Consiglio Superiore della Magistratura (Dsciplinare)

Buongiorno
Udienze aperta
Siamo al procedimento numero centocinquantadue mila tredici nei confronti dottor Luca Minniti difeso dal dottor Antonello Cosentino presente
Che poi Casentino non così così
Il il correttore di Word trasformarla in Casentino
E qui c'era il formaggio al correttore di
Perché
Cosentino
E allora se non ci sono richieste preliminare la relazione
Come
A radio radicale da consentite del
Sì se non c'è problema perfetto va bene dottor Pontecorvo
Allora il dottor Minniti è incolpato dell'illecito disciplinare di cui l'articolo uno comma uno e secondo comma lettera q del decreto legislativo ventitré febbraio centonove barra due mila sei per ritardi commessi nella sua qualità di giudice del Tribunale di Firenze addetto al settore civile
Più precisamente si contesta l'incolpato di aver depositato in ritardo del perito compreso tra il dieci dicembre due mila sette
Ed il primo ottobre due mila dodici cinquecentottantacinque sentenze civili monocratiche con ritardi compresi tra i ventuno e cinquecentodiciotto giorni oltre i centoventi giorni
Di cui centosessantaquattro sentenze oltre l'anno dalla scadenza del termine in cui l'articolo centonovanta c.p.c. nonché nove sentenze civili collegiali con ritardi compresi tra i cinquantaquattro e cinquecentoquattro giorni oltre trecentoventi giorni
è stato altresì contestato il mercato depositerete quattro sentenze che non sarebbero state depositate alla data della fine del periodo oggetto di ispezione che andava dal sei novembre
Dal sei novembre due mila dodici al sei dicembre due mila dodici per le quali era già trascorso un ritardo del triplo del termine
Le sentenze sono quelle indicate negli elenchi allegati la contestazione
Con riguardo all'ultima contestazione al dottor Minniti ha evidenziato di aver depositato entro il mese di novembre del due mila dodici le trentaquattro sentenze che risultavano non depositate alla data della fine del periodo oggetto di ispezione
A sostegno di tale assunto ha prodotto allegato diciotto l'attestazione di Cancelleria dalla quale risulta che le trentaquattro sentenze non state depositate entro novembre dell'anno due mila dodici e che in nessun caso il ritardo aveva superato il termine annuale
Altri sia dovuto un elevatissimo rendimento evidenziando l'intervenuto di deposito di trecentoventisette sentenze l'anno due mila dieci trecento-due nell'anno due mila undici e trecentosessantasette nel due mila dodici
Altresì riferito che per la maggior parte del periodo in contestazione precisamente tra la fine del due mila otto la metà del due mila undici
Era stato impegnato nel lavoro per lo svolgimento dell'incarico attribuitagli dal CSM di componente del Gruppo Standard di rendimento per la laboriosità dei magistrati
Incarico a fronte del quale gli era stato concesso un modesto esonero per inciso esclusivamente sul numero delle udienze
A sostegno dell'impegno fuorisede ha prodotto una certificazione dalla quale risulta che nel periodo dal novembre due mila otto giugno due mila undici era stato il pediatri trenta sei riunioni del gruppo salda da Roma ed in altre città
Ha infine invocato la validità di una propria scelta gestionale consistita nella decisione di introitare di introitare le cinquecento cause le cui sentenze rossa depositate ritardo nel triennio due mila nove due mila undici
Assumendo di aver consapevolmente scelto di gestire il contenzioso in maniera da garantire la minor durata complessiva del processo
Mantenendo sotto controllo la durata del segmento istruttorio ed allungando la durata del segmento decisorio onde creare un volano che facesse comunque muovere i procedimenti e quindi favorire la loro definizione
Anche senta sentenza mantenendone nel proprio carico e non lasciandoli al proprio Shoes successore in prossimità del raggiungimento del limite decennalità che gli avrebbe imposto di lasciare il proprio ruolo
Nonché
E allora
Dovrebbero esserci del prove testimoniali
Sì signor Presidente l'abbiamo chiesta l'ammissione
I testi oggi dello zero ma sono solo
Rinunceremo anche agli altri
Lo sviluppo a questo punto il tema anche destino comparsi chiediamo l'esame del teste comparsa
E quindi procediamo all'esame solo dell'ultim'l'unico teste compaesana erano rimasti RSA che poi io prodotto si aggiorna fa una una relazione sui lavori dal Gruppo Standard del Consigliere Marini che peraltro come sapete
Anni dello scrivente ma era anche obiettivamente complicato dispendioso prorogarne la comparizione
E una nota del Presidente dell'ordine degli avvocati di Firenze il visto è agli atti che quindi a questo punto riteniamo che la sezione abbia tutti gli elementi per decidere non non vogliamo appesantire anche il vostro lavoro per cui sentenze Sella dello dal teste Sciacca viene ammessa l'ascoltiamo e potremmo andare a discutere anticipiamo
Non vi è opposizione e trattandosi diciamo di elementi come dire dichiarativi che strettamente non potrebbero entrare nel processo che come loro mi insegnano regolato dall'oralità credo tuttavia che i atteso che
Potrebbe anche rientrare nel concetto di indagini difensive quindi quattrocentonovantatré comma terzo non vi è alcuna opposizione sulla
Ammissione della documentazione peraltro già depositato
Ne sulla rinunzia
Nelle sulla rinunzia perfetto va bene allora possiamo sentire il dottor Mariano Sciacca
Ti le generalità prego Mariano Sciacca giudice Tribunale Catania viene la formula di rito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza si accomodi prego la difesa
Grazie Presidente
Buongiorno Presidente chiedo scusa preliminarmente chiedevo se era possibile avvalermi di qualche appunto se lo ritiene possibile era sola impresa
Consigliere Sciacca lei è stato
Coordinatore del gruppo del civile e
Componente e all'interno del Gruppo Standard costituito presso la Quarta Commissione del Consiglio Superiore dei
Civile e finanziare
è superiore
Della magistratura
E può confermare alla Sezione disciplinare che l'impegno del Gruppo Standard e veniva programmato solo mensilmente
A volte anche con cadenza inferiore a quella mensile e quindi la durata complessiva è stato il risultato di scelte di anno in anno adottate
