Processo P4 (imputato Alfonso Papa)

Lei mi sente sempre
Papà al fondo sono libero presente di fiducia avvocati Carlo di Cazzola e
Giuseppe Italis presenti entrambi
Avvocato Claudio Botti iper una parte civile che è presente per l'altra avvocato Giuseppe Fusco che non è presente
All'usura proveniamo oggi dalla udienza ultimato il ventotto ottobre prima di iniziare
L'attività dibattimentale devo dare atto che presente in aula
Fotografo della testata giornalistica il Mattino
Autorizzato dalla procura generale all'accesso al Palazzo di Giustizia autorizzato in questo momento la tribuna l'accesso in quest'Aula fotografa immagina che dovrà appunto
Effettuare riprese fotografiche quindi preliminarmente a tutto chiedo per quanto riguarda l'ufficio del pubblico ministero vi è consenso l'essere eventualmente ripresi fotograficamente per quanto riguarda l'imputato
Vi è consenso la difesa degli input dell'imputato le parti civili presenti
Allora lei potrà effettuare riprese fotografiche nei confronti di questi soggetti
Del tribunale riducendo al minimo senza interferire e disturbare i lavori dibattimentali per quanto riguarda le riprese fotografiche di testi che oggi saranno sentiti quando i testi cooperano chiederò anche a loro il consenso
Se non fosse
Concessa non potrà fotografare i testi sono queste le modalità cui lei si atterrà
Detto questo avvocati della difesa che è presente oggi dei vostri testi
Chi
Docenti e tutto il mio dovere dottor Borgomeo chi vuole esaminarli non riguarda chiedo scusa l'avvocato così vediamo dopo vediamo prima i testi presenti dei due presenti chi vuole sentire prima
Dottor Amenta Armenio microfono dottor
Allora il dottor mille
Funziona funziona va bene perfetto si accomodi
E il teste Borgomeo se presenti no deve aspettare fuori
Sì buongiorno a lei
Si avvicini il più possibile al microfono lei è testimone quinti legga la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E il dottore Arcibaldo Miller nato a Napoli l'undici nove e quarantotto attualmente in servizio presso la procura generale la Repubblica Corte d'appello di Roma
D'accordo grazie rispondo alle domande della quantità delle fotografie mondo nel senso
Ha ragione è il teste Miller eventualmente non dà il consenso ad essere immortalato
Grazie prego l'avvocato della difesa può procedere all'esame
Avvocato i Casola buongiorno dottor Miller
Il dottore alcuni alcune domande preliminari sul sulla sua vita professionale sui rapporti che aveva intrattenuto con il dottor Papa ricomincio toppato ci conoscevamo
Penso alla fine anni ottanta gli è stato gli uditori giudiziari
Voli
Poi è stato in Procura titoli giudiziaria mi ha segnato dalla dura raggiunto Palmeri successivamente
è stato mio quindi dalla procura di Napoli per un periodo che non ricordo
Per quanto tempo dopodiché quando io sono andato a Roma l'ispettorato siamo rincontrati nel senso che quando io sono stato rispetto al PIL ma come spetto pure poi come capo
Alfonso Papa è stato vice capo di gabinetto
Poi successivamente è stato direttore degli affari civili
Del ministero che abbiamo un organo di diretto riferimento dell'ispettorato perché dopo le ispezioni noi lasciavamo delle prescrizioni agli uffici e Doohan poi verificare continuata
Qui ci penali con i vari uffici civili che queste prescrizioni venisse varie più tutte è per la parte civile ufficio di papà era l'ufficio
Nostro referente
Poi è stato
Te eletto alla Camera deputati e abbiamo
Continuato a venirci periodicamente
Avendo rapporto d'amicizia
Questo
Sinteticamente il Rapporto che simpatia negli anni conduttore lei ricorda quando in che periodo è stato presso la Procura della Repubblica di Napoli
Guardi era adesso parecchio tempo io sono stato alla Procura di Napoli dall'ottanta fino al duemila vent'anni quindi
è stato alla Procura di Napoli quando io venduto un pulitore adesso lo ricordo a tutti gli anni Ottanta mi pare che fosse
Inizi anni novanta non riesco a ricordare con precisione l'epoca comunque è stato mio uditore è stata anche uditore collega Saglia e dopodiché è stato la procura di Napoli
Per un
Due-tre anni se non ricordo questo mandato la procura
Che Santa Maria Capua Vetere
Ecco che questa era la domanda successiva venti dopo il due mila è transitato presso sono stato per due anni procuratore aggiunto a Santa Maria Capua Vetere fino al dal due mila vice due nel due mila due giugno sono andato all'Ispettorato dove sono stati ispettore fino a maggio due mila cinque e Capo dell'Ispettorato fino al
Dicembre due mila undici
Bene
Lei ricorda in quel periodo i rapporti
Se vi erano rapporti tesi che rapporti vi erano all'interno dell'ufficio di Procura di Napoli
Benissimo apporti all'interno e uffici sono sempre state piuttosto movimentati diciamo che un aspetto particolarmente rilevante di questa movimentazione ci fu all'epoca del diciamo per caso Cordova
Quando si determinò
Una frattura all'interno dell'ufficio tra
Alcuni colleghi
Che ritenevano
Corto venate quattro
Ed altri colleghi che mi dice lo appoggiavano ritenendo che fosse un ottimo
Tra quelli che appoggiavano
C'ero io che c'era
Collega papà ed altri insomma
Vedi
Tutto diverso vi era una spaccatura
Si
Ricorso
Non dopo circa si registrò una spaccatura profonda si crearono come dire due fazioni oppure
Erano solo dei
Delle lamentele che no si cessavano all'interno dell'ufficio che hanno due stazioni tra quanti volevano che Cordova stesse trasferito diciamo e altri che volevano
Rimanesse
Sì una spaccatura piuttosto deciso diciamo
Lei ricorda della formazione della CTB lì dei così inseriti dove lei sa Presidente e io per carità non è evitando che la rilevanza delle domande vorrebbe
Io votato nascosta tema di prova che riguarda il dottor Miller
Presumo che questo ma non siano preliminare al nocciolo la questione avvocato Di Casola qual è il rilievo altri niente l'altezza tesi della della difesa lei ormai la la conosce perfettamente
Io la ripeto poi deciderà per carità il TAR come sempre
Ma la tesi della difesa e che
I malanni che si sono fu formativi si sono creati e poi
Sono cresciuti all'interno dell'ufficio di Procura al a quell'epoca
Sono maligni che hanno alimentato certo tipo di difficoltà dei attinenti inimicizia e anche difficoltà da parte del dottor Pavanello il prosieguo delle sue
Attività professionale non crediamo di chiedere nulla di sconvolgente visto che all'interno del
Della magistratura queste cose sono arcinote
Addirittura problema l'incidenza sulle nostre imputazioni veri l'incidenza
L'incidenza è loro lo sviluppo
Di certi malanni che a nostro avviso non hanno portato
Al a problemi di legittima suspicione
Ma hanno portato sicuramente a questioni di inimicizia da valutare che
Il Tribunale a nostro avviso
Dei giusto che valuti d'altro canto il tribunale si è comportato in questi anni
Nello sviluppo di questo procedimento sempre ampliando
Al massimo grado possibile le sue valutazioni ai sensi del centotrentatré
Nelle ricorriamo ai sensi del centotrentatré dica questo
Parziale ma speciali ampliarle ragionevolmente per fare non so se siamo riusciti avvocato comunque
Prosegua su questa linea ma se andasse troppo oltre io dei voti cioè mai erano erogava un altro
Molto
Perché perché qua dobbiamo tornare voglio
Soltanto dell'imputazione il Presidente ma io fra l'altro molto oltre perché niente tra Palestina accusare ma il mio intento è di difendere
E di conseguenza io voglio solo
Che il Tribunale
Sia consapevole di un ambito
Culturale psicologico
Come dire tra virgolette politico nel quale
Si è sviluppata la vicenda del dottor Barbuto no non ho altri interessi
Allora chiuda questo versante delle sale va bene faticano a Giorgio proprio questa domanda al dottor Miller se lei
Se lei ricorda
La creazione di questa fazione all'interno di unità per la costituzione ghibellini e per quale ragione sì formo quale delle ragioni principali diciamo così si formò questa stalla
Critica e qui è un fatto notorio che all'interno di ogni cosa pare che si forma stipendi si informasse questa spaccatura
C'era questa divisione Kevin gran parte proprio riferito all'atteggiamento diverso
Che si aveva nei confronti del dirigenza corto si credo quest'aria visti dente chiamata Gibellini di caccia sostenere di ribellione nei confronti dell'ala ufficiale mi costa
Che invece
Appoggiarlo
La posizione sito questa
Spacca tutto questo è un fatto molto
Colte secondo anche le cosche ha sempre
Solo questo ricorda chi erano i principali rappresentanti di questa fazione
Cioè
C'è opposizione alla domanda
Ed io
Ho l'abitudine di essi si avvocato effettiva non posso dire un anno no no si è opposto da credo di indovinare le motivazione che Tribunale non può non condividere avvocato non possa mettere questa domanda
La ringrazio
Dottore lei nel corso della sua
Attività professionale
Noto per perché queste cose sono uscite anche sui giornali negli anni scorsi avuto qualche rapporto con forze politiche
Ha avuto l'opportunità di essere cambiata inagibilità politica tre volte una prima volta Danny nell'offerta la candidatura a sindaco di Napoli e fu personalmente Berlusconi dove poter
Capo rispetto lato
Ha prospettato
Ma io
Non accettare l'incarico una seconda volta mi viene offerta la candidatura in Parlamento mai non accettai e
Più recentemente la terza volta al governatore di Napoli mai anche casa alloggio
Come mai il dottore lei che
A
Magistrato così in visita all'epoca non ha accettato questo queste lusinghe queste si chiede della politica perché
Un buon magistrato se mai fosse stato un magistrato non sempre un politico salvo situazioni diverse
Per cui non riteneva solamente che potesse essere
Compatibile la formazione di magistrato rispetto a quello che si richiedeva per l'amministratore grandi città orco peggio per amministrare una regione quindi
Erano diciamo a mio avviso delle offerto un po'di copertura che non primaria accettare
Lei quando è stato al Ministero diceva è stato prima ispettore Bohigas capocantoniere eccetera per quasi otto anni
è noto a tutti ovviamente qual è l'attività dell'ispettorato e quella visibili verifiche i controlli ma ce lo vuole dire con una battuta
Con le sue parole ispettorato ispettorato hanno duplice funzione in primo luogo
Una funzione ordinaria di ispezione periodica gli uffici giudiziari fatta con una carenza che dovrebbe essere quinquennale ma in realtà non lo è settennale poi
Inchieste che vengono risposte dal ministro ed è legata all'Ispettorato quando ci sono situazioni
Che vengono prospettate come patologico e per cui c'è l'intervento
