Assemblea del Comitato Nazionale per la Legge di Iniziativa Popolare per il Riconoscimento dello Stato di Minoranza storico-linguistica dei Rom e dei Sinti

No sinistra
Sasco
Facciano sapere
Sono ripreso da due giorni non l'avevo fatto per trentotto
Corrotto se non vi sono
Naturalezza
Ammazza Franco Carraro
Allora
Noi sentiva come nella precedente se siete d'accordo facciamo la ripresa audio video poi magari la mettiamo on line
Va bene
Allora grazie a Barbara
Allora Chierici registra
No io direi di fare un giro di tavolo così ci presentiamo
Semplicemente dicendo il nostro no allora Rita Bernardini segretario dei Radicali Italiani mai Antunes boiseries mediatore culturale vai
Accendere il microfono
Poi la milizia dottore commercialista
Marco Beltrandi
Fu si Marco Beltrandi già deputato radicale
Componente del direzione di radicali italiani
Giovanni Giovanni Russo Spena me la rifondazione comunista
Alexander Valentino referente per la Campania del Comitato nazionale
Mario Michele Pascale associazione Spartaco Consiglio nazionale del Partito Socialista Italiano
Lanza Mauro Presidente dell'Associazione uomo e natura
Registriamo
Libero professionista il rinvio ad altra
Sa scadevano ex presidente dall'altro il crollo Laroni
Da Roma
Paolo Cagna Ninchi associazione copre Roma
Piano tavolo viscere portavoce
Del Comitato il Comitato
Allora la riunione di oggi è stata fatta
Viene fatta soprattutto per fare il punto sulla raccolta delle firme
Io credo che se Diana o qualcun altro in grado di
Fare anche un Bilancio perché è indubbio che di questa proposta di legge non è che c'è un gran sapere in giro e quindi
Questo determina anche maggiori difficoltà nell'allestire i tavoli la raccolta delle firme eccetera eccetera quindi sarebbe importantissimo a vere e prima di tutto un quadro
E poi stabilire che cosa fare per
Concentrare la raccolta delle firme in modo che si possano raggiungere lei cinquanta mila firme che devono essere accolte in sei Nesi dalla prima vidimazione quindi dobbiamo fare un bilancio anche delle
Firme raccolte fino a questo momento quindi io inizierei
Tenendo presente che a Roma in particolare abbiamo avuto difficoltà
Ma sono state difficoltà oggettive
E l'operazione che ha dovuto subire
Marco e
E in e che comunque invece a Roma è una delle città che veramente può dare una grosso contributo
E io penso che noi dovremmo anche darci degli obiettivi per città
Laddove siamo più presenti già qualcosa di io organizzato per vedere poi come perché poi ci saranno
Ci sarà agosto che sicuramente sarà un mese e difficile
E quindi dobbiamo fare questo tipo di valutazioni per capire quali sono le forze in campo eccome possiamo acquisirne di altre
Anche a livello di informazione e noi per esempio ancora non abbiamo fatto una trasmissione
A Radio Radicale e invece
Possiamo farla anche
Di coordinamento e di collegamento con tutti coloro che sono mobilitati per la raccolta delle firme questo fa un po'da moltiplicatore la stessa cosa si può fare con altre radio
Forse Radio Radicale da un certo punto di vista e avvantaggiata perché a livello nazionale semplicemente questo però le radio locali sono importantissime per la raccolta locale tra virgolette
Allora io inizierei dando la parola a Diana hanno
A
Punto diciamo per il quadro sente Paolo
Ok
Allora
Noi avevamo ipotizzato in parte il fatto commina una cosa di questo genere l'otto aprile che era la giornata internazionale sul popolo rom lanciare
Ovunque fosse possibile nello stesso tempo simultaneamente la partenza no cosa che è stata fatta solo in parte
In modi anche modi anche diversi
Dopodiché formalmente la campagna è partita mai partita con molte con molte difficoltà
Comincio dalle cose diciamo positive nel senso che per quanto riguarda le adesioni
All'appello all'appello per ragioni formali di Sturzo soggetti strutturati quindi oltre a radicali CGIL Rifondazione
Adesso prego
Sì l'adesione della Wind è una decisione morale nel senso che
Aderiscono moralmente ma poi concretamente chi vuole può naturalmente è libero di sostenerla però non c'è proprio una roba
Di questo genere no stavo dicendo sono l'Arci nazionale sono arrivate le adesioni dieci giorni fa formale
Di Sinistra ecologia e Libertà che la settimana scorsa l'adesione formale di Angelo Bonelli dei Verdi italiani quindi se do se dovessimo guardare sulla carta
Diciamo la struttura dei soggetti organizzati quelli che hanno anche capacità di presenza sul territorio diffusa e capacità anche organizzativa anche per precedenti esperienze perché son tutti i soggetti che
Beh non parlo dei radicali stiano l'esperienza che risale al secolo scorso quindi
Per la raccolta fino a un però lecca le campagne per l'acqua bene comune tutte le campagne anche che molti soggetti
Hanno realizzato in questi ultimi anni c'è un'esperienza diffusa quindi questo l'aspetto positivo diciamo e questo l'aspetto veramente negativo perché in realtà la campagna sostanzialmente non è partita io ho chiesto
Di dare dunque sono state distribuite mille centosettanta moduli
Ogni modulo contiene quarantanove firme quindi teoricamente con questi moduli se dovessimo riempire questi moduli noi avremmo raggiunto l'obiettivo
I moduli però come sono stati distribuiti sono stati distribuiti anche questi un po'a macchia di leopardo
Non in Piemonte AUREA un referente locale che voi caro Stojanovic no nel Veneto a un referente locale che che Davide Casadio del silenti
E e in altre realtà per esempio in Liguria l'abbiamo dato a Marcora vera no
I in Emilia Romagna e c'è un referente locale Donatello ascari
Dell'ordine associazione sinta in Toscana Ernesto gradini di un'associazione estinta a Roma aperta d'acqua di Roma Marco Brunazzo duro a in Abruzzo a Santino Spinelli
Sì
In Molise a Concetta sarà che è la
In campagna dall'ex Valentino in Sicilia Mimmo Cosentino no
Quindi c'è teoricamente sulla carta una distribuzione geografica direi quasi
Quasi sufficiente
Ecco a questa distribuzione geografica allo stato attuale corrisponde una raccolta di firme nota nota
Di dunque sono cinquecentotrenta Milano centosessantotto a Mantova centosettanta Prato centocinquanta Reggio Emilia e del novantasette a Sondrio
Già
No io però
Sindaco non si esatto allora non perché sono a casa dei radicali però
Il Giovanni stanzini è venuto a Milano a prendersi mobili volantini manifesti e a fine banchetti assunto dove non c'è neanche un rom ma il problema non esiste in Valtellina
E ha raccolto novantasette firme che rapportati alle cinquecentotrenta di Milano sono tantissime no evidente
Rapportate alle zero di Roma sono ovviamente una cosa no entrato fenomeni scientifici situazione di questo genere si sono verificate per esempio c'è un altro radicale di Imperia che è venuto apposta Milana pigliare i moduli
Allora il problema qual è che non lo dico per piaggeria nei confronti dei radicali
Per contro i quali anch'io mi ero fatto alcun comitato continuo qualche referendum per la Bonino quindici per ma perché il no precisato fra ma perché è evidente che questa campagna funziona in base alla volontà alla volontà
Perché sulla carta lo dicevo prima noi abbiamo una una struttura tale da poter raccogliere le firme enti individua tre mesi no pensate che se il referendum si raccolgono settecentocinquanta firme in tre mesi no e lo si fa no
è un lavoro ben diverso ma gli stessi soggetti
No tuttora
Con Corno a se stessa la coda sessanta mila firme in sei mesi non credo che non dovrebbe esserci un problema quindi credo che ci sia un problema di
Verificare insieme
No alcuni aspetti no a partire dalle disponibilità reali
Rispetto a questa campagna che vorrei sottolineare si colloca secondo ma per fortuna in una situazione particolare no cioè le televisioni italiane
Chi più chi meno chi commi maggiore e chi come noi le ferocia sta facendo una campagna
Contro le comunità rom che non si era mai visto in questa se ne sono state fatte prima sono state fatte tante ma così
Come dire meticolosa e con la definirei meticolosa fino ad arrivare alle false interviste pagando pagando le ragazzine pagando il ragazzino
Che guida la macchina di cui non è che la patente comunque non entro in questi dettagli cioè eccetera
è chiaro che le effettuo sulla campagna elettorale in corso si avrà questa cosa sarà x non lo so porterà voti Alessandrini esso occidente
Ma finita la campagna elettorale quello che rimarrà di degli effetti di questa campagna sarà veramente un
Un dato molto pesante
Perché sono i bambini cioè i giovani
Che
A coltivano involontariamente un sentimento di repulsione di odio pregiudizio che viene stilato nelle nel non nelle testi adulte no ma la cosa peggiore è quello che rimarrà quindi
Questa campagna per questa ragione secondo me ha un valore straordinario perché non è soltanto l'obiettivo di dare una cosa alla quali Roma hanno diritto cioè il riconoscimento di minoranza che è importante no perché l'unica minoranza che è stata esclusa nel novantanove dalla legge di riconoscimento ma è soprattutto fare una vera campagna di sensibilizzazione contro quello che è un fenomeno di vero e proprio
Antiterrorismo
E quindi questa campagna secondo me è entrata a un doppio senso e forse il secondo e più importante del primo perché in qualunque momento storico infondo sessanta mila firme si possono anche raccogliere
Ma
Contrastare una campagna d'odio così profonda nono e così
Lunga diffusa ci sono veramente cioè non c'è trasmissione televisiva non c'è talk show che non
Che non abbia la sua mezzora di nefandezze cioè proprio scientificamente studiate presentate provate eccetera
Quindi a questo punto quello che io credo dobbiamo dirci insieme con tutti i soggetti che hanno aderito che questo il senso più importante di questa di questa campagna di raccolta
Di raccolta al momento orizzonte esatto perché sa
L'avevamo pensato anche nel momento in cui avevamo proposto questa idea ma non avevamo previsto no noi pensavamo che era una cosa buona
Misurarsi tra popolazione comunità rom e comunità
Mangio di maggioranza e la maggioranza dei cittadini italiani
Cont discutendo incontrandosi imparano a conoscersi cercando di superare so pregiudizi Attardi ci storie che non esistono i Gromo rubano i bambini cosa che non è mai successa
Purtroppo succede contrario invece no molto spesso e non se ne parla
Quindi però non avevamo previsto che la dimensione della campagna d'odio fosse così profonda e così pesante no
Quindi a maggior ragione io questo penso che magari non so dobbiamo tirare delle conclusioni di questo incontro che
Perché all'incontro dove due
Venire essendo il cane Canelli CGIL aveva garantito
L'Arci sta arrivando Furfaro dissente non può
Ha scambiato onorario che una volta adesso però con quello che lei ha detto al telefono ecco quindi io credo almeno i soggetti che hanno come dire una responsabilità politica no che si mettono all'interno della società perché hanno un'idea di come deve essere assoggettato
Secondo me
Certo su questa cosa si devono spendere cioè su questa cosa però altre no la legge è uno strumento per fare questo
Per dire che siamo un Paese civile
No no non è possibile che i Rom egli e i profughi quelli che scappano dalla morte certa siano lo strumento dell'odio siano lo strumento di una campagna elettorale è inaccettabile in un Paese civile e quindi questa cosa qui
Io grazie
Io credo che noi dobbiamo proprio chiederlo
A questi soggetti che hanno che perché che vogliono avere un'idea sic della società che si misurano nella società con un progetto con un'idea di civiltà detto questo
I problemi che abbiamo sono riuscire
A questo punto a creare una rete
No e chiaro che ogni soggetto può fare quello che vuole nella sua autonomia però sarebbe una cosa buona che
Facendo riferimento o alle strutture regionali
O dove possibile anche le strutture provinciali creare una rete dei soggetti che in qualche modo Governi non localmente questa situazione a questo punto
Sul sul ma sulla carta noi siamo abbastanza ben messi perché Furfaro dissente ci ha dato l'elenco non solo di tutto e di
I responsabili regionali ma anche dei
Responsabili provincia per provincia
Giovanni Russo Spena ci aveva già mandato di diritti referenti delle Regioni quindi
Adesso dovremmo la CGIL ha mandato una comunicazione
Al nella propria rete interna per cui le Camere del lavoro che sono un patrimonio fondamentale di mobilitazione di raccolta di adesioni perché
La sono diffuse sul territorio eccetera l'ARCI per esempio con i suoi circoli no cioè pensiamo Enzo a Milano ci saranno dieci circoli darci dato Sironi circola un modulo no
Abbiamo
Cioè voglio dire mi non sempre il problema dell'autenticata ore tutti dei loro hanno facilmente perché se penso che abbiano un collegamento
Ove consiglieri comunali Gokso l'autentica Torre per esempio non è la Milano tre consiglieri comunali abbiamo anche delle persone dei
Dei dipendenti comunali
Delle delegati che hanno chiesto al Sindaco il permesso perché sono d'accordo no
Di autenticare nel settore è importantissimo
Perché anche questo un doppio segno non è soltanto il rispetto di un diritto democratico anche la condivisione di un progetto
Progetto Ro quindi e infatti sono quelli che più
Si danno da fare
L'altra cosa ecco quindi la prima cosa secondo me e vedere come fare questa rete al in ogni regione la seconda cosa chiedo consiglio a a chi ne sa più di me
Sì Poma andare in ogni Comune in modo si possono andare in modo che in ogni Comune allora tenuto conto che comunitaria sono otto mila
Poco
Alcuni Comuni del Brescia un po'impegnativa però selezionando i Comuni no magari facendo un'azione regione per regione selezionando i Comuni su quali vale la pena di investire non sono sopra i venti mila
Abitanti non sono un'indicazione però anche questo un lavoro che dobbiamo fare insieme con
Le strutture locali eccetera
Selezionando i Comuni no né possiamo far stampare e un altro migliaio di moduli dedicati a questo ogni comune ha l'obbligo
Di
Ricevano di firmarlo metterlo a disposizione no e questo vuol dire molto perché
L'altro tema di carenza grave che abbiamo nella sulla comunicazione
No io ringrazio Rita che ci dice che possiamo fare una roba una trasmissione radio radicale però io direi noi noi ci organizziamo sono sempre organizzate come Comitato promotore
Addirittura possiamo chiedere alla radio di fare un punto settimanale
Poi loro ci diranno civile a Alessio Falconio in quale
Quale momento collocarlo però credo che questo
Sia importante perché così tutti sanno che in quel momento si fa
E con una serie di collegamenti anche con i riferimenti locali no
E credo che questo
Veramente da un po'il senso della comunità che sta facendo un'impresa poi ci possono essere anche allo stato c'è di
Luogo che si richiama all'ex in Piron blocco spot punto it
Che francamente non è molto aggiornato perché la persona che se ne occupa ha avuto un grave problema
Si chiama
Carlo Bellini di Mantova
è stato ricoverato all'ospedale adesso è uscito seria se non siamo molto fortunati ma vorremmo allude a un problema sui reni grazie
Abbiamo fatto adesso una pagina Facebook se mi riconosci mi rispetti sulla quale ciascuno può mandare le cose la foto di De Magistris che firma a Napoli
Io ho messo
Sitcom di Sondrio cioè e poi le comunicazioni perché molte persone non il primo maggio eravamo in piazza prima che scoppiasse quello che è successo
E molte persone ci dicevano dove posso firmare no quindi la cosa dei Comuni e insieme una comunicazione