Dal CSM est solo all'esito della prima relazione in cui si articolo l'attività del Gruppo Standard è stata richiesta un'integrazione solo all'esito alla seconda fase
è stata disposta la terza fase di sperimentazione varianza domanda signori è legata alla
Difficile programmabilità della gestione del ruolo rispetto ad un impegno che essi
Si è protratto diciamo senza una programmazione di vizio
Assolutamente sì la decisione del Consiglio superiore di attivare il Gruppo Standard diciamo a
Si caratterizzò per una delibera quadro
La quale consegnava un obiettivo Ai componenti del Gruppo Standard
Però sostanzialmente era priva di alcuna indicazione metodologica non del percorso da seguire e via dicendo motivo per cui chiaramente è stato letteralmente un work in progress che ha necessitato
Come dire innanzitutto un'analisi a trecentosessanta gradi su una serie di questioni sulle quali si è poi la Commissione a lei la la sezione ritiene potrò eventualmente dare qualche indicazione più di dettaglio
Ma è stato certamente un lavoro che si è costruito dopo giorno dopo giorno
In assenza di una preventiva programmazione degli impegni e via dicendo tanto è vero che
Soprattutto diciamo nei primi mesi di lavoro voli lavoro fu difficoltà veramente difficoltoso in quanto ciascuno di noi aveva gli ordinari
Quotidiani impegni d'udienza alle scadenze e via dicendo non usufruivamo quantomeno nella prima parte di alcune tipo di
Esonero de dicendo però avevamo l'urgenza sollecitata chiaramente dalla Quarta Commissione Consiliare
Di iniziare i lavori in modo tempestivo di individuare una serie di un percorso metodologico che sul quale poi si potesse può impostare il lavoro degli Standard di rendimento
Grazie
E quindi può confermare che possono sei sedute
Confermare l'impegno il Gruppo Standard e quindi si è alimentato di riunioni del gruppo nella composizione integrale riunioni dei sottogruppi civile penale di incontri con i referenti territoriali
Dicendo imponibili
Incontri con la Quarta Commissione del CSM che all'epoca mi pare
Dalla sinistra ma anche senza del processo
Un serrato il quotidiano scambio epistolare elettronico incontri con i Consigli giudiziari coinvolti nelle sperimentazioni con conseguenti necessità
Quindi
Esperte anche nei distretti del territorio
Posso
Dunque come dicevo prima alla delibera chiedeva al gruppo di lavoro di individuare una metodologia non solo chiaramente in Doria ma una strumento di lavoro per l'attività consiliare che rendesse operativi è quindi applicabile alle valutazioni pre sanità
I Standard e di rendimento
Io le cui diciamo le questioni e le criticità che abbiamo sin dall'inizio affrontato sono state molteplici
Per quel infatti rubavo chiesto la cortesia di consultare i miei appunti perché diciamo ecco per flash ma credo che sia opportuno fare un riferimento abbiamo avuto una prima fase
Di discussione esclusivamente metodologica abbiamo dovuto tentare diciamo anche in solitudine all'interno dei componenti il gruppo di lavoro di individuare l'eventuale presenza di esperienze europee
In materia di valutazione della laboriosità dei magistrati abbiamo studiato il modulo osso spagnoli abbiamo visto in Belgio in Olanda che tipo di valutazioni veniva fatta sulla laboriosità dei magistrati e via dicendo
Abbiamo avuto degli incontri con alcuni professori universitari ricorda il professor Ichino del dottore Giovanni Xilo e via dicendo
Incontri che chiaramente implicavano Viviani a Roma di preparazione dell'incontro poi abbiamo ripeto incontravo riprendere provate sentì presso ritiro che ci propose una sua metodologia di valutazione degli
Della laboriosità dei magistrati che poi reputa mo'non fosse diciamo utilizzabile nell'immediato proprio perché proseguire ad esempio ciccia ci consegnava
Un orizzonte temporale di anni di studio cosa che non era certamente compatibile con le esigenze consigliati
A fronte di questo primo diciamo questa prima fase di studio che ripeto ha implicato la costituzione di una
Lissa una mailing list è riservata del gruppo sulla quale posso senza tema di smentita affermare che venivano veicolati non meno dai dieci venti trenta messaggi giornalieri
Perché le questioni ripeto erano veramente tante sono seguiti una serie di incontri a Roma abbastanza diciamo impegnativi
Un gruppo di lavoro peraltro in esito a contatti col Ministero di giustizia è stato integrato con di funzionari statistici
Abbiamo quindi avuto l'esigenza di cominciare a fare un'analisi preliminare preventiva su Cossato effettivamente queste banche statistiche potevano offrire in termini di dati affidabili reali effettivi per valutare la laboriosità dei magistrati
Abbiamo avuto incontri con DG stat su questo profilo incontri mio no comment più come l'agenda però veramente erano incontri non dico settimanali ma realmente molto molto serrati
I profili che abbiamo esaminato quindi sono stati se innanzitutto rischia sicuramente di natura statistica cosa che è richiesto anche incontri col DGSIA perché oltre che le dire alcune cose DG stat non le sapeva spiegare
E bisognava andare a parlare con DGSIA per comprendere esattamente cosa i registri informatici ci potevano dare o non ci potevano dare e via dicendo
E per estrarre tutto ciò che ritenevamo di significativo per valutare la laboriosità del magistrato
Problemi organizzativi perché chiaramente una volta scelto una certa metodologia di lavoro che era quella della cosiddetta della clusterizzazione e anche qua abbiamo dovuto
Noi stessi imparare a capire come funzionava la tecnica della clusterizzazione
Inevitabilmente abbiamo c'è stato restituito all'esigenza non solo di avere dati quantitativi ma di Inter polare di interpretare questi dati quantitativi se quantitativo statistici con i dati organizzativi dei singoli uffici
Senza i quali qualunque lettura della laboriosità dei magistrati sarebbe stata diciamo monca sarebbe stata inutile
E qui si è come dire ha aperto un'ulteriore ambito di impegno dei singoli componenti perché abbiamo dovuto
Diciamo dal nulla ex novo
Creare dei rapporti con i ventinove se non ricordo male uffici oggetto di campionamento quindi il la rapporto diretto immediato con i dirigenti giudiziari e la poi la successiva delega che il dirigente dava al singolo magistrato nell'ufficio con il quale ci dovevamo rapportare
