia
Se eterosessuale ben venga omosessuale anche meglio delle volte perché anche meglio
Credo che tiene la propria esistenza Breve o meno breve che sia il trenta di quaranta e cinquant'anni ha vissuto determinate sofferenze
Spesso molto gravi nell'infanzia nell'adolescenza nella maturità sia in grado di comprendere la sofferenza altrui in una maniera forse un perito di profonda di chi andata a scuola conosciuto fidanzatino se sposata foto dei bambini vive tranquilla serena offrendo al parrucchiere entrando al supermercato
E qui torno al discorso che qui mi allaccio al discorso dei bambini handicappati
E gli psicotici dei bambini diversi che comunque sono quelli che dicevi in America nessuno vuole allora vengono da Teramo sessuali
Forse è meglio possiamo sessuali sono sono in grado sono in grado di di amari meglio nel nostro gruppo Zefiro ci sono ex tossicodipendenti omosessuali ex alcolista omosessuali c'è gente che non si accetta fisicamente
Per motivi suoi omosessuale non abbiamo una schiera di di bellezze maschile femminile abbiamo delle anche nella brutta realtà delle realtà che sono le più vicine a ognuno di noi
In una maniera tranquilla serena senza compatibili però siamo più vicina all'ora di quanto saremmo vicino no la classica scusatemi per la fisica o del giovanotto
E quindi che
Una realtà diverso possa essere per un diverso senza essere diverso sessualmente quindi pro ma meno difficile di sostegno ne sono dei ma Nevado ben orgogliosa che una coppia eterosessuale rifiuti un bambino perché bambino dei problemi mi fa schifo
E quindi sono ben felice che a noi che siamo diversi e siamo la coppia di serie B
Io mi chiedo
Non faccia schifo e allora ci sono dei bambini difficili dei bambini
Che richiedono il triplo di fatica l'abbiamo già fatta tanta no e di fatica per arrivare fino a qua e faccio la facciamo anche per loro per farle diventare delle persone regolari intanto omosessuali non diventa non sono con noi questo rischio non lo corriamo
Poi a riguardo della procreazione grazie per la tua profferta d'insegnamento più o meno qualche dura cioè scherzare per scherzare scherziamo procedura
A riguardo della procreazione non sta sul farlo perché posso prendere uno qualsiasi di questi sono atti della prima fila sono gli faccio particolarmente schifo mai fatto creare ma non è il punto il punto è che se voglio procreare per conto mio legandomi con lei
Questa coppia questa madre queste due madri
Debbono essere due maglie a tutti gli effetti agli effetti di legge
Ecco appunto ma un nell'ambito della soluzione del problema delle convivenze
è importantissimo che affiancato ci sia un problema della della maternità perché non sarà una realtà quotidiana per voi ragazzi problema dalla maternità per voi uomini ha per me allora ed è grandissimo problema della maternità
Tipo anche fondata la testa tutte le mattine quando apre gli occhi per cinquant'anni pazienza come quello della paternità però visto che produrrà una paternità tra due uomini piuttosto difficili no ma
Ecco però no no ma anzi però che è una donna si faccia nel seminare artificialmente nell'ambito di una coppia lesbica questo può avvenire è avvenuto ce l'abbiamo qua viva dimostrazione
Ma
Grazie di tema dominante ci sia o no richiesto lei volesse avere Netanyahu botta e risposta Zerboni facciamo una cosa un'uguaglianza per tutti
Ecco il fatto che da una coppia lesbica nasca un bambino per l'inseminazione artificiale Demme
Nel momento in cui accade fare sì che questa copia siano i genitori di questo bambino e questo è il punto mi sembra essenziale importantissimo perché questo Cristo venuto al mondo non sia il figlio della signora
Tal dei tali
Che vive comunque
Deve esserci una realtà e e per poter arrivare a questa realtà bisogna lavorare contemporaneamente al discorso dalla coppia
E al discorso da maternità
Non ultimo il discorso dalla patria potestà hanno gli accade come accade anche a voi uomini di unici con una persona che abbia già dei figli
Quindi siccome persona capitoli infine in ambito della copia cercando di risolvere
Il discorso copia è necessario affrontare anche questo discorso che si abbia la patria potestà che si venga riconosciuti legalmente come genitore nel momento in cui ci si è uniti in questa sorta di matrimonio
Come genitore di questi figli esattamente come se mio padre sposasse una vedova mi sembra semplicissimamente
Non devo spiegarlo
Ma se tutto pure volevo rispondere grazie
Lei
Della se sono proprio molto breve anche dove sono solo due flash prima la precisazione visto che conto un po'di rigore mentre si parla sempre utile
L'Immacolata Concezione non è la verginità la maternità vergine di Maria è la nascita senza peccato originale di Maria è tutt'altra cosa non c'entra nulla
Con la maternità io però volevo esprima una sensazione che un po'mi arrovella da tempo cioè noi rischiamo di essere mi pare l'associazione più familistica di questo Paese
Cioè voglio dire da una
Esperienza comunque forte di Senghor da un'esperienza molto basata sulle reduce Brita individuale sui desideri sui percorsi ancestrali della del desiderio della perversione
E se siamo tutti cioè qui tra matrimoni caute figlie papà mamma nasce il tema Vittek credo che a questo punto
Sono importanti e voglio qui non voglio cioè
Chiaro che sono molto importanti non voglio assolutamente ridicolizzare però credo che a questo punto potremmo essere comunque figli atti anche al cardinal Biffi comunque se non altro in riferimento ad alcune cose io credo però e anche un po'concordo su Dall'Orto che dobbiamo andare molto coi piedi di piombo su alcune cose che hanno degli aspetti che talvolta noi non non abbiamo studiato non sappiamo cogliere però io una cosa su una cosa sono molto convinto
Che vi è una rivoluzione culturale io adesso non so di strumenti perché se in una rivoluzione culturale che parte del duo assioma è molto forte allora il primo era che comunque è venuto a termine quello che visto che siamo sempre nel familismo quello che una volta era andate moltiplicate vi cioè quando Dio dettò comunque le leggi della procreazione tra una una donna ed era un periodo in cui però la specie umana correva il rischio e di non potersi sviluppare come era una specie era e molto in pericolo rispetto la sopravvivenza stessa oggi è completamente cambiata la situazione oggi siamo in un pianeta supera popolato
E i figli non sono più la ricchezza delle famiglie delle nazioni riferimento ad al potere militare in riferimento al potere economico
I figli finalmente astuzia della storia e non a caso coincide con questa drammatica situazione tra risorse sovrappopolazione sono finalmente una scelta sono una scelte in riferimento all'Haute autodeterminazione della donna cosa non dobbiamo dimenticarci e credo che sia un anche una certa di Progetto da una parte ed il diritto alla vita e alla sopravvivenza e alla alla crescita serena della bambina del bambino questo è un punto centrale perché riconduce al punto vero dello scontro e non ci sarà familismo che tenga su questo mangiare premono scontro fortissimo sempre
Con alcune parti che questo cioè il problema da una parte della sessualità non riproduttiva comunque già Giovanni secondo incomincia a dire che ci può essere anche il piacere
Nel matrimonio e non siamo più alla Non lo fo per piacer mio ma per far piacere a Dio che ero vecchio slogan quindi questo primo punto il secondo che mi pare cosa su cui si ruota
E non si fece uscirne eh impostare una concezione dell'affiliazione che non sia riproduzione di retta cioè un'archiviazione che sia anche scommessa da una parte sui bisogni e i diritti dei bambini su questo ha ragione dall'orto comunque a a riportare la soggettività e sulla il diritto e e delle persone che ne hanno bisogno e diritto ad avere una famiglia aiuterei diritta vere una possibilità e di crescita di vita felice
Dall'altra parte appunto questo diritto deve essere accompagnata un'idea per cui l'affiliazione è anche una scommessa di Progetto da una parte e di desiderio d'amore io credo di persone che anche se il figlio con la figlia non è riprodotta direttamente col DNA peccato però sono a tutti gli effetti il PD Cuesta secondo me alla battaglia culturale vera allora il problema dell'affidamento
Della Stilo il problema della dell'adozione
Il problema della coppia matrimonio non matrimonio
Sono e come si dice sfaccettature di un problema nonché però induce a una a uno scontro molto più forte che quello semplicemente cioè semplicemente mica tanto semplicemente cioè che quello comunque di dire siccome noi affermiamo
E io scrivevo che sapesse molto convinti
Che è il patto di solidarietà il patto di amore è e che poi l'amore non è mai un patto con quella scommessa di amore tra persone tre persone
Non è la codificazione istituzionale che lo garantisce ma è una scommessa di desiderio di generosità e di amore a questo punto è vero
Che possiamo anche essere utili improprio nei temi di servizio per tutta una serie di questioni che da una parte porterebbero il diritto di felicità di questi soggetti che anch'io penso aerei enorme
Esigenza che ci sono queste Pianiga pensiamo solo i bambini brasiliani ammazzati le criminali
Il carcere e dall'altra parte su questo non dobbiamo essere ipocriti perché io credo che ci sia sempre anche non credo all'amore assoluto di per sé è quello è potere divino e noi fortunatamente siamo uomini e donne credo anche che vi sia un'esigenza e non dobbiamo ipocrite vera dobbiamo tenerne conto che va governato un'esigenza anche rispetto a un progetto di vita rispetto anche una solitudine cioè voglio dire al non essere e il rapporto tra i due sessi al di là di fecondazione artificiale una cosa adesso non apre la polemica sterile morto scusate se uso questo termine per capirci
Il fatto che questo si coniuga con la possibilità di essere utile e di rispettare anche i diritti è il punto fondante quel secondo me sono i due scogli teorici grossi tutto il resto ragione se dall'ottobre
Si può discutere bisogna ragionare stare molto attenti però se non vogliamo cadere nel familismo che frappone si vergognasse dice io voglio essere single e voglio avere anche la casa come sindaco di avere il diritto di vivere come Sing voglio avere tutte le cose come singolo
Questo lo scontro che a questo ci chiama la situazione del pianeta ma io credo anche la maturità nostra se lo riportiamo su questo io credo che le polemiche tra di noi possono svanire perché poi si possono fare ricerche si può studiare c'era e c'era ma è questo il dato che e che ci porterà sempre avere degli avversari perché non accetteranno mai che vi possesso una scommessa di amore che non sia filiazione diretta perché se il sesso sulla procreazione a quel punto tutto il resto
è solo come si diceva una volta all'interno delle leggi non dalla natura ma l'interno delle leggi al potere grazie
Parlare Giovanna
Vediamo
L'avvocato sponsor
Il verbale
Un'altra
Vocalizzi
Senza
Sì
Ma se
Se non c'è nessun altro interviene passo la parola l'azienda
Non so se sarà una chiusura anche perché credo che ci sia da passare alle alle votazioni
Niente io volevo dire due cose molto brevemente
Ma una era a proposito della scarsità di collegamento fra il nazionale e circoli
Da io credo di essere d'accordo con quanto è stato detto da dalla ragazza di Palermo in parte però certo sono d'accordo in parte nel senso che l'Arcigay e molto giovane certo mattina Franco è una situazione che esiste informa nazionale dall'ottantacinque vale a dire da sette anni ed è stata un già un grosso successo ritengo essere riusciti a compattare in un'associazione che abbia dimensione rappresentanza nazionale
Quello che prima era un movimento disperso nelle varie città
Da due anni sono entrate anche le donne nell'Arcigay e credo dalla presenza femminile ma soprattutto anche dalla qualità degli interventi che abbiamo sentite oggi
Che possiamo dire che questo è stato un successo cioè il percorso è proprio in direzione di un'integrazione fra le donne e gli uomini abbiamo sentito una presenza del sud che era impensabile credo due anni fa
Penso che molto ci si è fatto in questo senso
Da qui a dire quello che sarebbe necessario fare passi al mare passa il monte
Pensate come
Venerdì era ed è ha cominciato a girare in tutta Italia proprio i specifico sul telefono un corso di formazione
Quello che è stato tenuto a Rimini quindici giorni fa questa sì è proprio la direzione in cui stiamo andando allora un conto è quello di dire c'è ancora tanto da fare un altro conto quello di dire non è stato fatto niente in questa direzione ecco allora
Io penso che tutto sommato il dibattito che ne so oggi si è proprio abbia poco Espresso la la volontà e la necessità di tutti noi di trovare degli ulteriori momenti di confronto
Noi questa sera dovevamo votare entro questa sera il programma elettorale programma elettorale che va be'su cui si è dibattuto e la targa di battute sul su quello
