Processo Bagarella ed altri (presunta trattativa Stato - mafia)

Buongiorno
Diamo
Ecco
Possiamo cominciare a chiamare
Ora sono presenti il dottor Antonio Di Matteo Roberto Tartaglia Francesco del Governo il procuratore alla Procura della Repubblica di Palermo gli imputati Bagarella Leoluca viaggio detenuto peraltro in video collegamento dal modo ci sente
Da noi presentati
Buongiorno da numero C uno mischiano e diamo atto della presenza dell'imputato Leoluca Bagarella viaggia
Vengono garantiti inoltre tutti i diritti macchine di videoconferenza e mi sono e non mi sono incompatibilità grazie
è presente l'avvocato Giovanni Anania Brusca Giovanni in videocollegamento è presente al sito riservato
Buongiorno presidente Brusca Giovanni è presente classe cinquantasette unitamente all'avvocato Provenzano Francesco cuore sostituto processuale dell'avvocato Germontani
è assente l'avvocato Simona celebra Ciancimino Massimo libero assente sono assenti avvocati o è presente in altre sedi io sono presente però Presidente mi scusi mi devo assentare perché ho mio figlio che sta poco bene ma rinunzio a presenziare
Va bene andiamo a voi sono Salvatò mio figlio ad andare subito l'abbiamo assente se lei per il momento è presente cosa sta facendo l'occhiolino hanno cinque Capponi affronterò perché mi ha o mi sbaglio qualora lo ritenga al momento presenza poi quando si allontanerà ne daremo atto a verbale grazie mi scusi Presidente
è presente l'avvocato Claudia Labarbera era oggi sostituisce gli avvocati Francesca Russia Roberto D'Agostino per delle corale Cina Antonino indica collegamento da Parma e presenta
O non sono sito di Parma a Sala nove presente l'imputato Cinà Antonino classe quarantacinque ed è presente l'avvocatessa folli Federica
Va bene De Donno Giuseppe libero assente è presente l'avvocato Basilio Milio esito processuale dell'avvocato Saccone è assente l'avvocato Romito Dell'Utri Marcello detenuto peraltro rinunciante contumace presenta l'avvocato Giuseppe di pareri
Mancino Nicola libero assente oggi è presente l'avvocato Giuseppe Di Peri che giusta delle corale sostituisce gli avvocati Massimo Krogh e Nicoletta degenti ritiro ma allo morì Mario libero assente è presente l'avvocato Basilio mio assente l'avvocato Fusco Riina Salvatore assente rinunciante detenuto peraltro
Presente l'avvocato Giovanni Anania ed è presente l'avvocato Luisa Renzo del foro di Napoli sostituto processuale l'avvocato Cianferoni su brani presente nel sito ovviamente dobbiamo no è presente qui mai in Aula promuovere qui in Aula
Va bene
Su brani Antonio libero assente è presente il difensore avvocato Basilio Milio per le parti civili è presente per il Centro studi iniziative culturali Pio la Torre l'avvocato fa sto votarlo sotto processo e l'avvocato Barcellona e l'avvocato Salvatore Battaglia che oggi si dice ci sono delle corale del all'avvocato Vincenzo arando
Le altre parti civili sono tutti assenti
La prima è una prima iniziale diamo atto a verbale che l'udienza oggi inizia alle ore dieci e quarantacinque causa del ritardato
Della ritardata attivazione del collegamento
Con il sito
Di Nuoro
Chiedo scusa signor Presidente prego sito di Parma essendo assente l'imputato Riina Salvatore chiedo l'autorizzazione allo scollegamento audio video certamente possiamo quindi interrompere il collegamento con Parma
Grazie buongiorno riguarda tanto Rina
L'allora Presidente mi scusi prima dell'inizio l'attività istruttoria possa avere un attimo la
Il Pubblico Ministero
Ce lo fa ora perché dal dall'accoglimento o meno dalla Richter la richiesta dipenderà anche parla
Modulazione diciamo del dell'esame anche in termini di
Maggiore eventuale brevità intende richiedere ora la produzione di due sentenze definitive
Che riguardano diciamo l'argomento generale di l'attendibilità dunque le dichiarazioni del
Del collaboratore di giustizia che oggi dobbiamo esaminare grado vent'anni
Una
è la sentenza scusa se non ha avocato a facili da fare ma non si sente
E allora vediamo di avvicinare il microfono odi
Allora dicevo il Pubblico Ministero chiede la
Noto otto con il microfono che era più idoneo comunque
Chiede la produzione di due sentenze entrambe
Caratterizzate dalla definitività una è quella nei confronti dello stesso grado Gaetano emessa dall'AQP di Palermo
In data dodici dodici due mila otto
In relazione alla contestazione
Dell'UDEUR l'omicidio premeditato nei confronti di Zavattari Michele Tumminello Francesco Bevilacqua Salvatore donne giovani la episodio noto con una strage di viale lastra giurano insomma
L'altra sentenza che riguarda lo stesso episodio criminoso e con
L'attestazione del passaggio in giudicato è stata emessa dalla Corte d'Assise di Palermo Sezione terza in data ventotto aprile due mila e nove
Nei confronti che il l'odierno imputato Riina Salvatore nonché di Provenzano Bernardo
Sono due
Sentenza entrambe irrevocable irrevocabili
Sì quindi allora diamo atto a verbale che col ministero abbiamo già segnato quali sono le sentenze indicate quindi buco Palermo dodici dodici due mila otto e Corte d'Assise Palermo ventotto quattro due mila nove entrambi revocarlo
Difensori su questo richiesta dal padre non essendo irrevocabili non c'è opposizione
Quindi nessuno consenso anche sui siti esteri l'avvocato polli
E mi pare che l'unico difensore esterno ha qualcosa da osservare
No Presidente no allora quindi col consenso delle parti si acquisiscono le sentenze
Indicate
Dal pubblico ministero
E allora quindi verifichiamo innanzitutto se abbiamo sito Gaetano Grado
Si ferma interna Presidente sa no istanze e aree nel sito riservato dunque
Si tratta della presenza di ne hanno lei cannonata Palermo l'atto marzo mille novecentoquarantatré
E generali captate dalle stesse dichiarate
Va bene il difensore in aula l'avvocato Monica genovese che vediamo in Aula
Alla primeggia dobbiamo accertare la qualità di Grado
Grado deve essere sentito come imputato in procedimento
Connesso in quanto è tuttora imputato per alcuni fatti indagato per altri
In relazione ad alcuni omicidi di cui si è autoaccusato e per i quali ha accusato anche altre persone quindi è sia imputato
Che indagato in procedimento connesso
Quindi il Pubblico Ministero chiede che
Grado sia esaminato
Quale imputato in procedimento Agata imputato in procedimenti
Commessi
Tuttora in corso
L'avvocato genovese anche questa è la Svezia convocato alle nove se conferma nella giornata verso l'osservazione quindi allora si dispone procedersi all'esame senza l'articolo duecento dieci
Comma sei Codice procedura
E
Penale
Allora grado selettivi sentite al sito riservato per iniziare la devo avvertire che lei
In qualità di indagato imputato in procedimento connesso alla facoltà di non rispondere se dovesse accettare però di rispondere assumerà la qualità di testimone
Sui fatti almeno il concerto la responsabilità di altri fatte salve le incompatibilità alle garanzie di legge lei cosa vuole fare si avvale la facoltà o risponde
Corrispondere intende rispondere allora legga la dichiarazione assume quindi la qualità di testimone legga la dichiarazione che si trova davanti
Consapevole della responsabilità morale giuridica che assumo con la mia
Deposizione impegno a dire tutta la verità e a non
Nascondere nulla di quanto
è a mia conoscenza
Beninteso rispondo
Benissimo allora debbano ne abbiamo già dato atto a verbale quindi diamo la parola al Pubblico Ministero per iniziare l'esame
Signor grado buongiorno sono il dottor Di Matteo della Procura di Palermo
Giorno dottore
Lei quando ha iniziato a collaborare con l'autorità giudiziaria
All'incirca diciotto anni però
Le quindi ricorda
L'anno
Credo novanta sette
Ho darsi
Lei nel
Può darsi qualche anno dopo e e in grado di indicare con certezza l'anno del suo primo verbale con l'autorità giudiziaria da collaboratori di giustizia
Guardi dottore non lo ricordo bene
Nelle sentenze definitive che ho prodotto c'è il riferimento al suo esame dibattimentale per esempio nel procedimento per la strage di varie le relazioni
Come lei aveva dichiarato pagina sei della trascrizione della dell'esame dibattimentale
Se non sbaglio nel mille novecentonovantanove
E ricordo adesso se
Senta ma al di là della indicazione specifica novantasette novantanove lei in quel momento era libero o detenuto
No io sono a ero detenuto
Ho fatto tre anni nella mia collaborazione o quattro tre anni di isolamento
Ma quando ha iniziato a collaborare quando ho deciso di collaborare lei
Era
Detenuto perché in custodia cautelare o stava espiando una pena
No aerei detenuto che essa questi hanno una penna del maxi processo primo maxiprocesso di Palermo
Quanti anni erano stati inflitti di reclusione col maxi processo
Quattordici anni
Senta e lei quando è iniziato a collaborare
A che punto era nell'espiazione della pena aveva appena iniziato stava per finire di espiare la pena no no guardi dottore io le dico questo nel tempo avevo il professore Gaito di Roma Enzo Gaito
E mi porto la notizia che a breve sarei stato scarcerato perché avevo scontato quasi tutta la mia bene Ponente nel richiedere la buona condotta condono e via dicendo
Quando ho sentito questo mandato a chiamare dottor Michele Prestipino del pullman timore di Palermo e ho deciso di collaborare e di fatti magistrato immissioni Java dice come questo viene
Viene scarcerato il bravo molto e sta collaborando ho deciso così perché non credo più a questa cosa loro non cosa non so cosa loro
Senta lei
Stava scontando una pena che le era stata inflitta per quali reati al maxiprocesso
Senta dottore io sono stato condannato per associazione mafiosa
è per il traffico internazionale di droga che non c'entro niente perché sono stato sempre contro la droga però purtroppo ho avuto con la condanna era meglio perché mi condannavano per omicidio e non per droga avrei provato meno vergogna
Senta lei
Quando
E con quali persone
Ha avuto per la prima volta il
I suoi contatti con
Cosa nostra
Ma io dottore era ancora piccolino avevo sui quindici sedici anni leggero vicino a dei vecchi amici di papà che adesso non sono qui invito
E funzionava o come armiere nella famiglia di Stefano Bontate era la famiglia di Santa Maria di Gesù
Nella sua famiglia di sangue
C'erano
Quando lei era ragazzo c'erano già degli affiliati a Cosa nostra
Cerco papà mio era Aprilia va a Cosa nostra rappresentante capomandamento e della famiglia di Santa Maria di Gesù
Intorno a quali anni lei in virtù anche di questi rapporti
Naturalmente di figlio apparire
Inizio ad avere contatti con altri esponenti della famiglia mafiosa di Santa Maria di Gesù
Ma senta io ero sempre vicini ci sono perché non la morte di papà POIN mi hanno messo vicino tipo protezione la buonanima di Stefano di Paolo Bontate e altri personaggi diciamo per la zona
E tipo l'addestramento che mi stavano facendo dopo
Sono stato messo in famiglia
Suo padre quando è morto
E cinquanta sei
Lei aveva o a dei fratelli
E
Quattro fratelli e due sorelle
I fratelli sono
Sono vivi sono deceduti
Antonino nella guerra di mafia che abbiamo avuto
Scomparso
Vincenzo morto di una malattia ho ancora due fratelli
Qualcuno di questi suoi fratelli apparteneva a Cosa nostra
Solamente Antonino che è stato combinato dopo di me cioè combinato messo in famiglia dopo di me il più grande di tutti presso scomparso
Senta
Soltanto coi
Ad avere
Per passare alle domande
Di merito sulla sua appartenenza a Cosa nostra lei ha detto che
Ha iniziato a collaborare
Detto novantanove novantasette oggi comunque
Con questo lo dimostreremo con i dati documentali non ha importanza se in questo momento il suo ricordo non è precisissimo
Ma lei da quanto tempo era detenuto quando ha iniziato a collaborare
Tante ottantanove dell'ottantanove
E prima del mille novecentottantanove lei nella sua vita aveva mai subito periodi di carcerazione ed eventualmente
Erano stati lunghi erano stati brevi quando si sono verificati
Nelle sessantaquattro quando sono stato arrestato sempre per per un reato che non c'entravo niente
Per sessanta con dal sessantaquattro al sessantotto
Quindi quattro anni molto vago dopo piccole detenzione per documenti per documenti falsi e poi tutta la vita l'ho passato io da latitante
Ecco
Quindi dal sessantaquattro al sessantotto e poi brevi detenzioni per reati specifici
Lei
Mi pare che ha già detto che era stato arrestato nell'ottantanove
L'ultimo arresto prima del
Del poi dell'inizio del suo collaborazione dell'ottantanove giusto
Mi sente signor grado
Non abbiamo sentito ha risposto anche se comunque non è questo il dato che non riferibili perciò la domanda
Ulteriore vediamo se ci sono in proposito
Prima di essere arrestato nel mille novecentottantanove
Lei era stato
Libero
Latitante
è per quanto tempo
Guardi da distanze sono sotto tarda conta quattrocento euro latitanza dottore
è scoppiata la guerra di mafia
Per nella morte di servono puntate
Mi sono scagliato contro Totò Riina per tanti ragione sia per la morte di Stefano Bontate poi per la la scomparsa di mio fratello
è perché ero contrario a ai reati di droga ora bisogna quindi nell'ottantuno era già latitante lei signor Bianco
è così sì sì
Va bene abbiamo capito bene soltanto per
Maggiore
Precisione precisazione
Leggo dalla sentenza definitiva
Il suo esame nel processo per la strage di via nel Lazio contro Provenzano e Riina ventinove novembre due mila sette pagina undici
Sono stato latitante dal settantanove fino all'ottantanove quando sono stato arrestato dieci anni
Senta lei questa latitanza era trascorso tutte in Sicilia o anche altrove
Qua doverlo trascorse in Sicilia poi quando è scoppiata la guerra di mafia
Quelle alleati diciamo che era Gaetano Badalamenti e tante altre famiglie abbiamo deciso di andare all'estero
Ho girato un po'che nel volto sono stato a Madrid sono stato tralicci sono saldano io che ho girato un pochino
E quando è rientrato in questo periodo di latitanza in Sicilia a Palermo
Ma senta io che ogni tanto in tanto che quando è scoppiata ripeto che mi sono scagliato contro dottrina
I tanto intanto dal diciamo due soprattutto dalla Spagna avevo dei ragazzi fidatissimo e perché non mi fidavo più nessuno
Di tanto in tanto scendevo giù a Palermo
E ha marciato qualche amico a Totò Riina
Spalle andare in crisi e me ne ritornava indietro
Difatti Dorina conoscendomi bene ad adotterà tutte le famiglie
Chiudete presento perché c'è l'UE a Palermo e lo conosco bene qui ammazzarli che esce amore ICI state attente fate quello che volete
E poi
Poi eventualmente se necessario ci torniamo sente invece
Andiamo
A un periodo precedente torniamo a un periodo precedente lei quando è stato combinato
Quale famiglia se si ricorda anche nel Lazio senta io facevo parte quando c'era diciamo ancora non è che in famiglia però la famiglia mafiosa non era
Mila Grazia era Santa Maria di Gesù
Dopo che sono stato combinato abbiamo fatto tutto un'occlusione con la famiglia di Santa Maria di Gesù
è quello di Stefano Bontate Stefano Bontade volata che noi ci facevamo la famiglia Santa Maria di Gesù
E abbiamo detto non perché Conte ci troviamo bene
Abbiamo deciso di fare tutto ma funzionano con la famiglia di Stefano Bontate e abbiamo eletto lui come rappresentante e capo mandamento
Questo in che anno è avvenuto
Ma
Settanta prima della strage di verranno altri settanta due c'erano
E io ero settantadue
Difatti la buonanima dicevano c'è allora ci avete questo becere dimettere me come rappresentante fare tutto la famiglia
Dicevo per rispetto alla la famiglia la chiamerò non viva grato ce l'ho capito io ma Santa Maria di Gesù
Però la strage di via relazione tenuta nel dicembre del sessantanove quindi
Se lei a quel momento era intanto è già stato coordinato
Leggero combinati
E già era avvenuto a questa fusione diciamo tra le due famiglie Santa Maria di Gesù e villa grazie si era venuto a centotto
Senta ma
Lei si ricorda lei chi l'ha combinato in Cosa Nostra
Guardi c'era la Borranea una differenza non lungo bontà vere
Pietro Lo Iacono Nucera oppure Luciano vecchio latitante difatti sulla messa a ridere perché
C'è stato un particolare
E quando mi hanno combinato siamo al solito a assoluto il rito pungere il titolo Santini e via dicendo Luciano Liggio dopo che mi hanno combinato ha detto dicesse la gente non si combinano
Io avevo interpretato male la cose tipo che
E ci sono girato male Stefano mi dice guarda che adduce riferisce Tagliente non ci conviene o perché questi Hume rendono rigida si nasce
è una cosa in più essere comperato questo qui
Questo chi lo disse
Luciano Liggio Stefano Bontate
Stefano Bontate quando Luciano leggevo me dice cioè gente non ci non si compiranno
Allora io avevo interpretato la cosa ma da come sono quelli meriti etico che mi ci sono scagliato contro avvio una parolaccia
Terzo avermi falsati fermo dice perché è semplicemente l'elemento che già un uomo d'onore tutti Senato è una cosa in più e c'era combinato esso in famiglia questo qui
Tetto servano conto ma lei prima di essere combinato
Aveva già commesso dei reati nel periodo in cui è stato tenuto sotto osservazione che compiti svolgeva prima di essere combinato
Cioè io in pratica ha funzionato da Stefano Bontate come come Ermete
Avevo in deposito diciamo tutte le armi e che e accudirlo così puri voli conservato lei nasconde i e via dicendo
E di tanto in tanto per dire quando servivano sia Stefano che qualche altro come dicevo per dire servono due fucili servono delle risorse io ce li andavo a pigliare ero responsabile di questo
E invece dopo essere stato combinato signor grado
Lei che tipo di reati ha commesso
Intanto
Per per conto di Stefano Bontate prima dell'uccisione di Stefano Bontate appeal del della deflagrazione della guerra di mafia
Ma io per dire o partecipato punto non c'è alcun tipo organizzato io
La strage di via Verrocchio
Contro Michele il boss mafioso gliele Cavataio e i suoi uomini
Ha commesso anche altri omicidi
Sì tantissime tantissimo mi fido dottor Di Matteo tanti
Per iniziativa sua
O prima che venisse ucciso Stefano Bontate anche diciamo per gli ordini che riceveva all'interno della del mandamento mafioso
Anche prima del dell'uccisione di servono montato perché vedi io quando sono stato messo in famiglia voglio rettificare una cosa io non ero il semplice uomo d'onore che
E per fare un reato
Doveva andare a chiedere permesso non l'ho alcun Civiero al Sottocapo o alle rappresentante di famiglia io ero avevo libero al ritiro perché servono bontà vado a dormire
E nessuno ci pensa doveva permettere di contraddirmi in qualsiasi cosa io facevo
Ma che rapporto c'era anche da un punto di vista o eventualmente anche da un punto di vista personale tra lei
Stefano Bontate la famiglia Bontate in generale