Attraverso questi canali il blog la radio e la pagina Facebook consente molte persone di poter accedere alla possibilità alla possibilità di firmare
Ecco
L'ultima cosa che dico
Noi abbiamo sei mesi di tempo
Per fortuna i sei mesi si calcolano dal giorno in cui si consegnano le firme no quindi siccome questo potrebbe voler dire che per esempio se la partenza è un disastro no si fa slittare o si fanno slittare i sei mesi cioè si perde un mese
Però si recupera
Però si recupera con una struttura organizzata che funziona no è questo quindi questo lo dico non per incoraggiare la lentezza
Dell'impresa e lavoro ma per dire di non cioè neanche di
Drammatizzare troppo però è chiaro che dobbiamo fare in modo fare in modo che si parta no abbiamo chiesto di fare questa riunione a Roma proprio per questa ragione
Cioè perché volevamo insieme capire come riusciamo a organizzare bene le strutture a livello
Del territorio come riusciamo
A a delle strutture di comunicazione che servono a tutti soprattutto a quelli che vogliono che vogliono
Firmare l'ultima cosa per Roma
Roma c'è stato un problema grosso
A Roma c'è stato un po'le abbastanza grosso legato anche al fatto che Marco marzo dopo che la persona di riferimento
Si è fatto operare poveretto quindi e poi c'è stato un problema con la Corte senso
Sì sì con l'accordo abbiamo un problema aveva un problema con la Corte d'appello che non voleva mettere il timbro di congiunzione perché questi moduli sono complessi perché la legge la legge non è brevissima per cui sono due pezzi ed sono congiunti
Con le graffette però devono essere convalida vidimati i due pezzi devono essere vidimati in modo che il timbro sia da una parte e dall'altra il pezzi non vengano usati norme nera scorretta no
Questo
Adesso mi pare che anche una via risolto il problema
Quindi siamo in condizione di partire partire anche
Partire anche a Roma per quanto riguarda il materiale non abbiamo questo volantino che abbiamo aggiornato però persero dovremmo riaggiornare perché l'adesione dei testi è arrivata sì sì
Se non
Forze che che che lascio qua perché magari voi avete i volantini vecchi si comunque il materiale
Disposizione c'è in manifesti sono stati dati quindi il materiale c'è volevo dire a Roma
Cioè noi abbiamo un problema dopo domani a Roma c'è un'iniziativa pubblica
Con Luigi Manconi
Tommaso vitale non mi ricordo chi altri organizzata creduto a ventuno luglio allora Luigi Manzoni e Tommaso vitale sono tra i promotori di questa iniziativa di legge
Quindi io credo
Che co sarebbe bene andare a raccogliere le firme
Dopodomani no tra mercoledì sì
Credo che sia un mio volevo dire solo una cosa che ed è stato un intoppo per fatto del decisivo dei moduli e non li abbiamo presentato il ventisette
è ancora un sogno si tratti stamattina sarà obbligatorio da rilasciarli entro quarantotto ore sì ma noi stamattina Paolo estratta là dentro dirà lei quello che successo gli hanno detto
Allora i moduli sono stati portati alle quattordici del ambientale alla Corte d'appello di Roma perché così si possono raccogliere firme su tutta la Provincia di Roma non soltanto su Roma mentre invece qualora lo che avevamo un segretario comunale eccetera era limitato
Però sembrerebbe è così anche la Regione ha detto io nella nella cosa va bene comunque loro si sono riservati quarantotto ore però non ho chiesto anche la disponibilità perché
Poco di più perché hanno carenza di personale c'era questa mattina sono andati personali Hassan sarà chiusa sono in ferie si al dirigente che
La segretaria
Per cui domani mattina tornerò dopo le dodici alla stanza trecentosei del suo piano se volete andate pure voi a fare la richiesta formale di questo almeno parte di questi immobili
Io volevo dire una cosa in merito a quanto Paola detto in merito dalla al discorso dei Comuni
Nonostante conoscenze però facendo revisore negli enti locali per esempio io ho contattato una mia carissima collega aria il Segretario comunale a Rocca Priora
Parlo perché volevo capire all'inizio come fare per terra richiedere la vidimazione di questi modelli e le hanno spiegato guardi retriva sugli mare però vale solo per Rocca Priora è infatti sofferta ma deve totem meno i porti quanti ne vuoi di ricco esatte volevo dire questa sarebbe un canale abbastanza importante un punto di vista di delocalizzazione
Perché di fatto loro non faranno pubblicità non faranno è però lo tengono lì magari c'è
Perso dieci firme per dire un comune di Rocca Priora comunque son sempre dici firma il sommo comunque in altri Comuni quindi forse si dovrebbe creare un ariete
Tutto questo per dire in premessa per creare una rete dove chiamare i vari segretari comunali o comunque chi per loro
Può parlare e presentarsi e dire appunto se è possibile nei vari capoluoghi quindi Sondrio se c'è un responsabile secondo che poi come diceva denunciato bene eccetera eccetera
Però andare a fatti di limare questi modelli li è portati a me non i Comuni più importanti che c'è una pura cioè i cinque mila non lo so insomma dieci mila persone non i Comuni da ottocento persone chiaro questo però ecco fare questo
Creare alcuna rete in questo senso che può essere importante
Posso fare un po'
Dunque si spegne no intanto sulla vidimazione la vidimazione questo lo so per certo e non credo sia cambiata la legge recentemente
La vidimazione può essere fatta da qualsiasi parte e vale per tutti Italia perché ho la certezza di questo
Perché è semplicemente un timbro con lavata
Che serve per dire
Da quelle che da quel momento il modulo è valido lo so perché noi in anni passati quando poi facevamo la raccolta delle firme per i referendum per esempio siccome avevamo trovato dei cancellieri disponibili a Napoli
Questi vidi Mammano a a tutto spiano e poi li distribuivamo anche in altre città quindi da questo punto di vista lo so per cento
Guardi andiamoci a rivedere la legge ma sono sicura di queste per quanto riguarda gli autentica Torino
Cioè il discorso un po'diverso il consigliere comunale
Può raccogliere le firme solamente nel suo Comune cioè IRE se è di Rocca Priora non può andare a raccogliere le firme a Roma
Però lui nel suo Comune può raccogliere le firme anche di residenti in altri Comuni la cosa è sconsigliata perché cioè pure essendo possibile
è sconsigliata perché poi devi andare a prendere il certificato elettorale richiederlo in altri Comuni diventa complicato però
Per dire la competenza è il posto dove puoi raccogliere le firme
E quindi questo natura anche per quel che riguarda la Corte d'Appello di cancellieri eccetera nell'ambito della loro giurisdizione possono raccogliere le firme
Questo è il dato sulla vidimazione a me non risulta che ci sia questo
Sulla cosa dei moduli nei comuni siamo attenti perché e noi come Comitato promotore abbiamo fatto dei moduli che contengono molte firme
E allora se noi cominciamo a disperde early
Nei comuni dove si raccolgono se si raccolgono dieci firme due FIBE eccetera dovete fare una ristampa
Chi è costosissimi costosissima eccetera eccetera
Allora nei Comuni secondo me vanno depositati se c'è qualcuno che essi quella raccolta che porta lì la gente a firmare che fa quello stesso vale per i municipi di Roma
Cioè se c'è questo tipo di mobilitazione altrimenti io lo sconsiglio perché
Danno quand'è che funzionano da noi la Firmani comuni che poi non vi credete che ci diedero tutte queste grandi firme
Cioè ci arrivarono circa duecento mila firme dei Comuni su un referendum ma perché perché facemmo era lo hanno quello che tutti si è schierato contro i nostri referendum
Era il mille novecentonovantanove e noi ci prendemmo una parte del patrimonio per fare pubblicità
Cioè c'erano i manifesti andata firmare nei Comuni facevamo gli spot in televisione eccetera eccetera e ne abbiamo raccolte in tutto in tutti i Comuni d'Italia duecento mila quindi sconsiglio
Perché non è ERP mentre con il tavolo
è tu CIAI una raccolta sicura saranno cinquanta saranno sessanta saranno centocinquanta ma quelle poiché stele tieni le fai certificare perché provano raccolti
I certificati elettorali quindi
L'altra cosa che volevo sempre dal punto di vista organizzativo va bene la pagina Facebook
Però bisognerebbe naturalmente fare in modo che ciascuno inviti i suoi amici ammettere mi piace sulla pagina Facebook perché sia uno strumento veramente di comunicazione adesso non so quanti quanti scena
Nessuno a quindi è per e appena aperti
Ecco quindi diciamo io per esempio mi posso attivare su questo a dire i miei amici soprattutto farò con i radicali
Quelli che sono punti di riferimento nelle varie città perché sappiano che quelle un po'poi gli manderò anche una e-mail sappiano che quello è un punto dove ci si scambia le informazioni
E dove si può ottenere anche un conteggio delle e firme raccolte
E
Poi nell'altra cosa la nostra mailing list
Quella con la quale comunichiamo io non so se a voi capite allo stesso mamme tornano indietro un sacco di
Signor
Consultori tra
Poi del G otto
E quindi va be mi tornano indietro
Poi credo
Preoccupate le faccio vedere quelle che mi tornerei sono tre quattro che mi tornano indietro
E quindi quelli evidentemente non ricevono comunicazione
E queste grave insomma perché sono punti di riferimento importanti allora facciamo in modo anche che
Siano
Immessi anche nuovi indirizzi di quelli che sono attivi nella raccolta delle firme per esempio ENEA sanzioni non c'è è invece importante che ci sia perché il week e ci dà il senso della raccolta
Nella città di Sondrio buttare via
Cene
Va beh insomma cerchiamo di mettere anche questi che via via si attivano in modo che sia uno strumento di
Comunicazione interno organizzativo efficace
E dunque l'altra cosa che volevo dire la trasmissione credo che sia importante per esempio si riusciamo soprattutto la prima volta che la facciamo a far collegare
Anche personalità della comunità rom che possono dare quella spinta per dire andare a firmare organizziamoci eccetera io devo dire che stranamente ho avuto delle difficoltà
In una città che invece
E ci ha dato
Per esempio quasi tutte le firme per amministri più quando presentammo la lista amnistia Giustizia e Libertà Calista difficilissima
Però a Teramo lì la comunità Rom si mise infilato tutti quei documenti a firma per la presentazione di questa lista
A Teramo so che ci sono delle difficoltà con perché lì c'è credo Guarneri
E che contestare questa assolviamo imbastire giustizia mite anche la Cina
Terra mono Termoli attendiamo manderemo Santino Spinelli ecco Santino Samp interna ci sono anche graduale
Ci sono anche i nostri Vincenzo Di nanna Riberto Grifoni che sono disponibili a fare la raccolta delle firme però hanno incontrato questo tipo di difficoltà perché Nazareno con in cui sono molto amici
E cioè gli ha spiegato tutte le ragioni filosofiche eccetera per cui questa proposta di legge non va bene
Annamaria
E e quindi
Cioè una delle città sulla quale sulle quali
Sulle quali puntavo di più invece so che
Da parte dei non saranno
Però quando parli parla al microfono se non ti sento
Pertanto
Perché noi registriamo tutto
Sinergico tutto al dunque
No va bene non è non è nascondano Oceania anch'io lo dico Marmo che farò ufficialmente io non ce lo proclama diano assolutamente perché ne facciamo una guerra al Facebook ecco adesso mia Concetta sarà tema mi dice
Che hanno cominciato proprio attaccare dure
Che dicono che noi abbiamo approfittato che abbiamo appreso che guadagniamo soldini che abbiamo fatto nostra promozione eccetera eccetera allora da la parte da Nazareno due contratti legge potreste Giulio quale da Torino
Che è una un comunque una una bloccata grande perché queste regioni sono pone
E poi c'è l'amo noi dobbiamo combattere o Facebook non spiegare alla gente che come istituzione non è così facile penso che non è facile però non ci piacciono le cose difficili nel giusto
Senta sente ripercorro io volevo
A
Probabile è solo una cosa sul fatto di aver della comunicazione tu sai che ho lavorato a Radio Popolare mi posso impegnare parlare con Mark
Perché l'anno
Sì loro seppure Onda Rossa cioè in tutta le radio che si qui nella città
La difficoltà che io vedo la difficoltà che io vedo con me organizzare a Roma iniziative la mia idea la mia prima idea era stata quella di
Organizzare a ogni municipio una una iniziativa
Diciamo con la presenza pure dei degli stessi rom e perché non mi piacerebbe
Avere un tavolo a mio modo di cinque dove ci sono solo io
Perché ci dovrebbero essere le persone che che mi accompagnano ma questo credo che ci dobbiamo vedere tra di noi
Altre occasioni
Io intanto posso garantire per due municipi a Roma
Che sono disponibili quale Vetrugno pubblici in primo luogo
Conto Tor di Quinto tardiva
Un conto dedicato
Sì quello di Prima Porta perché approdo là ci sono parecchi di Roma e ci sono pure lì con dicevamo amici
Grazie fughe lavorando pure nelle nelle circoscrizioni consiglieri
E con quali sono i buoni rapporti e autore di Cesi invece non lo so adesso perché hanno cambiato tutte queste perché gli capisce Bertolucci
Queste due cose
Tutto qui
Okay Giovanni
Sì io
Molto brevemente credo che questa riunione sia utile io non riprendo
Quello che è stato diceva all'inizio sul valore non solo strategico politico strategico ma sul valore etico di questa di questa campagna
Ma credo che vada valorizzato al massimo questo punto se
Io ho ho l'impressione che proprio
L'aggressione e la feroce all'infamia anche dell'aggressione che viene fatta in maniera populista Emea demagogica in questo momento anche siamo in campagna elettorale in maniera elettoralistica
Ecco questo comporta la necessità che le forze otto
Le forze che non sono appunto
Antica mister effort se che se sono con noi insomma
Accetti non non tanto di mediare o di stare un po'nascoste per paura per paura appunto del populismo per paura per l'impopolarità ma io credo
Lo dico perché Paolo questo il punto fondamentale la battaglia tenuto sa che da tempo mi interesso di questi temi sono stato fra i relatori dalla legge non siamo riusciti a far passare riconoscimento assoluto ma
Io credo che che noi dobbiamo
Riempire un po'due Gatta
Il primo è questo cioè il primo è
La dalla semplice adesione individuale e collettivo organizzata alla volontà di farne
Di fare vera li del disegno di legge una struttura uno strumento di campagna politica reale di campagna politica TERNA dia perché non è la stessa cosa lo dico Rebecchi esperienze siamo partiti
Tabella di rosari tra Rosada referendum contro il nucleare i primi quindi voglio dire abbiamo fatti tanti
Il
Secondo cappe quello come dire fare dire fare si direbbe volgarmente c'è
Una cosa è aderire agli appelli una cose veniale conferenze stampa altre cose altra cosa e organizzare la raccolta delle firme
Tu giustamente sottolineare questo punto qui bisogna localizzarsi fosse in maniera
Superiori in maniera migliore
C'è innanzitutto sono d'accordo con Teo lavoro da fare per le singole realizzazioni che aderiscano sino alle elezioni che hanno venti trenta mila militante in questo momento parlo un po'delle due più grande e
Bisogna fare un lavoro capillare noi abbiamo fatto così per quanto ci riguarda come Rifondazione Comunista di cui al punto io report rappresenta appunto il la parte istituzionale giustizia Diana
Aveva già concordato Paolo Ferrero una lettera una lettera a tutti i militanti e poi
Abbiamo appunto fornito
Al Comitato
I nomi dei rappresentanti alle strutture regionali