Nello stesso tempo se ne nasce anche delle altre proposte di votazione da parte del coordinamento del sud io penso che quanto meno intanto varrebbe la pena cominciare ad esaminare a quelle che sono le proposte io vorrei un attimo riassumere quanto coordinamento del sulla persona di Vincenzo Capuano che ha proposto questo congresso che fosse messo a votazione
E poi penso che potremmo passare anche se non ci sono poi altri interventi anche Ari verificare il programma elettorale
Allora veniva proposta innanzitutto un'istituzione cioè l'istituzione di una commissione sa io penso che non lo so la butto qui ma io proporrei di correggere questo titolo più che Commissione Henze potrebbe nessuna commissione sulla salute all'interno e l'Arcigay che poi il problema è se sia un problema molto grave per la comunità che è vero
Però riguarda la salute sono esatto però non è il solo io penso in questo momento anche le donne per cui penso che forse la parte più di me lo posso dire il problema più grave premente quelle la salute psichica
Poi veniva proposta la commissione dalla formazione della commissione di studio per la cultura omosessuale mediterranea con autonomia politica ed amministrativa mi sembra che sia un cambiamento di denominazione di quello che prima era il coordinamento del sud che era già stato approvato da un'assemblea nazionale con l'aggiunta di questa autonomia politica ed amministrativa che eventualmente poi lei potrà dispiegare potranno spiegare nega di quelli che la propongono comunque sia con un riconoscimento anche proprio boh di avere una casa loro pre interno dell'Arcigay etc comunque credo che questo non rappresenti cioè i circoli
Hanno tutti un'autonomia politica e amministrativa d'altra parte credo sia la forma stessa del della della nostra associazione che comprende questa autonomia politica e amministrativa poi chiedevano ancora che la Conferenza nazionale d'organizzazione che abbiamo già previsto per giugno
Non coincidesse con il ventotto giugno e poi chiedeva no un decentramento delle iniziative nazionali e beh io ritengo che questo decentramento delle iniziative nazionali possa essere eventualmente da parte del Congresso
L'espressione di una dichiarazione di intenti fra virgolette anche perché mi sembra che Giampaolo in questa in questa direzione abbiamo cercato di muoverci facendo per esempio l'ultima assemblea nazionale a Roma
Quindi tutto sommato credo che da qui questa questa questo pacchetto di proposte del Sud sia sostanzialmente una richiesta di ecco anche discetta di linea politica una linea politica che va verso la partecipazione a meno io così la sto leggendo ecco io non so adesso se sia il caso di magari dare la parola a qualcuno che vuole fare delle domande su questo se sia il caso di metà del voti separatamente tutti insieme e presumo che comunque quanto meno debba esserci un intervento a sostegno di certi e intervento contro
Se e si
In sintesi
Era una domanda era una questione d'ordine del giorno non ha domande presentatori volevo sapere se era possibile magari dopo la chiusura di questa prima fase un incontro tra la segreteria i circoli del Sud eccetera
Per verificare se poi la presidenza stessa
Può o potrà immettere alcune richieste o comunque lo spirito ripeti queste richieste poi nella come si dice nei regolamenti generali nelle case generale che abbiamo approvato perché
E andare adesso una votazione di questo genere se ho capito bene rischia di essere in parte distrutti per magari ecco i problemi invece sono proprio risolvibili poi dicendo concretamente faremo questo da questa parte oppure prestato alla quest'altra
Oppure ci impegniamo su questo io chiedo se è possibile verificare questa possibilità in modo che diventi un un documento unitario poi se può diventare un documento unitario con le dovute i devoti cambiamenti dalla presidenza stessa dopo ovviamente un incontro che chiarisce maggiormente lo spirito e le richieste concrete di questa cosa non so se lo stato abbastanza chiaro e quindi che non sia possibile non votare
Poco chiaro
Ma l'intendimento è semplice resta Vincenza
Voi
Voglio dire se che lo spirito del di questo pacchetto di proposto nel senso che indicava grazie all'azione della maggiore partecipazione
Soprattutto anche maggiore partecipazione dei circoli locali all'attività la vita dell'associazione io volevo precisare che
Sono la segreteria nazionale uscente come tutti sanno quindi c'era un'altra esigenza che rientra in questo pacchetto di proposta e cioè quello di allargare il più possibile con la creazione di questa Commissione la partecipazione al dibattito anche agli altri circoli non fare in modo che questo perché l'incontro di Palermo c'è stato un incontro occasionale destinato a rimanere un caso unico merito dell'associazione ma garantire un minimo compatibilmente però con tutti i bilanci e tutte le questioni
Di bilancio che si possa pensare ad una serie di incontri e di discussioni che vanno oltre occasione dicevo ufficiale
Questo il senso della creazione di una commissione su che dibatte sulla cultura un gruppo di studio una commissione di studio sulla cultura mediterranea
Che può sembrare dal nome essere troppo legato ad uno specifico Mabel riflettere anche anche sul nome se non è così per quanto riguarda l'istituzione di una commissione analizza sono perfettamente d'accordo e penso di interpretare anche il pensiero degli altri ragazzi con cui mi sono visto a Palermo sia giusto proporre una commissione saluta
Sulla questione del decentramento delle iniziative vanno sempre nel senso della partecipazione di cui sopra
L'altra proposta scusami aveva un cioè la lista del ROS come se
La il fatto di sosta mi sembra ovvio il motivo per cui chiediamo di spostarlo per garantire anche lui che se siano valorizzate le iniziative anche a livello locale
Questo è quanto
Come voi sapete noi abbiamo una storia ormai più ultradecennale
L'avete dedotto tremendo a io son dovuto uscire un attimo per risolvere alcune questioni organizzative
Abbiamo fatto commissioni su commissioni che hanno avuto alterne fortune
E comunque sono sempre state decise dalle assemblee nazionali
Noi abbiamo una proposta di modifica dello statuto che è stata l'elaborata dalla segreteria nazionale che va nella direzione di cambiare il meccanismo di elezioni dell'Assemblea nazionale via posso anticipare alcune alcuni elementi per cui ad esempio noi proponiamo che entrano a far parte l'Assemblea nazionale in modo stabile i presidenti dei circoli proprio per tentare di superare questa questo problema della difficoltà di collegamento
E garantire quindi un rapporto migliore più intenso più funzionale
Più continuativo tra tutte le realtà locali
Il i pro e i problemi veri che ci sono ovviamente sono definanziamento perché è chiaro che se noi avessimo voglia di vederci una volta alla settimana
Su tutte le questioni che sono sul tappeto in particolare quelle che sono elencate qui in questa proposta di commissione nessuno ce lo impedirebbe
Quello che ce lo impedisce la scarsità di risorse da un lato dall'altro la scarsità di di tempo
Per cui se noi noi abbiamo sempre visto che tutte le volte che abbiamo fatto riunioni nazionali scadenza che in tre massimo quattro volte l'anno hanno sempre avuto un grosso successo
Quando abbiamo con un cominciato moltiplicare queste riunioni arrivando fino a volte al mese erano riunioni sempre meno affollate
Quindi
Non
Si potrebbe anche accogliere in questa sede anche se vi ripeto secondo me non è la sede del congresso quella che discute della costituzione di commissioni
è la è l'Assemblea nazionale che decide le strutture di lavoro perché queste sono strutture lavoro tipiche di un'Assemblea nazionale
Quindi la mia proposta è che il Congresso prenda atto
Di queste proposte dei circoli del Sud e rinvii alla nuova Assemblea nazionale che i circoli di base perché la proposta che ne facciamo come segreteria che questa volta siano i circoli di base definire questo nuovo seme nazionale
Decida quali sono le strutture di lavoro che si vuole dare
Perché qui sono presenti i circoli con i loro delegati può anche darsi che da cui al momento in cui noi andiamo la costituzione dell'Assemblea nazionale
Diversi circoli Diano un giudizio sui risultati di questo congresso
Diverso da quello che è stato dato dal dai delegati di presenti quindi mi sembrerebbe scarsamente democratico
Anzi non mi sembra per nulla democratico che questo congresso imponga alla nuova assemblea nazionale che si andrà a definire tra due o tre mesi
Delle commissioni di lavoro che magari erano Assemblea nazionale vorrebbe impostare con criteri diversi da questi quindi io direi
Che il Congresso prende atto di questa esigenza espressa dei circoli del Sud
E dà mandato dà mandato alla nuova Assemblea nazionale di esaminare queste proposte e di assumere le decisioni in merito
Sì
Cioè
Una procedura giungere che l'esigenza di commissioni non è venuta solo dal coordinamento del sud ma anche da altre parti ad esempio cioè sono sono proposte
Altre commissioni e comunque l'esigenza è stata espressa da più parti
No
Valuta glielo dopo
Sì sarà
Ripeto non capisco questo tuo atteggiamento aggressivo qui ognuno di noi sta dicendo le proprie opinioni cerchiamo di dirlo con pacatezza la mia opinione è che non è per nulla democratico
La mia opinione la mia opinione e adesso si pronunceranno anche gli altri circoli che non è per nulla democratico questo congresso risibili ai circoli stessi cose che non sono state preventivamente discusse e che non sono non è più possibile modificare sino al prossimo congresso nazionale
Se questa è la procedura democratiche non so più che cosa significa democrazia
A mio parere le ripeto ribadisco il concetto molto banale le strutture di lavoro della nostra associazione
Le strutture di lavoro quelle che non sono strutture di lavoro stabili tipo l'esecutivo nazionale la segreteria nazionale o cose di questo genere devono essere decise dal seme nazionale perché sono strutture di lavoro che sono decisi in funzione delle esigenze che via via alla realtà decide quindi non lo so del giusta l'esigenza di avere una commissione altro anche su questa cosa della commissione a esse faccio presente che ci sono già state riunioni come ad esempio il corso di formazione che abbiamo fatto Rimini dove tutte le persone che si occupano di Agnès dell'Arcigay sono venute hanno discusso è stato un un incontro molto bello tra l'altro dove le persone erano molto soddisfatte anche voi di Palermo avrete avuto resoconto
Delle due persone di Palermo che sono venute che di lì quel seminario sia già data appuntamento tra un mese e sono le persone che sono impegnate nella campagna di informazione prevenzione invece in corso in questo momento sono impegnate dentro i consultori allora se noi andiamo definire adesso
Una commissione Hans congressuale vuol dire che spazia moria questa struttura che sta già lavorando che esiste che lavoro molto bene e tra l'altro sono strutturali interno della quale ci sono anche le persone sieropositive
E qui adesso io vorrei dare un informazione che questa mattina non ho dato perché non è che si può dire tutto sei Franco può essere anche quella la Commissione salute voglio dire cioè queste persone adesso ne mancavano siamo noi non possiamo Rosi con un atto di imperio imporre una struttura che decidiamo noi in assenza delle persone che fisicamente fanno questa cosa in assenza anche delle persone sieropositive che lavorano dentro questa cosa per la prima volta che sono note fuori
Non è assolutamente democratico io mi oppongo poi se Fonzetti gli arresti ora democratico è sovrano può decidere altrimenti cioè siccome scusate siamo delegati dai circoli non siamo delegati dal dal cielo
Eh sì rappresentiamo i circoli in questo congresso non capisco perché poi i io non posso qui decidere da delegata per i circoli Palermo
Come chi sarà delegato all'Assemblea deciderà domani
E propone una mozione la mette i voti poi chi è d'accordo lo vota che non è d'accordo insomma perfetto c'è problema
Il problema se poi nella stessa direzione quella di busta orale due delegati cumula formando un'idea insipienza se la sede questa per rapporti internazionali non ideale francamente pellicole giuridiche
E se la caldaia che se il compressore Marco sulla cosa dei rapporti internazionali ma avevamo deciso più volte irresponsabili internazionali solo che qui si sono spogliati
Quindi c'erano quindi proporlo possiamo le possiamo tornare decidere però anche questo anche questo fa parte di una decisione a mio parere di pertinenza del dell'Assemblea nazionale ed operativo perché vi ripeto le decisioni che vengono prese da un congresso dopo per essere modificati hanno bisogno di un altro congresso
Quindi se ne prendiamo delle decisioni che so uniscono tutto l'arco delle problematiche perché presenti in queste proposte c'è praticamente l'ottanta per cento l'arco delle problematiche vuol dire che l'Assemblea nazionale no non posso non può far nulla
Non può cambiare le le cose non non non ha più non ha più poteri reali
