Processo P4 (imputato Alfonso Papa)

Ora
Allora papà Alfonso libero presente di fiducia avvocati Carlo Di Casola e
Giuseppe dall'ICE presenti entrambi
Per lei già costituite parti civili avvocati Claudio Botti e Giuseppe Fusco non è presente nessuno
Proveniamo dal sette aprile oggi sono stati
Programmati plurimi testi della difesa chi è presente l'avvocato fallisce il professore strozza che deve sedici ventisei
Poi signor Del Miglio che del succitato al Tribunale ma anche del servizio
Per quanto riguarda
Riguarda gli altri
Allora io due giudici che
Un dello
Senatore impedirà e un'altra della dottoressa gli anni con le quali
Perché
Decisa la prossima udienza del dodici maggio io avevo chiesto nella contatto telefonico del di darmi la disponibilità della prossima udienza in modo da io risponderanno TG tre e loro impegnarsi per la
Per il prosieguo questo
Va be
Vogliamo
Tra
Del
Paulette generale Poletti attraverso l'avvocato Truglio c'è
Di Roma con il quale
Dove lui domiciliato
Che doveva venire
Però ha avuto un improvviso impegno per l'Expo così mi dice
Per l'avvocato giustifica non potrà presenziare perché vediate mirato facesse c'erano due libri connesse alla sicurezza dell'Expo persone da variabili realizzando eravamo veri dodici però non me lo ha scritto
Va bene comunque
Invece avviato vocato non
L'altro teste chi sarebbe l'altro teste il Castiglione cassonetti del disperante Tullio che non è stata ancora decapitata raccomandato pur essendo stata inviata la stessa in data dieci aprile
Va bene io colgo allora questo sì avvocato prendiamo atto di questa giustificazione o per le indifferibile ovviamente li riciterà però a questo punto prendo lo spunto
Mi rivolgo soprattutto a lei Pubblico Ministero perché no guardavo il tendenti dure diciamo dell'area
Della giustificazione non sappiamo con riferimento a questa adesso non so le altre
Va beh Pubblico Ministero se mi permette di intervenire forse quello che sto per dirle
Potrebbe sciogliere residuali dubbi
Perché attraverso una
Sana negoziazione con le difese
Posso presumibilmente ritenere che insomma in lei difensori è chiaro che se avranno testi plurimi su un solo tema di prova limiteranno ma comunque al di là di questo ho motivo di pensare che il processo
Nel periodo post feriale del due mila quindici diciamo ottobre-novembre potrebbe andare a sentenza quindi credo che se tutto va secondo un piano ragionevole
Finire tutta l'assunzione probatoria
Immediatamente prima o mediatamente dopo le ferie intendo settembre in quel caso e quindi ottobre andare alla discussione dell'ente questo ricordo che in realtà era l'intendimento del tribunale già rappresentato alla scorsa udienza restava il problema ovviamente e
Nonostante la citazione di dei testi anche numerosa siano erogati l'anno ne hanno citati
E
Evidente rettificate il problema sarà ridimensionato le Pro l'udienza va bene per cui mi sono sbilanciato tra virgolette ad avere una gravidanza e questo per dirimere meglio i suoi dubbi comprensibili va bene residenza
Sì
E quindi
Dodici maggio il dodici maggio è fissata
Quale fisseremo almeno un'altra ancora pone fissi rimane un'altra cono e poi peraltro quest'anno abbiamo un periodo sfalsato feriale perché faremo la feriale
Noi e quindi andremo cioè dire
Un po'prima rispetto al periodo ordinario e che influisce pure sulle date però oltre al dodici maggio sicuramente un'altra alla potremo individuare
E e poi insomma settembre tireremo le somme è un motivo di pensare che intorno al mese di ottobre potrebbe potremmo avviare la discussione
Detto questo e dei testi presenti fisicamente chi vuole sentire prima avvocato
D'Emilio
Ed Emilia e lei si accomodi se l'altro teste presente nell'ascoltare fuori qualche minuto
Si accomodi qua
Se siete d'accordo
Nazioni formulata
Buongiorno a lei
E testi amici il più possibile al microfono buongiorno a lei parli sempre al microfono ovviamente lei è stato citato quale teste dalla difesa quindi ha l'obbligo ovviamente di dire la verità
Per cui legga per prima cosa quella formula ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto il
A mia conoscenza lei come si chiama Salvatore D'Emilio quando e dove è nato ventotto quattro sessantanove a Napoli lei dove abita via Catullo settanta
Lei che attività svolge o svolge rivolgevano un'agenda di vigilanza privata adesso non c'è
Per quale motivo ha cessato l'attività fallita
Ma lei è sottoposto a una misurato no libero si
Ma la misura ovviamente era relativa ad una vicenda giudiziaria si
Senta perché comunque nulla a che vedere con questo immagino no no per testé ordinario per voi
Un'ultima cosa le volevo chiedere lei ha rapporti di parentela con l'imputato papà assolutamente no
E allora rispondo alle domande della difesa prego avvocato grazie Presidente sono l'avvocato Di Casola nell'interesse del all'imputato papà sarde milione che lavoro svolge talmente nessuno
Che lavoro svolgeva aveva un'azienda di vigilanza privata
Questo anche negli anni due mila dieci due mila undici sì sì
Lei conosce il il nostro assistito sì l'onorevole Alfonso Papa sì
Ci può dire quando come e dove lo ha conosciuto l'ho conosciuto a Roma precisamente la data non mi ricordavo che
O due mila due mila sette non ricordo precisamente comunque molti anni fa a Roma e mi ricordo in una una manifestazione istituzionale mi fu presentato
Istituzionale chiede che intende dividi Forza Italia devono titolo oppure della non mi ricordare un convegno a livello non mi ricordo precisamente ponendo però mi fu presentato in quell'occasione a Roma a Roma
Il vostro rapporto si è rinsaldato sviluppato nel fascicolo essendo ebrei rivedendo ci su Napoli ci siamo frequentati con le famiglie che in effetti mia moglie è diventata molto amico Adamo quindi
Dottoressa Tiziana notarili vicini che sono quei danni con i suoi figli e poi
Abbiamo effettività lasciato rapporto di amicizia pura
Quindi si è trattato proprio un rapporto di frequentazione personale anche con con le famiglie assolutamente sì
Lei ricorda all'epoca in cui ha conosciuto l'onorevole Papa non so se fossero onorevole o ancora non era ancora non è quindi senza risale
A prima del due mila otto che hanno prima sui qualche anno prima forse quando era al ministero
Sì sì
Lei ricorda di che di quale reputazione godeva il dottor Papa all'epoca persona con la quale
Stimatissimo aprire persona molto molto importante fu presentata anche da una l'amico mio avvocato molto importante quindi
So che era
Chi era questo suo amico molte avvocato famiglie avvocato famiglie che era conosciuto anche dal la conoscevo precedentemente all'avvocato Danilo conoscevo da quasi un ventennio opere quindi fu presentata in quei locali
Senta il dottor Papa le ha mai parlato i problemi giudiziari di problemi giudiziari che riguardavano lei lei mi aveva all'epoca utile non ha mai avuto non ho mai avuto io non ho mai avuto in cui mai avuto problemi giudiziari
Avete mai avuto rapporti di frequentazione comune con altre persone che lei ricordi
Frequentazione nella vita proprio familiare novecentotrentatré famiglia no però fondamentalmente diciamo amici comuni
Amici comuni segno
Ma a parte l'avvocato famiglie più conoscevo benissimo qual visto qualche altra volta a Piazza dei Martiri cifra incontravamo il sabato con qualche amici che conosceva lungo il Po ma presentato precisiamo vista Piazza dei Martiri compiere qualche volta
E a Roma
A Roma no che mi ricordi no
A lei capitava spesso di frequentare la città di Roma in quell'epoca si mandano un giorno dormivo la sera
Andava a cena poi entra un giorno dopo mi pare che lei abbia già dichiarato al Pubblico Ministero che quando andava a Roma alloggiava presso un albergo sì al deposito di qualche volta ho incontrato anche all'industria
