XII Festa Parmigiana Antiproibizionista

Tale in questa giornata diciamo di incertezza
Meteorologica la parte più importante secondo me della festa che quel motivo per cui ogni anno facciamo facciamo un evento del genere ossia la parte di dibattito approfondimento informazione
Cultura antiproibizionista a favore della legalizzazione
Pertanto i tre dibattiti previsti sono tutti confermati gli ospiti sono tutti
Dovrebbero non esserci problemi tecnici diciamo per i collegamenti telefonici con chi non riesce a essere qua perché abbastanza lontano
Per presentare la festa io diciamo
Illustro un po'lo stato dell'arte della della situazione e italiana e
Globale su la questione di droghe per poi partire con il primo
Un momento di approfondimento e presentando quindi il primo ospite della festa antiproibizionista quindi
Oggigiorno mi siedo sì
Ci sono anche posti qua davanti stiamo attenti a non sputa chiare ma c'è una fila intera più quattro sedie disponibili
O che stiamo assistendo al crollo a livello globale dei pilastri su cui si è basato finora la cosiddetta guerra la droga caratterizzata quindi dalla repressione proibizione e galera per molti
Stiamo assistendo al contempo allo stravolgimento delle legislazioni nazionali sulle droghe ed è questa una rivoluzione si epocale che di buonsenso
Inoltre c'è da rimarcare come l'allarme sociale è la prova è stata anche l'organizzazione di questa festa senza particolari polemiche
Rispetto agli anni scorsi come l'allarme sociale quindi verso i consumatori di hashish i coltivatori di marijuana d'uso personale
Sia ormai inesistente non viene più percepito dall'opinione pubblico il consumatore con un delinquente ad un malato visto che così non è e pertanto e finalmente così non è più visto
Di più ogni volta che la società viene chiamata ad esprimere un parere su la depenalizzazione o legalizzazione del droghe leggere
La società le persone si schierano sempre in maggioranza
A favore appunto della legalizzazione così sta accadendo negli Stati americani con una progressione esponenziale così è già successo in Italia grazie a referendum radicale del novantatré
La società quindi è più avanti rispetto alle politiche sugli stupefacenti e bisogna quindi che tutti ne prendano atto in questo percorso nostro o di organizzazione di festa
In questo percorso durato già quindici anni noi organizzazioni di uno degli eventi politici e antiproibizionisti più stimati ed apprezzati in Italia ci sentiamo sempre meno soli
Roberto Saliani Umberto Veronesi si sono espressi per la legalizzazione della marijuana Vittorio Feltri l'anno scorso
Il Presidente Obama abile Hillary Clinton Kofi Annan ha già segretario dell'ONU inoltre fra qualche settimana il Governo italiano raccoglierà i primi cento chili di marijuana da distribuire ai malati per abbassare i prezzi folli del Battle canna
La Direzione nazionale antimafia nella sua ultima relazione ha espressamente scritto che l'unico modo per sconfiggere le mafie depenalizzare e legalizzare oltre cento parlamentari e poi nel dibattito serale
Approfondiremo l'il tema oltre cento parlamentari hanno aderito all'intergruppo per la realizzazione
E la sperimentazione della cannabis legali in Stati come colorate Washington lo sta portando solo benefici sotto tutti gli aspetti la legalizzazione quest'anno e per la prima volta lo si può annunciare non solo è una buona idea ma è anche una buona pratica di governo
Ci sono esperienze in corso che lo dimostrano le stanno dimostrando
Qui sta la ragione della scelta grafica di quest'anno dichiarare forte e chiaro che sta finendo il tempo dell'oscurantismo del terrorismo sulla marijuana dell'ipocrisia
E di fronte al quotidiano fallimento del proibizionismo urliamo con gioia che la foglia cioè la marijuana e buona
Buona perché malata buona per la giustizia buona per l'economia buona per le finanze pubbliche buona per sconfiggere le mafie ne sappiamo dimostrare che è così
E che siano gli ultimi incrociati della proibizione dimostrare l'opposto se ne sono in grado
Da oltre dieci anni portiamo avanti queste istanze constatiamo che oggi le nostre posizioni sono a livello di opinione pubblica maggioritaria
Siamo pertanto felici orgogliosi che la nostra impostazione laica pragmatica e di dialogo senza pregiudizi
Diventi il patrimonio condiviso della nostra città grazie al patrocinio gratuito che per il secondo anno consecutivo l'Amministrazione comunale c'era concesso
Questa è una scelta ineccepibile dal punto di vista etico politico amministrativo il confronto l'approfondimento del dibattito all'interno di un contenitore
Di solito festivo festoso arricchisce chiunque di questo siamo i portatori di bisogni dibattiti e le edizioni precedenti ne sono una limpida testimonianza che di questo ne siamo assolutamente orgogliosi
Questo era per dirvi a tutti benvenuti alla festa antiproibizionista due mila e quindi
Detto ciò
Partiamo subito con il primo diciamo aumento di approfondimento la scusa e la presentazione del libero di coltivazione ma arrivano in salotto
Parleremo di questo l'obiettivo principale della della presentazione del manuale di coltivazione quello di dimostrare se ce ne fosse ancora bisogno che ormai la il consumo la coltivazione a uso personale
Sono fenomeni sociali e di massa
Non è un qualcosa legato al crimine non è nulla di tutto questo anzi di solito chi coltiva la programmare Ivana toglie finanziamenti e al crimine
Quindi e un fenomeno sociale e di massa lo possiamo dire noi che lavoriamo anche una paio a tredici anni abbia superato i cento mila semi di marijuana venduti
E e vediamo l'e tante persone di strati sociali letta condizione insomma
Le tante persone che
Che si fanno la loro piantina sul balcone sul terrazzo quindi prima di passare presentare l'ospite
Dobbiamo ancora votare questa cosa qua dove sta tutta una cosa molto più
Dandole notare Lost lungamente ovviamente fumus
Seminare assegnare le scelte
Ma segue straniera
Presenta
Non
Rita Rita Rita Rita Bernardini segretaria dei radicali italiani
Amica
Della festa parmigiana di perizia lista è già stata ospite da noi
Negli anni scorsi
Amica
Del
Di chi sommarsi è vicino
Alla diciamo alla all'idea che la marijuana debba essere legalizzata quindi amica di noi antiproibizionisti ed è con estremo piacere che
Intanto do la parola a lei ma soprattutto apriamo la festa antiproibizionista
Grazie ma io ho detto
In questi ultimi tempi che chi viene sorpreso con qualche pianta
Deve semplicemente dichiarare io faccio sono associata con la Bernardini e con i radicali visto che almeno gli fate niente e e poi di stampare sì le sei pagine che in parte sono state ricordate da Luca della Direzione nazionale antimafia poi ne vedremo alcuni passaggi perché sono veramente clamorosi
La Direzione nazionale antimafia parla di di penalizzazione ma in realtà non ha avuto il coraggio di usare la parola legalizzazione
Perché di questo in realtà parla in questa relazione due mila e quindici presentata nelle gennaio scorso
Allora
Insomma voi sapete che recentemente qui va portato tutta la documentazione come si dice documenta
Della Procura della Repubblica del di Roma perché a forza di richiedere a voce alta ma perché con nuovi non vi comportate
Con Marco Pannella con Laura sconti eccetera come fate con tutti gli altri recentemente
Due ragazzi sono stati fermati arrestati l'arresto è stato convalidato seppure nella forma degli arresti domiciliari
Per aver coltivato quattro piante
In un bosco
Allora stiamo parlando di quattro piante questo è successo a Perugia
E allora
Le piante che la Procura della Repubblica mia sequestrato dopo una perquisizione a casa erano cinquantasei
Non c'era lordi il mandato non era per l'arresto
Certo alcune erano un po'più alte altre un po'più piccoline le hanno insomma erano delle star perché le hanno sradicate con molta cura devo dire poi le hanno messe tutte in fila sul terrazzo perché io l'unica cosa
Di grande che ho è il terrazzo
La casa è trentadue metri quadrati il SerT il terrazzo e settanta metri quadrati
Le hanno messe tutte in fila le hanno fotografate e gli ho chiesto se mi davano qualche sforzo fornendo per ricordarle così
Tutte estese e morte e ma l'ho detto che non potevano farlo e e niente se ne sono andati hanno fatto il narcotest seduta stante hanno preso le cime di quelle più grandi era positivo
E niente dovrò rispondere di coltivazione al può e poi si vedrà col procedere so quanto durerà perché questa storia va avanti in realtà da molti anni
Non sto a ricordare la prima disobbedienza civile che fu fatta nel mille novecentosettantacinque da Marco Pannella quando fummo un
Famoso spinello in quel caso andò a finire in galera
Fra l'altro con un telegramma bellissimo che gli mando il responsabile non so se era la DIGOS già allora ma insomma responsabile della polizia glielo mando così affettuosamente quasi segretamente naturalmente Pannella reso pubblico
E perché questo uomo d'ordine condivideva pienamente questa posizione che portò fra l'altro alla scarcerazione di centinaia
Di giovani
Con una piccola modifica il della legislazione dell'epoca
Ma detto questo nel novantacinque disobbedienza e civili sono riprese io per farvi capire punti paese ci troviamo a voi sapete meglio di me
Comunque
Iniziamo comporta Portese e e poi abbiamo proseguito con cessioni di massa
Pubbliche
Fatte nelle varie piazze d'Italia io personalmente l'ho fatta a Palermo l'ho fatta Trieste
A Pistoia
A Milano somma dappertutto veramente
Sono poche le città che mi mancano
Detto questo è il risultato avendo fatto sempre la stessa cosa con le stesse modalità in alcuni casi sono stata condannata
Ed esattamente in due casi e anche Marco Pannella per Porta Portese
In tutti gli altri casi o se sono stata assolta perché il fatto non costituisce reato oppure l'hanno fatto cadere in prescrizione hanno fatto finta di niente
Per questa
Per queste più recenti devo dire che sono stati ispirate soprattutto da un gruppo Di Giovanni
Che sono quelli di la piantiamo dirà anche a lei in particolare questo ragazzo che per me è una persona veramente straordinaria malato di sclerosi multipla
Che sta facendo una lotta che è anche antiproibizionista non solo per l'accesso I farmaci straordinaria Luigi già accede al famoso bel programma
E quindi potrebbe stare tranquillo lui e Lucia spirito
Perché glielo passa gratuitamente Lhasa al
Rientra affatto tutto il percorso non è che è stato facile per l'Ulivo però l'ha ottenuto ormai sono sette anni che assume
Costantemente questo farmaco riscontrando benefici incredibili lui stava era ormai avviato alla carrozzella
Adesso Luca Andrea Trifoglio cammina seppure con le stampelle e non sempre con le stampelle e soprattutto così come Lucia aspiri ha visto l'acqua alla sua qualità della vita completamente cambiare
Perché prima con
Gli altri tipi di farmaci era una legge diventavano le giornate e giornate impossibili poi certo ci sono quelli che invece
Non è che vogliamo dire che la sclerosi multipla sicura con la cannabis no
Vogliamo dire che ci sono persone che non reagisco
O no al tipo interferone al tipo di farmaci tra virgolette tradizionale
E allora dicevo Andrea e Lucia hanno ottenuto questo farmaco che in Italia ottengono solamente sessanta fortunati
Grazie
Gli altri voi sapete che è possibile
Avere accesso a questi farmaci è possibile se trovi il medico che ha il coraggio intanto che conosce l'argomento ma che poi abbia il coraggio di scrivere la ricetta e di prescrive arterà
è dopodiché
Se l'ASL le ritiene che tu non rientri in un determinato programma eccetera e quindi sempre questo accade relativi pagare
E io cito sempre il caso di una ragazzo piemontese che a a seguito di un incidente lui ha ventotto anni
A un dolore fortissimo farmaco resistente giacché non riesce a passare con le medicine tradizionale ebbene
L'ANAS per gli passa gratis la morfina Amburgo
E io vorrei che ci fosse un medico che mi spiegasse che cosa vuol dire
Assumere per anni un farmaco una droga pesante come la morfina a quelle dosi ad oggi massicce e paragonare l'assunzione invece di cannabis
Lui la cannabis l'approvata trae beneficio e ha trovato pure il medico che gliela prescrive l'altro una bella bella gli dice di sì
E poi però per
Dargliela di presenta i bonifici
Prima mi ha fatto vedere uno di mille quattrocento euro carta intestata dell'altro problema l'ultimo
Che era una fornitura e mi pare per un mese e mezzo tremila e quattrocento euro
Allora evidentemente chi è che può permettersi per un farmaco e e quindi questo ragazzo che cosa fa
O si prende la morfina agosto cosa che non vuole fare perché sta veramente male quando la prende
Oppure cerca per strada perché quella si trova a qualsiasi ora del giorno della notte dai narcotrafficanti oppure se la coltiva
E poiché ne abbiamo
Ma poi
Ci sarà chi lo potrà spiegare meglio di me questa assurdità della legge italiana per cortesia se tu sei dedicato con la tua dose personale detenzione
E lei comprata al mercato criminale sei sottoposto e sono gravissime anche quelle a sanzioni amministrative
Se invece della coltivi e quindi non ti rifornisce dalle mafie
Allora se è sottoposto a sanzioni penali
La dimostrazione quei quattro giovani che ovvio detto
Uscito su tutti i giornali perché poi questi sono sputtanare atti su tutti i giornali soprattutto se ci troviamo in località molto piccole
Significa ecco il drogato che è stato addirittura restasse agli arresti domiciliari ma che vergogna ma che scandalo
E non bisognerebbe scherzare con queste cose perché alcuni anni fa io lo ricordo e ci sono stati i ragazzi chi per vicende come queste si sono suicidati
Sì sono mi ricordo uno che si impicco all'albero del suo giardino e un altro che muri con i gas discarico
Per la vergogna di essere cioè di aver fatto una cosa che in Italia fanno almeno cinque milioni di persone
Un fenomeno dice la Direzione nazionale antimafia così diffuso
Da essere equiparato alla diffusione dell'alcol e del tabacco
Quindi solo che lo Stato italiano
Che già ci ha regalato tante belle cose come la legge Fini-Giovanardi poi dichiarata incostituzionale per riferisce che a gestire un fenomeno che riguarda cinque milioni di persone siano i criminali
Piuttosto che regolamentare il fenomeno in modo che si abbiano anche delle garanzie del prodotto che assume e invece è così
Che ne sai quanto ammoniaca cioè nella marijuana eccetera insomma voglio fare troppo lunga
Perché ormai
Sono detto ho chiacchierato pure troppo
Però vi voglio dire che
Secondo me occorre fare e e non è così pericoloso perché è chiaro che se lo faccio io
E lo fa Pannella lo fa hanno ci censurano proprio nelle stabilito io per le precedenti quattro disobbedienza delle tre disobbedienza civili sulla cannabis
Sosta avente intervistata solamente dalla sia in
Cioè RAI niente Mediaset niente è passata abbastanza su internet e diciamo che lì ci sono canali alternativi ma
In televisione nemmeno
Sulla relazione della Direzione nazionale antimafia hanno fatto hanno detto due parole hanno aperto un dibattito niente
E allora io credo che
Invece mi riferisco per esempio all'anti all'intergruppo antiproibizioniste non so se verrà Benedetto Della Vedova
Angelica
Tra
Allora andiamo a lui il Sottosegretario agli Esteri
No perché io vorrei proporre forse si ha paura che non hanno più all'estero se se fatti determinate cose no vorrei proporre a a tutto l'intergruppo ma lì veramente non ci dovrebbero essere defezioni
Di fare un gesto che è un gesto simbolico ciascuno di coltivare una Chianti ci affidiamo che cosa accade
E sono cento certe ci sta già il prodotto già pronto che come si chiama I collocarla lattina congelare il terriccio fertilizzante tre mila tutto insomma è perfetto
Ed è poi se non siete proprio Sperti basta prendere il suo libro io in realtà quando Roberto questo libro che sono sentita un verme perché
Perché sono stata molto fortunata nelle mie quattro coltivazioni perché ho messo il seme quindi sono venute sua alla grande è che stavo a controllare il Pia che hanno
Cavolo di niente
è però forse l'esposizione sul mio terrazzo e particolarmente favorevole
Boh
Però adesso
Inizia verso mezzogiorno si rialza pare
Troppo
Esatto e quindi io coltivato così a poi devo dire che su Facebook ho trovato un popolo di coltivatori super preparato
Che è via via perché mettevo la crescita le foto su Facebook e mi dicevano guarda dovresti è togliere le foglie quelle che sono un po'io
Ho riscontrato
Che lo spaventapasseri Giovanardi efficacissimo contro gli uccellini che si mangiano le foglie perché appena gliel'ho messo non sono trovato più foglie Mozzi cade riprende
A Mosca questi piccoli maneggi funzionano
Ma detto questo vera
Cioè
Cioè che sia così diffuso proprio
Chi e giovani e meno giovani ecco io per esempio indicherei non abbiamo questa nostra compagna Laura cultivar Pannella Burris ottantacinque anni mica ci scherza
Ma insomma Laura Conti ne hanno vanta
Che fa quella è una professionista serissima
Non so se dura conosce durante tutta la sua cioè la perfezione proprio ligi alle regole eccetera lei sta facendo questa disobbedienza civile e sarebbe bellissimo che le persone
Che hanno capito che cosa vuol dire la criminalizzazione
Di questa pianta le persone anziane facessero questo gesto anche perché si molte di loro hanno il pollice verde
Di coltivarla loro e di dirlo pubblicamente ma che gli fanno a una persona anziana di ottanta novanta anni
Però farebbero veramente qualcosa di utile perché più persone
Ci mettono la faccia come si fa Luca con la sua azione degli anni e anni e più evidentemente
Questa pianta smette di essere mostri indicata come è stato fatto perché poi quando la vidi insomma ti intenerisce
è bella quando comincia affari fioriti dà soddisfazione quando comincia a sentire comincia a sentire il profumo inebriante
è io quando le mettevo perché nei miei trentadue metri quadrati e le portavo per farle seccare dentro casa
E avevo preso un armadietto scuro di quelli di stoffa le metteva a testa in giù a seccare nella sera però devo mettere fuori perché se no non dormivo perché era intensissimo buono
Ma non da fare che dormire
Per cui a me non piace molto l'espressione metterci la faccia mi piace di più metterci l'intelligenza e il cuore la propria anima di fronte
Ha un'ipocrisia un'irragionevolezza che è stata trasformata in legge ed è questa la follia
Devo raccontare qualche aneddoto accaduto in questi anni
Aneddoti che poi hanno portato all'intuizione di scrivere un manualetto facile economico anche costasse poco su carta dicano a parole e questo ed è un di più
E ad esempio oggi euro
Tra le undici a mezzogiorno al al battesimo di mio nipote faccio colpa a Torino
Uscito dalla Dalla Chiesa
Il il padrone di compagnie mia sorella mi ferma dicendo ti presento mio cugino un signore di sessantacinque anni