Per estrarre i dati a sua volta bisognava quindi rituale all'interno degli uffici campionati funzionario statistico con con il quale bisognava iniziare ad avere questi rapporti
Abbiam
Ho fatto non sono purtroppo in grado di riferire in dettaglio ma abbiamo fatto degli accessi ad hoc nei singoli uffici ricordo che siamo andati al Tribunale di Firenze
In altri tribunali poi a un certo punto ci siamo resi conto che l'impegno era diventato talmente gravoso che ci siamo cominciati e di vivere perché ha magari in una prima fase il gruppo andava tutto diciamo compatto si civilistiche mi realisti nei singoli uffici
Successivamente rendendoci conto ripeto del dell'impegno che tutto questo richiedeva abbiamo mandavamo dei nostri delegati
A fare questo tipo di analisi organizzative di estrazione statistiche in loco
Presidente quando ritiene io mi fermo sto tentando ecco di dare alcuni flash che possono essere diciamo significativi per la valutazione della sezione disciplinare
In parallelo tutti questi dati ripeto dove la grandissima difficoltà era proprio quella di
Capire cosa volevamo
Che tipo di metodologia stavamo andando a creare
è anche capire cosa si poteva estrarre
In parallelo abbiamo dovuto affrontare sempre invece con riunioni plenarie qui presso si il Consiglio
Quale lati Polo oggi e di giudice che dovevamo andare a campionare
Quali provvedimenti dovevano essere quindi oggetto di estrazione quali annualità giudice dovevamo potevamo diciamo andare ad esaminare quale rilievo Daria agli esoneri dal lavoro
Se dare rilievo se non dare rilievo e via dicendo
E poi in esito a tutta questo lavoro a Bin sono venute fuori tre diverse simulazioni di Standard di rendimento all'elaborazione di una scheda di valutazione della produttività
Una serie di indicazioni metodologiche sui casi particolari di magistrati sottoposti ad assolvere i magistrati che svolgono funzioni promiscue dei magistrati al tempo che lavoravano nelle sedi distaccate quindi avevano una peculiarità diciamo organizzative tabellare
Particolare
Larrios diciamo ho coordinato il gruppo dei civilisti al quale apparteneva il dottore Minniti fino alla fine del due mila e nove inizi due mila dieci poi
Diciamo per motivi legati alla mia sul futuro successiva candidatura al Consiglio superiore di sono doverosamente dimesso
Se mi è consentito il contributo del dottore mini che è stato veramente fondamentale per competenza tecnica statistica de organizzativa l'elaborazione della Scheda
Di sulla laboriosità è stata buoi in buona parte un contributo che lui ha consentito a ha consegnato alla con un po'di lavoro
Grazie non se l'ultima domanda lei può confermare che la differente formazione esperienza provenienza dei componenti del gruppo che era composto da statistici da magistrati Manenti esperienze diverse
A lei signora praticamente difficile il lavoro comune nel periodo in cui lei ha coordinato il settore che è stato praticamente il quartiere Aladino più o meno guardi del gruppo dei civilisti se non ricordo male allora molto cinque o sei
Erano cinque sei
Venivamo da uffici diversi
Diciamo formazioni culturali anche molto diverse
Esprimevamo esigenze diverse è stato un lavoro estremamente diciamo coinvolgente ma anche molto complicato da un punto di vista sia dei rapporti umani sia dell'organizzazione complessiva del buono anche se poi lo spirito di gruppo fortunatamente
Prevalse se mi è consentito ecco dimenticato una cosa che al di là
Dell'attuale o meno rilievo efficacia ove i risultati prodotti dalla lavoro degli studi Summer il rendimento ebbene però sottolineare questo che
L'immane lavoro che è stato svolto sia nella prima fase alla quale io ho preso parte e anche nella successiva fase ha consegnato
Veramente si può dire credo
Alla storia della magistratura italiana un diciamo delle riflessioni complessive sul sistema informatico sul sistema statistiche sul sistema organizzativo
Che sono a cascata poi ritornate utili come dire sono state utilizzate in mille rivoli da DG stat che grazie alla consulenza del Gruppo Standard ha totalmente rivisto una serie di diciamo
O diciamo loro che in una serie di
Viste statistiche dei loro sistemi informativi dallo stesso Consiglio Superiore perché tutta l'elaborazione sull'articolo trentasette e la valorizzazione del sonoro dei magistrati è stata pressa
Integralmente
Ero valorizzata alzata presa l'elaborazione fatta dal Gruppo sa di rendimento
Diciamo messa dentro il nuovo dal nuovo strumento per l'articolo trentasette
A tutti i problemi legati all'informatica che proprio Gruppo Standard ha registrato ha sottoposto all'attenzione del Consiglio e che poi il Consiglio a sua volta valorizzato chiedendo una serie di modifiche e via dicendo
Grazie ho finito
Dottor Gallone contro nessuna domanda scusate vasto possano io proprio in un'ottica
Del valutazione dell'impegno del dottor Minniti
Le volevo chiedere
Io ho visto che questo impegno sostanzialmente si concentra oltre che a Roma
Quelle volte in cui il dottor Minniti veniva a Roma e quindi oggettivamente qui facilmente valutabili questo impegno
L'impegno invece
Nel periodo in cui lui non era a Roma questo e per la prima cosa volevo chiedere
è un'altra cosa non so se lei mi può rispondere io so che perché lo ha detto lo stesso dottor Minniti c'era una una forma di di esonero dal dal lavoro che si è sostanzialmente concretizzato nella
Non partecipazione da alcune udienze poi in che termini francamente non non non sono riuscito ancora individuare ma questo esonero veniva diciamo concesso dal consiglio superiore c'è un provvedimento di qualche tipo
Oppure è un esonero lasciata alla discrezionalità del del capo dell'ufficio giudiziario
Allora posso prego
Questo foro come dire dopo i primi mesi di attività quando abbiamo visto che avevamo
Diciamo un mare magnum da navigare
Come che sia io come coordinatore dei civilisti il Luigi Marini come coordinatore dei penalisti parlammo se non ricordo male proprio con la Presidente Cesco l bis ponemmo questo problema perché oggettivamente stava diventando una un impegno assolutamente imprevisto e imprevedibile
E
Alla fine si arrivo io ora se non ricordo male ci sono circa c'è stata una delibera della Quarta Commissione