Ha incontrato il dottor Pavan dei russi lo ha ospitato lei no no no no no
Sono stato a cena insieme c'era un po'tavola già stava Lauria
Quanto alle sue conoscenze napoletane lei conosce il signor Gallo Alfonso sì l'ho conosciuto in più occasioni sempre a Piazza dei Martiri persone qualche volta andavamo volta prendere un caffè al bar Cimmino piazza di marca la caffettiera
Incontravo spesse volte dottor Papa con con
Signor Gallo
Invisibile lo consigliere Gallo lei non lo conosceva autonomamente meno no non lo conosce lo ha conosciuto si
Perché glielo ha presentato il dottore il dottor Papa offesi mi ha presentato due in occasione
Non facile sabato un sabato mattina ci incontrammo l'attenzione ecco allora la lei ci potrà sicuramente dirette quali erano i rapporti tra il signor Gallo il dottor Papa lei
Erano ottimi Gennaro forte amicizia addirittura mi fu proposto che Galasso che aveva dei servizi di vigilanza per le proprie aziende
E ne parlammo così
Presento facevo vigilanza deve essere avrebbe avrebbe avuto probabili cavilli farmi lavorare presso aziende come
Per la
Cioè per la vigilanza
So che della fabbrica azienda non sono due scusi questo aspetto è ed è abbastanza importante per per noi puntualizzare questa cioè questa situazione Gallo le fu presentato dal Papa sì papà e Gallo secondo la la prospettiva erano amici assolutamente mi richiama
Papale presentò Gallo per prenditore cioè un momento invito di cui vi prego per metterla in contatto col mondo imprenditoriale o dall'ente sia assolutamente sia lui mi disse addirittura che aveva disponibilità per farmi lavorare presso le sue aziende come vigilanza
Ho capito che c'aveva un'azienda San Giovannino tra Caserta ma non mi ricordo che le
E poi non abbiamo mai mai più ma lei coi a ha stretto rapporti con Gallo noi mandai un preventivo di per propormi alle sue aziende proporranno mai più saputo niente poi non si è conclusa questa
E né tanto meno voglio più cercato da odori
Gallo si si offrì Luigi decisamente
O probante ciò Giorgio un servizio probabilmente lo cambiamo ho capito mi mi racconti un attimo questa cosa rincontrate non occasionalmente da quello che capisco a Piazza dei Martiri o comunque da quelle parti
Vi sedete a un bar e cominciate a parlare che attività fai che dovrebbe vedere che tipo di attività fai vi faccio vigilanza privata Rimini sa una cosa che mi interessa perché ciò la vigilanza presso le mie aziende
Potreste lavorare tutto visto che si è amico di Alfonso che siamo amici tutti i circoli di favori fatti
Quindi su un solo su questo episodio diciamo da probabili di attività lavorativa ho capito cosa delle orbitava nel mondo Finmeccanica una cosa del genere quindi
Lei ha conosciuto anche l'imprenditore Luigi Mata scene anzi lo conoscevo già da un po'
Quindi lo conosceva autonomia autonomamente su
Che cosa faceva l'imprenditore ma senza dover fare sicurezza pure lui non vigilanza ma sicurezza presso strutture pubblica e privata sicurezza antincendio e via dicendo se ho capito
Lei ha conosciuto papà ematogena insieme non le ho viste qualche volta in Cina sempre Piazza dei Martiri avviso qualche volta siamo riusciti a Ischia
Alla volta era con me ospitava l'onorevole Fava c'è ma io so che anche Malta general frequentare rischia l'ha detto lui incisive infatti l'abbiamo visto a Ischia una volta stavamo insieme non sparisca regimi sa bene
Non erogarlo all'albergo regine sta bene al Regina Isabella
Dunque mi spieghi meglio questo anche questo rapporto con l'altra scena lei è conosceva già ma per fare ma non era amico di un'altra scelta si sia unico da quanti anni
Da molti ci conosciamo ci conosciamo da tempo e lo conosce da tempi esiste
Ma terrena è una persona che svolge attività di sicurezza antincendio perire sì sì
Non per niente non per lei perché perenti luogo riceviamo anche La vocalese rivediamo anche fatto col avete anche lavorato insieme cosa abbiamo anche fatto insieme ricorda bene continuo si antincendio per IMI dipendenti una cosa del genere
Atto ha avuto in questi anni in modo di comprendere che papà aveva anche il egli rapporti con Mata scena
No io la vedevo che a volte sono insieme aleatorio vice OPC insieme ci siamo già incontrati entro io avevo una volta io che venga annotazione ma anche verso
Tipo verso mezzogiorno
Di contro a voi di già prima che sono insieme Presidente siamo già incontrati
E quindi mi sa dire che tipo di rapporto vi fosse trainata cene papà cordiale mi sembra opportuno normalissimo
Di cordialità assolutamente
Mi diceva che avete anche trascorso delle giornate insieme altre Ginestra bello un giorno due giorni ma non mi ricordo in più va in due occasioni di riferirlo ricordo estivo dove ha sempre ed estivo tra il quale di quale anno né non mi ricordo
Non mi ricordo parliamo di molti anni fa o di due mila due mila dieci due mila è necessario non erano limitandomi a capire l'A.S. due mila nove si due mila nove due mila otto dei nove nei dieci più o meno giusto questo credo che la precisamente al minimo
E vi erano delle occasioni particolari per cui andavate al Regina Isabella oppure per caso vi siete incontrati ci vado da da da quando ero ragazzino va bene
Ho capito senta dottor ed è una domanda che può sembrare strana ma non lo è nel nel contesto ma lei ha mai ricevuto ho dato danaro o altra utilità al dottor Papa no ma insomma no
Ha fatto qualche regalo loro
Che fosse al di là del come dire del a casa qualche cravatta nuova
Non mi ricordo altro qualche Maione vanno
Ma cioè si scambiavano i regali così per motivi che abbia fatto qualche pagava meridione e qualche volta
Ho capito quindi per per ragioni proprio di di carattere gli amici silenzio assoluto entra qualche compleanno di qualche mio figlio fatto camminava a voi Luisa Santolini metallici
La ringrazio dottor residente io concluso Platone
Solo con la votazione soltanto
Ritornando alla
Vicenda della presentazione di Gallo sì
Ma vi siete incontrati occasionalmente o ha rappresentato che c'era un amico che potevate no no assolutamente ragionano incontrati abbiamo discusso e che lavoro fa ci ha presentato Alfonso Gallo Salvatore denunciamo questa
E quindi hanno detto che lavoro faceva e adesso non me lo ricordo risalendo
Senta in quell'occasione ha detto ed ha mandato un dépliant
Si rimane Anderle hanno ricorre relativa di preventiva una cosa del genere ne ha parlato anche con papà di questo rinvio di depliant una vostra estemporanee al momento noi avevamo tutti presenti quindi puntato così detto così in quel momento Papalia mai chiesto l'esito di questo
L'incontro no
Assolutamente no lei
Ha offerto qualcosa a papà in relazione a al
Presentazione del Gallo no
No
Senta l'ultima corsa
Lei era amico di Mata scena sì
Prima
Che lo fosse papà o non sapevo che erano amici vorrei capire come sono adesso dopo l'ho saputo dopo che la mattina visto che stavano insieme quindi Alia incontrati perché ha incontrati per caso che parlavano loro allocazione Marte sarebbe si conoscevano
Dovrebbero essere Sarah Palin contrae Laurelli disegno luce
E poi ne ha parlato di Mata c'è colmata scena diversa amicizia compatta e noi diciamo producono Cha funziona signor Brusca sia lui cosa mi in che termini per la positivissimo come positivi simile cioè che vuol dire molto bene c'è parlare era molto amico di assunzione affrontano si un film costa
Quel lavoro che ha fatto ma tacendo per lei sì pensata primo è stato prima o dopo la faccenda
Resoconto innovativa prima prima quindi è un fatto pregressi assolutamente sui ricorsi antincendio di solito si fanno quasi ogni ogni anno ogni due anni facciamo una preparazione per i dipendenti
Che è un titolo che loro fanno bene si senta se ricorda in che periodo aveva capito che papà ha incontrato patema trascende