Inchiesta che ha una natura diciamo Palazzo e l'altro teste quindi nell'intervento di inchiesta dell'ispettorato cioè l'opportunità di verificare anche i fascicoli procedimentali e via discorrendo discorde
Perché sul punto ci fu una questione
Prospettato in varie occasioni sì
Gli uffici giudiziari su tutti questi dati potessero pure segreto investigativo e Consiglio superiore disse che
Segreto investigativo novanta all'opposto rispetto alla funzione ispettiva
Lei che rapporti che regola il dottor Papa in quel periodo
Potete dire revocata liste elettorali riesca ad da porti abbastanza continuativi perché ripeto lui è stato prima vice capo di gabinetto e poi direttore degli affari civili che era ufficio
Referente dell'ispettorato dottor Papa al di fuori delle sue competenze istituzionali
Direttore della della tradito azione degli affari civili e ha mai chiesto informazioni relative ai chieste giudiziarie in corso o a magistrati che svolgessero attività
Inchieste e via discorrendo no mai
Lei ricorda di avere mai riconosciuto l'onorevole Lusetti
Dovevano satiro conosciuto
Poco dopo direi nell'immediatezza quasi della elezioni di papà attentato
Fosse decise di visitarlo nel suo ufficio alla Camera deputati dove la Roma è stato in precedenza e la incontra i papà che era in compagnia di Lusetti e in compagnia
Di altra persona che era un certo campo
Certo Alfonso caldo che l'impianto come imprenditore sua
La la domanda giunge esattamente
Al
Al punto giusto le volevo chiedere appunto se aveva conosciuto persone attraverso dottor Papa persone Energia prima
Frequentazioni novantotto barra lei mi sta dicendo che ha conosciuto il dottor Gallo dallo
Chi vuole rappresentare allora i rapporti tra il dottor Gallo il tutto papà tra lei e il dottor Gallo
Il mio rapporto non ci sono state rapporti con gravi i rapporti
Riposo definire soltanto in relazione a quell'incontro che ebbi sembravano confidenziali amica
Ma non ho avuto quali altre frequentazione
Questo bazar secco oppure se lei ha partecipato pranzi cene oppure sa se il dottor Papa partecipava pranzi e cene con il dottor Gallo
Ricordo soltanto che in alcune occasioni invito qualche colazione con questo caldo forse anche con secchi ma non sono mai stato
Quindi conviviale
Però Sato testimone di questi rapporti intrattenuti al dottor Parlato dottor Gallotti in quell'occasione e anche successivamente perché talvolta
Alfonso mi parlava di questo lavoro esami imprenditore nei rapporti suoi diretti suoi diretti sì soli
Lei che idea si finisce dei rapporti tra papà è grande erano rapporti non possa mentre questa domanda che puramente valutativa
Allora
Cambia la domanda ricordasse ci furono degli argomenti specifici che trattano fatale Gallo in queste circostanze no non ricordo argomenti specifici parlava in generale
Nelle elezioni
Questo vi dico
Menzione di papà del fatto che
Da giovane avesse già
Attivati in Parlamento
Avevano ci sono
Accerta
Intimità
Rosetti questo dato
Quindi si trattava sempre di date successive a latina elezione del dottor farsi quindi dopo il due mila otto ore poi Loktionova dopo la poco dopo il maggio del due mila otto
Dottore lei è a conoscenza di rapporti e intrattenesse papà con Bisignani
So che si conoscevano perché capotreno ha parlato di Bisignani
Ma lei conosceva Bisignani non l'ho visto un paio lo ricordo in che occasione e fu Bisignani a dirle che conosceva papà
Questo non posso ricordare so che si conoscevano
So che
Papato potrei parlava di Bisignani ma non so
La strada
Conosce la dottoressa Tucci triste
Tucci no il dottor Bontempi non semplice no conosce quindi rapporti né mai tartare le ha parlato di queste persone no
Lei avendo ricevuto candidature
Politiche aveva qualche fra proposte di candidatura opposto striature politiche ne sia
Aventi negato
Aveva qualche rapporto anche con il gruppo campano di Forza Italia o del PdL
Rapporti a livello centrale come capo dell'ispettorato il Primo Ministro un Ministro della casa per tanti aspetti
Sottosegretario erano
Dell'allora casa libertà quindi mi rapporti erano essenzialmente a livello centrale
Delle volte
E avendo rapporti di amicizia o comunque di frequentazione con il dottor Papa conosce per lo sviluppo come dire della candidatura di papà cioè sa come è stata la candidatura nato perché dove maturo
Stessa che ha allora
Questa è una premessa
Papà diciamo tra virgolette politicamente
Che l'IVA era notorio da pirati
Perché nel Governo in cui io poi entrai come ispettore
Ministro della giustizia dove questi elettive e per aveva predisposto una sua squadra Governo che prevedeva fosso Papa come vice Capo Gabinetto curino dei più su come cabine e come capo la Iannini ed altri
Improvvisamente so per quale ragione per un divenne ministro giustizia divenne Castelli che lascio la squadra
Il Governo
Del ministero
Risposta alla prima risposta quindi il legame forte Alfonso l'aveva con la municipale senatore vera tutto legato poi con altri a livello politico con
Ricordo Pisano che era Ministro dell'interno
Ricordo anche mi pare Gianni Letta questi errori
Quante grosso i referenti politici di papà
Lei è al corrente certamente di una situazione che riguardava la procura della Repubblica di Roma
Dove vi era anche un procuratore aggiunto chiese si chiamava Toro
Il Rettore secchi il Rettore lei ricorda Sepsa naturalmente può darsi
Dei rapporti
Tra appare Toro
No non sono al corrente
Un'ultima questione con riferimento al signor
Fasoli no lei lo ricorda no ricorda falso
Quindi non ricorda di un di una visita che faccio io feci al Ministero no
No anche perché tenga conto che l'ufficio per ispettorato dislocato diversamente
Restiamo sulla Pisana ministeri stava sulla Pisana e Ministero stadi all'ordine quindi tutto ciò che è così perché è potuto accadere anzi all'interno e Ministero non arrivano con il si divide
Invece Filarmonica a ricordi perché è un carabiniere maresciallo la Monica
Socchieve la vedo saputo dopo bando
Non ha mai avuto
Sa sa
Lo sapeva
All'epoca
Di una volontà di Lamonica di
Accedere avrà come lavoro naturalmente i servizi segreti no
No
Vogliono sottile
Nomi non è informato mi sono informato
Va bene io
Stimato
Le mie domande toccato da lì si allinea
Pubblico Ministero
Il
Volevo chiederle dottore e con riferimento alla conoscenza con Bisignani
Lei ha detto di averlo incontrato un paio di volte mi pare sempre ricorda in che occasione no contratto
Posso dire perché
Ricordo piuttosto largo
è stato percepito altre cose che ne hanno parlato
Senta ricordarsi
Fu il Papa ad accompagnare lei assentito Bisignani nella vicenda De Magistris quando era l'ispettorato sì
Ricorda se fruita ad accompagnare no financo renderli personalmente rispetto
Ve ne sono
Si
Le venne referendum riferimento a un esposto più difficile
Perciò articoli panorama ipotizzava una violazione del signor ministro
E ne parlò con papà di questa vicenda
Non lo sto
Ricordo che ne parla tre anche dell'Arma non
Ne ha memoria
Senta lei ha conosciuto la darsena latitanti io la sfornite no sorprese non le ha mai conosciute no non è mai capitato di pranzare con queste persone in compagnia del Papa
Questi nomi non mi ricordo niente
Non li ricordo
Senta papà dove abitava Roma lei lo sa non lo so non lo so
Quindi
Lei non ricorda visto che non ricorda questo nome vedano avanzano lei non sa nemmeno se avesse rapporti la Palanza lo mi pare fosse una segretaria
Questo lo ricordo come nome Tatarella visto una volta
Ma in occasione di incontro occasionale incontri occasionali lei conosce invece Borgomeo
Borgo Meo sic era nell'ufficio di gabinetto del di Mastella mi pare che fosse Secretary rimaste il segretario particolare
Lei sa se la Maranzana avesse avuto un rapporto lavorativo con Borgomeo no nos
Lei conosce che ora so terrazzo visto che il vecchio razzo Vincenzo
Angelo
Ma il nome dicevo Cosma non ricordo di liberazione queste operazioni prefetture forse
Mi permetto di sì
Non ricordi pare averlo incontrato
Fosse qualche occasione vanno a morire non altrettanto decisi
Lei ricorda se con riferimento a questo soggetto più razzo questa persona terrazzo
E papà le parlò di un procedimento potentino che riguardava questo signore Lomazzo
Non ricordo non lo ricorda
Senta e lei sa
Se
Di questo procedimento potentino le sorti di questo procedimento potentino ha mai saputo se questo non significa che c'è questo procedere
Non sa nemmeno che ci fosse questo procedimento
Lei sa di una vicenda potenti nati aveva riguardato letta poi trasferita a Roma
Senta lei è a conoscenza dei rapporti tra
Papà Fonzo la Guardia di Finanza alcuni vertici della Guardia di Finanza
No
Stabilito il gettito rapporti d'ufficio rapporti personali rapporti di conoscenza rapporti d'ufficio in particolare con Poletti Pollari Bardi
No Bettino al produttore incontrai in un'occasione mi pare che ci fosse
Una cifra non mi ricordo con precisione ma lo so e tipologie di rapporti se non istituzionale ci fossero tra Foscolo va bene la finanza
Senta lei ha conosciuto la vita l'altra
Mai
Ha conosciuto a tale Tricarico Casale non sospesi no status
Senta mi pare di aver capito se non ricordo male che lei
è stato l'ispettorato dal due mila dal due mila due al due mila undici Milan undici undici
Lei ricorda lei ha conosciuto il magistrato Colaiocco al Ministero reticolo che è stato per un certo pensavo per un certo tempo agli inizi del
Rispetto
E quando è stato al Ministero quando è stato chiamato decisa
All'Ispettorato presente
Non vorrei vorrei che lei usasse lo stesso metro nei confronti dei pubblici ministeri questo con l'AIOP sono solito utilizza lo stesso metro avvocato sull'intervento perché non ritengo di intervenire
Ringrazio la chiosa mi permetta c'era un network inoltre mera riceverà un'opposizione da parte la faccia avvocato
Ma non lo scriva al tribunale Corte che in prima persona c'è un quindi dell'opposizione opposizione perché non c'è alcuna attinenza di questa domanda il commissario Spidla rilevanza è la domanda si volevo sapere con riferimento a Colaiocco poiché si era occupato delle vicende relative
Al processo qualche ora su potentino il processo per il quale
Fatti per i quali oggi anche procediamo e nell'imputazione
E il processo fu mandato a Roma i
Titolare del processo era il dottor Colaiocco poi restituito alla Procura di Potenza risolta poi la questione con trasferimento definitivo
A la Bonino e poiché il Colaiocco
A un certo punto fu chiamato al Ministero volevo stabiliti i tempi di questa chiamata Ministero ovviamente se il dottor Miglio non vi è una vergogna
Attinenza diretta la domanda non la può pure mi faccio un altro