Guardi c'era un'ultimissima un rapporto di ripeto osservano boh io allora ero figlioccio Distefano puntato perché quando mi ha hanno fatto il ritiro quello come appunto il diritto sottocute
Però ripeto io ero un uomo d'onore tutto particolare tutto scegliesse parola dato questo ordine che nessuno si permetta
E di giudicare o dire o rilevare nell'operato per lui farlo un po'quale fare quello che gli sembra giusto
C'erano gli ottimismi rapporti egli ultimo periodo c'eravamo un pochino lo apprezzati e io spiego perché il dottor Lomazzi no adesso che adesso ci arriviamo aspra adesso ci arriviamo prima le volevo chiedere un'altra cosa
Sempre nel periodo antecedente la guerra di mafia lei ha avuto modo di avere rapporti diretti personali
Con
Lina con Provenzano con Bagarella con i Comuni con i corleonesi
E dissi comma nove io mi ricordo quando aveva il compito delle armi e che e sono scesi giù a Palermo il signor Totò Riina
Signor Bino Provenzano
Ed è li tenevo io latitanti in una mia proprietà di Santa Maria di Gesù
Poiché ci sono infine ad un pochino le cose loro sono andate via
In altri posti
Per quanto tempo li attenuti
Ne ha gestito la latitanza
A Palermo
Per un paio d'anni otto Palasciano inquinati decoder le spiego perché che
Incomincia a vedere delle cose ho saputo delle cose che non mi andavano più bene signor Totò Riina e Provenzano anche le prove in genere anche il
Che merita sempre accanto però vi spiego perché non mandare più d'accordo con Toto Rina perché io ho saputo che
Bagarella
Negli anni Sessanta tre sessantadue se non ricordo male
Lasciato fermato la caserma di Corleone che tanta gente non lo so e la nuova generazione ma più o se non lo sanno è stato fermato alla caserma di Corleone
E i tempi c'era quel rito purtroppo che io ne ho subito nove giorni di Tirrenia alte eppure purtroppo non canta invece Bagarella
Cosa quatto
Sotto la legna Attili accollo una appatta pressare Totò Riina è il fratello Calogero che è morto in viale Lazio e l'altra legge che abbiamo fatto o in viale Lazio appatta versare il tuo fratello è Toto Rina e le nuove generazioni mafiose questo dottore non lo sa noto Leoluca Bagarella non può dare efficiente nemmeno in coda nota perché era vera uno sbirro era un infame
E allora Totò Riina quando vedete raccomando questo corso che rimanga il cui dovrà noi
A non è che lo dico io perché ci sono ancora oggi ci sono i verbale alla caserma dico milione che lo era un infame
E in cosa notare un infame non poteva entrare quanto Totò Riina mi dia questo fatto qui egli ricordato le nostre acque d'ora in poi si deve
Giorno e ci siamo divisi e non evolute più vedere
Questo deve sapere la gente che signor Bagarella quello che ha fatto tragiche questo sanguinario è un infame si è fatto ovvero la caserma di Corleone ci sono i verbale ancora per Mary
Senta ma
Durante la gestione della
Da parte
Sua della latitanza di Riina e Provenzano a Palermo
Ci sono stati degli altri comportamenti da un punto di vista mafioso di Riina e Provenzano che lei ritenne di dover segnalare
Al suo capo mandamento Stefano Bontate come comportamenti diciamo pericolosi o comunque irregolari Jane ci sono sì ci sono dottore ieri percorse permette ieri spiego cioè in pratica né
è successo che hanno fatto una mattatrice autonoma per il rinvio a Palermo e centoquattordici
Che hanno arrestato Stefano Bontate Gaetano Badalamenti e tanti altri c'erano quasi tutti in carcere
E allora
Vi dico io
Quanto da latitante
Lei non so se avrà sentito dire che l'Ucciardone di Palermo era una barca a cinque stelle da latitante vado a trovare Stefano Bontate in carcere
E io dico senti Stefano che faccio
L'MPA dice vai dietro a Totò Riina
Dice cieco quello che fa lui
E allora
Totò Riina era ventiquattro ore su ventiquattro assieme a me incomincia a vedere io dei movimenti di Totò Riina de e faceva in tutte le famiglie mafiose che
Arrivava liscio e creava simpatie
Ed era pronto per per per cominciare a fare guerra di mafia Totò Riina per dire ed a volte a me dice TIA una cosa chiusa dobbiamo ammazzare il colonnello Russo
Io mi sono rifiutato e sono andato della Michele Greco e il nulla negato cioè ci sono un sacco di cose allora
Mi sono segnato proprio non volevo più vederlo io lo dice a Stefano Bontate perché voi Dorina perché identicità non c'era mai detto sequestri di persona tutto rinasce il permesso di fare pure dei sequestri di persona
Cioè che e io non o non ho partecipato perché ero contro la vecchia ma che non facevo queste cose qui e il secondo comma che sei facendo
E ha risposto diciassette eccetto che abbiamo di bisogno tutti sold un giorno si è presentato da me
Nella proprietà che avevo io dopo Lecce questo mi sembra che sia stato quello di Fiorentino cioè esattamente quello del genere preventiva
Si presenta con dei sorte merita dice il codice qualche ora cava perché io dico che sono l'ICE Penia per e conservatori
Io che cosa ha fatto da da da poco più furbo dei due applicato quei soldi etico conservati
Quand'è uscito Stefano Bontate
La prima cosa che faccio io ci vado via al carcere perché avevamo tutti paura
Che c'erano le telecamere alla Polizia Carabinieri e va da Pirlo io
A davanti al carcere la quale caldeggerei rimanevano buon tale luce l'Ucciardone
Per l'Ucciardone e si mettono in macchina mi metto in macchina e io servano contate e Gaetano Badalamenti la prima cosa che gli dico accedevano Bontadini col telefono
Guarda che Totò rinata facendo tutte queste manovre qui
Guarda che prenderanno ammazzato un rappresentante per telefono Trabucco a un certo Nicolini e lo esempio continua a dire che non sa niente
Cioè sta facendo tutti sembrano vertevano cerchiamo di ammazzarlo quando allarmata va bene erano sempre a portata di mano
Stefano contabili qua untori fino
Era veramente malandrino attraverso un principe era veramente una persona intelligentissima e molto rigide mi propri io oggi
Sì ma che cosa fai pensandoci super in criptati cioè questo piede questo piede pieno di Creta dice dove può arrivare con noi e non eravamo la famiglia veramente più temuta che chiede in Sicilia
Pertanto separato vedrai dove arriverà Gaetano Badalamenti dice
Dei padri Tanino Bemba mi chiamavano dall'INPS dicevo Fenice la cerchiamo dice ora cerchiamo di sistemare le cose
Cosa faccio io quei soldi che lo mi aveva dato del sequestro preventivo di qui e ci dica trovano bontà del telefono Pecci sotto e dice che sono ridotto Dorina ma dato che sono del sequestro preventivo
Diceva bene l'importante è che vi si è allontanato Colle comunque leggendo preoccupare che ora ci chiamiamo le cose devono montata era contro pure
A si questi sequestri perché era contro perché della vecchia mafia
Cioè ci siamo divisi conto dottrinale completamente non l'ho voluto più Bedero niente di tanto in tanto lui e facevano delle riunioni tra Stefano Bontate
E incontrato a me
Mi abbracciava
Mi fornendo ottava solo a passeggiare nella campagna dei mi parlava perché si è allontanato Demme io sono amico tuo ti voglio bene chi come quando ma siccome io lo conoscevo bene
Quante Renzi José velenoso detto voto io ho una famiglia Touraine ha un'altra ormai la rotazione delle sono divise happening da vent'
Dopo ho chiuso con i colleghi
Senta quando lei parla
Dell'uscita di Bontate dal carcere
Si riferisce alla scarcerazione in esito a quale processo a quale le sentenze
Ai tempi processo temi centoquattordici
Dopo l'uccisione Di Stefano Bontate nel mille novecentottantuno
Lei lo ha già detto però vorrei che fosse
Un po'più preciso quindi in un in un periodo in cui lei è stato
Latitante però di tanto in tanto tornava a Palermo
Lei ha commesso altri omicidi in danno di esponenti mafiosi dall'ala corleonese
C'è il dottore
Io quando ho dichiarato la guerra condotto dottrina
E io ho voluto dimostrare che io se volevo tutti i giorni potevo fare strage e uomini d'onore per le vedi Palermo o per i Paesi
Ma io non me la pigliavo conoscendo il sistema di guerre mafiose era addestrato bene Almera pigliava con l'ICE empirici comuni dolore
Io cercavo gli alleati di Totò Riina
Infatti io ammazzavo io capi mandamenti
Rappresentante di famiglia
Reggente di famiglia che erano tutte alleati con i collegi Toto Rina chiama titola capito che c'ero via via detta tutto lo ripeto
Tutte le presento perché lo conosco bene quanto è pericoloso sequestro chi esce la marcia io fatevi Conte bene
E difatti era un periodo che Palermo non succedeva più niente perché non pensava che io ero stabile lì a Palermo e perché io io usavo la tattica per quanto impartire
Egli ammazzavo una due amici è ripartivo per dire o per parecchio o per la Spagna
è lui non aveva più
Più tempo quale finalmente dopo nell'ottantanove dopo il mio arresto ha avuto la dignità
E lei mi ha detto che questa è un'altra infamità nell'ambito mafioso quando mi hanno avversato avvenne risulta che ne indenne in tutti i locali di Palermo non c'era più campagne perché hanno blindato al mi ha detto
E questo è un infame da temere Albera ammazzato me avrebbe fatto pure piacere dire va beh blinderà alla mia morte quale merletto un vero uomo d'onore
Non non Brenta chiunque sia dal carcere chi cerca di farlo uscire
Lei si sta riferendo all'arresto che subirà San Nicola l'Arena assieme
C'è scesi a Salvatore come vorremmo
Sì ma contorno
Si esce però signor Garato ci dovrebbe
Fare
Qualche esempio di quello che ha detto lei ha detto ho ucciso diversi soggetti alleati importanti di Salvatore Riina
Riesce a ricordare qualche nome di di omicidi soggetti da lei uccisi in questo lungo e il
Per dire Nina spetti
Era il reggente della famiglia dico selvaggio legatissimo Colli con i componenti
Poi lombardo che era
Rappresentante capo di un mandamento che lo ucciso vicino carte Donaggio
Della famiglia di cioè che abbracciava Carzedda aggio Bagheria durerà rappresentante è capo mandamento
Ovvero ucciso un altro rappresentante
Un certo che lo ucciso a
Certo di Bagheria questo qui dottor mi viene in mente in questo momento perché ricordo si affievoliscono purtroppo
Gli erano ci sono tanti dottore
Tutti i suoi alleati responsabile di famiglia
A vitale questo si chiamava
Io l'ho ucciso direi in una zona di vale
Sta parlando dell'omicidio di tale messi Cati vitale
Sì sì
Vescica addebitale Fini
Senta mattatoio per far
Marco questi omicidi
Quando poi ha iniziato a collaborare Lelia riferiti
C'è un'autorità giudiziaria confessati io
Signori peraltro riferito tutto no no no no più niente nella coscienza
Quello che avevo da dire l'ho detto
Fino a quando lei ha iniziato a collaborare con la procura di Palermo
Per questi omicidi lei era stato
Accusato aveva ricevuto mandati di cattura ordinanze di custodia cautelare
C'erano atti
C'erano altri pensano io e l'accusavano
No completamente dottore
è stata una cosa mia spontanea per liberarmi la coscienza quindi dire non voglio rimorso di coscienza però io voglio dire una cosa dottore per quello che hanno fatto loro
Cioè a me mi dispiace sono una cosa perché rimorso di coscienza non non non è o anche tre o quattro i tanti omicidi
Mi dispiace sono per le vite umane che erano ma per il gesto me avrei ammazzato due volte
E tutto è quello che hanno fatto dei patti dottrina
Compare e cioè tutti i suoi alleati finché c'ero io non c'erano permessi di toccare nessuno che erano fermate non c'era più guerra mi sembra che non c'era più quella dei ma ben appena mi hanno detto da me
Incominciarono a quale strage di innocenti
Gente che non c'entrava niente lavoratori batta che mi erano vicine le ammazzavano dopo hanno cominciato con gli attentati cioè hanno fatto di tutto non era ed hanno già aderito veramente la vecchia della vecchia mafia
Lei in esito a queste dichiarazioni è stato sottoposto al programma di protezione
E il dottore dopo tre anni perché vede io sono stato sempre fortunato nella mia vita io sono stato messo sotto produzione dopo tre anni e buttare sangue
Io sono alto per tre anni senza che vedevo solo e c'ero non potevo nessuno dopo tre anni perché non c'era non potevano fare i conti io che non c'era il Presidente
Della Commissione
Dopo lo hanno fatto in precedenza dalla Commissione dopo tre anni sono a scavalco scarcerato che con la vecchia legge chiunque collaborava nel giro di sei mesi un anno veniva messo fuori io ho avuto cura questa portone
Comunque tuttora sottoposto al programma di protezione
Cedo otto ore ripeto diciassette diciotto a non mi ricordo bene quanto tempo
E sono tanto dottore andava giù
Signor grado
Prima di passare alle domande specifiche
Che più interessano questo processo
Degli approfondimenti su alcuni punti che lei ha già
Citate
Intanto l'uccisione di suo fratello Antonino
Lei ha già detto che era uomo d'onore era stato fatto uomo d'onore dopo di lei ma era uomo d'onore
In che contesto muore suo fratello Antonino
E ad opera di lo dico io
Il rischio Pubblico tutore mio fratello Antonella Mottinello dell'Antonio avviene dopo la morte servono contrarre perché
Telefono Bontate senza dire niente a me a mio fratello crea tanta altra gente
Volevo uccidere
Totò Riina
Operatori in arretrato più velenoso è ucciso servono pronto ad oggi però noi non sapevamo niente della morte diritti
C'è chi che
Mettevano bontà dopo le voci della dottrina eravamo completamente all'oscuro e duro sul via subito e sulla mia madre mi morte
E cosa avviene che
L'otorino incomincia a fare pulizia di tutte quelle alleate conservano bontà che volevano uccidere o due io vedendo queste cose io dico a mio fratello Antonino centri perlomeno
E lo mandavano a chiamare spesso a
Ciaculli un certo giorno atto animale incerto Pino Greco comprensibili comandava chiamare mio fratello
Per vedere se c'era sincero perché volevano che ammazzasse mio cugino Salvatore Contorno
A mio fratello non sapeva niente intende del dente dove la più Salvatore Contorno perché Salvatore Contorno concepita dopo che gli hanno sparato non si fidava più di noi
E nemmeno sapevo niente diciamo del complotto che servono Bontate vorrei succitato Torri
Lo mandarono a chiamare più d'una volta
Dica
Non vedo c'era prima di morire
Altre ma Franco Macola
Il docente dove che doveva andare ancora non si convince che nel più ampio in regola dico sono otto o cento non c'entri noi siamo nella linea dei morti
Ne avrà doveva ricevano egli non c'entrano niente c'è la regola violetto non guardare più in regola perché dovuta Nottola un è capito niente dei bambini a Milano e tutti dai né viene cervello
Non è capito buco non non ci incontriamo più nessuno o altrimenti incominciamo a sparare nel programma no no no no no perché lo chiedono a quel giorno scateniamo una guerra mio fratello va all'appuntamento
è noto l'angolo no
Da innocente
Cioè prima stavano strangolando Franco Malvano
Poverino che metto a piangere gli fai bambinetti e fratello chi crede io fatiche Franco dice poi competere
A questi Cornu tempo anni come ci muore domo dolore
Quello che è stato scritto accendendo la voce di mio provveduto alla terzo annuncia
Dei era mio fratello locale cioè gli tengono le vale per strangolando mio fratello chi fa cornuti e lasciatemi eviti molto pure questo percorso è un uomo d'onore
Tango la temi senza che mi tenete dei fatti e lo hanno fatto dei fatti poi quelle che vanno al tango alto mio fratello
Hanno detto in giro peccato di c'era veramente un grande uomo d'onore dice non ci doveva marciare però l'hanno fatto
Quando è avvenuto questo duplice omicidio quando è stato ucciso suo fratello che Franco Martone
Nell'ottantanove dottore
Ma lei questa parte questo tipo
Prego ottantanove lo ricordo bene perché dopo
Io aspettavo la mattina mi arrovella ma era sicuro che mio fratello gli ho detto considero domani con dove mettono d'accordo accollo spendi Ciani io lo sentivo riparte l'indomani ero nella villa e a
Che aveva mia madre una villetta in montagna
Ci siamo baciati io ho detto riceveremo più noi
Chi avrà dell'amico dice l'ultima volta ci devo andare
Perché mi avverrà cercavo di non dunque di rompere ammazzare nessuno di noi
Ed è andato a morire innocente ma chi aveva dato la prontamente glielo dice suo fratello
Chi è che gli aveva praticamente segreto dopo
Traditore Totò perché ferito
Quello che era amico che citavamo mangiare le montagne dopo la morte dettavano brontolato cioè mangiato le corna che a questo mi scusi senatore poco pulito senta
Ma lei questi particolari dell'uccisione di suo fratello
Chi ha riferito come di apprende Bekili apprende
Ma io dottore apprendo perché la mattina spettava al mio fratello quando dato l'appuntamento
Non vedendolo tornare a una certa ora
Dopo bene su
E poverini è stato sforato il traguardo di bancomat qualora
Giovanni Marra Giovannelli più piccolo dei pazienti
Viene su mesi scempi parlino di cemento armato dovrà dell'Antonino con mio fratello Franco tetto viola
Vattene a casa e non uscire più di casa giovane che non tornano più
Quella diventano bianco dice così dice sì essere andato e via dicendo
Purtroppo io questi fatti
Sì ho raccontato mio fratello che gli ha sfruttato io ho detto certe infame improprio cioè volere con morirono molto onore piaccia punti perché si è una cosa che diceva voce vietate in tutte le famiglie e dicevano peccato ammazzare Antonino grado
Ritorno e l'ho saputo dolo lo sapevano tutte le famiglie mafiose in giro
Lei ha detto incidentalmente poco fa che suo fratello Antonino
Stava a Milano da quanto tempo diciamo
Risiedeva stabilmente a Milano ci andava di tante interrogazioni
Ne avverte ad Antonino viveva a Milano agli anni Settanta cioè non era fabbro iniettando veniva
Scendeva giù a Palermo
O per dire veniva per le ferie che andavamo
A nei villini corsaiola Cefalù io con tutti i miei fratelli e mia mamma
Veniva solo adesso al tema di tante intanto durante l'anno per dire le grandezze Natale e la Pasqua scendeva stavamo da settimane se ne andava dove io di tanto in tanto
Siccome Milano non piaceva pertanto è ragione per la marzo per il clima che c'era pure allora ci andavo
Stavo quattro cinque giorni con mio fratello bene ritorna voglio a Palermo non ma non ero so Bellelli
Suo fratello aveva un'attività lavorativa a Milano
Noto attore
Senta
Altre due cose
Lei
Ha detto
Stamattina proprio nel nel rispondendo alle mie prime domande
Che con la sentenza del maxi era stato condannato per associazione mafiosa e traffico di stupefacenti
Ma
Ma lei anche detto che se non ho capito male che lei in una mai
Partecipato a traffici di stupefacenti ho capito bene ho capito male no no no ha capito bene dottore perché ero contrario rispettavo la vecchia legge dico sono orso che era nella vecchia mafia
Non esisteva il traffico di droga
E chi si permetteva di toccarlo infine va bene per essere messo fuori famiglia poi dopo gli anni Settanta servono Cerrato il mondo io comunque