Fine degli anni prima che diventasse onorevole dopo che ogni giorno devo avere
Ma vorremmo e mi ricordo anche prima quel periodo prima che diventasse onorevole già conoscevamo ideologici e mi ricordo che già si conosce rispettare lei nel periodo successivo quando fa avete dato onorevole
Ha mai più visto matrice
Come no
Le ha mai parlato della di una macchina che dava in uso a farla su Roma
I rapporti erano comunque sempre cordiale anzi ha dato che mi dicevo visto papà promanazione della Cina siamo nati a pranzo non regge
Quindi o veniva spesso io non lo vedevo che non ci andavo spesso dei forse più di me perché sul rumore divenne andarmene una volta due volte al mese il riso che andavano in quasi tutti i giorni non è un rapporto frequente loro quindi in quel periodo Matache non ha mai parlato di
Di papà in maniera successiva no sempre al contrario l'ho sempre detto che una persona molto disponibile a persona affettuoso amico
Quindi mai parlato di di cosa negativa poc'anzi
Grazie prego
Pubblico Ministero si volevo un attimo qualche precisazione
Senta lei prima domanda della difesa mi pare che abbia risposto di non aver mai avuto problemi giudiziari
Ma all'epoca nel due mila sette dell'otto lei ha mai avuto problemi giudiziari due mila sette e otto no hanno conosciuto va avanti allora io le ho chiesto se lei ha mai mai significa non solo nel due mila sei l'arrivo del due mila otto chiedo scusa avevo capito in quel periodo no lei ha mai una volta la
Proseguendo ma voi successivamente mal più lei ha avuto stato sotto processo ha avuto qualche tema citato giudizio fotografia sanciamo un costo del rinvio a giudizio lei non è stato neanche rinviato a giudizio per turbativa d'asta o per altri procedimenti anche lì
Competenza del giudice monocratico
Essendo forse deve forse sì forse
Credo si possa questo procedimento quasi quindi non è vero che non è stato sottoposto a procedimenti penali non assume intendevo quello subito il nome
Dopo l'altro chiedo scusa è stato sottoposto lo stop è composta da un anche con
Processi pendenti quindi non solo in fase di indagini ma anche con
Sì
Sì uno solo se questo
Bene
Ci può dire se lo ricorda in che periodo esce attualmente anche sottoposto a procedimento questo qua è nel chiuso questo procedimento del diritto e parlava lei sia adesso che ho avuto una soluzione
Altrimenti io devo
Hanno avuto nel due mila
Due mila dodici
Evidentemente
Di oltre dieci sull'altare il rinvio a giudizio di quand'era che evoca risaliva
Doveva essere
Da due mila otto due mila nove due mila otto due mila nove
Senta ed è stato anche sottoposto ad altri procedimenti penali presso l'autorità giudiziaria di Torre Annunziata di turno incitato due mila dieci sì
Anche questo sono stato assolto da questo procedimento
Senta lei ha detto di aver conosciuto il Papa se ho capito bene attraverso l'avvocato famiglie titolari
L'avvocato fa Michetti in che rapporti era con papà buoni
Quindi era erano amici parla solo di tutti
Senta e su cui famiglia Eccher dirle lei prima ha detto che il Papa godeva di ottima reputazione
Dopo oltre poi preso informazioni voglia sapevo che era persona molto siccome lei prima ha fatto riferimento alla circostanza che frusta amichetti sabbiatura presentato e mi disse girerà e poi neanche detto che godeva di ottima reputazione volevo sapere se
Questa circostanza della reputazione del Papa le fu riferito alla famiglia e tutti anche la famiglia anche dal famiglie e non sulle da chi altro
Poiché si sul Napoli altri amici che conoscevano di nome funzionava mensa persona molto importante assunto stipata pro capite
Senta
Lei ha detto prima che in realtà il Papa Roma lei non lo ha incontrato mai no un nuovo incontro ha confermato che allora ci precisi perché mi
Sembrava invece le avesse detto che a Roma non incontreranno incontrato qualche volta del contratto sono state qualche volta a cena insieme anche a Roma con anche a Roma anche ad una
E papà veniva a trovarla anche al dedussi dove esiste nel senso di qualche volta è venuto
Senta invece con riferimento al al permanenza presso il Regina Isabella di cui lei prima ci ha parlato sì
Lei ha mai offerto regalato permanenze mi sembra una sola volta mi sembra una sola volta le offre ad aver pagato io alla fine non mi ricordo a Genova Bergolo mi ricordo
Anche permanenza presso le diviso tre sono mi ricordo se comparata permanenza facendo non mi ricordo però al mercato sì sì ho pagato la vostra ci non una cosa del genere solo a luglio anche se in famiglia la moglie i figli ho capito
Senta e ricorda in che periodo
Unico due mila otto della loro pulpito don Abbondio nel due mila otto due mila nove senta con riferimento invece
Alla al rapporto tra Gallo e papà e quindi a questa proposta o comunque a questa
Questo contatto con gli altri lei ci ha riferito prima ci può spiegare
Un attimo meglio il contestano innanzitutto Gallo mi pare che abbia detto di averlo incontrato sempre in questi
Così occasionalmente in Piazza dei Martiri
Quante volte più o meno vada incontro alle volte due tre volte un paio di volte contro mi sono avvicinato leghisti che parlava l'onorevole subito domani sabato notte parlavano loro una sovrapproduzione visti sfuggire pensavamo nasconda
Ce li ho visti molte volte insieme io l'abbia vissuto tre occasione dove soffermata parlare con lui
Lei in due o tre questioni però voglio dire
Ci può precisare un attimo il contesto e come è nata questa
Proposta di cui lei ci ha parlato del gallo nei suoi confronti è nato sul fatto di dire che attività fai quindi mi ha detto interessante voglio dire potrei anche
Usufruire di servizi
Basta
Ma era un contesto nel quale era presente anche il Papa siano intaccato cioè stiamo parlando sempre di una di queste due occasioni cinque ulteriori decisioni sui fondi e quel e quando è accaduto questo una volta che vi siete incontrati mi sembra dopo la prima volta di turisti
Quindi immediatamente si superiore di sanità possa cioè mi farebbe piacere che lavori presso le aziende presentato subito il rapporto che ho capito perché c'era stata una presentazione da parte del Papa sì sì una presentazione ci siamo detti che attività la facevamo
Ho capito dico in quel contesto diciamo nel momento in cui
Lei è stato presentato da pappagallo Gallo le ha fatto questa proposta
Sì mi sembra di sì sì
Ci vuole spiegare come è avvenuto questo tipo di proposta anche da parte di di papà cioè questa presentazione assistito soltanto al discorso della faccia il dialogo cioè lei ha parlato di una presentazione volevo capire se
Papà avesse presentato
Noi abbiamo adottato come amico e poi da quello è nato che lavoro fai e che lavoro faccio io e ci siamo ritrovati e faccio questo tipo di attività eredi sia interessante che potesse lavorare per la mia azienda
Punto ho capito e quali sono stati ulteriori contatti no ho dato il mio numero dato venga le mie le mie preferenze pur aspettando limiti hanno assorbito nell'insistito più ho capito se è un amico di dire nessun altro contatto assolutamente no ne avete parlato di Parlato successiva è più informato perché necessità dalla sua non certamente la microcredito
Senta con riferimento invece i rapporti tra papà in ma persino a lei rispondendo alle domande dei difensori
Ha prima riferito che il rapporto tra Carlo e papà per quanto mi risulta avere un rapporto di cordialità poi in realtà ha specificato che invece in un vero e proprio rapporto di amicizia ci può spiegare un attimo se era un rapporto di cordialità ho un rapporto di amicizia convengo
Tali Mata cena il Papa
Sì addirittura Regina Isabella non presenza insieme al diritto voleva del mangiavamo insieme volevo ospitare il Papa lo volevo aspettare lunedì se non se l'ospite miglioriamo agenzie ma è una cosa del genere