E e questo mi dice ma riesce a darmi quattro se niente quindi anche anche al battesimo uno mi ha chiesto ieri i Semini per provare le piantine
Lo degli aneddoti sono anche altri ossia che è circa un anno un anno e mezzo che parecchi medici di Parma
Loro trovano il mio numero di telefonino su internet e mi fanno chiamare da loro pazienti per venire negozi scegliere i seni cornetti HACCP di adatti alla patologia
Di cui soffrono
Circa un anno e mezzo in un anno e mezzo circa sono hanno cinquanta le persone che sono venuti negozi a comperare insieme a a scopo terapeutico possiamo dire
E sui cinquanta oltre conclusiva quarantacinque quarantasei erano da una parte molto informati su la questione e tutti ne avevamo già parlato con il proprio medico curante
Quindi anche la comunità medico-scientifica è anche le molto più avanti rispetto alla legge attuale e d'altra parte capisce come ci siano degli ostacoli enorme o economici Bertoc ancora sta trentasei euro al grammo ad oggi
O
Altri la criminalità il prodotto balordo che si può trovare in strada per cui si evita quello
E quindi ecco l'auto coltivazione viene spesso anche consigliata a da medici ai propri pazienti ecco perché vedendo negli ultimi negli ultimi tempi
Parecchie persone che non sono proprio il target tipico di un di un calvario
Come sia stato pensato appunto di
Ascriverà ecco quelle quelle poche nazioni necessarie per per riuscire a fare
Coltivare con successo sul proprio balcone le piantine
Poi oggi o che in questo quartiere
Dove siamo abbastanza conosciuti anche persone non proprio ma interessate a dette abituate ecco al consumo di
Droghe leggere o di altro genere
Per la curiosità di vedere come la piantina vengono ad acquistarsi se meno molti tra abitanti ma soprattutto commercianti
Anche di una certa età così provano a vedere la piantina che nasce quindi vengono ad acquistare i semi ecco perché dicevo che da una parte un fenomeno ormai molto diffuso non esiste più
Almeno in comunità come queste forse nel Paese sino
Licia Colò lo stigma sociale così ma non esiste più ecco questa a avversione a chi coltiva la pianta osi fa una canna
Altra netto tiene
Allora ecco ad esempio una caratteristica mai presa in considerazione da nessuna banca del seme neanche Dean afferma che lo sponsor per il secondo anno della festanti proibizionista un'altra caratteristica che ora viene richiesta
Fino a poco tempo fa era soltanto quanto che Caccia quanto produce quante veloce a fiorire così ora è anche qual è la più Bellina
Quindi le caratteristiche estetiche delle varietà
Sono sono sono chieste ecco quindi una Blueberry più piccolina la Parapoti diventa rosa così anche queste queste caratteristiche sono appunto
Richieste ricercate appunto per avere la piantina Bellin
Ma sul proprio davanzale
Un altro gli altri aspetti interessanti grazie al al libro avete no ecco una cosa importante è questa è il primo manualetto che è stato acquistato in maniera
Considerevole dai distributori per le librerie normale
Quasi il cinquanta per cento della della della tradizione delle copie stampate sono state subito ordinati dalle librerie dal distributore per le librerie questo significa soltanto che
Per argomento di interesse locali per cui può non può funzionare anche nelle librerie
Sono stato chiamato succederà a giugno dalla Pro loco di un paesino della Provincia di Varese lì grazie a dei ragazzi che da un po'di tempo se ne occupano Collino ma il nome del Paese
La Pro Loco abbia non so se ha cambiato asciugare
Sì ego sono esperienze
Andare
Andare di province disattese può diventare un'esperienza interessante sotto molti aspetti ecco sono anni che stanno abituando educando sia i bambini che
Le persone del Paese alla alla cultura della Candy canapa industriale quindi
Quest'anno hanno seminato per la prima volta e è un percorso che dura da tre anni diciamo e l'intero l'intero Paese si tranquilla posso tenere la parola senza dire nulla per oltre un quarto d'ora se vuoi fare anche adesso
Ho capito
E ecco quindi in una piccola comunità diciamo un po'defilata grazie al lavoro e l'attività informi informativa di anche di cultura fatta
Un'intera comunità appunto si sta avvicinando alla cava partendo da lei tradizioni della coltivazione della canapa industriale per poi arrivare appunto rivoglio con il manuale su come si coltiva la marijuana per poi arrivare a parlare della marijuana quella diciamo non terapeutica e non industriale
Che altro posso aggiungere vera diamolo come come notizia che saremo sempre insieme Bologna
Sì ecco io speravo era una proposta d'amore questa no solo a Bologna il il sei a presentare la fiera nazionale la cannabis il il manuale sulla coltivazione
E dice
Ma per questo motivo nell'appendice appunto pensando alle persone diverso dal solito e che venivano a chiedere informazioni negozio voluto aggiungere qualcosa di
Per cui c'è sono le distrazioni un po'di storia delle varietà quelle più conosciute e quindi anche si risponde alla richiesta delle caratteristiche statiche delle
Delle varie varietà di marijuana
Un po'di recente perché non tutti i nuovi coltivatori soprattutto quelli che usano la cannabis a scopo terapeutico
Sono dei fumatori da una parte e su compra tutto dobbiamo riconoscere che il
L'inalazione del fumo da combustione fa male
Quindi dare una un'infarinatura sugli degli utilizzi e le assunzioni e le forme di assunzione alternativa rispetto al all'ingestione di fu una combustione mi sembra una cosa
Abbastanza utile ecco
A quel tipo di persone oltre al fatto che questa l'ultimo l'ultimo aspetto importante
La cosa più bella del libro è l'introduzione la stretta Marco Cappato amico radicale consigliere comunale a Milano e tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni con cui abbiamo appunto collaborato per la stampa del libro
E Nuzzi quelle tre pagine di introduzione sono
Secondo me a parte strette molto bene molto utili come argomentazione come diciamo linearità ecco delle argomentazioni va a favore della legalizzazione poi manuale un manuale per cui
Mangia racconta anche finale così io non ce ne sono interesso interessa nella lettura finale anche di questo anzi di questo libro è raccogliere seccare ecco Milano Rinazzo
Il finale
E però ecco anche l'introduzione di un anno Cappato è bella anche perché è utile mettere insieme sia la parte più diciamo le tecniche agro culturali insieme incastrare tutto questo in una
Panorama e comunque in un'azione di politica antiproibizionista
Che devo fare
Boh no allora se siete d'accordo non non credo che sarà molto meglio Sanza ci darà molta soddisfazione perché
Perché sembrerà
Dieci minuti di pausa nostrano cinque-dieci minuti noi qui facciamo
Come no certo
No
Leggere alcuni passaggi di questa relazione perché io quando ho letta ho avuto soddisfazione perché dico scaturisce la Direzione nazionale antimafia
Le stesse cose che diciamo noi però loro
Portano anche dei dati che credo siano attendibili perché insomma il fenomeno credo che lo conoscono meglio di noi
Allora Martini Regina timore però gli occhiali
Allora
Sono pochi passaggi perché de
Va letta tutta però loro fanno ecco il titolo di questo
Di questa parte è questa la situazione italiana l'eccezionale sanzioni in Italia dei consumi di hashish
La questione della depenalizzazione il traffico di droga e pesanti cocaina eroina droghe sintetiche le più rilevanti operazioni antidroga questo il titolo
Allora si parte prima da all'esame di un periodo che va dal primo luglio due mila e tredici al trenta giugno due mila quattordici
Quanto ai sequestri si registra un significativo ma non eccezionale aumento dei sequestri di tutte le sostanze stupefacenti sopra indicate si parla di via eroina cocaina eccetera
Fatto salvo il dato sulla cannabis che evidenziava un rilevantissimo un picco di incremento di oltre il centoventi per cento
In particolare cadevano in sequestro e qui parla delle altre sostanze
E cento quarantasette mila centotrentadue chilogrammi di cannabis di cui centonove mila di hashish trentasette mila centocinquantuno di marijuana
Novecento di piante
Questo è per quell'anno
E poi però si parla
Si va avanti e si dice quanto al dato sui sequestri di cannabis
Evidenzia un picco che appare altamente dimostrativo della sempre più couple capillare diffusione di questo stupefacente
Non essendo maturate scrive la Direzione nazionale antimafia non essendo maturate nuove e particolari tecniche investigative in tale ambito
Devi è ragionevolmente ritenersi che a sequestri così imponenti ed in aumento corrisponda una massa circolante di cannabinoidi decisamente in aumento
Per avere contezza della dimensione che hanno
Basterà osservare che
Considerato come si è detto il quantitativo sequestrato è di almeno dieci venti volte inferiore a quello consumato
Si vede ragionevolmente ipotizzare un mercato che vende approssimativamente
Fra uno virgola cinque e tre milioni di chilogrammi all'anno di cannabis quantità che soddisfa una domanda di mercato di dimensioni gigantesche
In via esemplificativa questo è un dato che colpisce molto l'indicato quantitativo consente a ciascun cittadino italiano
Compresi vecchi e bambini
Un consumo di circa venticinque cinquanta grammi pro capite pari a circa cento duecento dosi all'anno chiamato qui neonati è pure quelli di tre mesi
A fronte di numeri come quelli appena visti e senza alcun pregiudizio ideologico perché descrive subito precisa la direzione nazionale antimafia
Ne proibizionista Années antiproibizionista che sia sia il dovere quando c'era il dovere cioè al dovere
Di evidenziare a chi di dovere che oggettivamente
E nonostante il massimo sforzo profuso dal sistema nel contrasto la diffusione dei cannabinoidi si deve registrare il totale fallimento dell'azione repressiva
E quando si parla di massimo sforzo profuso in tale specificazione di contrasto si intende dire che
Fatti salvi i sempre possibili miglioramenti qualitativi ovvero la razionalizzazione o gli aggiustamenti nell'impiego delle risorse
Attualmente il sistema repressivo e di investigativo nazionale
Che questo ufficio osserva
Da una posizione privilegiata perché
La Direzione nazionale antimafia
è nella lettera a lei impossibilità di aumentarle gli sforzi per reprimere meglio e di più la diffusione dei cannabinoidi questa è proprio la rissa
Ciò per la semplice ragione che oggi con le risorse attuali non è né è pensabile nei auspicabile
Non solo impegnare ulteriori mezzi e gli uomini sul fronte antidroga
Sì che spostando ulteriori uomini e mezzi su tale fronte
Di conseguenza rimarrebbero scoperti prive di risposta risposta investigativa altre emergenze criminali virulente c'ha ragione
Quali quelle rappresentate da criminalità di tipo mafioso estorsioni traffico di esseri umani e di rifiuti di corruzione dice se ci fate perdere tempo con questo fa nome non noi non facciamo più il resto
Poi dice si può dire allora che i dati statistici e quantitativi nudi e crudi segnavano in questo specifico ambito l'affermarsi di un fenomeno ormai endemico
Capillare e sviluppato ovunque
Non dissimile quanto a radicamento e diffusione sociale a quello del consumo di sostanze lecite ma il cui abuso può essere del
Del pari nocivo quali tabacco ed alcol
Dunque dice ancora la Direzione nazionale antimafia
Davanti a questo quadro che evidenzia l'oggettiva inadeguatezza di ogni fu sforzo repressivo spetterà al legislatore
Valutare se in un contesto più di più ampio respiro ipotizziamo almeno europeo
Sia opportuna una depenalizzazione della materia
Tenendo conto del fatto che nel bilanciamento di contrapposti interessi si dovranno tenere presenti da una parte le modalità e le misure
Concretamente e non astrattamente più idonee a garantire in questo anche in questo ambito il diritto alla salute dei cittadini specie dei minori
E dall'altra li ricadute che la depenalizzazione avrebbe in termini di dentro l'azione del carico giudiziario
Di liberazione di risorse disponibili delle forze dell'ordine e magistratura per il contrasto di altri fenomeni criminali e infine
Che non credo sia secondario
Di prosciugamento di un mercato che è almeno in parte di appannaggio di Assisi associazioni criminali agguerrite
Era per poi si parla di ndrangheta eccetera eccetera però mi pare che ci sia tutto c'era cioè ci sia tutto quello che è stato detto da trenta quaranta anni fa beh il fatto che ci siano
Arrivati quelli della Direzione nazionale antimafia che voglio ricordarlo negli anni passati avevano espresso posizioni esattamente in opposte
E beh credo che sia un dato clamoroso avete letto un editoriale su questo
Niente un dibattito televisivo
Niente
Silenzio totale ma guardate veramente c'è da chiedersi
Intellettuali di questo Paese
I giornalisti i professori universitari quelli che si rientra ma perché non parlano perché non dicono niente
Per dire che la Direzione nazionale antimafia ha detto delle cazzate no silenzio perché sanno che sul silenzio sì se si fonda
La loro strategia totalmente irrazionale nei confronti dei cittadini italiani perché guardate che la legge Fini-Giovanardi
Ha fatto dei danni umani di distruzione di famiglie incredibili
Cioè
Del io penso che chiunque di voi abbia avuto in questi anni le testimonianze dite dopo nove anni di applicazione
Giustamente arriva alla Corte costituzionale si disse no
Siamo sopra è incostituzionale ma intanto gli effetti di quei nove anni non solo ci sono stati ma continuano ad esserci
Perché molto probabilmente ci sono persone che sono ancora ristrette in carcere perché non hanno avuto la possibilità di fare il procedimento che è necessario per rivedere al ribasso le penne
Perché siamo passati
Da sei a vent'anni
Che sono che prima venivano accomunate con la legge Fini-Giovanardi tutte le sostanze stupefacenti ti facevi una canotti facevo una vera di eroina
Un smerciava di eroina i o cannabis sarà il esattamente la stessa cosa siamo passati dai sei I vent'anni
Ai due esse dai dure hai sei anni quindi un cambiamento e e i poveracci non ce l'hanno gli avvocati per rappresentare
L'incidente di esecuzione
No
No per Weber per sottolineavo questo dato nuova poi lui che sicuramente siccome ci conosciamo se non altro su Facebook sulle internet e
La mia stima
Massima
Quindi lo ascolterò anche molto volentieri e credo che dovrebbero ascoltare
Lo dovrebbero ascoltare i legislatori che quando fanno le leggi che spesso le fanno basandosi su astrattezza bene
Su astrazioni senza conoscere la realtà concreta della vita dei cittadini che spesso ripeto è stata rovinata quando addirittura non completamente distrutta
Per
Condotte che sono assolutamente incolpevoli
E cioè che deriva non solo dal fatto che qualcuno ha deciso che quella pianta che quella sostanza doveva essere proibita
E credo che tutto questo ormai non si può tollerare guardate io dico una cosa è questione di tempo
E la nostra opera di cittadini è quello di anticipare cioè che si arriverà alla legalizzazione è sicuro ormai si stanno muovendo troppi fronti il problema è il tempo
E se ci sarà una spinta collettiva i tempi si possono accorciare altrimenti saranno sempre i tempi lunghi all'italiana per con noi arriviamo sempre per ultimi
Ottimo
Niente io chiuderei qui questo primo momento di approfondimento per poi lasciare la parola
A anzi il il microfono e la presentazione abbiano incombe somma per il secondo dibattito sulla parte legale
Di RAI due minuti di pausa pausa Paglia e pausa birra e poi ci si ritrova qui fra due minuti
Allora
Buona sera continuiamo con il secondo momento di approfondimento della festa parmigiano antiproibizionista
A
Chi sia io è assolutamente inutile saperlo quello che importa è
Al re e io non lo sono Enrico De insomma è una ormai da un diversi anni
Mi occupo della parte politica del della festa radicamenti previsti dalla festa parmigiano antiproibizionista
Però le persone importanti sono loro l'avvocato Carlo Alberto Zaina l'avvocato Fernando Piccinini
L'avvocato Carlo Alberto Zaina Fernando non solo non me ne vorrà ma è qua diciamo così per
L'avvocato Roberto Zaino è uno dei massimi esperti in Italia di questioni legate alla cannabis e la sua articolazione è la verità Inter venti l'avvocato sono ammessi interventi particolarmente importanti anche dal punto di vista della consapevolezza della creazione di una consapevolezza civile
Oggi parliamo appunto di quello che il quello che è è stato l'evoluzione giurisprudenziale
E della legislazione intorno alle condotte negata la cannabis quelle che sono degli ultimi aspetti rilevanti i si parlerà di linee guida della Commissione europea ma si parlerà anche tutta una serie di interventi che la magistratura ha fatto
Partendo da un assunto molto semplice molto logico di cui si parlava
Poco prima che entrasse la festa cioè sembra che alla questione della
Coltivazione delle condotte legate la cannabis sia una questione recente mentre in realtà
Las la questione affonda
Negli anni affonda per le prime legislazioni e soprattutto a un momento di snodo centrale con il referendum del novantatré
Lascio la parola l'avvocato Zaina dopodiché poi la passeremo avvocato PC prego avvocato
Innanzitutto buonasera a tutti
Come
Diceva prima di somma il problema della coltivazione non è un problema
Che nasce in questi anni o in questi mesi fosse accolta che a cui Vito ma a come dire radici molto lontane nel tempo e deriva dall'esito del referendum del novantatré
Che intervenne sulla dose media giornaliera che era un istituto introdotto con
La legge io volino passa
Perché
In qualche modo riteniamo di
Identificare nel novantatré questo momento perché nel momento in cui
Sì diede una precisa connotazione a una serie di condotte perché erano quelle
Che ruotano attorno alla detenzione cioè di importazione ed esportazione l'acquisto e la detenzione in sé per sé
Ci siamo trovati anche a dover fare i conti con
Una situazione che è quella del coltivatore
Pareva assai strano che dal novero di queste condotte che in qualche modo veniva hanno detto in risate ma del penalizzate astrattamente perché poi i processi si fanno e solo all'esito del giudizio si sa se si assottigliano
Pareva comunque ingiusto che la coltivazione forse considerata un
Condotta figlia di un dio minore
E subito e subito ci sono state delle tematiche
Che hanno e delle delle sentenze che hanno affrontato questo tipo di argomento
Soprattutto perché anche molti giudici Savona piuttosto che a Cagliari piuttosto che a Camerino si sentì la necessità di sottoporre al vaglio della Corte costituzionale
Che intervenne nel mille novecentonovantacinque il problema di dire
Come mai la coltivazione viene come dire sanzionata a differenza di comportamenti detentivi o connessi con la detenzione
Soprattutto
C'era una indicazione nel da parte del legislatore che è una sorta di