Facevano dei trafficanti di droga
Lei ha anche detto che
Per un certo periodo però ci deve dire
Qual è il periodo ci deve dire se poi ci furia avvicinamento ha avuto un raffreddamento dei rapporti che saranno stati sempre molto intensi con Stefano Bontate
Quando è avvenuto e a causa di che cosa e se poi c'è stato comunque un riavvicinamento
Ricordo hanno più a nemmeno o quanto la settantanove ottanta
Andati sua Milano l'alto cuore mio poterlo Antonino e l'ho letto con con
Altra gente arrivederci
Era ristorante
Finiamo di maglia dal ristorante mio fratello mi va decisa e facciamo una passeggiata a piedi
Ente camicia ma camminare
A Milano poi ci siamo fermati in un bar
E mi dice centri Giannino
E dei paletti devo dire una cosa che
Non volevo dire te perché so che tu sei contrario guarda che io
Che oggi come oggi
Più soldi sia più potenza sia
è più importante dell'intervento ieri ero quando io faccio scientifiche dice guarda che io
Traffico con l'eroina e io Stefano Bontate e allora io faccio finta e mi fa dice tu puoi partecipare a quale ausilio da con noi
Dice emerge pure con noi io per
SFOR paghi tutto quello che aveva lui dentro Marolo pigliare in giro anche se era più grande di me
Quando mi raccontò tutti i fatti
Quando ha finito io lo guardai tra gente nei senior fratello
Noi tutti
L'altro la faccia con con uno sputo perché o rispetto che c'è il mio fratello se il mio sangue si è più grande e atto va beh poi ce ne parla intanto io me ne sto andando giù a Palermo a parlare con l'altro più omesso dite riferito al secolo Bontate
Ieri l'aereo scendo gli opporremmo chiamo servano bontà dei docenti che serva
Ma avvenne risulta che tu mio fratello ha lavorato e con certe trafficanti
Ed eroga Niguarda dei pronto ricevevate CRC ora l'hai capito decina d'anni che non ci lavorano il tuo fratello
Ho detto per come detta come avrete notato dico pure a te che non mi sento di essere
Come detto voce mio fratello lo dico pure a te non tiravo la faccia e non ripeto la parola che ho detto prima perché non è mia educazione
Perché sono molto educato d'ora in poi in un tempo io vedere più niente cornuta infame tuo è mio fratello pure eletto non vi voglio più vedere
E si attiva Metheny porre come io lo dice ma questo non esiste mai idrico una parolaccia lo lascio e me ne vado in pratica sono stato senza che volevo vedere più mio fratello anche se servono bontà mi veniva cercare
E sono stato quasi un annetto senza vedere più mio fratello nel le volevo vedere più e Stefano Bontate
C'è però contate veniva e in una proprietà adiacente alla sua
Appositamente apro con la scusa di vedere la proprietà ma era per incontrarci con me
Io quando lo vedevo scendere in questa provvedono da lontano lo vedeva e me ne andavo non mi paiono trovare
Chiedeva agli atti omone dolore che era lei dice ma mi avvio c'è bisogno di Caserta da qui ed era andato
E lascia detto hanno
A a uno a un territorio un mio figlioccio Salvatore Zarcone che l'ho ammazzato io
Io dice ieri
A atout Paperino
E ha urgente bisogno
Voglio vedere insomma una volta poi se non vuole più venire non venga
E c'è una cosa molto delicata e di una certa importanza
A questo punto ci sono andato dice che è successo e servano mi fa
Centro ma temo che ero ieri cui solo e va via scorta neve io accetto e voglio dire solo questo tu hai nelle ragioni io non ti vogliono fare i tre principi
Però siamo stati costretti
Solo il primo io dire una cosa siccome si sa poi ci guidando in tutte le famiglie che tu non c'è più
Uno ventisette unito dice allontanato danneggi tutta la famiglia
Che attuano Ceprano io non mi sono allontanato da tutta la famiglia mi sono io allontanato da tempo
E dagli uomini d'onore che toccano la droga
E non ti voglio più vedere c'è efficienti se come dovrebbe
Dice tutte le famiglie mafiose essa voci peccando questa cosa e non è bello che sappiano
E ci siano spaccature operano perché fu sebbene diciamo che la vostra famiglia mafiosa è sempre stato unità
E non ci possono mettere nessun pecco
Lo guardai
Netval diciamo un bacio l'ho baciato gli ATO serva
Va bene
L'ho baciato lo ha fatto scendere mio fratello
Vi sono le ha precipitato con mio fratello però non correva più più quella non celtico più quell'amore di una volta
C'è perché avevo veramente amore per Cosa nostra per le regole che c'erano
Ero fanatico però non c'è Antimo più quel piacere quella quelle cose quella soddisfazione eccelle siamo rimasti in pace per fortuna almeno è morto è morto in pace con me
Nasce rispetti rispetto rispetto alla data dell'omicidio di Stefano Bontate
Questa
Pacificazione quanto tempo prima viene
Ma
Macina l'una una
O un anno prima dottore erano i soldi quasi un anno senza che volevo più vedere nel due mila come un appello
Signor credo lei ha conosciuto personalmente
Vittorio Mangano
Sì come no vuole vado io dottore
L'emergenza quando vicino angolo ha conosciuto
Agli anni Settanta dottore sorsero dando dei uscito dal carcere Chantal sessantanove
Sessantanove era un poveraccio cioè nullatenente
Sfociato con due bambini e non potevo manco scovare la famiglia allora me lo sono messo vicino
Perché io nel mantenimento dalla Caritas tutta la gente povera
Mi sono messo vicino ogni di tanto in tanto mi faceva accompagnare non paiono pesare e vogliamo accompagnare in macchina a Milano a trovare mio fratello
Quando torno tornavamo a il Tempo che erano soldi pigliavo un milione metodo meridione pittore mettere in tasca che vettore si era attaccato con me una cosa morbosamente ma lei come tramite chi lo aveva conosciuto
Ma l'avevo conosciuto che lui commerciava diciamo in bestiame
Vitelli cavalle queste cose qui
Lo ha conosciuto ha inviato la Scala non sa dove il CIMEP si mettevano a mercanteggiare tutti senza dei
Che vendevano Volvo conoscendoli
C'è qualcuno qualche persona che glielo presenta
No no cioè mi ricordo e io lo conoscevo il rigetto Girolamo Bhutto
Cioè aveva dei Giuganino venga che io presento un amico mi ha mai presentato Vittorio Mangano così
Ma non è che me l'ha presentato perché Vittorio Mangano non era un uomo d'onore avviene un morto o un modo onore dopo il mio avvicinamento è la mia conoscenza
Senta
Però lei quando è stato sentito dal mio ufficio e il trenta agosto due mila e dodici
Ha detto
Non era ancora un uomo d'onore non era combinato pagina cinque
Pubblico ministero le chiedeva
Dove vi eravate in effetti conosciute a Palermo
L'ho conosciuto a Palermo tramite un certo giova
Mi Lo Cascio
Chi è giovane numerosissimi significhi Giovanni non altro personale si cinesi giovane ero calcio nuovo d'onore della famiglia del Brancaccio sì ho sbagliato sì però c'era pure acuto quando ma ha presentato piova devo calcio civile che mi ricordo che lui ci ha regalato
Dovremo calcio puro un poveraccio vettore aveva una mucca che ci salva per morire già regalata Giovanni Lo Cascio mi ricordo questo particolare
Ha presentato Iovane Lo Cascio si dottore mi scusi tanto
Senta ma lei in quel periodo aveva la la possibilità aveva la patente di guida
No
Utilizzo mai Vittorio Mangano per farsi portare in giro con l'automobile facendo
Per perché poi lui si è attaccato tantissimo perché mettono mandò non ero non superino era una persona molto scaltra
Ce ha capito davvero una per sono modo onore perché vedeva che conta con camminavamo in macchina con voi per le reti Palermo c'è la gente mio o se gente di un certo Calabro emergevano mi facevano una pezza
E altre Vittorio Mangano era un porgono almeno non subito Cerci attaccata con me
Nella speranza sicuramente di essere messo in famiglia
Senta in
Qualcuno di questi viaggi a Milano
Comandano vi siete incontrati con suo fratello
E come si chiama Antonino mi pare
Con mio fratello
Antonino
Sì sì dottore come no erano compare con mio fratello
Chi chi divenne compare di suo fratello
Vittorio Mangano
Ma lo divenne dopo che lei lo conobbe o era già compare con suo fratello Antonino prima doloroso
Uno dopo che io l'ho conosciuto
Sono divenuti compari perché si ricorda dottore
Dottore non noi lo so dire perché non
Non ho cercato ma di saperlo come la sua comparato
Ciò era magari si chiamavano compare perfetto così non glielo so dire al dottor
Io le volevo chiedere se lei ha ricordo di incontri a Milano a cui partecipa punto lei suo fratello Antonino Vittorio Mangano dettare Gaetano Cinà
Cedo entrano Cimnago vedevo spesso perché veniva
Con
Compito rimangono ricordo l'ho fatto un conto da me l'hanno
Gaetano Cinà Michielli ne dice una cosa dice ed avere io guardo dice Vittorio
Che come è combinato nella situazione economica diciamo delle possibilità delle possibilità veramente un amico
Di farla entrare a lavorare come essa avviene da Berlusconi
Io dico io
Mi fa dice cosa ne pensa avrei
Dico io norme scusa
L'esame
C'è Vittore sappiamo come è combinato lavoro è palese che porta i figli perché noi dico io poi ho saputo che Vittorio Mangano che mi è rimasto uguale dopo che è rientrato da Berlusconi
Ho saputo che tramite
Entrato lui da Berlusconi come sapere
Per ammettere Gaetano Cinà perché era amico di Marcello Dell'Utri
Senta io lavoravo a venire per additando intanto Vittorio neve nell'atto quale spesso non è era cambiato niente anche quando due Stati era stato combinato nella famiglia di Pippo Calò non era cambiato niente a me viene fatto varie aveva un grande rispetto per
Ora ci arriviamo proseguiamo intanto
Questi incontri in cui Gaetano Cinà fa questa questa proposta
Intanto
Non è che si ricorda dove eravate a Milano in particolare
E
Mi ricordo che
E mio fratello Antonina alla base come il riferimento
In via Washington ai tempi e che ora so che non c'è più e c'era un barbaro suoi
Senta ci incontravamo spesso lì
Riesce suppergiù
Se riesce a datare
Questo incontro con questa proposta di
Assunzione lavorativa
Do le guardie non glielo so dire perché io come date sono legatissimo non è che ricordo perché nel mese di anni sono negato per ricordare spero dottore a cavallo degli anni Settanta
Senta lei di questa proposta
Che ascolto fare da
Tanino Cinà
A a Milano né parroco Stefano Bontate
Più
Mi sembra di sì però non è che c'erano o premi che doveva andare via riferirà Stefano Bontate Vittorio Mangano entrato però mi sembra di averne parlato una volta che ne pagherà
Sì sì mi ricordo questo particolare che servono mi ha detto dice bravo io ci ho mai conosciuto mai consigliato bene a Vittorio Mangano
Egli ha detto di andare a lavorare come sta avvenendo a da Berlusconi dice perché vi è un bravo una brava persona
è finita lì
Poi lei ha parlato ha detto che dopo venne combinato il Mangano nella famiglia di Pippo Calò
Lei con queste cose come le sassate come si arrivò a questa combinazione che mandano
Per come ci ha detto lei fino ad ora era una persona che lei signor grado si teneva vicino
Com'è che si arrivò alla combinazione nella famiglia i Pippo Calò Dore glielo io lo spiego subito in pratica Palermo io ripeto io non ero il semplice omologa
Erano pomodoro e molto quotato in tutte le famiglie mafiose che quando parlavo io mi ascoltavano è avremo una un certo carico ma io anche dalla semplice uomo d'onore
Quando hanno visto Vittorio Mangano per impedire un per un periodo vicino a me
Assiduamente
Sicuramente qualcuno perché vettura Mangano e faceva parte nella famiglia cioè territorio di Pippo Calò e allora quando hanno visto Vittorio Mangano
Vicino a me hanno riferito sicuramente a Pippo Calò Pippo Calò avuti interessa certi combinare irrigare Vittorio Mangano è combinavo
Cercano di avvicinarlo ripeto Vittorio Mangano né che erano superino appena si veda vicinato subito scappata venne dice
Su Tonino sa perché cosa dice mi ha avvicinato Tecce
Il governatore lasciarci vicino io già avevo capito che volevano converrà per non nucleare male discorde trarranno idrico Pettorazza c'è vicino etero ripeto era un tipo molto Kourou emerge chiaramente a me
C'entra dice io voglio dire questo succedeva andare nella famiglia del PIL provato io non ci vado io voglio fare una famiglie Stefano Bontate assolutamente non ce l'ho mandato una chioma Riano godono appuntamento duecento rifiutato di andarcene
E non era una cosa bella
Allora lì mi viene da mesi già venne venne da trovare
Per che ne hanno dato un appuntamento di che non ci sono andato io andai là Stefano Bontade ivi forse
Gente qua non è che c'è sapendo come agivano
Da Pippo Calò non è che avessero appare qualche ma la vittoria
Diciamo scorta qua è una cosa commenta vettore CGIE che accennava nell'epoca loro
Eccetto Usai perché
Aldo legame avverto recite coperto tanto comperato la famiglia tempo Calò oberato da una famiglia vi servono bontà mi ha detto la non strategici accetta
Taranto duratura e non cambia niente e l'ho convinto andare nella famiglia
Di Pippo Calò e hanno compilato Vittorio Mangano che poi mi è stato presentato uomo d'onore
Senta però ripeto Vittorio Mangano sia
Quando non eravamo d'onore che quando eravamo d'onore teneva sempre a trovarmi perché per me aveva un grande rispetto
E mi faceva non ci sia la competenza
Adesso ci arriviamo una cosa
Rispetto
All'assunzione da Berlusconi
Questa storia della combinazione della proposta di combinazione di Pippo Calò
Quanto tempo dopo avviene
Dopo circa
Cinque sei mesi sette non ricordo bene dottore questo questo periodo il passato quindi un periodo breve diciamo
Va bene comunque
Andiamo
A quello che lei ha già anticipato anche dopo
La combinazione nella famiglia di Pippo Calò lei ha detto Vittorio Mangano mi faceva delle confidenze
Volevo mi piaceva delle confidenze mi mi mi diceva
Pure la penisola dalla madre perché per lui per me ha una grande stima
Tutto quello che faceva me lo diceva
E lei lo vedeva anche lo ha mai visto dopo la combinazione parlare anche avere rapporti personalmente anche con Stefano Bontate o con altri uomini della famiglia mafiosa di Santa Maria di Gesù
Il dottore perché mi ricordo benissimo che
Stavolta sono dove servono bontà onde
E viene Vittorio che aveva sempre una vera una venerazione per Stefano Bontade
E io porto un cavallo
Da questa zona da Caroppo e io la regalato osservano Pontoglio
Per me andava a trovare spesso anche Stefano Bontade dove le vostre spesso io e poi ho capito il perché
Quel ragione credo due andava atto quale spesso servono controlli
Quando l'ha capito e soprattutto come l'ha capito che qual era la ragione
La Ragioneria perché poi in pratica
Ettore o mancano era amico molto amico dei
Dottor Marcello Dell'Utri
Oggi ho capito che
Ai tempi stavano facendo solo Milano Milano tu Melano uno Milano due della Costituzione appartenente a Berlusconi allora la mafia per come veri
Per il lavoro che qua sarà sa benissimo che
La mafia ha bisogno di investire ed riciclare soldi siccome i soldi più a Palermo
La droga non ci sono beva quanto erano più immediati allora ho saputo patto alla competenza di Ettore mancano
C'è Vittorio Mangano esportava
Piume di danaro
Con la macchina sua Milano
Tanto che i a Marcello dell'utile e Marcello Dell'Utri ed investiva
Dunque ci serviva che aveva Berlusconi o in altre società non so dove vede investiva ma non era solo Cervaro volto ad
A mio fratello chiunque appartenevano a famiglie mafiose
Che aveva bisogno di riciclare sorge quello che mi spiegava Vittorio Mangano
E li mandavano su enuncio dover investivano oltre nella loro metano due però credo che le investivano in altri posti
Ma quando lei dice in altri posti sempre riferiti alla persona dell'imprenditore Berlusconi o anche altri
Ma anche dottore io no no no non è che so di preciso
Però quello che di preciso mi risulta non è che investivano nelle
Le nel società di Berlusconi
Senta
Questa cosa quindi lei ha detto in radice
Vittorio Mangano
è giusto intanto pesce esce
Ma
Vittorio Mangano
Lei dice se
Questa
Consegna di denaro
Questo viaggio col denaro da Palermo a Milano e poi tutto quello che lei ha detto è venuto una sola volta è venuto più volte avveniva periodicamente
E e che tipo di cifre venivano
Consegnate al dottor del lunedì poi Berlusconi ventisei centri sentirono non solo cioè venivano periodicamente però quello che mi diceva Vittorio Mangano non è che mi parlava di un miliardo due mi parlava di svariati
Viaggio
Cioè che riportava su
Ma non so se avveniva a tutti i sette male tutti mese ogni sei mesi hanno io l'ho specificare questo dottor
Ma erano svariate svariati miliardi proprio più come mi parlava Vittorio e diceva
A me basterebbe un viaggio di quei di tener conto che ci sono in un viaggio che faccio
Per campare da nababbo dice tutta la vita
Ma come viaggiava
Vittorio ma
Non glielo dice
Lui mi diceva in macchina però io ripeto dottore perché incollano tra meno domande si facevano intende meglio era non è che io precisavo che macchina che tipo di macchina dominante che targa quel sostituto aveva lui
Le specificò cerchi ricordare le parole Vittorio Mangano
Se i viaggi erano stati uno qualcuno o tanti più
Più più tanti tanti tanti sulla realtà di reagire dottore
Questo io lo disse Vittorio Mangano
C'è un territorio quadro
Chieda anche c'erano sicuramente anche sorti il mio fratello Antonino perché in euro da don Tonino non è che scherzava era era uno dei più ricchi mafiose che eccetera ente col traffico il droga
Ma lei in quel momento quando Vittorio Mangano le racconta per la prima volta
In questi viaggi con tutto questo fiume di denaro consegnato a Dell'Utri e poi investito una Società di Berlusconi lei in quel momento al
Marcello Dell'Utri lo conosceva
Personalmente non ho però lo avevo visto più volte mi ricordo un particolare una volta ovvero Vittorio Mangano mi dice perché presentare l'amico sempre me dicevo così ma che Sami accedo dovrebbe torno voglio conoscerlo e Piero
Dottore contrario alla per alle persone che erano addentrati nella politica non li voleva conoscere completamente mi ricordo un particolare
Che un giorno siamo a Palermo il Rettore ma ancora in via Ruggero Settimo scemando la completa del vestiario cangiante andava di moda dopodiché battaglie in via Ruggero VII
L'UE Niguarda e mi va da sul bambino sabbiatrice c'è Marcello perdute venga che io lo presento diretto per Toro non ti permettere perché della scelta e me ne vado
E non l'ho voluto non non ho voluto conoscerlo completamente
Però in quel momento tutto in quel momento Dell'Utri
Non non era impegnato in politica c'erano dei
è scusi pubblico non c'è un premio non può essere ammessa
Già allora il
Presente suggerimento è già partito però
Dell'Utri allora che al partiamo dall'in quel momento perché lei non
Non non consentiva Vittorio Mangano lato effettiva presentazione di Dell'Utri
Al dottore sia per come ho spiegato perché non volevo conoscere delle persone cioè che ci interessavano per la politica