E poi trova invece si rifiutò addirittura viene andammo a mangiare insieme soltanto uno
Ma lei ha parlato di rapporti di cordialità
Cordialissimi dal misogino voglio capire
La cordialità è una cosa diversa dalla mia città aperture lei vuole dopo ha detto in realtà erano armi erano amici
Rispondendo all'avvocato dagli se lei ha detto no erano amici
Questo rapporto di amicizia legati cosa lo ha detto che va evitato addirittura pranzo invece il popolo si rifiuto e di sono voglio mangiare andiamo a mangiare infatti non se ne mangiamo abbiamo già per fatti nostri
Ah ecco dal fatto che in uno l'aveva ospitato con la famiglia perché stavo virgola fare la sua famiglia di Sabina maggiore comunque li si rifiutò di sono o non vogliono mangiare molta cioè nove mungere tutte
Quindi da da questa circostanza cioè dal fatto che la sua polemica pranzo mi sembra che se non dici no penso decisa vocazione alla valutazione volevo sapere quali fossero
Gli elementi ulteriori mi ricordo che la signora questo chi lo Stato ha rimandato anche a pranzo D'Alema
Ma so che si vedevano spesso a Roma che sono a pranzo insieme sta una scena
Senta lei ma Cascina lo conosceva da tempo sui vari che abbia dizionario
Quindi in realtà avuto modo di incontrare Matache né papà quando li ha visti insieme al Regina Isabella voltano sempre aveva dato il volevo split sommatoria
Quindi in realtà sono due conoscenze separate assai progressi puoi dopo visto che si conoscevano e quindi è diventato un fatto anche
Di associazione di amicizia pro capite
Senta
Un attimo
Lei prima ha detto di aver ospitato Papardo Irgine Isabella solo in occasioni ricorda di averlo ospitato altrove
Multe che aggiusta belle in altri posti ricorda sì in qualche altra occasione è stato suo ospite
Alice saperlo sicuro
E in altri in altri luoghi o ad analoghe forse Forza Roma qualche volta capita padre
Credo che lo stesso albergo ma
Nessuno mi ricordo anche alle dieci sì sì andando su qualche voce spesso ci vediamo facciamo l'aperitivo la no io le ho chiesto se fosse forse probabilmente sia veloce
Se nel caso in cui avessimo dato una scena o un una notte del sito è una città è possibile
Senta lei ha mai sostenuto invece economicamente o in altre qua
Altre modalità il Papa anche per la sua candidatura no no
Va bene non ho altre domande Presidente avvocato ci Catelli diamo atto anziché sopraggiunto e
Per la parte civile prego avvocato
Quando c'era lì per la parte civile che hanno saputo in qualche giorno qualche ulteriore specificazione
Allora non so se ho compreso bene lei Gallo lo conosce riceva dottor Papa un determinato giorno in grado di collocarmi esattamente l'anno no
è
L'anno la fascia temporale due mila nove mila dieci due mila undici due mila dodici
E quelli che non lo so però purtroppo non ricordo ma purtroppo non ricorda hanno ma è una cosa recente è una cosa nuova no assolutamente no molto
Lei lo lo incontra una mattina la caffettiera piazza De Martis in piazza
E telematica più chi meno effettiva
Piazza demarcazione passeggiando nitrati passeggiando lei stava passeggiando con noi passava assaggiando convocarlo dottor Papa la chiama ci sono
E di diciamo e è un sacrosanto e naturalmente perché le presente il dottor Bianco esatto poiché fatte continuata passeggiare vi sedete c'è internet il nono noci prima parlare così parlate così quanto tempo dura questa conversazione
Mancini sud un quarto d'ora dieci minuti un quarto d'ora questo in corso di questa conversazione quindi dottor Gallo le avrebbe detto a io starei
è stato
A diciamo sui servizi mi mandi un un preventivo una cosa del genere fu il dottor Gallo che le chiese questo sì sì sì
Ma la lei
Dice che li mando questo preventivo dove lo mando innanzitutto non mi ricordo ma non è mica può il commerciale migliore non eventuale ma è una materia sapete card che attività svolgeva il dottor Satta
Situazione dell'azienda di energie non lo sentiremo ne chiedo scusa voglio dire lei c'è un'azienda stagionale insomma chiedo scusa conosce una persona sì queste persone dice io sarei interessato c'è perché già aveva
Gesti
Per mandare un preventivo sì dei servizi chiede innanzitutto qual è l'attività ma le dimensioni della dei romanzi moda San Giovanni mi sembra San Giovanni a te non c'è una cosa del genere mi sembra ovvio che se ne vanno oltre le mani legate alla sua attività io recepisco noti se vuole posso mio commerciale quando ben va il mio commerciale notizie io vederci dovevate essere voglio sapere le notizie che lei ha ricevuto per poter stilare un preventivo presente
Ed io per la sua attività imprenditoriali non faccio l'imprenditore immagino quello che diciamo deve essere l'attività per
Poter
Mi faccia migliaia di proposte al giorno sono da facevamo una lieve sapere credo le debba deve sapere che so ad esempio le dimensioni dell'azienda
Non li già state già mi disse il tipo di attività che faceva come vigilanza li avevano persona fissa ventiquattro su ventiquattro nella sua struttura San Giovanni quindi levando preventivo con riferimento a un
A un servizio del genere lui mi disse che tipo di servizio avesse quindi rimandare quel tipo di alle noi perché esattamente del servizio dottore guardi faccio migliaia di fascicoli miliardi preventivo al giorno perché poi però la fanno sì che l'amico non lo manco curato io direttamente del un amico ti raccontano in
Con l'amico venire in senso che conoscevamo conosce dunque l'occasione Gallo quindi voglio dire Gallo non si poteva definire romani però era una persona che si propone otto avvocato
Lei onorevole successiva questa va oltre anch'io vengo sempre volentieri mi scusi di percezioni soggettive che lascia il tempo che trovano exit io vedo guardo valutare l'attendibilità del teste soprattutto per l'evento
A quello che riferisce su Gallo rapporti orali allora le manda questo preventivo
Quante altre volte le incontrato il dottor Gallo ma invece l'altro per occasione sempre sempre un'OPA maltempo
Ma a distanza che di pochi giorni distanti pochi giorni dopo che abbiamo veramente parlato il preventivo
Non mi ricordo al Consiglio mandato subito
C'è un rilievo dato Veneto edizione azienda quell'azienda la mandate cielo se ci ha risposto abitava da parte il cliente uno accordato a verificare benissimo però le chiedo questo lei l'incontro il dottor Gallo dopo qualche giorno dopo qualche tempo non lo so
Non gli viene chiesto nelle mai chiesto niente l'imponibile
Non le venuto anche di chi è il nostro dottor noi anche mandato questa cosa dato che l'ha detto lui se l'avessi detto io di proporne la sarebbe stato di farlo perché l'avete mai detto MT l'interessato chiede due che poi doveva chiamarmi e dire guardo necessità
Voglio cambiare voglio mettere chi non è che a Napoli a prestare a chiedergli voglio andare avrà per forza fare illazioni dopo quelle due no altre due volte lei non ha più visto no dottor devono bisogno dei compagnia di papà ma mai più voglio dire anzi aveva
Cercavo anche diciamo non cioè quando ci sarà l'auto cercavo di anche lì per un fatto così come oggi no ma lo ha proposto l'offerta ne aveva chiesto stava per la vigilanza visto che non aveva diciamo
Per esclusi politico che fa l'imprenditore non ha chiesto al dottor Papa fetta ma non
E che invito al tavolo e cosa importava chiedo scusa lei manda un preventivo a un cliente
E ed presentato dal dottor Papa come grande amico del dottor Papa gente
Voglio dire io come imprenditore mi sembrerebbe normale se diciamo questa persone che incontro successivamente non mi dice niente a me sarebbe venuto normale dire caro dottor Papa caro Alfonso non so con lei come si rivolgeva non dottor va