Solo per
Non lo può dire se su questo il tipo Angelo ma ci serve la rilevanza ce n'è stata fai spiegata ai tribunali già deciso ponga la successiva domanda Seneca
Prego comunisti
A tre domande sino
Sulle su questo punto e su questo aspetto volevo sapere tornando alla domanda che faceva prima la collega
A proposito del processo in cui fu
Indagato letta
Il precedentemente si
Non ebbe
Proprio mai conoscenza oppure se
Niente conoscenza giornalistica se in questo momento
Ma
Non no presto non lo ricordo assolutamente questo processo non epica conoscenze d'ufficio perché non mi sono mai interessato
Per ragioni d'ufficio di questo processo non ero a conoscenza diretta se poi
C'è un articolo di giornale che all'epoca potrebbero adesso sollecitato la mia attenzione lo ricordo su
Ecco lato
Collega le ha già posto
Lato
Con riferimento a ciò razzo che lei invece diceva di aver incontrato una qualche volta ricordo il nome ecco ricorda il nome
Ricorda se
Grazie direttamente nuovo
Papà
Da solo
Ebbene in qualche modo a rappresentate
Questo Pirazzo normalità
Titolo laddove
Rappresentava anche solo come Consiglio come a dire voglio dire insomma
Mi permetto solo di dire che
La alla volta scorsa
Ovviamente senza nessuna opposizione da parte dell'ufficio del Pubblico Ministero è stato acquisito un articolo anzi più articoli di giornale
Che il tribunale diciamo avrà
Sicuramente esaminato che sono diversi articoli di giornale c'è un articolo del fatto Quotidiano c'è una le mani
Dica
Mi permetto di dire prima di porre la domanda che la rilevanza della domanda che ha fatto
La collega
Per la verità potrebbe
Poggiare
Le sue fondamenta proprio sulla solo appunto che è stato allegato dalla difesa dove credo credo che si faccia appunto riferimento alcuni credibili
La collettivi
Quindi paradossalmente diciamo la rilevanza
Della domanda ho già su un'allegazione di finzione quindi voglio dire io diciamo
Temo di non comprendere comunque ci sono altre domande
Prego
Voi lembo un attimo sapere
Comunale con questa specifica
Del collega io ritiro la domanda o il tribunale valuterà
Lei sa
Si
Il dottor Colaiocco
è stato all'Ispettorato enti periodo quali sono le
Modalità c'è opposizione da parte della difesa di parte
Mi sono distratto un attimo
PM qual era la domanda scusi volevo sapere se indotto quando è stato chiamato all'Ispettorato il dottor Colaiocco quali sono le modalità attraverso le quali
Arriva a Lisbona propone la stessa cosa di prima
Non posso ammettere a pubblico ministero
A meno che non mi dia un riscontro morbidi detto di un'attinenza specifica e diretta di questa
Circostanza sottesa alla domanda rispetto a
Alle accuse verso aveva sul giornale il fatto Quotidiano cioè sull'allegazione della difficile fare gli articoli acquisiti la scorsa udienza far riferimento espressamente ad un'archiviazione
Vogliamo avranno la loro come risultato un attimo solo mi faccia capire poi intervenite
Prego
Ad un'archiviazione della Procura di Roma di un processo di quel processo qui da Potenza era stato trasferito a Roma che riguarda la vicenda che la ratio letta eccetera questa è
Evidentemente la rilevanza dopo successivamente il dottor Colaiocco
è andato all'Ispettorato io volevo sapere quali sono i tempi se il dottor Miller riconosce questa era la domanda
E il raccordo con le nostre imputazione del tribunale fosse per propri miti non riesce a vedere
Prendere poi lì perché mobili
Per capire soprattutto gli obiettivi anzi chiediamo scusa testimone seminario chiediamo un po'del suo tempo con riferimento all'allegazione difensiva
Della giustizia perché decodifica correttamente e giustamente appunto la
Difesa a
Come spesso accade
Sopperito in qualche modo a
Con la linea le pecche appunto della pubblica accusa parlo di ricevimento
Alla vicenda grazie cioè a capo di imputazione di corruzione di vantaggio razionale
Allegando numerosi giornali in cui si fa riferimento ad atti processuali si fa riferimento un processo che si fa riferimento alla vicenda processuale
Incardinata potenza si fa riferimento questa stessa vicenda processuale trasmessa alla Procura della Repubblica
Di norma quindi questi articoli si fa riferimento a questa vicenda
Processuale ho ritenuto dunque
Doveroso
Ovviamente facendone richiesta investendo
Richiesta formale
Il Procuratore della Repubblica potenza quello attuale
Acquisire gli atti e i documenti
Non a caso dico documenti quindi
Come tali acquisiti ogni Stato e grato
Del processo che riguardano questa vicenda
E e cioè diciamo
Passo alla richiesta che formulo al tribunale
Inutile io la faccio adesso l'avrei fatta alla fine per non appesantire l'udienza ma
Io la faccio adesso così
Chiede a tutti
Da poter motivare anche la rilevanza delle nostre domande
Gli atti che io intendo
I documenti
Intendo
Chiedere
L'acquisizione
Nella richiesta produzione sconfitto continuo forse i termini miti e intendo da non capire
La domanda tendeva con una riserva di
Maggiore o minore esistente ogni esistente attinenza ai temi di prova che deriva dall'imputazioni
Avevo chiesto al le Mans la domanda del satellitare documenti forse
Non ci siamo intesi no ma io ci ponete sì benissimo e io le spoglie nel CNEL formularle questa richiesta cosa che per la verità nel giurisprudenza pacifica delle Sezioni Unite io posso fare in ogni grado è stato in grado del processo
Cioè io in ogni momento del processo si mare faccia quando le pare ma avevo soltanto chiesto semplicemente il rilievo della domanda ed io le io lo sto
Poi non estati degli acquisti
Documenti ecco ma io lo spiazzo che agli apici documenti diciamo che sono rilevanti appunto per la domanda perché non è possibile voglio dire che uno allibiti documenti che possono giustificare la rilevanza
Secondo me la rilevanza c'è a prescindere perché voglio dire basta leggere il capo appunto di imputazione di punti di vista spiegano i documenti presentazione la rilevanza avvocato
Allora proviene da quei documenti cioè gli espliciti
Capito i documenti subito ripeto voglio dire l'allegazione appunto scaturisce da una allegazione difensiva
Richiesta formulata procuratore della Repubblica di potenza ex articolo centodiciassette con relativa autorizzazione decreto di perquisizione
E
Sequestro emerso decurtato dalla Procura di Potenza in data diciassette e venticinque mila e otto faccio riferimento alla parte titolo allegato in cui si dice che la notizia era nota appunto da sei mesi ed erano dalla sinistra
Stato
Il decreto di perquisizione sequestro
Con ovviamente le relative relate
Verbale di perquisizione mi sono tutti attivo
Ovviamente evidentemente allegati mi scusi un attimo prima di essere oggi ma
Prego
Poi c'è
Prego
Lettera di trasmissioni a Procuratore di Roma
La cortese attenzione produrrete Giovanni Ferrari del dottor Sergio
Con gli occhi e per conoscenza al dottor Colangelo ventisei euro e zero nove
Che un una nota di trascrizione atti
Nota trascrizione atti sempre dalla potenza la Procura di Roma quattro tre due mila e nove
Iscrizione nel registro della notizia delle notizie di reato della Procura di Potenza
Del dottor Gianni Letta
Più
Nota di trascrizione originaria Roma chiedo scusa perché non sono in ordine di data a me va benissimo a Roma
Ancora corrispondenza Procura di Potenza Asylum
Tutto Colaiocco
Diciannove dinanzi a noi per l'acquisto
Ventisette undici zero
E poi infine
Richiesta di
Archiviazione formulata nei confronti del dottor Letta il dottor Morcone
Dal suddetto PM
Ma
E per finire diciamo per la verità provvedimento
Adottato ex articolo cinquantaquattro
Quattro
Dalla Procura Generale della Cassazione in persona il
Dottor Carlo anzi
Allora dottor Carlo quindi questi documenti fondono la rilevanza della domanda in che intensa
Se guardiamo un attimo
E
Viene
Avvocato c'era né a Roma dal pubblico ministero non si inserisca
Avete i vostri tempi
Avevo chiesto PM questi documenti che lei ha elencato che a suo dire fondono la rilevanza della domanda in che termini
Ora diciamo più in generale Fitch del Pubblico ministero ritiene che la documentazione lui ha fatto riferimento e a cui peraltro
Indietro avente fa riferimento l'articolo di giornale allegato
Dalla parte
Sia appunto rilevante diciamo per
Comprendere diciamo interlocuzione che ci sono che c'è stata tra l'ufficio della Procura di Potenza in ufficio appunto della
Procura
Di
Questa voglio dire appunto la motivazione Pubblico Ministero ovviamente poi
Ufficio di Presidenza decide
Presidente c'è opposizione a riva nord difese
Ah non ravvisare un'attinenza diretta ponga la prossima domanda rimane ferma però voglio dire attorno non la domanda la domanda ovviamente citati più che altro punto di magari malata la richiesta di archiviazione di allegazione certo questa è un'altra cosa un'altra cosa è documentale la prossima domanda
Senta dottore il Papa aveva mai parlato delle sue aspirazioni a diventare Sottosegretario e dell'ente gestore di Bisignani in tal senso
Ho capito scusate le ha mai parlato della sua aspirazione a diventare Sottosegretario della
Decisioni grazie decise di Bisignani
Parlo della possibilità che potesse anche valutata la sua
Nomina a sottosegretario ma non ricordo dell'ente gestore
Eccezioni
Senta
Lei conosce Lentini sa quali fossero i rapporti tra villini papà
Conosco Verdini
I rapporti tra il Papa erano
Quanto so
Il Papa le ha mai riferito sassi i destini del Papa abbiano mai interloquito riguardo a problemi giudiziari di Verdini
Non lo so strettamente guidano le mie presenze
A chi l'ha mai riferito
E
Dini le ha mai parlato dei suoi problemi a lei Verdini come insisteva perché accettasse la candidatura a governatore giudiziarie
Lo vedo qualche titolo
Senta lei ha conosciuto mai da Bondoni colà chi
Davvero da un dossier
Una l'ho conosciuto
Fin dai tempi di Palmeri a Napoli più credo punto e l'amico titolo neri e spesso nell'ufficio trovare Palmieri so che anche amico di tabacco incontrato in compagnia di papà ed anche amico di Mastella
Senta lei ha mai visto papà accompagnato
Da un atto del
Un'autovettura della Guardia di Finanza ed abbiamo i finanzieri
Sotto gli occhi provocazioni G otto
Dove vi incontravate con il Papa
Quando era al Ministero ci incontravamo onde nel mio ufficio più delle volte però negli uffici dove
Fatti a regola perché andavo
Convocato periodicamente dal ministro e quindi andava anche alla direzione figlia traccia
Quando è diventato parlamentare ci incontravamo i prestiti Montecitorio ovvero anche
In ufficio che lui aveva
Dotazione come tutti i parlamentari dei prestiti piazza senta ma lei anche di recente si incontrano il Papa