Ma ora bisogna capire se questa prima informazione funzioni anche in termini organizzativi quindi Oboh ognuno di noi insomma ogni ogni ogni rappresentanza collettiva deve farlo innanzitutto all'interno
Con un problema cioè che riguarda i moduli dodici Alida prima cioè a questo punto le dovremmo sapere però in ogni chi per lo meno parliamo delle città
A cinquanta mila abitanti in su il resto lo vedremo
E successivamente quando è partita la campagna e dove e quando possiamo dire i sei mesi sono partiti perché son d'accordo con Diana a ne conviene dire se mi son partiti quando abbiamo una concentrazione nei primi quindici giorni
Di sette otto nove mila firme e allora diamo il via altre menti
Facciamo sempre così la tratta altrimenti non conviene
I moduli dove sono quello il punto fondamentale noi in ogni provincia in ogni Regione se ma insomma sarebbe ma ed in ogni provincia comunque ogni area metropolitana dobbiamo sapere chi governa e moduli
Chi governa voglio dire che ho in entrata e poi il ritorno anche perché la parte
Quando andiamo a costruire la rete locale e vi assicuro che la parte più difficile costituire le reti locali perché devono entrare in comunicazione fra loro i vari soggetti
Occupa c'è una parte che riguarda la raccolta delle firme raccolte le firme riguarda quindi e autentica attori va be un po'di soldi perché non tutti si riescono a raccogliere ai banchetti è poi la parte
Più grossa organizzativamente è quella appunto di predisporre già la struttura
Che si interessa del del ritiro dei moduli della certificazione e dei certificati elettorali che insomma
Per cui voglio dire io sono d'accordo con Paolo sulle reti sulla creazione delle reti dei soggetti che governerà localmente la campagna
Credo che debba essere appunto una rete che non solo abbia approdi interni soggetti che governa localmente la campagna ma anche come dire una sezione organizzativa è quindi una rete in qualche modo vista
Non è facile costruirle cieco quale costruito le reti miste questo mi dice la mia esperienza di undici
Raccolte quando hai costruito una rete locale fatto quasi tutto però la rete locale va costruita e donna
Sopra vi saranno difficoltà di non comunicazione vi saranno difficoltà a volte stranissima di personalismi di cose che non dovrebbero esistere Arezzo quinto costruire reti locali oddio mila lei insomma in questa prima fase
Come dire sarà un mese diciamo mese venti giorni e lo farei partire dal Comitato nazionale il Comitato nazionale con una sua autorevolezza ex
O la sua articolazione territoriale deve costruire secondo me in questa prima fase nelle aree metropolitane nei capoluoghi di regione dove possibile capoluoghi di provincia la rete locale
Governata sempre io credo
Perché è importante il soggetto che governa governata sempre in maniera democratica dal Comitato dal Comitato
Perché altrimenti se da una parte adesso lo dico io che sono di un partito io potrei dire affonda al in Liguria intensi CdA
Ci sono due Segretari regionale di Rifondazione lo fanno loro no non va bene insieme al Segretario dai Fondazione o diesel o dell'ARCI eccede cioè delle strutture organizzate è bene che vi sia dove c'è
Insomma il Comitato il comitato che promotore a governare la Rete
Il secondo punto cosa fare cioè le difficoltà diceva Paolo l'abbiamo trovato difficoltà in parte sono quelle dicevo altre sono di tipo invece più
Come dire politico organizzativo e se vi dico in crisi e in che condizioni siamo innanzitutto abbiamo dovuto raccogliere
Le firme per la presentazione delle liste elettorali e queste in sette regioni c'ha bloccato perché il numero delle firme abbastanza abbastanza alto essendo dato liste tutte nuove anzi io fra i soggetti
Politici non indicati da Paolo chiederei subito un incontro totale lo possiamo fare insieme risolviamo c'è il sasso e l'altra Europa perché tutte le liste ormai sono altre Europa alto Europa alta altra liguri altra campane alta e qui e
Se
Si è che si possono appunto perciò dicevo insieme possiamo tentare di risolverli non credo però che sul sostegno alla campagna abbiano dei problemi comunque lo vediamo vediamo se vi sono pure quelle tentiamo di risolvere in secondo luogo
Abbiamo un problema e qui non saprei cosa
Non saprei fare una proposta io in questo stesso momento doveva essere in una doveva essere alla a sbilanciano scia via Buonarroti ma ha preferito essere qui perché lì vi sono
Sono altri compagni perché parte anche una campagna per la raccolta di firme su un disegno di legge a cui teniamo molto noi col costituzionalista eccetera sull'abrogazione del
Per annuo del nuovo testo sul pareggio di bilancio in Costituzione qui narrata abbastanza grossa che vede l'elenco Lehman del novanta per cento di costo azionisti italiani i partiti vi sono
Molti dei molti deputati
Che hanno aderito alla campagna ecco queste l'altro punto che in qualche modo
Questa è l'altro punto che in qualche modo ha bloccato cioè possibile lì forse questo ha fatto perché altrimenti sembra un po'strana lo faccia
Un partito è possibile che il Comitato di sostegno della nostra campagna si incontri con il comitato promotore la campagna sul
Sul pareggio di bilancio perché lì per esempio eh per farle insieme perché lì per esempio sono già in partenza centinaia e centinaia di Panchetti CEE
Dice a Napoli un'autentica Dore potrebbe autenticare voi firma come share però io non so ecco lì sia un problema come dire di
Di compatibilità di oggetto
I costi di costituzione si tratta di diritti si tratta ecco ma bisogna capire se se li è possibile posso me lo sto chiedendo io stesso diciamo io lo farei e io lo prova e io lo proporrò
Oggi c'è il lato del il primo la Campania è partita oggi c'era il dio purtroppo non ci sono cioè il primo incontro per per vedere quante sono state raccolte quantifico sarà di fatto in questi primi venti giorni per decidere se far partire i sei mesi o meno
Ho parlato prima con alcune Funaro anche lui sta anche in esame poi dopo insomma aggiorno da quello che mi ha detto la dizione allora volevo dire che ci è venuto un po'la stessa idea ecco motorie quindi questo questo potrebbe facilitare voto la campagna e terzo punto che si parlava appunto della
Io credo che noi dobbiamo tenere in piedi una campagna facendo come dire assumere anche un impegno politico mediatico più serio dire
Da parte di coloro che hanno firmato per esempio io sono
Ci torno ogni tanto altro sono napoletano di
Di crescita anche come lui militante politica ora anche se ora non vi abito più da vent'anni ma per esempio si a Napoli
De Magistris Alex Zanotelli che mi pare abbia firmato ecceda insieme all'ammasso circola insieme a sei dall'altro l'opera cogestore firme a Napoli insomma dieci mila firme raccoglie in dieci giorni perché l'abbiamo fatta con tutti i referendum
In Sicilia per esempio chiederei
è possibile che a Palermo l'Amministrazione però in cui dati sono dato nostro assessore Simeoni Orlando sempre stato molto avverte spetta questi tempi ma a Messina
Ammessi infatti l'iniziativa
Arriviamo a Messina possono fare volta c'è molta apertura
Perché da quel che ho visto senza anche nel Trasimeno corretto ci sono assessori importante molto aperti insomma va beh comunque
La parte ecco la parte stampa lo diceva già a luglio son d'accordo c'è oltre che
Rare delle radio importanti e che possono fare l'ossatura come Radio radicale ma Radio popolare in Lombardia vanadio di Brescia insomma le varie articolazioni Radio Popolare la radio di Bologna
A Roma radio non c'è un da rosso Città Futura c'è la radio ci sono altre piccole radio c'è libera TV che in genere ci aiuta un po'in queste
Su questi temi
Io credo che lo dobbiamo però sfondare anche
Ed è possibile con qualche editoriale di peso il giornale di sommi larga tiratura prese io per esempio lo chiederei a un costituzionalista molto aperto tra l'altro vicino a noi anche politicamente
Come come Zhang Beschi oppure come Nadia Urbinati come Rodotà ma lo stesso Gad Lerner secondo me
Nella difficoltà milanese torinese perlomeno io ho visto che in un convegno abbiamo l'Agenzia ha dato giovani Gardel già dato equa che si segue antifrasi rilevare scrissi
Importante solo che questi sembra a livello nazionale che campagna è partito a lui scriverà a prezzi insieme al Comune Ovada viaria le somme che abbiamo avuto l'unica mi aveva detto che
Che era era disponibile Enzo ecco quindi io farei
Per quanto la della parte stampa io dico oltre che le radio sia le radio militante si arriverà ad importanti come Radio Radicale che possono fare anche il punto settimanale trasmissione come già Rita diceva
Ecco io tenterei di sfondare anche sulla
Sulla stampa
Proprio il kart sul cartaceo
Ovviamente poi tutti mettono me possono mettere in moto i pro e i propri i propri blog o o le proprie
La debba dollari per esempio non so io scrivo
Sona rubrica su contro la crisi un punto org che ci ha dodici mila contatti già o già ho lanciato la raccolta di firme ma si può lo può fare diano può fare Paolo insomma si può alimentare in alcune
Che comunque è che comunque sono rette insomma sono retti da migliaia di persone sole
Ho dimenticato a due cose che reputo importante allora qual è la prima voi l'avevate scritto ma me la sono dimenticata la prima vidimazione che abbiamo
Marzo aprile maggio giugno luglio agosto sarebbe il venticinque settembre
No
è
Però vieni
Tesi però
Entro luglio
A
Se
Ordine doveva essere l'opuscolo
L'avventura
A vidimato prima ventisei
Mi pare su questo valutare perché se noi riusciamo a fare due mesi di campagna buona in questi possiamo evitare di mandarla le calende greche insomma
E l'altra cosa che io credo sia molto importante è questa storia di Papa Francesco perché
Insomma Papa Francesco
Non sono andato a vedere a visitare il campo rom di Pietralata
Ma affatto delle dichiarazioni anche abbastanza forti tipo ho visto gli dissi io umani disprezzare di zingari e giù
Gli ha dato
Sotto
Poi se ripresa
Salvini lira del Vaticano le sue frasi contro i rom sono stupide eccetera eccetera
Cioè secondo me
Forse noi possiamo trovare anche in alcune parti tra virgolette cattoliche però si tratta di individuare
L'aiuto per esempio
Cioè mi chiedo le parrocchie strano né comunità a dove c'è una grossa presenza e Magarelli possiamo a vedere
Un aiuto ma soprattutto
Secondo me queste frasi del papà
Se il noi li raccogliamo e le facciamo circolare sono importanti perché insomma tutti quelli che si definiscono cristiani
Poi però quando vai al dunque ne trovi molti di quelli che sono razzisti
E se uno gli sbatte in faccia le parole del Papa da insomma ci stanno un po'più attenti
Cioè dobbiamo utilizzare pubblicizzarlo e propaga andarle tondi cena radicale insomma dolosa e che
Però no anche noi abbiamo fatto così per esempio su tutte le
E prese di posizione che l'UE ha avuto sul carcere certo occuparsi di carcere non porta voti
Però insomma il fatto che il Papa ti dice abolisce l'ergastolo appena nominato introduce il reato di tortura non l'abbiamo utilizzato tantissimo tant'è vero
Che Nessuno tocchi Caino ha fatto la proposta di dare al Papa il premio alla bollente che è un premio annuale l'abolizionista dell'anno cioè quello contro la pena di morte nel mondo per la moratoria delle esecuzioni capitali
Quindi insomma distinguendo
Il in clericali dai cristiani cattolici o credo che dobbiamo farci forza forti di questa cosa
Okay Centini chiede prima poi difesa oltre il nome se vuole una valvola di Valentina visita a Napoli aspetti che c'è un no scusa attenti
Sì io volevo
Brevemente dire Furio cioè Furfaro sentito prima future quindi non è riuscito a venire oggi
Anche per non so pensava che fosse alle diciotto e così menziona degli impegni lui riunito telefonicamente Miss sollevavo il problema delle elezioni propriamente
E dunque
Portandomi come esempio la campagna proprio per il pareggio di bilancio c'è Trezeguet difficilissimo raccogliere le firme che
Non si sa e dunque
Insomma loro sono diciamo hanno dichiarato la loro disponibilità dopo il trentuno maggio sostanzialmente in questo momento il che insomma
Lascio a voi
Tu volevo sottolineare un'altra cosa molto importante che questa campagna d'odio tra è vero che ha provocato tutto quello che Paolo Giovanni hanno detto però
In qualche modo a anche provocato gli anticorpi no dentro la società e soprattutto nelle comunità rom estinte no diciamo la mia partecipazione televisiva in quest'ultimo periodo no in
Questi pochissimi due su due o tre settimane mi ha fatto scoprire delle persone Rommel sintetico in cui non sapevo neanche dell'esistenza prima ciò Mauro uno di loro insomma ne sto qui a semina
Dopo parliamo però insomma ho invitato oggi alla riunione quelli che sono a Roma o che vivono vicino ISO nove Civitavecchia
Però leggiamo questa o
Secondo me è un patrimonio che abbiamo già in qualche modo no
Non solo ieri c'era da dare dal dal Veneto una persona che è venuta apposta da Rovigo a Posca casa mia prendere in moduli portare sei cercare di creare creare il Comitato è così
E dunque questa è una cosa positiva ed è un patrimonio sul quale possiamo contare
Qualcosa per quanto riguarda la comunicazione noi abbiamo
Diciamo così programmato la produzione di un video di promozione che poi potrebbe andare anche sulle reti nazionali e locali però penso che
Il giusto che questo accada quando già ci sono delle reti perché se una persona lì per la peggiore cose che ci può succedere il quando uno vede in televisione
Uno spot e poi non sa dove andare non riesce a trovare informazione come si può firmare cette quando abbiamo una struttura
Dove non cioè sul sito e sogni
Sito sogni sulla pagina Facebook sulle radio dove si può andare settimanalmente a firmare dove ci sono i banchetti in tutta Italia allora forse ne vale la pena allora noi per uscire il video perciò
Lasciamo un po'di tempo
E poi volevo dire che che anche insomma in questo forse primo periodo
Anche temere diciamo qualche modulo non soltanto dei Comuni ma nei circoli a parte ARCI che insomma
Dovrebbe in cui iniziare a darci una mano scoprire dei circoli dove ci sono persone più sensibili ritenere dei moduli e cercare però insomma
Anche nei partiti come circoli circoli Rifondazione sui siti dei parchi
Ti c'è l'altra Europa ha dei problemi diciamo in questo momento
Abbastanza gravi all'interno no però insomma sul sito dell'altro Europa sul sito del di Rifondazione sul suo ovviamente sussiste dei Radicali ci sono
Delle informazioni però queste già una cosa che possiamo iniziare subito a mettere no in atto
E poi per quanto riguarda
Nazzareno Guarnieri e altri che
Hanno superato so che a Roma c'è lo simile problema con ventuno luglio che ha
Prima del rito poi all'interessato dicendo che volevano studiare bene la legge può esprimere la loro opinione e così via per quanto riguarda l'algerino Guarnieri e tutta la parte diciamo del sud ne abbiamo già siamo con alcuni in con alcuni segretari di Rifondazione parlato nuovi queste cose che sono in Abruzzo e così
E vero Nazzareno ha una opinione diversa e molto isolato e il solo in questa sua guerra contro quarantasette associazioni dei Rom e dei siti che hanno aderito
E ed è anche vero che
La facciamo noi abbiamo nel
Tra le nostre adesione adesioni Santino Spinelli
Che sta lavorando che che nei suoi concetti
Si pensi a parte amici o non amici però insomma come figura che rappresenta la cultura
Romani in questo momento non ce ne sono come Santino Spinelli e ha poi ne sa molto e appoggiato da nostri si attiva e anche legami euro ma Apruzzese ha legami con le comunità abruzzesi e dunque