E via dicendo e sia perché non una mera simpatico
Ma come accise grado ci spieghi che cosa cosa sapeva lei di delle attività di Dell'Utri al momento
Ma dell'attività del nucleo non già proponente Salvatore semplicemente che accadute
Era un uomo per dire c'era servano contate al Governo alla venerazione versavano contato
Morto servano Bontade fermezza parole capelli componenti approvare il fiato
Che
Ancora epico perché era intimo amico vorrei corleonese sarà economica l'avrebbero ammazzato sapendo che era amico di Ceprano puntuale
Senta ma
Quando si verifica questo episodio davanti della boutique battaglia
Lei già sapeva da Mangano quello che mandano le ha detto a proposito del ruolo di Dell'Utri per questi investimenti di denaro a Milano o questo era vero allora su
No no no sono sapevo lo sapevo dottor Rosato col ho capito otto
Senta poi lei a Dell'Utri lo vede
A Milano lo incontra a Milano
Non è che lo incontro dottore c'è stata un'errata all'Antonino se vede che il Rettore se a mia insaputa riferiva mio fratello Antonino perché ad oggi
Vittorio aveva ammirare si vedevano spesso come verde quantomeno
E allora l'avrà riferito a mio fratello Antonino secondo me lo danno Antonino conosceva bene Marcello Dell'Utri mi chiamò e mi pare urgente per lo meno
Ma perché non un buon conta servisse a riguarda che non è cattivo possiamo avere sempre del bisogno
Perché voi
Dice due tento dice addentrato nella politica di che non si sa mai ci possiamo davvero il bisogno di questa gente qui e ho detto non voglio conoscere la Corte me proprio non mi convince Antonino
Che Neva
Dice bene sommeranno che ti devo parlare avevo solo a Milano e mi pare d'ascolto io giudice io vado a mangiare con Vittorio Mangano tra una cena
Dell'Utri
Prevenire è corretto
Allora io per non dare rispecchierà mio fratello ci sono Walter ci ha mandato a mangiare in un ristorante
Si ricorda il nome in primo luogo
E si chiamato i quattro Mori precedentemente io avevo dichiarato
E questo risonanza si trovava ad Arcore siccome era ora ero preso dal lato da parlarvi vettore quanti hanno detto alcuni invece ristorante
In via del Senato piazza del Senato Biader sanatoria
A me raro
I quattro Mori siamo andati ma l'hanno presentato due tutto contento
Che ne ha conosciuto ha sentito parlare delle come un sacco di chiacchiere a maggior ragione chiacchierona per come era poi abbiamo qui innanzi
Abbiamo finito di mangiare dove incomincerà a parlare di attuare prima io per evitare di salvare mio fratello di non dire parolacce mi sono alzato dal ristorante
E mi sono messo lontana fu almeno sigaretta perché sapevo dove potevano arrivare a parlare del velo l'appare
Per evitare di io essere scortese con mio fratello
Il diserbo hanno davanti a tutte lavoro ho invitato i negozi scorse e mi sono allontanate questa è stata la conoscenza
Io quattro col signor Marcello Dell'Utri
Allora grado prima andare avanti visto che lei l'ha ripetuto di nuovo su questo fatto che per quello che lei sapeva allora dell'utilità dentro alla politica ci vuole spiegare un po'qual erano le sue conoscenze di al all'epoca ovviamente
Dei rapporti di Dell'Utri con la politica perché era dentro la politica chi glielo disse quale a che cosa si riferiva se sa qualche cosa mi riferisco ovviamente alle sue conoscenze di allora
Senta dottore la la differenza dalla polizia caldi ISEE c'era già non mi ricordo Cervera Colcera non lo so però I tempi ricordo benissimo per ok
Mi portava aveva formato il partito del Berlusconi e porci tale si interessava tantissimo perché esso in Sicilia per
Per per Berlusconi
All'ACER sapute io alla grave perché siccome Hillary fatte così eclatante che evidentemente c'è qualche cosa che lei ci deve chiarire
Lei sta facendo riferimento alla Forza Italia e a Berlusconi che come tutti sappiamo dal privato ma per esempio che analisi no ma perché non lo facciamo parlare i che ritengo ottimo seicentomila gialli chiariamoci è l'alternativa Costanza aggiusterà le sue dichiarazioni ma non è vero terremo conto ovviamente della giustamente il fatto è così eclatante così a parte che abbiamo documenti abbiamo la sentenza acquisite che il chiarimento ce lo deve fornire noi ovviamente dei terremo conto così serve proprio a valutare l'attendibilità complessiva
E allora le stavo dicendo grado le ha fatto riferimento ad avere ed eventi che notoriamente
Per quello che già è acquisito in questo concetto su si riferiscono agli anni Novanta mente lei sta parlando di una conoscenza che risale agli anni Settanta e non a caso io l'ho chiesto di riferire delle sue conoscenza all'epoca dell'incontro con velluti e quindi degli anni Settanta
Mi vuole chiarire un po'questo aspetto
Dottore guarda che deduco del dovute oltre degli anni Novanta utile cederla di Forza Italia perdute si era sempre interessato in politica e io lo sapevo che Sofri
Mi spieghi qual è l'unica nuove ad oltranza nei anche
Anche anche a livello regionale dove c'erano delle relazione ci interessava per fare leggere
Chi faceva comodo a voi
Elezioni regionali riferiti a quale periodo grado
Valiante
Cavallo degli anni settanta dottore ricordo bene che Vittorio come medicea due si interessava pure
Che aveva dei vivai di calcio oggi cioè di giocatori e via dicendo
Va bene pubblico andare avanti col Ministero
Senta e quindi in questa occasione
Il vi siete incontrati al ristorante i quattro Mori
In via del Senato dei specifica ora
E a del Senato tutti perché ad esempio orgoglio dichiarato precedentemente Arcori perché ero
A a Lecce parlavo di Vittorio Mangano e allora ho sbagliato meglio dire di aver cenato Biazzo versava l'ho detto Arcore
Arcore e non è che c'è ristorante giorno però non può esistere sul suo ristorante quattro Mori
Senta ma correttiva
Lei in quell'occasione noto quali fossero i rapporti personali tra Vittorio Mangano e Marcello Dell'Utri per esempio si lavano del tuo del lei
No ci davano del tuo anche come un fratello erano c'erano
Almeno quello che ho visto ieri c'erano degli ottimi rapporti
Lei ha detto di essersi alzato quando iniziarono a parlare di traffici ma che tipo di traffici iniziano a parlare ho chiesto a me non è che non è che ha detto troppi cinque stavano incominciato a parlare io quali
E allora siccome io so benissimo ma i loro acquari quale erano
E cominciarono a dire soldi chi come e quanto dei cioè io i traffici ciò qual erano i loro acquarello volte sicuramente dei traffici onde evitare ripeto i mancare di rispetto al mio fratello da vanta tutto al Paradiso e devo parlare di droga mi sono alzata mi sono uno ad altri Caretta nel sommerso lontano non ho voluto sentire
Io ero il discorso
Senta ma
Lei
Ha mai saputo da Vittorio Mangano o da altri
Di chi fossero questi soldi cioè chi è che materialmente come persone fisiche consegnava i soldi a Vittorio Mangano da consegnare a Dell'Utri per la Società di Berlusconi
Erano sorti personali di di di chi
Ma soldi per dire
Laconi risalgono dove inserirlo la commedia vi servono bontà
Torte di mio fratello soldi un altro che scomparso non certo solo ricco buona
Cioè questi erano i soldi dottori
Lei ha conosciuto Mimmo Teresi
Povero nel modenese era Sottocapo dalla famiglia di Stefano Bontade
Lei è stato mai detto
Da mandano da altri
Di soldini modenesi che venivano convogliati a Milano
E sia anche i soldi e Verdini va beh io dicendo servono controlli mio fratello reperito pure c'è tutta la famiglia di quelle che trafficavano e c'era nel modenese mi ricordo io a Milano la volta di avere rimproverato meno Dell'Elce
E io dico il perché sempre riferito signor Dell'Utri
Ricordo che incontrai Mimmo Teresi a Milano che era amico di mio fratello ed eravamo nella stessa famiglia
Io dico meno che ci è venuto a fare qui a Milano traffici
Dubito io scherzando io di contatti lo Niguarda dice nordici Usai dice son venuto qui a Milano perché
E Marcello Dell'Utri
E dice a la società e amico di un certo
Gaetano riflessi se non sbaglio costruttore Gaetano delle delle grezzi
Dice hanno litigato solo cercando di mettere io la buona io do quanta io dico Memmo ma fatti ICCA operi una parolaccia parchi riserve che tempi vicini cose che non ci interessano
Diceva bene felice
Eppure chiuso che mi interesso di valle a pacificare e poi ho saputo
Grazie entrambe nel modenese che forse ci sono idee denunciati ambo le parti dei plessi con
Condendo utile
E io ho detto fatti parte dovette negli opporremmo dice no dice Marcello è un amico che sto cercando Vertova Bava ecco magari cavolo tipa rilievo io non lascia dubbi e me ne sono andato
Senta ma lei di questa notizia
Avuta da Vittorio Mangano di questi viaggi in tutto questo denaro consegnato a Milano
Ne ha mai parlato con Stefano puntare
O noi dottore il reperto ai tempi in cosa faccio perché sapevo ormai che
Che erano tutti i trafficanti qual era il motivo io informalmente e che qualifichi sorde cioè in corsa non sarò io ripeto la vera Cosa rossa
Erano si sapeva meno responsabilità altri aveva cioè può e non aveva interessi io informalmente ecco c'erano né con altri Isolde che faceva
E
Gaetano Cinà Tanino Cinà anche
Abbiamo visto era quello che aveva proposto
L'assunzione prima qualche anno prima di Mangano da Berlusconi
Contadino Cina di questi Investimenti o lei l'ha chiamato il riciclaggio punto deve dei soldi mafiosi alle società libero l'
Con i
Tanino Cinà Jena mai parlato
No dottore perché io non avevo questa
Questa amicizia con
C'è questa di concreta macinati andare a parlare di diritti risolti società c'erano solo che mi vedeva ripeto aveva un grande rispetto per me o salutavamo lo ci salutavamo
P avevamo qualcosa siamo al bar lo incontravo pura Palermo molto spesso ma non c'era nessuna né nessun rapporto di DDT né di parlare societario di parlare di Trapani ed è niente
Però lei quando è stato sentito dal mio ufficio il trenta agosto due mila dodici
Pagina ventinove e trenta
Ha così risposto
Devo leggere una parte prima perché altrimenti non si capisce l'argomento Pubblico Ministero lei l'ha visto mai Vittorio Mangano che portava sti soldi o gliel'ha detto suo fratello
Lei ha detto no no no me lo diceva Vittorio
Me lo diceva anche mio fratello e fin qua
Sono le cose che ha detto finora
Anche Vittorio sia anche Vittorio ma lei sa e poi lei ha detto signor dato mi ascolti Tanino Cinà me lo diceva pure dice sai per ora ci stanno portando un poco di soldi che stanno infilando dentro le costruzioni che sta facendo Berlusconi
Ma io non sapevo se era a Milano due Milano uno poche cose
Quindi tuttora pro quattro confusione io quando quanto questo dichiarazione sicuramente perché con Gaetano Cinà ripeto non c'erano questi rapporti Iliesi parlare di traffico soldi quindi lei allora l'esigenza
Quindi un esperto
Prego prego completi
C'ero rispetto ambo le parti passare non avevamo nessun rapporto di parlare di Trapani avevo sbagliato io dichiarare questa cosa qui
Quindi la sua fonte Vittorio Mangano che suo fratello Antonino scese
Senta
Lei sa
Se
Oltre a Vittorio Mangano
Altre persone di Palermo appartenenti o vicine alla mafia
Hanno avuto un ruolo di Corriere di diciamo di questi soldi di questo denaro
Per Milano
Entra mi hanno dell'ordine utilizzava spesso però non chose rimetteva dovete emergeva in quale soggetto house utilizzava spese sono incerto
Rosario D'Agostino credo aveva vicino a lui non era un uomo d'onore
Cioè lo faceva
Andare su a Milano con conosce per quello che mi vendeva la droga che vendeva olio a Palermo lo vogliamo andare su a Milano per dire con la macchina carica di soldi pure perché si trattava
Ora delle cifre iperboliche non si trattava quindi di un miliardo di euro ma anche anche di più
è da Rosario D'Agostino per dirimere mi dice mi faceva la competenza che lui le metteva io ho detto io ma scusi Pesaro come ci sono i suoi costi
Dici escogitato una cosa perché era ignorante
Li metteva nella nella Rotondi di scorta della macchina interno accettate
La richiamo alla Camera dare che aveva la la la la cosa Iveco organizzatori tagliamo la Camera e dai bacchettava tutti sono delle dentro
Pinco lava la camera d'aria alla la compriamo alla metteva nella come lodo discorso
Però lo faceva Luciano D'Agostino
Semplicemente per mio fratello Antonino non non lo facevo per altro però ripeto non so se il mio fratello a cosa gli servivano questi soldi su
Magari dice vivevano che lui era in contatto con i turchi per fare il pagamento dalla morfina base
Ho capito quindi per quanto riguarda
Questo Rosario D'Agostino lei sa che portano i soldi a Milano ma non sa chi li consegnava poche perché cosa di adoperarsi giusto ho riconsegnato al mio fratello Antonino perché erano sorte di mio fratello
Senta lei ha mai saputo
Se c'erano
Ci sono stati mai dei
Progetti di sequestro di persona nei confronti
Dell'imprenditore Silvio Berlusconi di suoi familiari
Trenta non ci sono state mai dei progetti sequestro semplicemente che volevano spillando ed esotiche questi sommo conferma
Vittorio Mangano perché ho letto su un giornale che hanno fatto un attentato nella villa di Berlusconi
Prorettore
E le chiedono il ritorno a dire tutta la notte del consesso coatto nel codice non lo dice semplicemente per poi uscire un voto immediato che risolte né a tanto dei fatti non è che gli hanno fatto avere proprio un attentato
Hanno avviato della
Polvere del delle cave penso che prepara esatta della pietra
E questa bomba tipo bombacarta piena antipolvere senza parentale
Io andavo a metterlo incerto Francesco ma opera quello che è morto saranno locazione con mio fratello
A noi hanno creato danno e gli hanno occupato tutta glielo fatto deve andare
Tutto il muro un pezzo di muro nero tutto il cancello nero può e non ho saputo più come è andata a finire
Ah come sequestro io ho sempre saputo che non
No non c'è stato mai problema Cina volta c'era voci Plicato
E c'era perché non ci sono precisare chi
C'erano i calabresi che volevano sequestrare qualcuno della famiglia Berlusconi
Ma ripeto Torino non è che mi interessavo tanto angolo saputo che è intervenuto e note resi tramite servono bontà e hanno fermato questa corsa di sequestrare diciamo
Ed è avvenuto in quanto diceva beh un po'di soldi ce li facciamo uscire ed è stato questo il fatto dell'attentato che ci hanno fatto per evitare che aspetti crisi fargli qualche sequestro
Mi spieghi che cosa secco sa lei a sproposito dell'intervento di Mimmo Teresi e Stefano Bontate quando c'era qualche progetto da parte dei calabresi che cosa sa soprattutto come lo sa
Torniamo su questo argomento in maniera
Se in grado di come stanno
Dottore come lo sono io facevo parte della famiglia di lavoro molto assistito ha partecipato a discorsi tra Mimmo Teresi e Stefano Bontate in cui si parlava
Di dei calabresi di Berlusconi faccio direttamente alla domanda
Una specificamente non solo che una volta sono arrivato lì e c'era il minimo che parlava volgevano bontà
Servono bontà
Io dicevo avventurosa e come deve fare qua e nega pesce presente personalmente anche a nome mio
E CIPAG
Riccio adesso tutto il discorso
Ma stavano parlando di chi è cosa quando Stefano Bontate dice a Mimmo Teresi paga i calabresi e ci parli
Ma sicuramente sarà stato per questo fatto qui che Calabresi era intenzionata sequestrare qualcuno della deleterio appartenendo a Berlusconi a qualche Pio la Bear
Fratello non glielo so dire dottore
Perché lei il trenta agosto del due mila dodici
Pagina quarantanove
Ha detto questo stavo parlando con Stefano
Arriva Mimmo Teresi e ci fa Stefano Stefano ti devo parlare
Dice Mimmo sugnu io e mio figlioccio qual è il problema chiarita nascondere con mio figlioccio dice parlata si esce
Se vuole non continuo se lei ha ricordato qualcosa altro io non ho non ho necessità l'opposto e lavorato attore del ricordo questo qui che almeno gli ha detto
Cioè diceva non ci ha fatto questa osservazione i POR rimproverando loro
Cioè qual è un problema che c'è il mio figlio è più parlato e meno cinque lanciato dicendoci che c'era questo problema che
Marcello Dell'Utri c'erano aumentata come nota resi
Che volevano fare quel salto questo sequestrare qualcuno della famiglia Berlusconi Cardona Mimmo Teresa avendo l'amicizia con me con Marcello Dell'Utri si muoveva interessare
Per non fare disturbare
Diciamo la la famiglia Berlusconi per fare un piacere
A Marcello delude dei fatti
Meno delle esistevano edifici a Bari su nelle calate parla con chi di dovere
è di ieri che è una cosa che interessa a noi che non ci permettono di fare una cosa del genere ai tempi e la l'anche le famiglie calabresi a noi ci ascoltavano e ci davano credito
Che erano porto vicino hanno anche la domenica calabrese
Lei si ricorda in particolare se in quell'occasione
Stefano Bontate
Nell'indicare la soluzione a Mimmo Teresi fece anche
I nomi
Degli esponenti mafiosi calabresi da cui Mimmo Teresi doveva andare per risolvere il problema Berlusconi
No dottore non mi ricordo non mi ricordo bene
Lei trenta agosto due mila dodici aveva detto
Allora
Mimmo ci fa dice sai così così ci hanno fatto delle telefonate minatorie a Berlusconi e dice sono i calabresi
ICE che devo fare Stefano Bontate guarda Mimmo Teresi mi guarda me e fa dice figlioccio ciuco dire suo dire può e deve fare
Che abbiamo noi dice Usai lasciata che devi fare qual è Vaime Calabria Mimmo Teresi se ne va in Calabria e va a parlare che non so precisare con chi dei fratelli
Con i fratelli Mazza ferro che sono pure un'altra sigla degli entranti e dissi
Se l'autore del dottor ricordo bene questo quanto qui sì sì sì
Tre feci il nome dei Mazza ferro
Sì o qualche nome devono saper però non ciò precisare con chi lei però deve non saperlo
E poi lei sette
Sette resti andò Mimmo Teresi andò da qualcuno dei fratelli Mazza ferro e quale fu l'esito cioè
Venne a conoscenza di un'eventuale esito risposta in questa
E agli automatica dottore lecito nel sito che nei modenesi andò dai calabresi che hanno detto non c'è problema
Saldando credo che non saranno più disturbato di fatto e Berlusconi non è stato più disturbato
Dove facevano le do la parola le telefonate per le minacce di Berlusconi di parte non è stato più Gesù Boato che è finita così
E lei ha assistito anche al
Al colloquio al ritorno dalla Calabria di Mimmo Teresi con Stefano Bontate
A te dottore vero CEO accessi insomma io ha detto osservano sono andato parlato e ripeto non mi ricordo chiedeva accedevate mi faccia bene
Mi hanno riferito che non c'è problema
E tutte accorso
Ambito di questa pausa un ristoro per ricordare che noi abbiamo acquisito le sentenze irrevocabili nei confronti di
Di Marcello Dell'Utri
Quindi in questo ai fini
Dell'esame che quindi può essere limitato consessi sto finendo con specifici di approfondimento
Senta