Non ti dice recenti in mare data però talvolta ci siamo incontrati e parlati insomma
Avete una consuetudine diciamo di rame porti nel senso che incontrate avevamo una consuetudine di rapporti adesso non più per varie Grant però ogni tanto si vede
L'occasione qualche conto che è stata soprattutto perché abbiamo
Caspita grazie storici
Capitato qualche volta che vi siete vi siate incontrati di recente anche che strada cioè nulli i furbi diciamo più basso
Va benissimo
Senta
Lei ricorda di essere andato in compagnia del Papa
Una volta ho
Il più Casio ogni si è avvenuto dal Presidente Berlusconi quindi finché occasione
Guardi
Guardi mi pare
Ed unica volta cioè tenuto fu quando
Scundi mitici avente
Negli uffici e nella casa sud di Roma sollecitando più accettasse la candidatura
Senta lei ha mai conosciuto tale sassate Emilio o l'avvocato famiglia etti Sassi che rapporti ha vissero queste persone con papà
Senta ma lei sa se il Papa come capo degli affari civili del ministero si sia occupato di concorsi notarili
Ma concorsi notarili e sono di competenze
Della direzione facili
Non so se personalmente pathos che si occupa
E comunque materia
E non sa se se n'è occupato personalmente occupato
Senta lei sa se
La palla non sanno avesse rapporti lavorativi con Borgo Meo occhio razzo no no possono invece
Sulla volto
Se ricordo bene
Va bene io non ho altre domande
Le parti civili hanno domande
Dottoressa entra ritornando per un attimo alla specificazione che lei ha fatto su domande prevalentemente il pubblico ministero riguardo il tenore i suoi rapporti dicono impattanti amicizia e o frequentazione ma
Di amicizia per come è emerso
è un rapporto che per esempio sia esteso al punto d dei conosceva i familiari per esempio del tutore Vasco la moglie
Insomma fisico occasione
No non
Un rapporto quindi che
Nel tempo è andato volgendo o in Volver il documento stesure spiego meglio avuto un picco ha avuto una
Momento triennali appannamento mi ha compreso
è nato come rapporto in cui ero il magistrato affidatario debba per Regione
Poi è nato come
Subito come rapporto di colleganza spesso anche quando era
PM papà mi chiedeva consigli poi si è sviluppato dal Ministero perché parlando prima di me dal Ministero quindi diciamo
Che strippato anche sotto il profilo
Pensano alle nuvole che avevamo
Si è voluto nel senso che se guardiamo
Siamo stati al
O alla dirigenza e l'Ufficio legati all'Ispettorato del Papa direzione facili di e poi
Nei periodi in cui papà è stato eletto deputato cosa che ci sconsiglia
Di fare perché
Sino ad accettare
E continua
Chiedevo consigli scambio aprire
è comunque un rapporto che poi come tempi di frequentazione andato si fa Rinardo si nel tempo è stato che stando a frequentazioni nel senso dalla Cina siete sorpresi devo
Ripetersi verrà collegato Cinzia avevamo
E la porti d'ufficio per lungo tempo quasi sei sette anni c'è un rapporto intenso uffici
Parlavo al Gabinetto del Ministero sono colpa
Ci vuole Speziano all'esito trova papà come
Direttore degli affari civili dell'accordo
Sotto questo aspetto
Seriamente sponsorizzato
E allora ci dica questo letter verbale verità nel corso del suo esame nelle sue risposte già ne ha accennato
Di
Personaggi amici del Papa di cui lei più o meno case talmente punto si a contatto ma il dottor Papa nell'ambito il rapporto di amicizia con lei nel tempo gli ha mai confidato raccontato di
Cortesie piaceri infatti o ricevuti da amici suoi imprenditori no
C'è ringrazio di questo genere non gliela mai fatte no di avere avuto
L'aver visto apporti più
Potevo vedere
Sovvallo punto appunto
Ma non va mai letto pertanto
Oggi per il fatto
Quindi il dottor Papa non le ha mai fatto confidenze riguardo accortisi richiesti ad amici suoi imprenditori o quant'altro relativamente all'utilizzo di carte di credito a soggiorni alberghiere io nel modo più assoluto
Le faccio la domanda perché la devo fare
Nell'ambito del vostro rapporto quello che ha legato il tuo papà Halley li ha mai fatto richieste di questo tipo utilizzi di carte di credito negozi
Soggiorni alberghieri non o quant'altro
Il tribunale non ha più domande avvocato è un
Suo testi ha facoltà di chiudere l'esame o liberiamo il teste
Curiosità perché esclusa l'Olanda e Muraro sì però è una domanda conseguente
Curiosità
Conseguita ad una risposta
Del teste ad una sua domanda
Quando ha detto io ho sconsigliato a papà di candidarsi
Mi può spiegare perché
Ed è avendo io negata la possibilità di carriera essendo papà amico mio ritenevo che impatta potesse continuare
Salgono al livello magari ministeriale
Ma ritenevano Bono
Contrasto Ippoliti cosa perché devo permettere
Lo riteneva anche per come Consiglio amica
Bene grazie dottore si può accomodare grazie
L'altro teste si chiama Borgomeo Borgomeo
Se qualcuno Borgomeo
Oculista attacca parità
Va bene stabilire avvocato dall'ISVAP paralisi
Chiedo che la
Non solo
Poi dopo alla dopo dopo l'esame di questo teste verifichiamo perché mi pare mira stracciato che ci potesse essere anche teste Cesaro che non so se c'è
Lei dottor come lo si accomodi
Silvio accomodi si avvicini il più possibile al microfono
Lei come sa è stato citato quale testé in questo processo prima PIP porre le domande diritto all'ad ipotizzare formali capisca che è presente in aula
Uno fotografo di una testata giornalistica per cui le chiedo previamente ad ogni compete se lei acconsente o meno ad essere eventualmente fotografa
Preferirei di no grazie allora il teste non fa non va ripreso detto questo le stavo dicendo che è testimone quindi ha l'obbligo di dire la verità quindi legga quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei come si chiama Francesco Borgomeo quando e dove è nato io sono nato il diciotto giugno mille novecentosessantasette a Firenze
Lei dove abita dove risiede a Roma via del Tintoretto tre zero due lei di che cosa si occupa sono all'imprenditore
In quale settore
Consulenza riconversione industriale questa sua attività abituale da tempo risalente sei e il settore in corso tuttora in corso d'accordo grazie rispondo alle domande della difesa prego avvocato naturalistica totalizza due
Dottore se il dottor De conosce
Dottor Papalia siccome la conosciuto ci racconti un po'l'evoluzione
Se
Si dunque io conosciuto il dottor Papa perché nella mia pur facendo un'attività dai di imprenditore
Ho ho sempre avuto diciamo una una passione per la politica e conseguentemente o ricoperto diversi incarichi all'interno
Di precedentemente del Partito Popolare de La Margherita
Su scala romana locale anche nazionale successivamente sono passato con l'UDEUR di Clemente Mastella
E conseguentemente ho collaborato con l'UDEUR di Mastella quando era ancora diciamo
Precedentemente diciamo al suo alle elezioni del due mila sei
Io collaborato diciamo a favorire la un accordo politico tra Mastella il centrosinistra avendo diciamo buone relazioni con il mondo del centrosinistra essendo chiama stato io sempre nella nella Margherita dei popolari conseguentemente diciamo poi a seguito della mia
Del coinvolgimento da parte del dei Popolari UDEUR per i quali poi svolsi questo ruolo di responsabile del programmare
Collaborai appunto alla redazione del programma degli accordi con centrosinistra con all'epoca si chiamava Unione
E Mastella mi coinvolse diciamo
Come persona di fiducia sul piano politico
In un ruolo i capo della segreteria Ministero della giustizia
Cosa che non accetta i subito ma accettai del giugno del due mila i giugno del due mila sei cinque mila sei
E diciamo in quell'occasione
Mi trovavo in un contesto insomma che non era il mio perché insomma non avevo mai avuto a che fare con il mondo dalla giustizia sono sinceramente
Che e in quell'occasione COSAP sulla Consulta ed alla coesione con un prezzo troppo avanzato anzi
Che rapporti cioè
Societaria militarmente diciamo lo conobbi innanzitutto per rapporti istituzionali che io quando arrivai lui era ancora avvilisce Capo di Gabinetto
Era vice capo di gabinetto del Ministero e
E poi successivamente prese l'incarico da direttore generale di una direzione generale quindi avevamo di rapporti di tipo anche istituzionale come come con tanti altri magistrati insomma
Devo dire che chiaramente diciamo
Avevamo anche l'occasione di scambiare opinioni anche su altri aspetti di tipo politico nazionale Vicenzo
Senta questo rapporto profili proseguito quando poi l'assenza lascio vincere quindi anche lei capite bene che è stato negato
è opportuno Stella sottendono inizia diciamo che
Decisivo di diciamo di dimettervi insomma io
Pur non seguendo Mastella nella sua diciamo nel suo percorso politico verso il centrodestra attraverso le sue evoluzioni io decisi comunque di tornare a fare la mia attività
Il rapporto con dottor Papa
Seguito
Abbiamo continuato a
Si diecimila frequentarci parlare anche perché nel frattempo dottor povera gettato
Parlamentare diciamo
La passione per la politica che era rimasta comunque Mignini mi portava a essere curioso insomma è anche interessato a sentire che cosa accadeva nei palazzi della politica che termine oramai ammontante
Volevo chiederle ha conosciuto un certo dallo sfondo
Il Gallo Alfonso sì
Sì sì simili Portogallo forzose come allora
Dunque
Dunque Gallo Alfonso erano in un imprenditore
Diciamo lo ricordo perché
Aveva un
Un biglietto da visita molto alti sonante perché aveva una un'azienda che si chiamava se non sbaglio general di costruzione che era un nome
Molto importante
Sulla carta
E ricordo che appunto
Il dottor Padoan iniziamo mi disse che aveva diciamo interesse che io parlassi con questo con questo
Con questo imprenditore che io avessi diciamo
Lo lo ascoltasse deficit ricorrere a un progetto importante
Tenga conto che la mia attività un'attività all'epoca molto più di oggi diciamo ad un'attività di supporto alle aziende che volevano fare nuovi investimenti creare nuovi progetti eccetera eccetera
E e quindi insomma diciamo io
No
Ricordo che insomma alla fine incontrai questo Alfonso Gallo che vede in ufficio da me abbia Sicilia perché all'epoca fece
E
Definibili presentò un progetto era interessato un progetto
Adesso non ricordo se era un progetto di
I termovalorizzatori o di rigassificatore però mi ricordo un progetto
Luhrmann sono una cosa che per me era un po'
E io diciamo lui disse stima se ero interessato ad assisterlo a dare un supporto insomma
Io sinceramente somali dissi che non era interessato che secondo me
C'erano le condizioni perché tra l'altro in Calabria se non ricordo male
E sì che non c'erano le condizioni per