Insomma li possiamo intervenire per quanto riguarda Roma e Carlo sta solo la
Insomma del diciamo l'unica risposta che possiamo dare Odessa che poi a Torino a Torino c'è però un gruppo di persone che dovrebbe
Lavorare abbastanza bene cioè voi carne insieme al circoli fondazioni che stanno frantoi in Comitato
Però
Insomma non non possiamo avere tutti dalla nostra ed è scontato di chi si sente escluso in questo momento ci fa la guerra ma
Non non un po'non può essere cioè importante che non ci pensiamo bene in questo senso a Roma se c'è uno buona organizzazione diciamo le iniziative di Carlos sola le dobbiamo usare per raccogliere le firme e basta
Sembra qui
C'è un questa sola io non so che se qualcuno ha parlato io personalmente ancora non ho parlato e non ho sentito le sue
Dichiarazioni molto all'atto io il TAR
No allora è arrivata una comunicazione formale da parte di Carlos da sola che dopo avere aderito diciamo tra i primi nel lei medicarlo sta sola è arrivata prima del ventisette gennaio
Subito appena noi abbiamo emesse comunicato stampa dicendo io aderisco
Ma dopodiché dopo una telefonicamente le telefonate tra me e Claudio Claudio minimi a telefonate detto manca lo sta sola Veneto che non appoggia la proposta di legge che deve capire
Io
Dopo subito ho chiamato Carlo sta sola
Ha detto ma è vero l'invito no no per carità non è ho richiamato che l'oggetto non è possibile perché ha detto che non è vero dopo due giorni mi è arrivata le e-mail formale da parte di Carlo che dice
Che deve studiare la legge ovviamente la legge che insomma perché lui molto conosce molto bene c'è tre e io non so quale sia il suo problema
A qualsiasi sia il suo problema è un problema suo assolverà Papa Francesco perché alcune molto vicino alla chiesa e prende inesistente soldi dalla che
Va bene peggio queste successo per quanto riguarda l'Associazione ventuno luglio io spero che che che questo non possa rappresentare il problema per nessuno qua in in questa sala perché insomma
Rispetto a quarantasette associazioni dei Rom e dei Sinti
Sono di quelle adesioni opinione Carlos da sola ci interessa se esercizi ci aiuta se non ci aiuta non ci interessa Michele Point Claudio
E poi fare
Mario Michele Pascale si doveva dire il nome all'inizio giusto
Come dicevo prima io rappresento l'Associazione Spartaco di Civitavecchia il mio primo atto qui insieme a voi è quello di portare l'adesione ufficiale del della mia associazione
Noi abbiamo un po'di sede sparse anche per l'Italia le mobiliteremo per per questo concetto
Il il primo punto è che noi avremo Diana con noi che viene a trovarci a Civitavecchia faremo una conferenza stampa
L'otto venerdì otto danno retta Civitavecchia
E dove parleremo dei problemi relativi all'alterità perché la Civitavecchia abbiamo un grosso problema di immigrazione
E parleremo dell'alterità anche riguardo alle problematiche rom e sinti
Dal punto di vista del diritto alla cittadinanza e chiaramente quale momento migliore di lanciare la raccolta delle firme e denunciare la campagna è una buona occasione perché
Ma i problemi con la comunicazione a livello locale ed anche extra locale non ne abbiamo noi avremmo tutta la stampa lì presente
Io personalmente o anche un'esperienza nel mondo del della comunicazione locale nel senso che faccio radio posso mettere a disposizione questi strumenti
Se c'è
Dalle stive una linea di comunicazione chiamatemi intero nel mio piccolo il
Il mio contributo ripeto sono a vostra totale disposizione
Vi risparmio il lato dell'analisi che è stato già fatto abbondantemente prima dico solo una cosa che in realtà la polarizzazione ci aiuta
Se non abbiamo paura di quelli che si mettono davanti di fronte e ci ostacolano in realtà più caro al baccano fanno più mobilitano due cose essenziali primo l'orgoglio rom e sinti
Perché prima di Salvini con la sua benedetta ruspa insomma no la risposta è la risposta della Comunità Rom e Sinti perlomeno a livello locale quindi parlo del della mia esperienza
Era una risposta sì di accettazione dell'identità però con molte riserve insomma più che altro si tendeva a dire ma ma ma guardate ma in realtà siamo italiani
Ecco dopo Salvini la cosa è radicalmente cambiata nel senso esiste viene fuori l'orgoglio dell'appartenenza culturale che non è poco e questo aiuta sicuramente il progetto generale
Ma non tralasciata anche un altro fatto che la polarizzazione e la benedetta ruspa di Salvini vanno a scuotere anche le coscienza sane
Della società civile no quindi le coscienze sale sia della sinistra sia del mondo del mondo liberale che sono molto interessate noi per questa piccola conferenza stampa abbiamo ricevuto molto riscontro tante che sarà una cosa a metà
Però l'incontro con gli addetti ai lavori riprova incontro pubblico insomma faremo ambedue le cose
E quindi vi invito a non sottovalutare anche questo tipo di impatto che c'è al di fuori del mondo rom sinti perciò che riguarda la raccolta delle firme noi neanche su questo abbiamo grossi problemi noi siamo a Vizzini fra raccolte delle firme
L'ultima che abbiamo fatto è stato per
L'ultimo pacchetto referendario proprio dei dei Radicali Italiani abbiamo noi
Abbiamo gente vidi ma abbiamo gente che autentica penso che noi su un tessuto dice cinquantadue cinquantaquattro mila abitanti qual è la nostra città
Possiamo chiudere tranquillamente intorno ai trecento firme se non se non di più quindi diamo questo tipo di di contributo grazie
Penso penso io
Sente
Sono Claudio sono da direzione azione dell'ARCI seguo questa campagna perciò l'associazione
Con un po'di difficoltà perché ovviamente ne veniamo da momento a una prima un po'complesso
A livello interno congressi situazioni varie però insomma
Siamo partiti ma lentamente abbiamo fatto un'iniziativa a Messina che vi ho trasformato con Santino dall'altro
Su in una lancio una comune anche della campagna
Di sua legge vorrei fare tre Udo le considerazioni non generali perché siamo fra di noi quindi
Quanto è cattivo serviti
Lo sappiamo quale dove stavo tonico etniche i surrogati volevo dire questo alcune considerazioni alcune delle prime sono di carattere organizzativo foto per chi a delle strutture complesse nel senso regionali provinciali e i circoli eccetera servirebbe una procedura chiara del reperimento dei moduli nel senso
Moduli
Perché non quello che possiamo telefonare prende le faccio rispedire servisse vera o che il pensarlo per quanto ci riguarda o riguarda strutture un po'più Cocchi grandi
O che ne abbiamo a disposizione la possibilità di spedire i moduli poche si sa né e quindi quelli che alcune centrali organizzative di associazioni hanno alcuni motivi esposizione da mettere
A disposizione i loro comitati regionali oppure si sappia regione per regione vuole
Il luogo che dove andare a prendere si
Se non ho sentito qualcosa
Accendi il microfono
Grazie
Allora per esempio a Roma sono stati dati duecento moduli no
No ti sto dicendo a Roma lancinante ci Torino Piemonte duecento moduli Napoli campagna duecento moduli
Cioè è stato questo lavoro è stato fatto il mese scorso no di distribuzione moduli
No ciechi è referente della lì ci sono
Comunque per risolvere questo problema che poi si intrecciano con le cose che diceva anche Giovanni allora in base agli elenchi notifiche abbiamo tutti io farò girare a tutti
Una un un ininfluente un quadro insomma no di tutto le cose come cioè
Chi c'è Piemonte che c'è in Lombardia quanti moduli ci sono chiglia perché hai ragione tu perché deceduti su stimolo no cioè una cosa in modo che ognuno sappia regione per regione dove andare no scusatemi perché era l'accordo dei moduli siccome forse erano un po'ritrovo presto costi motorino abbiamo mandati
Io
Posso era un punto un po'di pessimismo su
Su sulla parte di carattere proprio
Tutti di tempistica allora io non sono ottimista perché io del della
Politica italiana e dei rilievi della sinistra italiana mi fido poco fa
E quindi
La la una campagna
E di raccolta firme di questo tipo
A ridosso delle elezioni
Io ho viste tante prendetela come
Con un segno di pessimismo cosmico però una gamba raccolta firme a ridosso delle elezioni di carattere amministrativo tra l'altro
Potrebbe rischiare di essere inesistente per alcune aree e alcune sensibilità
Teniamola presente perché poi sui risultati dovremmo
Senza avere come non ce ne
E se questa è l'ultimo tema che una forza politica tranne alcune che però appunto non avendo grandi patrimoni devo comunque era la notizia è differente
Ta somma per per molto più molta parte della sinistra e non solo parlare di Roma in campagna elettorale o cure è considerato un cane di rito un harakiri motrice
No
Sino ad ora voti nove eccetera eccetera
Per dello dobbiamo tener presente senz'sulle risposte non tanto di delle formazioni più più più identitari con cui facciamo le cose ma soprattutto l'erario
Sono altri faccio riferimento alla soluzione molto larga che c'è dentro un po'tutti quindi alcuni
Sentimenti riconoscono MM mi fido venefico poco quelli
Intanto perché è un ragionamento ulteriore lo farei un attimo coglie di tempistica non vorrei trovarmi in una situazione in cui partì dalle campagne impone alcune ragioni in cui la Regione se ne parla pochissimo
Ossessione pari a cento perché dico questo perché secondo me la forza di questa campagna imposti in con l'ARCI dalla dall'imbuto in cui è finita indiana e poi anche Doni l'altra volta cioè di quel dibattito
Affrontare comunque con quei personaggi su questa roba questa campagna debba andare è come se dovesse cambiare completamente campo di gioco rispetto
A quella perché lì ti portano come diceva a me stesso per telefono a parlare di campi di delinquenza di riconosciuti cosa inutile
C'è la campagna avrebbe servirà
Un po'a spiazzare no cioè a dire no quella roba lì non c'è non è altro quello di cui parliamo riguarda negozio guarda cultura minoranza tradizioni dignità orgoglio eccetera
Per questo dico compattamente convince poco in questo momento attraversare anche se poi ripartita ad attraversare
La campagna elettorale in questo modo dopodiché siamo in ballo balliamo avrà pensiamo un attimo
Di fare una verifica costante di come sta andando la cosa nel senso che
Poteva avere risposte negative su Roma finisco allora io ne ho più
Quale Leporale truffatore era anche riferimento a cosa non del timpano importantissima comunque utile da
Segnalare perché tutta una serie di interlocutori
Che non sono appunto le famose situazioni Roma futile molte associazioni che non di Roma come quella di Carlo
Che si sono occupare che con cui ho fatto delle cose in questi in questi mesi hanno pongono problemi sul mercato essa adesso caro nel merito della legge no quella cosa non va troppo etnica
Eccetera eccetera e questo è un problema anche non
Se al suo interlocutore con cui normalmente verso osservazione no produrrà dicono alcune con cui abbiamo fatto tantissime cose anche molto importanti con le quali non si riesce in questo momento sul tema della legge ad avere
Una un un percorso insieme no cioè svolta
Invece e questa era una cosa
Non non positiva da cosa ricava nell'ultima no però ammetto che mi i che Di Carlo lo chiedo adesso parlo di Roma Noviello Anzasca vorrei capire per per esempio Graziano se
A hanno anche Graziano non c'è
Tutti stanno solo formalmente all'esterno un'area che ho accettato testé stimato può quando dovevano cominciare otto aprile tutti sono ritirati
In office pure questa cosa c'è stato un argine burrascosa Roma organizzata Marco che verranno raccontato che
Mi
No no dico per
E quindi da questo punto di vista capire la difficoltà è quella in alcune piazze dura romana a a farla senza l'è un modo con pochi rom ok ecco non è non è proprio la mia aspirazione fare una cosa che parla di di una questione come quella di non avere
Come subito a Milano vi do convenuti report
Persone in carne e ossa che essi si occorre di se stessi e io o insisto liberi bisogna Ivo forse edonismo vediamo un attimo
Di fare le cose del Municipio e siamo anche noi però
Roma ha bisogno di mettere insieme una rete immediatamente realizzo dieci giorni di dei soggetti e con tutti i rom disponibili a far ripartire capillarmente questa cosa
Perché se non saremo noi più toni Parenzo temi EBA straccia capito questo e questo la città come Roma lo paghi perché una città che ha la contraddizione gel quella grossa
Dei campi eccetera ecco su cui non ti puoi permettere di vieni via i fucili no i cosiddetti mi fanno i crediti i cannoni ci sparano addosso per cui su Roma sicuramente doni
Al di là delle cose e noi dobbiamo costui costruire una rete che fa partire questa cosa
Sappiamo che a Roma abbiamo il certificatore perché e
Ma ha già detto ci dà che ce l'ho fatto niente
Almeno
Si
No uno già pronti
Non è che
C'è
Lui è disponibile però tenete presente che non immagino è che potrà essere presente no al piano ma però per esempio volo
Enti
Per noi questa cosa non esista
Volevo solo rispondere a Claudio una cosa
Hai finito qua no quasi
A
No mi riallaccio a questa perché si sta richiedo che si sia discutendo anche di una delibera di iniziativa popolare che riguarda
La chiusura dei campi su Roma cioè non ci stanno sottoponendo gli amici radicali e quindi
Si potrebbe in questo caso far partire una una cosa comune ecco il punto su Roma sarebbe anche interessante perché tu netti insieme il tema generale ma anche una questione concreta che riguarda
Quella che viene chiamata saremo all'emergenza rom anche con una proposta concreta sull'amministrazione romane quella potrebbe essere per esempio il modo con cui si anche altri soggetti che magari non sono d'accordo di tutta la legge però in un quadro di due iniziative
è un politico culturali che riguardano quella roba potrebbero allargare un po'allargare un po'il suo occhio questa cosa ci credono che lo sia l'unica modo per riavvicinare
Delle cose
Per ora niente poi stiamo Palin giro per l'Italia appena abbiamo gli strumenti soprattutto verso il sud dietro ma la cosa che sta seguito in questi ultimi ministri in Calabria poli Sardegna Messina
Far partire immediatamente se abbiamo le firme raccolte eccetera
Come per risponderti per Roma
Toccano x nato per rispondere a Claudio cugino sì non ci perdiamo perché ognuno ha il suo
Il fatto di Roma perché i rom sono pochissimi che sanno che contano e stiamo facendo è questo si deve
Ci dobbiamo prendere briga noi per mandare le informazioni per esempio Dragan
No no no no è come direbbe
No
Casi ma questo
Come direbbe Marco Pannella si caccia il fatto è un altro quindi che noi non abbiamo informato i rom di Roma era un di Roma non sanno
Bene di che cosa si tratta perché nessuno ha avuto il tempo e pazienza dispiegati noi mai abbiamo fatto io alunni in parte perché non avevamo posto dove andare
Siamo stati a un bar e abbiamo fatto un di una riunione piccola travet consacrare signore del del campo di via salone mi sembrano
E si è partito con quest'uomo si dovrebbe mettere in moto tramite
Arci
Cioè referenti di ARCI che sono nei campi
Perché si sparge questa voce atto io personalmente ho un po'di numeri di telefono Itta la questione dei Graziano io ancora non ho parlato con fucili devo parlare per vedere
Di che morte
Devo morire no
Perciò su questo punto non credo che ci dovrebbero essere grandi difficoltà concordo Conte
Concordo pienamente con te la questione che
Io non voglio andare perché mi sono rotto i coglioni di andare combattere per le persone persone stanno dentro i tempi