Dove però l'esonero veniva sostanzialmente dato c'è venivano invitati i dirigenti dei singoli uffici giudiziari a concordare un esonero
Legato diciamo anche alla specificità del singolo ufficio
Perché alcuni chiaramente facevano penale altri facevano civile all'interno dei civilisti a secondo del tipo di sezione di materia che
Si andava a od occupare in un certo tipo di esonero poteva essere utile un altro tipo di sono invece sarebbe stato totalmente inutile
Io da questo punto di vista non sono in grado di riferire il dottore Minniti o anche gli altri che tipo di esonero hanno avuto però tornando alla sua prima domanda dell'impegno diciamo alla fuori dagli incontri romani
Ed è un impegno bar molto pervasivo perché le le le funzionarie statistiche che furono distaccate al gruppo di lavoro letteralmente colme cadenza quotidiana
Bombardavano tutti i componenti del gruppo dei civilisti ma anche solo dei penalisti di di di file con elaborazioni statistiche di informazioni sui gli oggettivi SICID dei registri informatizzati civili
Su cosa si dovesse intendere per esonero non per esonero
Se è una certa materia un certo procedimento civile dovrebbe essere ricompreso in un certo quel gruppo di analisi statistica un altro gruppo di analisi statistica e via dicendo
Altro impegno sempre fuori Roma quando abbiamo finalmente individuato un'ipotesi di metodologia da sperimentare
Avevamo rapporti quotidiani con il singolo figli io ricordo ad esempio che per una questione di vicinanza geografica mi occupai di fare una relazione l'esempio su Caltanissetta
Con nel il collega di Caltanissetta il magistrato dell'informatica alta in setta
Funziona statistico
Andavo andava a Caltanissetta passavamo letteralmente mattinate insieme a vedere dove c'erano i problemi perché poi il problema era calare la metodologia ipotizzata il laboratorio nel vivo del singolo ufficio
Per cui quando ad esempio andai a Palermo faccio un esempio diciamo che posso riferire magari su Firenze ci interesserebbe Russo e Firenze non me ne sono direttamente occupato io quindi non sono in grado di riferire però la metodologia diciamo di analisi
E di o attività svolta nel singolo ufficio era identica per tutti i componenti stavo infatti facendo diventa ad esempio a Palermo Palermo io mi recai diverse di diversi giorni nel periodo in cui mi dovevo occupare di Palermo
Perché i registri informatici ci restituiscono ad esempio quattro mila fascicoli
Dalle reste cartacee ne venivano fuori duemila in più e si abbia ecco
Un giorno passando un giorno da investigatori alla ricerca vicini questi duemila fascicoli che non si doveva se esistessero o meno
E così in tutti gli altri uffici
Sono state risolte mille criticità che imponevano ripeto una serie di visite in loco negli uffici e comunque contatti veramente molto molto ricorrenti per ferme tra bene e casomai il difensore potrà precisare qualche altro aspetto sul
Sulla sulla questione si Presidente se mi consente di intervenire un secondo
Dottor Sciacca possiamo congedarlo testé Vernetti perfetto grazie voluto giorno
Prego
Volevo solo segnalare che nel nostro documento tre
Che è una cartellina che contiene un'attualità i documenti compresa la nota il CSM ventotto undici zero otto relativa appunto all'esonero per la partecipazione al gruppo se mi consentite posso provare a rispondere
Direttamente alla questione poneva il consigliere
L'esonero fu costruito come esattamente ricordava il teste come una indicazione ai Presidenti ai capi degli uffici di sollevare i
Componenti del gruppo da taluni incombenti che peraltro non riguardavano le assegnazioni riguardano esclusivamente la distribuzione delle udienze la possibilità di farsi sostituire in udienza taluni incombenti da tarare sulla base delle esigenze dei singoli uffici
In concreto la posizione del del dottor Minniti che come avete naturalmente visto si trova nella situazione di particolare criticità per delle questioni del della sua Sezione molto gravata la questione del del del carico di contenzioso derivante dalla crisi finanziaria del due mila otto eccetera
Di fatto si risolse in sostanza esclusivamente nella sostituzione di alcune ad udienze quindi nella liberazione di alcune ma alcune che cosa intende per alcune alcuni abbiamo comunque i documenti Consigliere comunque alcune sono fondamentalmente una quindicina mi pare insomma
Uno
Così una ogni due segmenti perfetto questo se poi voi lo ritenete possiamo naturalmente sentire direttamente al dottor Minniti su Firenze quello che ci ha detto il Consigliere Sciacca su sulla Sicilia zone ogni due settimane
è così magari il caso gli risponde alla domanda del Consigliere conteso
Sì grazie solamente sulle emissioni
è fuori ufficio perché su Firenze ovviamente era in casa non avevo grossi problemi di impegno non seguivo l'ufficio differenzi ho seguito quasi tutto il Centro-Nord andando
Bologna Bolzano Veron
Venezia
E Genova sono stato come il dottor Sciacca che era ancora più decentrato io da Firenze a una posizione privilegiata
Per il lavoro mi muovevo più facilmente anche dalla mattina alla sera quindi ho passato giornate spesso con soggiorni quando potevo evitavo il soggiorno
Per ovviamente non gravare sulle spese del CSM che era molto attento anche a questa missione quindi viaggiavo pesante
Per quanto riguarda poi il lavoro extra missioni era un lavoro che dire invasivo affetti passivo è poco però sta è agli atti al CSM veramente
Mi sembra eccessivo adesso soffermarmi giorno per giorno si è trattato di studiare i singoli uffici
Organizzazione carichi di lavoro e flussi nel concreto della vita di quei tre anni di ufficio quindi magistrati presenti funzionari presenti le scoperture i carichi di lavoro tutto la radiografia degli uffici
Certo grazie grazie se non c'è altro possiamo chiudere l'istruttoria dibattimentale
La parola al dottor Riello prego grazie signor Presidente questo è uno dei tanti direi forse di in troppi casi di ritardo che viene alla vostra attenzione ogni volta credo che sia da parte
Del mio ufficio che da parte di codesta Sezione vi è sempre la difficoltà
Di calare
Le norme che conosciamo e
L'elaborazione anche sofferta e talora oscillante della giurisprudenza al caso concreto
Questo caso come apparso evidente eventi come