A proposito di questi viaggi di Vittorio Mangano
Con questa
Più questo denaro
Lei ha detto si è verificato tantissime volte
Ma
In quale arco di tempo fino a quando se non riesce se riesce ad essere più preciso se no
Le ricordo quello che lei ha dichiarato e cioè è una cosa lei ha detto tantissime volte logico tutto anche ora per le confidenze che le ha fatto Vittorio Mangano ma tantissime volte nell'arco di
Un anno due anni cinque anni più anni e fino a quando faccenda dottore io non è che cresce giorno tutte le volte che ebbe
Nell'obitorio dicevo vettore ha fatto viaggi come finirà con l'organismo perché ripeto non mi interessavo però so che è durato
Ma qualche annetto forse di più
Cioè quello che che che ogni tanto vado vettore vi dicevo quattro un viaggio ma non è che mi interessava bisogna bere
Quando lo faceva o prima quando inizio Pinato aprirà quando
Afferito dottore questo no no non mi interessava proprio taverne
E questo prima si è verificato come io lei queste cose le ha saputo da Vittorio Mangano
Prima della morte di Stefano Bontate o anche dopo
No no dopo la morte di servono un contabile io ripeto non mi fidavo più Biassono
Non mi fidavo più né meno di Vittorio Mangano perché Vittorio Mangano faceva
Parte
A Pippo Calò che era alleato di Totò Riina
Io non mi incontrai cui nemmeno con Vittorio Mangano
Quindi tutto sono notizia apprese tutte prima della morte di Vito Di Stefano Bontate giusto c'è certi
Senta ma
Successivamente alla morte di Stefano Bontate avendo avuto lei notizia che comunque soldi della sua famiglia mafiosa erano stati investiti in queste società di Berlusconi in queste attività imprenditoriali di Berlusconi
Lei ha mai pensato
Di potere recuperare queste somme di potere pretendere la restituzione di potere cercare in qualche modo
Di avere un utile economico da questi investimenti che sapeva essere stati fatti dalla famiglia mafiosa sua
Perciò dottore ero erano già in carcere
Adoro conosciuto in carcere un ragazzo che mi sembrava molto serio napoletano incerto
Ricorro sci
Cioè noi Baio
In pratica volevo recuperare questi soldi euro escogitato Desolda parlo questo ragazzo vediamo se può mazzare Vittorio Mangano perché naturalmente Vittorio Mangano era passato dall'altra barricato
Come facevo io a recuperare questi soldi se c'era il vetro mandano che poteva riferire atto dottrina perché Torino si informava dove c'erano dei soldi di mio fratello
Devono bontà
E sia di richiamo allora ho parlato con questo metodo CIR cogente economico nel quale una grande cortesia
Di ammazzarmi
Ettore abbandono suo ragazzo mi pare Nicetto certo dicevo come faccio
Cioè ho cercato di far ammazzare Vittorio Mangano cosa che voi deve sulla carta è stato è andato via dal carcere che eravamo nel carcere di Vasto
E non ce ne frega più niente
Allora
Qualche spiegazione intanto
In che periodo siete statico detenuti con questo Rossi
Nota
Dopo otto o l'ottantanove dopo l'ottantanove dottore perché io non so proprio saturato ottantanove
Dopo un mese qualcosa da due mesi circa mi portarono nel carcere di fatto pessimista dico detenuti per quanto tempo con questo Rossi ma io so quanto non lo stato detenuto loci è stato poco all'incirca Olanda qualcosa
Io ci sono stato quattro
Del carcere dell'altro ma mentre eravate contenuti con questo Bruno Rossi eravate detenuti nella stessa cella facevate la socialità insieme come parlavate
No andavamo al Consiglio assieme eravamo nella cella io era messo nella cella solo perché non c'ero
Per le misure di sicurezza
Bene
Ed eravamo nella cella canto però tutti i giorni ci vedevamo nella socialità o andavamo al passeggio ci incontravamo tutti i giorni
Intanto le volevo chiedere se lei è certo che il nome di battesimo fosse Guido perché
Nel verbale del trenta agosto due ovvero Bruno Procuratore né scuse non voglio Bruno Roger uno Rossi va bene
Ma lei
Quindi
Non sappiamo poi quando è stato col detenuto con Bruno Rossi ma noi euro o io non è il momento per per dirlo in questo momento
Lei comunque dice dopo l'ottantanove quando io vengo arrestato eccetera eccetera
Ma
Mi spieghi una cosa signor grado
Lei
Dice Vittorio Mangano
Lei in quel momento sapeva che Vittorio Mangano
Era passato diciamo con
Rina è
La fazione Corleonesi
O ancora non lo sapete io
Dottore io le dico questo qui Cosa Nostra non la conoscevo bene saper nuova prego
Vittorio Mangano è normale che passa contro dottrina perché nella famiglia di Pippo Calò Pippo Calò è stato uno dei grandi d'ora a partecipare una volta esistevano montato alleato con i corleonesi vecchio Vittorio Mangano e nella famiglia di ricovero è normale che che che Vittorio era passato come ricordo Necci
Ho capito bene nel senso
Ho capito ho capito perfettamente il suo ragionamento di allora ma in base a questo ragionamento
Lei
No non pensò che che già il il mandano avesse potuto riferire
I questi investimenti della famiglia di Santa Maria di Gesù nell'attività imprenditoriale di Berlusconi a Milano in quel momento
Cioè io vorrei vorrei vorrei spiega sebbene qual era il suo intendimento fare uccidere Vittorio Mangano nella sua testa in quel momento
Era far suonare a recuperare eventualmente questi soldi perché
Ce lo spieghi perché lei si dovrebbe mirare Vittorio Mangano
Dottore per le ragioni che volevano ammazzare Vittorio Mangano sia se potevo recuperare cinque ci sono si
Io sto e sia perché era un traditore come tanti altri che io ho ammazzato personalmente
Perché ci sono schierato dalla parte dei Corleonesi
Cioè mi faceva impazzire a me il pensiero che Vittorio stravedeva per Stefano Bontate
E poi si è schierato con i corleonesi
Terzo lotto perdoni potevano volavo qua Ramaccioni
Per il tradimento che ha fatto per il fatto di riso
Ecco concentriamoci un attimo sul fatto dei soldi
Qual era il suo pensiero una volta ucciso Vittorio Mangano lei come pensava di muoversi per recuperare questi soldi
Appannato annoiarli ovvero
Io pensavo che non è che i avevo avviato all'ergastolo che trovare quegli anni di carcere uscivo
Poi provvederemo come fare per recuperare quei soldi là
Qualcosa l'avrei escogitata
Perché tanto per dire io conoscevo già dunque il ragionamento è quella volto conosciuto il Marcello Dell'Utri
Vedeva come potere fare per poterla che appare a dire tante qua e questi sono soldi il mio fratello
Cercherei cooperare questo potevo fare anche questo
Lei stando con Bruno Rossi
Ebbe notizie Daloui dopo in altro modo se questo Bruno Rossi apparteneva a qualche fazione camorristica se in quel momento era una fazione camorristica che era il lotta con altre fazioni che cosa aveva saputo di Bruno Rossi
Prima di arrivare alla fine di chiedere una cosa così comunque
Importante
Io non ricordo glielo dico io perché lui
Cioè diciamo
Faceva parte
E sono state tutte condonato che ho conosciuto pure lui un certo Giacomo Cavalcanti faceva parte alla famiglia cavalca ante
E della zona di Napoli di Bagnolo una cosa del genere mi paiono ed erano in guerra tra tra camorristi che non so precisare con che
Cioè uno Nocera uno che già a quanto mi diceva pure me Giacomo Cavalcanti
Loro Rossi aveva già sparato medicava aprono l'assurdo Giacomo Cavalcanti dice
Un ragazzetto molto sveglio
Voi cavalcando è andato via e io qui ho fatto questa proposta senza dire niente a cavalcare tutte aprono l'OSCE
Tenevo devo usare questa cortesia
Ma in quel momento era prevedibile una scarcerazione di Bruno Rossi da da lì a qualche tempo succede dottor.sse
Locale poco non è che aveva tanti anni di carcere
La sua scarcerazione era imminente ricordo
Quello che
A quello che mi diceva lui
E nel chiedere a Bruno Rossi una volta uscito di organizzare
L'omicidio di Vittorio Mangano
Specifico alla Rossi anche i motivi che lei aveva in mente per
Ieri ricerca dottore che l'ho specificato io ho detto denunciarne questa cortesia dici io non è che non ci ho
Chi potrebbe farmi questa cortesia ma siccome non voglio che la voce per appelli nell'ambito mafioso
Perché tu sei corregionale niente a che vedere con la barriera
Se ne può fare questa cortesia
Così fine non c'è problema
Ma
Io disse a Bruno Rossi
Quello che lei pensava cioè che era necessario uccidere
Vittorio Mangano
Perché era un traditore e perché lei ha detto questa cosa poteva essere utile per recuperare poi i soldi di
Al dottore non ricordo bene Cerci parlava del più ad almeno però non non ricordo bene in particolare Dozzo
Poi
Bruno Rossi lei ha detto accetto la proposta poi le disse qualcos'altro in epoca successiva
Non mi ricordo Tolosa perché perché voi con Bruno Rossi Cece io sono uscito quelle per un intervento chirurgico che dovevo pagare
Sono rientrato nel carcere per L'Aquila non sono andato più a
Avvalso nel carcere di Vasto precisiamo perse completamente non avevo numeri di telefono non aveva ingerito Cioce alla collettività così
Perché lei quando è stato sentito il trenta agosto del due mila dodici
Ha detto
Era per tenere la cosa chiusa fare sparare a Vittorio Mangano non da chi li deve siciliani perché la voce poteva trapelare ma lo facevo io con Bruno Rossi che era fuori dall'ambiente nostro
Dopo il rogo sprecato forzisti fino a questo aspetti mi lasci completare
Poi sul ragazzo si è messo a collaborare non so più che fine ha fatto e non se ne è fatto niente
Accesi vede mi ricordo bene si è poi ho saputo che si stava mettendo a collaborare e non ce ne è fatto qui emerge che annovera ancora era in carcere appoggio oggi
Ne ha detto deciso di collaborare ed a quelle giorno dei
Può essere sopportato vi quando vado tra queste ceceni e la cosa è morta così
Quindi è l'ha detto lo stesso Bruno Rossi
Si esce esce
Senta
Un'ultima domanda
Lei queste dichiarazioni su le notizie che più volte le ha dato Vittorio Mangano
Sui soldi portati a Milano consegnati a Dell'Utri per essere investiti nelle imprese di Berlusconi
Rispetto all'inizio della collaborazione quando le ha fatte signor grado
Non in generale e non mancano sul Bellugi su Cina ma queste in particolare sugli investimenti su
Su questi viaggi al dottore dottore a scorte
Sono andato a Roma per un è un altro interrogatorio se non sbaglio il dottor Donadio e gente era vice del dottor Grasso
Ci sono andato per un altro interrogatorio
Si parlava del PAT almeno siamo andati a finire il discorso dei su sub uno su Vittorio Mangano così ho fatto questa dichiarazione dopo anni della mia collaborazione
Si trattava di un colloquio investigativo
Fece
Poi
Più volte abbiamo
Abbiamo citato ho utilizzato
Le il verbale che lei trenta agosto del due mila dodici affatto con la procura di Palermo
Rispetto a questo verbale del trenta agosto due mila dodici quel colloquio investigativo col dottore Donadio quanto tempo prima c'era stato
Dottore non lo so precisare un anno e mezzo due un anno non non non io volevo precisare va bene comunque
Allora io vorrei che lei
Dobbiamo acquisire
Tutti gli elementi per
Potere valutare
Le sue dichiarazioni
Perché lei diciamo al di là del fatto colloco investigativo non Procura nazionale antimafia e procura di Palermo non le chiedo questo
C'è un motivo per il quale
Lei queste dichiarazioni che oggettivamente riguardano
Infatti diciamo importanti lei ha parlato di più viaggi miliardi portatile investiti nella società di Berlusconi tramite Dell'Utri
Vorrei
Che lei fosse
Molto chiaro e preciso e sincero su questo se vuole rispondere perché
Lei non queste dichiarazioni
Non la fa questa dichiarazione non la fa subito quando inizia a collaborare
Abbiamo visto alla fine degli anni Novanta
E per la prima volta la la fa alla Procura nazionale antimafia e poi a Palermo diciamo una decina di anni dopo dieci anni dopo
Dovrei pensare alle
Sottrarre la verità del riciclaggio parla esclusivamente per la prima volta il trenta agosto due mila dodici vivaddio
Come lei ha detto no prima però ragioniamo rispondere poi imporre che comunque lei ha ora ha detto che ne ha parlato prima lo dice anche qui col dottore Donadio della Procura nazionale antimafia e un colloquio investigativo abbiamo appurato
Ci spieghi perché signor grado
Ore
Io non è che sono andato dal dottor Donadio abbiamo parlato
Dei mi ha chiamato mi ha richiesto di Vittorio Mangano non è che giudice allude non mi ha chiesto niente senza autonomia cosa spontanea che mi sono ricordato
E l'ho fatto questa dichiarazione al dottor Donadio
Riccio
Tutto qui
Ma prima perché non l'aveva fatta c'è una ragione per la quale perché lei aveva anche in questo caso cibo omicidio dei raggi ai giovani ecco ci dica qual è la realtà reggiana ragiona dottore perché la lingua cosa che io ho detto nel mio
Intorno ideatorio alla quale
Il mio intervento al dottor Michele Prestipino è stata quella lì
Dottor presentino lei mi deve parlare volerci all'UE che altri giudici che ne hanno interrogati lo Torre Cervino lei mi deve parlare Tito
Doti mafia però non mi chieda di politici perché non ne parlo completamente
Solo per quel giorno no no no non l'ho dichiarato all'ora
Perché non ero intenzionato a parlare d'altronde
Dello utile faceva parte poi la politica avrò sbagliato io a dire il nome di un alloggio pazienza no no no no no che non è una cosa
Quindi non pensavo
Pensavo che era una cosa che io
Era a titolo informativo così che si stava parlando con dottor Donadio è uscito fuori assoluto Patto degli al dovute Vittorio Mangano
Ho capito io non volevo nemmeno parlare dottore di parte
Quindi nel colloqui corrida
Dico ritengo io ripeto non è nuova uomini politici e non è volevo toccare completamente perché ancora oggi con la meta devo vedere ancora qualche pezza dottore Laganà me a beni preoccupati dice di morire perché ormai la proprietà
Anche da giovane io la morte non l'ho mai tenuta
E allora vorrei campare ancora qualche annetto permetterne tutte le pezze dottor De Matteo
Per questo io non ho parlò parlato mai e non parlerò mai di politica perché voi a campare ancora qualche annetto tranquillo poi se c'è qualcuno che mi accingo ora che mi mette la firma nel tiretto cantierare ancora ne
E allora noi parliamo di altro ma non è il momento di parlare parola di politica
C'è qualcuno ma la sicura che Ivan però ancora signori grande
Prego bellica
Allora
Mi scusi se mi sono la sua risposta
è chiarissima quando ha iniziato a collaborare non volevo nel novantasette novantotto novantanove non volevo parlare di questi fatti perché riguardavano persone che
Facevano politica o fanno
Poi
Nel corso del colloquio investigativo il discorso è andata a finire a questa cosa qua e quindi lei ha riferito queste cose quelle riferite pure alla Procura di Palermo è questo giusto
Ma lei queste cose
Diciamo le le ricordale ha sempre ricordate le con queste confidenze Vittorio Mangano ed è giusto procede benissimo dottor Trimarchi ricordatevi ricordo ancora oggi sono arrivi in me a distanza di di di quaranta
E cosa ancora perfettamente dottor dibattere
Va bene grazie io non entro e non ho adoperato pienezza davanti perché vorremmo capire allora dobbiamo tutto anche la sospendibilità e vorrei capire l'ultimo discorso che lei ha fatto appena qualche secondo fa
Cioè lei vuol dire che volendo campare ancora come lei ha detto ancora tranquillo qualche anno
Ad oggi non accetto tutto quello che sa sui politici
Io lo dico io dottore io lo spiego subito in pratica per quello che conosco io a livello a livello d'alto livello politico
Cioè io sono
Le prove lo hanno dato di tanta gente morta io vorrei campare ancora qualche annetto tranquillo come voi Aquara mazzare una me ammazzato tutor lena che non è stato capace come voglio far ammazzare al livello di Stato
L'autore reca feroce risata benissimo le so benissimo e le ripeto quindi la domanda quindi vorrei una risposta chiara cioè questo significa che lei ci sta confermando in questo momento che essa delle cose che riguardano tra virgolette
O l'ITC e che ritiene di non poter dire temendo per la sua sicurezza personale e così o no parlo
Dottore quei sono dichiarato è lotti docente no non Pattero ma non quello certezze anche
Quella che è l'impegno economico
Ritengo
Miscuglio dottor ritengo che non è il momento opportuno di parlare vede debiti di politica dottore di uomini politici lei tutto non è proprio il momento Fortunato mi ascolti lei tuttora sottoposto il programma di protezione
E sa quali società indica assunto con il programma di protezione
Non ho capito mi scusi dottor dico lei è tuttora sottoposto un programma di protezione ci ha detto sicuramente a conoscenza degli impegni che ha assunto con il programma di protezione è così che è concerto dottor va be allora me può bastare questo
Vediamo adesso domanda da parte delle innanzitutto parte civile
Nessuna domanda volevo passare difensore avvocato ripeto
Avvocato abbia pensato un po'più tardi oggi quindi non possiamo spostarla se le ritiene e a questa necessità io ovviamente accolgo ma se la possiamo ritardare ancora un po'
Al
E poi tra un po'eventualmente la facciamo se l'esame si protrae oltre un certo limite poi la facciamo vediamo innanzitutto quale qual è l'intendimento del conto di chi vuol intende proceda legal controesame avvocato di prego
Sì grazie Presidente grado volevo incominciare
Con un argomento con cui lei ha accennato in relazione a questo incontro al ristorante dei quattro motori
Lei ha detto precedentemente ho sbagliato nel dire che i quattro Mori si trovassero ad Arcore adesso si trovano posso precisare adesso che invece si trova in via Senato a Milano
Questo ripensamento da che cosa lei è venuto a soprattutto
Nell'ambito di quale procedimento lei aveva dichiarato che invece il ristorante si trovasse vada
Bando di gara autore detto io ne parlai
Discolpa così accademicamente condotto Ortona adoranti
C'è però ripensamento che
Ne è venuto quando sono andato via Mennea nel riesame che hanno fatto che io invece di dire via del Senato ho detto
Arcuri perché ero era
Ero fissato a parlare ripetono quando era è uscito dei allora andando via dopo il riesame ci ho ripensato
E se nella prima occasione
Che
Che dovrebbe succedere voglio chiarire questo fatto pronunciate
Per non essere impigliato per un bugiardo quello che dico difatti mi è capitato l'occasione ora
Era solo dicendo
Ho capito perché o meno attento
Di scuse per come l'ho detta a un giudice che non ricordo il nome né che il nome che mi è venuto ad erogare per questo patto su a Milano e gli ho detto dottore voglio chiarire una cosa
Io
Conduce
Va bene così
Va bene così
Mi vuole precisare per favore al dottor Donadio quando lei ha reso queste dichiarazioni in che data approcci che io approssimativamente in quale anno
Dottore ripeto le date io non ricordo bene sono stato interrogato per altre cose a in via Giulia
Mario
Cinque compare ma non è
L'anno nel mese ricordo niente nomina com'è noto dunque anni fa un sei anni fa