E non sono presenti non su sul punto di raccolta delle firme perciò ci dobbiamo organizzare nuova destano poi portare cinquanta rompere ci vengono carabinieri riarrestato ma
Aperta a prescindere per ogni banchetto ci dovrebbero essere almeno due tre due-tre Roma presente quanto è raccolta delle firme poi gli altri iniziative ci parliamo in sede un'altra sede
Okay Alexia prima un stante sono Claudio
Noi stiamo facendo una cosa abbiamo deciso di fare una cosa coraggiosa
Proprio per
Per quello che ci ha detto cioè nel momento e difficile a prontamente ci sono anche le elezioni però in generale c'è una specie di imbarazzo
Quelli ci sono sempre perché ogni ogni tre in poi le lezioni e poi ci sono le campagne d'odio contro i rom ciclicamente noi dunque abbiamo deciso di fare una cosa coraggiosa e proprio per questo non c'è scusami io devo essere molto dura
Non c'è spazio in questa cosa
Per
Stare un po'qua un po'l'anno e
E imbarazzare anzi rispetterà porti allora e la prima volta
Che quarantasette associazioni per come voi come sono
Personali si mettono insieme Stefano risiedeva la prima volta in assoluto
E se uno in questa situazione
Cioè non non esistono decorre osservazione ha fatto una loro scelte caro Sasso l'ha fatto eccola capisco che sono delle associazioni con le quali
Voi collaborate ci fece però
A è una scelta
E dunque quando
E io mi aspetto anzi cioè non
Pretendiamo chiede quella scelta sia la scelta fatta fino in fondo e dunque
Noi siamo qua e e siamo già in mezzo a una cosa difficilissima ed
E che
Quando si aderisce poi ci sono problemi organizzativi però quello che dice Toni cioè informazioni darci una mano rispetto perché sappiamo la situazione di Roma
E molto difficile e quello che ci sono i personaggi
Che sono contro i personaggi che sono a favore cioè noi qua abbiamo delle presenze
Voglio dire pulite no e quello che ci interessa
E dunque chi in qualche modo ci appoggia ci appoggia in primo luogo nel informare i rom pare le c'è perché voi per esempio avete nei campi dei referenti eccetera informare e istigare l'importanza e questa cosa
Dopodiché insomma i rapporti che ci sono con altre associazioni ci sono ma quelle non sono associazioni rom
Quello è la differenza e io forse sono troppo integralista dirlo e però questa volta ci tengo che chi c'è dentro questa cosa dei Rom e dei Sinti sono pronti e sinti in persona
E anche tra di loro quelli diciamo scelti capiti non non tutti
E questa è il valore che che dall'altra parte deve essere riconosciuto e appoggiato supportato
Scusa
Sì Alexander Valentino
Volevo volevo chiedere
Una cosa a gennaio a Napoli
E in Campania abbiamo avuto i moduli abbiamo ricevuto i moduli li abbiamo vidimati siamo stati portino i primi a vidimato il ventisette di marzo
Perché voleva volevamo essere pronti per l'otto
Siamo partiti alla grande con l'aiuto dei radicali con bancarella una un banchetto a Piazza del Gesù e abbiamo raccolto la folla la firma di De Magistris
Così come
Destato produrli l'unico banchetto che siamo riusciti ad organizzare
Come banchetto sì perché ci siamo ritrovati comunque soltanto soli con il con i radicali
E nonostante la comunicazione
Nei campi ci sia stata
Da parte di delle comunità di rumeni o degli slavi non non c'è una grande interesse a portare avanti questa proposta e in
Purtroppo non siamo riusciti a coinvolgere nella comunità numerosa di Roma che abita a Napoli la vive tutti i giorni
E
E che e indaffarata con le loro faccende di vendita a che fare non rom italiani romeni rom italiani ramo italiani che sono gli i beneficiari della proposta no
Sì diciamo che come
Di rimbalzo come dire in in
Allora
La domanda che faccio io ora questa nei ad all'inizio nel più volte si è parlato anche di una di un turno di comunicazione oltre alle alla comunicazione invece quella delle dei dei media
Che a me mesi sembra che comunque rispetto a questo argomento non sono per niente interessati noi abbiamo fatto una conferenza stampa
Alla quale ha partecipato anche l'Assessore Gaeta Alex Zanotelli
E le i giornali sono stati avvertiti tutti ma nessuno si è presentato nessuno proprio cioè due giornali una un ragazzo al primo giorno per Roma erano ancora e radicale
No non c'era razziali richiamata perché aderirà saranno siamo avevamo i radicali di Napoli erano erano stati avvertiti forse
Sono venute
E quindi io diciamo al mio la mia richiesta è che che ci si organizzi anche con delle associazioni nazionali
Di nuovo e tutte le organizzazioni azione per per per un tour che possa
Nello stesso tempo tirare anche le le le comunità rom
A questo argomento in maniera più forte perché
Con l'alta cono cambierà ma ma forse anche con un con dei concerti che possano
Essere perché se c'è se c'è Santino Spinelli se Diana ci diciamo delle persone dello spettacolo che possono attirare i rom e i e i le comunità locali
No
Grazie
La
Capito
Io penso che sia possibile che noi facciamo l'evento a Napoli e che chiamiamo Santino Diana ma forse tocco questo quello che mi sta immaginando e un tour diciamo
Completo dove ci siano non soltanto appunto a macchia di leopardo un giorno uno un giorno che insomma aggiornavo li ha a giugno cioè
Perché anche perché i sei mesi se ne selezione volano molto velocemente non siamo noi cioè forse ne abbiamo organizzati tre di questi eventi
Sempre in maniera separata forse becera la io sprono BBB vi chiedo se possibile ancora immaginarsi
Beh ma c'era parlato se non mi sbaglio all'inizio di un tordi concerti organizzato anche con
Io ricevo le e-mail di Santino l'ho messo in calendario no Santino il trenta era a Roma il topo dopo introduzioni a Magenta in provincia di Milano cioè non gira tutta l'Italia il luglio e da questo punto di vista
Un catalizzatore no anche oltre un catalizzatore anche
Uno dei trasmette
Un'idea una cultura tra l'altro no non
E non lo fa banalmente lo fa anche
Piuttosto Bienno quindi per esempio questo c'è
No Luigi dichiarato sin dall'inizio quando l'abbiamo visto tre mesi fa disponibile a organizzare cioè a utilizzare questa sua
Attività perché il lavoro che fa lui in funzione di questo quindi anche come contributo
Alla campagna della quell'ma era un po'questa
No per capire bene l'idea che addirittura per capire come si può poi tradurre
Bensì se si Santino già c'è un un tour organizzatore ci potremmo basare anche su quello principalmente norme ma non so se
Al due mila
La qualità
Fiducia proprio poi magari adesso alla fine poi mettiamo insieme tutti i dati così li hanno tutti
No eccidio avventuriamo io
Lumia ma ha mandato
Un elenco di concerti che vanno da Magenta che in provincia di Milano cittadina a Roma due volte sono poi eccetera eccetera
Ebbene allora controllo il suo turno ma voi andrai a Napoli cerchiamo di non facciamo una facciamo una cosa organizzata bene capisci cediamo a tutti un quadro
A della situazione
Dei referenti locali
Di la questione dei moduli
Ci i soggetti che sono in grado di di garantire questo
Quello che dici tu grazie allora concludo il mio intervento dicendo ne abbiamo incominciato con della vidimazione dei primi venticinque moduli ventisette di marzo quelli li abbiamo utilizzati l'otto di aprile e tra l'altro non andavano bene perché poi c'è stato detto che ci mancava la congiunzione
Quindi la firma di De Magistris o di non funzionale vagliati discute diventare li abbiamo riportati alla Corte d'appello e ci sono stati
La il il timbro di congiunzione ci è stato fatto sul momento subito lì
E ora di sono stati consegnati ai nuovi venticinque moduli
Questi cinquanta moduli stanno andando tra
Caserta la provincia di Napoli e ma un altro gruppo di venticinque moduli andato a Salerno per essere vidimati di in
Perché la Corte d'Appello di Napoli non non prende anche la zona di Salerno e
E vi dico che comunque forse
Va bene
C'è un problema di affidabilità
Che però
Si garantisce
Cioè nacque soprattutto dopo il turismo
Va bene siamo già accordi tutto fatto siamo pronti sei
Hanno già ricevuto i moduli
Né per la costruzione di fronte ad erogare Endemol tre quattro incontri ma
Di amici che hanno che hanno partecipato sono stati della CGIL
Jamal quand'anche per responsabilità della CGIL campana e e il Comitato campano coi Roma che è un organismo in Comitato di diciamo paracarri austriaco
Lei ha effettuato
Non hanno partecipato abbiamo provato segnalarci sia
Alcuni referenti
Altre strategie si presti a Napoli
No
Allora il problema no no è un problema perché l'abbiamo circa abbiamo citato di affrontarlo per esempio a livello locale no a Milano c'è un tavolo rom un pochino
Al quale partecipano
Da ACLI ARCI CGIL
Sant'Egidio Caritas hanno cento
Una quantità di associazione tutte quelle che sommando all'a che fare con i problemi sociali no
Allora noi li abbiamo invitati adesso abbiamo un incontro con loro l'undici e vediamo come reagiscono però questo è a livello locale a Milano
Però a Roma con Sant'Egidio piuttosto che non so come funziona perché io so che per esempio se parlo con la Caritas ambrosiana o una risposta servizio per il no indipendentemente da quello che fa la Caritas nazionale
Ecco io non so invece come funzione né altre situazioni se per esempio Sant'Egidio ha una struttura diciamo diteci di decisione più verticale oppure distribuita
Però sarebbe opportuno
Il
Il libera non abbiamo come si chiama al gruppo Abele abbiamo
Va beh insomma più o meno soli stesso però sempre a Milano ecco questo è il problema no carico
Sì esatto allora il problema noi questa cosa che dicevi tu per esempio posso interna
Sulla cosa
Sbilanciano ci no
A cui aggiungo cose di questo genere adesso tipo Sant'Egidio e libera cioè noi dobbiamo
Rapidamente
Fare degli incontri su due versanti no chiaro questo dobbiamo mettere assolutamente anzi vi chiedo per cortesia di evitarci
Perché per esempio se tu stai lavorando
Su quella cosa lì di sbilanciano ci se poi organizzare un incontro
Poi noi con il conto con quelle di Sant'Egidio nazionale CUP contatti che abbiamo con come si chiama Paolo
Paolo Ciani
Quindi e libera possiamo usare il gruppo Abele per arrivare a Libera no quindi questo
Bene lo facciamo e ci organizziamo per fare questo
Sull'altro versante io voglio però sottolineare una cosa no perché quello che diceva Claudio mi sembra importante perché se per esempio faccio un esempio sempre a casa mia no la CGIL mi dice dagli eventi moduli non c'è non c'è no e ci penso io e io giro venti modi perché mi fido della CGIL so come lavora a cavallo di Milano ok
è chiaro che per la Camera del lavoro di Milano raccogliere le firme sui rom
No non è proprio come andare a dire facciamo la lotta
Per difendere la fabbrica non è la stessa cosa no quindi e quindi
Però il fatto che tra la scelta l'ha fatta
No la scelta non fatta quindi questo è il problema allora il punto che voglio sottolineare io credo che l'abbiano fatta questa scelta
Per l'avrebbero fatta comunque perché non è che potevo dire no ovviamente no ma l'hanno fatta con un un certo taglio perché in questo momento è evidente che serve questa cosa
Cioè voglio rispondere per Claudio su questa cosa capisci cioè in cui o lo facciamo in questo momento
Costerà non ci sarà un altro momento in cui
Tu ai uno scontro vero sulle profondo su questa questione no
Perché evidente per dire
Io
Sono contento per esempio che ha aderito come si chiama cambiato Sindaco futuro cambiato sindaco di Mila fianco
Emanuele Fiano no
Che è diventato dal consigliere comunale di Milano costringendoci a mente un una persona importante nel
Nel Partito Democratico succede anche forse un candidato Sindaco di Milano
Aderito con convinzione
Perché heavy nel suo caso il suo essere ebreo gioca un ruolo importante ma lo gioca adesso
Lo gioca adesso perché lo scontro sui rom e adesso
Quindi come Furio Colombo no altro persone importanti all'organo di stampa
E
Aderiscono in questo momento con una convenzione che forse o un anno fa o tra due anni e non avrebbero avuto prete lo sfondo ci sarebbe questo scontro è ora e quindi noi lo dobbiamo affrontare ora questo scontro
Allora e anche le reazioni
Che ci sono state a Mestre
A Civitavecchia piuttosto che in altre realtà doveva fare dove lo nelle Marche
A Pescara cioè dove dei Rom hanno visto che cosa voleva dire essere sotto un attacco così pesante sotto il quale non si può più nascondere
Perché non ti puoi più nascondere capisci cioè non è che ci faccio finta cioè devo andare a a trovare un posto di lavoro è chiaro che io non mi presento come ronde
Anzi se per caso sulla carta d'identità come succedeva a Milano c'è residenza campo di figli a Novara quella davanti
Circa
No ecco adesso questo scontro costringe anche i rom e sinti no
A difendersi non nascondendosi no non se con la fatica storica dei Rom e dei Sinti di trovare no alcuni sentieri
E i modi di
Come dire di
Di sviare
Grazie siamo ancora in vigore no
Allora questa cosa qui è molto importante che è un'occasione storica per i rom ma è un'occasione storica proprio il fatto di recuperare
La propria identità diritti
Essere costretti ADI cioè quando come si chiama quello calibrato con il con i conti con i grandi
Avete visto quello con i tre anni
Con
A una trasmissione non mi ricordo quale delle tante
Qua è andato hanno fatto in campo credo a Mestre no dovesse presentato Antonello no i genitori
Quelli vecchi def due persone strade di Roma a quelli erano di Roma quelli di Ciampino ma di
Fantastici
Per ecco ma quello di Mestre che si è presentato con il suo lavoro
Il suo lavoro il prodotto del suo lavoro no un rame fatto Daloui cioè
Quello vuol dire che sta scattando questo meccanismo che un meccanismo fondamentale però io so benissimo perché li conoscono interno conosco Nazareno Guarnieri conosco verso una di Torino sono anche quali sono le loro dinamiche qual è il loro problema anche di essere protagonisti secondo me loro capiranno che in questo momento essere protagonisti vuol dire fare questa battaglia
Perché stare fuori da questa battaglia
Cioè non è la non è solo la battaglia della legge e la battaglia di difesa di un popolo e quindi
Come fai a stare fuori Nazzareno come fa stare fuori no
Io non lo capisco poi so quali sono i suoi legami con la Casa della Carità di Milano nel suo per azioni somalo e non sta fuori lei adesso cominciato con sua campagna
Non lo so che lo sai prestassi
Con sua campagne e fa a sorprese vogliono presentare loro altra proposta che va bene lo faranno ma lo faranno fuori tempo e fuori luogo però è un problema suo cioè
Adesso non è che abbiamo fatto la storia Nazzareno Guarnieri l'ho conosciuto quando è stata fondata la Federazione Rom e Sinti dopo due anni dopodomani la divisa in due no e così via però allora d'dico questo noi dobbiamo cogliere il valore di questo momento per i rom e per i cittadini italiani allora le cose da fare per esempio questa cosa di Roma
Il sei c'è questa iniziativa con Manconi di tale resta solo la dopo guarda
Venete e come al solito come al solito non c'è neanche mezzo Roma però si discute dei destini dei rom cioè questa cosa vada a finire cioè non è più sopportabile
Chi
Sta solo una ventuno luglio cioè deve finire questa cosa che ci fanno iniziative pomposa
Con i massimi le istituzioni tutto qua
Non c'è un uomo
Ma
Come si fa
Parliamo del superamento dei campi ma chi lo decide come lo come lo si fa chi lo zio chi non è vero chi lo fa
Come lo fa
Senza però non
Senza sentire l'opinione dei rom
Cioè siamo in siamo in Europa e su questo tema no quelli che stanno attenti sanno le cose che si
I soldi che girano in Europa