Per cui insomma stessi dovesse fare un progetto di questa dimensione di questa importanza è una Regione come CRA come la Calabria non ci vanno sul territorio non era compatibile con lui impianti di quel genere a mio dammi avviso e quindi io
Declina il
Dal
Come dire
Nella sua richiesta insomma di assistenza dal punto di vista consulenziale
Insomma la cosa finì lì ricordo insomma rinunciando a
Tutta ci teneva il suo mi disse quando questa persona importante insomma io poi
Commisi insomma il giudizio su questo tipo di progetto su questa modalità anche insomma perché sinceramente eravamo già nel due mila otto sono progetti del genere in Italia grazie a Dio
Se ne poteva proprio più fare o pensare insomma ecco diciamo strano
Un po'anacronistici se vogliamo rispetto allo sviluppo del territorio
Mi scusi un attimo per capire lei si occupa di consulenza aziendale
Il l'amico del papero l'imprenditore se perché papà voleva mettere in contatto fa una cortesia lei con la cortesia di imprenditore perché aveva parlato con lei cioè la dei
Manterrà il sei in comune cioè come qui
No passa all'altra banca vorremmo capire questa diciamo perché questo signore aveva l'interesse a realizzare un progetto importante al sud sa avete aveva segnalato
La mia attività che l'attività di supporto importante di dichiarazione di
Dipinti di di nuove
Opportunità di di di realizzazione di progetti e quindi insomma
C'era l'idea di di fornirci un servizio insomma cioè mi faccia lei ci faccia capire se questo dallo creditizia rivolto papà perché Papa lo mettesse in contatto con lei
O era lei che aveva un rapporto con papà nel caso che Papademos dieci venditori no devo dirle no devo dirle diciamo
E penso che la prima nel senso che io
Non non adesso sinceramente insomma rapporto con
Pavarotti umani non chiedevo a papà imprenditori o cose di questo gesto ma io penso che questo Gallo fosse interessato a fare un progetto importante parlava sarebbe stato che io ero la persona giusta per supportarlo insomma questo visto anche diciamo però che
Che era la mia attività insomma
Però sinceramente non
Da ma il contratto
Gallozzi mappa no lo incontrai una volta in ufficio da me difficile e dissi poi chiamai a papà dopo l'incontro e di si va da noi cioè
Insomma
Non non è che non è cosa cioè non è non non si può farlo questo
Dichiarò anche insomma non ucciso le condizioni le fa progetti di questo genocidio insomma
Non lo posso sopportare lo possa aiutare non posso fare consulenza distrugge spreco stipulato
La mia diciamo di cessione alla Scala segnalata al seguito di questi controlli sbaglia la vedo un po'distante da Progetto dal soggetto vorremmo capire
Ma Zambardi adesso insomma io sinceramente
Signore che arriva ad una società di costruzioni mi dice che c'ha tanti so
Da investire in Regione Calabria per fare adesso guardi veramente lo ricordo sarà ma ricordo che era un operazione di queste diciamo
Decine di milioni di euro
Torno a dire non ricordo se era un termovalorizzatore CUP una rigassificatore mi sembra più in termovalorizzazione
Io gli spiegai che la produzione di energia in una regione come la Calabria era già diciamo al di sopra della capacità della Regione di poterla utilizzare quindi non ci sarebbero stati diciamo la fattibilità dal punto di vista economico
Non ci sarebbe stata la fattibilità ambientale ed era anacronistico pensare di fare dei busti di questo genere in territori come la Calabria che erano
Diciamo in condizioni già ahimè disastrate età opere analogo e che non ha non hanno mai avuto sbocco diciamo così sinceramente
Con scarso diciamo capacità di creare occupazione e di poter dare delle risposte al territorio nel quale venivano localizzati in termini non c'erano proprie condizioni che fa un progetto del genere
Io dissi chiaramente insomma quindi cerco di il suo dello qui assolutamente sì assolutamente
Poi sinceramente non ho saputo sei andato altrove a farlo ci ha pensato farlo ci manca non mi risulta che sono stati fatti diciamo interventi del genere Calabria penso
Questo voglio riferire al Papa Francesco chiamai si guardano
Ricordo somma che fanno ci sono le condizioni per farlo
Jazz su progetti cantierabili zio non ho altre domande
Avvocato di casa la lega ha domande no non ho domande
Del pubblico ministero
Rispetto a diciamo
La domanda che le poneva
La difesa
Chi un certo punto
Avverso l'avvocatura insieme
E ha chiesto ma
La vedo un po'distante da questo
Lei non o in un
Una
Non ha risposto che vorrei
Vorrei capire diciamo appunto
Sì questo suo scetticismo se uno dice sa
Prima fare un investimento ripulire investire appunto tanti dei soldi
La lasciarla così punto quindi poi
Necessariamente deve fare una chiosa lei ha elementi per poter dire
Che i soldi appunto di cui disponeva fuori all'estero diciamo una provenienza tempus la provenienza lecita
Non mi permetterei mai diciamo no io devo dirle io sinceramente
Ora mi pare che lo scetticismo del teste si riferisse acquisto mi pare di aver capito che si riferisse
Alt alla tipologia di investimento il rapporto al luogo di pratiche capito che
Si non c'erano problemi undici novembre spieghi no no no no specialisti tanti soldi in questo suo atteggiamento di distanza variazioni
Spetta ci ha dato mandato all'avvocato Calise lo specifichi meglio questa distanza
Al da che cosa era a cosa si ricollega
Nella valutazione perché riferimento alla Calabria
Dodicesimo ecco voglio se questo collega vizi d'acqua
Diciamo
Io la mia attività è un'attività di consulenza prevalentemente per multinazionali questa diciamo mi capita spesso anche di a vere
Delle richieste da parte di imprenditori singoli come era in questo caso cioè nonostante il nome altisonante avevo colto chiaramente che era un imprenditore
Non una multinazionale cioè non era un'azienda quotata in Borsa non era un'azienda che aveva diciamo maggiormente con determinati diciamo
Strutture alle spalle
Che potesse dare una garanzia in termini anche di ponderazione della proposta che viene fatta progetto industriale che può votare qualche decina di milioni di euro
Permette una cosa che va presentata già diversamente da come viene presentata dall'imprenditore che arriva e ti dice guarda c'è questo ovviamente non mi potevo permette di dire a questo signore guardi lei non è credibile nella proposta che fa
E cercai di smontarlo un argomento che avrei usato comunque anche nei confronti di una multinazionale dicendo guardi che la Calabria è un territorio Martoni che ha una produzione di energia già nettamente al di sopra del consumo che fa non è corretto andare a posizionare altri siti
Di produzione di energia in un territorio che poi dovrà riprendere ad altre regioni
Parliamo con eventualmente con altre Regioni avrei detto la multinazionale a lui ho detto
Che non era il caso lei sa
Caldo
Era
Partner di Finmeccanica pensavo
No
Sastri
Ha costruito ovviamente con la sua società con la sua struttura altri impianti anche altre strutture sei stato diciamo parte lesa
Multinazionali svizzeri statunitensi ma in particolare voglio dire di una multinazionale
No fare canile guardi no sinceramente no
Beh adesso non ricordo probabilmente
Si
Loro vengo alla domanda il pensiero e parla
Con lo scetticismo
Con il quale si parlerebbe di uno diciamo che monta le spese ecco allora io no diciamo appunto se lei sa sera parte nel diciamo di Finmeccanica e di Ansaldo no guardi non ma non ricordo diciamo non non so se a parte l'edificio di un salto
Ricordo che chiaramente diciamo lui mi fece una presentazione della sua azienda ci mancherebbe altro insomma
Sì
Non la ricordo sinceramente non mi colpì in termini di dimensionamento di importanza o di know how specifico per potermi garantire un discorso del genere insomma ecco questo lo dico cioè lei chiede gli chiesi se aveva fatto no no no no lui
Dire realizzate iniziative omogenee analoghe a Salerno
In Toscana no Campania no io non glielo chiesi perché io
Io non capisco niente di nuove il primo requisito e
Visto anche diciamo per le donne di servizio e la referenza cioè quello cioè ho fatto prima c'erano gli chiese che cosa aveva fatto prima cioè se aveva realizzato strutture
No guardi ricordo nella presentazione sanziona l'ha fatto ma non c'era nulla che mi aveva colpito dopodiché
Adesso sinceramente
Se avesse fatto un termovalorizzatore
Come general contractor come in fondo si era proposto nei confronti
Forse l'avrei saputo adesso non voglio vantarmi ma insomma
Che poi abbiamo
Comuna come qualunque società di costruzioni penso di una dimensione importante possa aver lavorato all'interno di una filiera e quindi Linde subfornitura di altri grandi gruppi non lo escludo ci mancherebbe altro anzi ritengo che sia molto probabile perché insomma poi
Senta ma non so se lo ha detto nella sua struttura la sua socie dalla sua fondazione come si chiama io sarebbe un acronimo presso l'istituto di ricerca per lo sviluppo economico e sociale
Che è una società dunque nasce nasce come associazione e di ricerca negli anni Settanta fungono da mio padre
E poi glielo trasformata in S.r.l. società di consulenza al la fine degli anni novanta
Stata per periodo partecipata da Nomisma
Noi abbiamo sempre dato consulenza strategiche fondamentalmente favorendo in qualche modo
Accreditamento relazionale e
Supporto alle grandi imprese nel fare nuovi investimenti o creare opportunità di sviluppo nomi spaventose chiedo scusa Nomisma è un innanzitutto Chirici
Misure di circa diciamo
I
D'altro sistemi statistici
Gestito da chi B diciamo all'epoca all'epoca in cui diciamo io ottici d'accordo c'era il professor Paolo De Castro che era il presidente di Nomisma
Senta lei ha
Avuto rapporti lavorativi insediamenti per quanto tempo li ha avuti di tipo
Con
La dottori Salvatore adunanza sì sì
Poca roba Razzano ha collaborato da noi su un progetto di una multinazionale che appunto amministrazione americana
E c'ha assistito per circa un anno se non sbaglio con un contratto
Di collaborazione
Adesso non ricordo se era un contratto di provata sarebbero usciti non ricordo se era un contratto di collaborazione avrà partita IVA comunque un contratto di un anno
Su questo cliente che questa multinazionale americana diciamo finalizzato a dare
Un accreditamento istituzionale relazioni pubbliche relazioni esterne diciamo in questo caso questa multinazionale diciamo così quale progetto
Ma è una multinazionale che si occupa linee che non multinazionale che si occupa di networking vini di informatica di telecomunicazioni diciamo e quindi avevano interesse diciamo a sviluppare