Ma poi Saidi vocato non aveva bisogno di Cavour lavorare voglio dire non è che aspettavo sarò felice per lei che non hanno oggi oggi non più imbrogli all'epoca non avevo bisogno di Gallo mi chiamasse mi dicesse di no farà vigilanza vani onestamente sembra abbia proposto Luino mi fossi proposto io
Forse probabilmente discorso è diverso me l'ha proposto due
Bono l'ATER non l'ha fatto vedere una cosa certi metodi a dirlo perché non ho preparato un servizio di danza ciociaro facoltà basta
Ma anche in un contesto dagli amici sia
E mi pare alto privatistico io diventa prendo atto dinanzi alle prestazioni assoluta r.l. ha risposto il contratto con altre domande grazie per quanto mi riguarda due domani anzi due preferì perché ha già risposto in maniera
Secca
Comunque questa
Prospettata collaborazione lavorativa non ha avuto seguito non sembra concreti mai adottabilità lei in via o attraverso i suoi uffici questo per non so se avete avuto nessun riscontro mediatico negati né positivo né negativo seconda confermai lei non ha mai avuto
Fornito supporti economici alla carriera politica del dottore papà assolutamente no
Si può accomodare grazie buona giornata chiedo scusa sul tema
Inserito
Nel dibattimento abbatterlo
Partecipe volevo chiedere al signor
Giudizio
L'azienda sua che così consistenza di voci aveva Dumitru alla sua l'attività di vigilanza la definitiva fissi anziché il senso quanto dipendenti quanti dipendenti ha cento diverse inarrivabili facendogli per le dimensioni dell'azienda
E il fatturato più o meno quasi venticinque milioni di euro faccio mie
Questo fino a quando
Però in quel periodo aureo fino fino a due-tre anni fa un'ultima corsa e ho finito lei
Dando il suo ufficio commerciale
Può essere che ancora memorizzato questo preventivo inviato al Gallo politici citati no ma
Non lo so
Non è in grado oggi non saremo in condizione di poterlo dimostrare la perché
Azienda fallita nel nord discusso noti erano scusi avvocato a questo punto ma io ho visto il fallimento quando è sopravvenuto in pochi giorni fa a quindi recente sì sì
Quindi ovviamente l'azienda non non non c'è più no assolutamente purtroppo altro d'ora
Se il tema del col come che fallito
Senz'altro a venticinque milioni di euro sottostanti tutta una storia di
Raccontarla oggi sarebbe sarebbe aprire volto procedimentali però
Avvocato vedo una scarsa incidenza sui fatti non lo so ma viene dato
Fatto
Era un'operosità dottore si può accomodare grazie buona giornata a tutti
E devo sospendere qualche minuto per motivi di ufficio abbiate pazienza cinque minuti Presidente volevo rappresentare solo che il professore socio contro e poi li dovranno trovare che invece c'è un problema del del collegio
Aperte vuole dovervi devo sospendere cinque minuti non di più
Lei mi sente sempre
Metto cinque chiedo ancora scusa a tutti sono mortificato ma
Ci sono state esigenze superiori e sopravvenute allora l'altro teste lei si accomodi
Buongiorno a lei
Si accomodi amici il più possibile alla microfono lei è stato citato quale testimone darla difesa in questo processo per cui ovviamente all'obbligo di dire la verità legga ad alta voce quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità
E devo nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei come si chiama Aronne Strozzi quando e dove è nato La Spezia ventotto gennaio mille novecentosessantatré lei dove abita a Cremona via
Vi sono atti ottantuno lei che attività svolge attualmente sono membro della Consulta accademica dell'Università alludesse cui in qualità di ex rettore
E mi occupo di consulenza come esperto in materia assicurativa troppo generali senta un'ultima cosa le devo chiedere lei ha rapporti di parentela con l'imputato nessun rapporti pardon nessuno
Prego risponda domande gli avvocati prego avvocato dall'ICE convocato dall'inizio
Se il professore lei come ha conosciuto l'onorevole Papa
L'onorevole Papa ho avuto la possibilità di conoscerlo attraverso l'onorevole Lusetti
Se non ricordo male essendo passati molti anni specificatamente nell'ufficio dell'onorevole Lusetti quindi alla Camera dei deputati
Quindi lei
Riconduce la conoscenza con il Papa da quand'era parlamentare non prima esattamente si
Ma prima non lo conosce si
Lei conosce anche il signor dottor Alfonso calmo si
Conferma lo conosce la stessa modalità avrebbe a conoscerlo durante un incontro con l'onorevole Lusetti esprime alla Camera quindi lei amico dell'onorevole sì da da sempre in quanto erano amiche di infanzia le nostre mamme rendite
Conterranei di Reggio Emilia quindi erano ripeto
Amica le nostre mamme quindi
Quindi tanto andavo a trovarlo alla Camera sono allo stato mi rivolgeva delle funzioni all'interno della Camera dei deputati
Quindi
Per capire papà è diventato parlamentare è diventato amico di Lusetti attraverso Lusetti lei ha conosciuto papà erga omnes così
O in condizioni di dire no no assolutamente in condizioni distinte diverse tra di loro cioè io conoscevo l'onorevole Lusetti sì e andandolo a trovare in situazioni diverse
Ebbene cava mi presento
Ripeto distintamente prima l'onorevole Papa Alfonso Gallo non so che Prima di rigetto e ce lo ricorda center e vi siete mai visti insieme Lusetti Gallo dettata
è capitato qualche allora guardi pescare nel cassetto dalla memoria perché sono passati molti anni
Dunque non no circostanza certe però è possibile che io
Abbia partecipato ad una cena invitato dall'onorevole Lusetti dove o compiutezza che fosse presente Gallo forse l'onorevole Papa
Una cena che si tenne credo a cavallo del due mila dieci due mila undici
In un ristorante vicino a piazza Barberini a Roma io credo che quella fosse l'unica circostanza
Che si apporta capitale
Per caso il ristorante Tullio
L'esatta non lo ricordo non lo ricordo
Senta quindi lei non ha mai City sito a al rapporto frequentazioni tra al
Tra Gallo e il Papa no di questo no senta professore devo fare una domanda
Poi durano devo dire io qui c'è un giornale una fotocopia di un giornale che è uscito luglio due mila undici
Nel quale
C'è una diatriba tra lei e Gallo in relazione a un
Come riporta il giornale a un dossier sul
Indagine svolta su un altro
Senso far vedere
Sì sì ma guardi lo ricordo molto precisamente fu per me un fatto stupefacente
Debbo risponderne la domanda qual era appunto nell'arco dell'anno Capena volevo con una localizzazione volevo Borsa disarticolazione prima domanda vediamo la domanda è lei ha mai
Contestato questa questa circostanza
Assolutamente sì io venni a sapere in verità prima che dalla stampa scritta fu chiamato una sera di quel periodo da un giornalista del Messaggero questo lo ricordo benissimo perché ripeto fu per me
Motivo stupefacente questo giornalista punto mi disse che
Gallo
In alcune dichiarazioni che rese
A
Insomma
Alla giustizia tutto il mondo è un tribunale
Sostanzialmente in merito a delle indagini che erano in corso sulla P quattro
Io lo avrei informato di notizie riguardanti non identificati soggetti in merito a da un'attività poste in essere per
Intralciare le indagini medesime
E
Se non ricordo male perché nessuno non ho gli occhiali che vi era non sempre un'attività destinata ad infangare persone istituzionale figure istituzionali quindi evidentemente
Ho chiesto ho
Detto verbalmente che
Uno vero sconcertato che stupefatto per il fatto che riguardavano argomenti così gravi
Di persone che non conosco e degli ambiti che francamente sono fuori dal mio ambito professionale totalmente Bindi
Avevo poiché informata addirittura i miei legali di tutelare insomma la mia posizione quindi e quella
L'ha fatto questa no quando l'ho fatta
No non non non ho fatto più nulla ottimamente affermato con forza si trattava di falsità assoluta
Quindi lei conferma il contenuto di quell'articolo nessuno legge magari ci dice
Chiedo scusa Presidente l'aveva su questo c'è opposizione e conferma il contenuto dell'articolo
Sospende più scuse ecco che allora era utile non