Io volevo dire su una cosa da come mi sembra stia andando un po'alla discussione forse varrebbe la pena provare a tentare di scorporare le varie cose che sono d'accordo con quello che ha detto Franco rispetto per esempio al a questa Commissione sulla salute
O sulla X che potrai sia essere fatto però è anche vero che partito già un lavoro
è ok dice io un discorso poi secondo me altro discorso invece potrebbe essere la commissione sulle convivenze proprio perché fra l'altro una tematica di uscita oggi
Rispetto alla quale si è discusso ed era Massa
Pure necessità e quel desiderio quella volontà da parte mi sembra un po'di tutti o può darsi anche di no però al limite si mette ai voti
Diverso ancora il discorso della commissione di studio per la cultura omosessuale mediterranee cioè che già di fatto esisteva se mai c'è un tipo di riservo può esserci su questo
è il discorso di con autonomia politica ed amministrativa che a me sinceramente cioè mi abbastanza scura ora come ora come definizione e che forse avrebbe bisogno di un attimino più di approfondimento per cui ecco quello di ribadire l'esistenza di questo coordinamento
Che ha deciso che valutato di cambiare nome di definirsi in altra maniera cioè mi sembra che non sia una andare invece a apporre degli rimediabile i vincoli alla futura Assemblea nazionale
Altra cosa ancora credo finisco subito è l'esprimere una volontà del congresso nazionale
Di cercare di effettuare un decentramento delle iniziative nazionali come dicevo prima tutto sommato può essere una dichiarazione d'intenti perché dopo è pacifico ma io credo che succeda sempre in ogni congresso per quello che esprime il congresso possano essere soltanto una linea quindi anche la linea di voler istituire fondamentalmente queste commissioni per andare in quella direzione poi lavoro pratico di fare la Commissione e così via non può sono d'accordo con Franco su questo venire spesso direttamente dal Congresso ma io credo che quello che chiedeva
Chiedeva questo tipo di proposta era fosse un'espressione di volontà politica del congresso in una certa direzione di maggior coinvolgimento e dei circoli e soprattutto delle delle varie realtà allora forse si tratta semplicemente di trovare la formula giusta di voto
Per non andare ad incidere pesantemente sul lavoro pratico del futura Assemblea nazionale e nello stesso tempo per avere la possibilità come congresso di esprime un orientamento
Verso sposato un altro credo serva uno stabile
Avrei bisogno di una seduta usa il congresso discute la politica generale della sottrazione
Discute le modifiche allo statuto rieleggere gli organismi dirigenti però infatti la mia proposta in quei in questo in questo caso è l'asse l'Assemblea nazionale dall'Assemblea nazionale eletta dei circoli era così lo so come
Come
Ma
No momento cioè io adesso penso che se dobbiamo andare a discutere sui fondamenti della democrazia non
No c'è comunque sentite secondo me noi possiamo anche avere opinioni giustamente diversa
Da non vedo cosa ci sia di strabiliante la mia opinione è che il la decisione delle costituzione di commissione di lavoro vada preso dall'Assemblea nazionale e non dal Congresso
L'opinione di qualcun altro soprattutto del degli amici compagni di Palermo e che la decisione deve essere presa al congresso per di più nella giornata di oggi benissimo allora
Io invito che si accompagna a formalizzare una mozione perché questa non è una mozione un elenco di cose scrivono questi compagni una mozione e chiedono di questa mozione sia votata non non vedo non vedo altra strada
A meno che non si dica che non è giusto che l'opinione diversi io ho una mia opinione qualcun altro ne ha un'altra si voti questa mozione
No
Ci sono due interventi accorparla Monica
Ieri
Scusate io credo che quello che ha detto Franco sia correttissimo senza abbiamo finora ha fatto una discussione dove vede erano insomma le più diverse possibili però sulle regole dovremmo essere tutti d'accordo perché se scopriamo che insomma siamo qualcuno pensa che le cose debba portare all'Assemblea l'altro pensa che debba votare il Congresso questa non è uno scambio di idee così insomma sulle regole dobbiamo essere d'accordo io credo che al congresso
In quanto rappresentante di tutte le realtà sia sovrano che poi elenca dagli organismi dirigenti e tra cui c'è anche l'Assemblea che comunque rappresenta sempre delle le altre realtà questo è un altro fatto
Sul dibattito che uscita oggi sul la proposta del del del coordinamento del del sud del medico e della anch'io sono molto favorevole anche perché è quello che voglio dire ha espresso questa discussione nel senso urge era il il confronto bisogna dotarsi di organismi di strutture il più elastico possibili il meno strutturate possibile quindi io non sono d'accordo
Nel riportare questa proposta riassumerla nell'Assemblea senso l'Assemblea è già l'organo dove le varie realtà si confrontano credo che ci sia bisogno di qualcosa di diverso
Ora dal punto di vista politico
Economico credo che questa una commissione un coordinamento chiamiamola come vogliamo che si va a costituire debba avere questa questa agilità nel senso che è assurdo ora è chiaro che il nazionale
Non può diciamo garantire cosa che non ha però anche su questo penso che il Congresso debba decidere impedire penso che faccio un esempio sono su questo un po'polemica penso che la nostra linea elettorale determinerà anche tutta una serie di costi per l'associazione allora io personalmente penso che per noi in questo momento sia molto ma molto più importante
Diciamo investire anche denaro su cose del genere cioè per sviluppare
Favarin era lo scambio dei vari soci da scusami Monica ma sulla sulle elezioni non spenderemo neanche una lira come anziché in questo deve essere molto chiaro
Ovvio che brutta notizia va be'
No mai se è un eufemismo per lo più USA no no io volevo fare una c'è una proposta che davvero una proposta di buonsenso ma credo che tenga conto proprio se del dibattito sia delle proposte che vengono dal coordinamento del sud
Allora proprio vado se Kiss ma io credo che vi siano alcuni nodi politici questi nodi politici però esprimo esprimono anche la ricchezza e quindi anche una come si dice
Un plauso alla gestione di questa associazione segreteria e presidenza
Che ha fatto in modo che oggi questi nodi politici siano più reali
Io li sottolineo cioè nei mi paiono tre l'esigenza di un decentramento effettivo ma proprio perché questa associazione ha retto e aumentata e sei valori Zatta da sedata valore
I circoli oggi possono esprime anche l'esigenza maggiore di decentramento due una specialità del sud che tutti che richiamiamo sempre
E poi abbiamo difficoltà credo sia in termini logistici sia talvolta affossati dalle emergenze più vari sente né economici ad affrontare meglio cristiana di ricotta anche culturale perché la questione molto grossa e giustamente hanno fatto riferimento al Mediterraneo più assurde
E tre quella di collegare con un lavoro specifico Lezzi alla salute che però mi pare il seminario di Rinaker quindi tentativi vadano in che situazione allora la mia proposta è questa
Proprio perché questa associazione mature ha saputo discutere serenamente queste cose oggi all'ordine del giorno c'era una questione elettorale ed abbiamo iniziato a discutere appunto viva viva la famiglia
Io credo che queste esigenze vadano anche conto che siano una raccomandazione sia alla presidenza sia la nuova segreteria che vengano messa in discussione con un ordine del giorno della prossima sempre ma io chiedo anche qualcosa di più che potrebbe fa è esserci anche un gruppo di lavoro tra l'attuale segreteria e presidenza
E da alcune persone che su questo vogliono e lavorare alcune cose poi da dare ai propri delegati alla prossima assemblea in modo che si possa discutere anche poi e serenamente io devo dire oggi non me la sento di dire se davvero conviene una manifestazione nazionale che di anche il senso dei dieci anni o conviene un decentramento dico per il ventotto giugno è che valorizzino anni i circoli in ogni realtà perché voglio un po'capire se poi già villa il dato politico in quello in quel momento culturale
è è Rea ha necessità di un potenziamento in mia presenza fisica grossa in una città hold'em posso meglio Millefiori però i problemi ci sono sono politici io chiedo davvero a chi ha presentato essenzialmente compagnie su questi nodi politici che ripeto però sono una ricchezza e una crescita dei accettarle come raccomandazione dei dare mandato alla presidenza di questo congresso vinte e di intavolare però dare anche i materiali e circoli per cui si possa discutere serenamente anche con le nozioni
Nozioni reali della discussione in sé in modo che la prossima Assemblea federale questo il problema ripeto del decentramento effettivo quindi credo anche io le richieste che alcuni iniziative nazionali ma mi pare che un po'si stia già facendo
Sia decentrata grosso modo anche da Roma in giù
Della specialità del Sud quindi se necessario o no un coordinamento specifico anche con autonomia mi pare oltre che culturale economica quindi cioè se questa associazione decide puntiamo sul Sud è una parte di queste risorse bardati compagni del sud
Per intessere un una è un lavoro in una situazione di emergenza grossa ricordiamo solo la mafia l'impossibilità di avere alcuni bar perché la mafia e la camorra lo impedisce e terzo di collegare il problema del monotematico dell'AIDS viso che fortunatamente adesso comincia a essere un lavoro di volontariato più diffuso non solo della dell'Arcigay al tema generale salute se lo raccolgono questo se la presidenza si impegna a fa intavolare un lavoro in modo che questo si possa discutere serenamente
Io credo che la cosa è possessore theory seriamente non mi piacerebbe che adesso se arrivasse un voto magari con una spaccatura
Secondo me tra noi non vera tra nord e sud e magari anche non avendo capito che forse ecco non no momento magari non avendo neanche capito che forse tanto io per primo con alcuni meccanismi di correzione e forse con qualche risorsa in più e i problemi si solo questa raccomandazione che faccio io a congresso e presentatori non credo che sia utile e giusto adesso andare voce su questo però voglio dire giustamente il congresso come si dice deliberanti e quindi ogni ogni cosa sarà città
Ovviamente però io chiedo l'impegno che la prossima assemblea questi nodi vengono portati in discussione
Vincenzo Nitti cancro parlando
Ragazze circa su
Di mediatore su questa questione perché
Non è una novità però sa che la mediazione significa transige
Necessariamente sulle questioni che ci sembrano significativi
Allora la cosa è questa nomi però la mediazione perché non tanto per lo scontro presidenza segreteria circoli del Sud che secondo me
Una cosa che
Foto arriva penso la cosa più significativa venne il fatto che comunque ai nostri dibattiti nostri incontri per una serie di motivi che conosciamo che sono scritte anche nel documento non hanno partecipato quelle cinque ora non vorrà che appunto risulta essere questa una forzatura però un impegno formale a discutere i punti che lui aveva indicato
Per il resto non chiederei la votazione allora a questo punto adesso io volevo se posso fare anche un'altra proposta c'era intanto volevo ribadire che secondo me non è un'esigenza specifica del sud qui sono in disaccordo con Franco cioè forse l'esigenza che nasce più forte al Sud perché subì più decentrato semplicemente per quello però è di di ogni credo di molti posti ecco
Io penso che proprio perché è un problema fondamentalmente politico allora si dice si diceva prima ma a chi spetta sì
è stato una mano
Ecco allora credo che la domanda a chi spetta decidere a chi spetta decidere se fare una commissione se fare questo ci pare sta altrove io credo che noi come congresso abbiamo uno strumento che fra l'altro dobbiamo proprio discutere lo statuto io inviterei non so se sia un invito boh magari che lascia il tempo che trova piuttosto chi ha pensato a questo tipo di cose a prevedere un articolo che prevede a questo tipo di cose ma allora diventano strutture
Ovviamente
Compresi nello Statuto
Che allora si diventano poi anche un impegno per l'Assemblea nazionale che uscirà perché questa sembra nazionali in fin dei conti la leggiamo noi come congresso e non è che noi come congresso siamo saltati fuori chissà da dove c'è come congresso siamo già l'espressione di quella che è la base cioè allora il discorso della democrazia sta fondamentalmente qui che se ne siamo coscienti di questo ci riteniamo un organismo democratico e sappiamo anche che
Speriamo che l'Assemblea nazionale sia un organismo democratico
Che raccoglierà comunque le indicazioni del Congresso perché onestamente sentirai un fallimento di questo congresso se arrivassimo ad esprimere un'Assemblea nazionale che non è in linea per esempio con la discussione che nasce qua quest'oggi
Ecco allora anziché fare una cosa adesso qua in fretta e furia