Opportunità di business in Italia e quindi diciamo non come inizio acquisto è una delle attività che abbiamo Selex visto che lei
Io l'ho detto prima a proposito poi Gallo
Sì come imprenditore senso vendere contiene diciamo in particolare con le differenze e quindi
Eccetera nel suo
L'avanzare uguale referenze
Arrivasse lei perché egli ha stipulato questo
Beppe chiede ciò avanzava aveva
Arriva diciamo una capacità relazionale molto spinta insomma diciamo due e due erano gli elementi per me portati tanto fatto che comunque avvocato per mera utile perché
Diciamo tra gli elementi di accreditamento viaggia avvocato lei lo sa otto
Forse non era forse non lo era forse sì forse non era poca almeno
Forse non era avvocato ma in ogni caso diciamo aveva una competenza
Se aspettiamo che il teste si scrive
No no che Mario conoscenze sugo encomiabile non rilevano ma non sa se fosse già un nome non ricordo adesso probabilmente non è l'avvocato
Diciamo così forse
Forse era ancora in in
Perché quando ne sapessi alle in praticantato illustrasse il sistema della domanda
Lei ricorda se fu invasa chiederle di stipulare questo contratto si
Proprio
Ma guardi
Diciamo io conobbi da Valenzana l'avanzano insieme al papà ricordo
Ricordo che lei
Faceva parte di un'associazione non solo giovani giuristi forse
Tale è una cosa di questo genere insomma
Di mi colpì il fatto che aveva delle competenze normative che per mero potevano essere utili in quel momento perché uno si occupava questa associazione non lo so faceva penso convegnistica insomma non so se lei si sia
Che questa fu una referenza darò aspetterete causato dall'altra veste perlomeno i più affettuosi dall'inizio no no no mi faccia e faccia dire se le referenze no dunque
Il fatto che avesse diciamo insomma
Ecco non era avvocato ma sta facendo praticantato aveva delle competenze sotto il profilo
Diciamo giuridico per me era un elemento di utilità dopodiché il punto forte di questa di questa giovane che che aveva
Forte sistema relazionale nel centrodestra questo sicuramente per me è una cosa molto importante
Perché è evidente diciamo che io facevo parte di un Governo precedente e uscito sconfitto
Politicamente
Farà consulenza delle grandi aziende per far favorire un accreditamento istituzionale per far degli incontri sul piano istituzionale io avevo enormi difficoltà sinceramente non avevo neanche tanta voglia ecco diciamo
E l'idea che una giovane potesse assistere una multinazionale
De diciamo intermedi
Pubbliche relazioni perché questo era il punto importante e avesse anche delle competenze utili perché nell'attività di acché intervento istituzionale noi facciamo anche forti approfondimento in termini diciamo delle opportunità sotto il profilo normativo a partire
Da
Programmi di finanziamento eccetera eccetera per me questo è un completamento di competenze che potevano essere utili evidente che per me il fatto che lei avesse facilità di accesso a
Una serie di
DTT Ministeri o direttori di contesti politici è una cosa molto importante perché solo avere dei numeri di telefono per me era una risposta però la domanda successi diciamo questo contatto questa richiesta presso l'incremento se parlava bene
Beh diciamo la conobbi insieme al papà però diciamo Mannino mi segnalò l'esigenza diciamo di di Farra diciamo
Io avevo bisogno di adesso ma perché ho preso la può questo potrà però ritornato a fare attività la si scusi scrissi al Papa che non
Forse conobbe quando la conobbi dissi al Papa settima questa ragazza possibile sembrava fu lei a dire di
Propositi proposi io chiedergli una persona che poteva essere questa persona che poteva essermi utile diciamo rispetto al programma non ho capito diciamo se la ragazza cioè se la avanzano appunto fu lei a dare la di
Perché se no uno
Valuto persone incontro diciamo no no ben questa me la vuoi leggere i capitoli no stilano anche se uno non dice proprio insomma poi bisogna cercare in qualche modo
Dico una cosa così sì sì sì no beh no guardi lei del resto insomma adesso le do una o l'indicazione richiuse leghista valuta
Sotto
Sono non può fare Belluno dell'accordo
E lo sa
Vorrei sapere allora vorrei sapere vorrei sapere se si siccome il immagino che lei abbia incontrato
Migliaia centinaia appunto di persone sebbene in quella fascia di età se se fu lei che si propose sussiste fu papà che gliela proposte
Si fu una Cornaglia freelance quanti no io la conobbi si punta seccamente uccisa mezzi adeguati ieri io le spiego quella ragazza interessava a me quindi fui io a chiedere se potevo coinvolge ragazza nella mia attività del se vuole do alle motivazioni esatte mi sembra una ragazza molto seria questo passo che ha già dato io scusa che le interrogazioni questo l'ha già dato dal centrodestra questo perché è stato esaustivo senza avere
Diciamo sì questa sua indicazione indenne
A prescindere da qualsiasi disponibilità sia del Papa che della ragazza cioè
Se lei disse voglio questa ecco a prescindere dal fatto che lei fosse disponibile o se in qualche modo ma con il Papa o con la ragazza si parlo
Che ci fosse
Una disponibilità perché altrimenti io perlomeno non capisco cioè se uno è controverso da vicino
Mi sembra probabile in orario notturno lo capisco ecco dicevamo noi siamo adesso stiamo adesso poi sa scegliere una persona che venga collaborare nella propria attività per un anno è una cosa che si costruisce anche
In un po'di relazioni di incontri si parlasse ascolti
Ci si conosce si approfondiscono le dinamiche relazionali si verifica come le persone si pongono tutti questi sono elementi che costruiscono ne parlai con Alfonso Papa lo mi disse ma guarda ragazza gamba bene anatomici anche
Come voglio dire venne fuori il fatto di questa ragazza
Sarebbe potuta essere disponibili avrebbe potuto prima io ne parlai con lei Besozzo ma sinceramente non ricordo se e lei che si propose ma insomma a me serviva una persona guardi molto semplicemente a me se vi è una persona che mi aiutasse avrò aggiungere gli obiettivi che poi abbiamo raggiunto cioè accreditare con alcuni Ministeri in particolare miste all'ambiente la Presidenza del Consiglio
E questa multinazionale che era ultimazione molto importante che grazie anche a questo lavoro inaugura una nuova sede d'Italia che per me fu un grande risultato resa Lanna colazione di questa sede avvenne il Presidente del Consiglio nessun risultato importante come azienda
Ragioneremo grazie che con
Se è consistita
Proprio con crederci dopo la relazione posizione si raccomanda non per cena lei un po'pura va per i rifiuti ho già duri Annalisa sappiamo lei onorevole avvocato sapere se è stato imposto da paralizzati diretto che si oppone perché c'è una domanda
Devo risponderle lasci terminare la domanda grazie soltanto l'altra domanda la faccia e qualche più avanti M. chiudiamo questo versante probatoria do
Manda qual era prima che l'avvocato sui punti cose consistita
In concreto l'attività dell'avanzato se ci sono degli scritti degli elaborati che in che cosa è così l'attività consistita le perché si oppone a questa domanda va avvocato risanate tutte le volte
E lo sto fatto che io poterlo perché io l'ho invitato io so che cosa è consistita l'attività non è vero che l'allargamento di dire che non hanno
Una volta adesso voglio dire siamo per la verità il testo è a casa perché l'aveva assunta non ha detto che noi come ministero la prego no carbon mi si sovrapponga più per carità chiedo scusa
Per l'ultima volta rispondo a questa domanda sì dunque la la da personale in oggetto mi ha assistito per quanto riguarda un'attività di pubbliche relazioni accreditamento istituzionale ha favorito diciamo incontri opportunità di relazioni e ha verificato insieme al resto dell'azienda alcuni programmi di sviluppo su cui è stato possibile coinvolge la multinazionale tengo a precisare noi il lavoro svolto
Non precisazioni vi deve essere preceduto qualcosa che lo sarà chiesto le ha risposto pericolo veniva in Olanda volevo voglio sapere se veniva in sede se c'era una frequenza appunto dell'ufficio
Sì sì prima in sede CIPE la frequenza dell'ufficio c'era una postazione nella quale lei si alternava con altri collaboratori e andava anche presso il cliente in più di un'occasione
Può dire se
Adesso in linea di massima con che cadenza veniva uno due tre volte dal Ministero chiedo scusa ma
Domando del tutto irrilevante proponga la prossima
Ricorda qualcuno in questi anni soltanto se c'erano degli appuntamenti se c'era allora devi delle occasioni se c'erano delle conferenze
Diciamo guardi non ero io che seguivo il cliente ma il mio partner in ogni caso con con clienti puristi non si siccome questi multinazionali noi avevamo l'obbligo di fare il reporting mensile obbligo di fare un reporting di tutte le attività svolte nei confronti di questa azienda e delle persone del il gruppo di lavoro coinvolto almeno diciamo tutto questo è documentato non sono stato chiaro io ho già espresso voglio sapere il rapporto diciamo non che lei faceva la multinazionale ma che la l'avvocato Lanzalone ci dalle
Ben presente io facemmo una una presa d'
Trazione mi ricordo questo presente facemmo una presentazione di un prodotto di questa multinazionale che è un prodotto che si chiama telepresenza che forse usato anche dalla dalla giustizia
Chi è un nastro metodi teleconferenza molto innovativo ricordo che furono invitati
Mi ricordo uguali ricordo che fu invitato Bonaiuti se non sbaglio
I forse la
La Parlamento una parlamentare non mi ricordo come sia forse rapitore vittoria vittima di questo lui perentori in un anno che operasse ricordo queste voleva all'opposizione a questa domanda che successiva al
E io sto in controesame
E soprattutto l'unica cosa che il PM può fare in questo momento e soprattutto io capisco disfa sentiti ma sta nel capo d'imputazione cioè cogliere consulenza vera o consulenza falsa quindi mi massimata preliminare a mettere
E lo smaltimento non deriva da quello che ha riguardato una qualche volta
Reiterazione voluttà di alcune domande di alcune dispenser chiedo scusa ma non sai nessun capo di imputazione
L'oggetto della discussione non Stati meglio
Un
Fantomatico reato punito perché non è mai stata quante caldaie cioè
Che papà
Abbia
Commesso dei reati nel consigliavo N
O nel
L'ultimo capoverso ma non riguarda questo questa ipotesi dell'avanza come lo riguarda Foschini a guardare l'appunto all'ENI apporti dell'avanzano con Borgo meno
Altrimenti va al Governo sarebbe anch'essi no
Ho facoltà di parola
Rispondo a lei come ho risposto al pubblico ministero e come vado dicendo da quando è cominciata questa udienza e un'ora