Contenuto dell'articolo conferma questa vicenda che è riportato nell'articolo non li conto delle arti evidentemente si
Era un articolo comparso sì
Lei è stato mai sentita varcato da giudiziario io sono stato chiamato dunque proprio luglio agosto del medesimo anno quindi due mila undici
Da un nucleo di carabinieri a Roma
Lo ricordo Rossi no sommata dei carabinieri che li rappresentarono quanto anticipato da questa stampa io anche in quella
Sede conferma e la totale estraneità alla città di questa informazione
Senta ma fatto un'idea del perché Gallo avrebbe riferito questo assolutamente no
Non può più nessuna ragione non solo vale nelle sue frequentazioni con l'onorevole Papa qualche botta incontrato Gallo
Insieme si credo solo se è stata perché non ne sono sicurissimo quella cena non vi sono state altre circostanze pro capite lo escludo categoricamente un'ultima cosa e Lusetti lo frequenta ancora no non lo vedo più
Noi quindi non sa che attività svolge ora no sono l'ho saputo apprendendolo dalla stampa che non era più è stato eletto alla Camera ma da allora poi non ci siamo più visti
Va bene io non ho altre domande avvocato lei ha domande per il teste ma solo per per completare l'avvocato Di Casola buongiorno professore
Solo per completare le domande già fatta dal collega da liste vorrei capire un attimo meglio questa
Questa circostanza questa strana circostanza dunque Gallo lei attribuite
Da quello che lei lesse sui giornali
O da quello che le venne detto dai carabinieri quando la convocarono no lo prese prima dalla stampa ha quindi rappreso prima da stanzi dovunque attraverso la stampa lei ha preso che Gallo
Lei aveva attribuito delle attività di
No che lo avrei
Che
Posso interrompere cioè la scusa
No che io avrei detto a luglio che soggetti non identificati ritenuti specifica avrebbero posto in essere attività di cui prima ho raccontato quindi avrebbe raccontato lei ha gallone di una informazione non è che invece lei non ha mai dato a Gallo questore esattamente così esattamente come ci arrivo in quel periodo mi scusi perché stiamo parlando credo del due mila undici se non vado se
In quel periodo lei aveva rapporti stretti con Gallo
No rapporti stretti no mi è capitato di vedere lo qualche volta mano insieme con lo sette io da solo no l'ho visto spetti sempre conducenti credo ma in un nuovo Tomai attività di tipo professionale non e lei non non
Ha chiesto all'Lusetti la spiegazione di una cosa così strana che Gallo lei attribuiva delle falsità no guardi questa cosa mi ha così disturbati sconcertato che non ne ho parlato con nessuno mi ha dato così fastidio
Che ho preferito non dire nulla nessuno di questa cosa davvero sconcertante scusi professore noi le crediamo ovviamente ma per la per per comporre anche la sua credibilità o da un punto di vista oggettivo sì lei
Gallo l'ha mai visto da solo indipendentemente dal Lusetti e quindi ha mai potuto avvenire come dire colloqui particolari segreti con Gallo uno particolari segreti no può darsi che io abbia visto fuori dalla Camera prima di salire qua a quella cena ma non in circostanze
Particolari non tali da Dexia definite tali
E comunque conferma di non avere mai reso questi al rivelazione di
Sono cose assolutamente lontani dalla mia vita cioè chi mi conosce
Non può finire solo che questo
Sono ambiti che non conosco quando poi è stato convocato dai carabinieri credo di aver capito quindi successivamente alla lettura di cui se i giornali e alle sue dichiarazioni rese ai giornali le hanno fatto leggere le dichiarazioni rese a caldo credo per abbiano letti
Cioè nella prima erano dichiarazioni estese su un verbale insomma credo di sì credo fosse un verbale di ascolto che fu fatto
Ciò tribunale non so da chi o dal pubblico ministero non sarà non so specificare lo ricordo non le hanno specificato in quale ambito procedimentale queste dichiarazioni furono rese negarlo no
Le hanno parlato dell'autorità giudiziaria di Napoli
Non lo escludo ma non lo ricordo questo non ricordo
La ringrazio
Pubblico Ministero ha domande per il teste
Cioè
Senta
Ci può spiegare meglio quali erano i fatti
I presunti fatti
Che la riguardavano che apparve dopo sul giornale
Sì sostanzialmente mi si attribuì cioè il Gallo sosteneva che io lo avesse informato che qualche soggetto perché poi lo riferisce chi fosse
Io
Io quel passato questa informazione generica di quelle attività che le ho raccontato cioè di intralcio di indagine
Se non ricordo e che
Che fosse in atto produzione di dossier contro figure istituzionali
Questo
Da parte sua
No cioè io avrei raccontato a Gallo che qualcuno non si sa chi stava conducendo queste attività ah ecco
Cioè lei avrebbe raccontato a danno della preparazione di un dossier su chi che riguardava chi cosa dunque se non ricordo male il dottor Buccico
Ma scusi lei questi fatti mi pare di aver capito prima lei ha detto io le avevo aprirsi ancor prima che dal giornale da un giornalista
Fu chiamato la sera prima e da chi
è un giornalista del Messaggero non ricordo ma aggiornare lo ricordo molto precisamente e che cosa le rappresento
Mi dice guarda ente questa città
In un dichiarazione credo si chiami così tecnicamente ha detto queste cose quelle che poi esattamente ho ritrovato riprodotta in un attico
Che credo fosse quello del Messaggero
Senta
Lei rispondendo anche le difese ha detto in realtà che in contratto il dottor Gallo in qualche occasione
Questi incontri con il dottor Gallo e quindi anche con Lusetti mi pare lei abbia detto e dice
E che tipo di come dire respinto su qual era il tenure diciamo di questi incontri com'è che lei incontra la Gallo che rapporti aveva lei con l'allora spiego come le dicevo questa vecchia amicizia con onorevole Lusetti
Che deriva dal fatto che amicizia precedente vostre mamme quindi diciamo se posso dire semplice parole che le visite che rendeva l'onorevole Lusetti erano divisi tra un amico non avendo io nessuna attività che potesse
Trovare complementarietà con l'attività svolta dal Lusetti
Quindi posso dirle che anche qualche volta che
Vi fosse stato Gallo come vi è stato se non ricordo
Diciamolo delle chiacchierate che sono quelle che fanno degli amici e che si trovano
Professor Ciotti politica di sport
Ma nulla di di altro
Ho capito ma
La presenza di Gallo a questi incontri che credo siano stati ripetuti mi pare ne abbia detto più volte non vi siete incontrati tenuto conto del suo rapporto con l'uso letti che mi pare fosse un rapporto di vecchia data e quindi un rapporto anche
Credo di poterlo definire di amicizia che mi pare di capire
La presenza del Gallo che che
Diciamo che valenza viva no guardi succedeva così
Come come ho detto io in modo corretto incontravo nel suo ufficio
Quindi quando andavo a trovarlo molte volte capitava che vi fossero delle persone nell'attesa di incontri o quant'altro
Quindi qualche volta mi presentava che c'era e poi io mi ritagliamo qualche spazio con noi
Però mi pare di aver capito che c'è stata anche un'occasione nella quale siete andati a cena insieme
Sì sì fui invitato da luglio una Fiera che venne a Roma la sera prima mi Vito questa cena Mirko che tipo di rapporto si era
Creato con Gallo non posso dire di amicizia non so come definire nati
Di frequentazione di conoscenza
Per il fatto che l'amico di un amico mio
Nulla di più
Senta
Quando lei lei ha detto di essere stato poi chiamato dai carabinieri lei è stato sentito dai carabinieri non credo che l'abbiamo chiamata solo per informarla di quello che evidentemente la riguardava Marco fu chiamato al telefono
Da un carabiniere e che mi disse di recarmi a Roma presso una Stazione Carabinieri quindi sono andato e lui con un documento la mano mila sequestri coordinamento ma lei è stato sentito cioè ha reso delle dichiarazioni
