Intervista a Marina Sereni sul Documento di Economia e Finanza e sull'emergenza carceri

Radio radicale con la vicepresidente della Camera Marina Sereni del Partito Democratico perché a parlare del terza che verrà probabilmente varato dal consiglio dei ministri venerdì prossimo vuoti cui oggi dice la discussione
Allora lei ha
Spaventata dalle cifre che sono state fatte si parla di sedici miliardi per evitare la tagliola della clausola di
Salvaguardia come gestire questa questa cifra imposta
Ma sapevamo che questo punto sarebbe arrivato al pettine diciamo in modo che da diversi anni il Governo Renzi lo ha ereditato
Dai Governi precedenti non dobbiamo assolutamente evitare l'aumento dell'IVA perché questo sarebbe un colpo troppo forte i consumi
E a quel piccolo segnale di ripresa che noi vediamo nella fiducia delle famiglie oltre che delle imprese quindi dobbiamo per forza agire sulla spending review quindi sulla revisione della spesa pubblica per ridurre quella
Non indispensabile dobbiamo però dare una risposta anche i Comuni e ai Comuni italiani che oggi sono
Che mobilitati perché pongono una questione a me a mio avviso molto seria
Cioè come restituire alle amministrazioni locali della responsabilità sia sulla tassazione locale sia sulla spesa e evitando che dei tagli troppo forti in questa
In questa fase prima cioè Bellini dell'entrata in vigore della località ex possa mettere in discussione dei servizi essenziali per i cittadini stiamo parlando
I trasporti stiamo parlando di scuole siamo parlando di servizi alla persona quindi siamo parlando proprio della infrastruttura sociale di base
Del nostro territorio è vero che ci sono comuni virtuosi i Comuni non virtuosi penalizziamo i secondi premiamo magari i primi
Quindi del fare è una grande sfida dovremmo mantenere
Il rigore per la parte diciamo che ci siamo impegnati a mantenere però abbiamo degli elementi di flessibilità grazie alle riforme perché il destro avverrà accompagnato dal piano nazionale delle riforme
Grazie alle riforme noi possiamo avere una elasticità in più dal livello europeo
Possiamo a vere una minore spesa per interessi perché lo spread e diminuito moltissimo e quindi questo significa risparmio per i conti pubblici in termini di interessi sul debito e io credo che alla fine verrà fuori una manovra equilibrata
Ecco pensi si è affrettato a specificare in queste ore che non ci saranno
Nuove tasse però c'è chi lo accusa per esempio di di essere molto abile nell'introdurre delle tasse occulte per esempio oggi su un quotidiano
C'era scritto mi sembra Repubblica che le tasse sulle casse agli ultimi due-tre anni quindi anche in un periodo che non riguarda Renzi sono aumentate del centotrentasette
Per per per cento c'è questo equivoco ma guardi un equivoco di fondo c'è c'è un anno in cui vivo è stata cancellata su tutte le case non solo sulla prima casa ma su tutte le abitazioni ed è chiaro
Che se si fa il raffronto tra la tassazione della casa di quell'anno e quella degli anni successivi è evidente che la tassa sulla casa è aumentata
Dopodiché ci sono anche
Delle riduzioni fiscali che invece non sono trasparenti per esempio di ottanta euro
Per ragioni tecniche non politiche non è stato possibile considerare gli ottanta euro dati a undici milioni di persone quindi a tantissime persone
Come una riduzione dell'IRPEF è stato ho considerato un aumento della spesa quindi quando andiamo a leggere il bilancio
Dello stato vediamo che quegli ottanta euro date tante famiglie di lavoratori dipendenti
Sotto una certa soglia di reddito quegli ottanta euro figurano come un aumento della spesa e non come una riduzione delle tasse come invece avremmo voluto quindi è chiaro
Che non cessava della diminuzione delle tasse che noi avremmo voluto perché in un Paese
Con grandi difficoltà è difficile immaginare una riduzione generalizzata delle tasse però è anche vero che con gli ottanta euro è stata fatta una redistribuzione verso un ceto medio medio basso che era stato particolarmente penalizzato
Ora se dobbiamo pensare a quello che viene diciamo per il futuro dovremmo immaginare una misura contro la povertà una misura contro
Diciamo per quelle fasce di reddito che sono al di sotto della tassazione e che pure esistono e che hanno bisogno di a vere
Diciamo un ristoro da parte dello Stato quindi se ci fossero risorse disponibili credo che piuttosto che una diminuzione delle tasse alla generalità dei contribuenti cosa che ci possiamo ancora consentire dovremmo pensare di mettere qualche euro in più nelle tasche dei meno abbienti
Ma è preoccupata per il procrastinarsi datata del del del pareggio di bilancio il rapporto deficit PIL dovrebbe attestarsi sul due virgola sei per cento no se non sbaglio
Però questo obiettivo viene rimandato si passa di rimando in rimando no io non sono preoccupato e non sono preoccupata per una ragione di fondo perché i il bilancio dello Stato italiano
è strutturalmente sana noi abbiamo un avanzo primario cioè tolti le spese per interessi
Noi produciamo più ricchezza di quante ne spendiamo poi invece abbiamo una voce che purtroppo è molto forte che però per fortuna sta diminuendo che la spesa per interessi quindi
Io credo che intanto con libertà di questo anno e con la prossima legge di stabilità ci avvicineremo molto