Sia avvenuto l'altro ieri quando è avvenuto dottor Toro dottore non è stato né l'altro era nei cinque anni fa non ricordo ma l'hanno chiesta
Va bene lei ricorda di essere stato interrogato
Nell'ambito delle giudizio di appello non in primo grado
Ma in secondo grado anzi nel giudizio di rinvio del processo che si è celebrato a carico di Dell'Utri Marcello presso la Corte d'Appello di Palermo ricorda
Di avere fatto dichiarazioni
Sì
Sì ricorda e ricorda se in quella occasione
Che è stata appena due anni fa lei ha ribadito
Occasione deve essere successiva necessariamente alle dichiarazioni che lei adesso il dottor Donadio a ha ribadito che i quattro Mori si trovavano ad Arcore Presidente però mi scusi c'è una questione
Formale si sta facendo evidentemente riferimento ad un ad un verbale che non è depositato agli atti del fascicolo facendo compliance io qua Pietro e noi non è nella sentenza e fa parte della sentenza poi nove complessiva ma comunque non sto facendo contestazione quindi come domande farlo perché le dichiarazioni contenute nelle sentenze io sono state pronunce non vorrei sapere se non la sento di poter utilizzare ma allo stato non sto facendo nessuna autorizzazione contestazione sto chiedendo se per caso un paio d'anni fa sentito in appello nel processo
A carico dell'U.T. ha ribadito che i quattro Mori si trovavano ad Arcore corrispondere
Allora
Della
No ho ben capito credo che no no no no non l'ho ribadito questo qui
Questo io lo lo mottetto in un interrogatorio che non ricordo chi era il PM
Grazie
E mentre erogato su questo fatto dell'utile agorà io ho voluto dire prima ancora che mi interrogazione ho voluto precisare questo fatto qui
E io quattro un errore
Involontariamente perché ero fissato con Arcore parlando del vettore Mangano invece di dire via del Senato verso sanato ho detto Arcori
Va bene evadere interrogatorio voluto chiarirlo
Va bene ricorda male comunque non ha importanza andiamo avanti
Lei sa che il dell'UPI Marcello è stato processato a Palermo
Mi pare che lei ricordi bene di essere stato sentito no nell'ambito di quel processo lei ha seguito le vicende giudiziarie
I Dell'Utri
Hanno dottore dovrebbero seguire io
La io voto avuto quanto guarda interrogatorio
Ho visto il signor Marcello Dell'Utri
E in un'Aula
E non l'ho più visto quale quale audience io non ho
Non ho partecipato a nessuna udienza Sicilia no no no questo è chiaro lei ha partecipato al giudizio di appello
Perché è stato sentito come teste io le chiedevo lei ha avuto modo di seguire le vicende giudiziarie di Dell'Utri attraverso
Forme giornalistiche guardando la televisione
Hanno dottore cerchi e ho letto qualcosa sul giornale ma non è che mi sono interessato più di tanto cedere
è stato condannato cioè qual è lo scandalo dei video di idee dei Girolamini tutto qui il dottor ma non ho
Non l'ho seguito per legge
Senta lei sa se Cina Gaetano avesse subito un processo analogo rispetto a quello di Dell'Utri Marcello
No no
Non lo sa
Senta lei
è sicuro
Lo ha detto al Pubblico Ministero lo ha ribadito
Che Dell'Utri
E Mangano si dessero del tu poi in relazione a questo io
Evidenziano una circostanza alla Corte intanto volevo un attimo tornare anche se il PM ha sondato Manera devo dire puntuale
Il problema del traffico di sostanze stupefacenti
Che comunque non è stato addebitato attraverso alcune sentenze lei
Ha
Rimarcato che aveva una ostilità non soltanto nei confronti di questo traffico ma anche nei confronti di chi questi traffici
Lì commettevano
Grado mi mi ha ascoltato e lo scorso quindi io mi conferma questa sua versione
Nei confronti della droga e tutto quello che riguardasse il traffico di sostanze stupefacenti
Nasce solo ripeto avevo non è che avevo avversione perché arrivano gli otto punti
Erano fatti loro l'importo ognuno risponde delle sue azioni io rispondo delle mie
Mettiamo delle regole nella vera Cosa rossa vecchia mafia
Ed ora rispondevano che perverranno entro metà
Incominciando dall'euro dalle il primo
Benissimo tutti trafficante vi facevano schifo ed è non ricordavo vedere dottore e hanno ragione però lei adesso ci deve spiegare
Intanto ci dica se
è a conoscenza che ha riportato delle condanne pesantissime per ben tre volte per traffico di sostanze stupefacenti
Poi riportato io delle condanne personale sì
Non sono attore io io ho riportato una condanna del maxi processo di Palermo a quanti anni lo ricorda
No sono invaghisce Grecia giorni Palermo quando è stato avvocato
E magari preso di Palermo
E allora slogan a fine anni novanta
Nomadi neanche a fine anni Ottanta inizio degli anni Novanta
No io ero in carcere per gelosi si
Si trattava nell'ottantanove una cosa del genere
Ecco lei ricorda se ha riportato una condanna da oltre quindici anni di reclusione per traffico sostanze stupefacenti ma anche il termine agli anziani
Prego quattordici anni ma che se il processo di Palermo ben
Poi ricorda se ha riportato altre sentenze
Sempre in materia di traffico di sostanze stupefacenti io spiego subito dottore io in pratica sono stato nel
Mia
Quando me hanno fatto di intervento sono stato a Varese da mio fratello Vincenzo
Cioè ci sono stato tanti medici allora mi manda chiamare un giorno un certo dottor UPL il dottor Abate
Cioè me l'amante a degli inquirenti monta dalle Camere cose
Dicendo perché io invito parlare del traffico di droga che c'era lì a Varese
Io dico io dottoressa Pria hanno un grande abbaglio da premettere che io non non frequento Varese e sono qui per la convalescenza della
Dell'intervento che ho quattro io
Secondo voi lei sta sbagliando persona a picchiarmi ed era un trafficante ho capito quindi Guerini locale
Queste concluso discuterne scusi avvocato mi scusi rifinita dei
Ci
Nel frattempo viene la mia collaborazione questo dottor Abate per forse insistentemente quando a me mi interrogava il dottor presentino e altri giudice insisteva
Che voleva interrogarmi dottor presentino il dottore Teqja per favore non vada mandarla questo che già sono
Il danni che combina non appartenente alla Quercia perché io non so parlare di
Vede dei traffici di droga questo chissà cosa mi immagino perché sono mafioso che sa cosa si immagina questo qui cosa vuole
Dopo tante insistenze che lui faceva dottor
Presiedeva Mediceo signor all'energia la cortesia di che noi dobbiamo lavorare ci vada
Vado da questo
Da questo PM né in terra da parte della mia dichiarazione rispondo alle sue domande
Mi porta in tribunale
In tribunale sa cosa cosa mi combinano dottore veramente una cosa assurda che il Presidente lontanamente insisteva che voleva serve è lui che quindi avevano una parte integrante dalla io ho detto se invitare ad un certo punto io non batte operato la dichiarazione in questo Tribunale
Va bene vada vada vada il precedente utilizzando mette al Trattato di porla gattino
Cento la condanna dottore dava Nappi annosa che torna dei numeri
Trenitalia
C'è questo processo lo facciano a Milano
Quindici anni
Cioè quarantacinque anni di carcere senza che era il giorno del neo mangiato e bevuto dottore benissimo penso alla situazione le altre condanne quindi lei era un campeggio
Benissimo
Quindi lei ritiene di essere stato condannato ingiustamente ma una volta che anima innocente avvocato noi giustamente da Innocenzo valutato condono perché tempo cioè io dovevo dallo accusare gente dei traffici
Che io non non non sconoscevo
Ecco va bene
Ma visto che è stato condannato da innocente come lei sostiene soprattutto quando lei ha maturato la collaborazione cominciando con la Procura della Repubblica di Palermo perché non ha esternato quantomeno l'intenzione di fare una revisione di questi processi ci ha pensato l'ha fatta
Ma avvocato ma cosa devo fare io con tutte le condanne che ciò che ne ho altri ormai sono mi sono autoaccusato abbiamo i fili che non sapevano
Funziona con la Croce condanne che ciò dottore
A avvocato mi scusi prego con tutte le condanne grigio che non c'è dubbio nemmeno io quanto quanto quanti anni di carcere e ciò va accolta chiedevo ricordo le mani ma nella mia visione a perdere tempo cosa
Allora la condanna è sempre
Ma è sempre una
Non solo una cosa avvocato chi che io tra carcere tra detenzione domiciliare
Teneteveli che a me spetta a noi tra il condono e via dicendo
Ho superato i quarant'anni di carcere avvocato ancora avrebbero mi ritrovo
A alla detenzione
Domiciliare io sanno ad Oporto nato nella vita avvocato Bermani quarant'anni non credo che le due massimo nel quadro di norme quarantuno sono
Sono trentacinque Carrey scontando venga sono ma persona normale avvocato passiamo a un altro argomento anche in quanto sbagliato nella vita avvocato quanto sbagliato
Passiamo all'altro argomento anche questo setacciato dal Pubblico Ministero
Però io vorrei
In maniera forse più approfondita fare emergere quando lei buona sostanza incomincia a collaborare
Possiamo dire che inizia a collaborare dal mille novecentonovantanove
Dopodiché
Lei
A distanza di tanti anni
E cioè
Nel
Trenta agosto del due mila dodici introduce
Per la prima volta perché a me non risulta nessun interrogatorio del dottor Donadio quanto meno non c'è stato mai depositato però in quell'interrogatorio l'avvocato mi scusi resi farvi
Dal fatto che essi colloquio investigativo condotto azione di Mario devo fare emergere quello che risulta processualmente io non credo che la vittoria va a completare il collaboratore ecco l'elemento è un
Quello che emerge processualmente che lei per la a volta introduce l'argomento del riciclaggio di questo danaro portato la Mangano e barba costino Rosario a Milano e consegnato materialmente
A Dell'Utri Marcello lei lo introduce per la prima volta il trenta agosto
Nel due mila dodici pure essendo lei collaboratore di giustizia sin dal lontano mille novecentonovantanove ricorda lei
Signor Dragone
Signor grado che ha
Reso dichiarazioni alla Procura di Palermo
In data venticinque settembre novantanove
Ed ancora in data ventisei febbraio due mila ed ancora in data venticinque marzo due mila perché io lo contestano proprio in questo interrogatorio
Del trenta agosto due mila dodici ha reso dichiarazioni alla procura che comunque alla quale non ha rivelato
Questi viaggi che rimangono effettuava per conto
Dei mafiosi
Lo ricorda
Avvocato lo ricordo benissimo gli ho spiegato prima ma ha ragione
Per cui
Ho parlato via a alla DIA di Roma perché non c'era emerso accademicamente io ne parlo così ed è venuto fuori il discorso di traduttore
Perché la mamma conosciuto vuol dire perché sottordine dovevo dirlo da allora ha ragione lei
Dopodiché un valore che è stato è stato Sile iniziale collaborare
Ma quello quello mi ascolti grado quello che leggo
Il testo che poi lei viene sentito per ben tre volte dalla procura di Palermo dalla DDA di Palermo lei non si esce esce grazie
E
Cioè ha perfettamente ragione avvocato le dirò di più allora sono grato lei
Poiché era stata introdotta da poco tempo la legge sui collaboratori che vedeva che prevedeva
L'istituzione del verbale illustrativo della collaborazione
è stato sentito il sette agosto del due mila e uno
Proprio dal dottor Prestipino anche dal dottor Lo Forte
In quali sono venuti a sentirli perché proprio in ossequio a questa legge dovevano compilare questo verbale
In questo verbale
Lei non accenna minimamente a questo discorso dei viaggi relativi al
Riciclaggio come mai neppure davanti al verbale illustrativo lei si apre
Avvocato ora io lo ripeto di nuovo per l'ultima volta test e glielo ripeto di nuovo avvocato io non c'era messo di parlare di persone appartenente alla polizia
è successa accademicamente
Era in via dura per atti
Infatti investigativi ed è venuto fuori questo discorso
Ma io non pensavo che veniva
Ed è distratto
è iscritta a verbale
Perché il ritardo a quelli usati ma io ancora a quale verbale si riferisce a quel dottor in quello del dottor Donadio che non abbia avvocato avvocato e
Cioè riferisce al processo qui sotto bello adesso
Per saperlo questo io Mancone aver parlato allocato manovra che non avrei parlato perché ho paura di qualche cosa
Perché ritenevo giusto e opportuno che era un dovrò parlare di persone appartenenti alla politica benissimo allora si vuole chiarire soprattutto vuole chiarire alla corda il motivo per cui
In data i
Trenta agosto del due mila e dodici ovvero proporre per l'avvocato all'Avvocatura regionale adeguatezza
A chi è favorevole a livello
Completare l'automatica malgrado
E poi risponda mi faccia completare nazionale
Vuole spiegare alla Corte perché
Lei ha avuto un forte ripensamento nel due mila e dodici ha finalmente ha parlato di Dell'Utri era persona coinvolta
Nella politica finalmente a fare l'amore arrivano allora la risposta già la data ha parlato prima di quel colloquio di cui non abbiamo traccia ma un residente nel colore precedenti appunto quella la ragione dall'opera cosa dovrebbe essere precedente gli è stata la nomina è stata questa competenza ma ulteriori ma non lo sappiamo da quello che abbiamo potuto capire la risposta va data mi sembra abbastanza chiaro tutto questo argomento
Credo non sia necessario sviscerare ulteriormente
Chiesta allora mi fermo qua vediamo se ci sono al buio ma vediamo in breve quote abbiamo delle richieste e poi da formulare le fotocopie però vediamo di completare il controesame poi eventualmente
Avvocato Anania finito
Buongiorno grado
Se da un avvocato andiamo andiamo dall'inizio
Lei ha parlato di un arresto di Leoluca Bagarella a Corleone dicendo che aveva fatto delle dichiarazioni consacrate
Nei verbali davanti la pubblica sicurezza
A seguito o no carabinieri
Carabinieri
Infine la caserma di Corleone dei carabinieri
E aveva fatto arrestare quindi il cognato Rino Salvatore Provenzano bene attento
Provenzano Bernardo e Carlo no Provenzano per la verità non l'ha detto questa parlando soltanto Calogero Calogero locale la e
Salvatore Riina
E Salvatore rilegga era il padre no no no scusi
Salvador
Senta lo all'anno lo ricorda
Senta io ho conosciuto Renal se non ricordo male nel sessantaquattro in carcere per
Perciò vanno dovrebbe essere quello
Ricordarmelo diverrà guardi avvocato quante avvocato non andiamo lontano ancora oggi ci sono i verbali
Perché lei mi insegna che
Quelle tutti questi debiti documenti verbale i processi e via dicendo
No che esisteranno scende vita natural durante Symantec ancora che ci saremmo i verbali di controllo che siano Finzi
Voteremo
Sindaco
Ora ci arrivo quindi lei dice che Bagarella fece arrestare un cognato rinata armatore
E io rappresento fratelli valori assegnati dicendo o
Ma lei come risulta che Bagarella fece queste dichiarazioni accusatorie ha letto il verbale nella caserma dei Carabinieri di Corleone
Avvocato in cui il comandante dei canali a albo avvocato né questo sapete celate dire lei mi scusi se mi permetto di della Quercia spesso ce lo deve dire
A cognati no al signore Totò Riina
No perché a volte
Vive coi atto d'ordine altri lei scusi avvocato no poi gradirei che mi ascolti un attimo Senato la domanda e l'avvocato e preciso lei come
Ha saputo questa
Queste circostanze che ci arrivano Presidente in esame ha già detto il nome e cognome vuole sapere la forte ma la domanda del sequestro risposte certe
E ci sono rispondendo
Diceva Totò Riina che checché che l'avevo latitante io io dico Toma vecchie o un bacino arato coniato Luchino che lo conosce l'opera in carcere operano già però questo fatto
Dice quando sarò Paese mezzi vacche dove si trova perché non è degno di entrare in Cosa Nostra è rileva questa competenza qui
Abbiamo
è un richiamo ad allentare a me
Aggiornate lo
Calogero eppure il padre aggiungo io Salvatore vagamente sento un poco ma lei allora il ricordavo quando ne parlava poco fa quando è stato arrestato Rino Salvatore per questo fatto
Il pubblico con l'avvocato le ricordo io che l'ho conosciuto in carcere nel sessantaquattro dottrina
Energia Totò Riina genere in carcere penso che sia
Sciascia andatele
Peggio è
Era il mese di novembre
Avvocato rimarrebbe ente che io mi vanto ante versare
Quanta resterà atto Torrino giorno mese all'anno
No
Direi voglio dire solo
Superiori rispetto ad altre
No ritengo io non le domandavo è novembre e dicembre è avvocato
No io ve lo mandava una cosa perché poi dimostrerò all'aborto non fa cosa
Se Calogero Bagarella fu pure arrestato sull'accusa del fratello
Addirittura c'è
Ciò terminata vocata avanza avere tutto il mondo Belgrado Gaetano avuto nove giornate legnata squadra mobile e non ha cantato
Va beh allora io le faccio un'altra domanda era per caso il processo avesse fatto a Bari per un omicidio del dottore amichevole Navarra
Non lo sono avvocato non glielo so dire perché non mi sono mandai tende non mi interessavo mai dei Corleonesi
E allora perché lei lo sappia vino è stato no avvocato questo posti a L'Aquila
Se non è oggetto di una ulteriore domanda di contestazione con le sue affermazioni per ora limitiamoci alle domande
Se serve se finalizzato a fare una domanda si devo precise ma non altri man mano diventano farà doveva è uguale adesso è un sarebbe una contestazione ma
Contestazione a lui queste dichiarazioni non le ha mai fatto per giorno rendendola contestuale del siccome voi vuole fare un programma io glielo volevo chiarire il discorso
Va bene lo devo Cerro voi all'aborto il processo Navarra Rina registrato a novembre Bagarella arrestato a giugno dall'anno successivo quindi che il Bagarella abbia quando
Calogero Bagarella non è mai stato arretrato agito come vuole
Bene allora ed nella strage del viale Lazio del avvocato Daniela dove opera però io
Persone dell'avvocato guadagnarci se ambientale se lei ha accusato il documento era poi a questi anche i a volte soglia prevista vedevo in questo processo produco
Senta lei accusato Bagarella di averlo ucciso il figlio
Non mi è stato chiesto però in un processo ho detto che a me va me ne aveva ucciso il figlio meno un processo mi hanno detto processo Jesolo quattro e non mi hanno detto più niente
Ma io non l'ho accusato
Ma ha sempre detto né lo ha dichiarato nei processi e l'ho fatto risaltare questo fatto no
No
Produrremo anche queste
Senta lei era molto amico di tengono bontà era lo anima Distefano bontà
Cioè appreso con meraviglia che seguano bontà il suo fratello trafficavano con lo stupefacente
Lei a conoscenza di una raffineria di droga vicino al Settebello di proprietà di Stefano bontà
Ho
No una norma che è successo questo non l'hai non lo ha sentito
Ho dato ma che si procedesse io non è che sono
Persona ho presenziato
Non sono andato al maxiprocesso slave incardinare lei conosceva Mario Francesco Marino Mannoia
Cento era nato nei come
Chiarito che lo conosce e nell'anno mille Willy seguano bomba