Scusate il termine giuridico ma non saprei dirlo meglio una sorta di
Clausola di salvaguardia nel senso che il secondo il legislatore italiano ama la casistica e dove non può identificare bene qualche cosa usate le formule abbastanza generiche
A dopo aver identificato di importazione ed esportazione e compagnia cantante concludeva la norma diceva e comunque detiene
In quel comunque ben tiene cercava di fare inserire il concetto di coltivazione cioè dicendo
La coltivazione è una condotta che
è finalizzata alla produzione di un prodotto che comunque si viene poi a detenere è un ragionamento un po'capzioso un po'bizantino che poi vedremo non convince più di tanto
E a quel punto alcuni giudici inviando gli atti alla Corte costituzionale
Perché mi fermo su questo punto perché io direi che
Il principio dei guai del coltivatore nasce da questa sentenza della Corte costituzionale e bisogna avere anche il coraggio con tutto il rispetto per gli illustri i giudici della Corte costituzionale
Di dire che costoro hanno giudicato in via del tutto estratta vivendo in un empireo
Dobbiamo rispettare le sentenze per carità di Dio però dobbiamo anche avere il coraggio di dire fuori dai denti che coloro che hanno esaminato questa vicenda nulla sapevano
In concreto e avrebbero dovuto informarsi su quello che realmente il fenomeno coltivati io
Perché io stamattina rubando i fogli e mio figlio perché ho finito il foglio dalla stampante e mi sono mi sono stampato la la sentenza della Corte costituzionale la famosa trecento sessanta del novantacinque
E questa questa sentenza e poi il cardine che viene ripreso nel due mila otto dalle Sezioni Unite sempre per negare
La dignità di come dire non punibilità alla coltivazione e cosa dice dice due cose semplicissime
In pratica perché la coltivazione è diversa dagli altri comportamenti che vengono scriminanti dal consumo personale
Per un semplice fatto perché non ci sarebbe un rapporto un rapporto di immediatezza
Fra
La piazza era la pianta
E il coltivatore quel rapporto di immediatezza che invece sia fra la sostanza e il consumatore è una cosa a mio modo di vedere assolutamente assurda
Chiunque io non sono coltivatori ma ho ho discusso un numero sufficiente di processi per rendermi conto che
Anche sul piano emotivo dobbiamo dirlo anche presto il rapporto che c'è fra una persona che
Semina segue tutta una fase di crescita
E opera poi la fase del raccolto poi delle si cassa mi sembra un rapporto simbiotico
Molto più intenso su sia sul piano materiale che sul piano emotivo di quello che va da Abdullah si compra comunque scusate però del tabulato non voglio essere razzista però voi sapete che il mercato
Il mercato nome al mercato dell'hashish
Non in mano almeno dalle mie parti immane nordafricani quindi
Non è una semplificazione non me ne voglia nessuno dico una realtà giuridica comunque vada a Pinco Pallo così siamo tutti contenti
E Dida cinquanta euro e riceve il il le contraccambiare cinquanta euro allora questa d'giudizio è uno dei giudizi cardine
Che hanno sempre calato questo discrimine il secondo giudizio cardine è quello di dire
Beh ma in fin dei conti una persona che detiene viene trovata detenere viene trovata detenere un quantitativo che riusciamo a definire cinquanta cento venticinque duecento
Una persona che coltiva anche un numero limitato di piante anche una sola pianta
Non
è in grado di poter predeterminare quale sarà
La il prodotto che derivava dalla sua coltivazione ma anche questa a me sembra un'affermazione assolutamente aberrante
Solo che pensiamo che
Il problema del qua quantificazione salvo quantitativi obiettivamente incompatibili se parliamo di chili
Ma
I quantitativi che avviene rimangono il ordini di DDT grandezza ragionevoli e siamo arrivati anche a quattrocento grammi di sostanza
Sono indifferenti laddove viene dimostrato
Che c'è una finalizzazione al consumo personale o meglio laddove
La pubblica accusa non riesce a dimostrare che io sto detenendo con la ed infine di ricevere in tutto o in parte la sostanza stupefacente
Quindi questi sono i due capisaldi questi sono i due elementi che
Dal novantacinque poiché
Ci siamo portati dietro sì anche anche perché avvocato euro lei ha toccato un modo centrale cioè ed è il problema dell'onere probatorio perché qua si fa un sacco di confusione sembra quasi che l'onere probatorio debba stare in capo a chi è accusato e non al Pubblico Ministero
Ma la cosa assurda è questa che e c'è un problema di onestà intellettuale che dovremmo avere tutti gli avvocati magistrati gli stessi imputati allora
Per un certo periodo di tempo tutti in maniera un po'ignorante si è pensato che ci fosse un presunzione
Di destinazione allo spaccio poi studiando un attimino meglio le cose abbiamo capito
Che non c'è nessuna presunzione di Desenzano spaccio perché
Lì i reati in materia di stupefacenti non sfuggono a quella regola generale dell'onere della prova onere della prova a carico della della pubblica accusa
Semmai la formulazione e qui devo dire che purtroppo è uno degli effetti positivi da Fini-Giovanardi avuto degli effetti aberranti ma nel delirio nel delirio giustizialista il legislatore
Che era
Sotteso alla Fini-Giovanardi ha fatto anche in volontà molto involontariamente qualche cosa di giusto perché ha dato e ha fornito per la prima i criteri per definire il consumo personale che prima non li avevamo mutuando di da quella che era l'esperienza che abbiamo maturato nei tribunali
Però si è creata con la normativa anche adesso vigente che ha ripreso un principio che era stato travolto chiara in giustamente è stato bravo
Si è creato un un una visione che è questa esiste una presunzione ma ha la presunzione di destinazione al consumo personale
Qualunque sia il quantitativo in partenza
Poi
Ci sono degli elementi che se l'accusa porta a a sostegno della propria tesi possono anche smentire
Ma il criterio ponderale in sé per sé non è un criterio che possa essere preso come giustificazione della destinazione allo spaccio e Olanda e siamo in un quadro
Siamo in un guado perché se io
Detengo un quantitativo che ragionevolmente cede quello che la normale scorta
Ma no no posto in essere nessuna attività che dei GT mi un'idea di cessione a terzi o di di preparazione due cessione a terzi
Vengo magari condannato da un giudice perché questo giudice sarà ampi che sugli specchi
E comincia a dire che è una detenzione illecita forse non al fine di spaccio ma comunque incompatibile
Con
La detenzione a per un consumo personale creando quindi una nuova categoria che non è la detenzione illecita a fini di spaccio e la detenzione illecita sic et simpliciter
Quindi
Il problema
Che
Non sta né io già invaso nel passato questo terreno territorio
E mi sono ritirato non sta a me questo compito ma
La legislazione e necessariamente necessariamente do deve essere cambiata perché è una desolazione che dopo venticinque anni non
è più a sonante con i bisogni di una società che si è voluta
Avvocato mi scusi
Prendo spunto da quanto prima c'è o meglio dalla relazione della Direzione investigativa antimafia della Direzione nazionale antimafia il quale ha parlato prima Rita Bernardini
Allora noi abbiamo un certo tipo di legislazione abbiamo quello che è lo stato dell'arte che più che la Direzione nazionale antimafia credo che non possa esistere un soggetto
Più esperto intorno a questa materia ma abbiamo anche una decisione quadro del Consiglio europeo che
Lazzati cinque quattro se non ricordo male del
Due mila quattro al sette cinque sette del due mila e quattro
E per poi passare anche la la parola vocato Piccinini volevo fare appunto collegare
La decisione del due mila e quattro la dichiarazione
Della Direzione nazionale antimafia e in ultimo
Il ricorso la Corte d'appello da parte della Procura di Brescia del Tribunale di Brescia per cui se prima lei ci parla appunto della decisione quei della decisione quadro e poi se l'avvocato vicini ci parla appunto di quello che è perché è materia di questi giorni il ricorso alla Corte costituzionale la parte del Tribunale di Brescia
Velocissimamente
Noi abbiamo un problema di rispetto di norme europea
Allora intanto intanto mi permetto di dire questo
I dati della direzione nazionale antimafia sono
Sconvolgenti però io credo che in qualche maniera
Come dire
Di organi istituzionali abbiano siano rimpallarsi le responsabilità di dover fare delle missioni ed è sorprendente
Ma non lo è più di tanto che sia la Direzione nazionale antimafia a fare come dire un'opera radiografica di un fenomeno che non è
E competenza della Direzione nazionale antimafia
E allora delle due l'una o la Direzione nazionale antimafia è stata mandata in avanscoperta perché ha una fossa carismatica a livello di magistratura
E abbia quindi una certa credibilità nel dire certe cose
E su di essa è stata scaricato l'onere di una sconfitta di una sconfitta che palese che è sotto gli occhi di tutti ma per dare comunque sempre l'alibi alla magistratura
Di procedere di procedere come vuole perché sappiate che nonostante questa affermazione la magistratura di meriti del DDT e di legittimità
Si muove in ordine sparso noi ci troviamo di fronte a situazioni allucinanti soprattutto la cosa gravissima è
Che i giudici
Non accettano di imparare delle cose che nuovi molto umilmente io credetemi molte volte temo anche che sia controproducente però non ho non posso esimermi per dovere professionale
E di di di di capire che le metodologie fra le quali loro decidono sono assolutamente sbagliate le per il metodo sia per i tagli sono assolutamente sbagliata soprattutto in materia di coltivazione
E allora questa decisione sette cinque sette Gai quando dal a me capita di di di di di indicarla io vedo che sta bussano gli occhi perché
Non non nuovo o o dico qualche parolaccia forse perché di cocaina se penso
Ma non non so perché è una è una decisione del due mila quattro
è una decisione sulla quale la Cassazione in maniera molto superficiale mi si
E uso un neo femminismo è intervenuta dicendo che non avendo una forza cogente non vincola gli Stati
Ma è una è una decisione che dice una cosa semplicissima
Tutti tutte le condotte che sono propedeutica al consumo personale
De possono essere depenalizzati addirittura pensate che mettono in questo contesto anche la coltivazione del del papavero e anche e anche delle foglie di coca che è un'assurdità ma anche anche perché poi la questa coltivazione poi presuppone dei passaggi di natura chimica che la coltivazione della cannabis non
E in ogni caso tutte le condotte solo perché sono
Propedeutica con suo personale possono non essere sanzionate
Laddove gli Stati sovrani interni facenti parte della UE prevedano prevedano
Una scriminante di consumo personale quindi
In Grecia dove questa scriminante non è prevista ha fallito ma noi che l'abbiamo
Noi che l'abbiamo visto che l'articolo due punto due dice dice che la coltivazione eh da considerarsi uno di questi comportamenti me secondo
Ecco perché il nostro ordinamento si rifiuta attraverso delle affermazioni risibili in punto di diritto come quelle della non cogenza cioè del fatto che non sia vincolante questa norma
Questa è una volontà molto molto molto grave a livello politico
Prima di cedere
Alla alla all'amico Piccinini mi permetto solo di dire perché è una cosa che mi sta molto a cuore molto bene che tutto vada alla Corte costituzionale
Non cambierà nulla non cambiare nulla perché il giudizio che la Corte d'Appello di Brescia
Come avete saputo ha devoluto alla Corte costituzionale altro non è che una ripetizione grosso modo di quello che è stato già deciso nel novantacinque e anche se la Corte Costituzionale decidesse
Che la norma che non prevede di
Porre sullo stesso piano la coltivazione con la detenzione e e quindi discriminava fosse costituzionale cosa succederebbe non succederebbe niente
Sì continuerebbero a fare i processi per la coltivazione il giudice sarebbe libero di decidere se condannare o assolvere forse avrebbe
Un argomento in più per assolvere ma in fin dei conti della sua questione abbiamo già ottenute quindi io non mi aspetto niente dall'intervento della Corte costituzionale neanche se fosse una intervento favorevole all'incostituzionalità
Sì io non c'era tanto da dire parli a Carlo Alberto maestra da cui io mi limito solamente a guardare sul suo sito le novità che escono però oggettivamente al di là di tutto l'ordinanza di Brescia comunque un minimo di luce
All'orizzonte quanto meno perché
Il caso era piuttosto semplice si parlava di un imputato che aveva sette otto piantine armate pochi grammi di marijuana in camera
Però insomma sono riusciti alimenta nella testa dei giudici dubbio CEE
Effettivamente la coltivazione possa essere ricompresa in un uso personale
E siamo fiamme novantacinque quando questa evoluzione arrestata certamente bloccata
Adesso Capodarco dice bene Rita Bernardini dice bene non può essere la giurisprudenza sia costituzionale che di Cassazione a modificare delle leggi delle sassone legislatore
Ed è anche vero
Che anche quando fosse cassata come incostituzionale questa questa parte più di tanto non cambia perché alla fine il giudicante deve sempre dare un'interpretazione a quello che rimane anche eventualmente di una legge sta dettata dalla Corte costituzionale
Per cui alla fine resta sempre in mano al giudice che per esempio Parma sicuramente restrittivo poi magari si va in secondo grado a Bologna
E sono un po'più aperti ci insegna a casa però devi però devi lottare in primo grado dei probabilmente per darlo uscirne a pezzi e questo è l'area che un giudice più avanti riprende malato situazione più benevolmente
E finché il legislatore non cambia qualcosa il giudice possono interpretare purtroppo ripeto ogni giudice c'era la sua testa tra cui c'è quello più materno che ritiene che eticamente e moralmente sbagliato coltivare fumare e quant'altro
E magari un pubblico ministero un giudice di mentalità un po'più aperta che anche sulla base dell'otto piantine di quel ragazzo qua magari serrata giudicare situazioni ben più pesanti con ottocento quattrocento piante ritenute
Ieri in gita
In auge c'è un qualcosa che non va ecco da questo punto di vista né la legislazione non si può lasciare troppa libertà il giudice almeno dal mio punto di vista qui sono un giovane avvocato per cui
Carlo Alberto può sicuramente vediamo in maniera diversa
Però è difficile oggettivamente spiegare al cliente perché una lieve entità per esempio
Sul Tribunale di Pinco Palla a Livorno considerato gli dissi ma entità e non punibile perché su Parma o su Ferrara
La stessa quantità la stessa situazione ti porti a casa sette otto dieci mesi di reclusione
Questo è secondo me è questo il punto che l'intergruppo il legislatore dovrebbe cercare di mettere a fuoco che trovare una sua zone anche per non dissipare oggettivamente tante forze anche delle forze dell'ordine comunque della magistratura che ci troppo e decidere
Sostanzialmente delle stupidate ripeto
Di concreta pericolosità
E questo credo che tra l'altro questa le il fatto che le medesime fattispecie vengano giudicate in maniera diversa canna a macchia di leopardo e che
è Scano poi sui giornali sono solo le sentenze più eclatanti quindi quattrocento piante uso personale
E quindi non punibile otto più per modo di dire anche da dire proprio un numero rilevante di Piano
Un numero rilevante di piante che viene considerato uso personale quattro piante finisce in galera
Il messaggio che si dalla popolazione un messaggio talmente contraddittorio che poi alla fin fine il cittadino perde completamente il senso di quello che dovrebbe essere la base che ha la certezza della pena nel senso io devo sapere se
Faccio una certa cosa o un certo tipo di conseguenza se mi astengo non ce l'ho o se dopo fin dove posso muovermi a
Invece tutta questa roba qui crea una gran confusione che per la fine colpisce poi più giovani perché il giovane
Poi
Dice okay perfetto allora posso coltivarne le mie tre piante e poi mi trovo diciannovenne preso legato per una sciocchezza come una coltivazione di quattro piante
Esuliamo da questo parliamo però del degli ultimi orientamenti
E quindi dell'Esecutivo e sentenze di Cassazione e poiché appunto in in chiosa prima di dare la parola anche alle vostre domande
Volevo però provocare l'avvocato Zaina sul fatto di Rita Bernardini già perché un cittadino a cinquantasei piante sul terrazzo nove arrestato perché c'è o bisogna darne anche un certo tipo di giustificazione bisogna parlare
Con l'obbligatorietà dell'azione penale perché ricordiamo che in Italia esiste l'obbligatorietà dell'azione penale quindi non è possibile per il giudice per le forze dell'ordine discriminare quale condotte
Reprimere o quali no cioè sono tutte uguali me non è come negli Stati Uniti negli Stati Uniti sapere ci sono i referendum per cui un certo punto i cittadini dicono mi sta bene che questa attività sia
Ancora reato però non la dovete perseguire è successo e in più di un'occasione in Italia questo non è e quindi parliamo di queste due cose e poi lasciamo la parola voi
Pagamento più su quello dove siamo per il finale grazie all'epoca anche anche anche anche anche perché apre scenari apocalittici sull'obbligatorietà dell'azione penale
No molto rapidamente questo se noi dovessimo fanno escluso storico dovremmo dire che dal due mila otto abbiamo avuto questa sentenza delle Sezioni Unite che ha
In qualche modo ufficialmente criminalizzato la coltivazione e poi come in tutte le cose
Si regge solo ciò che trattante perché questa questa sentenza in realtà
E la colpa è di nuovi operatori del diritto che siamo sempre troppo presi dalla velocità di dover seguire i casi magari non approfondiamo abbastanza ecco questa sentenza invece poi dice una cosa in maniera assolutamente
Italiana con una mano ti tolgo e con l'altra cerco di dati perché dice una cosa importante al di là del fatto che la coltivazione è un è un reato di pericolo perché se è insito il pericolo di immissione sul mercato di nuove sostanze
Tutte belle affermazioni di principio la tutela della salute pubblica
Però
Salute e anche di cittadino come privato quindi non puoi in qualche modo sussumere la volontà del del singolo in un contesto assolutamente pubblico se è vero che non punisce penalmente
Etnici solo illecita amministrativamente anche se sono gravissime il sistema delle delle sanzioni statine andrebbe a abrogato da ieri ecco però non puoi parlare di tutela della salute quando
C'è libertà di assunzione beh insomma per fame va bene
Il principio che è questa sentenza introduce era e che è stato recuperato solo recentemente quello un principio di diritto penale che è quello dell'offensività della condotta cioè della capacità della condotta di ledere