Quanti soldi sono tanti i sessanta milioni in in due anni per l'Italia no e poi ci sono gli altri Paesi europei
Ci sono dei programmi europei che per la prima volta coinvolgono i rom no perché hanno capito che è finita l'ho all'epoca di dare i soldi alle associazioni che si occupano dei rom e nella cascata ex novo in questa cosa
In questo ridicolo di soldi I rom al massimo arriva una catapecchia sulla testa dove devono stare in dodici in sei metri quadrati no
Ecco allora il problema è la partecipazione dei rom questo è il gioco la cosa fondamentale che si gioca con questa campagna quarantatré e quarantasette associazioni l'hanno fatto
Sono anche associazioni
Come tutti come molte associazioni molto deboli piccole però quello che sta succedendo al fatto che i loro recuperano questa loro identità e capiscono che non si possono più è un'occasione storica no
Io calco molto su questa cosa perché per me che io non sono loro per me vale
Perché dice è il senso comune che sta degenerando in questo Paese perché ci sono i rom ci sono gli immigrati ci sono i privilegi gli fu già atti
No sono tutti i nemici no stanno diventando tutti nemici per tutti beh questo è un problema enorme per questa società c'è non è che possiamo velocità in cui i bambini odierno l'immigrato il bambino di a Roma il bambino di al profugo
Se se andate a vedere cosa si dice sui siti quelli che fanno le indagini del solo delle cose tre veramente inquietanti
Di una gravità ed ma non perché uno dice a Diana brutale tutti eccetera eccetera eccetera eccetera che gravissimo no ma perché quello è un vanto ha una figlia di dieci anni la sua figlia come cresce
Con un padre che dice vorrei stupra vorrei stuprati
No a Diana
Scusami secondo Targia capisce Ciarelli e fare la
Campagna ma no ma io non ho
Claudio
Non l'ha perché se tu hai tirato al momento ma donare una campagna per superare i campi in Italia
Senza un mezzo rom senza aver fatto una onesta sincero confronto con le comunità
Senza aver capito niente io ci vado in televisione e dal PD
A a snella
Mi arriva la lo perbenista simili bisogna superare i campi
Chi criterio è che mi dice come si superano questi campi Kikri piani è minimi è che ha parlato con un Rom che vive in quel campo su come lo si supera questo e diciamo la la questione
Il fondo che noi competiamo con questa iniziativa nel senso che ci sarà un momento arriverà un momento quando chiunque voglia io non dico che i Rom e dei Sinti si devono occupare Soro Rom e Sinti ci mancherebbe
Ma tutti quelli che si devono occupare vogliono occupare di questo argomento perché emblematico perché è importante perché c'è
Si devono confrontare con questa gente
E devono avere l'onestà di farlo e non sto parlando di sé saprà Salvini è facile dire le ruspe
E e io capisco cioè ho capito in questo periodo che altrettanto facile per molti di quelli che noi consideriamo amici dire la stessa identica cosa in modo diverso
Come
Misurabili no va beh io mi
No si va bene mi dicono anche che agitare questa cosa vuol dire dare ragione a Salvini però è un dibattito molto ho molto complesse sono io conosco allora di livelli le due cose però io devo posso fare doveva scusa corde su cui c'è una vicenda nazionale
Sì per cui io posso dire come associazione penso che per me è uno che è una doppia occasione
Perché da una parte di un aspetto concreto che quello che picchi che ha evidenziato duri per me anche l'occasione per dire delle cose verso la di associazione verso i posti dove sto
Sui temi che riguardano che non è la misura recanti no
Sui temi che riguardano la vicenda delle minoranze a quell'identità eccetera c'è quindi cui è anche strumentale no voi al di là
Perché una parte del dibattito se riusciamo a vincere la nostra cosa no questa campagna si vincerà fai
Non se il Parlamento deve perché si vince se riesci pari con Giovanni che che a mio padre mi la cosa vi sia un padre e l'ho mai avuto la Dario fate tante di queste cose anche come alcune
Che importante fa comunque farla bene
Fra la marcia poi dire ferita étoile madre per favore per fare una cosa troppo giovani biologico
L'altra cosa invece Roma è un caso chiesti e che esistesse ne comincia a parlare ci ammonisce cioè centri Cenci incartare grazie
Siete apriamo questa vicenda dei perché
Di come dire c'è stata la
Tema generale
La moda di interpretare il superamento quella roba lì che c'è adesso superamento utile che ha posto la baracca ci metto un container
Io sono che c'è una sola parola superamenti ormai diventato un modo per dire esattamente la qualsiasi su quello che succede però non dimentichiamoci che c'è un problema che riguarda chi ci vive no ma io come cittadino romano ho un problema della mia Amministrazione di quello che la mia Amministrazione sta combinando
Le due cose non sono contrapposte non sa io pretendo per la mia Amministrazione
Un piano concreto
No che faccia in modo che quello schifo non ci sia più non pretendo una cosa sua testa di qualcuno e qualcun altro che ha detto cassa cosa va fatta a prescindere da quello che pensano i rom ma sappiamo anche che l'ha detto
Perché poi gli ho detto hai detto tu mi pare che non è vero l'ho detto che una solida storia ma sono cose diverse io do la mia Amministrazione pretendo che metta in campo delle i un modo
Per cui per cui quella roba va chiusa nega come elica quando quindi che in che modo si coinvolgo sicura di no però deve fare perché corre è quello il vero sono pagati per quello russo a pagarli cioè
Pretendi alla tua Amministrazione di fare un piano locale e dire come superare i campi un piano locale elaborato con le comunità allora si risente con le comunità rom io penso che comunque debba essere partecipato
E anzi penso che questo lo dice un sacco di volte penso che bisogna trovare un meccanismo partecipato visto che si parla di welfare partecipato comunque in tutto il mondo hanno del nostro nostro campo
Ma che contemporaneamente
Vada anche indicati i tempi cioè nei io ho solo fu filiera né di quel pezzo di Basaglia che è stata da un perché vedo però perché vengo da quel da quel periodo l'anno il cui quella con la cosa che sta ad indicare la dismissione
E all'interno di quel percorso costi ISO gli strumenti
Ovviamente in questo caso non parliamo della stessa cosa gli strumenti di voti appunto di condivisione di
Di progettazioni insieme di con col con i soggetti confusi sono sicura delle saline ci sono
Viene anche indicato ovviamente a livello generale da sedici nazionale che è
Che scrive il fumo l'ha fatto anche su quella cosa lì però io penso questo indicare i tempi dire che ci sono degli enti che sono iniquo irrinunciabili per questa città per chiudere non superare chiudere quell'esperienza lì io sarei anche per farne un museo del
Dell'emarginazione sociale non possono magari mezzi anche rifugiati fra qualche anno
Come è successo vera offrite
Dopodiché dopodiché però nel frattempo
Vincolare tutte le azioni e i servizi che vengono sviluppati per quelle questa cosa qua al ha come ogni pezzetto di servizio serve a fare uscire a
Coinvolgere a pensare insieme come siccome Skoda vuol dire uscire dal campo
Perché se non siamo alla quarta generazione che è nata elegante a cui non è neanche più lavora un po'più complessa no su questo ho sempre pensato c'è qualcuno che ha detto quando è stata no forse si può fare anche senza Roma
Giocando sul fatto che sappiamo benissimo che qualche avevamo forse gli conviene anche ma questo è un altro discorso ben torneranno al concreto concreto facciamo sarete voi a cuore questa cosa di concreto quella che io propongo è il dato di fatto che io adesso
Domani o dopodomani al massimo
Apro i moduli vediamo voi poi scesi io essa spiagge abbiamo parlato che l'importo
Una parte dei moduli per lei frattempo
Frattempo
Già Conte ho parlato al telefono Ezio o solo no Roma Roma e provincia la provincia di Roma Frosinone
Gerit o
Il modulo vidimato si sale sul territorio nazionale
Questo è quello
Io va be io per sicurezza no lo vidi ma la Corte d'appello per esempio in Lombardia ci sono due Corti di appello no una Milano e l'altra Brescia per cui lombarde diviso in due
Faccio due vidimazioni sono a posto no per tutta la Lombardia ovvero che anche i compagni radicali di Milano che fanno una raccolta di firme tutt'altra cosa per far lavoriamo insieme no
Loro per esempio lo fanno sul territorio nazionale il problema è la gestione del modulo tocco ecco io volevo dell'arrivare per favorirlo perché il problema e che la certificazione elettorale la dal Comune
No per quello che si intende a dire preferibilmente raccogliamo lì per un Comune
Perché poi quel modulo va al Comune e il Comune accanto ad ogni nome deve mettere il numero di iscrizione al cioè la lista elettorale
Oppure esatto no quindi
Certo questo è
Per cui la valutazione dice
Cioè
Il per farlo al territorio nazionale vuol dire un lavoro complesso perché è vero che adesso dodici mi spiegava
Una compagnia che circle pecca e poi fare mandare però è un raro complessissimo l'abbiamo fatta ormai certificazione con la è che
E con gli ultimi referendum
E insomma e richiede un lavoro non in non entra
E noi non abbiamo al momento delle risorse organizzative eccezionali cioè e meglio secondo me darei questo valutazione cioè lavoriamo sugli strumenti più semplici no perché è chiaro
Microfono sì
INEA
Se dovessero servire nelle Province dell'ex province del dell'azione vi mi rivolgo li modulistica toni ok
A questo volevo io definivo antinomici l'abbiamo qui i moduli però Tellini andare avvisi a vidimare certi ed esigibili mano
Al comune alla Segreteria comunale poco per con la voi avete
Lo bolla voi avete più conoscenza comune che io
Pressappoco innanzitutto il modo di
Il aveva Marco sono stati dati duecento moduli che voi prima di andare io ho pregato soltanto stato inedita rilevata
Sono venuto qui e non mi sono accorto dietro le scatole ci sotto che stavano Derrick dei certo ne ho preso solo quelle di busta di plastica che erano settanta uno settanta uno moduli ma verso non non è un teste
Sì non ho preso tutti di Roma ho preso solo rinchiuso di plastica che ci stavano al settanta uno cessano abbatterlo non mi sono accorto dei traguardi scudetto alle due scatole sotto
No volevo dire questo Claudio
Sì
Se ci sta scritto
Cioè ci dovrebbe essere
Siamo sempre ci son dovrebbe esserci moduli volantini e manifesto
Ma volevo un attimo capire appunto sulla parte sono un po'puntiglio sulla parte organizzativa perché appunto abbiamo fatto parte dei comitati come voi
Poi fra un po'alle sedici comincia visitina sulla legge elettorale eccetera quindi
Prima di andar via volevo capire qualcosa allora innanzitutto tutte le questioni che avevamo aperto una parte le questioni che avevamo aperto con l'introduzione cioè il primo decidiamo che
Il semestre è partito con la prima vidimazione e non lo spostiamo ha per il momento sì no perché l'abbiamo ex altrimenti perde tutte le firme premi nel frattempo e
C'è o decidiamo
Decidiamo che non certo perché
Mi ha impressionato un po'la telefonata e tratta corrisponde anche alle esigenze emana possediamo i miei segretari regionali
Che poneva Furfaro nasce la campagna elettorale sicuro che noi raccogliamo numero di firme dicono di colpa anche noi i nostri circoli ma dicono voi
Collettivo l'ARCI che non è ancora pronta ad esserci dicevamo con mio con mio figlio adottivo Claudio cioè la CGIL che non è pronta che io sappia però mi devono scusare la FIOM voglio dire
Siamo siamo convinti che noi da qui al trentuno maggio raccogliamo numero di firme tali
Da non dover distruggere e poi andiamo sul Luglio Agosto ce la facciamo l'avrei qualche campagna fallite su questo errore lo dico subito perché campagna
Fatta diciamo due anni fa acque abbiamo partecipate
Raccogliamo posso sto problema è fallita perché andava avanti un po'come dire disordinata obiezione ad Allende campagna elettorale no io non so se l'obiezione io no no priorità io lo sta facendo l'obiezione sta dicendo
Sono abituata così che le decisioni sono collettive partecipate ad certo punto tutte ci adeguiamo alla alla decisione però vorrei capire qual è la decisione
Perché a questo punto bisogna abbai bisogna capire pure quando forziamo
No soci non è convinta quando forziamo e questo tocca al comitato promotore secondo seconda domanda
Quindi se non oggi perlomeno entro sei sette giorni io vorrei che si successiva rispondere a queste domande seconda domanda i moduli
Quindi voi pensate che vadano centralizzate sui canali che già
Avete adottato
Perché pure lui chiedeva queste bello chiedeva per esempio compaiono FIOM cui parlavo qualche giorno fa di questa iniziativa cioè non pensate di dare un numero magari non eccessivo o numero di modo riorganizzate verticalizzata e organizzazione per l'organizzazione
Che essere gestisce cave Como comunque serata decisione la prende o perlomeno ci dovete dove da tutti
A tutti le organizzazioni a radicali alle all'Arci alla CGIL a Rifondazione arselle comunicare dove trovano i moduli perché altrimenti presenti i miei circoli
Che però io non so io per esempio ieri rossa voterò all'ad una abbiamo aperto un circo al Tufello
E io ignorante mente dei riconoscono gli ho saputo dire che non sapevo che stessero qui agli ho saputo dire ho detto aspettato di farci sapere dove sta il modulo
Perché non lo sappiamo fare e lo sappiamo nel senso che non ce l'avete comunicato quindi non sappiamo dove il romanzo che io me li sono ritrovati qui perché formano amava ristrutturo Orlando aveva elevato da non lasciare i rileviamo apre
Il terzo punto Giovanni scusami solo ti per dirti questa cosa
Il questo punto è centrale di Roma sì va bene va bene va bene cioè così
Avversa
Radio che non lo sapevo era una domanda generale per dire anche da altre organizzazioni so faccio domande sono già è il terzo punto è quello
Paolo diceva come fatto importante che la creare la rete dei soggetti diceva che i governi non localmente io sono molto d'accordo l'ho detto
Nel mio intervento ecco come facciamo c'è soprattutto nelle aree metropolitane e noi lo lo diceva anche il compagno Di Napoli poco fa perché sappiamo come funziona non è che basta che
Che compagna di buona volontà che fa parte di uno del Comitato come compagni che ha parlato proprio qui
Organizza
Confessa piano che purtroppo non c'è più io lo dico purtroppo perché
Vengo da un'altra militanza avendo settant'anni insomma era mobilitati dodici ore al giorno ma adesso non è più così se io chiamo il mio se io non chiamo il mio segretario di circolo gli dico guarda che i radicali guarda che Comitato Rom e Sinti stanno voglia quello non ci va
Cioè fra le tante comunicazione arrivano sulle e mail gli scappa Enzo purtroppo è così
Quindi noi dobbiamo fare robe in maniera organizzata se no non riesco a Napoli dove pure abbiamo tanta gente onorare le situazioni migliore anche che non c'è il razzismo insomma si possa accogliere molte firme operare c'è meno che in altre città
A Napoli non è riuscito nella conferenza stampa nell'assemblea
E non è partito un banchetto due banche teso partiti che hanno raccolto settantacinque qui bene si può fare molto di più Ceva del io dico attenzione questa parte organizzativa tenente conto del pluralismo
E delle provenienze diverso delle compagnie dei compagni e devono fare campagne
Rispettare pure loro pluralismo questa importante la parte del Comitato nazionale passiamo alle vie atti se non costruiamo questa rete locale perlomeno nelle metropoli a Roma mi pare che state un po'più avanti vi siete già dato il compito di di un'Assemblea ma forse bisognerebbe farlo grazie anche