Al pareggio di bilancio in ogni caso se riprende la crescita e questo è il punto più importante la previsione del Governo sarà dello zero sette per il prossimo anno dell'uno e qualcosa
Per l'anno successivo se riprende la crescita cambiando diciamo una delle delle cifre ci avviciniamo ad aprire una situazione in cui liberata anche dal punto di vista della finanza pubblica
Però la scommessa e la crescita e per far partire la crescita abbiamo bisogno di riforme investimenti
Ecco lei non ritiene che l'entità del della cifra richiesta di per evitare la clausola di salvaguardia sedici miliardi è un punto del del PD nel
In quasi un punto di tipi il tre virgola nove per cento
Inibiscono la stessa crescita che attestata insomma percentuali insomma al turn Oggiaro sei virgola zero virgola sette per cento sì certamente così ma è evidente che fino a quando
Comunque non possiamo immaginare di far scattare quel quell'aumento di dell'IVA perché quell'aumento dell'IVA
Avrebbe sicuramente un effetto depressivo sulla crescita e quindi
Come dire è un gatto che si morde la coda noi dobbiamo sempre trovare un punto di equilibrio io sono abbastanza fiducioso del fatto che accanto alla flessibilità
Determinato dall'Europa e dal fatto che abbiamo fatto delle riforme
Accanto al fatto che avremo meno spesa per interessi accanto al fatto che avremo qualche entrata in più perché per esempio con avo volontari di escluso che noi avremmo
Probabilmente anche se una tantum delle entrate fiscali in più quindi io sono fiducioso del fatto che quei sedici miliardi che bisogna trovare non siano tutti tagli puri ma siano anche il frutto di altre operazioni in maniera tale da poter magari
Vedi dedicare qualche risorsa in più affronto alle fasce meno abbienti della popolazione italiana
Ieri è stato all'in questi giorni sono stati giorni di impegno per i radicali nelle nelle carceri italiane
Merita ben anche in particolare ha sostenuto che le politiche tenuto il Governo i provvedimenti del Governo non sono servite a svuotare le carceri visto che i numeri
Stanno tornando a crescere e ha indicato diciamo una sentenza della Corte costituzionale sulla Fini-Giovanardi come la ragione che ha indotto la diminuzione della popolazione carceraria
Lei rilancerà ebbe oggi l'amnistia e l'indulto che cosa ne pensa di quello che è stato fatto sulle carceri a suo modo di vedere
Ma guardi su questo c'è stato un dibattito lunghissimo anche in questa legislatura ricordo il messaggio del Presidente Napolitano a suo tempo quando
Sollevo con grande enfasi il tema della situazione nelle carceri italiane e anche alla luce ma non solo alla luce
Di delle sentenze della Corte europea
Noi dobbiamo risolvere quel problema su più fronti
Io stimo molto i radicali stimo la loro battaglia per l'amnistia l'indulto a distanza di alcuni anni ho partecipato ad un voto sul fatto
In questo Parlamento diciamo in un'altra legislatura due mila sette a nove mila sette esatto
Credo che quello possa essere uno strumento non vedo le condizioni in questo momento Nizza mentre non vedo le condizioni in Parlamento per affrontare un voto di quella natura
Questo non significa che non si possa discutere e non significa ecco questo forse la critica che mi sento di rivolgere agli amici radicali
Dire che tutte le altre misure non funzionano perché
Noi dobbiamo ogni giorno combattere in Parlamento contro chi ci dice che continuiamo a fare degli svuota carceri quindi stiamo facendo delle piccole misure
Che riguardano le le pene che riguardano la possibilità di scontare pene in altro modo diverso dal carcere eccetera
Tutte quelle misure messe insieme stanno producendo compresa la sentenza sulla Fini-Giovanardi ovviamente stanno producendo un alleggerimento della situazione delle carceri
Non è ancora ottimale ovviamente la situazione
E e quindi dobbiamo continuare a lavorare ma dobbiamo continuare a lavorare sulle ragioni per le quali molti detenuti molte persone vengono detenute in carcere prima del processo o quindi
Non stanno scontando una pena stanno attendendo il processum il dobbiamo far funzionare meglio il sistema giudiziario perché solo in quel modo e mi sembra che il ministro Orlando sinceramente sia
Diciamo molto impegnato in quella direzione solo facendo funzionare diversamente il sistema giudiziario italiano
Possiamo immaginare che anche dei provvedimenti eccezionali poi funzionino perché altrimenti svuotiamo le carceri e poi
Perché il sistema non funziona si riempiono di nuovo lei con il considera opportuno un altro intervento del Presidente della Repubblica
Mattarella dopo quello di Napolitano su cui io non so non è non spetta a me dire quello che dovrà fare il Presidente della Repubblica in carica che io stimo molto e considero molto autorevole so che il Parlamento e consapevole del fatto di avere
Diciamo un grande problema che è un problema di diritti umani è un problema di legalità e diciamo in senso stretto abbiamo avuto comunque una sentenza diciamo
E la Corte europea non abbiamo dovuto sborsare tanti soldi perché siamo intervenuti in maniera diciamo parziale credo che dobbiamo proseguire su quella strada con o senza un messaggio dal dal Quirinale
Ringrazio ringrazio la vicepresidente della Camera onorevole Marina Sereni del PD