Porrò anche in evidenza io a te le sue peculiarità
Ma cerco di ragionare ad alta voce naturalmente non faccio che delle proposte essendo
Il giudice
Colui che deve dare la parola fine ad una dice
è evidente che come in tutti gli altri casi noi non dobbiamo valutare il profilo professionale in questo caso del dottor
Che anzi per cui il
Poco o nulla che fu valere il mio pensiero al riguardo
Appare
Anche dal
Dalle
Documenti che abbiamo esaminato come magistrato produttivo magistrato attento un magistrato sensibile al ruolo della
Giurisdizione anche a problemi diciamo strettamente non
Relativi solo alla gestione quotidiana del
Proprio lavoro
Tuttavia ecco io devo dire proprio
Quello che vuoi avete detto io non mi stringo il Presidente lo sa perché sarebbe oltretutto inutile sarebbe anche dannoso il fastidioso
Dire ciò che voi scrivete nelle sentenze però mi consentirà signor Presidente signori Consiglieri
Di richiamare ovviamente citerò solo il numero della sentenza anche perché siamo
Collegamenti
La sentenza numero diciannove del due mila e quindici di codesta Sezione che è stata depositata il ventitré
Di febbraio del due mila quindici che mi permetto di citare in quanto riguarda un altro magistrato del medesimo ufficio del medesimo settore
In una situazione poi vedremo l'aspetto relativo al gruppo di lavoro del Consiglio Superiore della Magistratura che
Sostanzialmente almeno dico fattualmente
Coincide quasi con la posizione del dottor Minniti in quel caso c'erano cento settantasette sentenze civili monocratiche con dei ritardi vari
Di cui nemmeno a farlo apposta centosessantaquattro proprio come in questo caso
Depositate oltre il famoso o famigerato hanno dalla scadenza dei termini di cui all'articolo cento
Novanta del Codice di procedura civile voi avete ricordato in quella cosa lo dico brevissimamente uno
Non è necessaria la compromissione dell'ordine giudiziario
Non si valuta appunto il magistrato la sua figura la sua laboriosità in quanto tale Abete parlato e
Dico che il concetto di mesi GP Rita che
Parlo a degli illustri giuristi anche degli illustri penalisti processuali visti abbiamo mutuato anche nel diritto penale dalla dottrina tedesca e
Da valutarsi in concreto in relazione a situazioni che
Non vendano o non possano essere imputate al magistrato stesso
Avete richiamato la
Famosa
Giurisprudenza sull'anno con riferimento
Alle sentenze delle Sezioni unite dalla cinquecentoventotto del due mila dodici alla diciotto mila seicentonovantanove del due mila undici dicendo peraltro un
Concetto che mi permetto di
Apprezzare particolarmente e cioè che anni questo principio così forte non determina un automatismo vero e proprio perché gli automatismi
Direi che sono l'esatto contrario del giudizio il giudizio e qualcosa di diverso da procedimento meccanico è qualcosa di concettuale di
Di qualitativo però ciò non toglie che resta che di fronte a quei ritardi ultra annali lo spessore Della
Delle circostanze esimenti deve essere particolarmente elevato c'è non una presunzione vere e proprie lo dite voi stessi ma c'è qualcosa in più che negli altri casi ed infine c'è un ultimo elemento che mi sembra importante sottolineare naturalmente ciascuno svolge il proprio lavoro nella prospettazione
Dei fatti lasciando quindi anche degli spunti di riflessione
Al collegio
E quando si parlava anche in quel caso perché mi pare fosse addirittura la stessa sezione con cui il settore civile del Tribunale di Firenze
Voi avete scritto a pagina cinque di quella sentenza fermo restando che le difficoltà organizzative dell'ufficio di appartenenza non appaiono maggiori di quelle della media degli uffici giudiziari italiani eccetera
Ora
I casi e le quantità
Prendo atto e questo non ci sono dubbi c'è stata anche la
Specifica domanda del Consigliere relatore
Le sentenze civili monocratiche sono quelle indicate nel capo d'imputazione ci sono le nove sentenze collegiali mentre le trentaquattro che risultavano non depositate
Sono state effettivamente depositate come detto dal dottor Minniti peraltro nell'interrogatorio reso al mio ufficio e come è stato documentato e quindi depositate certamente con ritardo
Se il superamento del triplo dei termini ma non
Un ritardo ultrannuale se non vado errato in tre novembre del due mila e dodici quindi non è di questo che
Ci occupiamo ma entriamo
Nel merito diciamo di quell'elemento sicuramente peculiare
Che non troviamo negli altri casi non troviamo in questo tasso che io citato perché appunto coincidente nei numeri ma soprattutto nel contesto cioè nell'ufficio in cui i fatti stessi vengono a matura
Mi rendo conto che si tratta di una situazione come dire particolare e sotto qualche profilo addirittura paradossale perché
Mi sembra che come un medico che contraddica la malattia che
è chiamato a
Combattere perché si trattava appunto del gruppo di lavoro sugli standards per la definizione dei procedimenti civili quindi mi rendo conto che c'è
Una dose di paradosso in questo
Ma ecco su devo dire alcune cose la prima
E questa e si è infatti insistito in una domanda
Posta dal Consigliere relatore
Sul aspetto innanzitutto dell'esonero
Ora
Io avevo ma anch'io ho fatto questa
Domando comunque spontaneamente dottor Minniti mi riferisco a pagina cento del incarto processuale
E
Era stato detto che
Il consiglio superiore della magistratura aveva previsto per questo particolare incarico un parziale esonero
Dal lavoro parlo con le parole del dottor Minniti nella misura di una settimana al mese al riguardo aggiunto il dottor Minniti preciso che con il mio consenso
Tale esonero non ha riguardato nelle sopravvenienze nelle assegnazioni indecisione
Ma è stato limitato alla mia sostituzione nelle sole
Udienze coincidenti con i giorni nei quali ero impegnato fuori sede non vorrei usare un come dire una logica cinica di imputa et sibili però ecco voglio dire che era stato previsto
Un esonero più ampio che
Forse anche
Eroicamente in parte ma comunque il dottor Minniti diciamo ha ritenuto in un usufruirne in modo
Pieno
Il lavoro lo abbiamo sentito non e quello che comunque in dubbio risultava dagli atti e la deposizione appena finita del
Dottor Sciacca lo ha chiarito lavoro dedicato un lavoro
Che si nutriva di confronti anche di visite negli uffici giudiziari