A voi soprattutto
Io adesso non so se è possibile organizzativamente finanziariamente ma
Se per esempio voi veniste
Fasc un turno diceva il compagno al fondo di Napoli l'idea non è cattiva
Voi come Comitato Nazionale venite un giorno a Roma organizzate tutte le anime che a Roma raccolgono voglio raccogliere firme hanno aderito
Anche intellettuali singoli no appunto da Mancone Zanotelli agli altri conosciamo ma anche parlamentari perché a quella conferenza stampa qui io ero c'erano parlamentare della Sinistra tema
Vale a dire non è che ne possiamo per carità io sono sola mi cinema
Non è che ne possiamo permettere che mettano le prime firme e poi non vanno nemmeno nel loro circola dire ho messo la firma no
Cioè se Civati o Fassina del D due nomi che c'erano hanno firmata beh io vorrei che venisse a qualche assemblea perlomeno a dire qualche parola in modo che spostano i cicli da Emma che stanno all'opposizione
Cioè voglio dire ecco
Adesso scusare corretto ed era giovane disabile facce il vecchio dirigente politico colmare letto il mio mestiere che sono in pensione facce militante di base però a spedire on poi esperienza di queste dal di quarant'anni eh
Quali le cose si fanno un po'così se no nei film è più difficile accogliere
Dipende nel modo in cui si è organizzato concorrente no però io Paolo e la revisione
Che io conosco
Quando io soltanto una cosa per risponderti a livello locale qui io mi sono preso briga visto e considerato che Marco braccio duro è stato operato
Consacra insieme abbiamo preso il suo impegno di gestire la questione
A livello locale io sono d'accordissimo sulla questione di fare le iniziative culturali
Durante raccolta delle firme o raccogliere le firme durante iniziativa culturale ma il problema e giovani spesso che io
Sì vado in televisione scrivo faccio le mie cose no
Il problema è il denaro santo come si dice Santo Graal
Del del delle iniziative no
Perché per organizzare una iniziativa bon grande alibi al livello quello che tu pensi che
Mi ricordo bene come il sono state organizzate
Tu devi avere dietro disse qualcuno
Che appoggia diciamo minimamente economicamente questa iniziativa perché io dalla mia tasca
Che ne so io posso mettere duecento trecento euro ma per organizzare una iniziativa a Roma che a Roma io credo che tutti noi puntiamo proprio sulla Roma
Per organizzare bene servono i soldi perché diverse cose organizzare un ente iniziativa una città che ha cinquanta mila abitanti
è diversa e organizzare sole co che ne so io la Garbatella schiera duecento che io a me mi è venuta idea di voi di fare una cosa con
Con gli altri
Presente a Garbatella
Proprio per questo la questione di Salvini perché si deve combattere Salvini solo in questo modo si può combattere
Organizzarla ma io per questo devo avere il posto devo avere le autorizzazioni devo avere una marea di cose
Amplificazioni cioè tutte queste cose no
è per tre o quattro così chiudo io io il fatto che
Kuros io non lo sento danni neanche un solo numero di cellulare Grutti CGIL CS occupava
Che
Ah dove essa Loya
Abbona a Buonarotti sta giusto
Saponaro che ancora non sanno la ok
A
Ok
Però parlate
Tranne l'UIC Yellow ne parlate di ironia per cui quando vedranno questa cosa on line
Vedranno poiché movida a
Ok scusa no come è importante che noi come dice Toni siamo io e voi per Roma
E dobbiamo capire che cosa dobbiamo fare perché il tempo passa ecco quanto è passato da Marco Abruzzo durato otto aprile è passato un mese da un mese noi non abbiamo fatto niente
Dobbiamo vedere come come ci organizziamo che tutto anice la linea diretto del poi timbrare questi moduli fai tutti i timbri tutti duecentotto moduli
E poi passiamo ori otteneva alto da ogni
Cerchiamo di sì ma che noi dobbiamo divise era tutta l'associazione Di Palma cane allora vediamo con ordine intanto rispondiamo alle domande che ha fatto Giovanni
Perché sono domandi cruciale la prima quando partiamo allora il problema secondo me
Per quello che vedo io no di quello del quadro che ho cercato prima di
Rappresentarli e che
La campagna è iniziata diciamo da una settimana grossomodo
No
Naturalmente con dei punti
Di difficoltà anche sulla Roma e Napoli che sono punti importanti che però se si recuperano
Si fa abbastanza in fretta per il resto c'è una diffusione
In alcuni casi addirittura
Insospettata no vi partecipi posso citare Ravenna piuttosto che Rovigo piuttosto che Sondrio il family viaggio
Che uno dice Ancona che progetti sorgono a Milano Roma Torino Napoli no quindi io direi quindi la dobbiamo risolvere quella roba del ventisette aprile
No quindi la risolviamo dicendo che la campagna in eccesso quello vediamo tecnicamente magari insieme in un secondo momento però io direi che la campagna
è partita no e anche la riunione di oggi vuol secondo me a questo ha questo significato no
I moduli in modo che sono stati distribuiti a livello regionale
No a livello regionale a Marco braccio duro in
Nel Lazio a Marcora vera
In Liguria a voi creando Stojanovic al Piemonte e così via no
Allora però qui c'è una cosa importante che tu hai detto che secondo me va fatta cioè
I moduli
Avranno un referente locale
Però devono essere distribuiti anche alle organizzazioni no
Oppure localmente esatto localmente
Perché
Così come ha fatto qui il mio amico della Camera del lavoro di Milano prima detto danni venti moduli no così può fare anche nello patta piuttosto che
Come si chiama Prencipe e dirmi dammi venti modulino
Ecco e lo stesso può fare Anita disse le così disastrosa
Privata ci sono e la quando definirne voi avete è stampato moduli nello stampato moduli per settantacinque mila firme
E adesso ne stampiamo altri lo sai come così com'è cosa
Adesso le sappiamo quante volte lesione stanchiamo altri mille
Per quarantanove mila firme no quindi non abbiamo fatto la prima avevo fatto la prima distribuzione
E qui arrivo i soldi
Non l'abbiamo detto cari fratelli
Rom e sinti facciamo vedere che siamo capaci anche
No di esserlo un minimo autonomi
B devo dire che il successo non è stato dato clamoroso
Stato piuttosto modesto abbiamo stampato il primo blocco dei motori noi abbiamo chiesto come associazione la mia associazione ha chiesto al
Ha mandato un progettino Aloisi
Per chiedere di sostenere questa campagna abbiano avuto un finanziamento che consentirà alcune cose
Che però io dedicherei nella stragrande maggioranza
Delle risorse disponibili a questa rete di far questa cosa che si diceva dell'informazione
E chiamiamolo turco no se vogliamo cioè andare nei luoghi critici però per esempio a Napoli e a Roma
No
Allora è chiaro che bisogna fare una grande iniziativa tutti insieme
No una grande iniziativa tutti insieme
Da Luigi Manconi Presidente della Commissione speciale per i diritti umani
No alla
Alla quello della palestra che non mi ricordo come si chiama che ci ha invitato il diciassette di maggio a venire a Roma e non so in un quartiere
Stravagante
Non lo so guai se non mi ricordo comunque una parte
Perché
Fatta fra ecco per dire no ecco
è
Loro siccome ne abbiamo pubblicato abbiamo pubblicato un libro su un pugile Cindy sorso muso seulement però Loseto Brallo presentate così lo presentiamo sera cogliamo anche le firme
Quindi diciassette saremo lì a fare Staro però questa è una cosa però voglio dire che dobbiamo fare dell'iniziativa e grandi a Milano non perché Milano sia al cento per come ci ha letto il centro del mondo però alla conferenza stampa c'erano cento persone
No
Presidente buonasera
C'era alla c'erano cento persone esistono i giornali ne hanno anche parlato perché era grande no perché c'erano tutte noi dobbiamo Anna hard puntare
Moltissimo su Roma e Napoli assolutamente da fare
Sì io farò una domanda perché vede se ho capito e capire se ho capito
Sei tu ritieni che sblocca andò a Roma e Napoli soprattutto per quanto riguarda poi vi sono iniziati ovviamente delle Province che vanno bene
Ma sbloccata da Roma e Napoli tutte le aree metropolitane a partire da Milano in qualche modo sono in grado di
Di partire con una campagna diciamo settimanale quotidiana insomma continua
Allora vincerà lo chiedo perché si costruisce siete a mimare ho fatto una valutazione volevo capire come la vedete il da lì
Allora io mi hanno rilevanza una valutazione drogo così molto grossolana delle esigenze no cioè se noi raccogliamo allora
Diciamo Roma e Napoli chiediamo dieci mila firme
No a Milano viene alla Lombardia e gliene diamo quindici mila sì no poi c'abbiamo il Piemonte la Liguria
La Toscana in Toscana per esempio ci sono
Associazioni rom e sinte
Molto ben organizzate
Molto ben legate con il tessuto sociale
E che stanno andando bene per dire no quindi io ho calcolato che la Sicilia sono delle cose anche in Sicilia
Che settanta mila firme distribuite soltanto su questi punti si possono raccogliere
Si possono raccogliere
Però
La condizione che l'articolo che stiamo dicendo oggi si traduca poi immediatamente in
In azioni no allora quindi una grande iniziativa a Roma una grande iniziativa Napoli solo con interesse Roma parte
Se Napoli parte
Cioè
L'esperienza ce lo insegna insomma no e molto per è molto meglio di Milano sei matto lo sa che non è noto le più difficile perché ci sono campi e agenti non non è che voglia noi bene no no adesso TIA arriva a questo punto
Allora io nella mia vita ho imparato una cosa molto semplice
Che chi propone
Vince e chi non propone niente non perde allora molto molto elementare questa cosa cresciuti
E
Però visto che quando uno prende l'iniziativa e se l'iniziativa funziona dopo
Vedrai che anche chi anche Carlo sta solleva avrà detto attendeva che la legge non era poi così male fra
Sottoporre la struttura
Allora no ecco
La l'altra questione la rete locale dall'ente locale io credo che noi siamo oggi in condizione di averla la rete locale mancano solo io non conosco la condizione dei Verdi come come tipo di Rete
Nella seduta del territorio
Conosco quella di Rifondazione conosco quella diesel cono su quella della CGIL conosco la di ARCI no quindi da questo punto di vista questi nodi intrecciati tra di loro costituiscono
Una grossa rete
Una grossa altre euro una grotta
Allora sì turni mai sperimenta l'altra Europa alcuni comunicati né l'altra Europa
I radicali
Che Giancarla
Americane
Certe ma mai falda son d'accordo se può e poi ci sono associazioni locali nessuno lane non lascerebbe quattro cinque fra loro
Per Franco Nero ma allora noi organizziamo a Roma una grande iniziativa che coinvolge tutti da io credo che la Sezione si sblocca perché
Se non
Un funzioni fare tante cose era una mia proposta chiama anche se non è grande perché c'è un problema finanziario che non lo risolviamo non risolverà Sebaste basterebbe mettersi attorno a un tavolo con voi che guidate governate la cosa
Basterebbe mettere tutti i referenti
Delle varie associazioni locali e nazionali secondo me
Per costruire basterebbe anche meno cioè un due tre ore di discussione come oggi
Fatta però
A Milano a Torino mi pare già siamo più avanti Liguria pure in Toscana non so
Ma ecco per Roma parliamo di Roma e Napoli Roma e Napoli dove basterebbe questo
Che venite lavori allora
Per esempio l'altra maioliche è un punto dalla Regione ma un punto che non abbiamo analizzato molto quella con la questione della legge il merito della legge
Allora questa legge è nata in una tre giorni sulla condizione lei giuridica Deroma dei Sinti in Europa
Organizzata alla l'Università Bicocca di Milano da Bonetti vitale Simoni no
Da questo discussione scaturito questo disegno di legge che poi il senatore Palermo attacca trasformato in un DDL che ha depositato
No sì era presente che sta solo XY sono ma adesso non voglio far sempre polemiche esageriamo povere dai allora questa legge e questa e questa è la legge che noi abbiamo assunto che
Generosamente senatore Palermo detto prendete la mia legge e noi abbiamo preso questa legge però è importante per esempio in una seconda ragione di questo genere che venga Paolo Bonetti che spiega le ragioni
Per cui non c'è una riga nella legge quattro otto due del novantanove in più no ma ci sono quarantacinque articoli
Dice come mai no invece di una riga quarantacinque prego Bonetti
Tale Palermo che il senatore che era cioè una roba poi le associazioni tutte invitando anche in questo caso cercando di coinvolgere anche
Le associazioni cattoliche che che agiscono nel sociale a Romano rosse ne facciamo una cosa di questo genere
E evidente no che
Se ciò gli è il nodo
E
Per quanto riguarda poi la partecipazione dei rom
Cioè io credo che il a
Il fatto di vedere che c'è una cosa di questo genere che li coinvolge direttamente anche lì forse
Non solo gli era tutti i nodi ma qualcuno forse lo sorgerà e lo stesso vale per Napoli
Lo stesso vale per Napoli quindi io credo che noi dobbiamo
Su questi due temi lavorare subito immediatamente le poesie Tucci puoi dire per esempio io mi posso parlare con il gruppo Abele per quanto riguarda libera
Se però tutti poi dire
La campagna di sbilanciano ci in modo che
Organizziamo degli incontri
No
Questo vuol dire
Insomma io direi non so se vita d'accordo su questa cosa
Che se questa cosa parte in questo modo con queste caratteristiche adesso io penso che
Entro fine luglio potremmo avere un risultato soddisfacente sapendo che abbiamo ancora settembre una parte di ottobre
Alitalia sono anch'io
Quello grosso non inserisce abbiamo una roba del
No però ti ricordi su quella campagna io non ho ancora
No io so quante sotto ha raccolto in un bar
Organizzativa quello che lo verifichiamo perché quello porrebbe essere riferimento ultimo di una raccolta fatte insieme il link il problema non è duri
In cui Dari moduli il problema è quelli che tornano quindi deve essere più chiaro non tale somma
Che aveva diffuso Lippoli più la possibilità di avere i moduli a disposizione quello che è importante invece perché pace successa messo arriva rimoduliamo un sei mesi dopo la campagna
Il meccanismo di rientro che quello è si fa il modo di vanno fatti rientrare come chi ha fatto salvo un mese prima di comincia a far rientrare in oppure anche per
Che vanno voi lavorate insomma non va in modo che dovrebbero essere
Scaglioni sia alla vidimazione sia non sociale così automatico sta tranquillo
Questo problema non è così non è un programma e così via
I sardi appresso la gente l'attività devono finire o no duri però quali conviene cancellabile quali controllare quelli esatti elevare le firme che non vanno bene così non c'è nulla nel modulo
In sede di verifica sana localmente pensi però prevede che però se poi quando parliamo la Provincia
Però quando parliamo
La cosa
Diceva Giovanni penso che non fosse soltanto una rete organizzativa così ma che fosse unito organizzativo in cui ci sono delle persone fisiche
In un luogo fisico che gestiscono i moduli perché sennò non funziona niente
Questo è chiaro che in ogni sede ci deve essere
Un luogo fisico l'abbiamo fatto un accordo a Milano con Rifondazione cita una sede
Ci mette a disposizione non occorre che ci vogliono tante persone perché se tu lavori costantemente nel tempo bastano due persone uno perché devi controllare i moduli che sia tutto giusto quelli sbagliati le file cose sbagliate le cancelli
Poi
No l'autenticazione poiché a a blocchi enti di dieci quindici modo di dare al Comune che ter istituisce
Con il numero di iscrizione alle liste elettorali no però è chiaro che quando si dice organizzazione locale vuol dire questa roba qui oltre organizzare i banchetti chiare