Sì sì io allora durato questo documento in mano mi ha detto questo signore che ha pagato ha rappresentato queste cose che si riferiscono a lei lei che cosa ne pensa che ho detto guardi sono assolutamente cose non corrispondente al vero
Questo conferma quindi lei è stato sentito ha reso una dichiarazione sui cui seguì dopodiché belle parole tecnica ma voglio dire siccome mi pareva di aver capito che era stata la polizia giudiziaria i carabinieri a informarla di una serie di i fatti e anche a dare lettura di un verbale ma evidentemente ciò era stato tradotto poi in un altro verbale da lei sottoscritto specie assolutamente confermo cioè sostanzialmente le fu data lettura di queste dichiarazioni esatto e e poi lei dice la sua il tenente dichiarazione che poi sottoscrisse esattamente così questo quando dopo che apparvero gli articoli sul giornale sì qualche tempo dopo quindi
I son passati quattro anni dal due mila e undici
Era caldo era estate quindi potrebbe essere dato giugno-luglio quel periodo sì sì sì
Ok
è specificamente su che cosa i Carabinieri la sentivano piuttosto incerto su questi argomenti di cui ho parlato viviamo solo solo quelle quelle cose che
Erano prima del default equivalenti a quelle che sono rappresentate dall'articolo cinque
Esattamente quello e basta cioè su quella vicenda esattamente
Quindi su quelle dichiarazioni rese da casa
E lei poi ha anche detto che in realtà anche in un primo momento pulita credo abbia dato anche mandato ha un difensore per non avevo parlato con i miei legali volevo farlo poi inventano non ha fatto nulla
Come mai si è determinato a non fare nulla no perché
Diciamo isolato molto preoccupato dei carabinieri non avendo abitudine con queste cose e quindi dissi guardi io sono preoccupato di questa cosa
Devo dire carabiniere va ascoltato vivi non dico Piccioni tranquillizzo avviso accuse proprietari su queste cose stia tranquillo insomma fu un po'rinfrancato da questo carabinieri uno solo ho capito
Ma mi scusi lei con Gallo e quindi anche con Lusetti
Ebbene mai modo di parlare di indagini in corso presso la procura di Napoli uno
Indagini comunque del dottor Woodcock anche precedenti assolutamente no perché sono temi ripeto che non mi riguardano cioè non lontani da me le fu detto dal Lusetti o dal Papa spesso
Sì nel era a conoscenza di indagini in corso presso la procura di Napoli assolutamente no queste cose non ho mai
Sentito parlare da nessuno tranne
Questo episodio decadono mai nemmeno punge ti ho mai avuto conversazioni di questo tenore
Va bene non ho altre domande
Possiamo liberare il teste consente per la difesa si può accomodare grazie scusi il termine è quella come dire il tema che ha creato
Fabio Fazio e non lo so ma grazie a lei suggerito formalmente l'acquisizione di queste si può andare le cose l'articolo del giornale
Come il nuovo
Biennale c'è opposizione Presidente perché non ritengo sia una prova è un argomento sul quale il teste ha riferito ce lo faccia vedere
Presidente io
Sì
Lei cosa avvocato dica sono
Anch'io ho uno stralcio del giornale non so se sia lo stesso ma ma credo di ricordare Presidente che
Nella
Attività istruttoria posta in essere dai pubblici ministeri di Napoli in uno dei tantissimi
Verbali di esame del Gallo Viera un accenno a questa situazione del professor Strozzi
Di conseguenza vorrei chiederle di consentirci a noi della difesa di andare a verificare questo dato mail nel fascicolo che abbiamo e se possibile
Di poterlo la prossima volta esibire al potrei Mainini pile una verifica in località sola possa inibire le risultato nel senso che si può se si può veicolare o meno a dibattimento ma le faccio e verifiche che crede
Per quanto riguarda questo articolo che diventa
Va bene il tribunale sulla
Richiesta acquisitiva del del della difesa dell'articolo di stampa
Avendo detto articolo costituito comunque a terra gran parte
L'oggetto della deposizione del teste professore Strozzi tenuto conto anche della tipologia specifica del documento trattandosi di articolo di stampa ne dispone la acquisizione
Detto questo
Poi avvocato faccia le verifiche che
Che vorrà fare il grande risultato ce lo proporrò proporrò eritrei Moro vedremo vera allora
Allora per la prossima udienza
Sa avvocati della difesa porterete i testi che oggi
Iannini è Poletti credo certamente dodici dodici maggio
E c'era anche Poletti
Poletti Pera Iannini per il dodici maggio che è stata già programmata ponendo tranne un'altra
In aggiunta a questi due testi di cui però non conosco lo spessore ma se non fossero complicati avvocato mera aggiunta un'altra segue poiché noi abbiamo abbiamo verificato che spesso capita che i testi significare perché noi se non vengono cerchiamo in allora ho ho pensato di di citarne di più bene avvocato può indicarci di chi si tratta serio alla Puglia e
Pubblico Ministero civica Zampini Giuseppe in aggiunta ai treni oggi Poletti Perahia Nizza movimento
La ritrova Walter Zampini la ritorna
Dell'ATO Massimo Stellato nessun tre in aggiunta di altre
Sono sei imprese sono scesi se vengono tutti sono sei oscilla videolottery veste giuridica tra
Noi non non siamo al corrente della situazione logico
Presumo che ha sicuramente imputato indagato oggi ma non per un reato collegato comunque i suoi testi ordinario per lui come io spero che lei non ha io non sono in grado di per noi dovrebbe essere un tema se è ordinario perché
La anche io piccolo credo annali su questo sì però chiaramente il mio naso conta poco o nulla
L'UDC amo le vicende giudiziarie la vittoria io non so se è da documentare esse abbiano cointeressenza con questa io non credo
Però
Le vicende giudiziarie la vittoria sono del tutto avulse da questo anche se volesse rendesse però però nell'ambito quello che è accaduto che nell'ambito di quel procedimento del tutto scollegati torna Vito lei ebbe a dichiarare di aver fatto una raccomandazione per la Monica perché la con la corruzione che viene contestata papà riguarda
Il settore di questa presunta con raccomandazione
Alla Monica è evidente che abbiamo bisogno abbiamo l'esigenza di sentire dalla ritorna
Queste dichiarazioni che risultano rese in quell'altro procedimento
Allora facciamo così Malù e detenuto quindi va tradotto presumo di sì allo facciamo così noi Adamo
Ad abundantiam citiamolo col difensore va be'salvo poi a non utilizzarlo se fosse come io penso un teschio ordinario solo che ignoro come si è difeso Granitola
Così
Presidente io possa rappresentare possa al Tribunale nei prossimi giorni a oppure avvocato giusta nel non è che può
Spostare un'altra data la titolare
E così abbiamo più tempo per verificare sta cos'è e ne fai merita un altro
Va bene
E adesso troviamo un'altra data anche delle più più in là dico se ci al momento un sostituto di la vitol arreca Giuseppe Barra reca sono sempre se è giusto
Così abbiamo più tempo anche il PM può documentare eventualmente con maggior tempo quindi sei nomi che ha indicato per il dodici maggio che una data già programmata scusa presidente Novi
Solo per capire un attimo invece dei testi che erano citati per oggi
Perché c'erano anche lui li ossequi e credo
Gianni cassonetti
Tematiche limitare questo non me lo ricordo
Se si sono sempre da aggiungere per il dodici maggio
No mesi che non so se siano stati citati per oggi francamente ecco
In aggiunta accoglierei precisa alle imprese e quindi sono cioè tutti quelli che oggi non sono venuti noi decidiamo per il due punti quelli non venuti oggi più i tre che ha detto sarebbero otto meglio abbondare che mancare
Perché magari qualcuno mancherà sicuramente
Come sedici Aversa venissero tutti e otto sarebbe no però per cortesia seguitemi
Se viceversa venissero tutti otto sarebbe una bella
Un bell'impulso tutto per il dodici maggio che lo dica la sola il suo zero per far