A cui il dottor Minniti ha tenuto a precisare si è egli stesso sottoposto perché in quel periodo era in valutazione per la quinta valutazione di professionalità
Tuttavia
A me pare che
Pur prendendo atto della produttività vedo anche i prospetti ivi pagina centosedici che fa parte dell'interrogatorio del dottor Minniti in cui vi sono anche dei prospetti specifici riassuntivi del lavoro svolto
Bisogna
A mio parere guardare alcuni aspetto
Innanzitutto
I ritardi è vero che si concentrano in buona parte o in massima parte nel periodo che cui incide con l'incarico diciamo del Consiglio Superiore della Magistratura per sintetizzate
Devo dire che però ve ne sono alcuni anche precedenti nel due mila e sette se se non erro ce ne sono venti superiori all'anno anche in quel periodo
Dei ritardi di cui alla contestazione ve ne sono alcuni particolarmente rilevanti per esempio il riferimento alla causa centoventi del sei
E
Debbo
Aggiungere poi dirò ancora una cosa sul numero che
Un altro aspetto sicuramente molto delicato molto delicato sul quale cui
Riflette Rete e che comunque è stato posto giustamente dall'accorta difesa alla vostra attenzione e prima ancora lo stesso dottor Minna
Cioè quando egli ha parlato in relazione alla complessità al delicatezza dell'incarico ricevuto integrazione un po'a tutta questa vicenda sicuramente peculiare anche di una precisa opzione gestione
Per sostanza qualcuno ha detto chiaramente non devo essere io a tradurre un pensiero peraltro limpido cioè ho scelto di introitare più
Processi anche per evitare
La ultradecennalità e quanta
Ecco questo è un problema sicuramente delicatissimo
Perché
Qualche volta abbiamo detto se
Facciamo
Accediamo ad un'interpretazione
Ragionieristica atti questa normativa possiamo indirettamente lanciare un messaggio negativo ai magistrati introitate quanto meno è possibile
E non sarete sottoposti a procedimenti disciplinari però mi chiedo come dato speculare ed è una domanda difficile
Può il singolo magistrato essere il dominus anche in relazione
Allocazione gestionale cioè corsi
Il
L'obiettivo o determinati obiettivi io voglio introitare cinquecento sentenze poi
Le deposito corrida probabilmente dal punto di vista del cittadino
Il danno sarebbe minore di un ritardo di un rinvio di quattro anni con tutto quello che ne consegue
Però credo che poi
Diciamo
Il cittadino le cui esigenze dobbiamo mettere al centro
E cioè il cittadino che attende la sentenza l'attende in un determinato periodo e la vedi arrivare dopo un anno dopo cinquecento giorni dopo seicento giorni ecco mi chiedo se
Questa libertà e mi rispondo negativamente del magistrato nella
Scelta opzionale nella
Operazione gestionale sia piena e credo che non lo si
Allora qual è il succo di questo discorso
Il caso e
Particolare
Però da un lato
Ripeto vi sono dei ritardi anche precedenti l'incarico i ritardi sono
Parecchi soprattutto quelli ultra annali è stato detto
Da qualche parte ma
Occorre sottrarre i centoventi giorni è giusto perché sicuramente i centoventi giorni trenta più di novanta non vanno contati
Però devo dire che al di là di ogni discorso questo è stato operato perché se noi troviamo
Nella contestazione cinquecentottantacinque sentenze civili monocratiche convertita Hardy compresi tra i ventuno e i cinquecento diciotto giorni
Evidentemente i centoventi sono stati computati perché altrimenti guardando e voi li avete guardati che meglio di guarderete in camera di consiglio di
Bari
Prospettiva ritroviamo ritardi di cinquecentocinquanta tredici in quei centoquaranta anche di seicento duetti cinquecento ottantadue ottantasette giorni quindi cinquecentonovantaquattro quindi ritardi
Sono considerevoli
Perché intere ecco da un lato vi è stato quindi una scelta
Anche nel rifiutare il
L'esonero così come gli veniva prospettato tanto è vero che nella
Nota scritta del dottor
Questo è il dottor Marini
E detto che egli quale magistrato di Cassazione aveva potuto operare anche
Facendosi sostituire e quant'altro quindi diciamo c'è stata una scelta responsabile ma comunque una scelta nella gestione delle sono europei poteva essere più ampio
Mi è stata una scelta nelle introitare quelle sentenze
Vi è stato diciamo come dire all'accettazione di un rischio in relazione
Ad un incarico sicuramente utile e le ha detto mi pare nemmeno richiesto
Ma di cui diciamo le conseguenze si sono viste in termini di
Disfunzioni dal punto di vista del citati
Mi sembrerebbe come dire anche se
La problematica non mi nascondo e che particolarmente delicata e anche lacerante
Che rispetto ad altri magistrati
Come quei lì che sono stati già giudicati dello stesso ufficio Percassi
Direi del tutto coincidenti
Questo elemento pure importante non può assumere per le ragioni che ho detto una efficacia addirittura
Scriminante
Se la legge ci consentisse di graduale
Più di quanto
Non faccia la sanzione
Io
Opzione Ray
Faremo una scelta diversa da quella che mi accingo a fare ma purtroppo la legge non cita
Questa possibilità di graduare al di sotto di certi
Per cui
Credo che
Nonostante tutto
Lo dico con sofferenza e senza ipocrisia naturalmente credo che
Vada affermata la responsabilità del dottor Minniti in relazione
Al fatto così come contestato il con la precisazione sulle trentaquattro sentenze e che lo stesso
Data condannato la minima sanzione che quella della scienza
Grazie dottor consentiva
Grazie signor Presidente
Il procuratore generale
Ha impostato il tema di questa discussione negli stessi termini in cui
Ritengo si debba di anche io ritengo si debba imposta
Mi permetto solo prima di fare alcune brevi considerazioni
Generali di fare al
Delle
Piccole precisazioni
Proprio sulla sui dati di fatto in effettui i primi ritardi che eccedono l'anno
Il saldo nel caso nostro incolpato risalgono al due mila nove perché nel negli anni precedenti al due mila sette due mila otto c'erano stati dei ritardi ma nessuno un trauma
E si sono concentrati fondamentalmente nel due mila nove nel due mila dieci e nel due mila uno
Ne ha undici poi solo due perché sono due ritardi sì sentenze depositate azienda quindi questa una piccola precisazione per contestualizzare diciamo la
La situazione
UDC
Io vorrei dire io ho scritto molto avete visto c'è una