E discussione sullo Statuto è prevista per domenica domani c'è tutto il tempo di costituire qua almeno quando ci siamo un minimo di commissione sulla gente che è interessata a questo tipo di lavoro prevedere uno un articolo dello Statuto che va be'che vincoli poi al decentramento
Le attività dell'Arcigay e dell'Assemblea nazionale neopagani proposta cioè di non tanto di sospendere cioè non è quello di dire ma non ho lasciamo stare non ne parliamo ma di parlarne meglio con maggiori strumenti perché adesso in questo momento
Tutto sommato una proposta del genere esprime una posizione di debolezza secondo me per un unico motivo
Che non è stato minimo elaborate cioè è venuta qua sono venuta già prese cercare di capire quali erano i punti da mettere per cui a questa cosa scritta qua su cui è anche difficile poi valutare e non lo so quanto poi singolarmente dei diversi punti ci siamo fatti delle domande perché poi magari momento in cui andiamo a vedere punto per punto cioè son convinta che forse riusciamo a trovare tutti d'accordo quindi non si tratta di andare a fare chi sa che Commissione dove ci sediamo noi adesso i nomi si tratta premette
Abbiamo uno statuto democratico uno statuto democratico dove non riusciamo a metterci dentro questo concetto di decentramento ha uno statuto ho fallito secondo me cerchiamo di fare in maniera che pose statuto ossia uno strumento forte
E che il cambio di questo Statuto non si è soltanto strumentale al all'esigenza di adeguarci ad una legge sul volontariato ma sia soprattutto strumentale ad adeguarci Alice
Alle esigenze dei gay e della base ecco grande proposta di rimandare momentaneamente
Dunque scusate un attimo prima di di continuare il dibattito io volevo chiarire una cosa che le cose che dicevo su queste proposte non era perché io ero in disaccordo questo proposte perché con la la maggior parte sono d'accordo
Quello di separare la Conferenza nazionale organizza dal ventotto giugno al nord non vedo difficoltà se c'è l'esigenza di separare le due cose io sono d'accordo per separarli
Sulla questione d'sulla costituzione di una commissione di studio di lavoro
Sulla questione di convivenza sono d'accordo sulla questione della commissione di studio e lavoro per loro specialità mediterranee sono d'accordo
Quindi non è una questione di disaccordo ho dei dubbi sulla commissione a esperti esiste già
Una struttura di lavoro esistono già persone che ci stanno lavorando quindi se ne prendesse una decisione senza coinvolgere le persone interessate sarebbe un atto di imperio molto poco democratico
Sulla questione dell'integrazione alla programma le corale o certo che sono d'accordo che si sono state pre è stato presentato un programma perché sia votato modificato e cambiato stravolto bocciato insomma quindi sulla questione decentramento mi mi piacerebbe capire di più che cosa significa che come si articola però anche qui sono da corpi non è un problema di disaccordo sulle proposte che vengono fatte è un problema che a mio parere sono tutte questioni di pertinenza dell'Assemblea nazionale
Ribadisco a mio parere verrebbe svuotata l'Assemblea nazionale che invece ha dei compiti importanti ha dei poteri importanti allora la proposta che faccio io a questa
Che mi pare una proposta ragionevole trasformate questo questo elenco di cose in mozione che impegna la prossima assemblea nazionale a mettere al al suo ordine del giorno questi argomenti
Io questo credo che il Congresso lo posso fare per cui la prima assemblea nazionale che si riunisce che un'Assemblea che sarà decisa dei circoli perché ci saranno i presidenti di circoli un delegato tutta una serie di cose che proporremo con la modifica lo statuto che discute questo ordine del giorno commissioni la l'istituzione di una commissione di studio per alla cultura mediterranea la commissione convivenza eccetera eccetera a me pare una proposta ragionevole che colga
Ripeto io poi sono d'accordo sulla costituzione di queste Commissioni però è una questione di forma cioè lo decide l'Assemblea nazionale
Io non sono convinto di aver capito fino in fondo queste distinzioni tra assemblee congressi comunque secondo me c'è un altro argomento che depone a un rinvio di questa discussione
Personalmente sono d'accordo su tre proposte su quattro quindi sinceramente votare adesso la prossima volta non mi fa nessuna differenza
Che la Commissione ha Esteban esser la stessa che se esiste un'altra credo sia abbastanza logico su questo si può arrivare rapidamente alla corda su maggior decentramento io personalmente se il prossimo congresso si facesse a Napoli
Non ho niente io
Di incontrare quindi avere pure questo
E sarebbe l'unica cosa che mi trovo in disaccordo ma per il modo in cui era formulata è la creazione di questa
Commissioni di studio per la cultura mediterranea con l'autonomia finanziaria creduto perché
Le cose si finanziano sì ma su un programma e qua non c'è programma se si deve fare una commissione del genere bisogna sapere che cosa studia
Chi la studia di quanto denaro ha bisogno chi gestirà questo denaro per quanto tempo si riunirà se è una cosa una tantum se una cosa stabile io personalmente sono quando c'è stata Vincenzo può testimoniare nel segretario nazionale
La proposta del coordinamento tra i circoli del Sud io ho votato a favore io voto a favore del finanziamento di cinque milioni che abbia gestito senza problemi senza che noi ci mettessimo il becco
Su una cosa di questo genere che è molto più vaga
Ho dei forti dubbi perché una cosa è coordinare dei circoli che per motivi storici geografici hanno un handicap rispetta i circoli del nord e quindi è giusto finanziarla cose di questo genere
Una cosa è andare su così su una una cosa molto meno concreta perché il coordinamento dei circoli una cosa concreta
La cultura mediterranea una cosa molto più vaga
In anche perché crea un precedente chi mi impedisce un domani che i circoli lombardi vogliono farla commissioni di studio sulla cultura lombarde l'omosessualità
Cioè non c'è nessun motivo per cui decide finanziari Sud e non il Nord
Per cui io sci di fare proprio una differenza netta se ci deve essere un coordinamento si deve chiamare coordinamento e deve agire con un coordinamento
Se si può fare un programma culturale come Gianni Delfino ci sta proponendo una ricerca sull'omosessualità in America del Sud attraverso i documenti conservati a Genova
Di sì ha detto portaci un programma portaci un progetto quanto tempo ci lavori quanto costa e vediamo allora una questione culturale va esaminata come si finanzia un programma culturale
Per cui io suggerisco di rimandare alla prossima riunione per questo motivo perché prima di dare un finanziamento e bisogna sapere perché cosa vediamo chi studierà queste cose quanto tempo durerà e di quanto c'è bisogno
Sì è vero chiaro
Insomma
Ciao sono Luciano il presidente del Cassero
E volevo dire qualcosa rispetto alla decentemente perché si coglie quest'anno che festeggiamo i dieci anni di quel circolo
E
Era un po'una forma d'orgoglio la proposta che si faceva Franco era quella di aver voglia di rivedere molti omosessuali combattivi sulla piazza in una piazza come quella di Bologna che è stata la prima che ci ha portato dei risultati
Abbastanza scusate un attimo sono intimorito non lo sa
Mi metto seduto là
Niente punto e io quello che volevo dire questo dovremmo approfittare invece noi di questo e di questi dieci anni cioè del festeggiamento di dieci anni
Dovremmo di approfittare il pere il discorso che c'è stato questa sera quest'oggi era quello di riunire le nostre forze cercare di collaborare nord e sud è vero anche che c'è stato un po'questa politica
Più nordista se vogliamo dire con un accenno critico appunto e però è anche vero che io venni vengo da Roma sono dieci anni che so Bologna
E ho notato Bologna una maggiori interessa il maggiore impegno forse anche mi sono impegnato di più a Bologna che a Roma non so perché
E penso che sia questo che giustifica il fatto che poi a Bologna c'è stato questo grosso sviluppo della politica omosessuale per cui non credo che sia positivo proprio quest'anno
Chiedere o orientarsi sul decentramento
Del congresso dell'Assemblea nazionale penso che invece proprio quest'anno dovremmo noi accentuare proprio tutti i nostri sforzi accentrare i nostri sforzi su Bologna far vedere far notare
A all'Italia lo stato tutto comunque a tutte quelle organizzazioni che non ci vogliono che siamo forti che esistiamo da dieci anni che riusciamo nonostante i grossi problemi interni a riunirci a combattere per un ideale che comunque per tutti comune
Trovo per me sarebbe molto bello farmi un viaggio in un'altra città spesato dall'Arcigay non l'ho mai fatto in dieci anni se facciamo un viaggio al Palermo che è bellissimo a Napoli io ci sto però non credo che sia l'occasione questa data cioè lavoriamo sopra questo Progetto sono il primo che si impegna a lavorare su questo progetto di decentramento però e stranamente mi trovo d'accordo con dall'orto bisogna appunto sviluppare cioè a vere un piano
Un programma e il Progetto cioè elaborarlo meglio poi ci votiamo sopra però non credo che sì adesso il caso questo ha voglia rivoluzionaria non ci dobbiamo dare la zappa sui piedi credo che è meglio
A centrare un po'tutto è nato un clima molto violento rispetto agli omosessuali o degli amici di in Germania che mi dicono che fanno di corsi d'autodifesa contro questi skinheads contro queste forme di fascismo
Io sono andato sulla questa trasmissione che c'è stata terribile con Ferrara che mi ha scosso psicologicamente perché è stato proprio una manipolazione psico fisica delle persone che erano lì dentro
E vi dico appunto c'è molta violenza qualche omosessuale anche politico leader del nostro movimento vecchio leader addirittura ho sentito dire che non è più un problema l'omosessualità ecco siamo attenti ragazzi cerchiamo invece di concentrare il più possibile questo momento veramente particolare molto importante concentrare il più possibile i nostri sforzi
In quest'anno perché quest'anno sono dieci anni che abbiamo il cassiere il cassero il primo centro che abbiamo avuto ha veramente un grosso valore
Poi e e sviluppiamo anche gli altri Progetti decentriamo sicuramente del nostro lavoro però ecco quello che dico io boh
Or il nostro il mio orgoglio la nostra proposta era quella facciamo un'altra manifestazione approfittiamo dei dieci anni
Proprio perché non ci sono più occasioni per manifestare assieme cioè nessuno scende più in piazza ragazzi io sono forse un estremista mi piaceva scendere in piazza per Sheva gridare
E far valere i propri diritti poiché se adesso questo è cambiato non mi sento tanto vecchio però può darsi pure che le nuove generazioni omosessuali queste cose non le provano non non li considerano
Va bene allora io quello che dico io è questo cerchiamo almeno per quest'anno di non creare spaccature cioè questo è un anno molto molto importante ti dico sono dieci anni che lavoriamo su questo campo il cassero è stato uno dei primi il caso era un grosso peso ad avere questa cosa nazionale perché
Non credete ragazzi che questa notte sono andato metallici in questa mattina alle otto e non mi avete visto perché io fino all'uno dovuto lavorare perché questo questa Assemblea di cinquanta cento persone potesse discutere per cui è un grosso peso Nefele farebbe molto piacere partecipare a un congresso per tre giorni non fare niente cioè veramente servono Abazza
Per cui dico però non so se questa cosa è possibile oggi come oggi a Palermo lavoriamoci sopra sviluppiamo l'ok e polenta diciamo
Ma questa voglia di fare non deve essere se ecco punto quello di mio nonno grosse parole non sono un oratore però c'è il pericolo e ci diamo la zappa sui piedi sì siamo stanchi delle vecchie cose ok sono il primo a dirlo tra il primo che propone novità però ragioniamo le io mi rendo conto che dieci anni di decisioni al Cassero prese proprio per rompere vecchi sistemi senza progetti elaborati analizzati ci hanno portato a tornare indietro speso tanti passi
Niente ecco volevo dire solo questo di non arrabbiarsi troppo ma analizzare un po'più in maniera poco più analitica
Quello che può essere l'impegno per le nostre per le lotte per realizzare poi quello che in effetti vogliamo
Grazie ordinato una
Sì sì no no io dico due parole veloci
Va
E diverso rispetto alle considerazioni che fai tu gesti quasi sicuramente sono presenti tutti i circoli
Italiani più di venticinque ci sono
Probabilmente sicuramente riconosciamo qui pubblicamente al Cassero alla città di Bologna e di essere stato baluardo per la lotta omosessuale anche se poi sappiamo che la c'è stata fondata a Palermo
Baccini
E anche se poi sappiamo che voi cercassero nato sotto il profilo politico
Scusami
Perché il caso nasce nell'ottantadue però poi a Napoli lasciamo nell'ottantaquattro probabilmente in una situazione dove le lotte sono state anche se voi forse più dure eravamo meno l'Amministrazione da me cioè voglio dire se incominciamo a fare questa queste elenco dei meriti dei dei caduti in battaglia va a finire che iniziative nazionali come facciamo più