Sì e quando vi saranno profili di ridondanza della domanda
A meno che io poi non impazzisco in quel caso picco si denota marchi caldamente interverrò io fin quando questo non accade andiamo avanti cerchiamo però di chiudere in
Di ragionevole questo ripeto
Versante proprietario
E quello che si ricordi io vorrei che lei indica
Se ritiene
Una serie di prestazioni che nel corso
Di una
Se
La
Avanzano abbia erogato nell'interesse c'è opposizione a questa domanda l'ammettiamo
Può indicare almeno sommariamente qualche prestazione
Le Tartaglia alla quinta
Dalla dottoressa Palanza ecco qua anche perché a campione sì ecco diciamo sicuramente la all'inaugurazione di questa di questa diciamo
Di questa casa ci fu l'inaugurazione di una casa che era completamente diciamo oggi
Diciamo e era completamente realizzato attraverso dei processi molto innovativi di domotica ecco diciamo così
E e a questa inaugurazione e vede Presidente del Consiglio ora questo tipo di inaugurazione richiesti
Molti incontri per verificare la data spiegare il progetto e quindi ricordo che l'avanza no parlo con
Fece molti incontri con dei dirigenti holding Palazzo Chigi o di persone vicine a al all'al presidente
Al Presidente del Consiglio dell'epoca così come diversi incontri furono fatti insieme alla responsabile dei rapporti istituzionali dell'azienda
Quindi la persona dell'azienda furono fatti diversi appuntamenti presso il Ministero se non ricordo male del MIUR o delle comunicazioni per accreditare alcuni programmi di sviluppo
Per quanto riguarda le reti di telecomunicazione nel centro sud Italia ecco questo però attorno a dire se è necessario vado a cercare la documentazione che noi
Abbiamo l'obbligo e ricorda questo evento diciamo ricordo questi ricordo questi eventi somma sentiva questo se ancora delle risorse
Dottori mille
Sì seicento
La mensa ero della giustizia nel seno al Consiglio nel contesto del Ministero lo ha conosciuto lo ha visto vi siete incontrati anche fuori
No forse ci siamo anche incontrati fuori con il ministro per la giustizia sicuramente
Senta lei ha conosciuto conoscenza future avvocato produttore Adolfo Maiello sì sì come lo conosce
E Adolfo Maiello era una accompagniamo di scuola di mio padre Del Pont hanno
Conosce gli imprenditori Scudieri tra
Presidente se l'opposizione non hanno alcuna attinenza né nonno Pubblico Ministero accogliendo alcuni sta svolgendo l'interrogatorio di tipo investigativo
Sono in controesame mi spiace che non so
Ma sarà pure in controesame potrà stare pure in paradiso ma certe cose non si possono consentire stiamo parlando di sedici pur sono consentite tutte le domande che abbiano una
Attinenza appunto a qualcosa avevo chiesto al Pubblico Ministero qual era la correlazione con le accuse pubblico ministero di queste domande
Delle accuse
Volevo sapere diciamo sì
Inverto le domande si lei ha presentato
Maiello
E non sembra elettrico Miceli mi scuso ha fatto un'altra domanda una risposta
Versano in sede di opposizione
Allora
Le avevo chiesto legittimi tutte le domande che le ha posto nella prospettazione accusatoria lascio perdere esami compresa nel quale la correlazione
Sì Presidente cosa intende sapere in rapporto a quello che si deve trovare è
Il rapporto a quello che scrive provare che ovviamente ricordo a me stesso perché Mimmo su cui su i capi del decreto originalissimo che diciamo appunto dirlo
Davanti a un tribunale possibile
Sono
Non solo appunto il tema di prova rispetto
Ai capi di imputazione ma diciamo
Personalità del
Imputato
Applicazione della pena e misure appunto della stessa
Ma circostanza dovunque di
In quest'ottica è stato per esempio faccio presente faccio un esempio è stato appunto sentito il dottore Casale
Dottore Casale
Era ci diciamo
Teste ammesso dal tribunale escusso esaminate controesaminato
è stato sentito sulla vicenda
Che non riguardava nessun capo di imputazione
Diverso è se la firma
Per legge degli illuminati la ringrazio per l'anno sull'immigrazione lei allora se motivato con ad li cazzi rapine e quant'altro sono fatti ex centotrentatré che nulla hanno a che vedere con il controesame con la correlazione capi di accusa
Pongo le domande io verifico di molto ma perché sono ammissibili questa prospettiva
Tutto ciò che attiene alla quantificazione pena e a tutto ciò che lei ha allegato tutt'al più lo svilupperà in requisitoria adesso ponga domande senza il tema di prova
Lo faccio sistemati prova è un teste della difesa il tema di prova esplicitato nella lista sentita lei faccia il controesame ponga domande suggestive si ritiene
Ma
Rispettando il capitolato di prova
Senta realmente all'asciutto Bisignani Luigi Bisignani
Si conosciuto scusi
Quando in che termini in che contesto
Il lo conobbi una volta con Mastella
Alla quando Mastella che non è la definizione interrompa ancora per memoria di tutti il dottor Borgomeo deve deporre su intorno a questo tema di prova
Potranno riferire circa gli incontri del Gallo procurati amichevolmente dal Papa è questo il tema di prova
Anche noi
Le avrei tranciate le sue domande sapessero debordato quindi anche il controesame per quanto suggestivo poi avvocato dicasi raccolgo questa pausa tempi che nulla c'entra il sistema investigativo a me interessa soltanto l'attinenza con su tema di prova
Poi metodi che segue il PM non mi compete lo facciamo un po'da
Troppe
Chiedo scusa
Avvocato bottiglia domande
Avvocato possiamo ultima non ha domande possiamo liberare il teste domande purché in misura su un certo pochi delle sale mi giunge solo una una necessità quella di chiedere
Con riferimento al Gallo
Nonna
Tutte queste altre persone di cui abbiamo sentito parlare di cui non conosciamo assolutamente nulla
Con riferimento a gas
Il dottor Barca
Le caldeggio
La persona di Gallo
In quanto
Amministriamo peraltro
No non mi ricordo che ci teneva particolarmente articolo incontrarsi chi addetti dieci diciamo un
Lo ascoltasse rispetto a un progetto sommario
L'ufficio insomma alla fine
Perché sinceramente già sono mi aveva capito questo imprenditore importante un progetto del suo io diciamo
Lo incontrai in questa chiave perché mi mi chiese insomma di di fare alle stesse espressamente che era un suo amico o no
Si ricorda questo sinceramente non ricordo ricordo che insomma Michilini fece forse più di una telefonata per terra terra terra favorire diciamo che io lo incontrasse questo di questo polo ricordo insomma che
Il fondo è questo che lei dopo aver incontrato Gallo parlo comprata per spiegarle il perché del suo diniego
Sì certo sordo
Che per correttezza nei suoi confronti lo chiamai e gli dissi che insomma secondo me non era cosa ma al di là del fatto che io lo Rollo poco potessi assistere diciamo che non era poco possa come idea che che veniva presentata come Progetto insomma che
Secondo me non stava né in cielo né in terra per come mi fu descritto insomma però
IPSEMA indipendenza
Gallo ha lei prospettò delle delle situazioni o delle circostanze che non è vero che non avevano attinenza con il progetto tecnico oppure si limitò a rappresentarli progetto tre
No no riguardi ricordo bene diciamo quel polo o pochi flash su quell'appuntamento il fascio di questo biglietto da visita che mi colpì
Il ricordo anche che mi raccontò questo tipo di progetto che io immediatamente dissipati secondo me non
Ci siamo non ci sono le condizioni
Economiche che non ci sono le condizioni strutturale non ci sono le condizioni amministrative non ci sono le condizioni sociali
E pubbliche perché è un'opera del genere
Non è non è contro compatibile con insomma oramai neanche piccoli tagli secondo me ma insomma sicuramente correzioni
Sulle quali il pizzo ma l'Italia forse deve ancora dare tanto per chiedere scusa Chavez la ringrazio dottor
Ho finito Presidente
Dottore si può accomodare grazie
Allora mi pare che oggi non vi siano altri testi
Aspetti un attimo la discussione perché io chiaramente adesso mi rifaccio a quanto programmando e verbalizzammo a
Ha scosso distinte scusate se anche voi avete Positano una memoria e se possibile industria menzione delle dichiarazioni spontanee Midas un minuto
Quindi
Avevo disposto per il diciotto novembre tre testimoni più la Tucci di questi tre i due sono comparsi
La Tucci nulla si sa il quarto il quarto chi sarebbe stato avvocato
Giuseppe Cesare l'onorevole Cesare
Di cui cosa si sta
E
Quindi
Dopo dell'impianto umilmente
Dell'attuale
Sì
Dello studio volo avvocato Grazia Volo ove lo
Civile domiciliato
Forse il sabato
Piano abbia India
Biglietto da esempio
Però un conto e della dottoressa giudice dal sedici al ventitré novembre
Va beh quindi dopo il ritiro il ventitré novembre potrà spero
Comparativo
Da
La raccomandata inviata dal dottor Cesaro è che dice
Che
Però
Governata da garantire il diritto
Ma diligentemente sono andato
Zitto
Delle Poste cosa ha scoperto abrogare ho scoperto che sta
Resta in carica dalla grave deputati in data cinque
Quindi l'indennità di
Va beh presa in carico dalla carne dotati
Non ci dice se materialmente la butta là
Oggi
Dicesse
Allora poi le do la parola al Primo suo dottore data
Questo perché lo dico perché non alla scorsa udienza alla data del
Ventotto ottobre vi ricordate
Facemmo una scansione oggi quattro testi questi due Pintucci Cesaro e a dicembre
Sarebbero dovuti ricomparire affanno lette vergini
A questo punto
Per la prossima udienza che è già stata programmata sedici sedici dicembre io non ho idea se Alfarano lette Bertini compariranno perché lo dico
Perché
Cesaro e Tucci li sposto a al sedici dicembre vorrà dire che se dovessero comparire
Poco ci credo contestualmente affanno lette Verdini sentiremo cinque testi
Va bene quindi programma del diciotto resta integro affanno lette perché in effetti scusate sedici più
Tutto e Cesaro avvocato che
Vi farà tornare per quella
Data
Speranza di successo su convocazione del tribunale io mi preoccupo di formalizzare quindi che altrimenti
Verranno ma
Lei ritiene che il tribunale abbia più forza persuasiva pure
Avvocato ma sette metri e corale
Anche i poteri di accompagnamento
Trasmesso l'ATC e la seconda volta voglio dire che non viene
Lega giustificazione degli altri relativa
No però nella
Allora facciamo così per il
Giornalisti
Sedici dicembre Giovanni citiamo la Tucci e il
C'è stato
Cesaro
Con avviso di assoluto indispensabilità
E poi Alfano lette Bertini
Che non vennero
A far
E allora il tour sia Cesaro per quella per dicembre con avviso di assoluta indispensabilità Alfano lette Verdini già programmati per quella data giustamente informiamoci presso l'ufficio notificatore