I principi che sono salvaguardati dalla norma penso che questo sia un concetto che e chiaro per tutti e allora nel momento in cui
è stato stabilito questo principio che a casa passato proprio sottotraccia perché è indicato da questa sentenza la penultima pagina in ultimo capoverso dopo tante belle frasi ridondanti perché tanto voi sapete che
I giuristi quando non vogliono quando non sanno cosa dire e non vogliono farsi capire cominciano a fare tutti delle belle circonvoluzioni con tanti bei ridondanti i termini
E non si capisce niente perché metà delle sentenze della Cassazione bisogna se almeno dieci volte
E poi si ha dubbi sulla propria sanità mentale ed sulla propria capacità di di percezione io sto invecchiando ma credo di capirne sempre di meno beh insomma
Se si è stabilito che si deve guardare in concreto l'offensività della condotta sia delegato ancora una volta di più il giudice a valutare se la coltivazione in sei perse
Configuri un reato o configuri un illecito di natura amministrativa e questa il dato importante soprattutto queste due sentenze una del luglio
Due mila quattordici l'altra di di di di indebolire quindici ma soprattutto una che però io cito quasi sempre la trentatré otto trentacinque perché per me è stato veramente un raggio di sole nel ritenere che già mondo giudiziario afferma che
La destinazione al consumo personale della sostanza che prodotto della coltivazione è un elemento che il giudice deve considerare
Questo e la grandissima novità
Tenete conto che tre giorni dopo che la sesta sezione affermato questo la quarta detto esattamente l'opposto e perché in Cassazione vige il principio della la libertà di decisione accosto anche di superare il limite del ridicolo intendiamoci quindi
Ma questa sentenza non può essere messa nel dimenticatoio anche perché a cascata determinato tutta una serie
Di conseguenze di non poco conto e
Prima di intervenire sull'ultima importante manda permettetemi solo di dire questo la stessa
Corte Suprema di Cassazione
Impone a noi un anno i difensori di essere molto più rigorosi nella tutela del coltivatore io credo che troppe volte
Ossia troppa fretta di
Togliere dagli impicci il coltivatore che magari agli arresti domiciliari di dargli la libertà
Ore di trovare una soluzione che non lo danneggi più di tanto è chiaro che è facile fare il fenomeno sulla pelle degli altri però tutti dobbiamo
Cambiare passo e mentalità
Le
E come dire analisi chimiche sulle piante vanno fatte pianta per pianta
Non vanno fatte le medie ponderali
Ci penserà mica il principio che se lui mangia due mele e io non ne mangio risulta avere mangiamo una testa
Le analisi sulle piante sono sempre fatte in questo modo e non chiediamo mai che invece ci dica una pianta quanto pesa quanto THC acché percentuale a perché perché l'idoneità deve essere valutata in base ad ogni pianta se ho dieci piante
Ma e voi il senso ci sono maschi su una fra dieci sono fermi
Si ritrovano dieci piante poiché di dieci piante se ne è una sola come si fa pianta parlare di piantagione
Ma
Il giudice Salvini che noi conosciamo per processi molto importanti tipo la data del
Da studi stragi destare stragi i fascisti e altro
Quando era
A Zani la non adesione a Cremona
Ha fatto delle sentenze meravigliose su questo punto è e ed è stato uno dei primi chiara
Sostenuto la necessità di identificare una
Coltivazione agraria una coltivazione domestica facendo sì che la coltivazione domestica non rientri nel concetto giuridico stabilito dall'attuale trecentonove novanta di coltivazione
Quindi anche questo è un richiamo voi perché perché fa se non ricordo a tutti
Si può finire sotto l'accetta della giustizia perché così introduco anche il discorso dopo lo l'azione penale non è obbligatorio e questo è un mito
L'articolo centododici
Si ecco l'articolo centododici all'osservazione è una norma svuotata ricordiamo il dottor Maddalena Torino che
Fece tutta le leggo dei reati per i quali non si doveva procedere e quindi più più discrezionale di quello però quello che vi voglio dire
è importante che ciascuno sappia quali sono i suoi diritti
Come deve fare
E soprattutto è chiaro che di fronte a un arresto di fronte a una perquisizione di fronte molte volte all'arroganza
Di chi in qualche modo si approccia a un problema senza saperlo perché molte volte le forze dell'ordine non sono sufficientemente preparati magistrati gli stessi avvocati non sono subito
Bisogna in qualche maniera pensare alla
Alla tutela del proprio diritto e non e non bisogna pensare in qualche modo di trova un commodus discessus per uscire da questa vicenda anche se sono vicende tristi
Per quanto riguarda il
Lamis la vicenda di élite
Io io credo che non bisogna essere dei giuristi per capire che checché che che
La Procura della Repubblica di Roma
Ci sia obtorto collo abbia deciso di procedere
Nel timore di come dire però in maniera soft nel timore di creare un precedente che possa essere troppo ridondante perché evidentissimo che questa coltivazione fatta con dei fini che non sono certo quelli di immissione sul mercato
Se poi
Va bene va bene allora abbiamo una abbiamo una confessione
Sì no no va bene no nomi nostri però loro al Governo a loro ma speriamo che quello loro valutano sotto un altro tipo di profilo loro che i malati non gli interessa nulla
Fino a un certo momento però la
Qualiano e San Luca
Poiché
Però loro nell'anno immaginario collettivo
Salvo poi a me è successo io ho difeso apro la parentesi proprio ISPO ho difeso una persona in un tribunale piemontese che ha avuto due processi alla sulla
Ha fatto opera di auto coltivazione con pochissime piante eppure due giudici diversi hanno ritenuto di condannarlo nonostante ci fosse una di dando atto che il del la destinazione prodotto era uso
Personale terapeutico per l'azienda no
La l'auto l'automedicazione non è ammessa dal nostro ordinamento
E sulla base di questo è stato condannato una volta un anno
è una volta sei mesi quindi già disparità fra duettare comunque io credo che sia più che altro per evitare che ci siano dei riflessi mediatici e per
Manti
Nere in qualche modo ma non magistrati molte volte non
Non sono sono più portati a eludere le congiura del silenzio però
Io credo che
La la materia sia molto spinosa e quindi non abbiano voluto creare delle situazioni
Come dire molto ridondanti d'altronde io non conosco il processo non conosco come si muova la Procura di Roma o sette processi a Roma fino adesso per coltivazione c'è un pool non ho mai visto per adesso arrestate persone anche con sei sette e piante e quindi
Forse anche in una città
Grande come Roma mentre sei sette piante in una piccola città ci viene arrestati Messico eccepiva il porsi subito ecco fosse c'è un afflato a Milano a Roma c'è un afflato diverso
Poi il resto sono tutte congetture che lasciano il tempo che trovano siamo contenti che non si è stata arrestata sarebbe stata una cosa che veramente avrebbe avrebbe gridato vendetta ecco
Bene allora più o meno siamo in chiusura direi che però hanno una domanda se c'è da parte vostra
Rita vuoi fare tu una domanda
Perché non so se
L'avvocato Zaina se la ricorda ci fu una sentenza della Corte di Cassazione
Io me la ricordo perché uno dei giudici si chiamava la canna
Veramente e prevede aveva stabilito una cosa folle cioè che qualsiasi
Quantitativo anche un microgrammo
Di sostanza stupefacente era da considerarsi penalmente rilevante
Questa era alla sentenza cioè per dire
Chiaro di che cosa stiamo parlando prego dipende
Ripeto io l'ho fatta a Palermo a Palermo e sosta passi soltanto e ho fatto sempre la stessa cosa ma a Roma sono stata condannata
E che ne so a Genova sono stata condannata Giano avevo ceduto ma il tocco di hashish al giudice Caselli
Il quale
Sa bene che cosa ha fatto
No no
Perché era durante una sua conferenza stampa
Ha detto dice no io non posso aprire il Pardo immaginava siccome la ho già fatte tante più non posso aprire il pacchetto Nieri vietato deve aprire la mia scorta fatta così se c'ha bombardato saltata sgorga
Però per dire e Ellison stava condannata per cui è un terno al lotto veramente di possibile che la giustizia cioè grida vendetta il fatto che la giustizia sia così diversa
Da città città da procura a procura per cui
è un terno al lotto
Aggancio proprio quello che dicevi e io non so se c'era quella canna anche in questa sentenza c'era stato un principio per il quale
La Cassazione affermava che già la messa a dimora del sedime
Era coltivazione punibile poi che magari un minuto dopo della messa a dimora ci fosse il terremoto e quindi
Non porta non impazzisce e quando
A e poi
La presenza di una piantina alta cinque centimetri era coltivazione anche se non c'è ancora la presenza di THC perché aveva una capacità potenziale
Siamo arrivati a dei deliri di tipo e questo è un delirio di ignoranza giuridica
Che i sistemi
Venivano ritenuti
Sostanze stupefacenti quando noi sappiamo benissimo che esiste una nozione legale di stupefacenti in Italia
Quando noi sappiamo benissimo che e la lozione legale legata alle convenzioni di New York di Vienna tarato c'è una proposta di legge molto interessante fatta dall'onorevole Scilipoti
E mi è stato detto non so se poi l'altro firmatario schema Di Battista non so se del Movimento cinque Stelle
Cioè quello Bonato che aveva trovato una soluzione meravigliosa abolire tabelle a valle togliere la cannabis dalle tabelle abbiamo risolto il problema qualcuno e già detto che sono ed esistono delle convenzioni non possa ho fatto ho detto che tira di reddito e non importa niente quindi anche sotto l'uscio sotto il cielo della legislazione abbiamo come sotto il seno della magistratura il più estemporanee interventi che sono al limite anche della comicità
Beh allora intorno alla capacità del nostro legislatore di produrre delle leggi che siano
Anche solo lontanamente costituzionalmente legittime la storia degli ultimi giorni per quanto riguarda le pensioni insegna più di qualunque altra cosa
Direi che possiamo raccogliere alcune cose di quelle che sono state dette fin qua la prima è che evidentemente
Il l'all'elaborazione giurisprudenziale lascia i cittadini in una profonda incertezza e questo è quanto di peggio possa accadere in uno Stato democratico perché dove cento incertezza si lascia spazio all'arbitrio
L'altra è che
La condotta come ha spiegato bene l'avvocato Zaina la mera condotta quando sia in offensiva della libertà altrui
Non può essere punita e non deve essere punita in nessuna maniera
Che in Italia esiste il diritto alla salute e non il dovere alla salute perché queste due cose sono
Spesso confuso e cioè
Si dice che fumare cannabis fa male
Potrebbe anche essere vero
Ma comunque sia un problema mio e non è un problema di uno Stato
E da ultimo
Io ricordo un una cosa che
Plessi alcuni anni fa perdonatemi sia sbagliata ma è una una favola che a me piace raccontare mi racconto sempre
E la favola dice che il giovane Sheva avendo estremamente caldo e non riuscendo a trovare un minimo di refrigerio sì
Su Trials sotto una pianta
Questa pianta che era una pianta di cannabis si chinò verso di lui per fargli ombra e in quel momento dell'illuminazione B cerchiamo di portare un po'di illuminazione democratica anche in questo Paese grazie a tutti
E allora
La l'avvocato l'avvocato l'ho accennato prima un le tabelle internazionali prevedono che il seme sia in libera vendita in quanto non continenti a caccia
Non contenendo principio attivo tu tu puoi fare ciò che voi
Quel e allora per cui insieme
No no balle no non è no no
Questo non lo so
Lì
Si ma se tu
Gli Stati che probabilmente non accedono
Ad
Gli Stati che probabilmente non sono firmatari della Convenzione allora possono anche decidere di ma la convenzione sul internazionale sulla base alla base della quale si muove tutta la nostra legislazione antidroga come se io adesso non ricordo male no
La Commissione di Vienna la Convenzione di Vienna tutte e due viene ritirato tutte e due dicono che seme in quanto non non all'interno alcun contenuto in THC
Quindi non ha sostanza psicoattiva all'interno non può essere considerato sostanza stupefacente e quindi è in libera vendita come il liberal come sono in libera vendita e fertilizzanti come sono libera vendita le lampade come in libera vendita
La terra
Quello che non puoi fare e mettere insieme sei M. pianta insieme per fertilizzante perché in quel momento ed è il problema dalla condotta
In quel momento pone in essere una condotta e questa condotta può
Essere
Potenzialmente rilevante dal punto di vista penale e purtroppo lo può essere
Qui in un modo a Bologna in un altro a Milano in un'altra ancora tutto qua dobbiamo chiudere sono ci tagliamo la gola ok saluto a tutti Ciao
Adesso facciamo cinque minuti di pausa e poi fra
Passi alle sì alle alle quaranta inizia il terzo
Dibattito con i parlamentari presenti acqua abbiamo già Vittorio ferrarese dei Cinque Stelle Giuditta Pini del PD
Patrizia maestre la nostra
Deputata locale
Rita Bernardini e poi in collegamento telefonico anche Veneto Della Vedova e Pippo Civati quindi cinque minuti di pausa per una birra piuttosto che una sigaretta o il bagno
Per cui
Intraprendere il terzo dibattito
Presente lascio la parola Andrea legni giornalista di
Dolce vita nostro media partner per la festa frizioni sa di quest'anno per introdurre appunto il
Il dibattito tra i
Qualche esponente dell'intergruppo
Parlamentare per la legalizzazione
La notizia appunto secondo è abbastanza importante pregevole dalla dare appunto a tutti voi è che
Credo anche grazie all'azione fatta sul territorio da noi dell'organizzazione della festa di provvista mista è notizia appunto di ieri
Che anche un nostro deputato locale
Ha aderito e quindi è il cento decimo i aderenti all'intergruppo sulla legalizzazione è un deputato di Parma Patrizia maestri a punto mandato la la Mei
A
Ticino stavo cercando infatti anch'
La vita maestria ha aderito trasferendo appunto ha il Preside al coordinatore dell'intergruppo Veneto Della Vedova ha aderito all'intergruppo quindi buon lavoro nell'intergruppo dei parlamentari detto ciò
Lascia punto la parola Andrea
Per illustrare presentare gli ospiti e intanto io faccio questa cosa diciamo tecnologica
Grazie buona sera a tutti io punto modo era un po'al dibattito e tengo la parola il meno possibile per far parlare i nostri ospiti ve li presento brevemente da destra
Patrizia maestri
Giuditta Pini che deputata del del PD Vittorio ferrarese Movimento cinque Stelle e poi appunto in collegamento telefonico Giuseppe Civati già del PD ora Gruppo Misto
E Benedetto Della Vedova che ha il sottosegretario agli esteri senatore di scelta civica e
E cose
Benissimo
Forse mi sta anche lui e diciamo fondatore e animatore di quello che appunto l'intergruppo per la legalizzazione della cannabis in Italia del quale poi avremo
Modo un attimo di approfondire scoppi diciamo quelli che sono le le le cose fatte fino ad ora e quelle in cantiere
Innanzitutto un per rompere un po'che le Chiazzo volevo chiedere agli ospiti di spiegare un attimo alla platea quali sono le le ragioni
Che li hanno spinti nel loro percorso politico personale ad avvicinarsi al al tema dell'antiproibizionismo che
Credo sia qualche cosa di di importante da far capire anche appunto in un momento in cui pian piano anche all'interno del Parlamento inizia da servizi più sensibilità su questo tema appunto come diceva Luca sono centodieci al momento i parlamentari e senatori che hanno aderito a questo gruppo
Ok
Quindi me
Sì insomma
A un cambio della vedova in collegamento telefonico per qui
Pronto si sente bene
Si sente
Vado
La sentiamo buona sera io sono andata legni moderatore del dibattito intanto le volevo chiedere se vuole fare un saluto insomma la platea della festa parmesan antiproibizionista che qui spiegare un attimo
Quali sono le ragioni che l'hanno spinta ha in un certo modo ad animare l'intergruppo
Ringrazio innanzitutto un saluto a tutti voi
Credo che questo sia un giorno importante Coop Italia mi riferisco naturalmente avverte avendomi durante
è la dimostrazione che l'identità dell'Europa e l'identità delle libertà per i diritti dei referendum anche logico da chi mi ha demandata una persona permette al passato
La parte importante della sua vita a fare il referendario militante
Idee un messaggio che viene
A tutta l'Europa proprio dal Paese che veniva considerato fino a poche settimane pochi mesi fa il Paese più chiuso interventi libertà diritti civili messaggio che viene che le cose vanno veloci ed è un messaggio molto positivo
Venendo al tema ma insomma credo che quello sia una riflessione che serve anche
Alla lotta antiproibizionista venendo al tema per perché siamo arrivati questo intergruppo ore che cosa vogliamo fare
Siamo arrivati all'intergruppo proprio perché pensiamo che intenti siano siano maturi
Lo dico io so che c'è lì anche
Contraddizione parteciperà direttamente al rito alternativo da più tempo di non è con maggiore intensità ancora per la mia sicuramente
Unità nelle iniziative antiproibizioniste
I tempi sono maturi non perché
Non lo fossero da un punto di vista delle ragioni dell'anche più
Proibizionismo vent'anni fa quando io feci colorita Marco Pannella altri
Un dimostrazione antiproibizione comunque che ci corporeo sarebbero stati processati condannati o perché quarant'anni fa Pannella aveva fatto ma
Piva
Proprio sull'antiproibizionismo per la cannabis il le ragioni c'era o anche prima
Casomai si è perso tanto tempo ma i tempi dal mio punto di vista ci sono maturi anche da un punto di vista politico e perfino parlamentare
Non sono perché
Le ragioni nostre degli antiproibizionisti sono ancora lì granitiche e non scaduti di quelle anzi
Incontrate da tutto quello che è successo
Le ragioni fece l'avvento del vizio niente io sono
Evaporate nel corso dei decenni ormai coppia anni passati
Sono evaporate dal punto di vista
Dei risultati concreti
Dalla lotta alla droga trentasette anni fa ma quanto riguarda l'hashish ha prodotto vero risultati è costata e continua a costare un sacco di soldi tutte ragioni di tempo condividiamo insieme
Io voi anche del processo ecco insomma
Ma quello il messaggio che ci dall'Irlanda che anche dal punto di vista politico dalla consapevolezza delle persone mondo va velocissimo
E il segno di questa velocità
Sul tema dell'antiproibizionismo sulla cannabis Michele pertanto oggi l'Italia non gli stati vegetativi che sono il perché è inventato lavoro poca acqua quello la droga attenta selezione di Parma senza alcuna distinzione
Nelle sostanze annoso si sono impegnati come fanno gli americani risorse assolti pere uomini
Risultati vero anzi situazioni peggiorava narcotraffico sempre più potente invasioni proprio territoriali dal fronte dei Narcos dentro i confini degli Stati Uniti