Perché ciascuno avrà diritto a suo modo di pretendeva per sé un'iniziativa nazionale il problema del decentramento
E questo cioè come dire il Bologna centrismo che fine oggi assegnato rispetto alle più importanti iniziative nazionali parlo di congressi nazionali parlo delle assemblee nazionali Pato degli incontri sulla Ips Pato degli incontri
Relativi a tutta una serie di iniziative culturali che hanno coinvolto l'associazione sul livello nazionale
Forse se permetti questa riflessione
La sottopongo chiaramente all'attenzione dell'Assemblea
Solo solo questo il punto
Cioè probabilmente se noi avessimo potenziato la presenza dell'Arcigay anche con iniziative nazionale verso il Sud intendo con un'iniziativa di Napoli invece di faticare due anni tre anni per ottenere la sede locale fosse avremmo faticato molto meno
Se avessimo fatto un'iniziativa a Palermo
Ma voglio mangiarla lì su corpo e ambiente su sessualità mediterranea quello che volete probabilmente al Palermo la situazione della popolazione gay
E sarebbe stata meno disagiata disagiata fortunatamente a Palermo hanno una confederazione che funziona quindi tutto sommato il i grossi vuoti amministrativi sono anche assorbiti dalla solidarietà interna dell'associazione un'altra cosa
Ed era un piccolo argomento nei confronti delle osservazioni di Franco mi permetto quindi forse dire che tutto sommato quello il punto di riferimento dell'iniziativa dei circoli meridionali delle di questa serie di commissioni che erano state qui proposte era semplicemente dotare
La volontà di dotare il congresso di strumenti per approfondire un lavoro che era già stato avviato qui nessuno voleva del delegittimare l'Assemblea nazionale anche perché poi credo fra che l'Assemblea nazionale non può essere che espressione del congresso
Cioè ciò che si decide all'interno del congresso sarà l'argomento di discussione dell'Assemblea nazionale
E d'altra parte Franco giusto per fare i formalisti perché a volte fa bene questa dovrebbe essere questo incontro di oggi dovrebbe essere il frutto dei congressi provinciali territoriali di circo
Quindi in una futura Assemblea nazionale non ci possono essere che l'espressione di questo congresso
Non è che se ne fa un altro si inventa un altro presidente se ne un presidente diverso
Voglio dire questa in linea di principio
E allora è chiaro che l'Assemblea nazionale non può essere che il proseguimento del lavoro di Indirizzo del congresso nazionale
Detto questo io per tagliare corto rispetto alle questioni immagino che eccetto le commissioni sia per i motivi di Giovanni rispetto alla commissione di studio per la cultura medita omosessuale mediterranea
Che anche dal nome presenta forse qualche difficoltà nel senso che io non sapevo che cosa immaginare anche se le idee poi nella discussione dei circoli milionari sono molto chiare sul terreno da battere per lo studio e l'intervento
Effettivamente probabilmente la
La storia delle commissioni è un po'più complessa la storia delle commissioni diventa un po'più difficile da affrontare però io non vorrei che il lavoro di circoli meridionali
E la fatica nel formulare le proposte che sono state anche frutto di una mediazione notevole cioè voglio dire circoli hanno discusso due giorni ma si sono cioè hanno lavorato dodici tredici ore e questo succede oggi abbiamo i testimoni di Veltroni di questa storia
Non vorrei che queste questi punti di riferimento che sono punti di mediazione venissero lanciati completamente nel voto ora accantonato il problema
Nel senso che il problema era come se nel senso che se poi i circoli meridionali o anche i compagni di Palermo voglio formulare mozioni modifica allo statuto questo rimane loro diritto fa e questo nessuno dopo dopo contestare credo in questa fase che non è la partecipazione democratica è fatta anche di dissensi nei confronti del pensiero del presidente voglio dire questo fino a prova contraria
Dall'altro lato però credo che noi possiamo chiedere
La votazione dei punti restanti
Cioè dei punti che riguardano l'integrazione del programma elettorale
Del dei punti coi relativi al decentramento delle iniziative dove credo che adesso si sia chiarito la questione dicendo e vogliamo che ci siano più congressi più iniziative nazionale al Sud accento voglio dire
Ma facciamo neanche al nodo voglio dire ma evitiamo come dire che tutto si focalizzi e tutto si focalizza su Bologna perché è un'esigenza che deriva dai circoli questa è un'espressione della volontà di alcuni circoli non ci siamo come dire abbiamo fatto i portavoce di questa esigenza e spero che sia di tutti alti gli altri questa esile se poi non è un'esigenza del congresso si boccia la proposta si veramente insomma voglio dire
Cerchiamo di S. anche più pragmatici rispetto alle questioni poi credo che ce ne siano
Ce n'è un'altra che relativa alla commissione di studi per le convivenze di fatto per le convivenze di fatto quindi credo che parte del lavoro dei circoli possa essere in qualche modo metabolizzato da questo congresso attraverso un'espressione di voto questo volevo
Sì piccole comunicazione organizzativa è quella di chi ha bisogno di un albergo si dovrebbe rivolgere da Roberto il camper peso fisiche
E gradini che ovviamente
Allora tu polifonico
Io sei
Penso che il gruppo se stessi bello per tanti circoli realizzare congressi assemblee può forse anche dal numero civico e tutto ma penso che il cassero sia l'unico in Italia che ha dieci quante persone sono pagate carcere per lavorare
O hanno comunque lo strumento attiva tale da poter organizzare tre giorni di congresso non so a Milano avremo qualche difficoltà a farlo perché tutto ed è un lavoro nelle ore di volontariato vivere uno che può che riusciremo grinta c'ho qualche dubbio che miscelano coordinare giornalisti alberghi persone che vengono
Sto comunque se lo Statuto mediatore a favore teoricamente organizzare altrove
Parla Gigi Pegolo direi un altro
Allora
Ma
C'è
Lasalandra
Allora su una precisazione intanto di tipo metodologica che a me metodologico che a me sembra importante io credo che la questione non possa essere come la posta Franco una contrapposizione tra congresso e assemblea nazionale per il semplice fatto che il congresso effettivamente il massimo dell'espressione democratica
E in questo senso
Le gli appunti che faceva a Franco io non li ho capiti
E mi sembrano sinceramente formalistici invece nella sostanza
Io avrei dei grossi problemi a di esprimermi sugli aspetti che sono stati sottolineati
Da questo coordinamento dei circoli meridionali
E a parte il fatto che voglio sottolineare che la giornata di oggi mi sembra abbia portato comunque dei contributi
Diversa la discussione sia un momento di discussione positivo che non è poi così comune
Nelle nostre
Riunioni ai nostri incontri nazionali
E tra questi stimoli gli stimoli che sono stati portati
Attraverso questo documento sono sicuramente importanti
Io mi troverei in grossa difficoltà ad esprimermi con un voto su una serie di aspetti
Molto diversi tra loro e che sinceramente non capisco che implicazioni abbiano allora al di là del principio generale di decentramento
Che è un principio generale e come tale potrebbe essere compreso come suggeriva Graziella in una modifica anche statutaria proprio perché sarebbe un indirizzo di azioni da mantenere poi all'interno dell'azione successiva
Per tutti gli altri punti io credo che il congresso di per sé sia sovrano
Però o si arriva una precisazione
Di tutto ciò che le diverse proposte implicano che comportano oppure credo che i circoli meridionali dovrebbero tener conto del fatto che forse da parte loro c'è stata un'elaborazione ricca e come diceva
Come è stato detto prima è stata il frutto di mediazioni ma all'interno di questo congresso noi non abbiamo avuto lo spazio per arrivare a una definizione precisa e capire appunto i percorsi di mediazione formularne altri collettivi qui all'interno
In questo senso quindi credo che nello stato attuale se non vogliamo dedicare tutto il tempo a nostra disposizione
Anche nei giorni successivi e credo che questo non sia possibile
L'unica soluzione sia quella appunto di arrivare a una formalizzazione di proposte di indirizzo da non semplicemente suggerire ma da portare alle prossime assemblee nazionali
E all'interno di questa discussione poi credo che però le proposte vadano precisate
E formalizzate con tutto ciò che comporterebbero
Dunque io non sono non so bene cioè il mio intervento volevo sottolineare infatti nuovo il fatto che non era un'esigenza sono del Sud queste esigenze di forma di avere degli strumenti per garantire un decentramento e un
E le proposte delle commissioni come la Commissione sulle convivenze o anche un allargamento trasmissione presente tra i DS anche sulla salute dottor Pino proposta in antitesi con la commissione che ha presente che andasse ovviamente discussa insieme un facesse
Così la trasformazione e mi sembra di sì è venuto fuori da un ritorno una discussione
Abbastanza largo condivisa almeno da una parte adesso quindi non il problema mi sicuramente sono anche piuttosto per cioè sono d'accordo sulla perplessità
Negli aspetti di riso quando queste cose sottolineano aspetti di risorse
Perché penso che
L'autonomia politica e amministrativa effettivamente mi lascia molto perplesso il ed effettivamente l'oncologo poi l'ultimo intervento alcune cose dette dell'ultimo intervento
Ora come ora però poltrone penso che si debba passare aveva integrare il programma elettorale e quanto meno vedere punto conclude la giornata se non vogliamo rimanere qui fino a mezzanotte
Sì sì scusate io credo che sia giusto che chi vuole proporre delle mozioni delle proposte lo faccia le formalizzo emozione che chieda anche l'assemblea congressuale Li Gotti
Quindi siccome oggi all'ordine del giorno c'era l'approvazione del programma elettorale
Ed è questo che dobbiamo fare se gli amici compagni di Palermo vogliono che su questa cosa si voti io li inviterei a formalizzare le loro proposte in una mozione scritta
E a proporla il il pomeriggio in cui si volta lo sto tutto
Però adesso io inviterei veramente a focalizzare l'attenzione sul programma entrare perché sono le otto tre può stringere
No verde subisco diamo articolo per articolo se ci sono delle proposte di modifica
Si si accolgono si respingono si vota sì non voto non so
Si legge un tema che si fate proposte vanno scritta cioè chiunque voglia fare una proposta di modifica le deve scrivere e consegnato alla Presidenza perché altrimenti se ci son delle cose volanti o verbali non non non rimane niente
Quindi io vi pregherei di e di iscrivere
Sì c'ero io per o che lo faccia leggo articolo per articolo e proviamo articolo per articolo
Beh la lettura generale Lhasa fatta Silvestre illustrazione era già stata fatta io non so se volete rileggo anche tutto io io leggerei articolo per articolo poi che ha adesso tenetevi la delega ci dovrebbe a schiere se qualcuno che conta
Dopodiché chi vuole proporre delle modifiche le deve scrivere in stampatello perché già io non ci vedo un tubo
Normalmente no Loro ci vedono meglio
Sì
No ecco se c'è qualcuno che se ne fa avere qualche altra copia perché qui in Presidenza ne abbiamo una sola rete e per di più una puntata stiamo litigando per la coppia
Qualcuno o solo ufficio stampa se la va a prendere allora proposta numero uno
A io vorrei chiarire una cosa su questa questione che questo programma elettorale di massima poi circoli locali sono liberissimi di integrarlo con quello che vogliono
Nel io personalmente non so poi se la nuova segreteria che verrà fuori decide altrimenti sarei per non spendere quasi niente il programma si nulla nel nelle elezioni
I candidati che sono pochissimi
A chi interveniva parlando della mia candidatura al momento questo non esiste
E quindi non la cosa non è in discussione in questo congresso quindi vorrei che da questo punto di vista ci sia il massimo di chiarezza
Sulla questione della prova del nove anche questa una cosa che io non ho mai detto che ne riferisca mono a Monica di dicendo che io non ho mai detto che le elezioni sono la prova del no alle prime elezioni sono semplicemente un'occasione per la nostra associazione
Di agitare
Le questioni che ci interessano di confrontarci in un momento in cui c'è una particolare attenzione della gente e della stampa
E cercare di stabilire quei collegamenti in sede locale con quelle persone che magari diventeranno anche deputati che sono preziosi per l'attività del circolo locale
Quindi da sotto sotto questo profilo io spero che ci sia chiarezza che in ciascuno di noi quando ci sono proposte di questo tipo c'è buona fede
E si parla degli interessi generali e in particolare dell'interesse dei cinque
Allora io passò alla proposto numero uno
Se fate silenzio così non dopo non c'è più bisogno di ripetere magari evitate di fumare anche in questa sala perché da adesso io e Giovanni di