Hai ragione sì ma dobbiamo vedere chi ci fa perché questa cosa che il signore dice non non ci conosciamo signor Giovanni sia Giovannino fatto un po'Ambrogetti come si raccolgono firme un anno fa
E lo mando dover tutta questa cosa che voi avete parlato io progettato e sta all'Italia a mio più ampio mandato a lei e che ha mandato ad altre persone
Che si vede che nessuno non ha guardato dove proprio stavano quattro persone per per ogni diciamo ogni città bastavano
E ho spiegato che devi fare una come lei dice uno che deve portare
Moduli e portare informazioni queste carte seconda che deve fare solo raccogliere
E vedi vi ecco diciamo portare a un comune e terzo è persona che deve lavorare con attivisti
Che devi portare gazebo e che deve portare attivisti direttamente apposta stare dietro di attivisti
E e solo che è questo il problema è che voglio dire Diana noi a Roma io attuali non possiamo fare Rolo per quattro persone
E
Secondo
Sì quando si parla quando Giovanni dice l'organizzazione locale vuol dire che Rifondazione ci mette qualcosa
Perché se c'è ci mette qualcosa
Che l'Arci ci mette qualcosa io fino adesso non ho visto niente ho capito ma infatti ci siamo siamo oggi qua secondo te perché siamo venuti da Milano per fare una gita a Roma
No va bene noi siamo venuti da Milano perché oggi volevamo
Diciamo no se non vedere insieme come si diparte per Roma è chiaro che c'è la disponibilità di Rifondazione c'è la divisione istruita dell'ARCI della CGIL
Non
Ecco allora questa cosa qui allora
Prima era prima era Marco prima era Marco no adesso non lo posso decidere io dovrebbero decidere
Dove gli ottoni sa Scano
Sì toni essa scambi che loro azione originano i referenti
Ron
Ed anche per
Volevo dire una coerenza
Che ti chiedere credo al proprio
Claudio
Sede possiamo usare vostro perché più buono diciamo e vicino T metro così i ragazzi
Sì sì sì lì dove sono venuti detto va bene perché volevo solo dire perché mi sono dimenticato di dire Mauro da Civitavecchia per esempio noi abbiamo uno che avevamo fino
Finora
Il problema il rapporto con il sinti a Roma e spero che da oggi non ne abbiamo più nel senso che
Ecco c'è il comitato diciamo Romano anche se ma volete Civitavecchia
Se tutti prende questo impegno di lavorare con Sacha e con toni anche per raggiungere perché non so quanti saranno pressoché sono tanti sinti
E dunque se insomma vivi parlate Visca mi attendo meriti all'epoca e cerchiamo di raggiungere tutta la popolazione sinta che c'è sul territorio romano insomma qualche migliaio di persone secondo me
E queste già insomma siamo già in tre che ci lavorano perché Solana disponibilità attua per nuovi fondamentale ed è una grande fortuna che che ci siamo conosciuti
E per quanto riguarda la
Ci ha fatto già organizzato esatto e poi no volevo solo dire che secondo me la campagna elettorale va sfruttata
Giovanni a parte l'iniziativa
Io non so come la verità io le raccolgo secondo me io non partito no però se vado il corteo del venticinque aprile ore del corteo del primo maggio o in piazza ci ci ci sono non ci sono le persone che mi incontrano minimi salutano
Mi riconoscono e firmano perché e di quei
E di quello no non è una questione no non è una questione personale mia capisci è una questione che adesso grazie alla campagna elettorale
è vero che c'è diciamo il problema e della insomma lo deve dire problema è delle dell'imbarazzo nei confronti del confronto in sgomento dei partiti non è il problema che non c'è la nostra gente che possa alzarsi problema ed è la proposta che tu fai alla tua gente
Ed è dia di avere il coraggio e non imbarazzo di affrontare questo argomento queste il punto perché se tu proponi in un certo modo come questo certe dei campi ne parli ma ne parla
Perrotta insomma questa questa iniziativa
Titti dà anche una parte della soluzione perché finché non si mette
L'antitesi cani istmo
Non si metterà mai la eseguite se la segregazione la criminalità il tutto quello che ne consegue e dunque la proposta c'è aiu questa legge questa raccolta aiuta i partiti
E dunque non so se se fino adesso Paolo mi diceva che sarebbe una cosa fosse bella fare un manifesto una lettera agli italiani
Perché dovrebbero
Aderire firmare sull'antisemitismo su cosa vuol dire antisì ghanese
E forse per esempio ripartire con questa con questa lettera gli italiani rivolgendoci direttamente alle persone spiegando che finché c'è l'antisionismo non ci sarà mai l'inclusione sociale
No delle persone e però bisogna trovare delle forme non tra non basta evitare l'argomento capitoli cioè se noi riuscissimo a spiegare alla nostra gente perché io sono lì
Ripeto non è che sono se noi riuscissimo a spiegare la nostra gente che evitando l'argomento non si guadagna niente anzi si perde
Infatti cioè fino al trentun maggio bisogna ascoltare i fare iniziative anche politiche
Rispetto a questa cosa non solo culturali no
Prima della lettera perché il volantino che è stato fatto è stato fatto due mesi fa quindi partiva da una situazione in cui faceva un discorso diciamo Standard io rompo e seguita atti le solite cose no per cui la legge
L'applicazione della Costituzione l'articolo tre l'articolo sei tutte queste belle cose le coordinate
Adesso il problema invece spostare diciamo il punto di vista
Sul sul nocciolo che che che è emerso in questa
Campagna molto pesante no a perché anche le cose che diceva Rita sulle parole si stava Francesco cioè cioè
Bisogna arrivare a questo livello non so come dire no non soltanto con la rottura giorni con Lezza delle cose diciamo tra virgolette ovvie ma con la ragionevolezza delle cose
Rispetto all'istituzione che ha avuto assunto carattere di emergenza di uno scontro che non è normale insomma no cioè non è nel
Il solito pregiudizio diciamo atavico nei confronti dello zingaro qua ha assunto una dimensione completamente diversa
E quindi anche una valenza diversa no quindi le parole da progetto che dice
Saldini sei uno stupido no Cotecna qualcosa
No e poi non so se se forse potrebbe essere una buona idea questo dobbiamo forse ragionare su questo però quello che diceva prima Paolo
Cioè il fatto che a me arrivano un centinaio di messaggi al giorno
Dove mi dicono di tutti i colori gettiti pro ucciderei diva ti ti fa no dove tipizzazione c'è Filisetti vedo per strada con la mia pistola chiama se si occupa vai a guardare il su su profili teso perché non sono hanno anonime sono favorendone
Se tu vai a guardare sono alle persone c'è uno addirittura chiesto qualche mi dice che che devo essere superata e maltrattate così
E vai a vedere sul suo profilo Facebook
Ha dei figli ma non solo fiducia a una bambina piccola da un
Capisci allora se io cioè se
Se toccasse a me io c'è farei dei volantini dove c'è la foto di tutti questi la di questa persona con la sua atti
Il via con perché e pubblicato sul Facebook di dominio pubblico con la sua frase sotto e spiegando le persone cosa vuol dire antisionismo
Che congiunge scegliendo tre o quattro poi non so questo può essere una proposta però e l'anno che si vede quanto no può andare no una donna che dice ti procederei vivo una donna che ha una famiglia e tre figli e le foto in vacanza con tre figli
Sul lago capisci queste
Cosa agghiaccianti secondo me se se riuscissimo a fare un gufo Lentini per esempio questa cosa con una frase che spiega cosa è antica animismo
Potrebbe avere un effetto poco forse non sono ditemi voi
Posso dirti una cosa cioè questi su Facebook eccetera realtà
Cioè sono persone
Secondo me quasi incolpevoli perché gli è stato instillato eccetera nati ti porto il mio esempio
Quando io andai a trovare in carcere perché erano stati torturati i cosiddetti stupratori di Guidonia
Tu dividere i messaggi che mi sono arrivati
Cioè acquei livelli io lo sa che cosa ha fatto io pubblicati tutti
Dopodiché prima alcuni
Ho se fatto la segnalazione alla polizia postale tu lo sai questi qui quante scusi è stato un momento di rabbia ti prego non mi denunciare
C'è proprio dalla
Già è capito
Iter dal punto di vista giuridico rischi sì non è una questione
Non è
Guardate che però
E vero però
Io penso che le persone intere sono quelle dietro il loro computer da sole okay e Clai esce la verità loro dopodiché tutte le situazioni pubbliche eccetera eccetera sono comincia
Va beh dal punto di vista personale è ovvio che chiedo farò diciamo la querela era chiesta di risarcimento danni ognuno di loro e questi soldi li zero per il giovedì rom e questo lo sinti e questo era però dal punto di vista Nation culturale per far capire alle persone fino a dove si arriva
No perché uno dice razzista e non vuol dire niente uno che scrive devi essere superata maltrattata e vai sul suo profilo e dei doveri abbracciato la sua figlia
Checché disabile
è una cosa che colpisce le persone ed è la verità perché in una situazione dove loro potessero fare quello che scrivono farebbero
Se ci fosse una situazione esatto se ci fosse una situazione pari alla quel in Germania il trentotto trentanove
Questa gente senza problemi andrebbe a fare esattamente quello che hanno fatto tutti quelli che hanno lavorato nei campi di concentramento che erano padri
Usate la padri di famiglia madri erano donne quelle che lavoravano in campi di concentramento fatturavano la gente
Donne con i figli con la loro vita e quello è l'orrore che secondo me dobbiamo o anche sbattere un po'in pace a questa società poi vediamo non so poi
Regionale scelte ragioniamoci facciamo un giro di di e-mail su su così non so consigliarci però poter potrebbe essere una cosa buona
Sì denti non me l'ha detto Tonezza tormentata
Devo dire sull'informazione che era la cosa cosa abbastanza importante raccogliendo tutte le allora
A Milano c'è Radio Popolare però a Roma ci sono due o tre gradi mi pare non a Bologna c'ha le sue radio strade Radio Radicale
Secondo me l'accogli suggerimento di Giovannini
Di rompere un po'anche questa idea un po'del del recinto nel quale ci sia siamo noi i novecento quasi che siamo in un recinto non è vero richiamo in un recinto cioè
Vedere trovare la forma magari se facciamo questo manifesto questa lettera e
Tre fare una roba che rompa un po'
Il muro della comunicazione ufficiale cioè vediamo anche di fare questa cosa oltre che perfezionare la la la mailing list che va completata con tutti coloro
Che hanno mandato la loro adesione
E poi adesso sollecitiamo visto che si è ripreso
Il compagno di di Mantova che gestisce il blog
Nel frattempo vi diamo l'indicazione ma li mandiamo a tutti la cosa della
Nella pagina Facebook della Sipra graffi soci che hanno sì che è stata fatta adesso alla quale ripeto tutti possono mandare qualcosa apporto
Si
Cioè
Ecco perfetto
Va bene
Allora rimaniamo che ci però per Roma
No per l'iniziativa per iniziativa toni
Però
Iniziative
Avvocati
Da domani
Parola
Il giorno sei per esempio il giorno
Scusa il giorno sei
Siccome sia Manconi che Tommaso vitale
Sono hanno aderito al comitato promotore
Della legge e fanno questa iniziativa non sono la sala della Protomoteca o qualcosa del genere
Credo da qualche parte qualche parte non sono un po'da qualche parte esso non mi ricordo
Ecco però sarebbe il caso
Perché io ho parlato con Tommaso parlato a lungo con Tommaso perché gli ho chiesto ma
Fammi capire no perché lei fa parte anche della della mia associazione
No netto no io anzi lo dirò pubblicamente che c'è questa iniziativa che va sostenuta
Traumi nove chiederà Carlos dal solare e Marcello felice cioè quindi
Sì la disponibilità metteremmo a mettere un bene che sono gli attivisti chiederei ratio avendo chiedendo a l'auto indicatore ovviamente di partecipare
Però questo sarebbe questo sarebbe già un piccolo non piccolo smottamento perché insomma è una cosa istituzionale
Bravo
Selvaggio
Sì
Date selvagge nostra festa Sangiorgi non voi lo sapete che il saggio al solito al sei maggio
Io non posso venire perché faccio festa
Toni non so che festeggiava il maglione ruscello con i fiori
Faccia festa mangiano Aniello
Ettari rassegnata vertenza voi che
E Lalli dispiace non possa andare ma chi fa al sei maggio che porta modo le speriamo che sono pronti fino a me il sei maggio che dopodomani
Potete andare e chiedere lì avanti chi vuole firmare appassiona quante occasione Miele
A morte Ulivo
Monitorato
No
E che e che evitiamo di facendo a San Giorgio e non so se ci sono i fiati qua in giro e qualche parte toni
E portate
No spetta
Io
Io già avevo i
Io già avevo la
L'idea di andare alla dal sta solo a perché vi devo dire due parole
Personali
Ci vado laici guardasse i moduli perché Sarca purtroppo non io occupato pure io preso tassi pagato tratta da tasca mia per vie perché qui non si poteva venire con la macchina perché archi erano tutti attivi
Ho preso i moduli il ventisette vi ho portato e conquista pure timbro quanto è stato consegnato spetta alla DNA per dire a rispondere a lei
Che se non comprendo non saranno domani saranno sicuramente dopodomani ma non dipende più da me o da tre perché
Noi abbiamo fatto il nostro per adesso appena moduli arrivano quelli che sono vi deve mi metto a ridere mi rimetto a voi contatto con Claudio e con
Poi
Posto unico
Cinque pure io gli ho timbrati settanta uno personalmente
Ma io questo ti sto dicendo no ma sto dicendo che noi abbiamo io ventisette io personalmente io timbrati
Serve rassicura soltanto del funzionario
Però hanno detto che funzionario stava ferie insieme con con la come si chiama
Do
Pannella
Novantuno Marco signora si chiama Pannella che lavora la stavano Pietro tornano dovrebbero tornare domani mattina e ci hanno detto di venire a mezzogiorno a prendere questi benedetti
Benedetti moduli no ma per dire io se questi moduli saranno pronti io personalmente porto un modulo
La edicola Manconi Crowne conosco evitarli conosco tutti ricco ecco un modulo
Va benissimo il modulo Marcora Manconi però il problema che ci saranno settantatré persone
Che in quell'occasione possono firmare
Non Manconi va bene che è una fino a oggi siamo a tante altre persone
Salute attenti
Favolosi per i microfoni risorse sostitutive
Però
Paolo Satta
Sempre
Nonviolenta se
Da San Paolo aspetti chiedo il rinvio
Cui rinvio
Io ovvero
Giovanni come stanno nipoti
Il come sanno nipoti
E
Queste
Eh lo so lo so non sono ben informato edotto da Maurizio e non si preoccupa
Però io Paolo quello che volevo dire così chiudiamo perché io sono stanco tutta la notte ho dovuto
Sto scherzando
Dormite non stavo dicendo io portavo sto modulo chiede non dicevo ARPAV solo Manconi firma questo modulo ma volevo
Il sei maggio aprire ufficialmente dal Carroccio da parte di coloro che aprono fritto ufficialmente la campagna
Per la firma io questo intendo cioè intendevo dire niente di individui di mente
Però
Di fronte a queste fatto se non sono pronti i moduli se io propongo di procedere alla denuncia nuova
I militari pure Paola pure Paolo ha detto come Paolo è quella che è a firma che ha firmato il foglio del consegna dei moduli Paolo ha detto se voi se voi domani a mezzogiorno non avrò i moduli di
Vidimati parte la denuncia contro poi funzionari perché per la legge quarantotto ore perché hanno il tempo di ferro
Perché se un'abbondante
Essa
Se vede che non lo frega un caccia
Che vuoi che ti dico
Va bene credo che abbiamo
Insomma
Lorenzo Broccoli moderna nei
Daremmo io
E io scriverò una lettera Papa Francesco di venire a firmare un modulo giuro
Chiederò Papa Francesco come ho chiesto positiva deve lire a firmare modulo o volete lo porto io la