Consapevole delle persone che forse era meglio cambiare completamente registro per cui
Il segnale potente che arriva dagli Stati Uniti con il referendum anche lì
Prima in Colorado poi
Patto di Washington ore con Washington dissi lega NIP piena della cannabis non solo della cannabis terapeutica poi vengo secondo anche su questo
Di cui era stata imprese minano la California ma come si dice uso ricreativo legalizzato
Controllato
L'assalto
Risorse che per esempio in Colorado
Giustamente hanno fatto il marketing politico server per cui già nel referendum era previsto che una parte dei proventi andassero al ripristino del patrimonio
Edilizio delle scuole dello Stato e così come così poi è successo se arriva la legalizzazione piena
Tra l'altro nella
Novembre due mila tredici con elezione occorso al Presidente della Repubblica ma
Negli Stati Uniti d'America si terrà proprio in California presumibilmente
Un referendum
Analogo per la legalizzazione della cannabis anche in California oggi in California c'è un uso molto diffuso della cannabis terapeutica ma da un punto di vista legale non c'è la legalizzazione per consumo
No con terapeutico della cannabis quello sarà anche uno che incendia cambierà il gioco magistrati UDC se il referendum ci sarà
Quasi certo che ci sia
E che il referendum e anche questo è quello che è quasi certo PEC lettera anche in California la legalizzazione Itaca
Questo ci segnala che i tempi sono maturi anche politicamente possiamo stare a discutere con gli Stati Uniti non sono né Europa non solo l'Italia ma sappiamo anche che su questo genere di temi
Poi il mondo almeno quello libero e democratico con tutto riserva il calcolo possiamo avere piaccia
Viaggia di pari passo e poi un altro segnale
Qui
Importantissimo anche se poco valorizzato
Dalla comunicazione in Italia l'ultima Direzione nazionale antimafia e lo diciamo nei giorni in cui si ricorda dall'occhio di Falcone che era
Il magistrato che più di altri ha voluto la Direzione nazionale antimafia
Pagato sicuramente anche per questo con la vita nell'ultimo rapporto della Direzione nazionale antimafia Celli passaggio in cui si dice
Da parte della Direzione antimafia che sulla cannabis non non non si cava un ragno dal buco si buttano risorse del PUC però assolti uomini eccetera eccetera non so non serviva per la sua parte e non si arriverà da nessuna parte
Per cui c'è stato l'invito direttamente al Parlamento al legislatore dice per una depenalizzazione della cannabis cioè impatta reati legati alla canna
è chiaro che questo è il messaggio nel senso che
Il passaggio successivo quello di arrivare alla legalizzazione e nelle prerogative
Del legislatore
Movendo da questi semplici
Dal da non da questi semplici da questi due segnali
A mio avviso importantissimi
Avvenuta l'idea di mandare una lettera un'immeritata deputati e senatori dicendo per considerando queste cose facciamo un intergruppo parlamentare per la legalizzazione della carta
E
Senza nessuna sollecitazione anche perché
In questi mesi passo più tempo fuori dall'Italia ettari quindi ricordo non nemmeno dovuto fare un lavoro tipico buttato e di sollecitazione sono arrivate più di cento
Adesioni tra Camera e Senato può e non abbiamo più Marco Cesca
Anche questo è un segnale importanti io non voglio sopravvalutare rei Luther ripete che sarà una passeggiata
Nostro tentativo
Ma è chiaro che anche questo segnale forte seicento parlamentari italiani
In modo pubblico esplicito dicono
Di volerci battere per la legalizzazione perché sanno che dietro dico c'è una società
C'è un Paese ci sono persone lettori che magari ormai anche Gene nazionalmente hanno
Ho vissuto in un mondo in cui il consumo di cannabis sul l'anno usurato come un consumo
Non cinico ma compatibile con
Con con la vita sociale perché o hanno formato loro con i loro figli o i loro fratelli loro genitori loro amici non lo so
Per questo primo segnale importante non voglio farla lunga che cosa vogliamo fare e che cosa stiamo facendo e fare
In un Parlamento c'erano
Già alcune leggi i segni di legge che riguardavano cannabis tutte in una chiave anche tra il pizzo estratti legalizzazione
Quello che non che io sto facendo con altri è di arrivare entro uva quindicina di giorni
Forse anche prima avremo ricopra una bozza poi ci lavoreremo per il testo finale avere una legge
Io
La definirei euro organica insomma che che vuole essere una legge organica di legalizzazione regolamentazione
Del consumo di cannabis a partire proprio dal disegno di legge alcune ispirazione radicale cioè sette eccetera per i radicali in questa legislatura
Firmati e presentati da altri parlamentari che si sono
Come dire che hanno fatto da portavoce
Ci sono disegni di legge dei Cinque Stelle sono disegni di legge di Sella
Arrivare ha un solo disegno di legge
Che tocchi la questione della cannabis terapeutica lo dico a Riccardo appena avremo la forza sicuramente la faremo la faremo girare tra tutti i contributi
E che renda il diritto
Ormai riconosciuto a usare la Camera sta finitela terapeutici terapeutici un diritto
Esigibile praticabile anche attraverso l'autoconsumo l'auto l'autoproduzione per l'autoconsumo
A fini terapeutici ma da una parte quindi tutto quello che resta da fare per rendere effettivo il diritto alla cannabis terapeutica autoconsumo l'autoproduzione
Virgolette uso ricreativo ossia come singoli che
Ai social club eccetera e poi anche la dimensione più economica per la
Della produzione dalla trasformazione del commercio
E quindi del consumo prevedendo il caso del Colorado peraltro è un caso molto interessante intorno a questo punto di vista prevedendo regole controlli verifiche tracciabilità dalla produzione
Dalla produzione al consumo arriveremo quindi a un disegno di legge comune
Di tutto l'intergruppo a quel punto raccoglieremo le firme per la presentazione effettiva Dio
Confido nel fatto che
I firmatari del disegno di legge siano molti di più
Di quelli che hanno aderito già
All'intergruppo nei due rami del Parlamento in quel momento
Mi auguro che ci siano tante associazioni movimenti eccetera che
In modo trasversale l'Inter
Il lo specifico dell'intergruppo è quello di coinvolgere tutti i parlamentari che sono d'accordo
Sul tema per fare una battaglia parlamentare che prescinda da maggioranza e opposizione al Governo in questo non c'entra niente io ho promosso l'intergruppo come senatore ovviamente non come sottosegretario nessuno
Va detto niente ovviamente e quindi etichetta poi a attivare le procedure parlamentari e poi vedremo nel momento in cui ci sarà bisogno di legge sarà importante avere tantissimi sottoscrittori e quindi
Comunque bisognerà come dire prendere per convincere il maggior numero dodici
Parlamentari
Mi auguro anche da parte del centrodestra oggi abbiamo partivano sono tornati onorevole Martino che va da liberale
Al cento per cento è uguale aderito c'è dannare non ci sono altri parlamentari del centrodestra
La maggior parte vengono da fare più di cinque stelle sociali riscrive nelle altre altre formazioni
E poi ci sarà la battaglia parlamentare mi auguro che a quel punto diventi una battaglia una discussione pubblica che coinvolga
Anche i media ufficiali
I talk show Ricciardi insomma questo è quello che stiamo facendo io non penso nonché
Tessile al ripeto con la strada in discesa naturalmente
Penso che ci sia molto dal dato
Sarà complicato ci saranno ville è una resistenza ma diamo tanta ab c'è un sostegno ma
Pubblico da Saviano all'epoca e il figlio
Per tante altre personalità che spingono in questa direzione ci sono magistrati avvocati
Insomma
Chiudo dicendo che
Il mondo va veloce su questo mi auguro che l'Italia che ormai dal punto di vista OCSE che esula Sica perché
Se se perfino e non la in Irlanda ci sono cercherei cambiasse sta ancora discutere appunto politicamente parlando siamo nel geografico
Mi auguro che anche sul tema della legalizzazione della cannabis e ci metteremo tutto l'impegno possibile e mi auguro sia un impegno comune miopi dico io fu più gli altri che vorranno partecipare
In una chiave non partigiana dal punto di vista politico il Parlamento deve riappropriarci costituisce spesso per la funzione legislativa questa è una splendida occasione per farlo le volevo
Porre una domanda
Quella domanda al volo prima prima di chiudere in qualità Prodi sottosegretario agli esteri se possibile quello che mi chiedo è possibile
Che l'Europa arrivi con una con una posizione comune verso quella che è la prossima riunione mondiale sulla lotta alla droga dell'ONU previsto nel due mila e servizi o comunque esiste anche a livello europeo
Un un dibattito sulla lega sulla legalizzazione che poi un attimo tracciare una via anche quella che ha poi la le legislazioni nazionali
Ma ma sulla su questo tema
Io mi auguro che ci siano prese di posizione del Parlamento europeo che saranno proprio di posizione
Forti ma
Di spinta politica
Su questo tema la discussione da un punto di vista operativo legislativo
E nazionale la legislazione dei singoli Paesi che può fare la differenza così come ad esempio su su su sui temi dei diritti civili delle coppie gay
Grazie tenuta a tornare al tema e quindi non possiamo aspettarci
Che sia l'Europa a legalizzare la cannabis del resto negli Stati Uniti non è lo Stato federale ci sono e sono
Voglio
Non voglio farla lunga e a maggior ragione per telefono l'azione sta aspetti
Aspetti curiosi quasi grotteschi l'americano per cui tutto il mercato della cannabis dal colorato Frascati effetto quello vero c'è produzione distribuzione al consumo è legale
Ma va tutto che è successo tutto in contanti perché le grandi banche
Che operano in tutti gli Stati Uniti
Non si fidano perché tutto quello la cannabis ancora un reato penale a livello federale
Quindi da questo punto di vista c'è anche negli Stati Uniti sicuramente c'è stato vantaggio nel partire è stato presentato poiché in Europa si faccia strada
A partire dal Parlamento europeo che non può avere una decisione vincolante per i Paesi ma che si faccia strada va bene cultura e l'iniziativa politica antiproibizioniste per la legalizzazione della cannabis
Ma non è solo uno spicchio c'erano tanti Paesi anche qui che sono molto più avanti dell'Italia mi auguro che magari proprio per l'Italia si riesca a rilanciare scavalcando gli altri Paesi Coppa legalizzazione più
Ringraziamo l'onere della vedova e continuiamo con le parti
Grazie a voi il vostro
Allora e quindi riprendiamo velocemente da dove
Avevamo abbandonato sua appunto volevo chiedere a ai nostri ospiti qual è nel nel loro percorso politico personale è il motivo o i motivi per i quali
Si sentono di difendere la legalizzazione della cannabis
E inizierà i da da Rita Bernardini da non so che non sa quindi inseriamo dalla dalla Pizzo umane che perché lui ancora
Che se va deserta va bene siamo delusi profili
Era grazie a tutti come avete potuto notare egli interruppi hanno sempre un cappello introduttivo abbastanza lungo
Dunque vi ringrazio per l'ospitalità faccio una micro promessa quest'altra interprete perché non so se tutti sanno cos'è l'intergruppo sostanzialmente in Parlamento come voi sapete ogni partito ha un gruppo polo parlamentare
A seconda del numero di parlamentari si può costituire o meno e ogni gruppo parlamentare porta avanti politicamente delle proposte di legge interruppi sono gruppi trasversali formate da
Più partiti in cui si trattano temi specifici sono dall'afa me avallo dire diritti all'esibiti e c'è anche quella alla legalità e alla per la legalizzazione appunto di cui ne facciamo parte il perché
è un po'storico diciamo così
E ma soprattutto potestà politico la battaglia iniziata all'interno della giovanile del PD perché il Partito Democratico come voi sicuramente saprete
Non è diciamo in una posizione non è mai stato ecco adesso sta iniziando a vedere una posizione sul tema ma non ha mai avuto
Una posizione c'è diciamo così come abbiamo raramente una posizione unitaria su i temi su questo tema
Particolarmente
Particolarmente
A verità con i giovani democratici appunto che era la rientrate giovanile abbiamo trattato più volte invece il tema
E in da un punto di vista sia appunto perché il target età di chi compone igiene vocati Siclari dai
Prego dai quattordici ai trent'anni e quello insomma più interessato e più ricettivo se anche da un punto di vista molto banale oggi il ventitré maggio e la strage di Capaci
La DIA ci ha ricordato che insomma in monopolio in questo momento è nelle mani della criminalità organizzata per quel che riguarda l'Italia il traffico di stupefacenti e di sostanze psicotrope
Ci sono è il consumo di di cannabis diciamo così una ovvietà una banalità c'è in tutta Italia e la distribuzione diciamo così e date esclusivamente ai ritardi emendata
Personalmente credo che
Come partito politico che sì propone di governare un Paese non si possa ignorare un tema di questo tipo non si possa fare finta che sia un problema di pubblica sicurezza in più vengo da Modena
Dallo stesso quartiere Giovanardi quindi in più insomma o ancora incentivo in più a occuparmi del tema
Esatto c'è dovremmo e questa è una battaglia che stiamo facendo anche da dentro abbia fatto per anni in solitaria e adesso
E se non e addirittura in coalizioni insieme quindi voi capite anche la situazione non è facile
Però credo che sia comunque una battaglia giusta in cui io credo al di là di tutto
Perché credo che non che
L'uso di sostanze l'uso di sostanze debba essere regolamentato dallo Stato
E debba esserci una supervisione anche per la qualità delle sostanze che vendiamo che che che ci sono in giro e credo che sarà materia giusta da fare anche dentro al partito anche se si è in minoranza
Perché è anche una questione secondo me
Di etica politica il fatto di non chiudere gli occhi davanti a un problema che c'è e di non chiudere gli occhi davanti al monopolio chiamo in questo momento la insomma la mafia regole
Vittorio quella
Si buon pomeriggio a tutti
Vittorio ferrarese momento cinque stelle
Ma sostanzialmente intanto inizio nel dire che
Io qui non rappresento Vittorio ferraresi ma rappresento
L'intero gruppo parlamentare del Movimento cinque Stelle centoventisette parlamentari che sono favorevoli da domani
A la legalizzazione della cannabis senza se e senza ma noi abbiamo un'idea precisa crediamo le nostre idee e se fossimo al governo già domani lo faremmo
Purtroppo siamo l'opposizione e
Da subito ci siamo posti il problema soprattutto in Commissione giustizia
Cui io sono capogruppo
Per
Semplicemente una necessità di sistema
L'Italia e legale in Italia legale il tabacco le sigarette è legale l'alcol che sono sostanze molto più nocive della cannabis sono sostanze letali che uccidono
Non si capisce perché questa pianta debba essere vietata non si capisce perché deve essere vietata non solo dal punto di vista penale ma anche sanzionato amministrativamente
Non si capisce perché noi dobbiamo utilizzare i nostri agenti invece per combattere la corruzione alla criminalità organizzata per andare dietro a quattro ragazzini non si capisce perché i nostri magistrati debbano perdere tempo con queste cose non si capisce perché
Noi dobbiamo come è stato già detto
Lasciare la possibilità di coltivare cedere questa sostanza
Nell'Haley le città che non sta sono nacque Mita organizzata perché la clemenza organizzato sicuramente al monopolio delle droghe pesanti che vengono dal Sud America come cocaina eroina e altro ma nell'aria delle illiceità
Cioè di quello che non è possibile fare perché se ho un malato vuole coltivare sì la vuole accedere a questa sostanza non può fare altro
Che andare se non ci riesce perché la nostra legislazione molto molto dura in questi in questo senso rivolgersi alla criminalità o svolgersi in ogni caso a qualcosa che non lecito fare quindi lo Stato ti induce cittadini italiano
A se n'è bisogna rivolgerti a qualcosa che lecito non è quindi nell'ordinamento giuridico io non ne navali zero questo punto di vista dall'ordinamento e dal sistema giuridico questa è veramente un'aberrazione
Un'operazione che non lo Stato democratico negli anni due mila non può più accettare ecco perché io
Da questo punto di vista dopo tutte le richieste che mi sono arrivate da malati che sono stremati sia dal punto di vista economico
Sia dal punto di vista di non poter accedere a queste sostanze
Dalle persone che vogliono farne un uso tra virgolette ludico dalle persone che la vogliono coltivare ad uso industriale su una proposta di legge i commi in agricoltura anche del Movimento cinque Stelle che vuole andare anche in quel settore perché quel settore importante non ricordiamo non dimentichiamoci mai
Che la cosiddetta marijuana tra virgolette perché non denominata così perché veniva dal Messico
Per per farle vedere quanto fosse cattiva questa pianta
è stata proibita non tanto per l'uso ludico ma è stata poi vita perché è una pianta che a trecentosessanta gradi
Se fa amerebbe un pianeta che a trecentosessanta gradi sostituirebbe gli usi dei carbon fossili nelle per esempio nella costruzione del materiale della del tessile e dell'alimentazione del dei carburanti
E quindi è questo il motivo reale per cui è stata proibita inizialmente per questo motivo le grosse multinazionali e le grosse lobby
Hanno deciso di farli una battaglia perché se no una pianta che poteva crescere indiscriminatamente
Sulla terra non si capisce perché davvero essa essere vietata e per questo che noi abbiamo ritenuto a trecentosessanta
Gradi di occuparci di questo tema grazie
Adesso passerei la parola Rita Bernardini non so se ho sentito mentre comunque stava anche vedendo
Ah ho capito visto che non servono
Di spiegare un attimo alla al pubblico quali sono le le ragioni diciamo per le quali si è scusato l'antiproibizionismo all'e in particolare quello anche chiedere se
Realmente riscontra a livello politico visto che può vantare insomma lunga battaglia sul fronte se realmente Motta qualche cosa di diverso che la fa ben sperare per per a servizi non ha svolto insomma
Ma come dicevo prima nel dibattito precedente credo che sia semplicemente una questione di tempo
E che sarebbe veramente un delitto se l'Italia ancora una volta prendesse troppo tempo per arrivare
Ad una strada che ormai lei Altai sta divenendo realtà in tutto il mondo perché bisogna tenere presente che anche innestati europei dove non è formalmente legalizzata
La marijuana però prendo per esempio la Spagna sono ammessi social cannabis plebe possibile l'autoporto illazione insomma noi siamo proprio indietro anni luce
Una cosa volevo dirla sulle intergruppo
Guardare gli intergruppo lì fino a questo momento sono stata la cosa più inutile
Esistente in Parlamento
Nel senso che va bene nel momento in cui si lanciano