Firenze ed ha deciso di fondare l'Unione che essa rigidi si cronici veramente vi prego di avere pietà di noi
Allora proposto numero uno riconoscimento legale del delle famiglie di fatto
Comprese quelle omosessuali e applicazione da subito di tutte quelle norme per i conviventi che possono anticipare la legge stessa vedi ad esempio l'accesso per le coppie gay e lesbiche i bandi per l'edilizia popolare
Ci sono delle proposte di modifica su questo
Tentativo allora se non ci sono proposte di modifica metterei ai voti chi è favorevole alzi la delega
Contrari Giove
Chi è contrario
Chi si astiene
C'è qualcuno che riesce a vedere se lì sopra c'è qualcuno che vota che non voto se son tutti qua concentrati delegati
Bene allora possiamo dire che l'articolo numero uno del programma elettorale e approvato all'unanimità
Sì se
Altre signorine sulle chiedo se ne sulla coppia
Revisione e così
Sì dai flussi entranti articolo due
Una legge ad integrazione della centotrentacinque novanta che la legge sull'aizza approvata nel maggio del novanta la legge che dice di prevenzione parla poi non parla praticamente quasi prevenzione destina due mila miliardi alla costruzione di nuovi reparti infettivi
Ce lo deve cigolante sulla esche articoli in modo esplicito la problematica della prevenzione alla ex e affidi al volontariato compreso quello delle associazioni gay almeno la metà delle risorse destinate dallo Stato la lotta contro la
Ci sono delle integrazioni
E le proposte di modifica
Chi è favorevole alzi la delega
Giù
Chi è contrario
Chi si astiene il mio
Io stringo non c'è quel cinquanta per cento lì che mi turba e mi astengo e fatto emotivo forse
Articolo tre
Istituzione di un ministero me qui viene bene
L'istituzione di un ministero o di un sottosegretario o di un sottosegretariato per i problemi omosessuali a tal fine potrebbe essere potenziato l'attuale ministero degli Affari sociali laddove venisse esplicitato anche questo compito
Oppure si potrebbe prevedere l'istituzione di un ministero alle minoranze sociali o ai diritti civili
Allora al punto tre l'istituzione di un ministero di un sottosegretariato per la tutela e la valorizzazione delle differenze e per i diritti civili
Punto cinque dove del punto cinque
Ma io devo dire che sarei d'accordo però ci vorrei la anche la parola che qui dentro perché
Io posso fare un'altra proposta quello lì integrato da e di una Commissione per le pari opportunità alle persone omosessuali in ogni ministero quindi compreso anche quello lì non vi come Pubblica istruzione eccetera
Quello della mozione e più l'istituzione di una commissione pari opportunità per le persone omosessuali in quello lì e in ogni altro ministero che sa di primavera tutto il contrario di quello che sostengono i quelli che propongono questo piccolo
Cioè i sostenitori di di questa mostra di questa proposta di
Soppressione si è che nel non vogliono i ghetti no
Ma in effetti non è più un ghetto cioè io penso che un conto è fare il Ministero per i gay un altro conto e a bere
Una commissione che si occupi specifico del fatto che ci sono dei gay svantaggiati io penso alla scuola in questo momento in particolare quanto sarebbe utile una commissione che vada a vedere cosa passa sui libri di testo cioè intende per possiamo fare anche nel commercio nei pressi gratis però ecco su quel modello
Tu credi ma loro non credono c'è la mia paura è quella col ministero di quel tipo venga poi gestito dalla dai cattolici in definitiva dove le minoranze saranno ancora una volta quelle minoranze probabilmente l'Alto Adige
Silvestre
Io credo che su questa cosa dobbiamo essere abbastanza secche anche se poi voglio dire il progetto potrebbe essere non fattibile termini io credo che serva proprio insiste sulla formulazione
Iniziale che Prato lascia aperti gli spazi Semenya ministero un sottosegretariato una delega apposita perché è una questione che esse riconosciute a livello nazionale poi poter mettere in ogni città in ogni regione tramite assessori ad hoc di delegare a qualcuno poi si vedrà in quale assessorato in quel mistero
è il il rapporto con con con quella che comunque la minoranza sociale più grosso di questo Paese è un po'come è stato fatto per le questioni
Delle minoranze linguistiche delle minoranze etniche cetra ma non nel senso che ti trazione tant'è vero che poi questo tipo di progetto in Italia non è che Pizzato massima polarizzato ma per dare una possibilità poi a livello nazionale di contro a questa cosa e poi però riversava anche a livello locale per cui davvero sorvegliare che la giù che le varie giunte
E che i vari dei vari normative regionali comunali e provinciali stiano all'interno di quelle di quella garanzia che questa delega darà quindi io lo terrei so che è un po'incasinato non a caso parla di varie cose però il concetto è vero è un po'come quello della pari opportunità presso il ministero del penso che il Consiglio dei ministri
E le sue donne per le donne e quindi voglio dire è una vigilanza che stante la Costituzione deve essere fatta perché del fatto la costituzione reale questa vigilanza non ha permesso a io credo teniamolo così confuso perché l'esigenza è confusa in termini Point legislativi ma è reale in termini in termini Como di seri di vita
Quindi
Quindi insomma vi dovreste pronunciarvi son due proposte diverse una di mantenimento dell'articolo così come erano formulata inizialmente uno invece di cambiamento che poi in sostanza se non ho capito male l'ultima parte dell'articolo tre
Interi integrato con un riferimento agli omosessuali lo volete fare questo integrazione
Scusa io avevo una proposta di in un altro senso cioè io penso di essere netta minoranza però cioè non è che se tu hai una proposta così abrogare questo quindi non non non ho neanche cosa fa il primo carte scriverlo
Sì abrogazione di questo di questo articolo nel di questa proposta cancellazione sì perché secondo me questa è stata anche una discussione che noi e questa la riporto abbiamo avuto all'interno della del nostro circolo
Perché era uscito un articolo sulla Repubblica
E siamo assolutamente contrari per un semplice motivo nel senso che costituire un ministero non è assolutamente garanzia di nulla nel senso che se il ministero viene dato ai democristiani come possibile perché sia un governo e democristiane dici questa viene da non dà nessuna garanzia faccio una piccola parentesi
Guardiamo quello che sta succedendo
Con di immigrati lo sanno costituendo il ministero apposta per limitare la l'affluenza e per insomma regolamentare in un certo senso questa cosa quindi io non lo porrei come una un punto scusate così riesca a finire non non opporrà è come un punto di una campagna elettorale assolutamente perché questi sono voglio dire poi molto
Si potrebbe ritorcere contro di noi in maniera incredibile
Allora posso aggiungere un la mia terza proposta come può diventare adesso a quelle due vini le mie sarebbe togliere il ministero e esclusivamente istituzione di una Commissione per le pari opportunità alle persone omosessuali in ogni ministero
C'è questa qua è una terza proposta
Allora
Ce l'ho qua
Oggi a cancellarlo
Così
Assoluta ma c'è un certo affollamento di fonti
Scusate intanto che stiamo scrivendo e quindi mettiamo al voto uno per una
Io vorrei spiegare un attimino che questa questione del ministero è chiaramente una provocazione
Vuole essere una provocazione positiva perché primo pezzo si parla sempre che ne so di varie questioni relazione omosessuale non se ne parla mai ed uno sociale sono tre milioni non sono quattro persone poi anche se fossero quattro persone mi misuro dovrà essere preso ugualmente in considerazione
Quindi ogni tanto fare una provocazione al di là anche della l'della praticabilità fare o un po'anche di trasgressione secondo me va bene allora nessuno di noi è francamente convinto che alla fine si farà un ministero per gli omosessuali
Però tenete conto che ad esempio in Olanda in Danimarca e anche Svezia livello di commissione governativa esistono ministri o sottosegretari che hanno anche questa competenza
In Olanda c'è un ministro che si occupa
Ministro per gli Affari sociali che si occupa anche del rapporto con gli omosessuali in Italia tra l'altro lavora su Russo Jervolino quando fu presentato il ministero per affari sociali tutti i giornali scrissero
Non so se qualcuno se lo ricorda che si doveva occupare anche della questione omosessuale tante
Che io riuscì ad ottenere un incontro con la signora Jervolino poi la cosa ovviamente non ha avuto rilievo di stampa perché non gli fregava niente né a lei né a me che avesse rilievo di stampa
Però abbiamo avuto un incontro dove ci siamo parlati ci siamo stretti la mano lei ha detto non son d'accordo sulle convivenze non son d'accordo su questo sono d'accordo su quell'altra retata è pace ammenda non don son sodo da darvi perché non c'è soldi neanche per pagare gli stipendi ai funzionari del mio ministero
E quindi la cosa finì in un nulla di fatto però dissero che era già prevista anche questa cosa del ministero per gli Affari sociali qui si tratta di fare una provocazione
Positiva sapendo bene quali sono i limiti tant'è che appunto
Nel nell'articolo che si propone e si dice o ministero o sottosegretario o l'attuale ministero per gli Affari sociali o una l'istituzione di un ministero le minoranze sociali o ai diritti civili sacco di cose sono
Questo sacco di cose serve non per dire una cosa precisa poi è chiaro che un giornalista che lo lo guarda scrive ministero che gli omosessuali perché questo la cosa che salta agli occhi però qui ci son diverse cose che noi proponiamo
Per discutere sul fatto che è giusto e doveroso che le una minoranza sociale come noi siamo abbia un sacrosanto diritto di essere ascoltato dal Governo
Questo non significa che non ci si tutela risiamo o o facciamo chissà che semplicemente chiediamo di essere ascoltati dal governo sulle cose che ci riguardano in prima persona dalla salute alla giustizia l'atteggiamento della polizia all'istruzione tutte queste cose qui
In altri paesi è stato fatto ed è giusto che non lo rivendichiamo anche in questo Paese qua perché la provocazione qui ho finito
Perché quando noi noi non paghiamo a un consesso di intellettuali raffinati noi paghiamo al grande pubblico e quando si parla di grande pubblico bisogna farsi capire
E allora se per farsi capire bisogni usare parole semplici ahimè questa è la verità e ministero vediamo sociali lo capiscono tutti
Commissione l'avviso nessuno quindi c'è anche un un esigenza di linguistica quando noi facciamo le nostre proposte politiche
Per far sì che queste proposte ad una ricaduta positiva sulla grande opinione pubblica comunque se se lo si vuole cambiar so io non ho nessuna difficoltà perché tanto non è che cercato al mondo anche se comunque ci sono vari proposto io sarei per mettere ai voti
è un'altra cosa rispetto a quello del del punto sei nel senso che il punto sei prevede una commissione mista ministero Arcigay e credo se tutta un'altra cosa
E va a a proporre la tematica specifica della violenza di omosessuali provai succede credo che con il ministero degli Interni
Si debba discutere anche di altro non soltanto di questo anche se questi qua sono i problemi premente più più recenti cioè dove noi come movimento abbiamo più necessità di intervenire e quindi secondo me va bene lasciare eventualmente anche il numero sei
Come rafforzativo di una certa problematica mentre poi il fatto che nel ministero degli Interni ci sia una commissione pari opportunità per gli omosessuali secondo me va ad incidere invece su tutt'altre cose su tutte le decisioni che il ministero degli Interni prende perché non riguardano soltanto soltanto la violenza il ministero degli interni si occupa in moltissime cose centri su tutte le leggi pubblica sicurezza su su su tantissime altre cose che noi addirittura non sappiamo neanche bene quali siano perché ha detto il piede non ce l'abbia mai messo allora io sono d'accordo con quello che ha detto Franco ma vorrei riuscire a trovare la formula per va be'al di là adesso della campagna elettorale che allora magari giornalisti hanno un titolo
Però al di là di quello anche per avere degli strumenti reali che ci permette domani diede verrà un minimo di contrattuali da almeno in quei pochi ministeri dove qualcuno che non siamo riusciti a contattare che poi è stato eletto
Abbia quanto meno degli agganci non dico che sia là dentro però uno strumento reale che permetta che sa anche semplicemente di avere un programma di informazione e di educazione sessuale dove quanto però abbia l'informazione di quello che succede come interessava per questo quest'idea