Una memoria molto lunga e quindi per giusto contrappasso parlerò poco
Però
Però qualcosa va detta perché questo è un processo importanti
Voi direte tutti i processi sono importanti qualunque processo importante per l'incolpato ma questo è un processo importante per il giudice
Perché questo è il processo che vi offre il destro a questo gli aborti
Ai Consiglieri superiori di questa consiliatura
Di passare alla magistratura italiana un segnale
Chiaro forte su qual è il profilo deontologico del buon magistrato sul quale profilo di togliere voi ritenete debba vere un buon magistrato
Perché naturalmente
Come che certamente chiarissimo il Consiglio Superiore parla alla magistratura non soltanto attraverso
Le delibere le nomine le pratiche a tutela
Ma parla anche attraverso l'esercizio della giurisdizione disciplinare
E forse le parole che dice attraverso l'esercizio della giurisdizione disciplinare sono quelle più ascoltati dai colleghi
E allora perché questo processo importante per le ragioni che
Intelligentemente
Individuava il Procuratore generale
Qui noi stiamo processando
Non solo un magistrato produttivi ISSI
Perché questo sappiamo ce l'hanno spirato le Sezioni unite non vorrebbe dire non sarebbe un'esimente
Però però però comunque stiamo parlando di un magistrato che definisce quattrocentosessantasette cause civili all'anno in media nel quinquennio quindi poi diciamo ci sono delle soglie oltre le quali la
Quantità diventa anche quali
Tra a
Assume un rilievo anche qualitativo quattrocentosessanta definiti di cui duecentosettantatré con sentenze e non di
Cause seriali
Di pensioni l'intenzione di invalidità insomma
Dottor Minniti come vi ho visto apportato il Tribunale di Firenze a dialogare con le parti
Con la Corte di giustizia sulla direttiva vittime con la Corte Costituzionale sulla responsabilità internazionale dell'Istat quinta ma
Sto un lavoro giudiziario certamente
Fuori dal comune
Non soltanto questo
Ma anche un magistrato straordinariamente apprezzato dal punto di vista delle qualità e capacità organizzative
E questo lo dicono i numeri che vi ha consegnato nell'unico periodo in cui grazie al Gruppo Standard sulla quale a testimonianza il Consigliere Sciacca
Penso vi abbia
Dato tutti gli elementi per valutare il grazie a quel lavoro ormai abbiamo avuto solo per
Un triennio la magistratura italiana il Consiglio superiore il sistema dell'autogoverno avuto solo per un triennio la possibilità di avere un'analisi
Delle durate medie giudice per giudice dei pace poi questa cosa non non è non non abbiamo altri dati per quel triennio che coincideva con il periodo in cui il dottor Minieri era nella Terza Sezione Civile perché nel corso
Della contesta del quinquennio in contestazione bypassato il Perino periodo presso la terza poi è stato sostituito trasferito per decennalità la seconda
I dati che abbiamo ci dimostrano che la durata media delle sue cause al mondo
Al lordo dei ritardi compresi i ritardi era tra le più basse del tipo
Quando poi passato alla Seconda Sezione Civile non abbiamo purtroppo i dati durante
Ma sappiamo che apre il suo ruolo che nel due mila dieci aveva il cinquantacinque per cento di cause aiuta triennali
E che oggi dopo cinque anni ha il sei per cento di cause ostative
Allora in quest'Aula
Io
Insomma
Su cosa essa deve tutta abbiamo avuto il progetto Strasburgo Presidente Barbuto che adesso il Ministero il fiocchi proposto cioè quando tutta la cultura
Di oggi della magistratura si muove
L'articolo trentasette
Sulla problema dell'abbattimento degli arretrati noi abbiamo un magistrato che in cinque anni ha portato di unità triennali dal cinquantacinque al sei
Non basta
Ci troviamo di fronte a un magistrato che si è impegnato straordinariamente su tutti i fronti dell'innovazione tecnologica e organizzativa dalla magistratura non ce n'è uno che non ha presidiato dai flussi di lavoro
L'ufficio del processo di osservatori della giustizia civile la costruzione di prassi virtuose col condivise con l'Avvocatura
Certo
Rilievo il procuratore generale significhi pesante diceva allora seria così ponti così organizzati costi innovativo da ma come divenne ma Roma è fallita
E però io credo
Si possa capire si dei partiti
Il Consigliere Sciacca e anche la relazione che cortesemente il Consigliere Marini ci ha mandato di anno
Dato
Una fotografia chiara di cosa è stato quel lavoro del gruppo sta
Ma attenzione non è stato solo quello poi certo Procuratore generale dice B certa poteva chiedere più esonero astio libera in partenza
Sì
Ma attenzione il dottor Minieri si trovava da in una Sezione grave Artissima e lo sapete perché avete conosciuto di magistrati di quella sezione con la sentenza che il Procuratore generale citata
Inondata in quegli anni crisi finanziaria del due mila otto quindi due mila otto due mila nove
Della
Marea del montante del contenzioso su i miti debiti del de sovrani dell'Argentina Tango bond se come si chiamavano riuscire o Bonzio il caso Parmalat
Centinaia di controversie introdotte da risparmiatori con la patrocinio delle associazioni consumi Ristich Lecce
Che peraltro naturalmente va controverse gli arrivavano per il rito applicabile a sostanzialmente istruttore chiusa lui si è trovato di fronte a questa scelta
Va bene arrivano rinvio apice diciotto mesi
Anzi forse di bastava anche meno faceva anche più bella figura in via pc a nove mesi perché tanto così si cambia la sezione
Se avere al mio successore
Non staremmo qui
Perché è vero che ci sono dei ritardi anche prima del due mila nove
Però
Sono tutti i ritardi canali e francamente sono i numeri
Veramente contenuti adesso
Nel due mila sette nove ritardi nel due mila otto
Undici più cinque e sei diciassette Rita insomma
Non è questo
Allora
Che cosa ha fatto lo ha detto bene il PG non accolto esattamente il punto ha scelto
Ha fatto una scelta ha detto
Se
Tutela o la mia posizione faccio questi rinvii queste cause si perderanno nelle nebbie dei rinvii dei cambi di giudice di grandi assegnazione io fino a non molti anni fa lavorava al Tribunale di Firenze tuttora vivo a Firenze lo so
Che cosa e significava che cosa hanno significato i ricchi i cambi per decennalità i pensionamenti i trasferimenti queste cause che si rimbalzavano da un giudice all'altro