Escono un po'di articoli sui giornali si parla di del mi ricordo che sono stati creati Italia-Cina intergruppo per l'amicizia con i vari popoli del mondo
Insomma è un continuo
Dopodiché l'intergruppo non fa
Materialmente meno si riuniscono raramente sì riuniscono allora io credo che questa invece deve essere l'occasione per smentire l'inutilità degli intergruppo i parlamentari
E però non basta
Questo mi piacerebbe dirlo a Benedetto Della Vedova che ricordo è anche tuttora iscritto al partito radicale non violento transnazionale trasporti cioè non al soggetto italiano
Ma allora soggetto transnazionale
E per fare questo bisogna usare un po'tutti gli strumenti non basta semplicemente presentare cioè trovare una proposta di legge unitaria
Già per arrivare alla calendarizzazione e ci vuole una forza che si manifesti in qualche modo perché
Noi dobbiamo arrivare allo all'Obiettivo raggiungere l'obiettivo non semplicemente fari una battaglia
Politica dobbiamo fare una battaglia che raggiunga il risultato altrimenti cioè di di che cosa parliamo parliamo di
Al limite la cosa può servire solamente per farsi un po'di pubblicità la cosa ben deve raggiungere il risultato agli strumenti da mettere in piedi io prima lo suggerivo
Siccome in questa
E in questa iniziativa in questo obiettivo è importante anche l'immagine
Allora io proponevo che tutti i membri dell'intergruppo facessero una cosa molto semplice
Sì coltivasse era una pianta
Perché
C'è perché dimostrano in questo modo anche l'innocenza
Della cosa e facendo come facciamo noi
E documentando giorno per giorno la crescita di questo seme perché poi quando lo si vede
Cioè si capisce anche quanta innocenza e ci sia dietro questa cosa della coltivazione
Guardate le resistenze sono tantissime allora intanto io suggerirei questa cosa che dovrebbero fare a mio avviso anche le persone anzi anelli più serie
E noi abbiamo la nostra ex presidente di radicali italiani che hanno Pantani anni si chiama Laura sconti
Ed è una persona integerrima non ha mai avuto nemmeno una multa lei faceva era professionista alla Fideuram
Lei sta facendo con noi queste disobbedienza civili chiedendo lei novantenne
Di essere arrestarla cioè se persone di questo tipo
E spiegarne i motivi per cui lo fanno io credo che la cosa possa punto aiutare ma ci sono anche altri strumenti parlamentari
Per esempio se si cominciano a fare interrogazioni a raffica
Su tutti le notizie che appaiono sui giornali l'ultima che mi è stata comunicata oggi è un ragazzo che coltivava quattro piante e che è stato arrestato
E adesso si trova in detenzione domiciliare cioè per quattro piante capito Augello questo anziché andarsela a comprare in quel caso sarebbe stato non punibile penalmente
Perché essere coltivata si trova agli arresti domiciliari tra l'altro in un piccolo centro quindi
La notizia è finita sui giornali quindi con problemi di questo tipo interrogazioni da questo punto di vista
E l'interrogazione parlamentare cioè il sindacato ispettivo
Che fanno i parlamentari purtroppo viene anche spesso abbandonato nel senza uno presenta l'interrogazione e poi succede il ministro non risponde
Invece ci sono gli strumenti anche regolamentari che io ho fatto valere nella scorsa legislatura il costringere il Governo a rispondere
Perché se non risponde entro venti venti giorni
L'interrogazione può essere richiamata in Commissione
E il ministro se non è pronto a rispondere devi spiegare i motivi e non è che ci fa una bella figura a spiegare i motivi per cui non risponde ha domande di questo tipo
Quindi lo strumento del lo strumento
Dell'indagine conoscitiva insomma questi dati direzione nazionale antimafia ma è stata sentita dal Parlamento su questo argomento
Vogliamo chiamarla in audizione velocemente
Perché quello che ha detto è una cosa sconvolgente rispetto
A quanto la stessa Direzione antimafia aveva affermato negli anni precedenti cioè esattamente il contrario
Allora io dico le cose da mettere in piedi sono un po'tante io avevo proposto a Benedetto Della Vedova se non altro per il mio passato criminale
Di essere Presidente d'onore di questa di questo intergruppo parlamentare così per dare una mano
A quanto pare la proposta non è piaciuta nemmeno a Benedetto Della Vedova però comunque io questi studi suggerimenti li DOP perché
Il punto fondamentale poi di tutti eh l'informazione è il dibattito
Su questo c'è totale omertà io penso che
Non sarebbe mai passata
La legge Fini-Giovanardi se ci fosse stata informazioni e documentazione e invece è stata fatta vigliaccamente con il silenzio
Di tutti gli altri che sapevano che cosa avrebbe determinato quella legge quindi acquisire visibilità
Dibattito o confronto su questo tema bene fondamentale altrimenti i tempi perché si arriverà alla legalizzazione ma i tempi saranno quelli
I tempi saranno all'italiana quindi arriviamo sempre per ultimi
E i testi saranno all'italiana per cui la legge potrà essere interpretata in modi diversi se siamo a Palermo se siamo a Parma se siamo
Perché così succede
Per cui insomma come si dice a Roma Adamo se è una mossa
Grazie da sola parola Patrizio maestri del PPE ultima iscritta quindi l'intergruppo volevo chiedere se Renzi è pronto a piantarla piantina come proponeva la per la
Sky
Io non so possiamo possiamo pagare farlo interrogazione proporre
è una una piantina anche per l'ente da o per me
Che sono appunto all'ultima aderenti all'intergruppo
Si è trattato di una sollecitazione cioè nel senso che per dirla in maniera molto franca molto onesta e sono io avevo visto questa questa richiesta questa lettera che Della Vedova
L'avevo messa diciamo da parte perché ci sono tante molte cose di cui
E dobbiamo tutti quanti occuparci solo in Commissione lavoro quindi lavoro previdenza sociale eccetera
E non avevo sinceramente approfondita
Poi e per essere quando si parlava del movimento anche nel territorio delle sue citazioni Luca
No altro qualche una settimana fa essi mi è stato un successo così insomma avete mandato sai che c'è questa cosa hai visto così io ho visto però non mi sono interessata
E ha cominciato a guardare perché sì ma prima di aderire all'intergruppo è chiaro che ci deve essere interessa devi capire se effettivamente quella cosa di cui si discute che si affronta per cui può possono venire poi proposte di legge è un qualche cosa che condivide che ti interessa
Ne ha parlato con Giuditta
E nel momento in cui sono andata ad approfondire
Mi è sembrato che il tema fosse dentro a una questione più generale e quella dei diritti civili
Cioè nel senso che il nostro Paese in effetti è un po'in arretrato rispetto a a questo tema non sui diritti civili adesso ci si comincia adesso a lavorare al Senato c'è quella proposta
Per i diritti delle delle coppie delle coppie di fatto esclusi se l'Irlanda no con questo referendum ha dato questo esito insomma si comincia a ragionarne anche anche anche in Italia
Devo dire che su questo il Presidente della Consiglio che
Come dire magari in altre cose è molto
Meno meno presente su questo tema qualche interesse c'è la
Sarà perché fa immagine non lo so potrebbe anche essere però se poi serve no si fa cessi sincero che si utilizza anche questo
Quindi il tema della legalizzazione della cannabis che per me devo dire lo affronto adesso comincia adesso a capire di cosa si tratta
Mi sono letta diverse cose c'è questo documento della Direzione nazionale antimafia che è un documento importante pesante pesante perché insomma no attraverso quello che ci dice questo documento si capisce quanto sia
Quanto si è collegato insomma no il mercato del del di di questi prodotti con la calcola con la criminalità quindi questo
è un tema ma l'altro tema che a me ha colpito fortemente
è l'utilizzo per scopi terapeutici perché in effetti
Noi non possiamo pensare che dei venti per per una per curare malattie importanti la slide parchi sono eccetera che diventi un qualche cosa che solamente poche si possono permettere in maniera clandestina
L'altra questione lato B e come è la coltivazione quindi era è la possibilità che attraverso una coltivazione controllata pubblica
Siete si possa creare una forma di economia una forma di occupazione c'è oggi dobbiamo
Come dire affrontare il tema no il tema della deve del problema che noi oggi abbiamo in questo Paese che l'occupazione che ha potere una mia che lo sviluppo ora non penso e a ad milioni di occupati no no c'è attenzione c'è una cosa molto più
No
Molto più contenuta però quello è un passaggio mi sono letta che a Firenze c'è stato fatto un protocollo dal Governatore Rossi suo appunto su la coltivazione dell'ospedale militare
Quindi ecco ci sono già delle sperimentazioni delle cose importanti anche in Italia e poi se si guarda fuori ancora di più
Che vale la pena prendere copiare no ecco quindi e questo è l'avvio è stato il mio approccio insomma però il tema più complessivo è quella di come in questo Paese si parla dei diritti civili allora
è una componente è una contraddizione perché siamo al Governo con lei nel cd quindi con quei con quello che si diceva prima no
Però in maniera timida si comincia davvero dal
Agire che c'è un qualche cosa di una società
Che è molto più avanti di quello che si fa in al Parlamento quindi in questo caso forse non stiamo correndo abbastanza ma si comincia a dire che bisogna farlo perché
Le coppie di fatto le coppie gay cioè sono un dato che voglio dire non è una cosa strana non è un qualche cosa che non ci riguarda no riguarda tutti noi ma non solamente perché possiamo avere parenti o conoscenti perché è è la società che è fatta così no
Quindi cominciamo ad affrontare quel tema e la legalizzazione della cannabis
In quella in quella direzione poiché io non farei legare
Se il Cinque Stelle rappresenta tutti i cento non so quanti sono
Ecco nel PPI i trecentodieci probabilmente hanno idee diverse no perché è un partito fatto così quindi ecco non non è che noi abbiamo idee come dire su tutti gli argomenti e tutte omogenee no non è così insomma ecco
Però se dentro io ho visto il nome dell'intera che sono presenti nell'intergruppo del PD ci siamo in tanti siamo di anche come dire noi siamo sapete che con tutte le nostre aree correnti spifferi ci siamo tutti siamo tutti lì dentro
Quindi vuol dire che è un qualcosa che è molto trasversale
è un tema come questo se non affrontiamo con la mente aperta
E non per farsi campagna elettorale possiamo davvero contaminati e prendo di buono quello che può dire Roccon collegate cinque stelle comete un collega di serie quindi io credo che lo spirito debba essere quello
Poi l'intergruppo è vero che c'è parità
Non è che siamo no anche perché anche a abbiamo un un'organizzazione anche dei nostri lavori che non ci consente spesso neanche di fare dei tre gruppi o quando li fai magari se anche importi
Però se qui c'è questa trasversalità se c'è un presidente dell'intergruppo che convoca che propone sede nel territorio no c'è sollecitazione perché questo è importante per noi e
Cioè se il territorio mi sollecita e io vedo quello che posso fare poi magari spaccio poco non faccia abbastanza oppure non condivido non lo so però semi solleciti io comunque rispondo quindi se nei territori complessivamente c'è questa
C'è questa richiesta secondo me anche noi possiamo lavorare possiamo lavorare meglio possiamo fare qualcosa qualcosa di più e l'altra cosa sono leso le audizioni no c'ha ragione Rita perché
Se noi e poi cominciamo a proporre o l'indagine conoscitiva no su quella che la situazione cioè avere dei dati
Perché poi quando fare proposte di legge deve fare su dei dati concreti di riconoscere qual è la situazione no
Ecco quindi audizioni e indagini conoscitive ci consentirebbero
Non in due mesi perché sono i tempi sono poi dei tempi che non possono essere quelli Mati avere costanza nel lavoro cioè che non ci siano buchi no continuare
A fare un lavoro che ci consenta di essere sempre sul pezzo e di comunque riuscire a pagare e poi a fare altre riunioni come come come questa e dire dove abbiamo fatto questo abbiamo fatto un testo unico abbiamo fatto delle cose
Quindi credo che sia importante penso che il lavoro e somma sia anche ancora una volta uno di quelli che ci deve far dire la società è già molto più avanti quindi il legislatore devono correre in questo caso per adeguarsi a quella che è una realtà
Grazie
Appunto la la società è molto più avanti è il tema qualche cosa che insomma credo che sia realtà da da molti molti anni
E finalmente speriamo che azione si renda conto anche un
Appunto a livello parlamentare non non solo dell'intergruppo perché appunto l'intergruppo sono
Al momento cento dieci tra deputati e senatori
Ovviamente è necessario per trovare la maggioranza parlamentare ed approvare una legge che molti altri si aggiungano
Insomma il dodici per cento
Dodici tredici per cento al quale appunto possiamo probabilmente a aggiungere tutti i deputati del cinque stelle come si sa ferraresi che al momento gli aderenti all'intergruppo se non sbaglio sono una decina o poco più
Però c'è la disponibilità pare da parte di tutti di di votare una una proposta
Ah ferraresi che appunto ha preso parte alle prime due riunioni dell'intergruppo che sono state due fino adesso una prima ad aprile e la seconda appunto il tredici di maggio
Nella quale si è presa la decisione di provare a presentare appunto una bozza come diceva Della Vedova è una proposta di legge definitiva
In tempi molto rapidi presumibilmente entro giugno volevo chiedere a Ferraresi se appunto come come gli sembra che che proceda l'intergruppo e se crede che
Posso portare a a una svolta insomma squadriste
Sì ma intanto io visto che
Già sentito ritta prima somma all'avvocato Zaira quindi
Sono state già dette tantissime cose ripetute alla diciamo al non finire quindi inizia un po'anche la prima tipo di dibattito perché credo che sia importante allora
Io mi sono stufato in due anni che sono in Parlamento di essere presi in giro
Questo intergruppo e do ragione assolutamente Rita potrebbe essere l'ennesima presi in giro che viene fatta ai parlamentare soprattutto la democrazia di questo Paese perché se da non dimenticare una cosa
Che in Parlamento sereno se non dicessi non passa nulla
Sky Renzo al Governo con Giovanardi e sinceramente a me piacerebbe avere qui Giovanardi
Perché è una persona che ha detto di no e vorrei che si sente vorrei sentire le sue motivazioni per il no
Perché per esempio sono al tavolo con due deputato del Partito Democratico che hanno votato contrario agli emendamenti M cinque esse Excel per la coltivazione per uso personale di cannabis
E dico anche i numeri quattro e vogliono se vogliamo sia in Commissione Giustizia la deputata Pini si in Aula entrambi perché ovviamente non ci si discosta mai allora qui è il discorso di ipocrisia
Perché non è che possiamo Zwan virare come feticcio che siamo favorevole alla legalizzazione e poi andiamo a votare addirittura contro perché è questo il dibattito allora c'è il decreto sugli stupefacenti dl Lorenzin che è arrivato alla Camera dopo la sentenza dalla Corte costituzionale ok questo decreto in questo decreto si poteva dare una mano un passo avanti
Facendo degli emendamenti che potessero dire la coltivazione per uso personale non la togliamo sia delle sanzioni amministrative sia dalle sanzioni penali
Il Movimento cinque Stelle ha presentato una proposta di legge in Commissione insieme alla Axel che adesso è ferma perché aspettiamo questo benedetto gruppo per la legalizzazione che risvolti avrà ma fatto questi emendamenti
Nel due mila quattordici che sono stati tutti bocciati dalla maggioranza comprese le due deputate qui presenti
Ok poi successivamente si è aperto questo o spiraglio di questo intergruppo fantomatico per la legalizzazione in cui il primo intervento che ho fatto è stato ma visto che Della Vedova è un sottosegretario ma l'avete sentito un po'al Governo non l'avete sentito
Perché no se no qui continuiamo a prenderci in giro cioè continuiamo a sbandierare io sono per la legazione legalizzazione faccio l'intergruppo faccio di cui faccio della lo portiamo avanti tutte balle contenti
E poi ci ritroviamo in venti all'intergruppo parlamentare come è successo l'ultima volta perché un dieci venti persone che erano lì erano fra tecnici giornalisti chi chi più ne ha chi più ne metta
E poi però ci ritroviamo lì a parlarci addosso di cose che poi la file non potranno avere un futuro
Allora questa visione decidono per io sono per le battaglie parlamentari ma in un Paese dove il Parlamento conta e in questo Paese il Parlamento non conta ed la Zanato come dimostrazione
Sull'ultimo decreto Lorenzin il fatto che il Governo PD nuovo centrodestra abbia votato contrario nostre proposte e quindi questa è stata la linea
Detto questo siamo disponibili a lavorare su un intergruppo per allegazioni che che si è riunito due volte
In queste due volte ha detto entro l'estate facciamo un progetto di legge benissimo allora non è la tanto la quantità dei deputati che aderiscono all'intergruppo per la legalizzazione
Ma è la quantità dei deputati che sono pronti a dire io voto favorevole anche se Renzi mi dice di no
Ok e questo discorso
Non bisogna abbassare la testa perché se abbassiamo la testa ogni volta io posso far tutta le battaglie che voglio cioè le interrogazioni le interrogazioni dente erogazioni le interrogazioni parlamentari
Come dice retail giusto farle
Ma bisogna anche spiegare quanto contano al Parlamento zero virgola uno al massimo se non sono proprio rilevantissime perché perché questo tipo di interrogazione che io le faccio in Commissione giustizia arrivano
Il Sottosegretario dà delle risposte che molte volte l'ultimo l'ho fatta proprio in Commissione lavoro molte volte non c'è una risposta
Molte volte non c'è assolutamente una risposta quindi contano quello che contano le audizioni
Per quanto riguarda la cannabis noi l'abbiamo già fatte l'abbiamo già fatto in Commissione giustizia con tutte le associazioni e ci hanno portato loro contributo per quanto riguarda la proposta di legge primo aprile firma Farina prima firma Ferraresi può essere una Gozzi una Giachetti credo
Ecco quindi ce l'hanno già portato acquisiamo i dati acquisiamo professor Veronesi acquisiamo la relazione della DNA non c'è nessun problema
Però noi non siamo disponibili a portare avanti una proposta di legge in modo ipocrita per prenderci in giro quindi aspetteremo la fine di questa di questo iter vedremo anche chi la calendarizzata
Perché c'è anche da dire questo chi l'ha calendarizzato Movimento cinque Stelle per esempio a uno slot su cinque
C'è anche un problema di di dire cose maggioranze così opposizione quante possibilità la maggioranza e quante possibilità all'opposizione che la calendarizzata
Ok allora quindi aspetterò le state ci sarà una proposta di legge il primo draft arriverà andremo di firme siamo assolutamente disponibili