Se tutto fosse nell'ipotesi più ottimistica abbiamo cinque testi sentiremo
Va bene lei dottore chiedeva dichiarazioni spontanee si può accomodare
Lei ha consentito vero eventualmente essere fotografato mi pare di sì
L'applicazione spontaneità Esposito memoria residente deposito una memoria scritta alla quale sono allegati alcuni articoli di stampa se lei ritiene chiederei di poterle illustrare se lei ritiene quindi limiti sulla depositato
La deposito
Sinteticamente la illustri allora
Molto riassuntivamente dottore molto diverso ultimamente
Io deposito questa memoria che nasce
Da un articolo pubblicato sulla Repubblica del veneti trentuno ottobre due mila quattordici a firma Sandro De Riccardis
Che età notizia di un'indagine della Procura di Milano per riciclaggio relativa al Ministro Tremonti
E che se il Ministro Tremonti e dà notizia di alcuni fatti che credo
Necessariamente
Debbano formare oggetto di approfondimento in sede ex cinquecentosette con audizioni testimoniali
L'articolo sinteticamente parla del ruolo dello studio Tremonti in questo presunta attività di riciclaggio
E lei cita a raccontare il ruolo dello studio e Paolo viscione imprenditore con quel col fisco grande accusatori di Marco Milanese
Dicevo di dichiarare in Procura di averle Munerato milanese in relazione alle informazioni che costui aveva fornito su iniziative giudiziarie riservati a suo carico
Parla delle frequentazioni anziché tre due mila quattro e due mila undici con Milanese generale della GDF Emilio Spaziante e Alfonso Gallo
Altro imprenditore che beneficiava delle rivelazioni che milanese tra IVA dall'appartenenza alla Guardia di Finanza
Prosegue quell'articolo poi racconta di cessione Kallon di Ascoli Satriano sei mila e non sa imporre perché ci sono dichiarazioni spontanee possono esosi valorizzando la memoria per la verità Presidente essendo l'articolo di Gian tale credo di aver capito presa allora lo leggo dalla relativa alla mia autonoma dottor Vito Bonasora già non articolo di Dio all'allora lei ha chiesto di illustrare sinteticamente alla memoria ancora negli argomento
Allora mi dico Presidente però le chiedo nei limiti del possibile se fosse possibile evitare i toni atteggiamenti intimidatori da parte dell'Ufficio di Procura nei confronti degli imputati statica se è possibile avere una grande cosa
Allora
In Italia tanto sedare gli eccessi questo sì allora io testualmente leggo allora dalla mia memoria
In tale articolo si dà poi reso conto delle dichiarazioni di cui al primo rileggere o possiamo darle soltanto brevemente in tale articolo sì qual è l'oggetto della mia tale articolo si da quei notizia di altre accuse rivolte dal Biscione questa volta al Gallo Alfonso
Racconta viscione agli inquirenti della Procura di Milano che Gallo per conto di milaniste gli offrì una grossa somma di denaro per ritrattare le accuse rivolte a milanese amico del Gallo
Il dizione preciso a quell'ammontare euro un milione e le modalità con le quali sarebbe avvenuta tale presunta dazione
Molto sinteticamente questo articolo e poi ripreso in altri articoli riportati dal Corriere della Sera e dal sito Dagospia
E da questo articolo e si evidenzia un forte rapporto di intima amicizia nei confronti del gallo nei confronti dell'onorevole Milanese che è stato testé di accusa
Del
Mio in questo processo non ricordo a voi ricorderete la il tenore della deposizione dell'onorevole Milanese e si evidenzia anche un forte rapporto di intimità di amicizia con persone che ricoprivano altissimi vertici della Guardia di Finanza negli articoli questi dà conto delle frequentazione del pagamento di vacanze viaggi
Da parte del Biscione per queste persone la cosa singolare che il Vice une come risulta da un articolo de il giornale
Del
Dieci luglio due mila undici già aveva rivolto tali accuse
Non sa o a quale autorità giudiziaria nell'articolo del dieci luglio due mila undici il milanese confermava già
Accuse evidentemente all'epoca già rivolte dal
Discussione e dichiara volevo restituire per i più Valente in in danaro
Il parlamentare sostiene
Di aver mandato da viscione un comune amico l'imprenditore Alfonso Gallo lui parli non dico che lo caccia fuori ma poco ci manca usi chiedo quindi di depositare a questa memoria risposi nella la la depositi sic et simpliciter
Prego rettifico la mia disposizione tra depositi ahimè
Sic et simpliciter e faccio ticket spontanei seria
Che già esiste
Depositata la memoria tardi imputato
In faccia spontanea
Alla luce di un tale articolo perché loro si renderanno conto che
In questa vicenda alta
Ricerca della verità e forse qualche atto di crudeltà gratuita ne va la mia vita poiché io ho bisogno non solo che venga accertata sine die o non è penale responsabilità del sottoscritto e in che ambiti e quale misura
Ma anche di capire
Nei limiti del possibile quello che è accaduto nella mia vita nel corso di questi anni
E poiché credo che stiano corse che possano avrebbero potuto e forse potrebbero continuare a formare oggetto di approfondimento anche del pubblico ministero che è organo
Deputato a ricercare anche prove a favore dell'imputato che dell'indagato
E io questa doppia veste in questo momento io chiedo formalmente ai sensi dell'articolo cinquecentosette apparendo assolutamente indispensabile l'audizione del signor Biscione Paolo
Sulle vicende che hanno formato oggetto di questi articoli di stampa indietro codesto illustrissimo Tribunale
Di volere acquisire verso l'autorità giudiziaria
Gli atti di riferimento di cui di tali vicende chiedo questo perché da lettore dei giornali mi sembra che quanto sta emergendo negli uffici giudiziari di Milano si ponga quanto meno in una forma di a
Antitetici città logica almeno a mio modesto modo di vedere rispetto ad alcune delle accuse che in questa sede mi vengono rivolte vi è un signore che dichiara di essere scusate il stretti rapporti di amicizia
Dei piani remunerato un altro parlamentare per conto del quale il mio accusatore in questo processo avrebbe offerto una somma francamente esorbitante si parla di un milione di euro
E possibile che questo signore sia un calunniatore credo però che a questo punto sia anche necessario ai sensi dell'articolo cinquecentosette conoscere
Quello che forse questa persona detti dico questo perché a mio personale e modo di vedere nella mia ingenuità nella mia leggerezza nella mia superficialità probabilmente degli sbagli avevo compiuto
Ma credo che si banchi di superficialità
Nella valutazione delle persone non necessariamente possano formare oggetto di condanna tout-court senza un approfondimento anche delle personalità e delle eventuali motivazioni che sottostanno determinate accuse
Mi permetto di osservare solo che
Questi articoli credo non necessitino di commento e io in questa mia memoria mi scuso per la grafia però ho creduto che fosse opportuno delegarla di mi amano
Chiedo quindi formalmente queste cose al tribunale
Grazie ovviamente non posso che incamerare questa richiesta a futura memoria vecchie non è questa la fase del cinquecentosette io io prendo atto ma poi che però devo dirle che non è il solo soggetto processuale che ha fatto questa anticipazione in questo processo
Alla fase deputata alle pagine Fanizza quarte compressa proprio perché non è nel processo penale dobbiamo accertare la verità reale arrivasse quasi una scansione cioè la rampogne che lo faccia lo Stato allego seriamente agiva come allora grazie a lei allora
Per la prossima data abbiamo disposto
Sì va beh ma è una è una prospettazione ottimale
Ottimistica eccessivamente ottimisti comunque abbiamo disposto al
Nostra citazione con avviso di indispensabilità per due
E verificare per gli altri tre cosa è successo alla
Nella luogo deputato a decidere codeste citazioni la data certa programmare
Si
E vediamo se l'orario
Sempre ore undici
Prima della chiusura verbali è una cosa da dire del sedici
Dicembre prego
Sì l'ufficio di pubblico ministero
Sì è possibile avvocato un attimo solo scusi sì l'ufficio del pubblico ministero ha diciamo una
Si a una contestazione suppletiva
Papà al Fonzo
Reato per il reato previsto e punito l'articolo ottantuno virgola seicentoquarantotto Codice penale perché virgola con più azioni esecutive di un medesimo disegno criminoso
E i finti profitto acquistava il comunque riceva la Balsamo Raffaele trattino titolare del dealer
TIM denominati top ten versasse Balsamo e compagni e vero S.r.l. con sede in Napoli rispettivamente alla vieni Scola via Scarlatti trattino le schede telefoniche TEN carta di seguito
Indicate di provenienza illecita in quanto provenienti dai reati di cui articolo ottantuno quattrocentonovantaquattro sessantuno numero undici Codice Penale articolo trentacinque della legge
Seicentosettantacinque mila duecentonovantasei consumati dal tetto Balsamo il quale falsificano agli atti
Compresi i documenti identificazione inerenti alle pratiche di attivazione delle suddette iscritti tutte intestate a persone diverse ed ignari rispetto agli effettivi usuali e poi c'è l'elenco delle schede si diciamo il tribunale
E la data del commesso reato il Napoli fino al venti luglio del due mila undici se il Tribunale d'accordo voglio allegherei dando atto ovviamente diciamo
Attuali
Ho letto la parte
In realtà ho letto la parte
Il corpo appunto e
Se noi diciamo posso anche numerare tutte le schede non c'è bisogno di questo potrebbe essere siamo ragionevoli quindi le contesta un fatto reato ulteriore ovviamente rispetto a quanto già dedotto nel decreto poi ottantuno capoverso dispone il giudizio la difesa ne prende atto immagino
Con lotta nei loro avremo prima di tutto quello avere il tempo di
Di consultare guardare capire ma riguarda questa contesa chiamare a un termine a difesa ovviamente che le viene concesso ai reati è la legge
Solo venti giorni
La ringrazio riguardano se non è
Se non ci fossero salire diciamo della
Grazie fossero stati venti giorni definire quindi avvocato identici giorni di termine a difesa questa contestazione ulteriore rispetto a quanto già
Dedotto ripeto nel decreto che dispone il giudizio
Rispetto
è iscritto
Allora abbiamo detto sedici dicembre
Ore undici
Sentiremo i testi che riusciremo a
Perdonatemi raccattare per quella data i presenti sono di tutti
L'udienza
Ventotto
Tenete fisico litigio mitiche riservati dice
Poi di
Si
Intende dite provare contro provare questa unificazione una vostra facoltà
Sedici dicembre ore undici programma stabilito che spero venga rispettato presenti tutti l'udienza è tolta