C'est sapevamo ha sentito dire che Francesco Marino Mannoia era il chimico della raffineria di droga di Stefano bontà
E ha detto a un problema
Sapeva che la persona la sua tanto amico suo Franco Marcora aveva pure lui una raffineria di droga nella cava di sancire umane dolce
Non lo sapevo avvocato perché no no non è immessi cavo io sul che avrei il Veneri
Pochi facevano erano fatti loro allora coscienza
Lei ha saputo e lo ha detto tante volte è una circostanza
Come dell'affiliazione come lo ha saputo dell'affiliazione importano affranto cadevo Nino
Ove coloro Coco mettono in famiglia la creazione
E io non sono la creazione di mio fratello avvocato certo che lo lo
Lo so cosa bello quando l'altra Buldo dopo o prima o durante l'affiliazione
Avvocato
L'ho saputo prima ancora che dovevano azzeriamo
Impropria perché era un uomo d'onore
Ed è giusto che vede chiedevano tanto di permesso per la regolati cosa votiamo
E dopo che le ho allo hanno applicato che io non potevo assistere perché sono il fratello perché un proprio congiunto rompo regola di Cosa Nostra non può assistere all'applicazione
Ce l'ho saputo prima viene normato prima piacere affiliato in famiglia
Perché davano chiedermi tanto di ordine che io
Deciso era un uomo d'onore quotato
è secondo dopo che lo l'anno lo hanno messo vanno affiliato
Se me lo hanno presentato pur
Ho finito
Sì avvocato
Il sequestro la scomparsa del giornalista Mauro De Mauro
Lei quando la sua Bhutto per che cosa ha saputo
Questo è un problema devo precisare che è un tema che non è stata introdotta Romanengo arrivò una armi però una risposta che lui ha
Va bene e allora andiamo avanti a avvocato non posso rispondere non so se posso rispondere a questa questa domanda se me lo consente
Perché se me lo consente e avvocato mi dice io rispondo
Ma lei ha è stato interrogato come esiste
Assistito quindi all'obbligo di dire deve rispondere alle domande e di dire la verità mi pare
Se non riguardo alla responsabilità eventualmente negargli ovviamente non so quale la situazione di grado su questi
è un'analisi tecnica anche la mia funzione ha un senso se io chiedessi parlare pannelli radianti perché in queste stime
Sì anche se io vorrei che si arrivasse alla domanda successiva più
Più attinente agli altri temi avvocato se così è noi capiamo coi
Se è necessario fare gli precisare quanto richiesti senta lei
Vediamo se c'è il pericolo è servito solo vuole dire
Senta lei ebbe allora ignaro essi inseguito allo alla scomparse all'omicidio di Mauro De Mauro ebbe a lagnarsi con Stefano bomba di non essere stato informato
Ebbene maligna anziché attualizzato punto aveva fatto un uomo d'onore no no no no avvocato virtuale aveva partecipato al sequestro allo visivo riposarmi
Paghi opponiamo manchi allora questi domani hanno partecipato al sequestro di Mauro no al suo fratello almeno di
Analgesia no no no alla filosofia okay facevano il comando io lo hanno a bordo degli aerei prima avvocato né
Via devo precisare che come se lo sta formulando una posizione che la domanda viene ammessa in quanto rilevante per i rapporti con
Sostenuti sia esistere con Stefano Bontate evidentemente
Quindi per detto questo risponda nei limiti dei suoi rapporti con Stefano Bontate poi le responsabilità del del patto De Mauro in questo momento comizio della scomparsa Domizio De Mauro in questo momento ovviamente non ci interessa
Che ha avuto lei motivi di contrasto ci dica questo ecco grato comprando così lo precisiamo avuto le modalità di contrasto come Stefano Bontate installazione alla vicenda De Mauro
No non ho avuto dei motivi di contrasto voci cioè ci siamo
Riscontrato un pochino nel senso che lui mi diceva sempre di non toccare persone appartenenti alle istituzioni
Cioè il giornalista e via dicendo
Per non creare scompiglio ieri quando io ho sentito questo fatto piena lo riferisce Mimmo Teresi
E ne va dopo averlo ha partecipato alla scomparsa di Mauro D'Amato io vado servono bontà viticoltura cioè quello che
Che non ci si devono creare scompensi e avete fatto scomparire un
Una persona una persona che è che ora succederà un macello
Di parte è stato
Perso ma non è che io punto Dedej dei contratti conservano bontà altrui giorno semplicemente dirlo rimproverato e io ho fatto osservare questo fatto qui abbia rilevato predica bene e razzoli male
Credo
Quei quei somme intendeva fare risultato risaltare
Perché si tratta di altro processo quale salvare che suo fratello appunto
Prima di questa circostanza della scomparsa dell'omicidio
Era stato fatto da Stefano Bontate e da tutti gli altri membri del famiglia uomo d'onore affluenza avuta che sino a ognuno di questi collego Stefano bomba io questo volevo confermata e non è una conferma
Non è il saldo guardami avvocato dal più le vedono non è stato fatto mia cura della mensa avuta
E hanno chiesto tanto di permesso prima dei clienti di applicarle in famiglia
è dopo che lo hanno applicato in famiglia vero hanno detto avvocato
Va bene non è che mi sono
Lamentato conservano Bondardo e giorno lamentando conservano vantato del
Dalla scomparsa del giornalista Mauro De Mauro che io ho detto torrenti che bene e razzoli male
Metto o ai battuto
Va be'combacia De Mauro D'Amaro
Va bene su quelli a qualche altro succeda va quella
Ecco qui
Niente alla metà
Milione che io
Si fermi qui grado su questo argomento abbiamo avanti avvocatura non è mia
Rosario D'Agostino
Per conto di suo fratello e nell'interesse di suo fratello
Portava miliardi ha detto del
Traffico
A Milano
Nascondendo lì
Dentro la camera pari ad un accordo di automobile o di automatico
Avvocato noi esordire né autocarro e manca automobile
Ho saputo io in una camera d'aria
Noto discorso però noi lo dire né autocarro è mancato dopo obolo o altro o altro genere di
I motori
Lei ha presente quanto è un'altra manovra pagato le valutazioni
Atto però limitiamoci alle domande appare guardo dal carcere di Genova di un dal
Bruno Tucci
Un grossissimo istanza carceri va ascoltata accesi
è sicuro che si chiamasse arrossire non flussi
Insomma
Grazie era Bruno Rossi credo cosa
Non ho capito avvocatura
Rolfi
No no no l'ossido se Bruno Rossi
Lei volevano quelle un'altra cosa
Quello che fa valere un terrorista che
Che era di Genova
Che era con la NATO all'ergastolo
Mettendo a definire
Verifico Di Salvo no no è una persona diversa avvocato Anania non faccia dire cose che non serve
Ovviamente a che vedere avvocato quel rosse con quello che di Genova
L'uso verso dalla bambina rinnovabile sono due cose distinte e separate
Lei
Parlava lei sono stati dati lastrina muscolare che ha detto una una certa una certa somma di denaro proveniente dal sequestri provvisorio Delpino
Me lo ricordo la data fango il profilo giuridico io ho detto o io ho detto che io reggino avvocato perché c'è stato
Sequestro coerente
Sequestro Carcina
Io otto nove nove deve garantire un po'e non so se sono c'è verso Carcina mischiate comunque leader entrino dannoso sommario avuto questi soldi dato vorrei Albert
Ovvio che il vino io le volevo ricordare la vado al sequestro di nuovi grandi l'avvocato ha detto che a ventinove come per dire
C'è stato purosangue giocarcela Cappato pure due avvocati
Nola io non l'aveva detto vuol far dicendo ora contraddice il non entro nel
Nell'ora d'arma ancora entrambe le attività quella poca
Sì ma io lei ha detto fiorentino e io le ho domandato sul filo del vino aveva presentato il seguente orario lato Marazzina il sequestro delle zone volta Lawson puri e allora
Avvocato Alagna prego
Lei abitava più a Milano anche a Palermo o viceversa
No io abitavo vero stabile a Palermo di tanto in tanto andavo a trovare a mio fratello a Milano
Da un paio di giorni e me ne andavo perché Milano non ha non era aria per me
Dell'ambiente manco a temperatura
Ma c'era un malcontento nella sua famiglia che fu riferito boia Stefano bontà e
Voi lei e il fratello stava da sempre i Milano e quindi intendevano escluderli dalla famiglia
Cioè il fatto questo discorso
Ma quando
Domani avvocato ma che tutti siano Vezzali Yuri ISO scendendo per la prima volta adesso mio fratello era stabile li ammira l'avvocato perché era latitante
Ed io ero stabile a Palermo ha votato Russo malcontento che cuore va media va
Vaghe avverta avvocato voi do tutto in menzione boh non lo so
Totuccio Contorno vera parente
Che è in grado avevate di parentela
Io di un fratello di mia madre cugino di primo grado
Lei si è incontrato con Totuccio Contorno dopo che lui aveva ricevuto lasciata dalla collaborazione c'è stato un intervento dalla polizia vi siete incontrati
Avvocato
Tutto ciò contorno esaltano esatto assieme a me
Ad Altavilla Billeci laddove hanno arrestato me avvocato e ho spiegato la ragione perché dopo il secondo non si trovava rinnovo come hanno detto
A nell'lei allora bisogna Totuccio Contorno killer registrato io non avevo bisogno completamente il dottor John torno Duccio contorno
Essendo un buon lavoratore
Si era ridotto alla Lenoci era
Io stavo bene
Due giovani donne era sceso giù a Palermo
Che io lo incontrai
Per i tagli dei soldi avvocato è parla andar via ma Duccio contorna me nel mese arriva prima e ma come già rilevato botta collaboratore
Cioce veicolo mesi aveva manderò Motorola impropria con me
E mi sembra la collaboratore io ho dato quei soldi purtroppo l'hanno avversata poco
è chiusa
è il giornale non potevano venire di dire
E chi la registrato che il pieghe l'appagamento tutte pensione per come esso sender dall'ESA avvocato mi dica avvocato io quinto
Ma lei ha ricordato la circostanza ma contorno venne a chiederle
I del denaro in prestito o venne a chiedere un suo aiuto per commettere alcune omicidi
Avvocato ci Repetto d'ufficio conto non mi serviva quando era un modo onore
Per fare io me cd specchio se il rigore senese prima produceva contorno da
Pentito
Produce contorno aveva bisogno essendo
Qui io gli un fratello di mia madre
Io ho dimostrato anche Quercia gli ho detto precedenti sotto a casa con me non ci torno sei fuori domani ne porta risolti
è chiarita e te ne vai
E ci sono due volte l'anno che non dà un mazzo perché se c'è il mio sangue periodo a casa mia come norma io non ci torno impattando e lo hanno avversato fuori e Anna dentro la villa
E dica avvocato
L'omicidio la scomparsa del blocco dell'alcolismo contestuale quello di Franco Marcora
Lei ha chiarito o ha dato delle risposte
Al Pubblico Ministero che
Non mi convince tanto per questo io mi sento autorizzato
Sebbene abbia dato una risposta ad avanzare due nuovamente come fa lei lei l'incontro con Giovanni Marcora successivamente alla al mancato ritorno a casa del proprio dello Antonio Di Franco Marcora
E gli disse
Batterà Casale ma lei da questo come fa a dedurre perché non è che fra Giovanni ma farà lei disse l'hanno ammazzato lo hanno sciolto nell'acido lo hanno in capo reparto
Cercava il propongo lei da dove penso no vorrei davvero sapere in quale modo però lei non ha detto ha fatto che la
La fonte di conoscenza posso Giovanni ma
A far lavorare scorretto ha parlato di conoscenza appreso da otto proprio per le famiglie chiarisco dalle persone da noi e l'aveva sì sì sì l'abbiamo occupando ecco
Bene Giovanni Mammone e mi domando io dico Giovanni Marcora non gli disse altro gli domanda ovvero fra di essi esso schierato spetterebbe lei risponde perché forse non è necessario vada avanti avvocato Anania allora
Comunico che lui ardui da questo uno qualche altra volta che il fratello del MAV erano stati uccisi notò che l'avvocato leghista affaccendato per valori di non fondate sulle dichiarazioni che abbiamo ascoltato stamattina per la verità scusi nel
Così tanto recente secondo cura questa domanda anche per fargli capire all'avvocato qualcosa nome colera comportamenti perché lei l'ha già detto
Se ritenete aggiunta qualche cosa o far sulla nelle aree urbane
Ma altrimenti l'avviamento abbiamo registriamo una nuova articolazione signor presidente mi scusi
Signor presidente mi scuso
Mio fratello ma l'appuntamento io dico non andarci che domani ti ammazzano
Avocato a una certa ora non vedo donare a mio fratello metà regola quell'allarmata l'avvocato mi Menardi
Come fa lei alta bella Gambino
Va bene ma per il bene o
Una sua deduzione fermiamoci qui a programmare un ragguardevole troverei l'avvocato non tornate elettorali avvengono grado aspetti lei risponda quando le dico io rispondo
Su questo vado andavano non la metto perché già corrisposto giorno gli imprenditori quando si ha una sua deduzione gli abbiano uccisi i io a uccidere ma parlarne spostava provare a della a quello che ha detto che la quale valutazione so cosa io e gli altri dell'Imperial commesso
Ha fatto uno un tentato omicidio nei confronti di Pino Grieco Scarpa Zeri dovrebbe Puccio Lucchese
No pertugio Lucchese cadetto Confucio Lucchese preclusa dicendole avvocato io ho sparato appena avremo scacco ceda personalmente avvocato accerta
Laura nottetempo la la mattina del Natale
E l'ha ucciso lei allora
Che
L'ha ucciso lei allora viva obbligo sia dal punto di IVA no no no no no demone amico del dottor Arena
Pensionato Damone o
E c'era andato purtroppo merito perché e il latte persone che erano con me
Avevano fatto bagnare le cartucce lei fucile
Essere andato per i territori col perché gli operatori
Quindi non lo anticipò il ruolo che ceda ammazzato erano amiche Battelle lo creda matador cartuccella tuo ordine di Totò Riina Totò Riina sia nel cervello Scalco cioè l'acqua evacuata ammazzare
Le cose dai dai corleonesi dignitosi onesti
E ci mangia pane vivevano assieme è dopo dava ammazzavano
Ecco che ci sono i componenti
Moneta dei Corleonesi
Quindi ieri ma regionale agiscono dissento vorrà agiscono peggio degli animali
Suggerisco il referente
Succede erano anche amici suoi non ho altre domande
Va bene avvocato LL.RR spenti le domande che le risorse c'è una metodologia per tenere
L'avvocato Lorenzo puniva abbiamo
Fatto che si sia allontanata l'avvocato folli ha nominato l'avvocato Luisa pensata nel proseguo dell'udienza abbiamo scollegato Cina perché ha rinunciato va bene
Possiamo dare atto a verbale trattenendo emanando una carenza di fissare in linea senta accennato buongiorno una strada non viola
Se vi è stata una trattativa tra lo Stato agli organi Amati ai cacciatori
Non ho capito mente riforme per favore
Nicola Tanzi si sale una trattativa Calamante allo Stato
Antonella Giampaolo alle istituzioni
Non paga mai demoliti sì insomma no no no va bene se non mi faccia questa domanda perché non so risponderle non puoi non saprei cosa
No no no non ci apre risponderle perché di queste cose non le so parlare l'avvocato va bene grazie Presidente non ho altre domande prego appianare qualche domanda da fare prego avvocato la barba
Allora abrogata la barba nera per la difesa Ciancimino buongiorno signor grato e lei ha detto che ora
Lei ha detto che tornano a Palermo per compiere un CD di uomini di Riina e poi tornava se non ho capito male a Madrid
E queste avvenuto fino alla data del suo arresto nell'ottantanove
E
Ciò è avvenuto anche nel periodo in cui era tornato dall'America suo cugino Salvatore Contorno
Io non so quando CIA tornato dall'America Salvatore Contorno
è Salvatore Contorno ha preso parte a questo Lucini
Ora invece questa domanda me l'hanno formulato dal più tutta tutto al quadrante va prima
Perché Salvatore Contorno perché è stato arrestato fuori della mia
Abitazione
Doveva partecipare per forza con me negli omicidi se c'è l'avrebbe fatto IRD Garato Salvatore Contorno ecco invece con me ma siccome non esiste questo fatto qui perché i tempi erano nei il CIPE già nei miei nel senso che io ero un uomo d'onore a tutta
A tutti gli effetti e le regole di Cosa nostra Salvatore Contorno ai tempi io lo vedevo
Come un eventuale perché io non
Essendo un grande uomo d'onore non mi posso mettere
Ha in contatto con Salvatore Contorno per andare ammazzare delle persone
Senta ma lei sa quando crimine lei non non ricorda quando era tornato contorno dall'America
Avvocatesse io non è che
Era più in contatto quando lui si è pentito che era in carcere io persi i contatti con Salvatore controllo
Io non sapevo quando è tornato quando è partito quando è arrivato non già proponente avvocato non le so rispondere almeno per chi ha governato
A
Come nemmeno perché tornato dall'American
Non lo so non lo so
Senta lei attualmente sotto processo insieme a Salvatore Contorno per l'omicidio di Domenico Russo avvenuto il nove maggio ottantanove
Completamente che io sappia no perché no non mi è arrivata nessuna citazione Domenico Russo lo
Boa marciatori ero dichiarato contorno cui più volte nell'omicidio di
E Russo
Per l'ho ammazzato personalmente io come ammazzato pure
L'alleato Michele Graviano il Papa dei Graviano quello lo ammazzano personalmente io
Totuccio Contorno cui più volte avvocato Enzo leggera era pentito produce punto
Senta ci può raccontare un po'meglio del suo arresto con lei fu un fu arrestato qualcun altro nella sua villa
No no io una povera donna che era era con metri che hanno detto la vivandiera dalla mafia da povero disgraziato non c'entrava niente completamente
Capito
Dove ero io nella villa amarezza da me e questa donna poi fuori avranno arrestato un'altra otto dice persona cosa del genere però nelle loro case non
Senta ma lei sa riferire di
Contatti telefonici avvenuti in cui analisi nei mesi che il del suo arresto
Fra contorno e l'Alto commissariato da una parte è il dottor De Gennaro della Criminalpol dall'altra
Guardi non lo so lo avvocatessa no non ciò delle venti
Non sa nemmeno di in che rapporti lariano contorno e De Gennaro
No no l'ho saputo dopo
Dopo la la la mia collaborazione ho saputo che rapporti erano quelli quando De Gennaro vero referente di contorno né
Essendo collaboratore
Perciò qui tutto qui ma se il rapporto e poi ingegnere avevano l'avevano lo porterò la meno interessata e non lo voglio sapere
Scusandoci uno
Sì prego
Mi sentite sì sì prego dietro
L'imputato Bagarella intende rinunciare al prosieguo dell'udienza
Va be'
Prendiamo atto e quindi possiamo anche di interrompere il collegamento
Ovviamente il collegamento con l'essere tesserato comare con raccomando visto
L'inconveniente capitato stamattina
Va bene Presidente ma non è dipeso da noi
C'è un'approfondita trovano
A questo punto Berardino
E allora
Dunque mi pare di aver risposto anche se dovrebbe precisare graduale virtuoso avuto dopo con lo Statuto da chi
Contratti era la mia prossima domanda
O sarà
Di questi Rettore Iotti qua comunque i contatti tra Gennaro contorno l'avevo saputo dopo che sono qui proprio collaboratore cosa saputo comunque
No contatti io sapevo che il De Gennaro era uno dei referenti Totuccio Contorno dopo la mia collaborazione perché sono passato da Romania