Finita l'estate vedremo la calendarizziamo bene la calendarizziamo noi non ci stiamo a mettere la firma sulla proposta di legge che verrà stravolto che non verrà portato avanti
Quindi collaboriamo tutti insieme se c'è la possibilità
La facciamo calendarizzare con tutti con tutti quelli che aderiscono lega Nord PD chi più ne ha più ne metti sono contentissimo se questa legalizzazione arrivasse dal Partito Democratico
Se questo non avverrà sarà l'ennesima presa in giro dirà va bene ho perso un po'di tempo questa estate chiederà la calendarizzazione del gruppo della proposta sulla legalizzazione grazie
Dovremmo avere in collegamento Pippo Civati ora non so se ho vinto intanto buona buonasera assente
Qui riprendo anche se non cani antidroga lo fanno trasferendo nella nostra conversazione non so se avuto modo di sentire parte dell'intervento che stava conducendo l'onorevole fermare Ferraresi
Stavamo parlando non so se l'ha fatto entrare proprie gamba tesa nel dibattito
Io lo faccio con molta umiltà perché ho ascoltato solo le ultime parole tagli del collega posso dire solo due cose molto veloci la prima che sono un po'più ordini per Lulli sulla convinzione di molti parlamentare nel portare avanti questa cosa
Perché penso che sia di don diventata di dominio più largo rispetto ad iniziative di cui
Chi ha parlato l'intera legislatura però sono d'accordo con lui sul secondo aspetto
Dentro una diciamo il mese di giugno l'inizio di luglio ci debba essere una proposta pronta
Per andare in Aula o comunque suscettibile come lui ricordava di essere calendarizzata
Insomma sono in una posizione un po'mediana rispetto alla sua
Essendo uscito dalla maggioranza proprio qualche giorno fa atteso che c'è il tutto essere molto aperti togliere tutti i colleghi che sono
Si sono detti interessati e provare insieme pare una cosa inutile mai riusciti a fare in questi mesi in questi anni perché è rimasto sempre utile
Erano neanche inquilini che affrontiamo invece quale ricaduta avrebbe
Sugli stili di vita sulle libertà personali riaperti terapeutici e anche sul livello economico insomma sul contratto
Alle forme della criminalità organizzata purtroppo in questo Paese conosciamo molto bene quindi il mio vuole essere solo un passo più ottimistico verso un risultato in cui crediamo sono almeno io ci credo
E dato anche il fatto appunto che appena uscito dal gruppo parlamentare del Pd sicuramente può parlare ed agire in totale libertà rispetto a questo gruppo
Visto che anche insomma qui di fronte a noi abbiamo una platea di
Penso persone che ne hanno sentiti tanti di questi dibattiti e presumibilmente sono anche abbastanza stanche di sentire
Discorsi sulla legalizzazione crede veramente che
Nel Pd ma in generale nel nei gruppi parlamentari della maggioranza possa esservi una sensibilità la disponibilità ad approva aree e portare in Parlamento questa proposta di legge più ampia dei della cinquantina si reca che hanno aderito all'intergruppo o anche lei ha il timore che si stia perdendo tempo essenzialmente
Io penso che noi dobbiamo inc iter agricole la disponibilità dei parlamentari non è banale Lecce comunque neanche all'interno del PD una componente non va a mare di persone che sono favorevole a questa iniziativa
Ripeto e Catalano gli verificati in tempi ragionevoli perché vengono ne trae un giudizio
Entrambe militare ma chi è d'accordo lo dica e chi non è d'accordo faccia altrettanto considerate che altre cose che devono essere calendarizzato io vorrei lo fossero a cominciare dalla questione
Del fine vita richiestoci IPAB ora Presidente Napolitano a una calendarizzazione che sembra impossibile per cui il passaggio che quella reti
Faceva sulla calendarizzazione giusto dopodiché insomma
Se è un bluff lo scopriremo presto se non lo è io lo spero tanto contiamo su tutte le forze che ci sono per far passare una battaglia di civiltà ecco la metterà in questi termini
Ciò non è
Convinto che vada a finire a mare per forza nei costi sicuro che tutto sistemi nel breve volgere di qualche passate questo ci sarebbe un point un'illusione da parte nostra
Grazie a voi
Non so se
Va bene quindi mi pare anche giusto dopo queste diciamo appunti che sono stati mossi a alla posizione generale ma anche una posizione molto pratica sua nelle Commissioni da parte dei membri del Partito Democratico
Abbiamo due due esponenti del partito qui insomma mi dà la possibilità di ribattere un po'quello che diceva ferrarese
Perfetta dunque grazie mille sarò molto breve anche perché il mio intento era né né quello di convincermi a votare per me reperibili per cui sono molto tranquilla in
Sulle
Quindi attribuiti anche perché avrei sbagliato completamente assemblea e quindi molto semplicemente io
Dunque innanzitutto
L'onorevole ferraresi non è venuta alla prima riunione dell'intergruppo in cui ne abbiamo discusso appunto il tema principale cioè ha senso fare questi intergruppo oppure
Siamo qui perché insomma Santu ti favorevoli a per contarci e per guardarci un attimo negli occhi
Alla prima riunione c'erano molti esponenti anche dei partiti
Che adesso stanno facendo il gruppo con nuovo centrodestra quindi anche partiti aria popolare si chiama
E la la decisione che era stata prese appunto questa c'è il vice Presidente della Camera dei deputati c'è il vice Ministro agli esteri ci sono vari gruppi parlamentari se dobbiamo fare questa cosa cerchiamo di fare una
Una legge che possa essere calendarizzate possa essere una cosa utile perché abbiamo tutti altre cose da fare
E nessuno ha intenzione di prendere in giro nessuno perché è la faccia in fin dei conti è pur sempre la nostra
Mi si dirà ed è vero ed il mio mestiere non è quello di dirvi che
Qualunque cosa accada andrà tutto bene vedremo dritto perché mio mio mestiere quello di dirvi anche perché sono in maggioranza quindi onere ovviamente la responsabilità in più perché devo giustificare quello che facciamo è quello di dirvi quello che possiamo fare
Quindi io sinceramente non non non vengo qua dirvi faremo
Intendo dire quello che stiamo facendo ne stiamo lavorando per fare in modo che all'interno del gruppo almeno per quel che riguarda il mio partito ci sia una consapevolezza del problema c'è anche di tipo di sicurezza internazionale specialmente adesso che non c'è più un mancherebbe stabile checché se ne dica arrivano direttamente Boeing sette quattro sette carichi di ogni ben di Dio che partono direttamente dal
Messico dalla Colombia terra direttamente in Libia e arrivano direttamente con i container a Gioia Tauro qui c'è un problema di sicurezza di questo tipo e c'è un problema anche economico questo è quello che stiamo facendo
Le il ministro da giustizia Orlando e la legge che è stata fatta la legge Lorenzin che è avvenuta dopo la
Appunto la sentenza riforma costituzionale della si della la sentenza della
La Corte
è vero oggettivamente personalmente ma non solo personalmente so di parlare per buona parte del gruppo sicuramente della Commissione giustizia in cui io sono sostituisco appunto Orlando
Non era soddisfatta di quella decisione che era stata presa dopodiché ne facciamo parte di un partito politico e come lo stesso ferraresi sa quando e il partito decide che si voti in un modo
Noi voi
Potrei fare la bella statuina che vota a titolo personale e mi e mi tiro fuori mi giustifico con voi dicendo sì è vero il mio gruppo ha votato contro però io ho votato a favore
Potrebbe essere un inizio esatto io però personalmente la lo posso fare se alcuni miei colleghi lo fanno
Personalmente
Non sono di questa idea perché ha un'altra formazione e quindi penso che le io che cerco di fare in modo che il gruppo cerchi di trovare una soluzione unitaria ma tali che passi e non che sia solo la posizione mia da perché magari sbaglio non è un problema
Però
No questo non vuol dire che è uno e questo posso dire per non personalmente perché
Ovviamente lanciò sarà arrivata dentro anali Parlamento in modo diciamo così non preventivato e quindi ottimi sottratta anche Insiel davanti a stazioni molto difficili in cui dover scegliere cose molto complicate anche più complicate di queste
E ovviamente non è facile però sono quelle scelte quello compiere momenti in cui cerca di stare dentro un gruppo cerca assieme al gruppo di cambiare e la cosa personalmente credo che e ne abbiamo parlato anche nella seconda riunione dove
è vero c'erano poche persone anche le regole ferree serrato un po'in ritardo c'erano molte poche persone anche perché era da quattordici Val Camonica quindi oggettivamente
E errata
Nella so purtroppo mai fatto prima però maniera per un complotto no ma non è un problema
Nel senso non c'erano giornalistica c'era l'assistente cose perché si è eravamo da dalla mattina c'ero anch'io c'era in che tu
Si sta facendo c'è un gruppo che sta lavorando a fare una sintesi delle dodici proposta di legge che si sono e ci sono e
Magari mi dica anche due cose che
Così
Ci sono anche due e stiamo cercando qual è la cosa che ci siamo detti insieme al Vice presenta Camera Giachetti e Della Vedova
è
Noi dobbiamo portare questa legge alla Camera
Non portare una legge che sia più ampia tra di noi perché saprà dire insomma molte posizioni c'è chi e per la liberalizzazione che per la legalizzazione per i cannabis sette accessoria ma
Esatto che
E già lì ci sono due separazioni check sia a favore di stare una legge complessiva che quindi regolamenti sia l'uso terapeutico come per esempio in Commissione Difesa abbiamo fatto a Firenze attraversano
La la esperimento che stiamo facendo sulla per
Produrre farmaci
Cambi contengano cannabinoidi a direttamente in Italia
E chi e chi dice no separiamo le due cose perché altrimenti si rischia di far male anche al pezzo terapeutico e c'è anche chi ha proposto
Fatto leggi per l'uso della cannabis ad uso industriale e stessa cosa dice la separiamo le due cose c'è invece chi dice no cerchiamo di tenerli insieme in modo tale che non sia solo una questione
Di cannabis due interventi come sia la questione complessiva sulle sul terriccio della cannabis qui già se questa discussione si sta facendo
E appunto tra quindici giorni ci sarà un nuovo intergruppo in cui proporre questa legge e un'altra cosa che è stata proposta alla prima riunione e che spero ci sarà perché sarà Sanza ente anche per me è certamente molto utile ma non solo per me credo per molti e sarà la possibilità che
Firmino
Più parlamentari possibili per legge e più parlamentari firma una legge più c'è la possibilità che venga
Calendarizzata in Aula e che un gruppo se ne faccia carico anche se non è anche che il partito tre avesse rapporti se la toglierò ognuno si assumerà per responsabilità politica d'altronde il nome il mio allora
Sì stasera e si farà se proposto sempre in questo anno segreto perché uscito anche sui giornali
Di fare una due tre giorni in cui
Si ci si confronti insieme a
Governatore Colorado e altri Stati Olanda Spagna vari tipi vari tipi di legislazione che sono stati attuati sia in Europa che
In ENI Stati Uniti
Per cercare di creare una sensibilità che sia
Più ampia sul tema che coinvolga più pezzi della società quindi convocare anche gli agricoltori industriali cercare di creare
E formare le forze di polizia e su questo creare un dibattito serio perché nessuno di noi almeno per me ma possono di parlare nome di tutti i miei colleghi l'ha fatto per avere
Per fare l'iniziativa per e per il contenuto di no non è questo ognuno di noi alla sua al suo percorso ognuno di noi ha una storia personale
In cui che sarà con varie sfaccettature quindi sinceramente questo insomma quello con cui mi sento il padre poi ovvio che
Questo qui poi magari se se abbiamo tempo approfondiamo anche magari qualcosa su quello che può essere il discorso sui contenuti di questa possibile legge
Quello credo che tanti si chiedono appunto il gruppo parlamentare del PD essenzialmente quello dal quale non si può prescindere
Stando a agli attuali numeri in Parlamento che ci sono in maggioranza
Terenzi non più di un anno e un paio di mesi fa subito dopo la bocciatura dalla legge Fini-Giovanardi
Ricordo che ospita le invasioni barbariche a precisa domanda lei sarebbe a favore della legalizzazione della cannabis rispose assolutamente no
In questo quadro qual è la possibilità cioè e esiste oltre al al dibattito all'interno dell'intergruppo in cui partecipate se non ho capito male come singoli esponenti del PD
Esiste un dibattito interno al Pd per parlare di questo perché sono veramente il rischio di perdere tempo e molto forte capirete
Allora intanto così tanto per ricordare
Se siamo al Governo come nel cd e perché Cinquestelle non ha voluto stare al Governo va bene va bene
No però
Però eh no ma scusa ma se non li cito
No scusa bene però se
UDC no scusami
Perché topo dopo che era quello che vuoi io no
E no eh no
No
Allora
Allora
Allora
Allora allora
Cerchiamo di mantenere
Va bene capisco che l'ambiente compresa capisco Carabi essi però se lui dice questa cosa zona una eh no e no se non siamo al Governo con dei mezzi e di
Un motivo c'è
Perché il piccolo ospedale
Tutti va bene allora allora scusate se l'atteggiamento e questo diventa molto complicato prima verità sì però se siamo allora io ho detto prima se siamo qui a fare campagna elettorale BO è un'altra roba la no eh no no stiamo parlando di questioni concrete o no
No perché sappiamo però
Forse forse è meglio Alberto
Direi
Prego
No
Allora allora io dico con le dichiarazioni fatte da ferraresi a me è sembrato destre campagna elettorale tra come diceva già detta
Non siamo qui a raccogliere voti non è certamente questo no ecco
Quindi farne ecco allora
No
No no no io non faccio show
No no io per carità ecco afferma quindi il tema il
Non è quello che c'è una maggioranza e c'è una minoranza no quindi allora ci si muove all'interno di queste dinamiche poi è chiaro che la minoranza fa le proposte FAO opposizione fa il suo lavoro
No io non mi metto a dire che loro sbagliando loro fanno il loro mestiere es devono anche avere quella funzione di stimolare
Laddove ci sono questioni che si possa affrontare insieme
Ma l'intergruppo anche con i difetti che sia parità ha un po'a questo compito a un po'questa
Voi vi era questa questa visione troviamo le cose da fare insieme al di là delle ognuno di noi poi cede per stile diverso è se ci mettiamo a qualificare secondo me possiamo andare avanti molto già nel senso che no
No ecco no no
No ecco bene bene allora eh sì però insomma va bene questo come Gruppo medesimo su tante cose però
Colossale
Guardiamo allora qualità allora io ho detto prima una cosa che questo sono stati fatti provvedimenti sicuramente incompleti sicuramente non adeguati sicuramente insufficienti
Ma che hanno segnato un minimo e si stanno continuando a fare perché dei controlli e per il femminicidio contro l'omofobia cose guardate
Molto si ferma Senato
No
No ho capito ma siam partiti Perrone c'era
No ma sin però allora è meglio non fare niente e quindi cioè nel senso che comunque il PD perché parte dal PD ci ha provato a farla
Dopodiché è vero che siamo in quella condizione che al Senato i numeri non ci sono altri c'è Giovanardi come per altre questioni c'è per gente più anche Sacconi però se riusciamo a trovare delle cose da poter portare avanti insieme
Allora sarà chiaramente la maggioranza che avrà questo questo compito ma
Prendendo anche delle cose che la minoranza CCC pone
Però deve esserci un atteggiamento collaborativo perché se no diventa molto ma molto complicato
E io comunque penso che le prime fasi di questo di questo lavoro qui saranno probabilmente di come dire di difficoltà anche a soddisfare quello che già quando io prima dicevo che la società è già avanti
E perché quello che faremo noi probabilmente non copre errato otto quello che c'è da coprire oggi
Ma questo lo dico perché purtroppo è la
Come dire era è la realtà cioè che senso che c'è una complessità parlamentare che ci comporta questo
Perché io credo che sono sta molto bene perché sono fermi alcuni alcune foto provvedimenti guardate io avevo fatto quello delle dimissioni in bianco alla Camera
è arrivata al Senato ed è sparito no ma per dire no che ci sono delle questioni che purtroppo queste sono saresti con un altro Governo probabilmente ma lo dico senza polemica Ferraresi
Se avessi un altro Governo di centro sinistra vero è potremo fare cose riverse sicuramente il testamento biologico di o Santa una cosa che no che diventa una una nuova su cui siamo molto indietro
Detto questo
Allora secondo me il lavoro da fare per avere una posizione il più possibile condivisa dentro al PD
è quella di continuare a lavorare cercato di diffondere informare far capire che c'è una necessità che c'è un
Che c'è un'urgenza poi sapete d'urgenza sono diventano tantissime perché adesso c'è non restituire i soldi dei pensionati diventa un'altra urgenza cioè nel senso che non abbiamo no solamente questione di tipo importantissimo sui diritti civili abbiamo delle altre
Però se si lavora nelle intergruppo delle Commissioni e delle Commissioni e mentre gruppo si può lavorare
Meglio che in Aula in Aula sono delle posizioni già preconcette no Cinquestelle propongono una cosa e noi comunque votiamo contro perché è così perché è così no e viceversa perché
Verso barcollanti
No Lantella anticorruzione
Dell'avvenuta suggeritore
Va l'anti corruzione all'amica votata però va beh insomma però voglio dire
Attenzione
Nei Somma benissimo va be
Presente ok cioè ci saranno delle cose anche comuni però ha bisogno insieme però dovrei avere un lapsus di quelli
Ecco no però voglio dire che il lavoro è questo e secondo me se
Noi del PD che non siamo solamente le due ci sono diversi altri
Ci attiviamo presso gli altri colleghi beh insomma intanto si crea un movimento si crea un'informazione mentre gruppo magari necessitato anche a lavorare ma soprattutto si cerca delle Commissione di preparare i testi
Questo colpito da fare insomma perché poi bisogna concretizzare
Non so se verrà Brini voleva aggiungere qualcosa a quelli poi passiamo
Sì no non è stato capito bene quello che ho che ho detto prima su
L'intergruppo io ho detto che
Tutti gli intervenuti che sono stati fatti fino a questo momento non sono serviti a niente però anche aggiunto mi auguro
Che questo intergruppo antiproibizionismo ma interventi a vista smentisca il passato e che quindi arrivi a qualcosa di concreto
E se ne rese ha detto sono state fatte delle audizioni sì nell'lo so anche perché uno del una delle persone audite per esempio Giuseppe Nicosia
Di Caltanissetta una persona che si è fatta la galera per avere coltivato le piante e credo che sia uno dei massimi esperti in è materia non solo in coltivazione che è bravissimo ma proprio dal punto di vista proprio della formulazione