Se poi subentri ministeri che Alitalia questa Commissione si potrà effettivamente fare soltanto in ora credo che sia una vittoria reale e che poi ci posso pagare anche in futuro sostanzialmente probabilmente può darsi anche che non ci sarà su nessuna però pensato invece la necessità ci sia e che abbia anche una valenza politica su cui poi e non ti ritrovi dalla gente che ti senti dire ma come anche il ministero dei gay che già ci sono troppe ministeri io gli ultime cose che ho letto sui giornali è eliminiamo dei ministeri andare a proporre un altro temo che possa go forse essere visto come limitativo da parte nostra non tanto da parte loro però non ho poi delle idee ben precise la mia prima impressione a differenza dei piedi tanta altra gente era stata di accoglienza positiva delicati Franco il ministero poi ci ha pensato un po'meglio è sostanzialmente ora mi sento di fare proposte di questo tipo ma mette ai voti sentire io sarei per mettere ai voti perché abbiamo già quattro proposte Chaplin Viviana mettiamo le le rileggiamo
E le mettiamo i voti ovviamente in contrapposizione per cui le persone che votano una proposta non possono votare le altre
Va bene allora le rileggiamo tutte
Allora quell'iniziale diceva istituzione di un ministero o di un sottosegretariato per i problemi omosessuali
A tal fine potrebbe essere potenziata l'attuale ministero degli Affari sociali laddove venisse esplicitata anche questo compito oppure si potrebbe prevedere l'istituzione di un ministero le minoranze sociali o i diritti civili
Questa è la proposta iniziale poi la seconda proposta pervenute istituzione di un ministero o di un sottosegretariato per la tutela e la valorizzazione delle differenze e per i diritti civili
Terza proposta istituzione di una Commissione per le pari opportunità le persone omosessuali in ogni ministero
La quarta proposta e cancellazione alla cancellazione dell'articolo
Napoli
Ah sì la quinta proposta era tutto l'articolo meno l'ultima parte eccessi taglio oppure si potrebbe prevedere l'istituzione di un ministero le minoranze sociali o i diritti civili
Allora mi dicono che va messo ai voti prima questo perché è un emendamento sì
Essendo l'ultima proposto un emendamento e non in su cioè le altre tre proposte sono in sostituzione abrogazione colo Della Graziella e quello della Rolls danarosi
Sì
Scusa ma io non ci vedo
Come
No la cose così che prima si votano gli emendamenti poi si vota la proposta iniziale poi si votano le proposte sostitutive
Allora le dunque l'emendamento era di togliere oppure si potrebbe prevedere l'istituzione di un ministero le minoranze sociale o ai diritti civili
Allora chi è d'accordo alzi la delega
C'è qualcuno che conta due due due che è contraria a sé la delega
Chi si astiene
Che che conta due tre e tutto il resto
La proposta è respinta
Allora poiché sa anche segnare a questo punto si mette in votazione la proposta iniziale e poi le altre
Che sono in contrapposizione ecco io però ci vorrebbero due scrutatori che controllano che le persone che votano non rivolti no furbacchioni
Chiaramente no chiaramente alla mente qui a questo punto non ci sono contrari astenuti naturalmente ci sono solo favorevoli
Ok
Siamo tutti d'accordo
Cioè quando si mettono in contrapposizione le proposte ci sono solo voti favorevoli sì perché in contrapposizione quindi sono solo voti Fauré allora diciamo che se chiediamo ai Vanea Giampaolo di contare sono sono arrivato allora chi è d'accordo con l'articolo tre nella formulazione iniziale alzi la delega
Tre tra
Allora chi è d'accordo invece la la rileggo con la seconda proposta istituzione di un ministero di un sottosegretariato per la tutela e la valorizzazione delle differenze per i diritti civili
Che l'accordo alzi la delega
Nove
Poi
C'è la proposta della Graziella
Istituzione di una Commissione per le pari opportunità le persone omosessuali in ogni ministero
Chi è d'accordo alzi la delega
Dunque mi pare di capire che rimanga sola proposto soppressivo
Chi è d'accordo per sopprimere questo articolo alzi la delega
Non lo porta
Dollari
Dieci
Allora è passata la proposta della Graziella istituzione di una Commissione per le pari opportunità alle persone omosessuali in ogni ministero
Ecco scusate siccome so come vanno le cose con i giornalisti Giornalisti stamattina hanno ascoltato le relazioni e domani scriveranno
Ministero per gli omosessuali che non vorrei che poi qualcuno si venisse a lamentare della eccetera eccetera e perché oggi con i giornalisti non ci sono c'è stato Maffei danese è stato fatto
No io penso scusate scusate io penso che sia sotto il profilo della mia la proposta che ho fatto io era come dire inferiore rispetto a quello che ha fatto la Graziella c'è la proposta la Graziella amplifica la proposta del ministero per gli omosessuali perché lo praticamente trasforma tutti i ministeri in un covo
E quindi anche se i giornali scrivono ministero che diciamo tutti i ministeri che in appunto
Bene
Quattro quattro approvazione di una legge anti discriminatoria che vieti e punisca
Molestie
Ingiurie e violenze e atti di intolleranza e discriminazione verso gli omosessuali come tassello di una generale legislazione anti razzista
Costituzione di un osservatorio nazionale sulla firma le discriminazioni verso le minoranze sociali presso la Presidenza del Consiglio dei ministri con rappresentanti tra gli altri dell'azione
Scusa
Lo deve scrivere però se posso aggiungere solo una parola approvazione di una legge anti antidiscriminatoria che prevenga e punisca mettiamo anche l'accento sul fatto che a volte la punizione c'è una prevenzione
La sì sì
Per acclamazione
è meglio fermarsi e Lille omosessuale
è la stessa cosa Sergio
Attraverso una
Posso dire una cosa cioè noi credo ritorni sede propria precisare una cosa non è che ci stiamo rivolgendo al governo dove possiamo chiede una campagna ma stiamo facendo un discorso di richieste elettorali quindi di richieste a chi poi sarà in Parlamento e quindi dovrà legiferare il Parlamento non è che organizzare campagne lo fa e leggi
Ecco questo il dubbi anche se poi son d'accordo qualora fosse referente un altro
Eh ma il Parlamento fa le leggi ecco questo e non ci rivolgiamo a dei possibili deputati che andranno in Parlamento a fa le leggi e non altro
Comunque Sergio esistono leggi di questo tipo che ahimè non sono ancora riuscito a a dovere nonostante che ce l'avessero promesse in Norvegia
Non è che abbia funzionato nel senso che mettono in galera la gente però c'è stata una discussione norme su questa legge dovuto un effetto pedagogico incredibile sanno proprio raccontato io stato in Norvegia stanno discutendo anche questa cosa Svezia
Che il sull'idea che c'è una cosa che punisca le le ingiurie ha ha fatto deterrente ha creato un totale cambiamento della mentalità perché ha costretto la gente a riflettere il fatto che bisogna rapportarsi positivamente alle persone che son diverse volte
E poi tu e tutti sanno benissimo che non è mettendo in galera uno che
Tutto propone la soppressione
Be'però il nazismo vietato indenne uno che fantasista sbattuto in galera non è male come dice Woody Allen in Manhattan ai nazisti montana Tridente
Beh possiamo giungere una legge che prevenga informi Vietti e punisca però diventa un pasticcio
Scusate però non è vero che una legge voglio dire sia indifferente e non faccia cultura perché la legge e anche la stratificazione del patto civile dagli abitanti che ritengono che alcune cose non sono ammissibili all'interno della loro convivenza
Se uno dice sporca negra vai giù dal tram è giusto che la legge lo punisca anche intorno mezzi e legislativi sono dice sporco approccio vai fuori da questo bar è giusto che la legge punisca poi son d'accordo che la questione cultura ma la legge la stratificazione del livello ora fra loro
Sentite io
Metterei corn eterei voti perché se no non ne usciamo più io lo metterei ai voti con la sola aggiunta suggerita dal ragazza di Palermo gli le
è una premiazione
Come
Scusate no scusate la Monica di Genova scusate la mia cecità madrilena una legge che che per una legge che prevenga
Vietti e punisca ecco allora rileggiamo no a bene allora chi è d'accordo alzi la delega
Balzo
Chi è contrario
Chi si astiene
Un astenuto due fatti sono centrale
Non è ammessa la delega Italia
No io l'ho aiutato ma io ci vedo che avete Gianfranco
Per foto né i sottosegretari che ci vedo
Ciò le lenti a contatto nuove
Allora punto numero cinque informazione sessuale nelle scuole non discriminatorio verso l'omosessualità e gli omosessuali in sostituzione dell'ordine prigione
Sì
Sì
Allora c'è un emendamento togliere in sostituzione dell'ora di religione
Chi è che vuole la parola
Dei
Dovremo abituarci credo sempre tra l'altro nei nostri testi a ospitare almeno questa forma di duplicità poiché rispetto alla
Alla parte che si chiedeva di abrogare io invece propongo una sostituzione con il seguente testo
Ed abolizione dell'insegnamento della religione cattolica nella scuola pubblica anche perché riproposizione di una cultura anti omosessuale
No io un'altra proposta
è ben noto di aver ragazzino di proporre una cosa sua
Signora lei
Adesso sostitutivo di tutto l'articolo no
Chiuso
è un attimo e cemento del parlare
Viene qua microfono se no non te sento no
Aspettativa
E vince sostitutiva aprire
Dunque io sono d'accordo con l'emendamento proposto cioè di togliere in sostituzione dell'ora di religione da quest'articolo ed inserire un altro articolo
Ragazzi scrivete tutte queste cose che volete in stampatello un altro articolo che era in ceramica soppressione della dalla scuola di Stato laica e aconfessionale dell'insegnamento della religione cattolica questo perché da un lato secondo me questo scusa soppressione dalla scuola di Stato laica e aconfessionale dell'insegnamento della religione cattolica
Cioè a dire io sono convinto della necessità che questa cioè la campagna di abolizione dell'ora di religione dal dalle scuole sia anche una campagna nostra
E quindi probabilmente la gente che accoglierà gli altri punti avrà già dato per buono anche questo ma comunque è bene che lo riproponiamo anche noi per i motivi che diceva prima e compagni anche se magari non lo vogliamo mettere per per esteso
Solo coro favorevole a scorporare i due punti per due ordini di motivi il primo che sono due battaglie grosse forti e che secondo me sarebbe riduttivo inserire nello stesso punto il secondo motivo è che in questo articolo si fa riferimento ad un'ora di informazione sessuale nelle scuole mentre secondo me è giusta la direzione che è stata presa nella proposta di legge adesso appunto decadrà cioè di lasciare l'insegnamento dell'insegnamento di informazione ed educazione sessuale commenta h ha un carattere disciplinare interdisciplinare l'interno della scuola e non destinando un'ora un'ora specifico
Lecce avranno a proposito di pregherei di non moltiplicate perché ce ne sono pressioni perché finiamo
Questo l'allenatore sostitutiva questo sì di tutto dal ricorso all'articolo
Sostitutivo di tutto io approva le celle una mia anche che era sarebbe sostitutiva o meglio modifica un po'l'articolo sarebbe informazione sessuale nelle scuole non discriminatorie verso l'omosessualità e gli omosessuali fin qua era uguale
E istituzione di corsi di formazione sessuale per gli insegnanti con la partecipazione di esponenti dell'Arcigay
Mi pare dati è scritto qua buono
Se io credo che la cosa che la proposta possa andare bene anche se è meglio non fare il gioco del più no
Allora se è proprio breve se la proposta che è uscita sull'informazione sessuale alle caratteristiche che è stato detto prima dell'intervento
A questo punto l'informazione sessuale culturale nelle scuole non discriminatorie ovvio quindi aggiungere anche un culturale che non è solo sulla pratica sessuale mentre invece io credo onestamente che non si
è l'ora di religione giusta no io son convinto di no masse opportuno per la nostra associazione in questo momento inserire il no all'ora di religione in una piattaforma politica che basata su tutt'altro
No effettivamente rischieremmo che nessuno ce lo sottoscrive
Passando
Comunque insomma sentire del votiamo perché è inutile continuare a Fini allora c'è un emendamento è un emendamento una proposta
In contrapposizione della Graziella che anch'io sottoscrivo anche sottoscritta anche da Roberta
Almeno nella prima i giornali informazione sessuale nelle scuole non discriminatorio verso l'omosessualità e gli omosessuali istituzioni e istituzione di corsi di formazione sessuale per gli insegnanti con la partecipazione di esponenti dell'Arcigay
Sì allora l'emendamento archivia un casino
L'emendamento
E abolizione dell'ora di religione cattolica nella scuola pubblica anche perché riproposizione di una cultura
Anti omosessuale ecco siccome c'è questa proposta sostitutivo della Graziella che io Roberto e altre hanno sottoscritto ti chiederei di ritirare il tuo emendamento in modo tale che mettiamo queste due proposte votazione
No suo era quale era
Soppressione della della scuola laica di Stato
A tu dicevi in sostituzione della Regione lasciare e va be concentrare allora tutti coloro che hanno presentato gli emendamenti li mantengono
Sì
Se Sergio certo condivide la proposta di Graziella poi ritira l'emendamento perché la proposta di Graziella non cita l'ordine del giorno
Allora va bene no scusa mandano Franco io credo scusate un po'de un po'di attenzione credo che non sia potabile questa cosa e adesso vive