Oppure grazie dodici maggio per fare
Il mio referente loro dicono invece ore undici del dodici maggio questi otto testi se venissero tutti
Adesso poi per
La seconda volta che il corteo sia seguitemi la terza volta lo diremo agli elettori scarpe allora dodici maggio questi otto testi o quelli che verranno
Prima del periodo feriale ovviamente come più o meno c'eravamo ripromessi di fare individuiamo altra data
Quella di maggio alle ore undici ve l'ho detto non mi ricordo
Anzi ci riusciamo altre due sigle silente d'altronde l'avrei chiesto anch'io
Mentre
Come si organizza
Fino a
A
Una nane giusto
Abbiamo preso
Buonista
I nomi
Va bene
Tanto tante funzioni si dimetta tanto come sempre o di martedì o di giovedì indifferente per la per la Procura credo Presidente mi di
Precaria che versano fissa davanti a questo collega sicuramente per me
Semplice però voglio dire sono date che
Posso comunicare immediatamente all'ufficio quindi tanto quella di giugno quanto quella di luglio
Se non sbaglio
Tanto lo faremo in qualsiasi data individuiamo sempre alle ore undici va bene allora una prima data potrebbe essere il sedici giugno tema e un martedì
E
Diciotto giugno vediamo che eccetera dentro in vantaggio vedi diciotto
Dal Pubblico ministero dare sin da ora all'ufficio allora una giovedì diciotto sempre pubblici
Perché non sappiamo se arriva qualcosa detenuto eccetera
Riteniamo
Che il detenuto sempre alle ore undici quindi
Diciotto giugno vocati
E la successiva
Dovrebbe essere l'inizio di luglio diamo un po'
Sempre alle undici
Faccio
Il due luglio va bene
Va bene avvocato di casa per lei
Signor Presidente quindi due luglio sempre ore undici
Quindi questi due dati in aggiunta alla alla prossima e dovremo dare ripeto un bell'impulso alla diciamo verso la chiusura
Insomma la fine del dell'attività dibattimentale
Quindi ci vediamo a questo punto
Prego dica recente chiedo scusa io volevo depositare una memoria siti esporla se posso questi allora si accomodi quei
Sempre undici
Tanto sono precisi
Prego la dottoressa accomodi
Ci illustri mica
Io ho una memoria anni a firma
Che sale mi autorizza vorrei leggere al collegio
Va bene leggerla Presidente chiedo scusa
Risolverà
Tendenzialmente confusa definire
Descritta nel film scriviamo noi venivamo cioè l'ennesimo in conto in
Facciamo così la leggiamo onori attiene sintetizzo il contenuto va bene allora Monate cosa afferisce molto brevemente questa memoria afferisce un
Ad un articolo di stampa
Del quattro gennaio due mila dodici relativo alle indagini sulla P quattro e il relativo alla centrale elettrica di sofferenze
In questo articolo si riferisce
Di intercettazioni telefoniche che avrebbero carpito conversazioni tra il signor Alfonso Gallo elogi eurodeputato Andrea Cozzolino
All'epoca l'assessore alle attività produttive della Regione Campania relative a presunte cointeressenze economiche tra questi soggetti
L'articolo dà poi conto delle attività di indagine svolte nell'ambito
Di questa vicenda
Denominata P quattro e che avrebbero portato poi all'emersione attraverso dei verbali di interrogatorio che peraltro sono depositati agli atti
Di una presunta tangente di quattro milioni che la società Hegel su istigazione del signor Gallo avrebbe pagato per l'entrata in funzione della centrale di Sparanise
L'articolo dà poi conto di un verbale di interrogatorio dell'ingegner Carla Leonard Keller amministratore delegato di Thales niente
Federazione italiana di Hegel e committente dell'opera relativa alla centrale di Sparanise per la quale la General Construction aveva punti ha svolto le attività di contratto
Nelle quali l'ingegner Keller avrebbe sostanzialmente confermato tale assunto davanti e pubblici ministeri pubblico che Curcio
L'articolo dà poi conto di un ulteriore verbale anche sono agli atti
Nel quale il Gallo avrebbe fornito poi una versione discordante
Rispetto
Alle ammissioni deserta CREL ovviamente l'articolo in sé in un articolo
Assolutamente che ha il valore che può avere un articolo
è un articolo che però riprende
Dei verbali di atti istruttorio che sono depositati nell'ambito del processo ma altre del procedimento madre trentanove ter zero sei del due mila sette
Dall'esame dibattimentale emerso in particolare a seguito dell'esame del teste Ignone
Che nell'ambito del procedimento trentanove tre zero sei barra due mila sette
Attività di indagine in maniera del tutto casuale sarebbero stanti avviate nei confronti dello scrivente solo a partire dal settembre del due mila dieci
Come forse il Collegio potrà ricordarle relativamente appunto all'esame del teste colonnello unioni
Il Gallo risulta essere stato sentito dai pubblici ministeri con una serie di verbale Ognissanti niente io chiedo scusa davvero
E mi rendo conto che sono spontanee dichiarazioni che illustrano il contenuto di di una memoria ma le spontanee dichiarazioni
Devono riguardare evidentemente San atti del processo questi che capisco evidentemente sono molto intensi
A inquadrare la figura del Gal tutto ciò che evidentemente
A per il dottor Papa una rilevanza ritengo che riguardino infatti come dire e valutazioni rimesse evidentemente a una discussione a quando sarà
Discusso il processo verosimilmente dalle difese non dal dottor Papa che ha la facoltà e ed è assolutamente legittimo che renda tutte le dichiarazioni spontanee che vuole
Queste io credo che non siano tecnicamente delle dichiarazioni spontanee ma siano come dire ricostruzione difatti a margine e Alatri del processo che secondo me in questo modo non sono consentite
Io non posso io avevo
Consentire che si illustra il contenuto di una memoria che non conosco a priori può evidente che se riscontrarsi una deborda Anza lo firmerei né i cerchi di stringere il contenuto semplicemente
Il che poi ci può essere effettivamente un problema ipotetico di di di rilievo sull'imputazione attuali
Molto sentita dai nuovi ed emendato e quello che lesioni niente era atteso che il signor Gallo è stato sentito numerose volte su fatti del tutto diversi dai fatti che riguardavano la persona del sottoscritto
E è stato sentito nei confronti del sottoscritto solo a partire da una certa data e precisamente dall'aprile due mila undici dopo cioè che era già stato sentito numerose volte dai pubblici ministeri per vicende diverse
Atteso che il dottor Gallo
Non ha mai presentato alcuna denuncia nei confronti del sottoscritto ma inizia rende dichiarazioni solo a partire dal quarto interrogatorio al quale viene sottoposto nell'ambito di quel procedimento
Io chiedo molto sommessamente in primo luogo di verificare di accertare se nell'ambito del procedimento numero trentanove tre zero sei barra tre mila sette procedimento madre e tuttora in piedi
Il dottor Gallo sia mai stato eventualmente iscritto nel registro degli indagati o lo sia stato per fatti connessi con collegati e ciò al fine di poter valutare l'attendibilità e la credibilità del teste Gallo
E credo e chiedo inoltre ai sensi dell'articolo cinquecentosette in sede di integrazione probatoria di procedere all'esame dell'ingegnere Carla Leonard Keller in ordine alle dichiarazioni rese
Riportate da questo articolo di stampa e rese così come presenti negli atti depositati per questo processo davanti
All'autorità giudiziaria grazie andiamo incameriamo questo richieste che sono anche di ordine probatorio che saranno ovviamente grazie evase
Nella fase fisiologica incameriamo la memoria
Nel frattempo allora per la prossima data che dovrebbe essere evitare dodici maggio
Sentiamo se tutto va bene gli otto testi che la difesa ha preannunciato e ci vediamo l'otto maggio va bene così
Dodici maggio
Dobbiamo
Lei attendiamo ardentemente avvocato ci vediamo il dodici maggio l'udienza è tolta