Dei progetti di legge e credo che in quell'occasione perché è stata trasmessa da Radio Radicale Giuseppe Di così abbia spiegato a parlamentari che non conoscevano proprio minimamente l'argomento
Di che cosa si stesse parlando
E però scusate la Direzione nazionale antimafia
Se l'intergruppo antiproibizionista non sfrutta questa prese di posizione che può mettere a tacere
E il nuovo centro destra e a tutti tutti quelli che sono contrari
Perché è una posizione autorevole autorevolissima allora se non ci si fa apporti
Di certe cose evidentemente si sta lì ad aspettare che succeda qualcosa
E se si aspetta che succeda qualcosa succede sempre il peggio cioè adesso succede il nulla sui diritti civili come in questo caso
Non esistono
Le maggioranze precostituite
Non devono esistere le maggioranze precostituite perché stiamo parlando di diritti fondamentali
Non dobbiamo escludere
Che l'ingarbugliata legislazione italiana
Perché bisogna agire su più fronti la possiamo portare anche davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo perché è qualcosa che grida vendetta
Per esempio il fatto che esse to buy a comprarla dalla mafia non sei punibile penalmente mentre sette la coltivi sì non è ammissibile
Quindi questi Tocci deve portare quindi le strade da tentare sono tante le interrogazioni sottovalutate questo strumento che invece può essere molto importante
Bisogna costringere il Governo a rispondere perché se facciamo la media delle risposte date dal Governo in questa legislatura siamo a livelli bassissimi
E quindi vuol dire che il Governo non adempie ad una sua funzione essenziale
Perché il sindacato ispettivo è qualcosa che è in mano al singolo parlamentare e il Governo non può sottovalutarlo su questo bisogna fare casino e casino grosso
Fra le interrogazioni c'è quella
Riguardante andare attrici voglio la depositata Roberto Giachetti che fra parentesi eh un Renzi anomalo Renzi hanno un po'anomalo nel senso che è iscritto al partito radicale
Che ha presentato le proposte di legge sulla legalizzazione che fa parte dell'intergruppo cavolo cioè a ridurre anziano vicepresidente della Camera che ha questa posizione utilizziamolo anziché attaccarlo da questo punto di vista in quanto Arenzano no
Per dirti l'interrogazione su Andrea Trifoglio per dimostrare anche la disinformazione che c'è fra le forze dell'ordine
Tra le forze dell'ordine che cosa hanno fatto a Foggia hanno beccato Andrea Trifoglio che è uno dei sessanta fortunati che ottiene dalla ASL la cannabis terapeutica cioè il dentro canna
Sì poliziotta hanno sentito odore di marijuana
Gli hanno sequestrato per un mese il farmaco che gli era stato prescritto dall'assoluta e quello dovuto aspettare
E ha dovuto fare l'azione ha dovuto chiamare l'avvocato
Per far dissequestrare un farmaco che aveva avuto legalmente
Allora
Nell'interrogazione si chiede per esempio di informare almeno le Forze dell'ordine che esiste anche la cannabis come farmaco perché non lo sanno capito quelle si vede che è un cane che si è citato a sentire l'odore del vetro gran
Egli andava addosso dice cavolo Cellario allora
Fermato per cinque ore dalla polizia portato la certificazione medica non è bastata
E nonostante questi sono ha dovuto aspettare un mese per il dissequestro quindi le interviste sindacato ispettivo eh uno strumento da rivalutare e ripeto
Bisogna tentare tutte le strade farsi forti
Dei punti di forza che ci stanno Direzione nazionale antimafia che può sconfiggere le posizioni più corrette rive che ci sono dentro il Parlamento usarle queste cose
E certo che se noi diciamo ormai è tutto precostituito ormai non si fa niente questi vorrà allora abbiamo già perso per dire
Noi da radicali non escludiamo di partire subito con una proposta di legge sulla legalizzazione
è un altro aiuto è qualcosa di più
Sulla non c'è solamente il testamento biologico fra i diritti civili
C'è anche il diritto all'eutanasia
C'è una proposta di legge di iniziativa popolare chiesto data depositata la raccolta delle firme l'ha fatta l'Associazione coesione non viene calendarizzata anche quella è una violazione istituzionale perché insomma il popolo si dice può legiferare
Cioè può fare le proposte attraverso lo dice la Costituzione cinquanta mila firme dopodiché i cinquanta mila firme questi se ne fu tono le tengo nel cassetto e non viene calendarizzata anche qui
Noi abbiamo
Tutti i sondaggi che dicono che gli italiani sono favorevoli non altezza all'eutanasia
E abbiamo un Parlamento che nemmeno la cava in nemmeno votano
Cioè proprio non se ne fotte su questi evidentemente bisogna fare un'azione di pressione perché non è possibile che venga svilita
A tal punto con l'istituzione Parlamento perché poi di questo si tratta che noi cioè non è solamente il senso di frustrazione ma
Svilire l'istituzione più importante
Che deve fare che all'unica funzione fondamentale che è quella di fare le leggi ma sembra che questa responsabilità sui diritti civili non sarà voglia assumere
Sono anche dei minoranza scusate allora perito al proposta di legge parlamentare assolutamente d'accordo noi lo sai che siamo
Stati veramente mazziati da questo punto di vista perché ne abbiamo due prese
Più di trecentocinquanta mila firme in un giorno quindi da questo punto di vista assolutamente d'accordo per le audizioni
Io credo che sia però molto più proficuo fare delle audizioni in merito come queste ma anche del veronese anche se non mi sta simpatico
E di chi appunto si professa a favore portando dati tecnici come quelli della della della DNA
Ma nel momento idoneo cioè nel momento in cui la proposta di legge sta per essere calendarizzata qui in Commissione ha bisogno di sapere i pareri tecnici perché anche i tempi come sai anche a livello mediatico fanno la differenza
Non ricordiamo che tre mesi prima il dire il procuratore nazionale antimafia è andato nella direzione opposto a quello della DNA cioè lui è stato totalmente contrario tre mesi prima
è certo e il sette e quindi non dimentichiamoci che le audizioni sono degli strumenti che vanno utilizzati secondo me a livello parlamentare nel momento do più idoneo per quanto riguarda l'interrogazione sono d'accordo ne facciamo a trattare l'ho sentito anche Andrea l'altro giorno purtroppo però c'era confrontarsi con un Parlamento che forse tu né lo sai però in questa legislatura ancora di più
Se io non mio
Io Scredi questa battaglia cioè nel senso non è non è che io non ci credo attacco giacchetti attacco io non ho non soddisfatti stanze cioè per me sono assolutamente favorevole portarlo avanti
Se loro le portano avanti uno voto favorevole quello che ha detto
La collega in questo senso assolutamente sbagliato ma né ne prova non solo il divorzio breve ne è prova lì con reati ne è prova la class action che fra un po'arrivare in Aula quindi assolutamente il voto favorevole se come ci dovrebbe essere da entrambi le parti
Seguendo il tema senza uno è d'accordo non è d'accordo io però non ho capito se il Partito Democratico fosse da solo senza nuovo centrodestra visto che entrato questa posizione cioè riuscirebbe lo stesso portare avanti questa battaglia io me lo auguro io me lo auguro se lo fate voi io sono contentissimo
Ecco quindi da questo punto di vista massima disponibilità però non prendiamoci in giro perché da basta solo guarda l'omofobia da due anni al Senato insomma ecco io credo che va bene lavorare ma neanche farsi prendere il culo troppo grazie
Dal pubblico qualcuno vuole intervenire o delle domande
Salve
Io avrei una proposta fa all'intergruppo se fosse possibile presentare un business plan da portare in Parlamento come primo strumento di analisi
E di raccolta dati come sull'esempio del Colorado che ci sei batti gradualmente
A una legalizzazione partendo come appunto era
Un nuovo sviluppo di dispensare per scopi terapeutici
L'intergruppo per esempio potrebbe rendersi promotore di fronte al Ministero della Salute per
Concediamo autorizzazioni per la coltivazione e quindi rendere più disponibile soprattutto i malati
Molta più cannabis sono stato
A il giorno dopo la diffusione del documento della DNA
Dalla coordinatrice del Dipartimento per le politiche antidroga e avevo già fatto presente in quella sede lì come la produzione di cannabis medica in Italia rispetto alle necessità dei malati sia ridicola
Cento chili di fronte a una stima approssimata ci seicentocinquanta mila
Esatto
Esatto e
La cosa bella che potrebbe essere utile all'intergruppo da un primo segnale di concretezza dei lavori attraverso la presentazione di ricchi di
Dispensa di licenze
Per la coltivazione per scopi terapeutici di cannabis a eventuali imprese che ne facciano richiesta
Ci sono delle regioni che ne hanno già fatto in Emilia Romagna è stato approvato un disegno di di legge regionale però no no non è prevista sempre la collaborazione sì
E sarebbe bello se l'intergruppo rendesse concreta questa cosa attraverso appunto la richiesta esplicitata una somma che entra ogni azione ministro dalla sanità di concedere più licenze perché in Italia coltivare è lecito
Al fine di poter raccogliere dati sulla diffusione sul l'utilizzo medico di questa sostanze Parma potrebbe se una città dalla quale partire proprio per
I come dire
Il fervore culturale che c'è in questa città che è molto forte
Parma potrebbe essere ad una città dove coltivare legalmente cannabis anche per scopi terapeutici
Caio l'accordo
Nazionale
Una
Un auspicio posso fare un auspicio così pensavo
Una cosa che noi abbiamo secondo me potremmo fare e visto che sarà Parma anche appunto amministratori Cinquestelle emendata madre che amministrata proprio democratico secondo me è una cosa in più che si può fare che mi ha fatto su altre leggi
E quella di presentare ordini del giorno in comune e nelle regioni dove si amministra in modo tale che anche dal dai comuni più piccoli
Alla Regione alla insomma andasse provinciali sono più però arrivi anche questo segnale e lì per esempio a un luogo in cui si può vedere
Dove si crea se si crea l'intero esso è il fatto che si sia una maggioranza a volte alternative comune più difficile perché sono a maggioranza con maggioritario però comunque anche quello è un segnale che può essere utile e anche a noi che
Insomma che lavoriamo da dentro insomma
Questa un'altra proposta quell'all'ai business clan
C'è una di quelle cose che se qualche avevamo proposto nella prima riunione quando sta si era parlato poi non so se ne parleremo in Ancona dopo di questa due giorni da fare a Roma
In cui
Il presentare tutta una serie di insomma fare far far confluire Confagricoltura Confindustria e Ministero dell'economia
E lei e la polizia carabinieri somma in Ministero della Salute tutte le varie in
Sia associazioni che istituzioni che in modo tale uno da informare due da formare
Ne anche indirette interessati anche i legislatori questo sta a me è un'ottima idea cassarla
E non
Adesso
A foglio di carta adesso
In una domanda che mi preme e la rivolgo all'esponente del Partito Democratico
Eh sì è rimasta solo perché l'onorevole ma essa sia defilata ci è piaciuto anche poco ma va bene
Il problema che ha posto
L'onorevole l'esponente momento cinque stelle
è un problema politico enorme lui dice io rappresento tutto il gruppo tutto il partito
Il fatto che voi rappresentiate voi stessi e non il partito vuol dire che
C'è un problema grosso nella possibilità di far passare questa legge
Quello che però non trovo particolarmente bizzarro è che il Partito Democratico che adesso è in Parlamento ha preso i voti danno i cittadini Contu una posizione su quella materia completamente diverso
No perché la posizione per quanto riguardava l'abolizione della Fini-Giovanardi e il superamento della Fini-Giovanardi era uno dei punti nel programma del Partito Democratico sul quale il Partito Democratico ha preso i voti
Adesso essi
Adesso vi trovate al Governo con Giovanardi
è ma il problema nostro di cittadini più che voi di vostro deputati glielo posso assicurare i preme tutto nostro
Allora il discorso eh vorrei che il Partito Democratico desse risposta al fatto che ha preso i voti su una posizione e in questo momento si trova rappresentarne una diametralmente opposta
Questo lo voglio sapere perché se no come cittadino mi sento offeso profondamente
Ok
Risponderti brevemente perché insomma
Dunque
Io faccia appunto parte di un partito e come partito io posso impegnarmi a fare una cosa
Che non è quella di dire se Renzo raccordano è quella di poter portare la direzione del mio partito ad approvare o meno una linea perché non funzionava ancora così e abbiamo visto che ultimamente rispetto a prima questa cosa della direzione che vota funziona
Poi magari me lo bocciano e allora io posso tornare qui la volta dopo dirvi con serenità a titolo di chi parlo purtroppo non ho la capacità e
In questo momento mi grana canna cavolate non mi va di virgola tra l'altro sarebbe approvata anche abbastanza con le gambe corte sulla seconda cosa molto brevemente io
Ne abbiamo perso
I voti non abbastanza voti tant'è vero che vi ho perso le elezioni
E quindi per la legge elettorale che sia stata siamo stati a fare costrette fa un Governo prima con Berlusconi e poi quei sei marzo solo Giovanardi magra consolazione
E ovviamente anche il programma con cui ho preso i voti che non sono stati sufficienti
è stato cambiato in più nel frattempo è stato anche cambiato per due volte Segretario oltre che per due volte presidente del Consiglio
E quindi si è vero noi nel due mila tre si abbia chiesto abbiamo istituti enti su tante altre cose insomma diciamo così questa qua sarebbe non dico il meno ma è una delle tante cose su cui ne abbia preso voti e su cui nell'abbiamo vinto le elezioni e quindi
Prime posto questo posto che sì ci si è trovati in un'altra situazione che appunto è quella di aver un Governo con un altro programma e anche il Partito Democratico nel frattempo ha cambiato posizione su alcuni temi anche un euro anche in positivo
Io in questo entro nel cosa che posso dirti essendo rimasta l'ultima dei modi
La prossima volta parla del telefono che è meglio e
è è questo che io mi posso impegnare ma non solo io so già che ci sarà un un pezzo per far sì che questa che in questo mentale mia posizione personale diventi quella se non del gruppo parlamentare qua del Partito Democratico
Per quello che mi riguarda abbiamo già fatto questa battaglia
Tra giovani era più facile mano
Non troppo perché sommessa sono giovani a chi cercheremo di portare questa cosa anche dentro agli larga istituzionale questa è questo questa è quello che posso fare
E credo che insomma se ci sarà
La voglia di tutti si potrà fare dopodiché ovviamente io tra l'altro e sono pure minoranza qui
Posso fare quel però un secondo me in realtà c'è più uno spazio e di quello che si possa possa credere per resto vista se anch'io ho dovuto fare cose che non avrei mai pensato di dover fare però
è così
Le
Grazie a tutti
Al momento di dare chiudersi la premiazione Adelphi il filtro di latta come anche cartuccella
Ancora
A poca ancora cinque minuti
No
No non
Non ci sono
Molto vasto panorama per caso dichiarato nella
Diciamo che assegniamo le onorificenze come si fa a Parma prepara Sant'Ilario anche noi dal lontano due mila e cinque abbiamo istituito due premi
E sono appunto la foglia d'Oro e il mozzicone di rata
Allora per la foglia d'Oro
Intanto la folle trova è il premio annuale che attribuiamo alla personalità proveniente dal mondo politico sociale
Che più si è distinta nell'opera di sensibilizzazione e di formazione sulle tematiche antiproibizioniste
Quindi leggo la motivazione
Per essere stato tra i primi a sostenere le campagne di informazione e approfondimento politico organizzate prima dal CARA paio Ducale e dopo dall'organizzazione della festa parmigiano antiproibizionista negli negli ultimi anni
Per avere dato nei lontani anni Settanta un'impostazione laica e pragmatica i SerT che nacquero appunto in quegli anni ed esser diventato un modello di esperienza per molti giovani medici che si avvicinavano al problema delle dipendenze
Per aver in un'intera vita lottato affinché venisse riconosciuta la fondamentale differenza e quindi differenza di trattamento tra l'uso non problematico e l'abuso delle sostanze
Per essere stato il padre della legge del due mila e uno la centoventicinque sull'alcolismo le patologie correlate e per essere stato da sempre un ottimo e preziosissimo consigliere suggeritore
Il premio foglia dopo due mila e quindici va
A
Sempre in sin dall'inizio
Rocco Caccavari
Poi
L'altro che il premio che noi preferiamo
Allora è il mozzicone di latta ossia al premio annuale per la personalità pubblica che maggiormente si è distinta nello spaccio di disinformazione allarmismi antiscientifica c'è cultura della repressione
Per parecchi mesi devo confessare non vi fu partita la Pubblica fissa sono otto quotidiano locale
Pagata molto più di un articolo di un qualunque altro giornalista collaboratore dava la possibilità al mollare moralizzatore alla parmigiana di pontificare con frequenza preoccupante su questo quanto dannosa fosse
Il canapa io dell'ultrà torrente per l'intera comunità giovanile parmigiana
Ricito ad infilarci in Tindari agire PRIN pindarici ragionamenti sulle nuove droghe chimiche sull'aumento della cocaina in Italia sul riscaldamento globale resta ancora no però potrebbe succedere presto
è probabile che non ci abbia paragonate black bloc solo a causa dell'interruzione improvvisa della rubrica causa lesa vanità
Confesso a nome del Comitato scientifico che si riunisce periodicamente per analizzare i comportamenti dei potenziali candidati che nelle ultime settimane le nostre certezze circa l'assegnazione del mozzicone di latta due mila e quindici hanno iniziato a vacillare
Ma la costanza la dedizione alla causa mancava quell'attitudine a proferire sciocchezze come fossero verità scolpito nella roccia era assente mancava quel quid avrebbe detto l'ex padrone del suo attuale capo partito
E quindi per aver definito la festa
Come un mezzo per promuovere la droga spacciando il tutto come operazione culturale legittima
Per essere riuscito a svelare quei che nessuno in questi anni aveva scoperte ossia che chi organizza la festa I finanziato neanche noi lo sapevamo da una nota multinazionale della droga che è poi qui presente
Nicola in afferma lo sponsor della festa sia l'anno scorso che quest'anno
Per essere diventato l'ispiratore di un altro che a sparare cazzate non è seconda a nessuno
Come se si cita siero e si riconoscessero a distanza facendo sì che Giovanna d'ora appunto inoltrarsi un'interpellanza al Governo sulla festa finanziata dalla nota multinazionale della droga
Il premio mozziconi di latta due mila e quindici va a Pino Agnetti
Le
Evasione
Solo