Perché se la respingiamo a questo punto sembra che ne siamo d'accordo sull'ora di religione e non è vero
Se l'accogliamo a questo punto creerebbe problemi politici e di gestione che in questo momento non ci servono e quindi non appare quindi io credo che no debba essere messa in votazione dalla presidenza
Perché è una proposta che sulla dalla dal tipo di impostazione questa piattaforma perché io non ci sto a dire che l'onere di giorni va bene ma non c'è stato neanche a metterla nella nella piattaforma son due cose diverse quindi io credo che la presidenza non posso ammette
Ma di fatto è questa in sostituzione la religione quando l'ho presentato ha detto che era una boutade proprio per dire insomma pensano a quella roba lì ma non pensano alle minoranze sociale perché è stato presentato come unità tant'è vero che siamo tutti d'accordo sul toglierla
Tuttavia ma io non sono d'accordo sul portare sì o no all'ora di religione perché in ognuno dei due casi noi ci mettiamo sulle braccia insomma no
Verrà presentato
Sì prego che largo
Attesi valutata
Ed è anche vero che può andare per alla scuola vadano nella direzione qui credo che le chiedo che vengano fatte guerra impreparate
Approfitto per ricordare che prego una fatale insomma
Quanto
Sulla dopo il figlio
Approvato contasse
Io non credo che la
Dal ossia
E infine includere sì
Programmi elettorali locali grammi a quale santo l'otto dovrebbe
Sì qui stanno facendo pressione allora
Qui c'è una richiesta di mettere in votazione questo emendamento di Torino cioè gli altri due emendamenti quelli di Sergio è vengono assorbite la proposta grazie se d'accordo Sergio no no no no
Emendamento
Sì
Senta
Va bene grazie
No non fate più proposte perché qui stanno corpo ci uccidono
Sì
Luigi sei d'accordo
Sono d'accordo assicura
Cioè a metterli in votazione alla fine del programma
Da un altro punto
No con i fratelli una farà nell'ordine
Sì allora la discutiamo successivamente come articoli cinque chissà che poi fa scalare l'ordine benissimo allora io metterei in votazione in contrapposizione le due proposte ribadisco dove con lo spirito la allora l'abbiamo saletta quindi il la si mette in votazione la prima proposta chi è d'accordo
No no alla prima è sempre quella di del documento l'originale che d'accordo alzi la delega
Nessuno che raccordo con la proposta la casella si la delega
John
Chi è contrario
Chi si astiene
Sì la l'attuale legge sei sette sei sei sette
Nobile dimostrare prima
State ritirate tanto da avere creato quindi è passato l'emendamento Graziella sette nell'articolo cinque nella promozione Graziella adesso io
Tu vuoi proporre tu mantieni questa cosa di dell'abolizione dell'ora di religione
Sì ora votiamo prima sulle liriche scontato però insomma piccolo quattro chi è d'accordo per le Lelli su tutto anzi la delega giù la delega chi è contrario chi si astiene
Un astenuto nani unanimità con astensione l'astensione astenuto allora la questione dell'emendamento
Dell'emendamento
Sì no lo leggo io e abolizione dell'ora di religione cattolica nella scuola pubblica anche perché riproduzione di una cultura anti omosessuale
No io coi sì
Preliminarmente l'esame capita
Va bene allora aggiunge un astenuto
Dell'azienda
Sì Giampaolo allora su questo emendamento dell'hotel dell'ora di religione prego la Presidenza di prenderne atto
Io invito a votare no ma con che stia agli atti non perché sono d'accordo sull'ora di religione ma perché ritengo politicamente e culturalmente inopportuno inserirlo in questo in questo programma quindi il mio no non era favorevole Riccione me un no ammetterlo qua e voglio che sia preso e come agli atti perché non è che poi si dicesse che facciamo
D'accordo Corriere no io più che altro proponevo invece un'altra formulazione che metterei ai voti in contrapposizione e cioè arrendere realmente facoltativa l'ora di religione nella scuola
Ci ha
Sia mai destinate riveniente bene al ritiro ritiro ritiro anche la preghiera l'effettiva
Alla questo poteva dichiaro di votare con
C'è un emendamento di Gigi ecco possa dire una parola già su questo anch'io sono d'accordo con Giampaolo ma oltre che per un fatto così che poi è meglio non andarci a mettere in queste in queste Casini
Per un altro motivo che non credo che il grosso guaio sia che la cultura cattolica passa in quell'ora di religione a scuola purtroppo ci passa Dosso ventiquattro ore al giorno allora forse più di tanto non vale la pena andarci appunto a mettere nei casini
Per una cosa che poi in realtà non cambia più di tanto che forse in questo momento politico non non ci vede poi schierati con molte Pečora mettiamo in votazione il cinque bis chi è d'accordo alzi la delega
Sì no no dietro per motivare
Ma è già motivato sei volte dieci
Ore
Allora innanzitutto sottolineo e Damiano prima di tutto perché contiene elementi di
Testuale ogni visto che questa scelta Varese e da parte della presidenza intende dare il sasso e nascondere la mano perché devono provocazioni
Come viene resta per il programma elettorale allorché altri abbiamo ritenuto logiche la politica della Chiesa cattolica sì continua ad aleggiare continua a demonizzare pronti viadotti ad operare allora non c'è un'azione non significa annullare
Col potere sulla ma e uno virgola finendo formare una e
All'interno milioni per informazioni centrale commenta suona
Sì scusami Gigi è vero però quando quando ti si fa notare che se ne mettiamo una condizione proviamo non sottoscrive nessuno e
Sarebbe è un argomento che ha un suo peso questo non è un opportunismo puro
La
Questa campagna non è vero perché nella stanza
Va comunque ho sentito questo punto votiamo sul finale ragazzi siamo distrutti caso loro sta serve fare teatro
Sì
Cioè come
Va be allora chi è d'accordo con questo articolo cinque bis alzi la delega
Quando
Allora giù quanti sono diciotto o diciannove
Ecco allora chi è contrario
Ventitré quindi l'articolo astenuto per agosto non gli astenuti
E qui la
Sì faccia Farisei anch'io cous più cosa voglia a
Rami sono aiuti i dubbi anche cambiare idea
Undici allora di diciannove favore scrivi scrivi fino a favore ventitré contrari e undici astenuti
Ragazzi cerchiamo di essere rapidi istituzione presso il ministero degli interni di una commissione mista era ministro ministero Arcigay su problemi delle violenze gli omosessuali supremo suicidi in particolare si richiede l'accesso al centro studi ministero infine provocare Aniano Libro bianco sui fatti violenza carico degli omosessuali distruzioni schedature anti-gay
Chi è d'accordo
Acclamazione inserimento nelle Commissione pari opportunità di una presentante l'Arcigay Donna no no no a una donna dell'Arcigay e
Allora un attimo un attimo
Parliamo anziché elettorali
Di una rappresentante dell'Arcigay sui
Da
Vediamo chi è d'accordo alzi la delega giochi è contrario
Chi si astiene umanità
Ricorda otto riconoscimento stabilivo dato politico per i gay perseguitati fuori dalla c'è
E quelli dentro
Chiaro
Portano qua nano capiscono
Si prega di portare gli emendamenti anche per gli altri due articoli così abbiamo spediti
Allora l'emendamento è aggiungere che gli extracomunitari che sono in copia per cinque anni con un cittadino è cittadino italiano ha ha il diritto di chiedere la cittadinanza
Perché solo in copia
Aveva
Sì no su questo minaccia credo che i dubbi siano di due tipi uno che questo rientra tutto si Amato da riconoscimento delle convivenze qui nella prima parte punto secondo che credo che noi non abbiamo messo qua però se dovessimo andare al voto premente
Noi ci fermeremo come congresso per il diritto al riconoscimento della cittadinanza al di là dei legami ma per ogni cittadino extracomunitario queste qui da cinque anni ciò non abbia messo però premette ci sarebbe un dibattito
Questo fa parte però della proposta di legge per riconoscimento delle convivenze è già stato discusso quindi inutile che lo rimettiamo perché ridondante Nina
Sì sì sì sì e fa parte quindi lo ritiri
Grazie
Se non altro mai traccia che comunque Gallotti prego aveva richiede già
Ritirate l'emendamento aggiuntivo di presentarla sarebbe
Si ride pare intanto che scrive l'emendamento l'articolo otto possiamo al nove che non dovrebbe dare problemi risarcimento riconoscimento relativa pensione per i contratti possessore del fascismo fino la cesura storica sulla persecuzione secolare complice atomica in particolare sulle per droga naziste e fasciste
è d'accordo alzi la mano giubba delegati che è contrario chi si astiene
Unanimità
Le no che a chi è contrario
Chi si astiene
Unanimità articolo dieci abolizione codice trecento due punto zero da palese consapevole della del recepimento direttiva sulla cancellazione dolorose solita dall'eco delle Matia mentali
Chi è d'accordo giù
Chi è contrario
Chi si astiene unanimità passiamo alla per la proposta emendamento articolo otto
Corre no io diciamo aggiudicante riconoscimento dello stato imputato politico per Lille omosessuali perseguitati in quanto tali al di fuori dall'azione poi battaglie paesi poi
Dietro questa
In Paesi fuori dall'accenno mi pare che sia moltissimo
Sì va bene
Grazie si
Allora si si tratta di mettere gli lei
Mondiale ma l'avevamo già propone la pausa votato gli le
Alla scrivere che no va bene ma scusami scuse Nisi sì no capito va bene però abbiamo già votato gli lei per tutti gli articoli che senso ha rivotare
Gli lei era stato votato per tutti gli articoli il
Maestri
Richiamate più avanti verso la sua nuova telefono sto lavorando qua esaminare grazie
Io ci avrei un altro articolo da proporre fase
Sentite allora a questo punto rimandiamo a domenica pomeriggio l'AGCOM
Rammento dalla promozione programma elettorale
No c'è un sacco di proposte che stanno arrivando
è o o chiudiamo oppure rimandiamo domenica pomeriggio perché non c'è altro sistema
Consideriamo allora
Cioè se i proponenti ritengono che le loro proposte sono essenziali si rimanda era che era più era meglio praticamente
No qui bisogna chiudere perché la struttura ha bisogno di altre rientrare in possesso per l'attività serale quindi no io vorrei di
è una cosa c'è anche allo delle cose che poi tutto sommato non sono in sé inessenziali però forse dobbiamo un attimino anche ragionare che in fondo è un programma elettorale
Che poi ognuno di noi i nostri circoli potrà Inter integrare con quello che riterrà più opportuno quindi se cross modo la linea è quella non ci sono grosse contraddizioni su quello che è certo ed eventuali aggiunte penso che
Uno se ne sente di fare nel momento in cui va a condensare spianati due giorni due anni fa sul sul militare figuriamoci sempre modesto la questione militare da ti prego
Qui ci siamo scannati che stanno per arrivare le mani su quel velo sulla questione militare
Nasce il
Come
No non è possibile votare una cosa senza discussione
No
Io propongo di chiudere qua
Scusate allora facciamo una cosa a affinché nessuno abbia direi che non c'è stata una gestione democratica
Allora no votiamo votiamo chieda accordo per continuare la discussione sul programma elettorale domenica pomeriggio
E chi è invece chi chiede di chiudere la discussione questa sera
Allora scusate
Allora
Chi chiede di chiudere discussione questa sera c'è ancora da risolvere l'articolo otto naturalmente
E chi chiede di di chiudere la discussione questa sera non ammette aggiunte al programma elettorale oltre all'articolo otto che dobbiamo risolvere
Allora io metto in votazione queste due proposte che chiedere di chi chiede di più del discussione adesso subito e ti chiede di rimandarla a domenica con le nove proposte io giunto programma elettorale ribadisco che questo programma elettorale può essere integrato dei circoli locali
Questo è un programma di massima quindi inutile che esistiamo scannare qui adesso su questa cosa
Allora chiedi chi vuole chiudo la discussione per stasera alzi la mano adesso subito
Ecco Giove giù chi è per domenica alzi
Giù chi si astiene chiaramente passata la cosa posseduta ho dovuto e allora articolo otto celebrazione grazie dagli apparati
Dalla migliore
I ragazzi e le dico una cosa pretendiamo via mi dicono che c'è una redazione di mix perché vuole sapere se qualcuno è disponibile questa sera alle dieci radio dell'intervista al piano di sopra
Sulla famiglia da questa è stata accolta loro no dal da sull'articolo otto è stata accolta la cosa di Luigi
Dammi che voi per cui lo metto in votazione
Con la coda cioè la scusate
No
No la la la la cosa dei dj sostituiva
Veritieri e sostituiva per lui le omosessuali
Ma ecco allora io alla presidenza accetta la sostituzione mette ai voti chi è d'accordo alzi la mano Giove
Chi è contrario chi si astiene
Allora domani mattina l'hotel jolly alle ore dieci e vi prego di essere puntuali
Ecco l'hotel jolly e piazza venti Settembre praticamente di fronte alla stazione data la stazione chiedete dove all'hotel jolly chi non si presenti alle dieci niente rimborsi per i viaggi
A
Fino mi raccomando per l'albergo per la siepe la sistemazione
Posso