E questo cosa significava significava che nel contenzioso di questo tipo che era un contenzioso in cui normalmente c'è una parte forte che ha tutto l'interesse ad aspettare
Se la causa spetta va bene
Se
La scelta è quella che ha fatto il dottor Minniti del dire
Prendo tutto a decisione scelte eroica
L'ha definita e lo ringrazio vittime
Ma non è stata una scelta questo potere veramente sottoporre alla vostra attenzione non è stata una scelta
Ho Mantica è una scelta di Cuvio dissolvi di libido ma solistica nel dire no foglio mettermi in difficoltà è stata scelta lucida razionale del direi sei otto
Alle parti la sensazione che questa causa non andrà aggiudicata all'anno del mai ma questa causa sarà giudicata da me
In pochi mesi va a sentenza signori se volete conciliare la conciliate la
Se non si decide
Secondo indirizzi che poi la Cassazione ha confermato
Questo ha creato un volano un volano straordinari quattrocentosessantasette definiti tra sentenze senza sentenze all'anno non sono un caso non sono una ventata di
Così bonarietà conciliativa del folk fiorentina sono il risultato di questa scelta che stamattina ci sta portando in questa
Chiesta dalla scelte di dire conciliata perché se non si decide non pensate di poter giocare sulla durata del processo
Il risultato e Stato quattrocentosessantasette definiti all'anno in cinque anni
Allora
Allora perché dico un processo importante perché qui
Scusate mitiche non settiche sa
Il Consiglio ci deve dire che cosa vuole registra
Di fronte un magistrato che ha preso ritardi per un incarico
Importante
Ma non lo dico io importante non lo dice il Consigliere Sciacca quanto hanno lavorato non lo scrive il Consigliere Marini
Ce lo dice il Governatore della Banca d'Italia che ha citato nella sua relazione del due mila dieci risultati questo lavoro ce lo dite voi
Anzi forse i vostri predecessori che nella delibera del quattordici luglio dell'anno scorso sulle valutazioni di professionalità abbiamo recepito pari pari
Il lavoro del gruppo stand allora un magistrato che fa questo lavoro
Senza permettetemi torcere un cappello alle parti perché è vero che la parte non è contenta di aspettare la sentenza cinquecento giorni certe verissimo
Ma per la vita non è contenta nemmeno di aspettare l'invio a precisazione delle conclusioni cinquecento
Come sarebbe stato legittimo tranquillo fare eccome la maggior parte dei colleghi e il dottor Minniti affatto perché se non si spiegherebbe come mai la media di durata di sui procedimenti all'ordo dei depositi dei ritardi le ipotesi
Sia più breve della media e la durata dei procedimenti e via
E allora che vide qui c'è la furia qui c'è veramente il
Il ponte un dolenzia tu fai una scelta amministrativa di gestione del ruolo in cui
Facendo un lavoro mostruoso gestendo contemporaneamente un sovraccarico straordinario di contenzioso riesce comunque a mantenere le durate media al più basso tra le più basse d'ufficio
E
E
Questo è un dato non solo statistico ma è un dato diciamo
Concreto Marche che che emerge dalla
Notai cortesemente il Presidente dell'ordine degli avvocati di Firenze che poi scusate insomma Presidente lo delle pale di Firenze tra l'altro un avvocato molto noto di di di ruolo nazionale quindi non è un'attestazione da poco e
Ci dice che dall'esame dei degli atti dell'ordine non c'è stato nemmeno uno non dico un avvocato ma nemmeno una una parte che ha fatto doglianze sulla gestione del ruolo del dottor mica eccetto faceva prima degli altri e di che don lamentarsi
è
Allora
Questo lo vedete dovete dire magistrati italiani ma soprattutto a
Quella parte purtroppo ancora non è enorme
Di magistrati italiani purtroppo ancora minoritaria di magistrati italiani che dedicano il logo tempo la loro Energia le loro risorse
All'epoca all'informa i temi dell'informatizzazione i temi delle prassi virtuose i rapporti con l'Avvocatura e con gli osservatori
Alla ricerca di modelli di misurazione del lavoro e di valutazione dell'efficienza degli uffici a questi magistrati che sono impegnati nell'innovazione la magistratura italiana dovete dire
Se il rispetto dei termini deposito e un programma
è un
Un a priori
è un qualcosa che
Che va vista assoluta astratta rispetto al resto
Al quale sacrificare un Moloch al quale sacrificare può per tutelare la propria professionalità come persone dato per tutelare se stessi e voi non è piacevole ovviamente
E se oggetti un procedimento disciplinare al quale sacrificare inefficienza effettiva del servizio
Perché ripeto io contesto in questo è l'unico punto di dissenso
Dalla intelligente requisitoria del Procuratore generale io contesto che per il cittadino sia meglio aspettare cinquecento giorni in attesa di precisazione conclusioni piuttosto di cinquecento giorni attese le cose da sempre
Anche perché per cui il cittadino che aspetta cinquecento giorni in attesa di depose la sentenza forse c'è un altro che ha pranzato
Quindi
Se
E meglio sacrificare alla totale me del rispetto dei termini il
L'efficienza sostanza il servizio e anche permettetemi di dirlo in questo momento
Lei nere la la disponibilità la capacità il desiderio della parte
Più attiva della magistratura su questi terreni dell'innovazione della capacità di contribuire a diciamo i processi collettivi di maturazione culturale della magistratura di cui tutti sappiamo quanto c'è bisogno
E dio solo sa se ce n'è ancora più bisogno
O se invece ritenere con una giurisprudenza certo coraggiosa
Vi sto chiedendo colà debolezza che dica
è un indicatori il rispetto dei termini è un indicatore e un indicatore di efficienza è un indicatore importante ma non è un assoluto o non è un a priori
è un indicatore che Ai fini dell'apprezzamento della giustificazione disciplinare dell'addebito ai fini dell'apprezzamento dell'esistenza
Di una scarsa rilevanza il fatto addebitato non può essere valutato astraendo alla considerazione complessiva del lavoro del magistrato
Grazie
In nome del popolo italiano la Sezione disciplinare Consiglio sulla dalla Magistratura visti gli articoli diciotto e diciannove decreto legislativo tre febbraio due mila sei numero centonove
Dichiara il dottor Luca Minniti responsabile dell'incolpazione ascrittagli infligge la sanzione disciplinare della censura
Grazie