Siccome l'ha saputo che io ho detto con la sua fonte di conoscenza vorremmo capire ma avvocato mere Cordovado Ceravolo l'ho sentito dire dal dovute che annovera sotto la protezione cioè sotto la
La la la la giurisdizione dei quello che mi sembra che sia morto Antonio Manganelli
De Gennaro già adottato a De Gennaro ho saputo questo io
Avvocato prego
Senta fase suo cugino contorno durante il suo rientro in Sicilia avuto coperture istituzionali data appunto la sua posizione di collaboratore di giustizia perché non ha rapporti con organi di polizia
Ho capito ci a bordo l'atteggiamento dell'orologio contorno come l'ho saputo no questa lista tiranti va beh intanto risponda presto
Lei sa a una carenza
Perché e suo cugino contorno anali ma richiesti tra posizioni collaboratore giusto
E avevo deciso di collaborare
E avvocato non non ci sembra ebbene sì sì queste le richieste intanto
Che aveva deciso di collaborare suppongo
L'ho letto su il Giornale allocate quindi non sapeva è quindi lei non sa se è
Ha avuto bene coperture istituzionali
In quanto aveva rapporti no no no no io
Io già ero all'estero per avviare il giornale ho letto sul giornale
Che c'era pure la buonanima anzi cento dove c'è il morto ma credo che sia molto tempo fa vi contorno che era quello di mamma e non lo sono portato in in Spagna come
Opinioni di giornale
E io ho dato la salpato io otto vede qua dove io se il pentito
Eravamo in España come oggi o se
Senta l'ultima domanda lei ha detto che ha a delle riserva parlare di politica agli stessi serve a parlare di servizi segreti uomini delle istituzioni
Avvocato adesso io non voglio con l'arrivo dei legarle nemmeno divide vercellese un voglio parlare di niente completamente voi io sarei tranquillo avvocatessa quindi ad usare
Mi scusi quindi lei
è un'altra cosa
No
No non giorni ente completamente nel dicembre Giuseppe De Marco De correggere
Scusi lei poco fa attento che di politica lei sa ma non è parla per paura avvocato perché io non l'ha detto ciò
Io qua per quello che leggiamo leggono il giornale so quello che c'è
Pesce e allora voglio campare ancora qualche annetto
Però permette a votare Vizzino permanente va bene a una
Grazie malgrado si fermi qui non abbiamo nessuna domanda grazie
Avvocato meglio ANAS sono
Siti mi pare che non abbiamo più questo l'avvocato folle è andato via
Avvocato per Monti
Avvocato per Monti ha domande da fare
Nessuna domanda
Va bene Pubblico Ministero altre domande e allora possiamo fermarci qui con l'esame di degrado e quindi allegra dopo andare possiamo anche interrompere il collegamento dalla sede riservata
La ringrazio presidente buona giornata a tutti un ego buongiorno anche voi benissimo
Grande ogni giorno
E allora diamo delle richieste silenzio se io vado a vedere anche l'avvocato
Vediamo chi le vuole formulare correva lei o se fosse possibile allora avvocato di all'esigenza intanto
Motivi inizia di evidenziare alla Corte
Che nella sentenza che è stato prodotto del concorso esterno di primo grado dell'undici dicembre due mila tre e quattro ieri contenuto di una conversazione tra Dell'Utri e Mangano del quattordici febbraio ottanta in cui gli interni
Oggi si davano assolutamente del lei questo nel però queste sono considerazione perché se non si sono uniti ed è una cosa ho detto desidero evidenziare alla Corte ma non è il momento io nelle sedi locali eccetera lex anticipando ovviamente delle valutazioni delle discussioni che non nel l'individuazione
Non era quello di fare questo tipo di con considerazione pacatezza cioè lei non sa essere utilizzati l'abbiamo gli elementi quindi poi quando sarà il momento di discuterne ovviamente allora contrari ricordare pure essi non dico neppure che il giudizio
Dell'
La Corte l'appello di Palermo è stata così assoluta inattendibilità nei confronti di quest'ambito e leggiamo e sappiamo anche il motivo non dicono abbiamo se non non ho detto perché le altre sentenze lo dico all'editoria e quindi pubblico ministero ha ragione i documenti li abbiamo abbia ho richieste o concludere assessore allora richieste Presidente adesso le richieste vediamole ritirata vocazione sono queste
Io col consenso del Pubblico Ministero vorrei che la Corte acquisisse il verbale illustrativo delle dichiarazioni del grado del sette
Otto agosto due mila e uno io lo posso so produrre soltanto in forma riassuntiva perché solo di questo il possesso sarebbe opportuno vediamo se il Pubblico Ministero è d'accordo
Di acquisire eventualmente allora che l'avete aumentato questa richiesta l'avvocato Di Peri
Chiede
Acquisizione della capitale emessi il verbale illustrativo della collaborazione
Di grado Gaetano
Ventisette ore dando il sette agosto due del due mila uno poi poi chiedo signor Presidente l'acquisizione del casellario giudiziale
Del grado nel quale risultano tre condanne per traffico e detenzione di sostanze stupefacenti rispettivamente del dieci dicembre novanta del ventisette febbraio due mila e due
Ed è del sette maggio due mila e due con condanne che hanno superato di gran lunga fino ad ora e quindi chieda chiedo l'acquisizione a prezzi
Io lo vorrebbero ingrato Brescia Simona
Se la Corte ha luogo adesso sentiamo la parte politica nel casellario giudiziario di grado Gaetano
O voi Presidente vorrei che la Corte
Acquisisse
Numero due sentenze emesse dalla Corte di Assise di Appello di Palermo che il dieci dodici novanta è proprio quello del maxi e della Corte di Appello di Milano per il ventisette febbraio due mila e due
Lì viene la motivazione per cui il grado viene allora l'anima e Corte d'Appello di Palermo forte appello di Palermo del dieci dicembre mille novecentonovanta novanta
L'altra e l'altra della Corte di Appello di Milano del ventisette febbraio due mila e due dove vengono estrinsecata le motivazione per cui si perviene alla condanna per reati di droga del sine l'Orlandini sono entrambe federale irrevocabile eventualmente evidentemente sono derogabili però devo anche precisare che di queste queste due sentenze furono acquisite nell'ambito del processo per concorso esterno e nella motivazione
Dalla Corte d'Appello Sezione terza laddove si valuta l'attendibilità del grado si fa riferimento a queste due sentenze quindi si potrebbe teoricamente anche evitare collusioni sostituirà la Corte può di
Io voglio fare una valutazione augura una sentenza che lei ha citato già ce l'abbiamo quindi se lei ritiene necessario acquisire ai liceali lei ha detto tutto anche perché mi pare che non li abbia quindi quinto no no non le ho
Non ne ho quindi allora quest'va beh ma non è quello che
Ci fermiamo non è va bene Presidente può e non ho altre richieste poi se lo riterrà sia utile per la sua difesa poiché vi leggo porteranno chieste altre sentenze ma se abbiamo già gli elementi di
Qui abbiamo già agli atti allora quindi pubblico serio per il l'avvocato di per il Molise formula queste richiesta ascoltiamo anche il pubblico ministero e poi
Sì allora Presidente intanto sulle richieste del della Difesa e ASI
Intanto c'è
Più che una richiesta di produzione documentale una sollecitazione all'eventuale prestazione del consenso
All'acquisizione al fascicolo per il dibattimento di un verbale che in realtà
Presidente e signori della Corte non Lab abbiamo esaminati insieme avvocato non ha mostrato ce l'ha mostrato prima dell'inizio del dell'udienza
In realtà non può essere qualificato come verbale illustrativo dei contenuti e la collaborazione perché dà atto che il
Signor grado inizia a collaborare nel mille novecentonovantanove
è come è noto alla Corte tutti la legge che istituisce
Istituto il verbale illustrativo dei contenuti della collaborazione e che istituisce determinate regole
Quale quella relativa alle dichiarazioni nei centottanta giorni per i fatti dimenticati e del febbraio del due mila e uno
Detto questo noi
Prestiamo il consenso all'acquisizione di quel verbale che non è ripeto un verbale illustrativo dei conti il verbale della rinnovazione possiamo capire una cosa non è nemmeno della rimodulazione sostanzialmente
Ve lo leggerà perché occorre prestiamo dichiarati contrari sette agosto naturalmente naturalmente asset non è vero il sette agosto due mila uno
Ho precisato che è successiva presidenza coi quali reggersi svilupparlo se abbiamo capito la data se sette o
Diciassette semmai trovare illustrati se pago verbale lo sa il pur essendo stata dei contenitori di se anche gli altri vanno il consenso la prenotazione che
Potremmo logicamente non è un verbale illustrativo perché verbale illustrativo e si applica ai collaboratori che inizia a collaborare dopo il febbraio del due mila comunque noi ci associamo non solo ma ci riserviamo
Visto che l'avvocato lo lo
Lo
Produce in grado di esibirlo soltanto nella forma riassuntiva i trovare la trascrizione e nella nella parte relativa
Che è una parte relativa che comunque valuterà la corte d'interesse perché già dei personaggi di alcuni
E personaggi di cui ha parlato oggi si dà atto che aveva già parlato nel mille novecentonovantanove
A proposito dell'argomento che capisco
Giustamente essere un argomento all'ordine interesse di tutti e cioè
Della
Pale progressione e di quando rende le prime dichiarazioni noi chiediamo
Intanto per le altre richieste noi ciascuno ci associamo sia alla richiesta di acquisizione del casellario
Ma anche alla richiesta di acquisizione delle due sentenze una dovrebbe essere quella però per il momento non abbiamo non è
Nominati siamo fermati questori solo no però Presidente nella motivazione la sentenza ipotesi vasca esclusivamente riferimento al dato della della
Della sentenza noi abbiamo
Credo abbiamo un interesse all'leggere quelle quelle sentenze quindi se non la se non
No non carbone senza che qui nessuno le ha quindi che uno si farà carico se va bene eventualmente di farla va bene
Invece Presidente per quanto mi riguarda ma intanto quindi il consenso al pubblici sia dall'acquisizione sia dal verbale del sette agosto del due mila uno sia del il del casellario giudiziale preveda un si è pronunziato ma ritengo pochi sino casellario giudiziale delle due sentenze di cui ha fatto cenno l'avvocato Di Peri quindi Corte d'Appello Palermo dieci dicembre novanta e Corte d'Appello Milano ventisette febbraio due mila due se
Materialmente saranno messe a disposizione dalla Corte
Invece per quanto riguarda le nostre
Richieste
Noi vorremmo chiedere
In relazione ad interrogatorio più forte utilizzato ed evocato oggi del trenta agosto due mila dodici
L'acquisizione al fascicolo per per il dibattimento non di tutto l'interrogatorio che già depositato al fascicolo per il pm
Ma sostanzialmente le prime sei pagine che sono le pagine introduttive
Nel corso delle quali si fa riferimento a alla scaturigine di questo interrogatorio e si fa riferimento quindi alla notizia avuta dalla procura di Palermo
I colloqui investigativi con la Procura nazionale antimafia del grado nel corso del quale
Nei dei quali era stato fatto riferimento a questa vicenda del riciclaggio a Mila
Questo credo che sia importante anche alla luce di quello che è stato l'esito del dell'esame
Controesame per una maggiore puntualizzazione su su quella che è stata diciamo
La
Stato l'iter di queste dichiarazioni che ha portato a poi a questa interrogazione pressando io non so adesso cosa è scritto in queste rivolgeremo senza l'attenzione al consenso in queste selvaggi
Questa scaturigine ben chiara quello che non è chiaro dell'epoca di questi colloqui investigativi che non è stato precisato non so se lo precisarvi questo verbale
Signor presidente siccome
Giustamente l'avvocato poc'anzi diceva questo è quello che dice che cioè che il la prima volta ha parlato alla Procura nazionale antimafia quello che dice io
L'avvocato acquisirli io chiedo il consenso all'acquisizione queste prime sei pagine che sono qua ai fini del verbale ha detto trenta agosto due mila dodici sì trenta agosto due mila dodici
Inoltre Presidente
Noi chiediamo
Questo comporterebbe anche
L'eventuale consenso prestato da tutte le parti comporterebbe eventuale rinuncia
Altra testimoniale già ammesso
Chiediamo che venga
Acquisito ma io venda prestato chiediamo la
Sottoponiamo al alle altre parti
L'eventualità della prestazione del consenso
Per l'ingresso al fascicolo del dibattimento del verbale di interrogatorio reso da Rossi Bruno
In data dodici nove due mila e dodici
Rossi Bruno il numero diciannove della lista testi si
Dico subito
Che
La parte l'interesse è appunto quella relativa alle circostanze Giana rate
Tra il novantuno e novantadue alla Rossi Bruno da parte del grado sui viaggi di Vittorio Mangano a Milano
Per portare i soldi della famiglia e Distefano Brenta Bontate a Dell'Utri Berlusconi
Nonché il riferimento alla richiesta del grado di dal Rossi dico uccidere
Una volta uscito dal carcere Vittorio Mangano è anche il riferimento ai motivi
Legati appunto alla al ruolo avuto da Vittorio Mangano nelle cose nel momento possiamo fermarci a questa indicazione generica perché poi assieme a questo noi chiediamo l'acquisizione ovvio dal consenso delle altre parti
E all'acquisizione
Di una nel rapporto informativo della DDA in data otto novembre due mila e dodici
Sono tutti i riscontri alle dichiarazioni di grado Gaetano
Ma lo chiediamo intanto nella parte relativa al punto delega uno
Che è quello relativo sostanzialmente agli accertamenti circa la codetenzione il periodo preciso della codetenzione al carcere di Vasto tra grado Rossi
Naturalmente se ci fosse la prestazione del consenso noi rinunceremmo arrossite per la parte de qua rinunceremmo all'audizione
Di alcuni ufficiali di PG già compresi lista testi tra cui il capocentro della DIA Giuseppe Saragat
Su questa circostanza va bene altre richieste e abbiamo verbalizzate
Cedere si
E allora vediamo parti civili su queste richieste acquisizioni sia quelle difensori
Dell'avvocato Di Peri sia quella del pubblico ministero c'è il consenso Branca presta il consenso
Allora vediamo gli altri difensori a questo punto gli altri difensori
Si è rotto cornice
Allora gli altri difensori dovrebbero pronunziarsi a questo punto sia sulla richieste dell'avvocato Di Peri sia su quello del pubblico ministero è l'avvocato di per invece su quella del pubblico ministero si posso
Prego
Abbiamo interesse anche noi
A dare il consenso che vengono acquisite le prime sei pagine del verbale del trenta agosto due mila dodici perché la si evidenzia
Come
Il
Grado avesse appena accennato ai rapporti tra mancano e altri soggetti ma non avesse assolutamente
Quindi presso la in senso lato di forme di riciclaggio quindi prestiamo il consenso perché c'è almeno da parte nostra anche un interesse
Io mi riserverei invece per quanto attiene il verbale di grossi e per quanto attiene
Il rapporto informativo perché francamente devo andare un attimo a rileggerlo
Però
All'Aquila tendente insomma non l'avvocato Di Peri presa sin d'ora il consenso all'acquisizione delle prime sei pagine del verbale delle dichiarazione dichiarato Gaetano del trenta agosto due mila dodici
E chiede
Di pronunziarsi
In altra occasione
Sull'acquisizione del verbale di un Rossi Bruno
E del rapporto e la via
Otto undici due mila dodici al fine di poter
Prima riesaminare
Tali documenti
E allora gli altri difensori sulle richieste di acquisizioni documentali sia dell'avvocato di peli sia del
Del pubblico ministero
Sì io mi associo alle richieste dell'avvocato di bene non mi oppongo alla richiesta di produzione del Pubblico Ministero
Avanzo richiesta finora di acquisire una sentenza di primo grado dalla Corte d'Assise di Palermo per quanto riguarda un omicidio
Di Mauro del monologo questo non specificate debuttante
I passaggi tutti qua sanguigna arresti di resina queste avvocato quando lei poi avrà ci porterà la sentenza anche anche quelle revocabile preclusi
Abbiamo appreso da poco che irrevocabile e quindi da quando me la porterà poi non ci danno problema acquisito
Vediamo invece su questi documenti quindi pure all'avvocato Anania presta il consenso
All'acquisizione dei documenti sia richieste all'avvocato di peli sia dal Pubblico Ministero anch'egli ha presta il consenso mancante anche l'avvocato la Barbera
Anche avvocato Renzo con poca serenità e per quanto riguarda dalla difesa di Mori sopra nelle Donno prestiamo il consenso o in una relazione
Tra i documenti che sia l'avvocato Di Peri all'estratto chiesto dal Pubblico Ministero per quanto riguarda Rossi e la nota di Accili serviamo perché per le stesse motivazioni e l'avvocato Di Pace
Varare ne diamo atto
E quindi allora Santo il consenso alle parti noi possiamo acquisire sin d'ora
Il verbale delle dichiarazioni di Grado in data sette otto due mila uno
Al momento nella forma riassuntiva quando poi eventualmente il Pubblico ministero ce la farà avere acquisiremo impresa quindi al momento nella forma riassuntiva
Il certificato del casellario giudiziale di grado che l'avvocato Di Peri poi ci metterà a disposizione
E ancora
Le prime sei pagine del verbale delle dichiarazioni come
Quindi quattro parti sì
Va bene per i difensori ci sono osservazioni su questo no quindi le prime quattro pagine
Del verbale delle dichiarazioni rese dal grado in dal pubblico ministero in data trenta agosto due mila dodici
E al momento ci fermiamo qui poi per quanto riguarda il verbale quindi Rossi e dal rapporto io
Cambiano scusa quando le parti avranno la possibilità di esaminarla e quindi di pronunziarsi anche la Corte lo si pronuncerà
Io sono
Presidente mi mi sembra di aver capito che comunque per alcuni degli imputati è intervenuto il consenso
Per cui nella mi sembra di avere capito che in relazione Sindaco al momento non ci pronunziamo perché vogliamo aspettare che tutti i difensori si pronunziano su per quanto riguarda il verbale di Rossi
E il rapporto di accedono riserve formulate da due difensori che sono l'avvocato Di Peri all'avvocato per tutti i suoi assistiti di oggi e per l'avvocato Mila e quindi la Corte al momento non si fa non serve non è un
Rigetto da un diniego nemmeno raccoglie devo fare mo'rinvia la Corte ritiene opportuno la pronunzia ovviamente che comprenda tutti se
Quando avremmo del parere di tutti ci consegneremo POR valuteremo e allora vediamo che ci sono altre richieste invece al momento no quindi allora possiamo aggiornarci come da programma all'udienza di domani
Che è destinata
All'esame
Del collaboratore giusto di Natale
E del teste Silvio Valente
Quindi Sessa OLAF
Dando avviso orale presenti
E disponendo la riattivazione dei collegamenti per la partecipazione a distanza di imputati per i quali previsto fra le modalità partecipativa va bene però ti viene però oggi pare non c'è altro ci vediamo domani mattina buona giornata a tutti